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【誘導】DV・浮気をやらかした男達の駆け込み寺【隔離】37

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 16:32:57.35
【既 婚 男 性 専 用】
他スレでは相手にされない、DV・浮気による離婚危機の相談スレです。
相談者はコテハンとトリップを付け、テンプレ必読。
相談用テンプレをコピーして書き込みすること。
「逃げられ寸前男の駆け込み寺」から誘導された場合はその旨を記し、テンプレ不要です。

※相談者は袋叩きに遭う覚悟をしてください。
※相談員は相談者の話を、真面目に聞きましょう。単なる叩きはお断り。

【コテハン・トリップ・フシアナの方法】
>>2以降参照

【相談用テンプレ】
◆現在の状況
◆最終的にどうしたいか
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)
◆嫁の年齢・職業・年収(手取り額)
◆家賃・住宅ローンの状況
◆貯金額、相談者・配偶者・共有
◆借金額、借金があればその理由
◆結婚年数
◆子供の人数・年齢・性別・連れ子の場合はその旨明記
◆親と同居かどうか・両実家との距離
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
◆DV・浮気の内容、その他離婚危機の原因があればその詳細(長くなっても思い付くものを全て書いてください)

個人特定を避ける為のフェイクは入れてもらって構いません。
ただし背伸びした嘘をつくのはやめましょう。
情報の後出しは集中砲火を受ける元になるので注意してください。
まとめを見て、相談の流れを理解してから相談すると良いでしょう。
寺まとめ:http://www29.atwiki.jp/matome-tera/
>>2-5辺りも読んでください。

相談者以外の自分語り禁止。
次スレは>>970が立てること。>>970以降はスレ立て優先で減速を。

前スレ
【誘導】DV・浮気をやらかした男達の駆け込み寺【隔離】36
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1378536085/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 16:33:48.92
【コテハン・トリップ・フシアナの方法】
名前欄に「山崎渉(任意のコテハン)#(パスワード)」と入れてください。
「山崎渉」部分は「fusianasan」でも可。
これにより、名前欄にホストが出ます。
これは、自演を繰り返すネタ師が居る為の緊急措置です。
フシアナは【必須】です。最初の書き込み時に使用してください。
ホストから身元が判ったりする事は無いので安心してください。

コテハンはレス番号などの数字は避け、単語のもので。
「#」は必ず半角で、パスワードは騙り防止のため半角8文字(大文字と小文字を混ぜて)を推奨。
例:「ぬるぽ#PasSwOrD」と入力すると「ぬるぽ ◆Y.PBCjoxno」になります。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 16:34:23.11
【コテハン・トリップ・フシアナ】について
【コテハン+トリップ+フシアナ】で書き込むと「名前が長すぎる」と出た場合、
まずフシアナだけして、 それからコテハン+トリップで書き込みして下さい

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 16:34:54.83
【浮気したけど離婚したくない相談者へ】
「嫁の傷付いた心を癒し、嫁からの信頼を一瞬で取り戻す」
そんな魔法の呪文は存在しない。

例え許すと嫁が口に出したとしても、許す事なんてできないだろう。
ただ、コップのフチを盛り上げて、乗り越えてくれるかどうかだけだ。

嫁が離婚せず戻ってきてくれた=許してくれた と思った時点で
お前は再度捨てられ街道まっしぐらだ。
嫁が普段どおりに接してくれていたとしても、
嫁の心の奥底に、黒々とした鉛を抱かせていることを忘れるな。

浮気した側とされた側では、時間の起点が違う。
嫁が戻ってきたからこの件は終わりーとか、甘い事考えるな。
嫁は夫の不倫を知った時点から、終わりのない苦しみが続いていくんだから。
時として苦しみが頭をもたげ、欝や情緒不安定に陥ったりお前を責める事もある。
終わった事を愚痴愚痴と…と言ったら、その時点で嫁は絶望。
ここも再度捨てられのポイントだ。

軽い気持ちだろうが何だろうが、浮気は愛する嫁をここまで苦しめる。
お前の行動が信じられなくなり、束縛や携帯覗きなんかもするかもしれん。
だが忘れるな、その行為の裏で惨めな事をしている自分に泣いている嫁が居るんだ。

それらを踏まえた上で言う。
どうしても離婚したくないなら、嫁の信頼を取り戻す努力をしろ。
浮気されたのを知った時点で、信頼はゼロではなくマイナスになったんだからな。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 16:35:31.12
DV・モラハラ男の定番セリフ

・玄関にまとめてあるゴミを集積場に持って行くことしかやってないのに
 「俺は家事を手伝っている」と偉そうにする

・「嫁を愛している」
 「嫁を幸福にできるのは俺だけ」

・「これって普通だろ」
 「俺の周りの奴の嫁はちゃんとやれてる」
 「母親はやっていた」
 「そのことについては、ちゃんと謝って解決済み」
 「俺だけが悪いわけじゃない、嫁にも悪いところがある」

・「嫁は本気で離婚する気なんかない」

・「家事なんて覚えようと思えば、いつでも覚えられる。
  掃除は掃除機がやってくれるし、洗濯なんて洗濯機の中に入れるだけだろ?」
・「家事なんて必要に迫られれば覚える。今は必要がないからやってないだけ」

・「あいつは俺がいないと何もできない」

・「なんだかんだ言っても、嫁は俺に惚れてるんだよ」

・「突然離婚したいだなんて、嫁は浮気してるんじゃないか!?」

・「新婚の頃に戻りたい」

・「俺は何をすればいい?」

・「俺の飯はどうなる?」

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 16:36:35.97
これらはすべてDVです。覚えておきましょう。

◆身体的暴力
・小突く
・殴る
・蹴る
・殴るふりをする
・包丁を突きつける
・ものを投げつける
・髪を引っ張る、引きずり回す
・タバコの火を押し付ける
・首を絞める
・階段から突き落とす

◆精神的暴力
・何でも従えと言う
・発言権を与えない
・交友関係や電話の内容を細かく監視する
・外出を禁止する
・何を言っても無視する
・人前で侮辱する
・大事なものを捨てる、壊す
・罵詈雑言を浴びせる
・夜通し説教をして眠らせない

◆経済的暴力
・生活費を渡さない
・外で働くことを妨害する
・洋服などを買わせない
・家庭の収入について何も教えない
・家計を厳しく管理する

◆性的暴力
・見たくないのにポルノビデオを見せる
・脅しや暴力的な性行為
・避妊に協力しない
・中絶の強要
・子供ができない事を一方的に非難する
・性行為の強要

◆子供を巻き込んだ暴力
・子供に暴力を見せる
・子供を危険な目に遭わせる
・子供を取り上げる
・自分の言いたいことを子供に言わせる
・子供に暴力をふるうと脅す

参照サイト
ttp://www.gender.go.jp/e-vaw/dv/index.html

テンプレは以上です。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 23:04:10.02
>>1

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 00:19:51.60
一乙

サハギンはこれからも書き込んでくれよ

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 09:59:12.93
3ヵ月後本気になったと離婚を突きつけられると予想
毎週末の浮気公認とかもう無理だ

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 10:18:56.24
>>8
もういらないよ

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 15:44:14.05
>>9
それでも、嫁が一線を超えてないなら
有責になるのはサハギンだけなんだよなあ…
ホント、バカやっちゃったよな。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 19:23:34.46
心の浮気ね〜。女ってそういうの好きだねえ。
どっちにしろ浮気やってなかったとしても、時間の問題だったわけだ。
バカやったおかげで余計な慰謝料上乗せか。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 20:05:44.10
心の浮気って男にだってないか?
或いはときめきとか心のゆらぎとか、いい女への憧れとか。
案外女より男の方が打算的でなくてロマンチックだったりする。
ただ大半の男は相談者の嫁が今までしてきたように心でだけに止める。頭の残念な
奴は暴走して馬鹿をみるが。今回の相談者しかりサンデーしかりでな。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 20:28:57.70
心だけで止めるのと、食事誘われたからといって2人で何度も行くのも
少数派じゃないか?1回2回くらいなら誰でもあるかもしれないけど
好きな状態になってる嫁が会うのは辞めさせないと離婚は確定と思う
自分はやる事やっといて何だって話にはなるけどさ

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 22:42:55.75
週末はすき放題ってことですね。
あっちがうまくいったら離婚、いかなかったらATM続行。
あぁー俺には無理だ。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 23:41:50.62
>>14
まあどうしようもない
浮気された嫁に他の男のところへ行く権利が無いとか言うわけにもいかん

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 01:27:09.28
>>16
それはおかしいな
殴られたら殴り返しても良いのか?
いやそれはどっちも有罪
お前が先にやったんだからやり返すぞ但し抵抗するな声出すな通報するな
お前が先だからお前が悪い私が満足するまでただ耐えろ
というのと同じに見える

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 01:31:59.32
>>17
サハギン嫁の場合、
「殴られたから殴り返すふりをした」
とのほうが正しいかと。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 01:33:49.35
殴り返しますの書面を見たサハギンがほっとしてるとこか

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 01:34:51.68
ま、そんなに不満なら、出るとこ出りゃいいんだよwww
取引先の女に手を出したことがバレるだろうけどwww

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 01:47:07.50
これから殴り返す気満々じゃねーか
相手も心の浮気wwwはやってたんだし、既婚者が2人きりで食事も如何なものかと
反省して離婚して次いったほうがいいと思うよ
でもその地雷っぽい人は辞めた方がいい

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 08:39:49.69
心の浮気をどれほどしたって有責にはならんからなぁw
それに心の浮気とやらは嫁の自己申告であって何一つ証拠はないわけでw

飯食ったぐらいで嫁も同罪とかバカかw

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 11:16:11.71
>>17
けど、今それを言っちゃったら、
じゃあ、罪にならないように離婚を・・・ってなっちゃうじゃん。

俺は正直、サハギンが嫁に未練があるなら乗っておいて損は無い話と思うけどねえ。
今、嫁は心の浮気のみのまんまで離婚になればサハギンの一方的な有責だけど、
嫁も体の浮気まで行けば相殺で離婚もできるし我慢もできる。
そこまでいかずに一時の気の迷いで済めばお咎めなしで元にも戻れる。
すぐ離婚するよりはずっと得だと思うけど。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 12:31:57.31
>>22に完全同意

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 15:02:04.23
>>17
だって現実には嫁は殴り返してないし…どうしようもなかろ?

ひょっとしたら浮気されるかもって状況が嫌なら条件飲まずに離婚すればいいさ

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 16:22:59.86
本人がいないのに、ここでgdgd言ってても仕方ない
次の相談者を待とうぜ

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 16:24:10.16
このスレに相談者なんて来ないほうがいいけどな。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 16:29:21.14
じゃあ26が責任を取って実績作って相談者に

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 16:35:31.74
実績作るって浮気しろってか?
でにちゃんで言われたんで浮気したら逃げられかけたんで責任とって助けろってネタ?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 19:08:56.62
>>23
俺も同意する
嫁有責になりゃ相殺で無理矢理結婚続行させられるから結果的には特

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 04:37:35.46
正直さー嫁も離婚したくないんだよ
家にあまりいなくて
養ってくれる旦那
離したくねーよな

浮気していいけど俺は2回だったから君も2回までねって言えばいいのに
まあ心の浮気だから回数にするのは難しいだろうけど

それができないなら離婚しようって言えばいい
相手の男が嫁を養うような関係になるまえにね。

ちゃんと嫁には好きな人がいて夫婦関係が波状してる証拠ないと多額の慰謝料とられるから気をつけてさ。
なんだろう

旦那浮気してくんねーかなって思ってたんじゃないかなあ
堂々と浮気できるチャンスゲットみたいな

たった2回の浮気がばれたのも常に見張られてたというか。

俺の女友達にそーいうやついたわ
旦那に女けしかけて浮気させて有債ゲット、優雅な専業生活は続けつつ公認で浮気してるやつ

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 09:39:27.77
>>31
有責側から離婚なんて切り出せない
そもそも当人が離婚したくないのにそんな相手を100%萎えさせるカード使ってどうする
チラつかせるのに一番向いてないカードだぞ

ま、詰んでるね
嫁の本心は知らんがそういう裏があったとしたら何枚も上手だからもうどうしようもない

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 12:00:05.05
嫁の浮気は本気じゃなくて、張り合ってるだけのような気がするなぁ
「私だって浮気相手くらいいるのよ!」みたいな
夫に劣るのは嫌なんじゃないか

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 14:02:24.51
>>32
>有責側から離婚なんて切り出せない

だから嫁にも浮気を許すんだろ?


どーせ嫁も離婚したくねーんだから嫁の条件全部飲む必要ねーよ

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 14:22:05.29
言質取ったら行動移すだろ
重要なのはそこから先を見てるかどうか

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 14:31:59.10
嫁はまだ浮気してないだろ
本人の自己申告ですら気持ちのみ
心の中でどう思うが自由だからなぁ

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 14:38:50.18
そりゃー浮気許可して浮気するの待たなきゃな。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 14:39:55.80
相談者のサハギンが満足してんだからそれで終わりでは?

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 15:51:27.55
誰も駆け込んでこないから前の報告者の話をひっぱるしかない

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 15:51:46.00
サハギンって誰だっけ

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 17:52:52.17
FFにいたな

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 18:25:17.68
船移動中の雑魚キャラだな。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 19:48:24.24
>>34
別に離婚したくないなんて言ってないよ

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 21:24:21.94
>>42
サハギンの鬱陶しさはいまだに記憶に残ってる

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 06:07:16.93
毎日毎日浮気してるかも、今日はしてきたのか今ごろあんな事してるかもしれないっていう不安を感じさせたいんじゃないか

不倫された側はこれから一生そういう疑念とも事実とも分からない思いを抱えて生きてかなきゃいけない

それがどんだけ苦しい事か、相手が解ってくれればちったあマシにはなるかもな

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 09:18:28.28
ま、浮気した奴が浮気はこれからしないなんて言っても誰も信用できないもんなw

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/13(金) 20:25:08.42
決定版!やらせブームの作り方!!

1 数の原理
ランキングは全て操作
売り上げは自社買いで伸ばす
人気の根拠を数値に求め、スポンサーへのプレゼンに使用
動画サイトはとにかく再生回数を増す
それらの数値を総合して「売れている感」をバックに、メディアで煽っていく

1-2白痴の量産
洗脳し易い環境を維持していくため、あらゆる手段を使い、愚民を増やし続けることに努める。合法、非合法は問わない

3 資金調達
税金を毟り取る
政府が出資する文化推進枠などの補助金を全部横取りし、工作資金に使う

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/18(水) 13:37:18.46
信用しないで下さいって言ってるようなもんだよ。

49 :pw126205208052.3.panda-world.ne.jp ◆8HAMY6FOAU :2013/12/26(木) 04:33:53.70
相談させて下さい。
上手く順序立てて書けているか不安ですが…

◆現在の状況
別居中 6ヶ月目
◆最終的にどうしたいか
同居してやり直したい
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)
35歳
職業は、今は会社員•年収550万前後
3ヶ月前までは個人事業主•年収500万前後
◆嫁の年齢・職業・年収(手取り額)
31歳•アルバイト•103万以内
◆家賃・住宅ローンの状況
賃貸•月9万程度
◆貯金額、相談者・配偶者・共有
共同で100万ほど
◆借金額、借金があればその理由
なし
◆結婚年数
5年
◆子供の人数・年齢・性別・連れ子の場合はその旨明記
子無し
◆親と同居かどうか・両実家との距離
嫁の実家は電車と徒歩で合計1時間程度
自分の実家は飛行機と車で合計1時間程度
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
なし
◆DV・浮気の内容、その他離婚危機の原因があればその詳細(長くなっても思い付くものを全て書いてください)

別居原因は自分のモラハラ•DV
何ヶ月かに一度、嫁を馬鹿にするような、または束縛するような言動と
怒ったら物にあたる(投げたり、物音をたてたり)というのがありました。

そして、半年前に大きな喧嘩をすることがあって、その際に大声で罵倒する、テーブルの上にあった小皿を床に叩きつける、本棚の本をぶちまけるという暴力をきっかけに、嫁は実家に逃げていきました。

また、その4年前には嫁の不倫が発覚し
大声で罵倒するということもありました。

別居直後に嫁からは、暴力が怖いので離婚したいと言われています。
また、個人事業主での生活が不安だということと、DV更生プログラムに通って欲しい旨を伝えられ、それを受けてDV更生プログラムへ参加し、他にも自己改善の為のカウンセリングも複数受けて、企業への就職もしました。

嫁は、それ自体は頑張っていると思うが
やはり離婚したいという気持ちはまだ変わっていない、とのことです。

別に、俺はこんなに頑張っているんだからどうこう!と言いたい訳ではないのですが、些か疲れてきてしまいました。

もう、再構築は難しいのでしょうか。
ご意見頂ければ幸いです。

50 :ヘリウム ◆8HAMY6FOAU :2013/12/26(木) 05:47:43.14
すみません。最初にフシアナ書き込みをして、その後の本文にコテハンだったんですね。
順序逆になってしまいましたがコテ書いておきます。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/26(木) 06:49:17.37
>>50
努力したのはわかるが嫁から見てまだ不充分ってことだろ?
まだ頑張れるなら再構築できるかもしれないが疲れてもう嫌なら無理だ。
再構築するなら嫁が納得するまでやるしかない。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/26(木) 06:51:59.81
問題点はDV更正プログラムに参加したってのは過程というか前提に過ぎないってことだ。
そこやカウンセリングでおまいさんはもう大丈夫と太鼓判押されてるのか?

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/26(木) 06:55:50.47
>>49
嫁の不倫とかさらりと書いているけど、その辺はもう解決したの?
元々相談者は女性に対して粗暴なのか?
貯金も年収の割に少なすぎるのも気になるな。
あと、DV更正は自分の為にも続けたらいいと思う。離婚にしろ何にしろ、無駄にはならない。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/26(木) 06:56:32.01
>>49を見る限りまだ長くても半年しか更正プログラムなども受けてないんだろ?
すくなくとも数年は受けてからの話だとおもうぞ。
それに嫁さんのほうもお前さんに対する恐怖心を克服する時間は必要だし。

55 :ヘリウム ◆8HAMY6FOAU :2013/12/26(木) 07:16:47.69
レスありがとうございます。

>>51
そうですね…まだまだ嫁から見れば不十分だし、恐怖も消えてないのだと思います。

今の努力は正しいのか、他にやらなければいけないこと、足りないことはないか?努力してること自体がまた嫁に恐怖を与えていないか等々、常に考えてしまいます。

カウンセラーさんからは、疲れたら少し自分をいたわって、回復もさせながら頑張るのが良いと言われました。
弱音は出てしまいますが、今頑張れることを無理し過ぎることなく頑張っていきたいと思います。

>>52
更生プログラムでは、特に太鼓判を押すという仕組みはないのですが、しっかり勉強、実践しているねとは言われています。

カウンセリングでは、行動認知療法というものをやっていて、自分の怒りをコントロールするという試みをしています。
カウンセラーさんからは、最近随分変わったと言われました。

また、自分の親にも、何やら最近態度が柔らかくなった。とは言われています。
自分ではあまり意識できてはいませんが…話をする時に気を付けるべき事、態度を見直ししたのが原因なのかもしれないとは思っています。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/26(木) 07:25:16.70
>>55
ある程度効果はちゃんと出てるようだな。
でもDVを直すってのは自分の性根や価値観などを一度ぶっ壊して再構築するようなもんだ。
周りから見てもちゃんと取り組めてるのであれば希望はある。
時間がかかるのは覚悟しておかなきゃいけないが。
一番大事なのは周りの目が無い嫁さんと二人きりのときにもちゃんと自制が効くようになることだ。

57 :ヘリウム ◆8HAMY6FOAU :2013/12/26(木) 07:34:22.37
>>53
嫁の不倫は、一応の解決はしましたが
その後の自分がそれを上手く消化し切れていなかった、ということは今回のモラハラ、DVの原因のあくまで一因だったとは思っています。責任転嫁とかではなくて。
真に許すとはどういうことなのか、カウンセラーさんに相談し、模索しています。

今まで女性に対して粗暴だったかという点についてですが、男女関係なく、何か嫌なことを言われた時等の反発心は大きかったと今となっては思っています。
粗暴とまでいかなくとも、態度に嫌なものが出ていたと最近気付きました。

貯金は…今までお互い趣味につぎ込んでいたこともあり…これから頑張ろうと思っています。

>>54
そうですね。
カリキュラムは1年という形なのですが、1年受け終わっても、別の形でまた勉強したいと思っています。
嫁の恐怖心が癒えるのを待ちながら、努力したいです。

嫁と付き合いたての頃「私を殴ったり怒鳴ったりしないなんて、神様みたいな人だ」と言われていた頃の自分を取り戻してかつ、嫁に対するものに限らない、怒り自体もコントロールできるよう頑張ります。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/26(木) 07:35:10.65
DV更正プログラムをどう捉えてる?
嫁さんに帰ってきてもらう為の手段と思ってはいないか?
二度と嫁さんに暴力を振るったりしないようになるためのものだぞ。
じっくり自分の心に向き合って一度考えてみて欲しい。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/26(木) 07:38:51.89
「私を殴ったり怒鳴ったりしないなんて、神様みたいな人だ」ってのを見ると
嫁さんは何らかの暴力(家族からとか元彼からとか)を受けてた事があるんじゃないか?
だとしたら恐怖心は普通より根深くなるしお前さんを信じられるようになるまでのハードルは余計高いと思ったほうがいい。

60 :ヘリウム ◆8HAMY6FOAU :2013/12/26(木) 07:52:02.01
>>58
最初は確かに、戻って来てもらう手段と捉えていたところもありましたが、今はDV更生プログラムも、行動認知療法も、そもそもが自分を変える為のものだと認識しています。

行動認知療法の方を開始する際に、徹底的に自己分析を行いましたが、かなり辛いですね。これ。
いいおっさんがボロボロ涙をこぼしながら紙に自分とはどういう人間か、思いつく限り、都合の悪い事も全部書き出すということをしました。

今となっては、少しづつでも自分の意識が変わっていくのが、不謹慎かもしれませんが少し楽しいと考えてます。
もっと早くやるべきだったと後悔しています。

>>59
その通りです。
家族からは無いですが、今まで付き合った男性のほとんどから暴力を受けていたとの事です。
カウンセラーさんにもその事を話すと、一度奥さんもちゃんとしたカウンセリングを受けた方が良いと言われていますが、自分からそれを勧めることは出来ていない状況です。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/26(木) 08:01:26.69
>>60
やっぱりそうか。
嫁さんのカウンセリングはやはり早急に薦めるべきだと思う。
暴力を振るわれないだけで神様みたいと思うってのは相当ゆがんでるし、
そこまで思った人に暴力を振るわれたってのは相当な心の負担になったはず。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/26(木) 08:08:22.91
うーん、嫁さんのほうもっていうか嫁さんのほうが根深いな。
こういう経験のある人ってのがやりがちな行動に相手を怒らせるようなことしてどこまで許してもらえるかって
試さずに居られないってのがあるんだが覚えは無い?
それによってさらに暴力振るわれてきたんじゃないかと思うんだが。

63 :ヘリウム ◆8HAMY6FOAU :2013/12/26(木) 08:19:33.67
>>61
カウンセリングは勧めたいのですが、それによってまた恐怖を与えるのはどうなのかと思ってまして、タイミングがなかなか掴めないでいます。

自分も受けている先生のカウンセリングを受けさせて、自分の都合の良い様に洗脳しようとしてるんだ!と思われても不思議ではないですし…
一度、カウンセリングを勧めるとまではいかずとも、そういうのも受けてみると良いかもしれないよ?くらいに匂わせる程度はしたのですが…見事にスルーされてしまいました。

>>62
>こういう経験のある人ってのがやりがちな行動に相手を怒らせるようなことしてどこまで許してもらえるかって
>試さずに居られないってのがあるんだが覚えは無い?

今思えば、多少あったかもしれません。
おそらく嫁の方に悪気は無かったとは思うのですが。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/26(木) 08:22:14.34
すまんが仕事で離れる。
見たところおまいさんの治療はまだ時間はかかるが順調だと思う。
それは継続すればいいとして、
早急に嫁さんにカウンセリングなどを受けさせたほうがいい。
恐怖心をとりのぞくのと、暴力振るわれることが当たり前になりつつある価値観の治療のために。
特にヤバいのは後者な。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/26(木) 08:29:09.97
去る前にもう一つだけ。
ちょっときつい事になるが嫁さんの相手が務まるのは普通の人が間違いなく怒りそうなことでも笑って許せるレベルの人だ。
正直、相性は悪すぎる。
双方、カウンセリング受ける前提でも再構築するなら5年10年のレベルで時間はかかると思う。
自分の為にDV治療は受けつつ離婚したほうがいいかもしれない。
おまいさんより嫁さんのほうが時間はかかりそうだ。

66 :ヘリウム ◆8HAMY6FOAU :2013/12/26(木) 08:52:50.86
>>64,65
ありがとうございました。
このまま自身の改善を続けながら、タイミングをみて、嫁にカウンセリングを強めに進めてみようと思います。

確かに…それこそ「神様」くらいに心が広くないと難しいのかもしれませんね。
自分がそこまでになれるのかは現時点ではなんとも言えませんが、目指したい所ではあります。

自分も仕事に戻ります。
またお昼頃に戻れたら戻ります。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/26(木) 10:28:46.62
昼は来れそうに無いので少し嫁さんに感じた病みを説明しておく。
すまないが長くなる。
「私を殴ったり怒鳴ったりしないなんて、神様みたいな人だ」のおかしさがわかるか?
本来、殴ったり怒鳴ったりしないのは当たり前なのにそう思っていない。
それを踏まえて補完すると恐らくこんな感じになる。
「(私は悪い子だから殴られたり怒鳴られて当たり前なのに)私を殴ったり怒鳴ったりしないなんて、神様みたいな人だ」
嫁さんは多分自分には価値が無いと思っている。それこそひどい扱いうけるのが当然なぐらいに。
被虐待児が親に愛されてないのを認めたくなくて「自分が悪い子だから叩かれる」っていうのと同じ心理だと思う。
多分、愛してくれて当たり前の愛して欲しい人に愛してもらえなかった経験があるんじゃないかな。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/26(木) 11:48:59.78
付き合った男全てにDVを受けてきたってのが相当怪しい
嫁さんの人格的にもかなり問題があると思うんだが
自分の不倫で再構築中なのにろくに努力もしてなさそうだしな
子供も居ないのになぜ執着するのかわからない
嫁さんにカウンセリング受けさせるにしてもお前の言うこと聞くとは思えないし俺がこいつを変えてやるなんて思っても無駄な気がするな

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/26(木) 11:51:50.55
ヘリウムがどれ程努力しても愛情注いでも報われない気がする

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/26(木) 12:06:19.40
嫁は実家にいるんだろ?
嫁の親に話して、そっちからカウンセリングを勧めてもらえば?
ヘリウムより嫁のほうがよっぽど重症だよ

71 :ヘリウム ◆8HAMY6FOAU :2013/12/26(木) 13:10:40.57
>>67
親から充分な愛情を受けてこなかったのでは?と思ったことは何度かあります…ぱっと見は仲の良さそうな、友達親子みたいな印象なのですが、詳しくは後述します。

>>68
自分が嫁を変えてやる!というよりは、自分自身が大きく変わることで、嫁になにか考えるきっかけを作れないかと考えてます。

執着というよりは、情が大きいと自分では思ってます。

>>69
このままではそんな気も少ししています…

>>70
嫁両親がこれまた曲者で
二人の問題には特に仲介も干渉もしないという姿勢で一貫しています。
どちらかというと、面倒事はごめんだという意識が強く見て取れてしまいます。

不倫の事実を知っても、その姿勢は変わらず、親からの謝罪の一言もありませんでした。
普通、娘が不倫したら親も謝るもんだと思ってましたが、ここは自分の認識が甘いのかな?

そもそも嫁にはあまり関心がないようで、以前嫁が不倫後に鬱になったのですが、その際
心療内科にいって、薬を飲むことを良く思わない様でした。
自分から、娘の病気に関心と理解を持って欲しいと伝えても、よくわからないからという理由で話になりませんでした…

なので、カウンセリングなどとても進められない状況です。

共通の友人で、事情を知っている人がいるので、その人経由で進められれば、とは思ってます。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/26(木) 13:17:31.37
朝に不倫とかさらりと書いていると書いたものだが、ヘリウムの方は少しずつ前進しているようでよかった。
嫁はヘリウムの主観も入るだろうが、書き込みを見る限りは嫁の努力が皆無な気がする。
カウンセリングについては、プログラムの流れでそういう話が出たと言えばよくないか?頑なに拒むのも問題だと思う。
それと正直、離婚の準備も進めた方がいい気がする。嫁両親の態度にしてもちょっと毒親なようだし。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/26(木) 13:49:00.45
再構築の努力の大部分は不倫した側がすべきものだよ
嫁さんを大切にしようとし過ぎて自省と贖罪の機会を奪ってしまったんじゃないかな?
とるべき責任をなおざりで済ました結果、責任事態が存在しないと勘違いしてしまったのではないかな
だからこそお前の言動をDVと捉えて逃げ出そうとしてるんだと思う
ヘリウムは伴侶であって保護者ではないんだよ
親が与えるべきだった愛情と教育を対等な夫であるヘリウムが与えられるわけもない
嫁さんの過去に同情しても過保護が過ぎると逆効果だ

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/26(木) 15:17:54.36
休憩中に少しだけ。
朝、相談に乗っていた者です。
恐らく、嫁さんは虐待を受けて育ってる。
系統は多分ネグレクトつまり育児放棄、無関心だ。
基本、子供のことに興味が無く自分の面子や世間体に影響あることはさせないという親に見える。
嫁さんをなんとかするなら親から隔離し専門家の元、「育てなおし」の類の治療が必要そうだ。
人からの影響とかで治る範囲とは思えないし素人がどうこうできるとも思えない。
親からの隔離もDVしてしまったヘリウムには無理だと思われる。
嫁さん自身を動かせるような嫁さんの友人などは居ないか?

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/26(木) 16:29:36.09
>>73はちょっと違うな。
不倫は悪い。だがDVも悪い。双方ぶつけて相殺されることでもない。
不倫がきっかけでDVになったとも書いてない。
もとから気性が乱暴だったみたいだしな。

嫁が73の指摘しているような性格なのであれば
それすら前提で嫁を受け入れることが結婚だろう。
受け入れられなかったら嫁と別れるという選択だってある。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/26(木) 17:47:40.70
>>75
不倫するような嫁を許容するのは普通の気団でも難しいと思うがな。
だからといってDVをしていい理由にはならないが。
これはヘリウムが変われば解決するような問題じゃないだろ。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/26(木) 20:31:29.37
.>嫁にカウンセリングを強めに進めてみようと思います。

DVやモラハラ歴があるなら、「強めに勧める」という発想は駄目じゃないか。
嫁にすればまた自分の意志を無視した強制と取るか恐怖を感じるだろう。
お前さんの発想としても嫁への態度を改めるという点では不十分だ。

>自分も受けている先生のカウンセリングを受けさせて、自分の都合の良い様に
洗脳しようとしてるんだ!と思われても不思議ではないですし

精神科医の場合同じ医師は良くないよ。薦めるなら別の医者、それも別の医療機関の
医者がいい。一緒にカウンセリングを受けるタイプの治療でないなら。
第一医者との信用関係が気付けないと治療も始まらないしな。
主治医は自分の患者の治療を優先しなきゃ駄目だから、双方の利害が違うと困る。
例えばお前のためには早く再構築、嫁のためには別居継続の場合とかな。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/26(木) 20:47:31.91
今、帰りました。
嫁さんにとっての「自分に価値はない、ひどいことされても当たり前」
っていうのは自分が不幸だったことを認めたくないための自分を守るための自分についた嘘だ。
つまり嫁さんにとって自分の自我や精神を守るバリアなわけだ。
しかし、心の奥のほうではそれが嘘なのも、自分がおかしいのもわかってはいるはず。
嫁さんにとって心療内科やカウンセリングは自分の嘘を暴いて自分を壊しかねない怖い場所でもある。
ちょっと薦めたところで当然スルーされたり抵抗されるのは間違いない。
かといってDVしてしまったヘリウムが強く薦めるのもまずい。
それに神様のようだったヘリウムがDVしたことでヘリウムの信頼度(嫁から見て)は下がりきってると思われる。
おまいさんが救いたいのはわかるが多分、もう無理だ。
嫁さんが信頼している友人に頼るか、離婚を受け入れる条件としてカウンセリングを受けさせる事も考えてみてくれ。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/26(木) 21:12:16.00
第三者ポジで見ると嫁も嫁っつーかぶっちゃけ
これまで付き合った男にDV受けまくってきたような経歴持ってるのに
自分から発覚したら殴られてもなんら不思議じゃない行為をする
股と頭のユルいダメンズにしか見えないんだがそれほんとに必要なん?

まあ自分にダメンズの自覚があってこの嫁しか来るアテがないなら確保もアリだけどw

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/27(金) 14:02:08.61
>>79
ダメンズって男を指す言葉じゃないの

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/27(金) 15:14:51.35
>>80
普通は女には使わないな。元々メンズは男って意味がある。
女はウィメンズだから駄目女はダウィメンズかダメウィメンズかw

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/27(金) 15:44:22.25
>>80
ダメンズ好きって言いたかったんだろうな

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/27(金) 20:13:19.95
>>82
そっち
フォローあんがと

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/28(土) 05:46:52.56
>>ヘリウム、『認知行動療法』な。逆になってる。
アンガーマネジメントは受けたよな?それを理解してるんならたぶん今のヘリウムに問題はないはず。
ただカウンセリングを「強く」勧めたらいけない。それもモラハラと受け止められてしまう。
ついでに嫁にカウンセリングを受けさせたいなら自分とは別のクリニックがいい。
同じだと情報をカウンセラーが共有してしまって私見が入るから推奨されてないんだ。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/22(水) 13:26:48.19
【自殺】京王線で飛び込み自殺 運転見合わせへ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1390300427/l50

今回の人身事故って奥さんがDV苦で自殺
事件事故現場の目の前に喜んでいるDV加害者旦那がいるらしいね。

86 :e ◆BCr2V8TRPkv3 :2014/01/27(月) 23:46:51.14
tst

87 :マサオ ◆BCr2V8TRPkv3 :2014/01/27(月) 23:52:32.95
誰か居ないか

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/27(月) 23:56:22.11
いるよ
フシアナよろしく

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/28(火) 00:01:39.92
さあ、どうぞ。

90 :マサオ ◆BCr2V8TRPkv3 :2014/01/28(火) 00:03:48.98
前にここで発達障害の嫁の相談させてもらった者なのだがフシアナはつけたほうがいいのか?

今日は落ち着いたから報告に来たんだ。
嫁と子供が死んだ、7階から息子と飛び降りたらしい。
遺書には私が居るだけで俺にストレス与えてごめんなさい、ちゃんとした子供も産めなくて申し訳ないと思っているから死んで償うって書かれてた。
死ぬって選択肢がもうアホ過ぎて何も言えないしこんな奴を嫁にした自分が情けない。

91 :マサオ ◆BCr2V8TRPkv3 :2014/01/28(火) 00:16:33.52
嫁が眠剤飲んで倒れて嫁親と揉めてたけど嫁が帰って来たってところまでは言ってたよな
あの後俺もそれなりに本とか読んでここのスレも読み返していろいろ態度を変えてやったんだが嫁は優しくすればするほどつけあがるカスだったんだよ。
嫁が眠剤飲んだのは俺のせいじゃないって嫁は言ってたのに1ヶ月もしたら嫁親と嫁、俺両親とで俺が悪いと言い出しやがったし。
嫁は実家に居るのが嫌だから俺のところに来たくせに今度は俺が悪い悪いって何なんだって話だろ
でも俺は完璧とは絶対に言えないがそこそこ頑張ったよ。嫌味も言わないように言い回しを考えたしクイズバラエティだって一緒に見ないようにしたりした。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/28(火) 00:29:18.55
おいおい…

93 :マサオ ◆BCr2V8TRPkv3 :2014/01/28(火) 00:31:07.20
そんなこんなでしばらく経って、保育園で言われたんだよ。お子さんを一度ちゃんとしたところで検査したほうがいいって
ちゃんとしたところって何だよって思ったけど連れて行ってみたよ、嫁と。
問診も全部俺、聴取も俺、説明受けるのも俺。嫁はロビーでテレビ見て待ってるだけ。
結果は黒に限りなく近いグレーだったよ、間違いなく嫁の遺伝だよな、嫁は俺だけじゃなく息子にまで遺伝子レベルで将来を歪めたんだよ。
ショックだったよ、俺の子供がもしかしたら障害者かもなんて恥だから親に言えないしな。
つい嫁に言っちゃったよ。お前のせいだ、お前のその不良品の遺伝子が息子に大きな迷惑をかけたんだ。それも一生死ぬまで付き合わないといけない悪質な迷惑をって
嫁はゴメンネしか言わなかったし表情も平気な顔してたのが余計に腹が立って仕方がなかった。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/28(火) 00:32:38.49
もうスレちがいだろ。気団でなくなったらここで相談する資格はない。
ここは離婚したくない奴の相談スレだ。亡くなった嫁の悪口スレじゃない。
報告だけなら報告寺があるんだしな。
ここで釣りめいた事書いても誰も相手してもらえないぞ。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/28(火) 00:37:32.18
今ならここが空いているぞ人殺し

プリマ既男が独りで踊るスレ34
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/intro/1380987279/

96 :マサオ ◆BCr2V8TRPkv3 :2014/01/28(火) 00:41:17.93
そんな板があるのか
ありがとうそっちに移動するよ

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/28(火) 00:44:37.66
そこだって気団じゃなきゃ駄目じゃないのか。もう気団じゃないんだから。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/28(火) 08:28:33.56
あれは気団出身者のスレだから特に問題はない

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/28(火) 11:23:19.07
あ〜あ、とうとうやっちまったか、。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/28(火) 18:30:28.29
ここでいろいろアドバイスしても結局、相談者しだいだからな。南無。

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