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【timing】バタフライ道場6【dolphin kick】

1 :第1のコース!名無しくん:2014/03/01(土) 17:33:45.33 ID:7R6R9tZe
みんながんばれ
 ⊂ニ(´・ω・`)ニ⊃
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

swim butterfly - YouTube
ttp://www.youtube.com/results?search_query=swim+butterfly

水泳 バタフライ - YouTube
ttp://www.youtube.com/results?search_query=%E6%B0%B4%E6%B3%B3+%E3%83%90%E3%82%BF%E3%83%95%E3%83%A9%E3%82%A4

バタフライ 日本 - YouTube
ttp://www.youtube.com/results?search_query=%E3%83%90%E3%82%BF%E3%83%95%E3%83%A9%E3%82%A4+%E6%97%A5%E6%9C%AC&oq=%E3%83%90%E3%82%BF%E3%83%95%E3%83%A9%E3%82%A4+%E6%97%A5%E6%9C%AC

Olympic butterfly - YouTube
ttp://www.youtube.com/results?search_query=Olympic+butterfly&oq=Olympic+butterfly

Michael Phelps butterfly - YouTube
ttp://www.youtube.com/results?search_query=Michael+Phelps+butterfly&oq=Michael+Phelps+butterfly

Ryan Lochte butterfly - YouTube
ttp://www.youtube.com/results?search_query=Ryan+Lochte+butterfly&oq=Ryan+Lochte+butterfly

Kaio Almeida butterfly - YouTube
ttp://www.youtube.com/results?search_query=Kaio+Almeida+butterfly&oq=Kaio+Almeida+butterfly

2 :第1のコース!名無しくん:2014/03/01(土) 17:43:20.19 ID:7R6R9tZe
SWIMnet バタフライ - YouTube
ttp://www.youtube.com/results?search_query=SWIMnet+%E3%83%90%E3%82%BF%E3%83%95%E3%83%A9%E3%82%A4

森隆弘 バタフライ - YouTube
ttp://www.youtube.com/results?search_query=%E6%A3%AE%E9%9A%86%E5%BC%98%20%E3%83%90%E3%82%BF%E3%83%95%E3%83%A9%E3%82%A4

Speedo Pace Club Tutorials butterfly - YouTube
ttp://www.youtube.com/results?search_query=Speedo+Pace+Club+Tutorials+butterfly

SimplySwim butterfly - YouTube
ttp://www.youtube.com/results?search_query=SimplySwim+butterfly

GoSwim butterfly - YouTube
ttp://www.youtube.com/results?search_query=GoSwim+butterfly

A Shaw way to Fly - YouTube
ttp://www.youtube.com/results?search_query=A+Shaw+way+to+Fly&oq=A+Shaw+way+to+Fly

すみません。
立ててから、>>1のURLはもっと削れると気づきました。
次スレで修正よろしくです。

3 :第1のコース!名無しくん:2014/03/01(土) 17:44:33.98 ID:7R6R9tZe
情報処理推進機構:教育用画像素材集 - 体育(水泳) - バタフライ
ttp://www2.edu.ipa.go.jp/gz2/h1swim/h1bu00/IPA-5_batafurai.htm

Butterfly technique.mov - YouTube
ttp://www.youtube.com/watch?v=PWp2uy4QxW0

Butterfly - YouTube
ttp://www.youtube.com/watch?v=YdJl19MKugk

Видео по плаванию. Баттерфляй. Техника - YouTube
ttp://www.youtube.com/watch?v=MtZ1GYF6ErU

The Best Dolphin Kick Drill Ever. Period. - YouTube
ttp://www.youtube.com/watch?v=rAIRWXYX3s8

青山綾里選手 女子100mバタフライ日本新記録樹立 - YouTube
ttp://www.youtube.com/watch?v=p0LlGRgAs-E

Ian Crocker style - YouTube
ttp://www.youtube.com/watch?v=GK0LA1KYG7E

Men's Swimming 100 Fly final from Athens - YouTube
ttp://www.youtube.com/watch?v=XOxh9PI2448

4 :第1のコース!名無しくん:2014/03/02(日) 20:35:05.13 ID:CAosk3jH
誘導

【timing】バタフライ道場5【dolphin kick】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/swim/1381942376/

5 :1:2014/03/03(月) 18:10:04.44 ID:TCiTy9YV
サーバー移転の際に、ログが飛んだと早合点して立てたスレです。
このまま放置願います。

6 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:8) :2014/03/21(金) 19:52:44.08 ID:4ZIKi2gZ
てすと

7 :第1のコース!名無しくん:2014/12/04(木) 16:52:15.61 ID:nYPLR2/D
いよいよ、こちらの出番ですか

8 :8:2014/12/05(金) 20:13:38.33 ID:6wwmdT1z
関連スレ

バタフライで1km泳げたらかっこよくね?
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/swim/1108291594/

9 :8:2014/12/05(金) 20:15:03.37 ID:6wwmdT1z
上げておこう

10 :第1のコース!名無しくん:2014/12/07(日) 15:48:37.21 ID:IIVEi7sK
よし、こっちが次スレだな了解した。

11 :第1のコース!名無しくん:2014/12/24(水) 01:38:07.24 ID:14tB565s
>>4に書き込めなかった・・・ユーザー設定がどうたらとかで。
だからこっちに誘導されたわ、で書くわ。

女性だと腕を最後まで(腰の方まで)伸ばさずショートカットして
わき腹から横に腕を抜くようにして泳ぐとかなり楽。
フェルプスのような豪快な泳ぎが目標なんだけど、無理。

12 :第1のコース!名無しくん:2014/12/31(水) 21:14:23.65 ID:Ph2CHKHt
フェルプスの動画みたんだけど
オレが力任せに泳ぐ無様なバタフライにそっくりなんだけど
どういうことだろうか?
オレがめちゃくちゃうまいってことかな???
※自分の泳ぎはみたことないのですが、身体の使い方の
イメージがそっくりでした。バタフライ歴3ヶ月くらいの初心者です。

13 :第1のコース!名無しくん:2014/12/31(水) 22:37:27.51 ID:egd3LEDp
そうですよ

14 :第1のコース!名無しくん:2015/01/01(木) 09:48:07.91 ID:mW8Ndv0B
すごい!
オリンピック選手の卵だ!

15 :第1のコース!名無しくん:2015/01/27(火) 21:16:22.51 ID:tdTCGKt2
バタフライのコツ
https://www.youtube.com/watch?v=Pna-BJvrb_A

16 :第1のコース!名無しくん:2015/02/10(火) 00:35:32.13 ID:fDCcaKYt
シンメトリーになる泳ぎのほうが得意なことに気づいた
クロールと背泳ぎがクソ下手

17 :第1のコース!名無しくん:2015/02/23(月) 01:46:23.57 ID:f3KuD6ux
JS50FLYで小4が29.14で優勝しとる。
中学生に混じってもいい勝負。
神奈川の中田圭帆子タンを覚えておいた方がいいかもしれない。

http://konamiopen.jp/pdf/R87.pdf
http://konamiopen.jp/result/

18 :第1のコース!名無しくん:2015/02/25(水) 17:20:54.49 ID:zcpQ/9dV
女なんてどうでもいい

工藤タンみたいなかわいい子を

19 :第1のコース!名無しくん:2015/02/27(金) 00:59:42.20 ID:ODzZTagr
なんでこのお姉さん&おっさんは、こんなにゆる〜く泳げるのか誰か説明してくれ
肩関節が柔らかいのも理由のひとつだろうが、それだけじゃない気がする
https://www.youtube.com/watch?v=nDFQ5ccLQJ0

20 :第1のコース!名無しくん:2015/02/27(金) 23:08:42.32 ID:MNTEpQvd
>>19
ゆるく見えても、体幹の筋肉フル稼働で正しい姿勢を保っているのではないかと思う

21 :第1のコース!名無しくん:2015/02/27(金) 23:12:33.22 ID:hX2UR4Ng
お前が下手なだけ

22 :第1のコース!名無しくん:2015/02/27(金) 23:35:16.77 ID:s01+P4U4
>肩関節が柔らかいのも理由のひとつだろうが、それだけじゃない

いやほぼそれだけだ
モデルと同じ程度の肩背中の柔軟性を身に付けたらよく分かる
柔軟性が十分ならこの程度の遅さでは姿勢維持のために体幹を締める必要すらないから
硬い体のままであれこれ考えるのは全く無駄なこと

23 :19:2015/02/28(土) 00:41:13.98 ID:BV/zmNx5
>>22
いろんなバタフライの動画を見まくっているんだが、
今のところこの動画の2人が最強にゆるいんだよな
この2人なみに肩関節が柔らかそうな人のバタフライ動画あったら教えてくれないか?
ぜひ参考にしたい

24 :第1のコース!名無しくん:2015/02/28(土) 00:45:05.16 ID:UbPMfoFc
これくらい俺でもできるし

お前が下手だからって言ってんのわかる?

25 :第1のコース!名無しくん:2015/02/28(土) 06:51:02.90 ID:UasE4CZ1
オーバーヘッドスクワット始めたら
あれ?バタフライ簡単じゃんって
背中と肩の柔軟性がすべてって
確かだと思う

26 :第1のコース!名無しくん:2015/03/01(日) 17:42:09.89 ID:rRA6IeEC
肩が柔らかいだけのバタフライは、例えば、こんな感じだから
https://www.youtube.com/watch?v=Il5DGtJ1z8c

>>19のは、ちょっと違うと思うぞ
それに、おじさんの方は、肩がそれほど柔らかそうにもみえない

27 :第1のコース!名無しくん:2015/03/01(日) 23:02:59.33 ID:8Gxq+gcF
ここ一年くらい泳力が横ばいだった気がするがひさびさに上達した
クロール並に楽になってきた感
200以上も余裕

28 :第1のコース!名無しくん:2015/03/01(日) 23:46:34.67 ID:riN23TCG
公営プールの青髭さん、イェイ!

29 :第1のコース!名無しくん:2015/03/02(月) 01:04:52.09 ID:f9Ogaw9+
>>26
ではなぜあんなにゆったりと泳げるのだろうか
波もあまり立たず、ずっと泳げそう

>>26の動画はたしかにこれは柔らかそうだ
でもなんというむだなうねり

30 :第1のコース!名無しくん:2015/03/02(月) 03:56:58.72 ID:vdbzsQP6
「いつものパン」があなたを殺す (デイビッド パールマター 三笠書房 2015/1/16)
http://www.amazon.co.jp/dp/4837957552

長引く痛みの原因は、血管が9割  (奥野祐次 ワニブックスPLUS新書 2015/2/7) 
http://www.amazon.co.jp/dp/4847060792
http://www.wani.co.jp/event.php?id=4606

あなたの不調、実は「脳脊髄液減少症」かも!?
http://i.imgur.com/0NSOYDs.jpg
http://i.imgur.com/7F0FC8r.jpg

すべての不調は首が原因だった!
http://i.imgur.com/1A6Mlx6.jpg
http://i.imgur.com/suxOFYT.jpg
http://i.imgur.com/PTTTnPh.jpg

その不調は遅延型フードアレルギーです!
http://i.imgur.com/JeFV27f.jpg
http://i.imgur.com/X1qpw5n.jpg
http://i.imgur.com/YCNj1tJ.jpg
http://i.imgur.com/KUk7fZ2.jpg

食品容器に多用されるビスフェノール(BPA)が脳の発達に異常をもたらすとの新研究
http://i.imgur.com/4irq8qS.jpg

腸でセロトニン 鬱病
http://i.imgur.com/JxwJP4v.jpg
http://i.imgur.com/qxLPW1b.jpg

ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット(集英社文庫)
O型とB型は小麦粉、とうもろこし、蕎麦を食べると体調が悪くなり太ります
http://www.amazon.co.jp/dp/4087604330

31 :第1のコース!名無しくん:2015/03/03(火) 01:30:36.99 ID:gkbB8v1a
バタフライって25mを3カキでいけるよね。ドルフィンキックなしで。

32 :第1のコース!名無しくん:2015/03/03(火) 10:59:35.31 ID:WCEg3DP4
いけねーよ

33 :第1のコース!名無しくん:2015/03/03(火) 15:21:26.51 ID:p5iOswNL
上達したらプール行って無双しまくりたくなってきた

34 :第1のコース!名無しくん:2015/03/04(水) 21:55:33.02 ID:fAeq70P3
すげぇバタフライと背泳ぎ上達したら4コメとか軽く流せるようになったw
ここまで変わるとは…

35 :第1のコース!名無しくん:2015/03/04(水) 23:49:55.78 ID:qVlf0OFX
自己満、青髭ナルシスト乙

36 :第1のコース!名無しくん:2015/03/05(木) 02:03:11.90 ID:VmJJsWUf
ドンブラコFLY界の星、矢島君が豪州遠征で優勝したね。

37 :第1のコース!名無しくん:2015/03/05(木) 09:21:25.54 ID:lJCYtgWa
>>36
矢島君はなんでドンブラコなのに早いの?w
今までドンブラコってゆっくりなイメージだったよ(・∀・)

38 :第1のコース!名無しくん:2015/03/05(木) 10:08:59.35 ID:FMw6sSVi
>>35
意味不明

39 :第1のコース!名無しくん:2015/03/05(木) 10:32:23.58 ID:n3qYmxwn
>>37
Ida Marko-Vargaという、そこそこ速い選手はいたけど、トップには
なれてないね

スイミングマガジン2月号に何か載ってたそうだけど、だれか読んだ
人いる?

40 :sage:2015/03/06(金) 17:27:57.89 ID:TNoFV5gx
バタフライは平泳ぎの仲間だからね。
平泳ぎはストロークを減らす泳ぎ=抵抗回数減少=速い泳ぎというのがトレンドだろ?
バタフライもストリームラインでグライドしてストロークの少ない泳ぎが遅いわけが有るまい。

41 :第1のコース!名無しくん:2015/03/06(金) 18:22:59.23 ID:bDk2AOJW
矢島の泳ぎをここで語ると、
各地のプールで真似する迷惑バチャフライが増える。
他人を避けてすれ違う技術が無い奴は、
flyの練習は他の客がいない時だけやれ。

42 :第1のコース!名無しくん:2015/03/06(金) 22:45:43.26 ID:8ny7JWVd
>>41
そこまで影響力はないでしょこのスレ

43 :第1のコース!名無しくん:2015/03/07(土) 08:54:49.70 ID:GGtsR8k5
俺の中では単品の泳ぎが幾ら速くても
四泳法をきちんとできない奴はカスだと思ってる。
その敷居をいつも守ってくれてるのがバタフライちゃん。

44 :第1のコース!名無しくん:2015/03/07(土) 12:06:46.11 ID:SxCS70Sk
確かにバタは難しい
1年前にゼロから教室にも入って始めたけど
今だに試行錯誤していて面白いよ

45 :第1のコース!名無しくん:2015/03/07(土) 17:55:12.96 ID:/TRDLR5q
鼻から息を吐く関係で、長く泳いでいると鼻水が垂れてきて困ります。

気になって泳ぎに集中できませんし、恥ずかしいですし、他の方にも迷惑をかけることになり気が引けます。
なんかいい対策ないでしょうか?

46 :第1のコース!名無しくん:2015/03/07(土) 18:02:48.04 ID:V44rnmwA
>>45
普通は鼻から息を吐いても鼻水は出ませんよ。
鼻炎なら鼻炎薬をどうぞ。

47 :第1のコース!名無しくん:2015/03/07(土) 18:57:47.79 ID:nIV8cvYx
>>43
同意
カスにわかとの差が明確になりるからな
敷居を守るって言い方も妙だが

>>44
カスにわか乙

48 :第1のコース!名無しくん:2015/03/07(土) 21:20:42.66 ID:GGtsR8k5
カスにわかは無いだろ。
みんな醜態晒しながら上手くなってるんだからそういう見下しはよくない。
練習する意気があり、なおかつセンスの無い奴はいつまでもカスというのは同意だがなw

49 :第1のコース!名無しくん:2015/03/09(月) 15:13:02.18 ID:x31BdaL7
>他人を避けてすれ違う
何箇所も行ってるけど、完泳コースはどこも一通だけどな。

50 :第1のコース!名無しくん:2015/03/09(月) 17:10:03.25 ID:fE0LUIeh
てめーの地域は、だろボケ爺

51 :第1のコース!名無しくん:2015/03/20(金) 12:15:14.69 ID:q2UGg4kv
>>完泳コースはどこも一通だけどな

そんなの学校の授業以外で見た事が無い。

他人が居るコースで下手糞バチャフライする奴がいると、
俺はいちいち立って腕でガードしてやり過ごす。
それでもラリアット食らうと、監視員を呼びつける。

52 :第1のコース!名無しくん:2015/03/20(金) 21:07:30.29 ID:ixdX1d89
>>51
随分かわいそうなところなんだな。
10箇所以上回っているけど、どこも完泳コースは一方通行の
2〜4コース

53 :第1のコース!名無しくん:2015/03/21(土) 06:56:28.57 ID:h4yCHahq
分からなくなった。
1キックだとピョコピョコ浮力ついて忙しいバタフライできるけど、
2キックだと25mを5〜6ストローク程度のグライド式になってしまう。
何でや?

54 :第1のコース!名無しくん:2015/03/26(木) 22:59:04.39 ID:fRDb8PLm
http://www.youtube.com/watch?v=jnt8tKIVmjE

55 :第1のコース!名無しくん:2015/03/27(金) 06:04:24.32 ID:n0/IobAx
ドヤ顔で「バタフライです」、、、、いやいや恥し過ぎるだろ。
スタッフも無難な泳ぎに留めて置けよホリプロw
こんなんでも一般視聴者は納得してしまうのか、、、、

56 :第1のコース!名無しくん:2015/03/27(金) 12:43:28.17 ID:3duc5HMn
どっちも市民プールでよく見るな

57 :第1のコース!名無しくん:2015/03/29(日) 07:46:03.31 ID:epHI7Ybi
とりあえず後で使う人のことも考えて、水泳帽は被ろうよ・・・と思った。

58 :第1のコース!名無しくん:2015/04/08(水) 05:10:23.64 ID:uInfo+Fs
別に肩が柔らかくなくても脱力系のグライドバタフライなら
25m3ストロークで行けるよw

59 :第1のコース!名無しくん:2015/04/08(水) 05:29:44.33 ID:uInfo+Fs
欲を言えばストロークのスピードをさらに遅くして、
突っ込んだ後とプッシュアウトした時の時間をもう少し長く取る。
つまりグライドしている時間を長めにする。
さらにフラットバタフライのように上下運度を極力さけて
深く潜らないで水面近くに身体をキープすればより完璧だな。

60 :第1のコース!名無しくん:2015/04/08(水) 05:31:00.67 ID:uInfo+Fs
>>19
動画を貼るにを忘れたw
https://www.youtube.com/watch?v=nDFQ5ccLQJ0

61 :第1のコース!名無しくん:2015/04/08(水) 11:45:07.35 ID:sDaP2b1O
>>58

15秒以内に3ストロークで25メートルなら意味がある。

62 :第1のコース!名無しくん:2015/04/08(水) 17:03:21.86 ID:96s5yKjG
貼るの忘れたとか言って1ヶ月後に貼るとか痴呆もいいとこだわ

63 :第1のコース!名無しくん:2015/04/09(木) 04:55:57.92 ID:XhA0XPWp
北島でも1カキ1ケリ後1ストロークで25m20秒だから
15秒はむりだろうなw
脱力系はスピードは重視していない。

64 :第1のコース!名無しくん:2015/04/14(火) 21:04:03.96 ID:1lqG10d3
亀亀レスだけど
>>23
ゆるく見えるのは、肩の柔軟性を生かしているのと深めに潜って浮力を使って
ストロークを抑えているのと、浮上量を抑えて、なるべくしぶきが上がらない
ように抑えこんでるから。
それなりに肩が柔らかければ、少し深めに潜って、頭が出たらすぐ沈めて
肩を回すようなつもりでやってみると案外簡単に真似できるよ。

個人的にはこっちのシリーズが絵的に好きです
https://www.youtube.com/watch?v=GMPCgz48NOc

65 :第1のコース!名無しくん:2015/04/17(金) 09:11:30.94 ID:I+qQ51/k
絵的にはそうだけど、何となく真似できるかなあと思えるのは、
>>60の方なんだよねえ、でも、できんorz

66 :第1のコース!名無しくん:2015/04/17(金) 23:05:41.81 ID:/XoYhLtc
youtubeで女の人が海でドルフィンで泳ぎまくって
呼吸の時に水面から凄く出てた動画(海外やや低画質)

もう一度見ようと思って探してるけど・・・見つからない。
どなたかご存知ありませんか?

67 :第1のコース!名無しくん:2015/04/18(土) 09:04:59.35 ID:eVhS3N2N
もうそれいい加減うぜーわ

過去ログ読んどけ馬鹿が

68 :第1のコース!名無しくん:2015/04/18(土) 17:18:04.38 ID:IMF+p/0R
性格悪いのね。

69 :第1のコース!名無しくん:2015/04/19(日) 02:10:12.00 ID:hvF+zkbc
このスレって文句が多いけど2バタ完泳にはタイム関係なく寛大だよね。
なぜ?

70 :第1のコース!名無しくん:2015/04/22(水) 14:57:46.07 ID:dQtFDCbc
途中で飽きずに200mも続けてバタフライなんてやっていられる
その忍耐力を評価しているのでは?

71 :第1のコース!名無しくん:2015/04/24(金) 23:13:35.20 ID:zyUUm5c/
>>67
kz

72 :第1のコース!名無しくん:2015/04/30(木) 11:09:10.71 ID:UTcVU6Ut
バタフライってのは筋入ってて速くないと意味無い。
チンタラ脱力ドンブラコってのはやっぱ違うんだよな。

73 :第1のコース!名無しくん:2015/04/30(木) 16:42:03.90 ID:wf/zM6sK
>>69
72に聞いてみたらw

74 :第1のコース!名無しくん:2015/04/30(木) 23:23:14.76 ID:CwUyvUVN
388 :第1のコース!名無しくん:2014/01/11(土) 22:53:09.87 ID:Cy6cwrJh
ついに200行けるようになった
バタフライばかり泳ぎ続けて幾数年、
道程は長かった…
存在するかはわからないが200泳ぎきるための秘宝があると信じ探し続けていた
そしてとうとうその秘宝を見つけ出したのだ
それは意外にもすぐ近くにあり誰もが見つけられるような物だった

あとはキックのコンビネーションだなぁ

389 :第1のコース!名無しくん:2014/01/12(日) 07:53:26.79 ID:YpHhdZ1k
>>388
>すぐ近くにあり誰もが見つけられるような物
教えてほしい

390 :第1のコース!名無しくん:2014/01/12(日) 09:22:19.35 ID:oGdbAX6R
>>389
教えるわけねーよ
自分も参考書とか色々読んだけどそれらしいことは
書いてあったようなないような…っつう程度の記憶しかないからな
できてる奴があまりいないところを見ると
間違った泳ぎ方が当たり前のように世の中に伝播しているみたいだな
ちなみにバタだけじゃなく他の泳ぎも圧倒的に早くラクになる

俺はすでに公営プールでガシガシ泳いでるようなマスターズやってます感のある30代などすでに凌駕して圧倒的な力を魅せつけている

ヒントは単純だ
オリンピック選手の泳ぎを研究しろ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)


75 :第1のコース!名無しくん:2015/05/01(金) 00:24:31.36 ID:OAZBEH9Y

先輩がいるな
自分も試行錯誤しているが、未だ…

76 :第1のコース!名無しくん:2015/05/04(月) 20:18:22.41 ID:smYOWUoH
つか、2バタをやる意味が分からない。
負荷を薄めるだけで出来ると思うが、短水路ではなんかやりたくないな。

77 :第1のコース!名無しくん:2015/05/12(火) 11:16:23.64 ID:Cwx9P9d3
超本命が大穴
暇つぶしに覗いて見たけど あり得ない女が・・
見返りをもらって損はしなかったww

dak▽t/c11/050mari.jpg
▽をkun.neに置き換え

78 :第1のコース!名無しくん:2015/05/22(金) 17:58:33.58 ID:N6eX4AXI
>>36
矢島・・・、ジャパンオープン泳法違反で失格とな。

79 :第1のコース!名無しくん:2015/05/31(日) 08:43:41.19 ID:I0eppfrE
バタフライの上達過程は面白い。
日々いろんな発見があったりする。
ハチャフライがバタフライに羽化してもなお発見が続くのが凄い。

80 :第1のコース!名無しくん:2015/05/31(日) 10:29:38.64 ID:UgFc6n1U
壁キック5m程度で8ストローク25秒くらいでノンビリやってるのが
最近はお気に入り。
お尻や足首から先が水面上に出るときの感触や、水中での浮遊感が
なんとも気持ち良い。

81 :第1のコース!名無しくん:2015/05/31(日) 10:30:00.42 ID:anplsGRn
今年もいろいろあるようですが、
https://sites.google.com/site/365swimming/top/taikaiichiran2015
こういう海での遠泳大会やトライアスロンなんかにバタで出る人おる?

82 :第1のコース!名無しくん:2015/06/23(火) 18:41:47.54 ID:MGeimMv7
バタフライをちゃんと泳げてる人ってホント少ないよね。

83 :第1のコース!名無しくん:2015/06/24(水) 20:35:10.11 ID:4Y29bwTP
例えば?

84 :第1のコース!名無しくん:2015/07/07(火) 10:36:35.81 ID:su20MSOc
いつのまにか2バタも4コメも普通に泳ぎ切れるようになってるわ

85 :第1のコース!名無しくん:2015/07/11(土) 21:29:55.69 ID:nQOIgjvW
>>83

デキる人の泳ぎは速いです勢いスピードがあります。
形はなんとなく出来てても全然スピードが無い人、これは紛い物の雑魚です。

86 :第1のコース!名無しくん:2015/07/11(土) 22:00:51.53 ID:UHtTBxW/
雑魚でも良いや
魚扱いしてもらえるなら

87 :第1のコース!名無しくん:2015/07/12(日) 23:22:00.24 ID:wdbVyBUC
素人の目はだませるかも試練が、玄人には雑魚と咄嗟に見切られる。
そんなんで良いのか?

88 :第1のコース!名無しくん:2015/07/12(日) 23:58:14.30 ID:hv9TJaaS
だからがんばって練習しますねん

89 :第1のコース!名無しくん:2015/07/13(月) 00:17:26.16 ID:vp3V2dI8
雑魚が魚扱いって
言葉遊びで満足とか虚しいな
バタフライってどっちかっつーとイルカだし

努力したところで無駄だよ

90 :第1のコース!名無しくん:2015/07/13(月) 01:54:29.32 ID:iDU0MYs8
バタフライは速くなくちゃな。
遅いバタフライなんて論外。

91 :第1のコース!名無しくん:2015/07/13(月) 05:39:49.50 ID:p2p6FLbO
確かに遅い2バタは見苦しい。

92 :第1のコース!名無しくん:2015/07/15(水) 23:51:23.42 ID:gEdLTrZz
早くても、バシヤバシヤと無駄な水飛沫を上げ
力まかせのバタは見苦しい
遅くても綺麗なフォームのバタが良い

93 :第1のコース!名無しくん:2015/07/16(木) 01:10:21.25 ID:bat1SfiR
>>85


388 :第1のコース!名無しくん:2014/01/11(土) 22:53:09.87 ID:Cy6cwrJh
ついに200行けるようになった
バタフライばかり泳ぎ続けて幾数年、
道程は長かった…
存在するかはわからないが200泳ぎきるための秘宝があると信じ探し続けていた
そしてとうとうその秘宝を見つけ出したのだ
それは意外にもすぐ近くにあり誰もが見つけられるような物だった

あとはキックのコンビネーションだなぁ

389 :第1のコース!名無しくん:2014/01/12(日) 07:53:26.79 ID:YpHhdZ1k
>>388
>すぐ近くにあり誰もが見つけられるような物
教えてほしい

390 :第1のコース!名無しくん:2014/01/12(日) 09:22:19.35 ID:oGdbAX6R
>>389
教えるわけねーよ
自分も参考書とか色々読んだけどそれらしいことは
書いてあったようなないような…っつう程度の記憶しかないからな
できてる奴があまりいないところを見ると
間違った泳ぎ方が当たり前のように世の中に伝播しているみたいだな
ちなみにバタだけじゃなく他の泳ぎも圧倒的に早くラクになる

俺はすでに公営プールでガシガシ泳いでるようなマスターズやってます感のある30代などすでに凌駕して圧倒的な力を魅せつけている

ヒントは単純だ
オリンピック選手の泳ぎを研究しろ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)


94 :第1のコース!名無しくん:2015/07/18(土) 10:20:32.69 ID:EJQuJ1s1
>>92

そもそも綺麗なフォームが出来てればそこそこの勢いはあるはずだろ。

95 :第1のコース!名無しくん:2015/07/20(月) 09:17:37.04 ID:7eqisV7W
競泳のような切れの無い連続ストロークでなく
伸びを生かしたフォーム

96 :第1のコース!名無しくん:2015/07/20(月) 10:05:41.19 ID:eYoP7G+i
何言ってだこいつ

97 :第1のコース!名無しくん:2015/07/23(木) 20:22:57.80 ID:KkVmMBii
求める姿が違う者同志で、いいのわるいのいっても話はまとまるわけがない
価値観がちがうんだな

98 :第1のコース!名無しくん:2015/07/23(木) 22:57:49.49 ID:PJ9XVUEx
いまクロールよりバタフライのほうが楽に泳げるわ
バタフライはうねりを使って楽できるけどクロールは自分の力だけだから長距離だと肩が痛くなってくる

ちなみにプルで泳ぐのが好き
コンビネーションはそそっかしい

99 :第1のコース!名無しくん:2015/07/23(木) 23:18:19.85 ID:9oBEliXK
うねりの元も自分の力だろ

100 :第1のコース!名無しくん:2015/07/24(金) 00:18:57.23 ID:pqd+nK4j
↑ヴァカハケーン

101 :第1のコース!名無しくん:2015/07/24(金) 01:46:52.66 ID:BsO82XnG
↑中学生以下の知能

102 :第1のコース!名無しくん:2015/07/24(金) 09:03:54.03 ID:pC4e4JiI
99 第1のコース!名無しくん sage 2015/07/23(木) 23:18:19.85 ID:9oBEliXK
うねりの元も自分の力だろ


こいつ何が言いたいの?w
泳げないからって僻むなよ

103 :第1のコース!名無しくん:2015/07/24(金) 11:48:56.89 ID:95xezcXb
>>102みたいな低能って何考えて生きてるんだろうね

104 :第1のコース!名無しくん:2015/07/24(金) 16:25:34.17 ID:GCSdzBCI
>>103
自分のことくらいわかれよ
さすがバカ

105 :第1のコース!名無しくん:2015/07/24(金) 18:11:35.53 ID:+72CP+9h
フラットに泳ごうとすればするほど
息継ぎで余計なうねりが抑えきれず、リズムが狂う。

うまく息継ぎをするコツをつかむ為の
良い練習方法があれば教えて下さい。

106 :第1のコース!名無しくん:2015/07/25(土) 02:02:20.04 ID:ioDaCSIr
ちょうど先週レッスンでフラットのドリルやったよ
ドルフィンで腰から下だけうねってく(4回に1回平泳ぎの呼吸)

107 :第1のコース!名無しくん:2015/07/25(土) 08:27:33.81 ID:jP06S+E4
海で泳ぐといい感じだな。
視線が前に固定してるので自分がどちらに向かっているのか判断しやすい。
意外にそこそこ波があっても平気であった。

問題は距離が続かないことと、沖で体力を奪われる危険性w

108 :第1のコース!名無しくん:2015/07/27(月) 18:05:18.98 ID:fxd4712k
この人の人魚のような泳ぎには毎度惚れ惚れする。
https://www.youtube.com/watch?v=w6n_SrjLypA

109 :第1のコース!名無しくん:2015/07/28(火) 14:31:42.64 ID:CVrgJ60P
>>108
最初に深めに潜ってしまえば案外簡単に真似できるよね。
水中を漂う感じがとっても気持ち良い。
呼吸する間隔が長いから、なんだか息を止める練習してるみたいだけど。

110 :第1のコース!名無しくん:2015/07/28(火) 23:12:14.64 ID:+NzTLx9Y
オレが行ってる公営プールは25m完泳コースが一方通行なので気兼ねなくバタフライが出来るのがいい
でも25mしか続けて泳げないけど

111 :第1のコース!名無しくん:2015/07/29(水) 01:03:27.96 ID:ZRCMNnAV
ターンするときロープくぐるやつね

112 :第1のコース!名無しくん:2015/07/29(水) 01:44:31.07 ID:R27jhvdO
クスクス

113 :第1のコース!名無しくん:2015/07/29(水) 10:29:32.30 ID:FfHwqp6B
帰りはロープをくぐって歩き専用コースへ、
調子がくるう

114 :第1のコース!名無しくん:2015/08/06(木) 18:20:58.45 ID:CWVEOo0P
バタフライでこっち見る人面白いね

115 :第1のコース!名無しくん:2015/08/07(金) 08:46:11.15 ID:6WwNkadT
バタフライの教室に通いだして4回目でさそす
うねりがうまくできゆいのですか、
うねりだけで手なしで泳げるものなのでしょうか?

116 :第1のコース!名無しくん:2015/08/07(金) 10:04:22.00 ID:AWsh92VL
うねりというか、キックだけで、これができるようになれば
あとは手をつけるだけ

https://www.youtube.com/watch?v=8K5DPz_acyY

117 :第1のコース!名無しくん:2015/08/07(金) 14:42:08.27 ID:6WwNkadT
ありがとう
それだけひたすら練習してみます

118 :第1のコース!名無しくん:2015/08/07(金) 19:12:56.76 ID:Oaj3NfQB
これまた下手糞なイルカ泳ぎ動画だなぁ。
一つの動作で5m位は進んでくれないとな。

119 :第1のコース!名無しくん:2015/08/07(金) 19:15:57.43 ID:6WwNkadT
まじですか?
他にお手本はないのですか?
頭にたたみこんで練習したいんです

120 :第1のコース!名無しくん:2015/08/07(金) 19:42:50.65 ID:tQI6gtoP
無理だから諦めろ
お前みたいな奴が手を出せる泳ぎじゃない

121 :第1のコース!名無しくん:2015/08/08(土) 23:21:22.21 ID:S7tjEc0O
ケツが水面からプリっと出てくるバタフライを泳げる奴は
市民プールにはまずいないなw

122 :第1のコース!名無しくん:2015/08/10(月) 19:06:56.43 ID:Ynu/tj+n
体を二つに折るの?

123 :第1のコース!名無しくん:2015/08/10(月) 19:17:36.88 ID:aSLKs3kn
尻は最初から割れてる。

124 :第1のコース!名無しくん:2015/08/11(火) 03:58:36.98 ID:s7s843k/
バタフライってのは前後にシーソーのように体重移動して、
水面をぬうように泳ぐ泳法。
第一キックを打って前方に突っ込む時に体重が前に移動する。
バンザイしてる時に胸に水圧がかかる感じ。
この時にケツがポンと水面から出る。

ほとんどの下手なバシャフライと言うのは、
腕力とキック力だけで進もうとして派手に水しぶきを上げて
下半身が沈みっぱなし(重心が下半身に残ったまま)
だから突っ込んでバンザイしてる時に速度が落ちてスピードがでない。
水面をぬうように泳げない。

125 :第1のコース!名無しくん:2015/08/11(火) 23:41:37.96 ID:EN43hu73
ンダ、体幹が貧弱だとバンザイの時に
上半身が反り返って重心移動が遅れバシャフライ
先づ腹筋と背筋を鍛える

126 :第1のコース!名無しくん:2015/08/12(水) 12:24:18.11 ID:8ZotAoza
足にプルブイ挟んでブレの手掻きを練習しよう。
その上下動が出来ない人は、その手掻きだけではちっとも進まないに気付くでしょう。
ハイ、練習始め!

127 :第1のコース!名無しくん:2015/08/12(水) 16:25:42.23 ID:xQxmgyUq
昨日、全国各地の市営プールで中高年が溺死するという事件がありました。
死亡者は全員プルブイを使い溺れたふりをずっとしていたので監視員も気が付かなかったということです。

128 :第1のコース!名無しくん:2015/08/14(金) 15:03:07.51 ID:x3vKYNHX
7月からバタフライの教室に通ってあおます
前回で5回目で参加者は10人きこらいで、
レッスンは35分です。
手はまだ動かしてなくて、
前回で足だけの強くけって潜り、弱くけって浮上をまできました。
でも、サッパリわからなくなってしまっています。
タイミングもわからないし。
レッスン時の5往復の練習だけでバタフライマスターは甘いでしょうか?
判読の足だけの練習はなんか恥ずかしくて。

129 :第1のコース!名無しくん:2015/08/14(金) 15:07:13.21 ID:x3vKYNHX
いったい足だけで泳げるの?
そもそも。

130 :第1のコース!名無しくん:2015/08/14(金) 15:07:13.64 ID:x3vKYNHX
いったい足だけで泳げるの?
そもそも。

131 :第1のコース!名無しくん:2015/08/14(金) 15:41:10.50 ID:dRmwEtdA
>>130

下手糞だけど>>116みたいな感じ。
上手い人は身体全体が折れずにしなやかにうねりながらスルスル進んでいく。
初心者には無理難題だけど膝は極力曲げない、新体操のリボンを波打たせるように前から後ろへ。

132 :第1のコース!名無しくん:2015/08/14(金) 23:46:40.17 ID:hEcik9MG
諦めてやめようと思ってたおけど、116を見てまだしばらくやってみようと思います。
この映像を見ているとできそうな気持ちになってきました。
でも足だけでも浮き上がれて息継ぎができるのですね。

133 :第1のコース!名無しくん:2015/08/14(金) 23:50:25.11 ID:hEcik9MG
僕の足だけバタフライは沈んで浮上することなく、6回キックしたら息が苦しくなって、
立つの繰り返し。
どうしたら浮き上がれるかさっぱりわからないです。

134 :第1のコース!名無しくん:2015/08/15(土) 00:12:22.16 ID:sXdcCZRP
焦らずに浮き上がるのを待っていると
頭の上部が水面に出る
その瞬間に顔を上げて息継ぎをする

135 :第1のコース!名無しくん:2015/08/15(土) 00:57:59.11 ID:orqBpFQa
2バタ完泳して悦に入るスレ

136 :第1のコース!名無しくん:2015/08/15(土) 02:38:19.83 ID:P2H/E8oL
しかし、書き込み見てるとセンス無さそうだから無理じゃんね。
浮き上がるのと前に進むのはほぼ別個の動作なのが判ってないっぽい。

137 :第1のコース!名無しくん:2015/08/15(土) 14:05:12.00 ID:r6NCqH0Y
平泳ぎできたらバタ呼吸できるはず

138 :第1のコース!名無しくん:2015/08/16(日) 02:18:27.67 ID:Li5tMgav
数回通っただけでバタフライをマスター出来る訳ないだろ。
水泳教室レベルで出来るのはバシャフライまでw

139 :第1のコース!名無しくん:2015/08/16(日) 23:44:05.12 ID:PKjt8dxn
水泳教室で出来るのは2バタ完泳までw

140 :第1のコース!名無しくん:2015/08/17(月) 10:08:59.21 ID:1mYwiP72
水泳教室じゃ25も行けんだろ
コーチ経験者だがジジババに水泳を教えるとか無意味すぎる

141 :第1のコース!名無しくん:2015/08/17(月) 10:14:15.33 ID:tNAvg1hG
何かこのスレって2バタに甘いんだよなあ。ゆっくりグライド色なら大したことないでしょうに。

142 :第1のコース!名無しくん:2015/08/17(月) 10:31:26.17 ID:yMJu16C4
甘いって??

143 :第1のコース!名無しくん:2015/08/17(月) 12:09:00.38 ID:uBIlJLkV
ジジババには競泳選手みたいな泳ぎは無理なんだから
TIスイムみたいに中高年向きの泳法を教えればよいと思うよ。
アホなコーチはフェルプスみたいな泳ぎを解説していたりする。
無理だってw

144 :第1のコース!名無しくん:2015/08/17(月) 15:07:36.91 ID:EEQhQWN7
つーか水泳教室などに群がってるジジババなんて底辺の極みだからな
若さでなんとかなってたのが若さが無くなってただの無能になっている
生ぬるい自己満と口を動かすだけの練習

145 :第1のコース!名無しくん:2015/08/17(月) 17:58:59.43 ID:uBIlJLkV
でも、ジジババは水泳教室を通っていれば
いつかフェルプスみたいに泳げると思ってるw

146 :第1のコース!名無しくん:2015/08/17(月) 19:01:37.18 ID:GoAAhyuo
>>140

これは真理とも言えるが教える方にも問題が多い気がするな。
肩の回らないような爺婆に最初から小手先の技術を教えても無意味。
陸に上がっては上体からのストレッチ、それと蹴伸び50回を最低一月、話はそれからだ。

147 :第1のコース!名無しくん:2015/08/17(月) 19:08:00.83 ID:uBIlJLkV
>>146
現実にそんな基礎的な事をやらせたら
生徒は残らないw
まず、そのピザ体型をなんとかしろよって感じだぞw

148 :第1のコース!名無しくん:2015/08/17(月) 19:11:48.45 ID:uBIlJLkV
ついでに、ジジババ連中は基礎など全くやりたがらない。
面白くないからね。
いきなりフェルプスの完成形を泳ごうと真似する。
そりゃ無理だろうってw

149 :第1のコース!名無しくん:2015/08/17(月) 20:37:24.39 ID:YeLiepfX
>>146
アホ

ストレッチやけのびですら体が痛いとか動かんとか抜かしよるわ
まず最低限体動くようにしろや
皇潤でも飲んどけや

150 :第1のコース!名無しくん:2015/08/17(月) 21:59:29.75 ID:eJ8IKBZS
>>148
代わりに補助具すきだよな
クロールなんてプルブイとパドルはセットで体の一部になってる
無けりゃ泳げない

151 :第1のコース!名無しくん:2015/08/26(水) 16:02:18.45 ID:KFpBjeCA
6回目
もう諦めました
さようなら

152 :第1のコース!名無しくん:2015/08/26(水) 17:10:44.29 ID:YhqsoQGV
これで嫉妬に満ちたバタフライアンチが一人誕生したわけだ。

153 :第1のコース!名無しくん:2015/08/26(水) 19:39:20.76 ID:ancGf5+o
>>151
m9(^Д^)プギャー

154 :第1のコース!名無しくん:2015/08/26(水) 19:40:24.98 ID:ancGf5+o
しかし
バタフライ泳げないなんてかわいそうだね

四泳法の中で一番爽快な泳ぎなのに

155 :第1のコース!名無しくん:2015/08/27(木) 16:17:58.78 ID:uSZXV23K
ジジババになってからバタフライをやるのは無理だからあきらめろ。
小中学生の選手クラスでも出来ないのがゴロゴロいるからな。

156 :第1のコース!名無しくん:2015/08/27(木) 17:25:52.01 ID:hTT2v3S0
2バタ厨乙

157 :第1のコース!名無しくん:2015/08/27(木) 22:58:03.96 ID:mCPco6BI
325 :第1のコース!名無しくん:2013/12/26(木) 22:37:28.61 ID:3bH1J19I
俺もとうとう一握りのスイマーしかなれないバタフライディスタンススイマーの仲間入りだわ〜

326 :第1のコース!名無しくん:2013/12/26(木) 22:40:02.29 ID:3bH1J19I
はっきし言って何年もプール通ってるがバタフライ100以上泳いでる奴ってほとんどみたことない
�m連続で上手に泳いでる奴はよくいるけどね

ちょっと近所のプールで無双してくるわ

327 :第1のコース!名無しくん:2013/12/26(木) 22:40:41.22 ID:3bH1J19I
何故か文字化け?
50mね

388 :第1のコース!名無しくん:2014/01/11(土) 22:53:09.87 ID:Cy6cwrJh
ついに200行けるようになった
バタフライばかり泳ぎ続けて幾数年、
道程は長かった…
存在するかはわからないが200泳ぎきるための秘宝があると信じ探し続けていた
そしてとうとうその秘宝を見つけ出したのだ
それは意外にもすぐ近くにあり誰もが見つけられるような物だった

あとはキックのコンビネーションだなぁ

389 :第1のコース!名無しくん:2014/01/12(日) 07:53:26.79 ID:YpHhdZ1k
>>388
>すぐ近くにあり誰もが見つけられるような物
教えてほしい

390 :第1のコース!名無しくん:2014/01/12(日) 09:22:19.35 ID:oGdbAX6R
>>389
教えるわけねーよ
自分も参考書とか色々読んだけどそれらしいことは
書いてあったようなないような…っつう程度の記憶しかないからな
できてる奴があまりいないところを見ると
間違った泳ぎ方が当たり前のように世の中に伝播しているみたいだな
ちなみにバタだけじゃなく他の泳ぎも圧倒的に早くラクになる

俺はすでに公営プールでガシガシ泳いでるようなマスターズやってます感のある30代などすでに凌駕して圧倒的な力を魅せつけている

ヒントは単純だ
オリンピック選手の泳ぎを研究しろ

393 :第1のコース!名無しくん:2014/01/12(日) 10:01:05.25 ID:oGdbAX6R
残念だがそこらへんの教室のコーチで200泳げるのなんてそうそういない
そいつに泳いでみてもらえよ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)


158 :第1のコース!名無しくん:2015/08/27(木) 23:31:59.31 ID:UNiQ+SHm
おいおいまた嫉妬オヤジが発作おこしてるぜ…

そのコピペ日付が一年半も前なんだが
どんだけ根に持ってんだよ
犯罪者か?

159 :第1のコース!名無しくん:2015/08/29(土) 11:52:49.03 ID:2FcMY3zC
バタフライ最高だよね。
泳げる奴の分母が絶対的に少ない。
バチャフライ親父の倍以上のスピードで華麗にプールサイドに見せつけてやる、最高。

160 :第1のコース!名無しくん:2015/08/29(土) 12:01:17.32 ID:Y5VDIr4e
バタフライ
いいんだけど
呼吸のとき青髭が
目立って不気味なんだよね。

161 :第1のコース!名無しくん:2015/08/29(土) 14:14:02.34 ID:dy6DTS3g
首がしょっちゅう痛くなる
あんだけ激しく上げ下げしてたら当然だよなぁ

162 :第1のコース!名無しくん:2015/08/29(土) 20:12:56.60 ID:AsKuRPM3
パワフルなバタフライを泳ぎたいんだけど
力がないので、気が抜けたようなバタフライしか泳げなくて、ちょっと悲しい。

163 :第1のコース!名無しくん:2015/08/29(土) 21:24:28.09 ID:D5BMHUng
バタフライは泳げる人がいないので教える人もいないのが実情
スクールいくつか働いたが泳げそうなのが一人いるだけだった

教えてもらえばそれなりに泳力をのばせるタイプでも教える人がいないので無力状態

だから有能なコーチがいなければ"自力"で泳げるようになる"地力"のある人間しか泳げない

164 :第1のコース!名無しくん:2015/08/29(土) 21:37:49.13 ID:2FcMY3zC
つまり、バタフライを泳げる=エリートっつう事だな。
最低ラインは25m15秒以内あたりか。

165 :第1のコース!名無しくん:2015/08/29(土) 21:44:14.23 ID:2FcMY3zC
訂正。
最低ラインなら25m20秒以内のスピードがあればそこそこの形が出来てると思われる。

166 :第1のコース!名無しくん:2015/08/29(土) 23:47:04.72 ID:+1kL4djM
自分の場合
25m20秒
50m45秒
100m1分45秒
200m3分40秒

167 :第1のコース!名無しくん:2015/08/30(日) 12:59:39.04 ID:zap5Jpdp
フリーとかブレだけだと飽きるしな。
バックもバッタも出来たほうがより楽しいし気分転換になる。
ってもガチで泳げるまでがちと大変。

168 :第1のコース!名無しくん:2015/08/31(月) 16:04:20.50 ID:0smutqeL
1000m20分だったw

169 :第1のコース!名無しくん:2015/09/01(火) 05:56:43.25 ID:HByjMiGJ
バッタで1キロとか馬鹿じゃね?

170 :第1のコース!名無しくん:2015/09/02(水) 18:13:08.82 ID:7ds0GzAh
自分の場合
1000m約23分
昨年より2分短縮したw

171 :第1のコース!名無しくん:2015/09/08(火) 13:55:25.08 ID:iPpvUWNP
1コメ10本のんびり泳ぐ俺は
バタ泳げるようになるのに10年かかった。
無料のプログラムがほとんどだけど何十人のコーチに教わったけど
頭ではわかっても身体で再現することはできなかった。
10年目にいきなり泳げるようになった。

172 :第1のコース!名無しくん:2015/09/12(土) 10:54:29.47 ID:ZgrDONla
潜水ドルフィンを速くするにはどうしたらいい?
キックを速く打つってのはあると思うんだけど、抵抗回数が増えて無駄に打ち消し合う気がするんだよな。
何が効率的に大事?

173 :第1のコース!名無しくん:2015/09/13(日) 12:43:34.46 ID:ymWiOykj
☆ 安倍さん、グッジョブですわ。総務省の『憲法改正国民投票法』のURLです。☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/

174 :第1のコース!名無しくん:2015/09/13(日) 13:45:40.35 ID:aM2f7f78
コピペ馬鹿しね

175 :第1のコース!名無しくん:2015/09/17(木) 03:43:10.33 ID:5eNNt3Ig
>>172
上半身のブレをなくすこと。

176 :第1のコース!名無しくん:2015/09/17(木) 10:17:52.21 ID:9EU1nFHd
レベルによって違うだろ

177 :第1のコース!名無しくん:2015/09/17(木) 15:59:25.76 ID:vwU4TT4W
>>175
ブレてても速い人は速い

178 :第1のコース!名無しくん:2015/09/17(木) 21:07:11.25 ID:J+eJZTPB
それ、ブレてても速い人がブレなくなったらもっと速くなるんでは?
ある程度ソコソコから見ても、超一流の泳ぎってなんであんなに速く進むんだろ。

179 :第1のコース!名無しくん:2015/09/17(木) 22:38:18.24 ID:ehdyXoTr
素質がある上に運動神経が最も発達する成長期に練習しまくったからだろうね

180 :第1のコース!名無しくん:2015/09/17(木) 22:42:39.11 ID:CpRs48no
だからそのある程度そこそこってどのがどの程度なんだよっていう
主観的じゃなく客観的なデータじゃないと意味がない

181 :第1のコース!名無しくん:2015/09/18(金) 06:25:45.13 ID:oJGGYSVI
キックの速い奴は足自体が大きいんだと思う。
フィン有りと無しみたいなもので、足の小さい奴は勝負にならん。

182 :第1のコース!名無しくん:2015/09/18(金) 09:46:38.42 ID:QgUX2GaV
大きさもだけど、柔らかさも重要
足首の固い奴は勝負にならん

183 :第1のコース!名無しくん:2015/09/18(金) 11:18:26.44 ID:e0yvKp+I
体幹が弱い上半身がとブレるので?

184 :第1のコース!名無しくん:2015/09/22(火) 10:48:21.52 ID:FXCmNYpN
バッタもブレもなんでもそうだが体幹が筋金入りになると泳ぎが変わるよ。
静と動。

185 :第1のコース!名無しくん:2015/10/01(木) 00:39:57.48 ID:kgYHL9C+
>>163

そもそも皆はどのようにしてバタフライを習得できたのだ?
もちろん競泳レベルでね。

自分は「自力」で練習した派。

186 :第1のコース!名無しくん:2015/10/01(木) 02:55:46.31 ID:wNRT167X
このスレに競泳レベルの人はいないよ。
2バタ完遂程度で悦に入ってるぐらいだから。

187 :第1のコース!名無しくん:2015/10/01(木) 15:15:17.10 ID:cokadOc4
2バタは一つの大きな指標だろ
一つの通過点なんだからその2バタ泳げた人は今もっと泳げるんじゃないかな

お前みたいに卑屈になってる奴が一番ダメだとおもうけどな

188 :第1のコース!名無しくん:2015/10/04(日) 09:42:54.25 ID:0gMl0ra/
ろくに進まないドルフィンもどきを3回打ってから
息継ぎの為にストロークもどきをセットで行うおっさんが居るんだが、全然進まないのw
そこらのカエル泳ぎと速さ同じってどんだけだよと思う。

189 :第1のコース!名無しくん:2015/10/04(日) 23:05:49.94 ID:CJL9iD3Y
人のをじっと見てるヤツのほうがどんだけヒマなんだよと思うわ

190 :第1のコース!名無しくん:2015/10/08(木) 23:08:19.68 ID:U5FZ1Biq
市営プールでバタフライの練習をしてるが、オレが練習を始めると、近くで数人のババアがドヤ顔でバタフライを始める。
これがみんな、下半身沈みまくりで手はバンザイの見苦しいバタフりゃー。
ウザイから止めて欲しい。

191 :第1のコース!名無しくん:2015/10/09(金) 06:18:38.68 ID:wHSYfn6N
それについては修行を続けるしか無いな。
見ててなんか出来そう、だから真似られる。
真似られなくなった時からが孤高の始まり。

192 :168:2015/10/12(月) 06:04:18.83 ID:tGbNRk0/
3000m泳げたので記念カキコ
1時間5分くらいかかった。ちゃんとタイム測ってなかったのが悔やまれる

193 :第1のコース!名無しくん:2015/10/12(月) 09:54:51.23 ID:Ui8d/74C
バッタで3000?それならすごいや

194 :第1のコース!名無しくん:2015/10/12(月) 10:04:34.16 ID:QMShuX1Y
動画うp

195 :第1のコース!名無しくん:2015/10/14(水) 14:21:05.51 ID:e49GF9Xy
バタフライ初心者だけど、下手な人の泳ぎを観察してみた。
・1stキックで下半身が沈んでいる
・上半身を無理やり起こして呼吸をしてる
・腕を回すのが遅い
・腕を水平に回してない
・腕をS字ではなく真っ直ぐ掻いている
・スピードが遅い
これらの結果、見苦しい泳ぎ方になってると思った。
下手くそなバタフライほど見苦しいものはないと思うので、基礎練習をしっかりやってステップアップしたい。

196 :第1のコース!名無しくん:2015/10/14(水) 17:53:12.40 ID:e8B85M8M
で?

197 :第1のコース!名無しくん:2015/10/24(土) 22:34:11.64 ID:S9EL907x
今日やってて思ったんだが、
何故かクロールドルフィンとは片手バタフライの区別が付かんかったw
片手の場合、いちいち呼吸しに顔を水上に上げる必要ないじゃんwと思ってしまった。

198 :第1のコース!名無しくん:2015/10/25(日) 19:20:30.51 ID:RpIMgwRh
バタフライって、限界までゆっくり泳ぐとどれくらいのタイムで泳げるの?

199 :第1のコース!名無しくん:2015/10/25(日) 20:30:20.16 ID:PNcTvlN6
片手バタは練習用だろ

200 :第1のコース!名無しくん:2015/10/26(月) 01:30:45.57 ID:i/6cHGdg
片手バタは両腕伸ばしが定位。
クロールドルフィンは交互伸ばし。
正直片手バタは苦手いうか意味わからん。

201 :第1のコース!名無しくん:2015/10/26(月) 19:49:37.95 ID:+smUTuSJ
ちょーっと息抜きに泳ぎに行ったら
真似してくる奴大量でうざかったは
知り合いも現れるし老いぼれが上級コースに入ってくるし監視員何もしないし最悪だわ

202 :第1のコース!名無しくん:2015/10/26(月) 20:13:30.92 ID:82wmHTLC
へー(はなほじ

203 :第1のコース!名無しくん:2015/10/31(土) 15:06:37.42 ID:CNtKc4dD
結局、バタフライはゆっくりは泳げない泳法
ゆっくり楽に泳ぐには深く潜るしかなく、それですらしんどい場合は泳法じゃなくて体力の問題だと思う

それが、この泳法が競技者級以外の人を阻む原因なんだと思う

204 :第1のコース!名無しくん:2015/11/01(日) 10:16:35.54 ID:kEYc08cE
バタフライは兎にも角にも肩の柔軟性というが元々肩が柔らかい人など極めて少ない。
と、なればストレッチで自発的努力で柔らかくしていかなければいけないのだが
そこまで目的意識を持ってストレッチを続けられるのは限られた選手レベルという矛盾。

おまけに瞬発系の筋力を求められるので素養に遠い人間に習得はほぼ無理。

205 :第1のコース!名無しくん:2015/11/01(日) 12:30:06.18 ID:+po+QMss
ゆっくり泳いだつもりでも翌日にかなり疲労くるなぁー

206 :第1のコース!名無しくん:2015/11/01(日) 21:32:57.13 ID:ZpkYLhSz
本当に遠泳には全く向かないな
他の泳法ならゆっくりダラダラ泳げるのに

ニュース板で「バタフライなんて無意味」ってスレ立ってたが、「水泳という競技のバタフライという種目に出られる」以外、役には立たんな
ヘタな奴から見たら、上級者がドヤ顔で泳いでる事へのヤッカミも有るんだろうけどねw

207 :第1のコース!名無しくん:2015/11/01(日) 23:20:36.14 ID:dXQU/luW
効率から見たらアホで
あれこれ技が求められ
一筋縄でないけど
それだけに面白い

廃れた泳法にならないようガンバ-

208 :第1のコース!名無しくん:2015/11/02(月) 08:28:40.82 ID:5P/yYHcH
見た目は一番カッコイい泳法だと思う
でも、ヘタクソなバタフライぼど見苦しいものはないw

209 :第1のコース!名無しくん:2015/11/03(火) 15:06:14.93 ID:D/yz+8qi
バタフライが下手な奴は4泳法全部駄目だな
何でかって言うと身体の使い方がわかっていないから
ポイントは肩やで
あとは自分で見つけてや

210 :第1のコース!名無しくん:2015/11/03(火) 16:00:39.29 ID:IF1kY34t
参考書にクロールの次に速くラクに泳げるってあるけど上達するとほんとにそうなるよ
ただ上達前のトラウマから距離泳ぐ時は少なからず精神的な不安が付き纏うんだよね

あと他の三泳法は直線的なのに比べてうねるように泳ぐ蝶泳は差別化できてると思うしバタばっか泳いでる自分はクロールよりずっと安定するわ
何が要らないかっつったら背泳ぎだろ

211 :第1のコース!名無しくん:2015/11/03(火) 17:08:18.05 ID:D/yz+8qi
世界水泳と五輪の決勝の3、4、5、6コースだけ見とけ
音はけしてな
実況とか解説はいらねえ
映像だけ見てりゃどんな下手糞でも上手くなるよ

212 :第1のコース!名無しくん:2015/11/03(火) 20:19:51.98 ID:zK6zm4Ya
>>210
背泳ぎは呼吸が楽みたいに思ってる人いるけど、実際はちょっとしぶきがかかると水飲んだりする
スピードも出ないし周りも見えない
確かに役に立たないw

213 :第1のコース!名無しくん:2015/11/03(火) 22:23:38.22 ID:Knces8Xr
388 :第1のコース!名無しくん:2014/01/11(土) 22:53:09.87 ID:Cy6cwrJh
ついに200行けるようになった
バタフライばかり泳ぎ続けて幾数年、
道程は長かった…
存在するかはわからないが200泳ぎきるための秘宝があると信じ探し続けていた
そしてとうとうその秘宝を見つけ出したのだ
それは意外にもすぐ近くにあり誰もが見つけられるような物だった

あとはキックのコンビネーションだなぁ

389 :第1のコース!名無しくん:2014/01/12(日) 07:53:26.79 ID:YpHhdZ1k
>>388
>すぐ近くにあり誰もが見つけられるような物
教えてほしい

390 :第1のコース!名無しくん:2014/01/12(日) 09:22:19.35 ID:oGdbAX6R
>>389
教えるわけねーよ
自分も参考書とか色々読んだけどそれらしいことは
書いてあったようなないような…っつう程度の記憶しかないからな
できてる奴があまりいないところを見ると
間違った泳ぎ方が当たり前のように世の中に伝播しているみたいだな
ちなみにバタだけじゃなく他の泳ぎも圧倒的に早くラクになる

俺はすでに公営プールでガシガシ泳いでるようなマスターズやってます感のある30代などすでに凌駕して圧倒的な力を魅せつけている

ヒントは単純だ
オリンピック選手の泳ぎを研究しろ

214 :第1のコース!名無しくん:2015/11/04(水) 06:22:10.71 ID:BS1YlrUt
マスターズかたいしたことでないな
教えなくていいぞ
聞いたらがっかりする

215 :第1のコース!名無しくん:2015/11/04(水) 21:30:29.51 ID:vwScxpRq
年長の娘にバタフライを教えようとしているのだがなかなかうまくいかない。残りの3泳法は習得済みです。
何から始めるのが良いのでしょうかね?

216 :第1のコース!名無しくん:2015/11/04(水) 21:48:01.76 ID:pZ9ZXYXz
つか、教えるお前がちゃんと泳げるのか?
ちゃんと泳げない奴に教える資格はないし教える事も無理。

217 :第1のコース!名無しくん:2015/11/04(水) 21:54:30.47 ID:UshCKEpB
>>211
フェルプスのバタフライはジジイ向きじゃないよ

218 :第1のコース!名無しくん:2015/11/04(水) 23:16:13.54 ID:pZ9ZXYXz
>>206

ヘタな奴のやっかみねぇ、
後は身体能力的若さに対する畏れや嫉妬が入り混じった感情だろう。
特にジムに通うような老人たちにすれば二度と取り戻せない若さをまざまざと見せつけられたらそりゃあ堪えてるだろう。
老人はカッコよく泳ぐバタフライerをいつも羨望と嫉妬の眼差しで見つめているよ。

まぁ、カッコよく泳げるバタフライerなんてそうそう居ないんだがね。

219 :第1のコース!名無しくん:2015/11/05(木) 00:27:45.74 ID:M98U25uE
偶然、トタプクラスの選手がジムで泳ぐのを
間近で見かけたけど、映像では認識出来ない
その圧倒的な差は神様で、驚嘆させられた。
水飛沫を上げての力での泳ぎでなく
無駄のない泳ぎだ。
バタのノビやクロールの加速の凄さに目玉が飛び出た。
オリンピック選手の泳ぎを真横で見たい

220 :第1のコース!名無しくん:2015/11/05(木) 00:29:03.43 ID:M98U25uE
偶然、トタプクラスの選手がジムで泳ぐのを
間近で見かけたけど、映像では認識出来ない
その圧倒的な差は神様で、驚嘆させられた。
水飛沫を上げての力での泳ぎでなく
無駄のない泳ぎだ。
バタのノビやクロールの加速の凄さに目玉が飛び出た。
オリンピック選手の泳ぎを真横で見たい

221 :第1のコース!名無しくん:2015/11/05(木) 00:31:31.75 ID:M98U25uE
偶然、トタプクラスの選手がジムで泳ぐのを
間近で見かけたけど、映像では認識出来ない
その圧倒的な差は神様で、驚嘆させられた。
水飛沫を上げての力での泳ぎでなく
無駄のない泳ぎだ。
バタのノビやクロールの加速の凄さに目玉が飛び出た。
オリンピック選手の泳ぎを真横で見たい

222 :第1のコース!名無しくん:2015/11/05(木) 00:44:55.73 ID:DYQCyhB/
落ち着け

223 :第1のコース!名無しくん:2015/11/05(木) 04:19:05.82 ID:0ihxoYL9
もちつけ

224 :第1のコース!名無しくん:2015/11/05(木) 06:11:12.23 ID:e5LpCWTL
大袈裟な奴
そんなこと言ってるからいつまでたっても下手なまま
映像を見て研究してプールで試してみるを繰り返せ
そうすれば50m26秒くらいでバタが泳げるようになる

225 :第1のコース!名無しくん:2015/11/05(木) 06:31:15.26 ID:qxe2xHqE
>>224
先ずはあなたが証明しないと。

226 :第1のコース!名無しくん:2015/11/05(木) 21:15:08.56 ID:HN7vq2FV
目玉が飛び出た所を真横で見てみたい。

227 :第1のコース!名無しくん:2015/11/05(木) 23:57:29.97 ID:/IMzU+64
偶然、トタプクラスの選手がジムで泳ぐのを
間近で見かけたけど、映像では認識出来ない
その圧倒的な差は神様で、驚嘆させられた。
水飛沫を上げての力での泳ぎでなく
無駄のない泳ぎだ。
バタのノビやクロールの加速の凄さに目玉が飛び出た。
オリンピック選手の泳ぎを真横で見たい

228 :第1のコース!名無しくん:2015/11/06(金) 20:13:38.95 ID:ccYsKAll
そんな凄い奴なんかいないよ
50m22秒なら速いなと思うけど
そのトタプクラスの選手は何秒で泳ぐ?

229 :第1のコース!名無しくん:2015/11/06(金) 21:02:07.08 ID:e0EXJxAW
タイムなんか見てないだろw
普段水しぶきのバチャフライしか見てないようなレベルなんだから
見た感じ"なんか"すごいなんだよ
まともに論ずるだけムダだな

230 :第1のコース!名無しくん:2015/11/06(金) 23:44:11.00 ID:18qebR6K
偶然、トタプクラスの選手がジムで泳ぐのを
間近で見かけたけど、映像では認識出来ない
その圧倒的な差は神様で、驚嘆させられた。
水飛沫を上げての力での泳ぎでなく
無駄のない泳ぎだ。
バタのノビやクロールの加速の凄さに目玉が飛び出た。
オリンピック選手の泳ぎを真横で見たい

231 :第1のコース!名無しくん:2015/11/07(土) 00:20:36.09 ID:/mAXIQUC
ジムのプールは25m、深さ1.1m
蹴伸び約10m、3ストロークだつた。

232 :第1のコース!名無しくん:2015/11/07(土) 12:05:15.17 ID:P9GIwrcq
偶然、トタプクラスの選手がジムで泳ぐのを
間近で見かけたけど、映像では認識出来ない
その圧倒的な差は神様で、驚嘆させられた。
水飛沫を上げての力での泳ぎでなく
無駄のない泳ぎだ。
バタのノビやクロールの加速の凄さに目玉が飛び出た。
オリンピック選手の泳ぎを真横で見たい

233 :第1のコース!名無しくん:2015/11/07(土) 16:59:59.78 ID:BnyBp/Xs
嫉妬ジジイがここぞとばかりにコピペ連投してるな

234 :第1のコース!名無しくん:2015/11/08(日) 11:38:32.42 ID:srgxBcO5
ジジイにとっちゃあ一度生まれ変わらないとまず実現できない泳ぎだものなぁ。
そりゃあ嫉妬するわ。

235 :第1のコース!名無しくん:2015/11/08(日) 11:43:18.92 ID:MF6LpgmY
若い頃は出来てたけど、年取って身体硬くなったら綺麗に泳げなくなったって人もいるんだろうな

236 :第1のコース!名無しくん:2015/11/08(日) 16:14:06.16 ID:hkdW74wr
ションベン休憩2回以外、無休憩・無補給で12時間バッタ
100mを4分で回ったとして、泳距離18000m位か

Butterfly Swimming 12 hour Non-Stop and non refuel.
https://www.youtube.com/watch?v=N7-rWpOVXBo

237 :第1のコース!名無しくん:2015/11/08(日) 16:42:16.92 ID:C0IB68iC
325 :第1のコース!名無しくん:2013/12/26(木) 22:37:28.61 ID:3bH1J19I
俺もとうとう一握りのスイマーしかなれないバタフライディスタンススイマーの仲間入りだわ〜

326 :第1のコース!名無しくん:2013/12/26(木) 22:40:02.29 ID:3bH1J19I
はっきし言って何年もプール通ってるがバタフライ100以上泳いでる奴ってほとんどみたことない
�m連続で上手に泳いでる奴はよくいるけどね

ちょっと近所のプールで無双してくるわ

327 :第1のコース!名無しくん:2013/12/26(木) 22:40:41.22 ID:3bH1J19I
何故か文字化け?
50mね

388 :第1のコース!名無しくん:2014/01/11(土) 22:53:09.87 ID:Cy6cwrJh
ついに200行けるようになった
バタフライばかり泳ぎ続けて幾数年、
道程は長かった…
存在するかはわからないが200泳ぎきるための秘宝があると信じ探し続けていた
そしてとうとうその秘宝を見つけ出したのだ
それは意外にもすぐ近くにあり誰もが見つけられるような物だった

あとはキックのコンビネーションだなぁ

389 :第1のコース!名無しくん:2014/01/12(日) 07:53:26.79 ID:YpHhdZ1k
>>388
>すぐ近くにあり誰もが見つけられるような物
教えてほしい

390 :第1のコース!名無しくん:2014/01/12(日) 09:22:19.35 ID:oGdbAX6R
>>389
教えるわけねーよ
自分も参考書とか色々読んだけどそれらしいことは
書いてあったようなないような…っつう程度の記憶しかないからな
できてる奴があまりいないところを見ると
間違った泳ぎ方が当たり前のように世の中に伝播しているみたいだな
ちなみにバタだけじゃなく他の泳ぎも圧倒的に早くラクになる

俺はすでに公営プールでガシガシ泳いでるようなマスターズやってます感のある30代などすでに凌駕して圧倒的な力を魅せつけている

ヒントは単純だ
オリンピック選手の泳ぎを研究しろ

393 :第1のコース!名無しくん:2014/01/12(日) 10:01:05.25 ID:oGdbAX6R
残念だがそこらへんの教室のコーチで200泳げるのなんてそうそういない
そいつに泳いでみてもらえよ

238 :第1のコース!名無しくん:2015/11/08(日) 16:45:42.28 ID:C0IB68iC
388 :第1のコース!名無しくん:2014/01/11(土) 22:53:09.87 ID:Cy6cwrJh
ついに200行けるようになった
バタフライばかり泳ぎ続けて幾数年、
道程は長かった…
存在するかはわからないが200泳ぎきるための秘宝があると信じ探し続けていた
そしてとうとうその秘宝を見つけ出したのだ
それは意外にもすぐ近くにあり誰もが見つけられるような物だった

あとはキックのコンビネーションだなぁ

393 :第1のコース!名無しくん:2014/01/12(日) 10:01:05.25 ID:oGdbAX6R
残念だがそこらへんの教室のコーチで200泳げるのなんてそうそういない
そいつに泳いでみてもらえよ

239 :第1のコース!名無しくん:2015/11/08(日) 16:48:34.93 ID:C0IB68iC
388 :第1のコース!名無しくん:2014/01/11(土) 22:53:09.87 ID:Cy6cwrJh
ついに200行けるようになった
バタフライばかり泳ぎ続けて幾数年、
道程は長かった…
存在するかはわからないが200泳ぎきるための秘宝があると信じ探し続けていた
そしてとうとうその秘宝を見つけ出したのだ
それは意外にもすぐ近くにあり誰もが見つけられるような物だった

あとはキックのコンビネーションだなぁ

393 :第1のコース!名無しくん:2014/01/12(日) 10:01:05.25 ID:oGdbAX6R
残念だがそこらへんの教室のコーチで200泳げるのなんてそうそういない
そいつに泳いでみてもらえよ

240 :第1のコース!名無しくん:2015/11/08(日) 16:51:31.83 ID:C0IB68iC
388 :第1のコース!名無しくん:2014/01/11(土) 22:53:09.87 ID:Cy6cwrJh
ついに200行けるようになった
バタフライばかり泳ぎ続けて幾数年、
道程は長かった…
存在するかはわからないが200泳ぎきるための秘宝があると信じ探し続けていた
そしてとうとうその秘宝を見つけ出したのだ
それは意外にもすぐ近くにあり誰もが見つけられるような物だった

あとはキックのコンビネーションだなぁ

393 :第1のコース!名無しくん:2014/01/12(日) 10:01:05.25 ID:oGdbAX6R
残念だがそこらへんの教室のコーチで200泳げるのなんてそうそういない
そいつに泳いでみてもらえよ

241 :第1のコース!名無しくん:2015/11/08(日) 16:54:29.51 ID:C0IB68iC
388 :第1のコース!名無しくん:2014/01/11(土) 22:53:09.87 ID:Cy6cwrJh
ついに200行けるようになった
バタフライばかり泳ぎ続けて幾数年、
道程は長かった…
存在するかはわからないが200泳ぎきるための秘宝があると信じ探し続けていた
そしてとうとうその秘宝を見つけ出したのだ
それは意外にもすぐ近くにあり誰もが見つけられるような物だった

あとはキックのコンビネーションだなぁ

393 :第1のコース!名無しくん:2014/01/12(日) 10:01:05.25 ID:oGdbAX6R
残念だがそこらへんの教室のコーチで200泳げるのなんてそうそういない
そいつに泳いでみてもらえよ

242 :第1のコース!名無しくん:2015/11/08(日) 17:29:42.12 ID:hkdW74wr
3000m泳だけど、もっと若い人の奴
タイム44分12秒

swimming 3000 m butterfly ( people are awesome 2014 )
https://www.youtube.com/watch?v=KI-s43a5vAo

243 :第1のコース!名無しくん:2015/11/08(日) 19:59:56.41 ID:3bHsaChv
偶然、トタプクラスの選手がジムで泳ぐのを
間近で見かけたけど、映像では認識出来ない
その圧倒的な差は神様で、驚嘆させられた。
水飛沫を上げての力での泳ぎでなく
無駄のない泳ぎだ。
バタのノビやクロールの加速の凄さに目玉が飛び出た。
オリンピック選手の泳ぎを真横で見たい

244 :第1のコース!名無しくん:2015/11/08(日) 20:41:13.57 ID:oTWgcB8U
2バタ完泳さんのコピペ オンパレード

まあどっちもどっちかな。
コピペ連投は見苦しいけど、2バタ完泳ぐらいで悦に入るのもどうかと思うし。

245 :第1のコース!名無しくん:2015/11/08(日) 21:17:25.88 ID:67R8EVBr
通報した

246 :第1のコース!名無しくん:2015/11/09(月) 00:22:06.91 ID:X8zjJnss
オレはバタフライ練習中の初心者。
なかなか見苦しい泳ぎから進歩しなかったんだけど、今日はフリーコースで周りに人がいないのを確認して、目をつむって短距離を泳いでみたら、驚くほどスムーズに泳げた。
今まで目から入る情報に気を取られて、かえって動きがおかしくなってたのかもしれない。
真似して事故っても責任は持てませんがw

247 :第1のコース!名無しくん:2015/11/09(月) 00:52:11.09 ID:tVjBYq18
それが嫉妬爺の正体

迷惑だから辞めろカス

248 :第1のコース!名無しくん:2015/11/10(火) 20:14:57.30 ID:g4wo2fox
>>247
嫉妬…ねえwww
バタフライできたら、天下が取れると思ってないか?

249 :第1のコース!名無しくん:2015/11/10(火) 22:36:01.72 ID:NxL+jdxD
天下を取りに行く必要は無いな。
自分の縄張りでお山の大将で居続けられれば快適。

250 :第1のコース!名無しくん:2015/11/10(火) 22:44:27.25 ID:Yh9EjR+Q
バタフライスレなんだからバタフライ泳げる奴が天下に決まってるだろ

お前が貼り付けてるコピペからどれくらいの月日が経ってる?
未だにろくに泳げないなら努力も足りないしセンスもないよ

とっとと失せな

251 :第1のコース!名無しくん:2015/11/10(火) 23:13:14.79 ID:EkkM5Odm
393 :第1のコース!名無しくん:2014/01/12(日) 10:01:05.25 ID:oGdbAX6R
残念だがそこらへんの教室のコーチで200泳げるのなんてそうそういない
そいつに泳いでみてもらえよ

252 :第1のコース!名無しくん:2015/11/11(水) 09:28:39.27 ID:PKXiy2Zf
>>250
オレはコピペやってる奴とは無関係。
水泳始めて1年ちょいだが、他の泳法ではかなり泳げる様になったのでバタも練習している。
ようやく50m泳げるようになったが、ここは200m以上泳げなきゃ書き込み禁止ってんなら書くのは止めるわw
スレタイの所には何も書いてなかったから、初心者でもいいのかと思ってた。
エリート様を煩わして悪かったなw

253 :第1のコース!名無しくん:2015/11/11(水) 15:03:27.35 ID:saHaWyBQ
長水路2バタは凄いんじゃね

254 :第1のコース!名無しくん:2015/11/11(水) 20:55:32.35 ID:dPoPCMWC
200mバタなんて爺さんでも楽勝やで
コツさえわかればな

255 :第1のコース!名無しくん:2015/11/11(水) 21:24:20.73 ID:T29xX83F
388 :第1のコース!名無しくん:2014/01/11(土) 22:53:09.87 ID:Cy6cwrJh
ついに200行けるようになった
バタフライばかり泳ぎ続けて幾数年、
道程は長かった…
存在するかはわからないが200泳ぎきるための秘宝があると信じ探し続けていた
そしてとうとうその秘宝を見つけ出したのだ
それは意外にもすぐ近くにあり誰もが見つけられるような物だった

あとはキックのコンビネーションだなぁ

256 :第1のコース!名無しくん:2015/11/11(水) 21:36:10.26 ID:dPoPCMWC
200mで悲報って面白い
キックのコンビなんて一番難しいことやで
そんなこと気にしてるから200°マリ

257 :第1のコース!名無しくん:2015/11/11(水) 22:19:17.31 ID:CWJApQy4
多分その人はもう4バタくらい泳げると思うよ?

200止まりって思いたいみたいだけど

258 :第1のコース!名無しくん:2015/11/11(水) 22:43:25.82 ID:T29xX83F
393 :第1のコース!名無しくん:2014/01/12(日) 10:01:05.25 ID:oGdbAX6R
残念だがそこらへんの教室のコーチで200泳げるのなんてそうそういない
そいつに泳いでみてもらえよ

259 :第1のコース!名無しくん:2015/11/12(木) 00:07:31.72 ID:eqk7PICf
>>250
どう見てもコイツの方がグズだろ
同類と思われたくない

260 :第1のコース!名無しくん:2015/11/12(木) 00:09:37.83 ID:JNlTdsqe
もういいから涙拭けよ

261 :第1のコース!名無しくん:2015/11/12(木) 00:43:46.26 ID:CGqH4fbI
2バタを「泳げる」と言っても、タイムは?

262 :第1のコース!名無しくん:2015/11/12(木) 01:17:01.26 ID:+8PCjiMU
>>261
そうですよね。

263 :第1のコース!名無しくん:2015/11/12(木) 02:04:40.73 ID:ePiBZj+t
泳げない上にまともな議論もできないのか

264 :第1のコース!名無しくん:2015/11/12(木) 11:05:04.82 ID:BSOYhj8n
12時間泳のオッサンの泳ぎ方、ドンブラコ泳法っての?
俺が高校時代に200mのベスト出した時とよく似てるw
短水路で2分43秒だったけど

40代になった現在なら3分30秒は掛かりそうだな

40代以上のマスターズ泳者で3分切れたらなかなかの物だと思うが

265 :第1のコース!名無しくん:2015/11/12(木) 16:15:40.41 ID:SLUYuijz
自分はドンブラコで短水路4分ぐらいですね。
2バタ完泳したての頃は完泳することに満足感を得てプール行く度に泳いでましたが、最近は遅さに劣等感を持ち自重しています。

266 :第1のコース!名無しくん:2015/11/12(木) 16:48:19.60 ID:a4HWy4ek
キチガイコピペ荒らし今度は自演なりすましか
ほんと哀れ

267 :第1のコース!名無しくん:2015/11/12(木) 22:18:06.49 ID:n3mFm3rw
211 :第1のコース!名無しくん:2015/11/03(火) 17:08:18.05 ID:D/yz+8qi
世界水泳と五輪の決勝の3、4、5、6コースだけ見とけ
音はけしてな
実況とか解説はいらねえ
映像だけ見てりゃどんな下手糞でも上手くなるよ

268 :第1のコース!名無しくん:2015/11/12(木) 22:19:22.94 ID:n3mFm3rw
390 :第1のコース!名無しくん:2014/01/12(日) 09:22:19.35 ID:oGdbAX6R
>>389
教えるわけねーよ
自分も参考書とか色々読んだけどそれらしいことは
書いてあったようなないような…っつう程度の記憶しかないからな
できてる奴があまりいないところを見ると
間違った泳ぎ方が当たり前のように世の中に伝播しているみたいだな
ちなみにバタだけじゃなく他の泳ぎも圧倒的に早くラクになる

俺はすでに公営プールでガシガシ泳いでるようなマスターズやってます感のある30代などすでに凌駕して圧倒的な力を魅せつけている

ヒントは単純だ
オリンピック選手の泳ぎを研究しろ

269 :第1のコース!名無しくん:2015/11/12(木) 22:45:52.02 ID:8IDGn8qt
50mを1分ペースじゃ、バタフライになってない。
スカーリングより遅い。

270 :第1のコース!名無しくん:2015/11/12(木) 22:48:02.48 ID:8IDGn8qt
50mを1分のペースで止まらず泳がれると大迷惑。
板キックでもすぐ追いついてしまう。

271 :第1のコース!名無しくん:2015/11/13(金) 00:36:31.79 ID:O+26aTco
自己紹介乙

272 :第1のコース!名無しくん:2015/11/13(金) 13:14:32.26 ID:kD2a5R0H
チャドの泳ぎとかたとえトップクラスの選手でも何の参考にもならなそうだけど

273 :第1のコース!名無しくん:2015/11/13(金) 14:16:37.38 ID:rsKUYp3K
>>270
そいつに直接文句言えよ、チンカス

274 :第1のコース!名無しくん:2015/11/13(金) 23:32:01.11 ID:f4ulZ0Ve
>>270

バチャフライで長水路60秒か、、、、
体力だけは認めてやっても良いような気がする。

275 :第1のコース!名無しくん:2015/11/13(金) 23:43:43.00 ID:6Fg2JzHU
393 :第1のコース!名無しくん:2014/01/12(日) 10:01:05.25 ID:oGdbAX6R
残念だがそこらへんの教室のコーチで200泳げるのなんてそうそういない
そいつに泳いでみてもらえよ

276 :第1のコース!名無しくん:2015/11/13(金) 23:45:01.11 ID:6Fg2JzHU
326 :第1のコース!名無しくん:2013/12/26(木) 22:40:02.29 ID:3bH1J19I
はっきし言って何年もプール通ってるがバタフライ100以上泳いでる奴ってほとんどみたことない
�m連続で上手に泳いでる奴はよくいるけどね

ちょっと近所のプールで無双してくるわ

327 :第1のコース!名無しくん:2013/12/26(木) 22:40:41.22 ID:3bH1J19I
何故か文字化け?
50mね

277 :第1のコース!名無しくん:2015/11/20(金) 17:29:01.15 ID:zWJajY/u
    ..,,,,,ll,,,,,,,|||Illllla,,_
      : .,,,illlllll゙゙¬゙|ll|l》゙|ト砲,、
     、,llllll゙゙`″  : : `:   ``ミi、
    .:ll感l″          ..゙lL
    ..,,,l巛゙l,!:      、 i、    法
    .i'フ,,l,゙l": .:igl絲!llト:″|: .,,,,iig,,,,永
    .`;ll,lト  : ]″_,,,,,┐._ .,i´  .゙て″
    : ;,lレ-・''゙‐'ゼ゙゙”`,ア~`゚゙|,゙゙゙゙lト,レ⊥
   广'i、ァ   ゙゙‐'‐'" : :::  ゚"ー'″ .|i、   あっそう
   .;ヒ'::;,il|      _.:::::::  .=@  ||
   .'fi,;゙l;ヒ  : : ;:  :":・lll゙l,.'l・!°   |′
     ゙'!,,,い:    ,‐ .,!.gl,,|i,,j,,\  .,l゙
      .”゙l   /゜,,,,,lwew-ii,, ゝ ,l′
       ll,  ゜,,l゙`:;,,,,l,ll,,、.゚ト.,,i´
      ,,,i'llr゚''ri,,,,,_ : :   : : _,r°
    ,,,iilllli,゙h,、`゚゙゙゙lllllllllilllllll"】

278 :第1のコース!名無しくん:2015/12/12(土) 21:16:04.90 ID:ng3cZeOi
バタフライ綺麗に泳げる人羨ましいです。
羨望の的。

279 :第1のコース!名無しくん:2015/12/19(土) 20:44:05.69 ID:Uc3RaJEo
ウォーキングから泳ごうか様子見してる連中の前で
バタフライやっちゃうと怖気づいて泳がずに上がって行っちゃうのは毎度申し訳ない。

280 :第1のコース!名無しくん:2015/12/20(日) 14:34:47.48 ID:oLpV92dH
2回に1度の呼吸というのをはじめてやったけど少し楽で、少し速いみたい.今度からこれも練習する。横のレーンでけつだけ突き出たバタやってる人いたけど,けつだすよリ、森塾ビデオのようにヘソをあげる意識でいいよね。

281 :第1のコース!名無しくん:2015/12/20(日) 14:59:18.21 ID:DVWwhcPk
出だしの一発目からの二発目あたりまでのストロークが一番タイミング的に決まる感じなのはなんでだろう?
まだまだ修行が足りんよなぁ。

スピードが出てればケツプリなんて正直どうでもいいよね。

282 :第1のコース!名無しくん:2015/12/20(日) 22:58:04.59 ID:oLpV92dH
けつぷりは良いと思うが.今日みたのは.けつで直角に体がおれ曲がっていた。凄いのみたなと思って。

283 :第1のコース!名無しくん:2015/12/20(日) 23:08:15.69 ID:gHaYueKv
388 :第1のコース!名無しくん:2014/01/11(土) 22:53:09.87 ID:Cy6cwrJh
ついに200行けるようになった
バタフライばかり泳ぎ続けて幾数年、
道程は長かった…
存在するかはわからないが200泳ぎきるための秘宝があると信じ探し続けていた
そしてとうとうその秘宝を見つけ出したのだ
それは意外にもすぐ近くにあり誰もが見つけられるような物だった

あとはキックのコンビネーションだなぁ

393 :第1のコース!名無しくん:2014/01/12(日) 10:01:05.25 ID:oGdbAX6R
残念だがそこらへんの教室のコーチで200泳げるのなんてそうそういない
そいつに泳いでみてもらえよ

284 :第1のコース!名無しくん:2015/12/20(日) 23:20:05.49 ID:nSS64/p+
チャリで世田谷まで行って長水路初体験してきた
コース幅が広いのは素敵だけど・・・あの距離感は心が折れる

285 :第1のコース!名無しくん:2015/12/20(日) 23:22:15.87 ID:oLpV92dH
吉永さゆりは毎回200mバタ泳いでるとテレビで言ってた。

286 :第1のコース!名無しくん:2015/12/21(月) 09:33:30.16 ID:kOcmVmtk
200といっても通しで泳ぐわけであるまい。
距離よりもバタ泳げる=4泳法泳げるという意味が大きい。

287 :第1のコース!名無しくん:2015/12/21(月) 09:49:21.95 ID:p0Ik1cJ6
また低レベルなのが湧いてんのな

288 :第1のコース!名無しくん:2015/12/21(月) 20:41:14.92 ID:w/lGdu0Y
バタフライ週一の教室で習い始めて数ヶ月でなんとなくマスターしたらしい
フォームもキレイだしスピードも結構でている 40代後半のおばさん
水泳ってやっぱりセンスなのか?

289 :第1のコース!名無しくん:2015/12/21(月) 22:19:23.76 ID:kGh/GkVT
バタフライも平泳ぎもス卜リ―ムラインが大事だと思って,肩甲骨と骨のストレッチばかリやっているが,ス卜リ―ムラインが良くなると楽で速くなるよね。

290 :第1のコース!名無しくん:2015/12/21(月) 22:56:24.29 ID:qK4tVVfE
ストレッチを絶対疎かにしてはいけない。
あと体幹の強靭さ。
まず技術の前に素養があってスタートラインに立てる。

291 :第1のコース!名無しくん:2015/12/22(火) 01:34:12.11 ID:uAykWjwV
それ以前にババアの水着姿なんか連想したくないからそもそもババアが水泳の話すんなっつう

しかもそのババアの話前もしてただろくだらん

292 :第1のコース!名無しくん:2015/12/27(日) 01:11:56.50 ID:ujOOc7LS
バタフライの基礎の「うねり」のコツを教えてください。

293 :第1のコース!名無しくん:2015/12/27(日) 03:56:41.21 ID:ZQXAY9GP
ピクサーの「マダガスカル2」の火の輪潜り参照。

294 :第1のコース!名無しくん:2015/12/27(日) 10:37:43.08 ID:ujOOc7LS
>>293
見てきます。ありがとうございます。

295 :第1のコース!名無しくん:2015/12/28(月) 22:28:57.09 ID:zxrie4GO
火の輪潜りは「マダガスカル3」でしたね。

296 :第1のコース!名無しくん:2015/12/29(火) 17:03:08.19 ID:RomisQZP
イルカ飛びからの浮上

297 :第1のコース!名無しくん:2015/12/31(木) 19:16:50.10 ID:B3JrfyW/
イルカに乗った腐女子?

298 :第1のコース!名無しくん:2016/01/01(金) 00:06:03.50 ID:7H2ZD0rB
バタフライのターンが気に食わない。(両手ピトw)
手とか着かずバタフライらしい豪快なターンを編み出してほしい。失格だろうけど

299 :第1のコース!名無しくん:2016/01/01(金) 15:44:04.58 ID:aTmbJ7QN
同じ高さじゃなくて良くなったから、何か開発しろよ。
壁直前から斜めに来て、両手を縦にタッチして横回りターンとか。
手はつくけどクイックターンとか。
背泳ぎのスタートみたいに飛ぶとか。
あ、これ昔のスポコンドラマであったよな?
金メダルへのターン!の飛び魚ターンかな?

ttp://700days.blog69.fc2.com/blog-entry-3183.html

300 :第1のコース!名無しくん:2016/01/02(土) 02:00:48.05 ID:UP0Ow76G
知らねーよジジイ

301 :第1のコース!名無しくん:2016/01/03(日) 17:44:02.11 ID:Wt0VXYP/
年末年始でおなか周り大きくなった!
贅肉に変わる前に泳がねば!

302 :第1のコース!名無しくん:2016/01/04(月) 20:53:31.02 ID:WbIrXXUL
388 :第1のコース!名無しくん:2014/01/11(土) 22:53:09.87 ID:Cy6cwrJh
ついに200行けるようになった
バタフライばかり泳ぎ続けて幾数年、
道程は長かった…
存在するかはわからないが200泳ぎきるための秘宝があると信じ探し続けていた
そしてとうとうその秘宝を見つけ出したのだ
それは意外にもすぐ近くにあり誰もが見つけられるような物だった

あとはキックのコンビネーションだなぁ

393 :第1のコース!名無しくん:2014/01/12(日) 10:01:05.25 ID:oGdbAX6R
残念だがそこらへんの教室のコーチで200泳げるのなんてそうそういない
そいつに泳いでみてもらえよ

303 :第1のコース!名無しくん:2016/01/05(火) 20:52:46.79 ID:TjDF+eUL
明日ようやく初泳ぎ! 柔軟たっぷりする!
第二キックを打たないくらいで泳いでるけど どうしても失速するー

304 :第1のコース!名無しくん:2016/01/06(水) 23:39:45.17 ID:qKMKlOfs
さいきん身体が重くて水面近くで泳げてない気がするんだけど、
どういう練習すればいいかな?

プルブイばかりつけて泳いでたら、プルブイ外したときに腰が沈んでしょうがない。

ヘッドアップで早いピッチで泳ぐ練習とかかな?

305 :第1のコース!名無しくん:2016/01/08(金) 00:41:07.21 ID:zJACY2zr
飛び出そうとするから沈むんであって
前に顎突き出して水面スレスレのブレスとリカバリーで行けば腰はむしろ浮く

306 :第1のコース!名無しくん:2016/01/09(土) 09:12:07.02 ID:4UskXIKU
なるほど!気付きになったわ。ありがとう。

307 :第1のコース!名無しくん:2016/01/17(日) 10:47:58.61 ID:qT5Ozqh0
2015年12月号のスイマガのホッス選手のバタフライの泳法解説の連続写真を見ると良い
まさに蝶の羽ばたきのようなきれいなフォームだけど低いブレスとか遠くフラットな入水とか省エネで泳ぐためのヒントとして参考になる
ものすごい柔軟性と筋肉量が必要らしいが

308 :第1のコース!名無しくん:2016/01/17(日) 10:59:02.95 ID:CfqgCyF5
横向きながら泳ぐとうねってるのがよくわかる

309 :第1のコース!名無しくん:2016/01/17(日) 13:13:00.03 ID:bk+5ua/F
筋肉ムキムキで、よく浮けるよね。

310 :第1のコース!名無しくん:2016/01/17(日) 14:32:24.16 ID:xKwO5Yuk
>>307

どうせならうpしろよ。

311 :第1のコース!名無しくん:2016/01/17(日) 22:56:20.37 ID:yZnsJzk0
三っの言葉、印象深いな
* 蝶の羽ばたき
* 低いブレス
* 遠くフラットな入水

312 :第1のコース!名無しくん:2016/01/18(月) 04:35:59.85 ID:3KeTEdWR
1枚目まるで水面を羽ばたく蝶のよう
MPは水面に現れた怪物て感じ
二人とも抜群にかっこいい
http://www.gettyimages.co.jp/detail/ニュース写真/katinka-hosszu-competes-in-the-womens-200m-butterfly-on-day-ニュース写真/477945344

続きはスイマガで
つーかたまには紙媒体も買ってやれよ表紙渡辺選手だし
http://www.amazon.co.jp/スイミング・マガジン-2015年-12-月号-雑誌/dp/B016030YGU/

313 :第1のコース!名無しくん:2016/01/18(月) 10:09:41.97 ID:CNmQW8zG
スイマガは大会とか選手情報とか現役向けの情報ばっかじゃないか?

俺は要らん

314 :第1のコース!名無しくん:2016/01/18(月) 16:22:27.01 ID:cT5opt6f
>>307の書き込みは参考になったけど、
スイマガのあんな超絶バタフライ参考にならんわ。
あんな低いポジションで跳べんわ。水ガブ飲みするわ。

315 :第1のコース!名無しくん:2016/01/18(月) 23:37:14.11 ID:cJ6E+kkA
できないと思ったら絶対できない
スレタイのとりバタフライはタイミングが命

マイケルフェルプスみたいプッシュの最後にうまいこと首をすくて胴を水平に抜くようにして顎上げれば
まだ乱れていない平らな水面上をギリで顎で滑るようにしてブレスできる
低く水平に飛んで水中で胸を張れば胸の下の水が胸を水面に向けて押し返してくれる
素人が真似しても必ずしも速くはならないだろうけど力まず楽に泳げる感覚は掴めるはず

316 :第1のコース!名無しくん:2016/01/20(水) 16:21:01.96 ID:FVWuA9Xa
>>315
なるほど…むずかしいですが、分るような気もします。
「首をすくめて胴を水平に抜く」
「低く水平に飛んで水中で胸を張る」
ここらへん参考になりました!

317 :第1のコース!名無しくん:2016/01/20(水) 18:13:27.52 ID:+VsGpeX/
ダメだねぇ

318 :第1のコース!名無しくん:2016/01/24(日) 00:37:42.97 ID:KNtK7uKf
ブレス終わったら素早く顎引いて水中に入って
水中で思い切り胸張って指先まで伸ばして万歳
これで水中の浅いところで水平に進む

すると力んで派手に飛ばなくてもプッシュで無理なく水面上に浮き上がることができて
ギリ低空飛行のブレスとリカバリーで力まず泳げる

319 :第1のコース!名無しくん:2016/01/24(日) 10:53:57.14 ID:V4zKvjOC
値段を下げてガムのクオリティを下げるのはないわ
そりゃ価格も上がります

320 :第1のコース!名無しくん:2016/01/24(日) 21:58:14.07 ID:YwGMSrdx
プルブイ挟むと深めのグライド。
挟まないとかなりフラットに泳げる。
何でだろ?

321 :第1のコース!名無しくん:2016/01/25(月) 12:02:38.37 ID:e1CcXYwy
腰が沈んでる

322 :第1のコース!名無しくん:2016/01/25(月) 15:25:13.94 ID:9HNB9Klp
ヴァカに何言っても無駄

323 :第1のコース!名無しくん:2016/01/25(月) 18:21:34.73 ID:7B0e9kXv
なるほどプルブイで浮くのは水面以下だから、なし

324 :第1のコース!名無しくん:2016/01/25(月) 19:54:25.05 ID:xPEAu4Tz
ただ慣習的にやってるだけなんだけど、
プルブイ挟んでバタフライのストロークの練習を行う意義って何なんだろう?
ふと思った。

325 :第1のコース!名無しくん:2016/01/26(火) 15:36:20.01 ID:ADOaRGA/
浮かせるためじやなくて水面上に浮いて滑ってる姿勢や感覚を体に刷り込んでスイムに生かすためにやる
浮力に頼って泳ぐと外せば元の木阿弥

326 :第1のコース!名無しくん:2016/01/26(火) 23:33:06.66 ID:s1qjVs6r
呼吸を二回に一回でも長距離余裕になってきた

327 :第1のコース!名無しくん:2016/01/28(木) 19:45:39.76 ID:gn3DX0kj
女子半バタの現世界記録は確か驚愕のノーブレ泳法だったらしい
ユーチュブでデカい画面で確認してみてくれ

328 :第1のコース!名無しくん:2016/01/30(土) 22:35:40.06 ID:/yKJYdsq
どんぶらこを俺に教えろ

329 :第1のコース!名無しくん:2016/02/07(日) 22:37:24.31 ID:L9Fh1t5Y
https://www.youtube.com/watch?v=zgCS6dmZhxQ
これってキヤッチの概念がないみたいで、
凄く変なのですが、どうおもいますか?

330 :第1のコース!名無しくん:2016/02/07(日) 22:40:48.96 ID:L9Fh1t5Y
これつて絶対バタフライと言わなとい思う。
バタフライ名乗るのは、バタフライやってる人に失礼だと思います。

331 :第1のコース!名無しくん:2016/02/07(日) 22:46:26.32 ID:L9Fh1t5Y
多分TIスイムって本当のキャッチを教えないから、
バタもああなるのだろう。
平泳ぎもたぶん下手だろう。

332 :第1のコース!名無しくん:2016/02/07(日) 23:51:41.18 ID:L9Fh1t5Y
良くみると個性的な泳ぎで、良いのかも,楽しく泳げれてるからそれでいいのだ。

333 :第1のコース!名無しくん:2016/02/08(月) 06:47:05.78 ID:RKxVa1yB
それにしても酷い自演だw

TIなんてものは妥協の産物。
チンコ勃たないジジイがバイブと指で女を逝かせてご満悦な滑稽な構図。

334 :第1のコース!名無しくん:2016/02/08(月) 09:06:58.59 ID:oxVixOwb
息継ぎのタイミング教えて(´・ω・`)

335 :第1のコース!名無しくん:2016/02/08(月) 10:12:26.76 ID:y2LfcInI
高齢者ががんばってるんだからあまりスピードや美しさなんてこだわることないよ。
「がんばってますね」でいいじゃない(・∀・)

336 :第1のコース!名無しくん:2016/02/08(月) 10:48:08.05 ID:Aj89ev6u
ばしゃーんとやったあとに急いで肘曲げたり手をもよもよしないで
体重移動しつつ伸ばすようにすればいい感じになるかもなーと思った

337 :第1のコース!名無しくん:2016/02/08(月) 11:57:20.02 ID:y2LfcInI
たしかに入水後、水中で一回手を広げて戻して水を掻いてるのは謎。
たぶん、ご自分のリズムが出来上がってるんでしょうね。
水中動画なんて誰でも撮れるものじゃないよね。
せっかく撮ったから活用して改善してほしいかも(・∀・)

338 :第1のコース!名無しくん:2016/02/08(月) 15:15:00.50 ID:gEQXtYV3
蝶になる前の、芋虫フライと思えばよろしい

339 :第1のコース!名無しくん:2016/02/08(月) 15:28:04.57 ID:U7N61NLR
気持ち悪ー爺

340 :第1のコース!名無しくん:2016/02/08(月) 18:29:19.74 ID:rA2qLF+2
ライザップのCMだとしたら
利用前も利用後もデブバージョンって感じだな。

341 :第1のコース!名無しくん:2016/02/08(月) 18:36:09.65 ID:67QH3oZk
頑張ったから良いなんて子供用の理屈

ジジババが無駄な頑張りをしても目障り耳障り迷惑不愉快なだけ!

342 :第1のコース!名無しくん:2016/02/09(火) 21:45:59.40 ID:mBToLeiz
ニバタ予選限定のドンブラコは流行るかもしれんな

343 :第1のコース!名無しくん:2016/02/11(木) 23:05:58.89 ID:1Y3xBvVW
これって上手くキャッチして力強くストロークすれば、25mはアッと言うまだよ。
腕疲れるけど。
とりあえず、腕力を水に伝えるコツを最近つかめた。

344 :第1のコース!名無しくん:2016/02/12(金) 00:26:34.73 ID:02mpFImF
https://www.youtube.com/watch?v=lYHeZmg27_g
う腕を広げたところのどこか(ひとによって違うみたい)に
すごく力が入るパワーポイントがあるから、
そこがどこか発見することが大事なようです。
腕がそこに到達したら力強く水をつかんで推進で、
あっと言うまに25mいけます。
平もバタもそのスポットを利用するのは同じようです。
僕はクロールもそのスポットを使ってます。

345 :第1のコース!名無しくん:2016/02/12(金) 00:29:49.62 ID:02mpFImF
フェルプスはそのスポットで水をつかんでるのまるわかり。
わかりやすいストロークだね。

346 :第1のコース!名無しくん:2016/02/12(金) 23:37:23.01 ID:sW06s1qu
第一キックはだいたい決まってるけど、
第二キックのタイミングは色々あるね。
あまり多くを語らないようにしておこう。

347 :第1のコース!名無しくん:2016/02/13(土) 13:45:53.60 ID:Hpw8NX9u
第2キックが空中に出てしまうんだがキッチリ水中を蹴るコツないですかねー?

348 :第1のコース!名無しくん:2016/02/13(土) 17:18:12.32 ID:jVWm14KJ
>>347
1テンポ遅らせる(・∀・)

349 :第1のコース!名無しくん:2016/02/13(土) 17:18:41.77 ID:jVWm14KJ
あと膝曲げすぎてないかチェック(・∀・)

350 :第1のコース!名無しくん:2016/02/13(土) 17:50:21.66 ID:YJhgqJbY
致傷爺のテクとか要らないから

351 :第1のコース!名無しくん:2016/02/14(日) 09:27:06.05 ID:9hd/PTod
>>348
>>349
気を付けて泳いでみます。ありがとう!

352 :第1のコース!名無しくん:2016/02/15(月) 00:30:05.85 ID:kxR2bERm
山口でドンブラコフライの希望の星の矢島がマツタケに勝って優勝。
派遣標準記録突破の1:55.33

今日は別の大会で、マツタケの短水路400自の日本記録も破られてしまった。

353 :第1のコース!名無しくん:2016/02/15(月) 01:21:31.48 ID:c5XnNoqD
ところで俺のマツタケはどうだい?(・∀・)

354 :第1のコース!名無しくん:2016/02/15(月) 22:46:05.89 ID:U2Wj7ZL+
しめじ一本でどう料理しろと(´;д;`)

355 :第1のコース!名無しくん:2016/02/21(日) 12:12:48.38 ID:SoXxKVrY
>>341
釣りなのはわかってるが、現役バリバリの選手なら、クソおっそい爺婆の泳ぎを見る機会もいっしょに泳ぐ機会もないだろ
何をどうしたらユーが迷惑をこうむる事態になるんだよw

学生にしろ実業団にしろ、本気でやるなら自分が思いっきり練習できる環境がある会社・学校に身を置くか、自分で金貯めて練習環境借りるのは当たり前

わざわざ一般市民スイマーばっかりのとこに行くなよ

356 :第1のコース!名無しくん:2016/02/21(日) 13:58:21.35 ID:Wv1fXvT+
くやしいのうw

357 :第1のコース!名無しくん:2016/02/22(月) 16:05:42.08 ID:WLnQyqV3
釣りっつーかギャグでしょ。

本気ででかい顔するなら長水路1バタで1分00秒くらい
(それ以下だとせいぜいマスターズの50〜60代レベル)
出せなきゃ話にならんけど、そんなレベルの選手が
普通のおっちゃんおばちゃんのいるコースに入っていって
上から目線で文句言ってる光景なんて想像できんw

それに練習熱心な奴ならコースに50m/3分サイクルで回るばあちゃんがいても
そこでできる高負荷の耐乳酸トレーニングはいくらでも思いつくしね。

358 :第1のコース!名無しくん:2016/02/22(月) 16:35:17.11 ID:MGOa5I60
自分に都合の良い設定作って必死だねぇ

359 :第1のコース!名無しくん:2016/02/22(月) 17:32:02.11 ID:xX8II6Xi
>>355>>357
アホにいちいちかまうな

このスレで一番コドモじみたカキコ繰り返してる粘着だから
みんな総スルーしてんだよ

大して速くない奴がドヤ顔してるか
本当に速い奴が場違いなとこで騒いでるかの完全二択なんだから
レスする価値ないことくらい誰でもわかるだろ

360 :第1のコース!名無しくん:2016/02/22(月) 18:04:30.43 ID:WLnQyqV3
スマソorz

361 :第1のコース!名無しくん:2016/02/22(月) 18:06:40.35 ID:HA1QDu5G
うわぁ…自演?

362 :第1のコース!名無しくん:2016/02/22(月) 22:59:33.07 ID:nG7uMhHQ
今日もスレは平和だな(・ω・


>>359
2行目以降は余計。あんさんも釣られてますわん

>>360
言ってることはただしいけども水泳板のルールくらい読もうよ

>書き込む前に【 削除ガイドライン 】および【 2ちゃんねるのお約束 】を熟読しましょう。
>・荒らし煽りは徹底無視を貫く。相手をする人は失格です。<<<<<<<
>・実況はこの板では禁止です。【 実況ch 】でお願いします。
>・ブルセラ、ホモなどのシモネタは【 BBSぴんく 】(21歳未満禁止)で

363 :第1のコース!名無しくん:2016/02/24(水) 11:49:13.39 ID:2I192ScZ
水泳肩やっと治りかけ

肩痛いときは練習休んだ方がいいで。整形外科は役立たず、安静にして2か月。
上手いやつでも練習のし過ぎでなることがあるから要注意ですよん
無理して悪化させると数か月コース。1シーズンくらい余裕で棒に振るで

364 :第1のコース!名無しくん:2016/02/24(水) 17:05:25.21 ID:xr47Km8j
…で?

365 :第1のコース!名無しくん:2016/02/24(水) 18:26:31.46 ID:21Zf4uUu
年取ってから再開して無理したらそりゃおかしくなるでしょ。

366 :第1のコース!名無しくん:2016/02/24(水) 18:28:20.45 ID:RcoUiy9N
水泳肩はバタフライで起こりがち、長引くと厄介なので無理は禁物ですよ。
寒いと筋が痛みやすいので注意

367 :第1のコース!名無しくん:2016/02/24(水) 18:29:49.54 ID:RcoUiy9N
ジジイのがなりやすいと思うが、若くてもなるよ

368 :第1のコース!名無しくん:2016/02/24(水) 23:52:10.89 ID:Nzf6UICy
四十肩

369 :第1のコース!名無しくん:2016/02/29(月) 21:35:19.54 ID:NFjzvgR4
筋トレはやってたけど今までやってなかったところをやったらめちゃめちゃ速ラクになったわー
今までの何だったの

370 :第1のコース!名無しくん:2016/03/13(日) 08:39:36.11 ID:0ENt4TS1
バタフライと平泳ぎみたいな高負荷な泳ぎは一日200m程度の練習に抑えた方が長続きするな。

371 :第1のコース!名無しくん:2016/03/24(木) 22:53:54.68 ID:5TSv8LzB
キックはひさで打たずに腰で打つ を意識している
あと第2キックは打たないようにこらえる程度に抑える
間違ってるかな?

372 :第1のコース!名無しくん:2016/03/25(金) 07:51:16.62 ID:A2MN4HSi
最近は第1と第2同じ強さに変わってきてるね。

373 :第1のコース!名無しくん:2016/04/02(土) 22:28:13.24 ID:gygjXcZr
今年からマスターズも水没禁止になるけど(今までは水没可&水没中1キックまで可)
このルールって実際のとこなんか意味あるんだろうか?

フェルプスレベルでもコマ送りで見ればたまに水没してることあるし、学生の大会でも一瞬水没したくらいじゃ基本失格とらないって審判方針が、水没禁止ルールができた1998年以降ずっと続いてるよね。
現役トップ選手でさえ守れてないグレールールを残す必要ってあるのかな〜と思った。
旧マスターズルールが一番現在の競泳界の状況に合ってる気がするんだけど。
故意に長く潜るどんぶらこ/グライド泳法で一線級に速い人なんてそもそもいないんだしさ。

374 :第1のコース!名無しくん:2016/04/02(土) 22:57:56.56 ID:dJFqHTXK
逆に考えるんだ
ロンググライド泳法じゃある程度のレベルまでしかいけないから、子供にそんな楽を覚えさせないために今のルールがあるんだと

…まぁマジレスすると、よく大会で話する審判長も「トップ選手がタイムを稼ぐために故意に潜った場合」くらいしか適用を想定してないって言ってたよ

実際子供がどんぶらこで完泳して失格とか見たことないし、どこも故意じゃなきゃオッケーって方針なんだろうな

375 :第1のコース!名無しくん:2016/04/03(日) 05:52:31.69 ID:AaMyFxpC
日本一守られてない競泳ルールなのに、まったく失格とられないから
子供教えるコーチも基本的に「おまえ一瞬水没してたぞ」とか注意しないよね。

376 :第1のコース!名無しくん:2016/04/03(日) 09:59:36.09 ID:7xJL2eXP
水没ダメならケツプリ必須となるのか。

377 :第1のコース!名無しくん:2016/04/03(日) 16:58:27.85 ID:LDjSnc1H
矢島はOKなの?

378 :第1のコース!名無しくん:2016/04/03(日) 23:47:43.92 ID:bii892PK
新しいルール、動画で解説しているのがあったら
貼ってください。
いまいち理解できません。

379 :第1のコース!名無しくん:2016/04/04(月) 11:49:28.77 ID:SqpG20p2
>>377
ダメっぽいけど禁止になるのはマスターズだけじゃないんですか?

200の年配の人とかは反則になる人多そう

足がブレのキックでやる人は少しでもグライドしたらなんか
もう無理な気がする

380 :第1のコース!名無しくん:2016/04/05(火) 17:22:56.19 ID:mQ4/WhKK
>>379
水連のバタ規則に「常に体の一部が水面に出ていること」って文が十数年前からあるし
学生の大会だろうが、日本選手権だろうか、これまでもずっと禁止だったはず。
パラとマスターズだけ特例で水没許されてたのが、今年からマスターズもダメになったってことみたい。

ただ>>373も言ってるように、スローで見れば上級者でもたまに全身水かぶってるよね…。
他の選手のビデオ見せられて「なんで自分だけ失格なの?」って訊かれると審判は回答に困る。
長く潜るような選手は優勝争いに関係ないし審判も見て見ぬふりが基本だったんじゃないかなぁ?
(もちろん潜った状態でドルフィン3発くらい打つような酷過ぎる奴は取るだろうけど)

381 :第1のコース!名無しくん:2016/04/05(火) 17:45:55.19 ID:hgUiYx8y
我々が泳ぐときは気にしなくていいでしょ。

382 :第1のコース!名無しくん:2016/04/05(火) 18:47:41.14 ID:/78Zxd+L
普通に泳げば水没しないっていうより、普通に泳いでれば多少水かぶっても見逃してもらえる、って意味での「気にしなくていい」だけどな

383 :第1のコース!名無しくん:2016/04/05(火) 20:39:02.47 ID:RkQ9Cxko
池江のリカバリかっけぇ〜

384 :第1のコース!名無しくん:2016/04/05(火) 22:08:31.71 ID:a5CoGCpt
つか『伸びるタッチ』するときに足が水に入るだけでもアウトなんだから、バタの選手で一度も泳法違反したことない奴なんていないだろ。

385 :第1のコース!名無しくん:2016/04/06(水) 11:44:46.60 ID:VX5izx6O
体の1部っていうのもよくわからない
足は1部なのか、尻でもいいのか、どこまでが体なのか。
見た感じ矢島選手は足しか出てない時間が長いのに
反則取られてないうえにタイムもいいから
足は体の1部ってことなのかな

386 :第1のコース!名無しくん:2016/04/06(水) 17:48:45.01 ID:aPAuMBV0
足先だけでもOK
隔世遺伝で尻尾が生えてる人なら尻尾の先が出ててもセーフだろう(超レアケースだが)

足先だけの状態からキック打った後、一瞬完全水没状態になる選手もいるけど
その時間が短ければ(キック後すぐに頭が出てくれば)大きな大会でもまず失格は取られない

…まぁ、ルールをそのまま解釈すれば、本当は一瞬でもアウトなんだろうけどね

387 :第1のコース!名無しくん:2016/04/07(木) 16:19:55.52 ID:WUVO6MEN
>>377
全体3位で予選通ってるみたいだから、テレビでやる準決を見てみよう

去年のジャパンオープンは決勝で失格だった

388 :第1のコース!名無しくん:2016/04/07(木) 19:41:15.26 ID:RnzczOF1
矢島アウトだった

389 :第1のコース!名無しくん:2016/04/07(木) 19:46:07.33 ID:WUVO6MEN
水没している時間が長いってことなんでしょうかねえ、残念

390 :第1のコース!名無しくん:2016/04/08(金) 00:35:41.68 ID:sGHZ2pg8
>>377

923 :第1のコース!名無しくん:2016/04/07(木) 19:49:24.12 ID:PyxaWqgp
矢島の失格は妥当だな。現場でもずっと言われ続けたことだし。改善しなかった本人とコーチが悪い

929 :第1のコース!名無しくん:2016/04/07(木) 20:05:44.77 ID:LKFWKKkl
>>925
http://www.swim.or.jp/about/download/rule/r_swim201404.pdf

第 8 条 バタフライ(SW8)
5 泳者はスタートおよび折り返し後は、水面に浮き上がるため、
水中での数回のキックと一かきが許される。スタートおよび折り
返しの後、体は完全に水没していてもよいが、壁から 15m 地点まで
に、頭は水面上に出ていなければならない。また、次の折り返し
あるいはゴールまで体は水面上に出ていなければならない。

ターン後、浮いてからは、完全水没する瞬間があったらだめよー

949 :第1のコース!名無しくん:2016/04/07(木) 20:36:37.68 ID:jgdwdfPr
矢島って高校時代からあの泳ぎだよな
周りは気付かなかったのかな?

950 :第1のコース!名無しくん:2016/04/07(木) 20:38:37.01 ID:Yt4HewFy
>>949
当時からグレーゾーンだったよ
水連からも注意されてる

391 :第1のコース!名無しくん:2016/04/08(金) 00:37:57.09 ID:sGHZ2pg8
977 :第1のコース!名無しくん:2016/04/07(木) 23:07:36.24 ID:as9+1MzQ
男子200mバタフライ 矢島裕也(5レーン) 泳法違反により失格
http://www.youtube.com/watch?v=9H6zpBGVQL8

981 :第1のコース!名無しくん:2016/04/07(木) 23:21:38.42 ID:PfnQmZSM
>>977
マスターズのおっちゃんやおばちゃんがよくやる省エネバタだよね(マスターズは去年まで水没OKだった)

他の選手もコマ送りで探せば、水かぶってる瞬間はあるだろうけど
「水面に水しぶきが立ってる間はセーフ」って判定されてる気がする

392 :第1のコース!名無しくん:2016/04/08(金) 10:13:42.75 ID:yDXSUmvt
本人泳ぎ変えてないんだから予選の時点で取ればいいのに
なんでわざわざあそこで取るのか意味不。

393 :第1のコース!名無しくん:2016/04/08(金) 12:46:14.15 ID:eADX8MlD
>>392
ルールは全選手公平に適用されないといけないが、矢島が予選で泳いだのは最終組だった。
矢島はわかりやすいから気づいたけど、もしかしたら前の組に同じくらい水没してる選手がいたかもしれない。
公平な視線で見るためにその時点では失格取れなかった…とかかな?

野球じゃないんだからそんな審判主観な裁定あり?って感じだけど
バタの水没ルールは、厳しくしすぎればほとんどの選手が失格になる可能性があるから、審判の裁量でラインを決めなきゃいけないのが現状。
(だから矢島もこの泳法で昔からやってこれた)

…まぁそんな難しい話抜きに、これまで注意してきたのに全く改善されてないのが予選で確認できたから、準決でギラギラ目光らせてたって可能性もあるがw

394 :第1のコース!名無しくん:2016/04/08(金) 16:23:52.34 ID:/aCPc60h
矢島選手の泳ぎは、別に潜水泳法というほどでもないんだし、他の選手も
ひっかかりそうなら、平泳ぎと同じように、「泳ぎの各サイクルの間に
頭が水面上に出なければならない。」にすればいいと思うけどねえ

まあ、とりたてて矢島選手が速いわけでもなく、他に真似する選手も
いないので(他にはIda Marko-Varga選手くらいかな)、ルール改正する
ほどでもないということですかねえ

395 :第1のコース!名無しくん:2016/04/08(金) 17:54:06.64 ID:wz9y8j9v
水面に足を出してキック打ったあと明らかに長く潜水してるわ。

396 :第1のコース!名無しくん:2016/04/08(金) 18:39:58.25 ID:dWCcT1ZL
スローで見たら隣の坂井も水面下に消えてる瞬間があるけど…
水しぶきでセーフなのかな?
確かにこれは審判の裁量任せなグレールールかも。

397 :第1のコース!名無しくん:2016/04/08(金) 21:20:55.83 ID:6fWaSaNp
矢島選手の泳ぎってグライドバタフライ?
だとしたらグライドバタフライ禁止ってことだよね。

398 :第1のコース!名無しくん:2016/04/08(金) 22:04:49.52 ID:txo0FK01
競泳マニアはほとんど40過ぎだろうけど、そういう者たちにとってグライド禁止は痛いなあ。

399 :第1のコース!名無しくん:2016/04/08(金) 22:12:57.94 ID:f+OC59xF
いつからジジイのスレになったんだ
はよ死ね

400 :第1のコース!名無しくん:2016/04/08(金) 22:24:26.40 ID:eADX8MlD
ログ見る限りおっさん叩きの粘着の人も1分は切ってないんでしょ
おっさんのトップ連中より遅いじゃん

401 :第1のコース!名無しくん:2016/04/08(金) 22:31:29.24 ID:f+OC59xF
何言ってるんだ
頭おかしいのか

402 :第1のコース!名無しくん:2016/04/08(金) 22:33:18.21 ID:f+OC59xF
勝手に論点すり替えたり見えない敵作って戦い出したり
ズレてんだよジジイ
傍ら痛いんだっての

403 :第1のコース!名無しくん:2016/04/08(金) 22:49:10.26 ID:dWCcT1ZL
平和だなー

404 :第1のコース!名無しくん:2016/04/08(金) 22:51:04.27 ID:eADX8MlD
まぁこれがこのスレの平常運転だからな。平和だよ。

405 :第1のコース!名無しくん:2016/04/08(金) 23:05:59.27 ID:dWCcT1ZL
2chで「俺はお前ら低レベルとは違う」アピールする人を見るのは、ほっこりする。
こういうのがなくなると普通のSNSと同じ雰囲気になっちゃうからな。

406 :第1のコース!名無しくん:2016/04/08(金) 23:07:49.60 ID:p2ZV805P
そうだね

過疎スレおっさんが100m1分!100m1分!って暴れてるんだから。

まわりはみんな白い目で見てる

407 :第1のコース!名無しくん:2016/04/08(金) 23:14:43.53 ID:dWCcT1ZL
ほっこり

408 :第1のコース!名無しくん:2016/04/09(土) 01:09:14.45 ID:gFtgMiu+
瀬戸って200mでも、最初から最後まで2ストローク1ブレスなんだよね。
どんな感覚なのか記録会で1回試してみようかな…

個人的にはフェルプスとかみたいに100mでも毎回呼吸で速く泳げるタイプが理想ではあるんだけど。

409 :第1のコース!名無しくん:2016/04/09(土) 01:40:08.19 ID:Z3I2xLMC
俺は最初と最後の50だけ2‐1だなー。
途中は酸素かっ食らったほうがおもいっきり飛ばせる気がする。

410 :第1のコース!名無しくん:2016/04/09(土) 11:01:22.31 ID:ToA4ED4r
>>398
>>400
最近40代またレベルあがったよなぁ…
30代後半から初めて40代でようやく1分08まできたけど
こないだでた2015年度ランキング買ったら50位のタイムにすら届いてなくて涙目w

05〜07秒あたりだせばランキングの下のほうにくいこめそーだが、陸トレ増やさんときついかのう…

411 :第1のコース!名無しくん:2016/04/11(月) 13:10:04.68 ID:gq46zdju
100の予選は矢島選手の泳法またスルーじゃんどうなってんのこれまじで
過去に矢島選手が優勝して2位になっちゃった選手も沢山いるわけだし
取るなら取る取らないなら取らないで統一してほしいわ

412 :第1のコース!名無しくん:2016/04/18(月) 20:36:37.11 ID:7/I+ilLR
98年頃に潜水泳法禁止になった経緯は知ってるけど、
なんで「常に体の一部が水面に〜」ってルールになったのか
いまだにわからないんだよね…

スロー再生でバタの選手の泳ぎ解析すれば
「水没してる」あるいは「水没してるように見える」瞬間が
ほとんどの選手にあることくらい気づきそうだけど

413 :第1のコース!名無しくん:2016/04/18(月) 21:35:06.42 ID:97G8C3vW
>>377
ちょっと長いよね。
それが持ち味なんだけど。

414 :第1のコース!名無しくん:2016/04/20(水) 00:25:19.78 ID:Q5dQttT6
矢島陣営が水没ルールについて国際水連に問い合わせた方が良い。
五輪でも曖昧になったらいけないからな。

415 :第1のコース!名無しくん:2016/04/20(水) 12:27:54.32 ID:u+dPQxsH
平泳ぎと違い、水没OKにした方がバタ技の進化になるのにね

416 :第1のコース!名無しくん:2016/04/20(水) 12:44:55.68 ID:wzmylMz/
2バタで、「この選手ずっと体の一部が出てるな」ってはっきりわかる動画あるかな?
探してみたけど、コマ送りで見ると「しぶきでよくわからないけど、これ水かぶってるような…」って瞬間がどの選手にも大抵あるんだよね…。

バタの体重移動的に「常に水面に出てる」って不自然なんじゃないだろうか、と思ったりもした。

417 :第1のコース!名無しくん:2016/04/20(水) 13:21:29.34 ID:Ln+bxvnp
効率的にバタを泳ぐ場合、上半身は必ず水に突っ込ませる
そして上半身を持ち上げるときは腕の力だけじゃなくて下半身(腰から下)を振り下ろす反動も利用する
上半身が水没した状態で下半身を振り下ろすわけだから、際どいタイミングが生じるのは自然なこと

ただ普通のピッチで泳げば水没は本当に一瞬で、しぶきも立つから審判が目で見て判定できるもんじゃない
だから滅多に失格は出ないんだと思う

…まぁ子供の大会でも滅多に失格取らないせいで、矢島のような泳ぎを覚えてしまう選手が出てきちゃうんだろうけど

418 :第1のコース!名無しくん:2016/04/20(水) 19:15:24.06 ID:774QbneI
素人目にも潜ってるのが分かるのは×なんじゃないかな。

419 :第1のコース!名無しくん:2016/04/20(水) 20:38:48.85 ID:i3d7IcHe
潜水すると波がおきないので、速くすすめる。すなわちずるしてる。しぶきがあるといぅのは波が起きている証拠なので、合格なのでは。

420 :第1のコース!名無しくん:2016/04/20(水) 21:03:35.62 ID:uomroFbX
ゴルフなんかは、ギャラリーや、それこそテレビの視聴者からの通報で
ルール違反で失格とかあるけど、水泳の場合はどうなんだろう

421 :第1のコース!名無しくん:2016/04/20(水) 23:40:37.65 ID:6SYIl99J
まあ、しぶきセーフくらいにしとかないとギャロップクロールも普通にアウトだからね。
キックの足が常に出てるだろって言う人もいるけど、マルチアングル映像をスロー解析すれば、常に出てるのはしぶきだけで、足自体は水面下に消える瞬間があることがわかる。

422 :第1のコース!名無しくん:2016/04/20(水) 23:46:12.35 ID:alw5yqZ2
ID変わっちゃうんだね

423 :第1のコース!名無しくん:2016/04/21(木) 11:31:32.86 ID:zb/MntXU
圧倒的に取られない事の方が多かったのにあの場面で反則にしたのは
最近のもちタイムで矢島選手が速くてビックネームの瀬戸選手が脅かされる
からとかどうしても思っちゃう。決勝で白黒つけて欲しかった。反則も取るなら
決勝で取って欲しかったわ。

424 :第1のコース!名無しくん:2016/04/21(木) 12:50:05.64 ID:Ca5SBrhr
矢島は第二の高橋繁浩になるんだろうか?
高橋氏も、水没泳法で失格を取られて以来
フォームが乱れて、一時引退にまで追い込まれたからね……。

>>394が言う通り、
平泳ぎのように「泳ぎの各サイクルの間に体が水面上に出ればいい」とすればいい。
選手を守るのではなく、選手を疑心暗鬼にして困らせるルールは改正すべきだろう。

425 :第1のコース!名無しくん:2016/04/21(木) 19:13:57.15 ID:6/7tP80g
>>424
今さら変わるかどうかはともかくとして
もし変えるなら、旧マスターズルールにあった
『水没状態でのドルフィンは1回まで』も加えたほうがよさそう

426 :第1のコース!名無しくん:2016/04/22(金) 01:51:16.49 ID:EaHmgOfZ
蛙は水没してもよいが蝶々は水没してはいけないて話なら納得だが

427 :第1のコース!名無しくん:2016/04/25(月) 16:00:12.21 ID:DtEatdZ2
>>423
広告代理店なのか大学なのか間に入ってる代理人なのかメーカーなのかは解らないが見えない力が確実に働いたと思われ

428 :第1のコース!名無しくん:2016/04/25(月) 18:01:49.96 ID:g5uPJHZw
>>423
>>427
バタの水没判定を審判の裁量に任せすぎなことをかんがえれば、>>393みたいな理由のほうが現実的じゃね

429 :第1のコース!名無しくん:2016/04/25(月) 22:56:55.07 ID:/xobu3b6
健康な子どもを授かるという点に関して、男性にも女性と同じように適齢期があることが判明。
○40歳以上の男性は、30代以下の男性と比較して、自閉症の子が生まれる確率が6倍高いという報告。
○統合失調症の子が生まれる確率についても、男性の年齢が40歳に達すると倍になり、50歳以上では3倍になるとの研究結果も発表されている。
○また、そううつ病やてんかん、前立腺がん、乳がんを子どもが発生する確率も、男性が40歳に近くづくにつれ高くなるという。
○1996年に発表された論文によると、アペール症候群(頭や顔、手足の奇形を特徴とする先天性疾患)は、父親が高齢であることによって圧倒的に引き起こされる遺伝子の突然変異だ
 

  http://jp.wsj.com/Life-Style/node_254698

430 :第1のコース!名無しくん:2016/04/26(火) 00:33:57.59 ID:XPACihDg
>>423

俺もそう思った。
ただし瀬戸は悪くないし、瀬戸陣営とは限らない。
矢島に負けそうな誰かのコーチが仕掛けたんだろうね。

431 :第1のコース!名無しくん:2016/04/26(火) 09:56:18.45 ID:vpxq8Blh
他の選手はおいといて、矢島は完全水没だから失格は当然だろ

過去に派遣標準は切ってたみたいだけど、断トツに速いわけでも
ない三番手なんだし、なんでそんなに肩をもつ
ドンブラコの星だからか

でも、もうマスターズでも失格だしな

432 :第1のコース!名無しくん:2016/04/26(火) 10:23:13.02 ID:85EixQfy
今まで見逃され続け優勝してきた大会も数知れず。
にもかかわらずなぜあの場面と考えると腑に落ちないね。
反則取るなら1位になろうが2位になろうが決勝で取れよっていう。
タイム的に不利なその後の100バタでは反則取られてないし
さっぱりわけが分からない。
バックに付く人間達で判定変わるとか腐りすぎ

433 :第1のコース!名無しくん:2016/04/26(火) 11:07:04.04 ID:eLE7OxqR
水没を認めると、進化してクロールを追い越す可能性があるバタなので
クロール組が失格を仕掛けたかと

434 :第1のコース!名無しくん:2016/04/26(火) 12:54:25.46 ID:igYDuvtI
>>432
準決は見逃して決勝で取れというユーのほうがよっぽど理不尽な気もするが。
普通に泳いで9位になった選手と、泳法違反して8位以内の選手がいて、なんで普通に泳いだ選手が落とされなきゃいけないの…。

(普通に泳いでもバタフライは一瞬水没するという話もあるけど、まーそっちはルール自体の問題だしな)

435 :第1のコース!名無しくん:2016/04/26(火) 13:53:15.30 ID:Ck6c8X7D
沈んでるのは確かだから、あとは失格にするか見逃すか(もしくはルール変えるか)だけだよね

仮に準決勝で見逃しても9位の選手から規定時間に抗議書が出たらほぼアウトだから、「決勝がんばります」とか言ったあとに失格コールが流れたりして、より気まずくなるパターンも考えられるようなw


予選で取らなかったことにしたって、競泳は引継以外は審判の裁量任せだから大会中でも判定ラインは微妙に変わるしね

抗議書システムはそういう審判のふらつきで不利益が生じないようにするためのものでもあるから、17位の選手が抗議することもできた

ま〜五輪には遠い選手だから矢島の水没に気づいてもわざわざ抗議まではしなかっただろうけど

436 :第1のコース!名無しくん:2016/04/26(火) 14:20:42.79 ID:kG5A3ToO
>>435
>大会中でも判定ラインは微妙に変わる

アテネ五輪を思い出す。
水面が反射しやすい屋外プールだったせいもあるのか、平の予選は反則ドルフィンだらけ。
でも誰も騒がないし、審判も取らないor気づかない。
言い方は悪いが、たかが予選だからだろう。

しかし決勝ともなると審判が取らなくても他のチームから指摘が出るくらいピリピリする(北島の例のアレ)。
背泳ぎの決勝にいたっては2〜4位の選手から正式な抗議まで出た。

437 :第1のコース!名無しくん:2016/04/26(火) 14:40:03.62 ID:vpxq8Blh
失格っていったって、競歩みたいに途中でつまみ出されるわけじゃないんだから、
予選でも準決でも、ぶっちぎりで泳いでいれば、おおっとなって、ひょっとしたら
ルール改正の目もあるかもしれないけど、そこまでの選手ではない

一回くらい、思いっきり水没して、世界記録を切るくらいで泳いでもらいたいね

438 :第1のコース!名無しくん:2016/04/26(火) 23:04:13.33 ID:igYDuvtI
>>435
うん、選手やコーチから異議が出なかったってことは、誰も理不尽な不利益を被ったとは考えてないってことだもんなー。
予選17位の奴は、抗議しても大した益はないと思ったか、あるいは矢島が失格かどうかに興味すらなかった。
準決の矢島は、自分が水没してたことを受け入れた。

判定のばらつきは人間が判定する競技の宿命だが、それを補う手段(抗議書提出)は用意されてる。
その手段すら使われてないのに、審判腐ってるとかの話に持っていくのはさすがに無理がある。

439 :第1のコース!名無しくん:2016/04/26(火) 23:58:46.54 ID:CfuVloM+
>>427
それはない

440 :第1のコース!名無しくん:2016/04/27(水) 18:12:05.40 ID:nzzCy51N
100flyも沈んではいたけど、バシャバシャ水立てながら速めのピッチで泳いでたからOKだったのかな

だったらしぶき立ってる間はセーフって説が経験的にも一番しっくりくる

なんか曖昧でもやもやするけどね(審判が、じゃなくてルールそのものが)

441 :第1のコース!名無しくん:2016/04/27(水) 23:42:30.17 ID:c7DzyaI/
矢島って去年失格取られてから、なんか泳ぎ改善したんだろーか。
ローカル大会ならともかく、世界大会代表を決めるような大会では今後も失格取られ続けるような気がするけど、上手く泳ぎを変えれるのかなぁ…。

442 :第1のコース!名無しくん:2016/04/28(木) 10:11:47.39 ID:WNJvl5v3
矢島も派遣切るタイムを持ってる中早稲田の2人が代表決めてるのが
なんとも言えない胡散臭さを上げてんだよなー。この辺のことは結果
しか見ない一般人は気にもしないからやりたい放題だし。
根回し不足でご愁傷様としか言えない。

443 :第1のコース!名無しくん:2016/04/28(木) 12:22:08.98 ID:3uTQnwah
判定がおかしい、あるいは微妙だとと思ったなら、既定の時間内に抗議書を審判に提出すればいいだけでしょ
それをしないってことは矢島本人が自分が泳法違反したとわかってるってことでは

それに泳法違反を見逃してもらう根回しならともかく、泳法違反を失格にするための根回しってなんだw
そんな根回しするより、規定の手順(抗議書)で正々堂々と失格を要求したほうが、坂井や瀬戸はゼロリスク・ハイリターンじゃないの

444 :第1のコース!名無しくん:2016/04/28(木) 12:51:28.43 ID:PmZGPv4H
予選のあと審判に「アレ沈んでんじゃないの〜?」って訊くくらいならあるかもしれないね。

ただ、矢島みたいにスロー映像で確認するまでもなく100%沈んでる選手は、そんなこと言われるまでもなく普通に失格。

むしろ準決勝泳ぐチャンスもらえただけでもありがたい話。
予選の水没は力抜いて泳いだせい、多少本気を出してくる準決勝では泳法改善されるかも…って期待も審判にはあったのかなぁ…。
(以前から注意してきたんだから、改善期待するのは当たり前)

445 :第1のコース!名無しくん:2016/04/28(木) 13:09:27.08 ID:vsZayGme
微妙な選手ならともかく、堂々と沈んでる選手を失格にして、なんで根回し言われるねん。

446 :第1のコース!名無しくん:2016/04/28(木) 13:39:56.11 ID:WNJvl5v3
日本選手権しか見てないの?矢島はずっとあれだよ
反則とられるのはたまにだけ。そのたまにがあの場面は
おかしいんじゃねぇのって話。べつに今回だって予選でも良かったわけだし
調子上げてこられて1、2位にでもなられたら困るからこれ幸いと
反則とったんじゃねって思うのそんなおかしいか?
今まで圧倒的に反則にされない事の方が多いんだよ?
タイムがよくない100mでは取られてないし、200じゃなくて100mで
反則取ったってよかったんじゃねーの?

447 :第1のコース!名無しくん:2016/04/28(木) 14:18:22.96 ID:vsZayGme
バタの失格がとられにくい理由、予選や100でとられなかった理由はレスさかのぼればいくらでも考察があるやん。
まあ速いから失格にしたってのは実際そうやろうけどね。
バタの水没は国際大会のほうが厳しいから、代表にしたくてもできんやろ。
東京福岡に向けて国内でも厳しくしていく方針が今年の春に決まったから、今後も大きな大会では失格になるんやないかな。

448 :第1のコース!名無しくん:2016/04/28(木) 14:52:43.80 ID:3uTQnwah
>>447
今までは誰でも緩めに判定してたけど、マスターズの方で徐々に厳しくするって明文化しちゃった以上、現役選手の方も緩いままというわけにはいかないだろうって話らしいですね

普通に泳ぐ選手でもタッチ前の水没とかは気を付ける必要があるから、なかなかに面倒臭い…

マスターズの水没1キックルールの方が国際ルールだったらよかったのに

449 :第1のコース!名無しくん:2016/04/28(木) 19:54:46.82 ID:PmZGPv4H
>>446
疑問に思うなら「違反だったけど今までOKだったのに!」じゃなくて「違反だったのに何故今までOKだった?」だよね。

後者についてはこのスレでうんざりするくらいすでに語られてる。
バタのルール自体に問題があるから審判は違反を見逃してくれやすいんだよ。
でも違反は違反だから取られても文句は言えない。

それに今回の選考会は過去に矢島が出たどんな大会とも比較にならない。
4年に1度の「五輪代表争い」と「五輪メダル争い」は当然判定も抗議も最も厳しくなる。
仮に五輪に出れて3位以内に入っても、ピアソルのときのように2〜4位の選手から抗議が出るのは避けられないと思う。

450 :第1のコース!名無しくん:2016/04/29(金) 10:41:48.93 ID:qm73iIf9
たしかにルールが変わらないかぎり今の泳ぎだと五輪メダルはみとめられないだろうなあ…。
メダル争いにからまなければみのがしてもらえるかもしれないけど。

451 :第1のコース!名無しくん:2016/04/29(金) 10:51:00.74 ID:WVZyzAbf
去年のユニバーシアードは銀メダルだったんだけど、そのときは
みのがしてもらったんか、大丈夫だったんか

本人も失格をとられたり、とられなかったりでは、すっきりせんだろうな

452 :第1のコース!名無しくん:2016/04/29(金) 11:18:04.27 ID:CZPQ5Vq/
>>437
既に思いっきり水没してるのだが。

453 :第1のコース!名無しくん:2016/04/29(金) 13:09:50.69 ID:hPDRVRNu
>>451
いや…矢島本人も自分の泳ぎを映像で1回でも見たことあれば、ブラックな泳法なのはわかってるだろう。
常に失格の可能性を意識して泳いでるはずだから、モヤモヤというより「取られたか…」ぐらいだと思う。
グレーなら小関みたいにダメ元で即抗議してただろうけど、ブラックじゃそれもできなかった。

過去に一度も失格も指導も食らったことないならまだしも、そうじゃないしな…。

454 :第1のコース!名無しくん:2016/04/29(金) 13:36:26.95 ID:qm73iIf9
>>451
もう1個の国際大会入賞であるジャパンオープンは失格くらってるが、今後はどうなっていくんだろうな〜。
…そういや世界大会選考会で代表圏内に入ったときの失格率でいえば今のところ100%ということになるんだろうか。

455 :第1のコース!名無しくん:2016/04/29(金) 19:38:51.52 ID:WVZyzAbf
>>453
いや、いや、ユニバーシアード2015は銀メダルだし、きららカップ2016では
1分55秒33の大会新の記録(派遣標準切ってる)残ってるし、出る大会出る大会
失格なら、本人もあきらめがつくんだろうけど、そうじゃないから困るんだろうな

456 :第1のコース!名無しくん:2016/04/29(金) 20:31:34.01 ID:uIbsCAvq
本人の泳ぎは一切ブレてない一方で泳法審判の煮え切らない優柔不断な態度にがっかりする
全国レベルの大会は海外の国際審判を積極的に招聘してレベル底上げと判定品質の安定化に本気で取り組むべき
今回のような審判だと全身全霊で競技に取り組んでる選手たちに失礼だ

457 :第1のコース!名無しくん:2016/04/29(金) 23:16:28.52 ID:uhioL+UY
まぁなんにしても、矢島同情派は結構いるけど、矢島が水没してないって言う人はいまだに一人もいないから、みんな「矢島は泳法違反だ」っていう前提で話してるんだよね…?

>>455
世界大会の代表候補と目されて挑む選考会は今回が初だし(去年まではさすがに2位は厳しかった)、判定にばらつきがあるかどうかは今後を見てからかなぁ。

>>456
元からして厳密にビデオ解析すればほとんどの選手が失格になるような曖昧ルールなんだから、審判の判定ラインが変わるのは当たり前じゃない?
同じレースの中で同じくらい潜る選手がいて、片方だけ失格とかなら問題だけどさ。

458 :第1のコース!名無しくん:2016/04/29(金) 23:32:53.51 ID:qm73iIf9
ちょい沈んでるくらいの選手はインハイとかでも普通にいるし、平等な判定って意味ではそういう選手を見逃した大会では矢島も取れない可能性はなくはないかな。
地区予選とかになると初心者〜中級者も出てくるからさらに緩くなる。
子供の大会にいたっては半分溺れながら完泳しても水没失格とかほとんど出ないしね。

逆に言えば4年に1度の五輪選考が一番厳しくなるのは自然な気がするけど。

459 :第1のコース!名無しくん:2016/04/29(金) 23:57:01.55 ID:uhioL+UY
>>458
知ってるかもしれないけど、今春、マスターズのルール変更の絡みもあって、全国の県水連・審判に対してバタの水没に関するルールの再確認があった。
日本選手権はそのすぐ後にあった大会だから審判の目は余計に厳しかったかもしれない。

460 :第1のコース!名無しくん:2016/04/30(土) 00:29:16.10 ID:rKNosrcx
うちのコーチも水連の審判からマスターズルール変更の通知受けて、4月度から選手コースの子にも水没注意するようになったよ。
今までそんな指導一度もしたことなかったらしい。
矢島の子供の頃のコーチも同じだったんだろうね。

461 :第1のコース!名無しくん:2016/04/30(土) 01:10:38.73 ID:s1CVMDBJ
審判にとっては今一番ホットな(?)ルールですからねー...
嫌でも厳しくなるでしょう

>>455>>456
うーむ...どっちで統一するのがベストなんでしょうね
・認める → ルール変更必須
・禁止 → 線引きはどうする?(1/100秒の水没でもoutならフェルプス選手でも際どぃ)

462 :第1のコース!名無しくん:2016/04/30(土) 01:27:54.21 ID:bUWE1bFZ
自演臭いスレが目立つ

463 :第1のコース!名無しくん:2016/04/30(土) 01:28:48.26 ID:bUWE1bFZ
スレじゃなくてレスか

464 :第1のコース!名無しくん:2016/04/30(土) 08:47:47.05 ID:keTQcaah
何を失格させるべきかて言ったらルール解釈と運用の間で板挟みにになってる日水連のふるまいかたの不味さが失格だ
ルールに則った公正平等な判定自体が難しいてことは分かる
だからこそルールを運用する主体の水連が三方(ファンと選手と審判)が納得できるやりかたを積極的に世界に向けて提案して行かなきゃダメ
水連の責務の意識が低すぎるから茶番の繰り返しになってる

465 :第1のコース!名無しくん:2016/04/30(土) 09:57:06.53 ID:8VypCVSZ
うねり泳法ゆえ水没するのに水没禁止とはね
理屈に合わない

466 :第1のコース!名無しくん:2016/04/30(土) 10:37:53.82 ID:H6UvIlF5
マスターズ長水路2バタは大変そうだね。

467 :第1のコース!名無しくん:2016/04/30(土) 17:41:52.22 ID:1aMSXQB+
ところで平泳ぎだけ水没が認められてるのは何故なん?
根源的な問題はバタと同じはずだよね

468 :第1のコース!名無しくん:2016/04/30(土) 21:04:07.81 ID:tHQMre6i
こういう問題って選手や審判の意識だけじゃどうにもならないことは平のドルフィン問題で経験済じゃない?

〜2005年以前の平〜
●ドルフィン打つ選手は大勢いたけど失格は滅多になし(世界大会で8人中8人にダウンキックが認められた予選レースもあった)
●こんな状況じゃ目立つドルフィン打つ選手(水没問題でいう矢島)がいたからといってその選手だけ失格にするのは困難
●わざとじゃなくても、ひとかきの反動で足が落ちてしまうことがある
●そもそも泳法審判だけで全選手の水中での微妙な足を動きをチェックすること自体無理
 ↓
2006年からドルフィンOKにルール変更

バタ水没問題も、意識してない微妙な水没は多々発生していて、それらのほとんどが見逃されている、という点で状況はかなり似てる感じ

469 :第1のコース!名無しくん:2016/04/30(土) 21:33:41.09 ID:EAJgltup
矢島選手だけ失格にするのは困難でもないし、失格にしても混乱も生じてない
という点が違うんでないの

つまり、今後ルール変更の可能性はないと

ただ、矢島選手が、あの泳ぎのままで、1分53秒を切るとか、断トツで1位で
失格とかすると面白くなってくるけど

470 :第1のコース!名無しくん:2016/04/30(土) 22:02:10.38 ID:rKNosrcx
いつも水没してるのに失格ほとんど取れてないからやっぱ色々難しいんじゃないの。

471 :第1のコース!名無しくん:2016/04/30(土) 22:12:03.48 ID:tHQMre6i
>>469
多かれ少なかれみんな潜ってるから、矢島だけ特別扱いで失格にするのは困難って話
0.2秒潜るのはアウトで0.1秒ならセーフとかになると公平さを欠くでしょ


あの泳ぎで世界記録とか出したらたしかに面白そうw

平でドルフィン3回打った選手が出た後
ドルフィンの回数なんて審判わからんよってことで
平のドルフィン無制限という無茶案が真剣に議論されたこともあるから
それよりはまだ可能性ある気がしなくもないw

472 :第1のコース!名無しくん:2016/04/30(土) 23:57:17.90 ID:QJA7zSAm
マスターズのバタ水没やむなしルールの撤廃に至った理由て何だったの?
非マスターズのガチ競泳でも良く見れば潜ってるにもかかわらず失格にはなってないからマスターズのルール自体が無意味だと判断された、とかじゃないの?

473 :第1のコース!名無しくん:2016/05/01(日) 06:46:33.03 ID:+8IYGyhE
>>472
マスターズ水没OKは日本が作ったローカルルールだったみたい
FINAの本当のマスターズルールは最初から水没禁止だったんだってさ

474 :第1のコース!名無しくん:2016/05/01(日) 21:19:19.28 ID:tmRfbKMq
そもそも矢島の泳法って他の選手が真似してもタイム的なメリットあるんだろうか

475 :第1のコース!名無しくん:2016/05/01(日) 22:31:13.55 ID:LWBK1uZE
去年のユニバーシアードの銀メダルで、それなりに注目を集めているようですね

https://swimswam.com/the-evolution-of-butterfly-is-yuyas-dolphin-diving-the-next-big-thing/

http://www.swimvortex.com/evgeny-koptelov-154-79-breaker-the-oddity-of-yuya-yajima-three-crowns-for-the-usa/

476 :第1のコース!名無しくん:2016/05/01(日) 22:50:02.81 ID:68wUlUmz
矢島の横の坂井も完全に水没してるやんけ。

https://m.youtube.com/watch?v=9H6zpBGVQL8

477 :第1のコース!名無しくん:2016/05/01(日) 23:02:59.46 ID:68wUlUmz
>>674

真似してみたら面白いよ。
第二キックを打ってから肺の浮力も足し、
全身を伸ばしてから掻き始める。
水面から飛び出る時の速さが楽しい。
意外とタイムは悪くないので、
2バタならコレが良いやと思った。

対照的に、ロクテは大げさなキャッチから
掻ききった後で第二キック。
これは無理だったぜ。

478 :第1のコース!名無しくん:2016/05/01(日) 23:30:49.05 ID:VO3YHIQN
水没の判定と失格取るかどーかの判断は競技規則2条で審判主観に委ねられてるし、それに対する抗議も16条で認められてるから、選手やコーチから抗議が出るまでは審判の裁定に文句言う気はない。

…しかしバタの規則については15年以上前からずっと疑問だった。

沈んでも全然失格とられないし、水没するなって教えるコーチもいないし。

バタの選手でも水没禁止自体知らない子が多くて、まるでそんな規則ないものとして扱われてるみたいだった。

479 :第1のコース!名無しくん:2016/05/01(日) 23:56:04.72 ID:OmXyLB2e
日本選手権でも実況は
「独特な泳ぎ、他の選手とテンポが明らかに違う」
としか言ってないし、
解説(林亨?)は
「特徴のある泳ぎから50mを12ストロークで回る。非常に大きなストローク」
と言ってる。

何号か前のスイマガの矢島泳法特集はいったい何だったのか?

480 :第1のコース!名無しくん:2016/05/02(月) 13:09:06.97 ID:FDh1kMQp
審判員に瀬戸・坂井の早稲田コンビのOBか関係者でも居たんだろ諦めろ。
矢島の泳ぎなんてずっと前から知られてるのにあの場面で反則にしたのには
探っちゃいけない闇があんだろうよ。リオの頃には皆忘れてるだろ。

481 :第1のコース!名無しくん:2016/05/02(月) 13:38:49.13 ID:gMiwO60c
じゃあ世界基準ではおkなのに日本では力関係で反則取られたの?w

482 :第1のコース!名無しくん:2016/05/02(月) 13:41:00.58 ID:eY7TqGrF
反則にしたのはウリニダ

483 :第1のコース!名無しくん:2016/05/02(月) 21:50:33.69 ID:yk3K4vrx
大人になってから水泳始めたんだけど、矢島君の泳ぎは目標とする泳ぎだった。
色々な動画見てピッチが早いなぁと思ってた。

484 :第1のコース!名無しくん:2016/05/02(月) 21:56:34.84 ID:qxqhNClg
>>480
100回見逃してもらえば泳法違反が違反じゃなくなるとでも言うのか…?
わかりやすく水没してたから失格にしただけ。

485 :第1のコース!名無しくん:2016/05/02(月) 22:13:45.56 ID:5F602OxP
田口とかは自分が泳法違反してないことを各国の水泳関係者に写真送りつけてまでアピールしてたよね。

矢島も同じように自分のビデオ各国に送ってアピールすればいいんじゃないの。

486 :第1のコース!名無しくん:2016/05/02(月) 23:55:47.40 ID:GOzZuDkr
>>483
ピッチが早い???

487 :第1のコース!名無しくん:2016/05/02(月) 23:59:43.72 ID:4B0mb83I
頭の悪い初心者だからスルー

488 :第1のコース!名無しくん:2016/05/03(火) 15:22:15.22 ID:/m8w79wK
>>486
他の選手のピッチが早いってことです。

489 :第1のコース!名無しくん:2016/05/03(火) 22:15:36.76 ID:jf8GU2Ny
>>423
>>432
>>442
>>446
>>456
>>480
なんで"失格にした審判がおかしい”風なんw

もし本当に泳法違反しとるんやったら、“失格取らなかった審判”もしくはルールのほうが問題なんだろ。

逆に泳法違反してないんなら、堂々と矢島陣営が審判長に誤判定を指摘すれば済むこと。
話の通じない腐った審判長なら、>>485の言うように水没してない証拠写真でも送りつけて水泳団体や世論に直接訴えればいい。

490 :第1のコース!名無しくん:2016/05/03(火) 22:51:59.99 ID:sDTQgexA
折返し観察員とかは毎回シロクロきっちり判定するが泳法審判は選手が基本的な泳法を守って泳いでくれることを前提に最小限しか配置されてない
(本当にひとつの違反も見逃さないつもりなら選手ひとりにつき水上と水中で二人の審判つけるかビデオ判定の導入が必要)
だから水没に限らず微妙な部分はシロ前提で見るかあるいは気付かないことの方が多い

だからといって運悪く失格になったときに審判に責任転嫁するのはアホ

491 :第1のコース!名無しくん:2016/05/04(水) 00:18:47.42 ID:LN0vPgjK
“失格取らなかった審判”も“失格取った審判”もFINAや日本水泳連盟が大会役員として送り出している人間
そもそも一貫性に欠ける大会運営陣営がおかしいという問題提起なのでは
国内のマスターズルール改正の影響ていうならそれこそ茶番なのでは

492 :第1のコース!名無しくん:2016/05/04(水) 00:31:42.22 ID:VcDMIRRv
>>491
矢島が異議唱えてないからなんら問題ない

493 :第1のコース!名無しくん:2016/05/04(水) 01:07:18.56 ID:OsWzOfSh
審判が滅多に矢島選手系の泳法違反にout判定しない(できない)理由をいまだに想像できない人はなんなの…
一回子供の大会でも見に行って審判視点でバタを採点してみたらいいよ
公平な水没判定なんてほぼ無理だから全員safeで済ませてしまうはず

それにそもそも本当に矢島選手にとって失格が晴天の霹靂ならとっくにチームから抗議入ってるわ…
それがないってことは自分でも際どいって最初からわかってたってこと
>>491
それが問題になるのは矢島選手が自分の泳ぎが絶対に違反にならないと信じこまされてた場合
今回はそうじゃないから関係ないかと

494 :第1のコース!名無しくん:2016/05/04(水) 01:37:36.83 ID:VcDMIRRv
>>493
なんかわかりにくいが…まとめるとこんな感じ?

・たまにしかとられないのはヘン
  → 審判に完璧公平な水没判定なんてムリだから基本セーフが多いだけ
    違反は違反

・あまりとられないから矢島も自分はOKだとおもってたのでは
  → 以前に指導や失格とられてから泳法かえてないんだから
    本人も違反ギリギリなのは承知の上
    想像だにしない失格ならとっくに抗議してる

・あそこでとるのはひどい
  → 違反は違反
    もし違反じゃないなら抗議するべし

…なんかだれが悪いというより、バタのルールめんどくさいな

495 :第1のコース!名無しくん:2016/05/04(水) 06:35:17.13 ID:M72GwsEO
違反を取った理由を明確にしてほしいよね

ドンブラコはキックが止まって水しぶきが消える瞬間があるでしょ
例えば「水しぶきが消えてプールサイドから水没を見切れる瞬間があった」とか泳法ルールの解釈や適用のガイドラインを明確に示すとかするべきだ
ただし「水しぶきが立たない瞬間にプールサイドから水没を見切れる瞬間があった」がアウトならターン前で伸びて水没したら即全員アウトだ
背泳ぎターン前うつ伏せ特例のようにターン前の最後の1ストロークは水没OKとかにすれば少しは現実的な泳法規定になるのでは

496 :第1のコース!名無しくん:2016/05/04(水) 09:59:17.62 ID:TUyc0G7R
矢島の泳法、素人が真似すると体力温存にしか見えない。

497 :第1のコース!名無しくん:2016/05/04(水) 17:50:44.77 ID:BU81bpS9
矢島もだよ。
だから2バタで強い。

498 :第1のコース!名無しくん:2016/05/04(水) 17:58:31.45 ID:NUhPZSEV
そのうち
平と同じように水没解禁になっていかないのかな?
平ルールのキックとプルの型の項をバタ向けに書き換え的な

499 :第1のコース!名無しくん:2016/05/05(木) 00:58:09.72 ID:DoeYle8l
>>482
ウリは
我ら、私たち、
みたいな感じです。英語で言うwe
ニダは
です、ますみたいな感じです。英語で言うbe動詞。
ですね へ(;`Д)>

We are tricky ......

500 :第1のコース!名無しくん:2016/05/05(木) 05:33:59.59 ID:RSQOEAXO
>>491
う〜ん・・・
その一貫性のなさで、矢島が自分は大丈夫と勘違いしてたならともかく、
失格の危険性を認識した上で違反スレスレの攻めの泳ぎをしてたんなら自業自得だよね?

 競技規則を読めば水没禁止と書いてある
 注意を受けたことがある
 失格を取られたことがある
 映像を見ても明らかに他の選手より沈んでる

この状況で危険性に欠片ほどもきづかなかった、と見るのはむしろ矢島をバカにしてる気がw

危険性はわかってたけど、身についた癖はすぐにはどうしようもないし
タイムとの兼ね合いもあるから、ぎりぎりの泳ぎで攻めるしかなかったんだと思うよ。

501 :第1のコース!名無しくん:2016/05/05(木) 06:03:26.68 ID:hKcqEfyy
バタフライに関してはタイムの他に技術点を付加してもいいと思う

502 :第1のコース!名無しくん:2016/05/05(木) 06:23:41.42 ID:5zl0fnWP
現役の競泳選手以外にどうでもいい話に良く熱くなれるもんだ。
そもそもそれらの真似事すらできない泳者が殆どな中で、だ。

503 :第1のコース!名無しくん:2016/05/05(木) 10:30:39.93 ID:yppAohNH
競技規則にも書かれてるし、水泳長くやってれば気付くことだが、審判に「泳法違反を失格にする」義務はない。
人員も厳密な裁定を行うには少なすぎるし、大した影響はないと判断すれば、見逃したり指導ですませたりする。
そういう裁量が認められてるのに、審判が失格取る頻度で微妙な違反ラインを見極めようとかアリエン。

競技規則に水没禁止と書かれてるなら、できる限り水没しないように泳ぐ・泳がせるのが選手・コーチ側の義務。
それでもなお意図的に長く潜るなら、万が一の失格も想定するのが当たり前。

たしかに現ルールが完璧だとは思わんが…自らギリギリの領域に突っ込んでる選手が運悪く失格になったからって審判叩くのは責任転嫁も甚だしい。

504 :第1のコース!名無しくん:2016/05/05(木) 13:01:07.13 ID:GQhlr1ky
審判の裁量なんか認めたら競技として崩壊。
野球なら必ず暴動がおこる。
途上国でのサッカーなら死人が出る。
一部の人間の気分次第でルールを適用したりしなかったりなんて有り得ない。
厳守する事が不可能なルールゆえ競技として成り立たないなら、
ルール変更をするしかない。

505 :第1のコース!名無しくん:2016/05/05(木) 13:08:17.06 ID:GQhlr1ky
フライング判定で揉めたらビデオ判定するんだし、
水没してるかどうかも全選手の動画をチェックして、
0.01秒でも完全水没してるなら失格にしろよ。
ルールを作るならその運用方法も決めるのが当たり前。

それまで矢島は、グライドで踵が出るほど浅い所でドンブラコして、
キャッチの指先が水面に出る「フラットドンブラコ」を開発しとけ。

506 :第1のコース!名無しくん:2016/05/05(木) 13:34:55.33 ID:5zl0fnWP
その矢島君より上の速いバタフライ泳者は日本に何人存在するの?
ローカル競泳選手かなんか知らんが鬼の首取ったように良く上から目線で書き込めると思うわ。
純粋に水の中で速いって事は総合的に優れている証左だろよ。

507 :第1のコース!名無しくん:2016/05/05(木) 17:25:12.52 ID:DoeYle8l
水没OKなら、バタがクロールを抜くかも
自由形がバタになる日が来るな、待ち遠しい

http://www.dailymotion.com/video/x1455a2_20130831d%E3%83%9E%E3%83%B3-%E3%83%90%E3%82%BF%E3%83%95%E3%83%A9%E3%82%A4_sport
動画の開始は広告

508 :第1のコース!名無しくん:2016/05/05(木) 19:24:11.87 ID:NKApzqHn
>>491
むずかしく考えすぎ
ルールに喧嘩売るような微妙な泳ぎしてれば、微妙な判定のばらつきになやまされるのは当たり前っす

>>504
>>505
審判絶対は人間が審判するほとんどのスポーツで共通やーんΣ
審判がストライクと言えばそれがストライク
抗議システムやビデオ判定はその補助

それにバタなんてビデオ判定導入してもどこまでを失格にするかはやっぱり審判裁量になりそーだしなー…
だって多かれ少なかれみんな沈んでるからさ

509 :第1のコース!名無しくん:2016/05/05(木) 21:13:00.77 ID:ueAJvqZn
>>507
面白かった!

510 :第1のコース!名無しくん:2016/05/05(木) 22:30:20.17 ID:yppAohNH
>>504
抗議書出せばフライング以外も映像検証してもらえるよ。
北京でもフェルプスの1バタに対してセルビアから抗議書が出たから映像検証になった。

もちろんロンドンの1ブレみたいに気付かれないまま順位が確定してしまうケースもあるが。

あと審判長に権限を集約させるのは好き勝手させるためではなく、それ以外に実用的な方法がないからだよ…。
競泳競技規則は水中カメラや映像判定員をたっぷり用意できる大きな大会のためだけに用意されてるわけじゃないんだから。

511 :第1のコース!名無しくん:2016/05/05(木) 23:07:20.19 ID:NKApzqHn
日本選手権で矢島陣営が
「隣の坂井も水没してる。ビデオ確認してくれ」
って抗議してたら、どんな見解が聞けたのかなー

512 :第1のコース!名無しくん:2016/05/05(木) 23:29:45.06 ID:DoeYle8l
水没が認められたら
2か3ストロークに呼吸1回の泳法で
タイムを上げられる

513 :第1のコース!名無しくん:2016/05/06(金) 08:47:31.72 ID:bAUw+Jz/
>>504>>505
審判主観(→抗議→映像確認)でやるのが悪いみたいに言ってるけど、野球サッカー含む多くのスポーツで採用されてる便利かつ低コストかつ実用性の高い方式だよな(もち揉め事はついて回る)

まーでもなんらかのルール見直しはいつか入りそうな気はするね

>>512
マスターズだと水没中1キックまでって制限があったよ

514 :第1のコース!名無しくん:2016/05/06(金) 11:14:30.24 ID:yrOS7Ntd
矢島のはルール上は反則。他選手も反則してるが取らないことが暗黙の了解となっている。

抗議云々は反則なのは承知の上でやっているのだから無いと思われ。

文句言ってる大半は反則したかどうかではなく、反則にしたタイミングについてなのだろう。
反則かどうかについては黒決定だが、反取ったタイミングについては胡散臭さは拭えない。

代表クラスの試合とは全く関係のない話だが、
昨日マスターズの短水路シリーズの辰巳会場に行ってみたが、バッタだけではないが
やたらめったら普段よりも失格を取っていてとんでもない状況になっていた。
矢島選手の余波なのだろうか。

515 :第1のコース!名無しくん:2016/05/06(金) 12:47:55.68 ID:5JwSrWEN
>>514
別に胡散臭いことしなくても、他のチームはルールに則って堂々と失格要求できるから、結果は同じだヨ。
気にしすぎはストレスの元。

マスターズは会場によっては昔からめちゃ厳しいw
大阪なんかは、ひどいときはレースのたびに失格コールが流れる気がする。

516 :第1のコース!名無しくん:2016/05/06(金) 14:25:54.27 ID:2oi2OkaN
失格に関して誰かの意思が働いたとしても
悪い方に転がったわけじゃないんだから誰も困らない。

517 :第1のコース!名無しくん:2016/05/06(金) 21:00:40.39 ID:wnE8YGnj
>>19
ゆったりバタフライのコツAmazonで200円で売ってる
(電子書籍)
http://i.imgur.com/uS48BJW.jpg

518 :第1のコース!名無しくん:2016/05/06(金) 23:58:21.35 ID:vhvOs15G
>>516
仮に
大事な試合だから違反を厳しく取るよう
瀬戸や坂井が審判に進言してたとして
それがなんか問題あるの?
って感じしかしないよな

519 :第1のコース!名無しくん:2016/05/07(土) 01:06:47.39 ID:QYrYfnuG
まぁ今はともかく
今後バタフライで限定的な水没がOKになるは可能性ゼロじゃないだろ

平のドルフィン制限なくそうとかいう例のドラフト案に比べればまだまともだし

520 :第1のコース!名無しくん:2016/05/07(土) 06:31:18.85 ID:lSH4F1k5
バッタはまだまだ未知の可能性を秘めた泳法なのに。
あの程度で失格になるのは未来のためによくない。

521 :第1のコース!名無しくん:2016/05/07(土) 21:18:35.13 ID:m/OhnUpX
>>519
平泳ぎのドルフィンって審判には何回打ったかよくわからないから回数制限なくそうとしたんだっけか。
バタフライの水没も判定難しすぎるから何かきっかけがあれば規則変わりそうな希ガス。
つかもともとバタフライやフリーがドルフィン選手権になるのを防ぐための水没禁止であって、どんぶらこを規制するのが目的じゃなかったと思うのよね。

522 :第1のコース!名無しくん:2016/05/07(土) 23:58:07.00 ID:YstCsIBc
現在、日本水泳連盟競技委員会の委員長をやっている人が、ブログにこんなことを
書いてるな

<引用開始>
『体の一部が出ていなければならない』というルールは、『再潜行』を禁止している
条文であると解釈をしております。
15mで浮上したあとに、再度潜行することは、せっかく安全のために作った
『15mルール』が無意味なものになってしまいます。
泳ぎのサイクルの中で全身が水没する時間があっても、再潜行という判断に至らなければ、
問題はないということです。
<引用終了>
http://s-koji.blog.so-net.ne.jp/2009-02-27

随分前の話なので、その後解釈の変更があったかもしれないが、矢島の水没は再潜行で、
ほかの選手の水没はそうではないということかな
これまた微妙な判断だけど

523 :第1のコース!名無しくん:2016/05/08(日) 05:43:17.09 ID:yH4SWqKq
そういう目で見ないと失格だらけになるもんな
規則の文章もそういう解釈できるように変えたほうが審判的にありがたそう

524 :第1のコース!名無しくん:2016/05/08(日) 08:20:07.95 ID:WefBVqxg
そういう目で見でみるならそもそもマスターズのバタの特別ルールの存在意義や撤廃した理由は一体何だったのか
ルールもルールの解釈も現場の審判の判定も全部グダグダか

525 :第1のコース!名無しくん:2016/05/08(日) 21:01:09.87 ID:ooZX6O5s
大会で見かけること自体がほぼ皆無な失格理由だからグダグダもクソもないんじゃねw
二流以下の水没なんかイチイチ取ってたら大会進行に支障きたすから基本スルー。
一流選手だとピッチ速いから細かい判定は不能。
結果矢島みたいにあからさまに潜ってる一流選手だけが失格対象になる。

まあ今のルールで運用するなら、実際この辺が限界だろ…審判にどうこう言ってもしゃーない。

千葉すず並みの行動力が有る奴がスポーツ裁判所に
「多くの選手が守れないルール自体無意味。判定基準も不明」
って提訴してトップ選手の水没証拠写真でも見せれば話は早そうだけど。

526 :第1のコース!名無しくん:2016/05/08(日) 21:32:06.57 ID:woX+0I5f
>>524
元々微妙な規則の解釈や失格取るかどうかの判断は審判長に任せるって競技規則に書かれてるんだからぐだぐだとは微妙に違うような。
それ言ったら野球のスイング判定もストライク判定も全部ぐだぐただしなw

でもまー水没ルールは書き換えるなり書き加えるなりしたほうがスッキリするのは確か。

527 :第1のコース!名無しくん:2016/05/09(月) 10:37:34.01 ID:Pq/H0/3b
一人だけ変な泳ぎしてるのが結局次世代の泳ぎになったりするのに
オリンピックでみたかったなぁ。
反則取られるかどうかはオリンピックに任せればよかったんじゃね。
数年に1回しか取らないのに急に取るから陰謀論なんか出てくんだよ。

528 :第1のコース!名無しくん:2016/05/09(月) 11:53:47.16 ID:2vGISs5n
過去に派遣標準切ってるといっても、そもそもナンバー3なんだから
オリンピックには行けない

陰謀なんかなくても勝てないんだから、陰謀論の前提が成り立たない
少なくとも今のところはね

記録は伸びてるみたいだから、どこまでこの泳ぎで頑張るか、今後に
期待しましょう

529 :第1のコース!名無しくん:2016/05/09(月) 16:17:22.64 ID:uKiFKKoX
>>527
違反者を五輪にだすために本来の代表(3位の奴)をおとす理由が
「違反泳法をオリンピックで試させたい」じゃ筋がとおらないだろうw

どこまでOKか確認するだけなら直接FINAに手紙おくればよくない?
確認だけならカネのかかるCASなんか使うまでもないだろうし

>>528
矢島以外からしたら失格要求するのは陰謀どころか正当な権利すぎる

530 :第1のコース!名無しくん:2016/05/09(月) 17:06:43.28 ID:8Gc3bHYq
ぶっちゃけ選考会で失格食らったことより、矢島陣営が去年のジャパン失格以降何も行動してないっぽいことの方が理解不能。
水連に自分の映像送ってどこまでセーフなのか確認したりしなかったの?
それとも確認はしてて失格になる可能性も通知されたけど泳ぎ修正できなかったの?
同じく特殊泳法だった田口とかが大舞台での失格回避するために世界各国にアピールしてたのと比べると無対策すぎな気がしてならない。
この辺の努力をするかどうかは、ルール自体の問題とは無関係でしょう。

531 :第1のコース!名無しくん:2016/05/09(月) 21:18:11.00 ID:uKiFKKoX
事前に確認してればそのときの回答と照らし合わせて抗議もできたかな

でもあれだけきわどい泳法してて失格経験もあるのに
何も確認しないまま選考会でぶっつけ本番ってのも考えにくいから
単純に泳ぎの修正ができなかっただけだと信じたい

532 :第1のコース!名無しくん:2016/05/09(月) 23:26:46.03 ID:Eq6rYIuC
>>524
『水没を世界中の審判が勝手に見逃してる→全部の審判に問題がある』…的な意見は何も事態をいい方向に動かさない。
ルールをどうするかだけを考えたほうがいい。

533 :第1のコース!名無しくん:2016/05/09(月) 23:49:34.16 ID:sEV4K00h
Japan限定?のマスターズ向けバタ潜行容認ローカルルールが作られた背景と最近撤廃された理由をセットで誰か教えてくれ

534 :第1のコース!名無しくん:2016/05/10(火) 00:10:33.99 ID:0JqNIvau
>>530

日本水連に行っても無駄。
FINAに五輪や世界水泳の動画と解説を送りつけて、
ほとんどの選手が失格じゃねえかよとゴネれば良い。
審判が全レースの全員の全ストロークを見れず
公平性が保てないのならルールを変えろと迫れ。
1ストロークに一回は水面から出れば十分、
と言うより、ブレと区別するために、
リカバリーは両手同時に空中でってだけで良い。

535 :第1のコース!名無しくん:2016/05/10(火) 09:08:05.15 ID:LtjWHH8d
>>533
今季耳タコなくらい審判に聞かされてるけど、2021年福岡世界マスターズ対策

ローカルルールがあった理由はパラと同じで高齢者は沈みやすいから
…って言っても80歳のばあちゃんでも矢島よりマシなこともある

ちなみにFINA主催大会以外でローカルルールがあるのは日本以外でも普通(特に水着ルールとか)

>>534
最初は日本水連にも訊いといたほうがよくね
セーフのお墨付きの泳ぎを選考会で再現すれば失格になっても即抗議できる
もちろん五輪本番や規則変更まで見据えるならもっと上にも言ったほうがいいだろうけど

536 :第1のコース!名無しくん:2016/05/10(火) 09:40:31.86 ID:ZUZyZ75j
普通は、審判→JASF→JASF通してFINA→JASFが行動してくれなければ直接FINA、だろうね。

ルールの微妙さは確かなんだし、交渉下手でない限りJASF動かせないことはないと思う。

勝手な思い込みでJASFスルーして直接FINAは…見方によってはDQN気味。
行動力は評価するが。

537 :第1のコース!名無しくん:2016/05/10(火) 11:56:42.57 ID:sMSqAvZG
つまりこのルール要らないんでしょ

538 :第1のコース!名無しくん:2016/05/10(火) 14:41:51.00 ID:Yg2rEsWg
>>534
>>537
自由形も水没禁止だけど、ギャロップクロールで水没気味の人いるよなあ

539 :第1のコース!名無しくん:2016/05/10(火) 22:11:04.79 ID:OMDmpV2u
判定が難しい部分なのに規則の原文が
"The swimmer must remain on the surface until the next turn or finish."
しかない時点で、かなりどうでもよさげな感はあるw

>>538
背泳ぎもタッチで水没しちゃう人いるけど、審判に訊いたら
「トップ選手があからさまに潜った場合以外とらないよ」って言われたな〜(マジ)

540 :第1のコース!名無しくん:2016/05/11(水) 18:12:11.08 ID:Zye/vrcU
俺も子供の頃の初200はどんぶらこだったけど
水没失格取られないよう色々工夫してたなぁ

それでもちっとは水没してたはずだけど
失格取られなかったのは俺が遅いからだと思ってたから
普通のピッチで泳げるようになるまでは毎回ビクビクだったわ
いつか大舞台で失格食らうんじゃないかってね

だから矢島選手がどんぶらこを貫こうとした気持ちは理解しがたい…
確かに判定が微妙なルールだけどわざわざより危険な泳ぎをしようとは思わない

541 :第1のコース!名無しくん:2016/05/11(水) 18:41:32.11 ID:g+Fk2fvo
それが普通の発想。
田口だって失格にならないことのほうが多かったが、レースではいつも失格ビクビクだったそうだからな。
矢島もそういう不安はあったと思うよ。
ただ、速く泳ぐために、あの泳法やめられなかったってだけで。

542 :第1のコース!名無しくん:2016/05/11(水) 22:07:48.40 ID:AdxhstYi
ジャパンオープンは出るのかな。

仮にルールを変えるとしてもまだ先の話やし、今までどおりの泳ぎだと去年と同じように失格になりそう。

543 :第1のコース!名無しくん:2016/05/12(木) 12:01:01.97 ID:zOA8sS5V
あれでなんで速いのか謎だわ
普通に泳ぐの練習したら理論上はもっと速くなるんじゃないの

544 :第1のコース!名無しくん:2016/05/12(木) 19:40:25.76 ID:rWaEtsVM
4月の記録会で真似してみたけど、前半の入りもラストも追い込みもイマイチなタイムだった

腕の筋力は温存できたけど、酸素供給量が減るせいか終盤も意外に上げれなかったなぁ

まぁあくまで猿真似だから根本的に矢島の泳ぎとは違うってのもあるだろうけど

545 :第1のコース!名無しくん:2016/05/12(木) 23:31:10.10 ID:jIMcjRz7
まだ研究不足感あるな。
速い遅い以前に失格の危険があるからトップ選手は誰もやってくれないし。

546 :第1のコース!名無しくん:2016/05/13(金) 12:47:08.97 ID:2lBowm6d
いや理屈からいえば、グライドバッタは距離が長くなるほど優位でしょ。
自由形の2ビートみたいなもんじゃないの。

547 :第1のコース!名無しくん:2016/05/13(金) 23:59:43.62 ID:N384n/mh
前半も速い矢島泳法を長距離向きと言えるのかどうか

548 :第1のコース!名無しくん:2016/05/14(土) 00:17:27.35 ID:bc6vHmRH
前半が速いわけじゃないよ、ピッチが上げられないのでイーブンペース気味でしか
泳げないから、普通のバタフライより前半が速く思えるだけ
ラスト50で坂井にかわさられたように

400バタとか800バタとかがあったら、ひょっとして有効かもしれないけど、
自由形(クロール)も、長距離でも2ビートから6ビートに移行してるからねえ

549 :第1のコース!名無しくん:2016/05/14(土) 01:02:54.63 ID:3TNmRL9f
矢島の50mや100mのラップって全盛期の松田並みだろ?(フェルプスとも大差ない)
十分速いw

「ピッチ落として省エネ泳法」ならだれでもできそうだけど
「ピッチ落としてもバリバリピッチで飛ばす同レベルの選手より前半速い」ってのはマネできねぇ…。

550 :第1のコース!名無しくん:2016/05/14(土) 08:52:26.18 ID:t600ENCs
イメージ的にはピッチ走法とロングストライド走法みたいなもんじゃないか

1ストロークあたりの疲労は大きいし息継ぎの回数も減るから
クルクル回す泳法とどっちが楽か/どっちが速いかは単純には比較できない

上半身(プル)だけならハイピッチ泳法のほうが圧倒的に楽に速く泳げるけど、キックや体重移動が絡むと難しい…

551 :第1のコース!名無しくん:2016/05/14(土) 09:26:28.24 ID:Czs++N/P
最大の推力源である腕はあんまり酸素消費しないから、ある程度筋肉ある前提なら、ぶん回した方が効率的。
一度の動きで生み出した推力を最大限活かすなら矢島泳法が効率的。
どっちが2バタ向けかは知らん。

552 :第1のコース!名無しくん:2016/05/14(土) 09:35:22.93 ID:bc6vHmRH
200のレースで、前半の50や100のラップが速くてもしょうがないだろw
150や175以降にスパートできるかだけど、あの泳法では無理

前半はグライドで、後半はピッチとか器用なことができると面白いけどね

553 :第1のコース!名無しくん:2016/05/14(土) 12:19:53.34 ID:t600ENCs
>>548
>>552
まーラストの伸びは他の同程度のタイムの選手にも共通の課題でもあるけどな

2015日本選手権
松田(1:56.02) 25.59 28.80 29.75 31.88
矢島(1:56.47) 25.88 29.22 30.16 31.21
梅本(1:56.69) 25.61 29.47 30.43 31.18

2015ユニバ
矢島(1:55.73) 25.76 29.50 29.66 30.81
梅本(1:56.12) 25.79 29.02 30.49 30.82

2015インカレ
梅本(1:56.14) 25.38 29.24 30.24 31.28
矢島(1:56.44) 25.66 29.26 30.11 31.41
平井(1:56.82) 25.87 29.47 29.89 31.59
渡会(1:57.46) 26.06 29.79 30.32 31.29

矢島もスパートかけてないわけじゃないんだろうけど、
ユニバのラスト50のぶっちぎられっぷりを見ると確かに色々思うところはあるな…

554 :第1のコース!名無しくん:2016/05/14(土) 14:57:22.64 ID:9miiDkmc
>>553
飛び込みありと飛び込み無しでこんなにタイム差がでるのか。
すごいな。

555 :第1のコース!名無しくん:2016/05/14(土) 16:01:02.53 ID:jr08oz+K
しかし一つの話題でここまで持つとは。
ある意味凄い。

556 :第1のコース!名無しくん:2016/05/14(土) 18:17:29.95 ID:Czs++N/P
>>552
200のラストでいつもの100のときみたいな豪快なしぶき立てる泳ぎに切り替えればいいのでは。
それすらできないってことは、単純にバテてるだけという可能性も。

557 :第1のコース!名無しくん:2016/05/14(土) 22:34:56.18 ID:3TNmRL9f
>>556
バテてるのは確かだろうが、個人的には疲れてるときはハイピッチの方が楽に速度上げれるから、高回転泳法しない分の不利はあるのかもねw

558 :第1のコース!名無しくん:2016/05/15(日) 00:48:09.44 ID:Q9VLHWWD
>>555
皆の意識下に、水中から飛び出た時の
あの快感が、水没バタにあるからね

559 :第1のコース!名無しくん:2016/05/16(月) 05:45:33.50 ID:Q35BFZsF
フラットなバタフライを目指していると下手糞になるからやめておけ
俺がそうなった
26秒が30秒に落ちた50mな

560 :第1のコース!名無しくん:2016/05/16(月) 19:26:10.49 ID:V/X6uJGE
>>552
2バタの速い選手は最後までほぼイーブン(瀬戸とかは25秒→29秒→29秒→29秒)だから
前半の速さはレース結果に直結するぜ〜…相手が勝手にバテれば別だが

>>559
ん? フラットバタフライって上下動を抑えたバタフライだよな??
フェルプスなんかは昔は1バタでも結構潜ってたが
フラット気味にしてから50秒台連発してるし速く泳ぐには悪くないような

体幹をフラットにした矢島みたいなグライドバタフライのことを言ってるんならわかるw
形だけなら真似できるが速度を出すのはなかなかムズぃ…

561 :第1のコース!名無しくん:2016/05/16(月) 23:23:33.90 ID:wdIkLYcF
>>560
そう。矢島の泳ぎのポイントは単純に「速い」ことだよね。
遅くてもいいなら大きい泳ぎはだれでもできる。

562 :第1のコース!名無しくん:2016/05/17(火) 10:09:52.62 ID:JJ9Qj+z4
体格的に恵まれてるとはとても言えないレベルなのに
一人だけ時代と逆行してても速いっていう。
100はそうでもないから400バタとかあったらもっとすごいのかな。

563 :第1のコース!名無しくん:2016/05/17(火) 13:23:42.28 ID:XfM4ymBm
瀬戸 174
川本 174
矢島 181
坂井 182
梅本 168!!

誰のことですか?

564 :第1のコース!名無しくん:2016/05/17(火) 16:20:34.42 ID:qXTnNRvR
>>563
ワロタw
でもイメージだと562って感じがしないでもない。

565 :第1のコース!名無しくん:2016/05/17(火) 22:34:29.37 ID:E9glInej
さっきプールで矢島バタ練習してきたが
200の入りくらいの気持ちで軽ぅ〜く泳いだ普通の半バタより
「全力」で泳いだ矢島もどき半バタのほうが遅かったw

あの泳法でもスピード意識して泳げばそれなりに疲れる。
疲れる上に遅いんじゃ、2バタ実戦投入はできねぇぇ。

極めれば速いのかもしれんが、付け焼刃じゃダメだコレw

566 :第1のコース!名無しくん:2016/05/18(水) 21:43:14.69 ID:nppZfN3K
単純などんぶらこじゃなくて
超速いどんぶらこだからなw

567 :第1のコース!名無しくん:2016/05/21(土) 09:54:20.02 ID:qiBSp8O+
でも決勝には残れず、B決勝
失格にはならなかったようですが

568 :第1のコース!名無しくん:2016/05/21(土) 23:44:37.25 ID:mmybyNMq
1:58.37か〜...B決勝でも勝てなかったんだな

泳ぎを変えたのか、日本選手権で燃え尽きたのか
それとも夏に向けてのただの調整レースだったのか...

569 :第1のコース!名無しくん:2016/05/22(日) 05:31:43.35 ID:gZGVvBA+
どんな泳ぎだったんだろ

570 :第1のコース!名無しくん:2016/05/24(火) 11:02:36.38 ID:X7AfU1rt
今更外圧に屈っしたのか。もう遅いっつうの。
あのまま世界記録までいってほしかったなぁ、たとえ失格になっても

571 :第1のコース!名無しくん:2016/05/27(金) 08:07:43.75 ID:/gLHk5F+
矢島式の場合、腕でもアップキック(足じゃねぇから、キックじゃないな)
みたいにしてるのかな?一番深いところから加速してくるみたいに
見えるんだけど。

572 :第1のコース!名無しくん:2016/06/05(日) 04:13:31.21 ID:wojHWO9b
フラットバタフライでグライドしてI字で掻くのが最強だろ。

573 :第1のコース!名無しくん:2016/06/05(日) 11:20:01.46 ID:nQzYY+hX
もっと浅い所でドンブラコしたら失格にならないかな。

574 :第1のコース!名無しくん:2016/06/05(日) 12:29:25.12 ID:WwiJGtzi
水深50cmのプールを使えば潜水できないから、次からそうすれば簡単。

575 :第1のコース!名無しくん:2016/06/05(日) 12:54:28.52 ID:SVfWh3yT
飛び込んで、頭打って、死ぬなw

576 :第1のコース!名無しくん:2016/06/05(日) 13:50:38.10 ID:LJiWGDdN
飛び込みって基本NGじゃない?
大会の前日練習とかクラブのコーチが入水時限定でokな施設もあるけど

577 :第1のコース!名無しくん:2016/06/05(日) 14:36:50.91 ID:SVfWh3yT
失格って言ってるんだから、試合の話だろ
てかっ、水深50センチで試合するか

まじめにレスするなよw

578 :第1のコース!名無しくん:2016/06/10(金) 19:37:08.61 ID:G8S7CSND
両手、両足同動作のルールだけでいいのにな

579 :第1のコース!名無しくん:2016/06/11(土) 16:54:41.30 ID:UIs36V3n
>>560

フェルプスはフラットの対極にあるバタフライ。
フラットバタフライ最速はMilorad Cavic

https://www.youtube.com/watch?v=VxK05rOmOZw

580 :第1のコース!名無しくん:2016/06/13(月) 16:24:26.61 ID:nZotuHcL
フェルプスはフラット泳法じゃないけど、フラット気味にしてから100が速くなったって話じゃね。
昔と比べると明らかに潜りが浅くなってるから、フラットに近づいたと言われれば、まぁそうだろう。

581 :第1のコース!名無しくん:2016/06/13(月) 20:02:34.97 ID:H3IzSk8P
フェルプスは元がうねりすぎだったからな。

582 :第1のコース!名無しくん:2016/06/14(火) 00:48:55.89 ID:WKEhKxgE
フェルプスは全然フラット気味じゃない。
距離でも泳ぎ方を変えてる。
ストロークの軌道も違う。

最近は非フラットが世界の潮流。

583 :第1のコース!名無しくん:2016/06/14(火) 09:29:32.77 ID:RZF2K8r9
>>582
別にフェルプスの泳ぎがフラットだって言ってるわけじゃないと思うよ

若い頃のフェルプスの100バタはめちゃめちゃうねりまくり潜りまくりだったんだよ
それが50秒切って世界記録出したときなんかはかなりうねりが抑えられてフラットになってた

もちろんあくまで「昔と比べれば」ね

周りと比べれば全然フラットじゃないのはそのとおり

584 :第1のコース!名無しくん:2016/06/14(火) 10:11:43.63 ID:pDNzPha9
もうだいぶ前の話だが、うちのコーチ(フォームだけで各国の選手見分けられるくらいの水泳オタ)が「フェルプスの1バタが変わった!うねりが浅い!」って興奮気味に話してたのは憶えてる。

でも、普通のライトな水泳ファンに「フェルプスの泳ぎフラットになったよね」とか話してもまず通じないよ。
むしろ、ちょっと詳しい人だと「全然フラットじゃないじゃん」って返してくる。
それが普通。

フェルプスの1バタの進化はコアな水泳オタ同士でのみしか成り立たないマニアックな話題。

585 :第1のコース!名無しくん:2016/06/14(火) 12:43:17.82 ID:nhj4d2L9
もうそれくらいでいいだろ。
フェルプスがうねるタイプなのは事実。
昔よりフラットになったのも事実。
特に争う点はない。

まー個人的にはフェルプスみたいな肩のやわい選手だけができるあの泳ぎ方
(上半身は水に思い切りつっこむけど、手は水面近くで水を押さえたまま)
は、うねり泳法とフラット泳法のいいとこどりなんだけどなw

586 :第1のコース!名無しくん:2016/06/14(火) 22:14:15.85 ID:AvAnkQKy
フラットかどうかなんて相対的な話だから、厳密には>>559の元の泳ぎを見ないとなんとも言えんってのもあるな。
矢島とみたいな泳ぎとくらべればだれでもフラットだろうしw

587 :第1のコース!名無しくん:2016/06/14(火) 23:22:15.56 ID:uFjYexG7
>>586
うん。
比較対象がはっきりしてないとあんまり参考にならないよね。

バタフライ研究中の身としては
『誰々はフラット泳法だ』
とかの絶対ラベル付けしてもらうより、>>560みたいに
実際にうねりを小さくして速くなった選手or遅くなった選手の
BeforeAfterの実例挙げてくれたほうがありがたい。

588 :第1のコース!名無しくん:2016/06/16(木) 11:49:35.75 ID:wPxU6ACS
問題なのはトップ選手個々の泳ぎが
フラットなのかドンブラコなのかではなく
石投げの水切りみたいなフラットバタの小3娘に
ドンブラコバタの私が
まったく勝てなくなったことである

589 :第1のコース!名無しくん:2016/06/16(木) 17:08:30.39 ID:sReGsxve
初心者です。
ノーブレで泳ぐとリカバリしたときに一瞬気を失いかけるというか、目眩覚えるんですが、我慢すれば慣れますかね?

590 :第1のコース!名無しくん:2016/06/16(木) 19:41:13.48 ID:HETPnWmk
そのままブラックアウトして、下手すりゃ死ぬよ

591 :第1のコース!名無しくん:2016/06/16(木) 19:51:37.87 ID:clME7w7t
やっぱそうですか
頸動脈絞まってるんでしょうか

592 :第1のコース!名無しくん:2016/06/17(金) 12:07:46.74 ID:mvKnWRu3
単なる酸素欠乏

593 :第1のコース!名無しくん:2016/06/18(土) 03:57:35.31 ID:0Uc2Inm6
フェルプスがレーザーレーサーで記録連発した頃も
誰よりも大きくうねるフラットの対極の泳ぎ。
大きくうねるゆったり系だから、後半で逆転出来た。

https://www.youtube.com/watch?v=M9GRiXBS0e0&feature=related
https://www.youtube.com/watch?v=JaR2lPdssZc


矢島はフラットドンブラコ。

594 :第1のコース!名無しくん:2016/06/18(土) 12:02:57.91 ID:veEKXr3v
フェルプスの泳ぎの面白さは水面上は低くヌメっと滑らかに浮上して一見フラット気味に見える一方で水中では超絶レベルの柔軟性を活かして胸張ってすごいうねりで進んでたところ
泳ぎのバランスは変わってきてるけど他の選手と比べればその差は未だ歴然としてる

メダルの行方はともかく2バタ決勝で早稲田の二人と絡むようなレース見たいなあ
若い二人があり得ないくらい伸び切ってフェルプスが若干不調くらいの条件じゃないと無理かな

595 :第1のコース!名無しくん:2016/06/18(土) 14:05:51.07 ID:kSSHr6Lw
シェーも、お忘れなく

しかしフェルプスやシェーとかが、まだ第一線なんだから、松田選手にも
もう少し頑張ってほしかったね

596 :第1のコース!名無しくん:2016/06/19(日) 21:33:08.64 ID:9BlrUqL+
2バタて世界ランク1-8位までの差がいつも3秒近くあってトップの選手層は非常に薄い
2バタはやっぱり根性が必要な種目だから世界的に見ても敬遠されてるように思う
例えば2フリ4フリの選手で2バタの才能を秘めた選手はたくさんいると思う

597 :第1のコース!名無しくん:2016/06/26(日) 00:26:59.27 ID:AWYtrjBR
シェーの1キックFLY

https://www.youtube.com/watch?v=TqHLpgfyq94

598 :第1のコース!名無しくん:2016/06/26(日) 00:52:14.61 ID:zp5ETsUl
シェーは体つき貧相なのにすごいなあ
ストリームラインがすごくきれいだ

599 :第1のコース!名無しくん:2016/06/26(日) 11:14:57.10 ID:3pzGmBFB
タカアンドトシのトシみたい

坊主頭小顔は貧相に見えるけど、実はタカより
トシの方が上背がある(178で、萩野よりも
大きい)

シェーは188だから、近くで見ればいいガタイ
だと思うよ

600 :第1のコース!名無しくん:2016/06/29(水) 14:42:22.19 ID:WFam35hz
リオでもフェルプスの2バタ見れそうで楽しみ

>>584
フェルプスは100だけじゃなくて200も2009年頃になるとかなり変わってたよ
独特の頭を水に突っ込ませる動きが小さくなって、ピッチも若干上がって、水面を滑るような泳ぎになってる
ちょっと変わったとかじゃなくて思いっきり変わってるから比較しやすい
(フラットと呼ぶかどうかは人それぞれだからどうでもいいw)

601 :第1のコース!名無しくん:2016/06/29(水) 23:25:56.63 ID:p0EWQpFQ
>>600
俺がフラットな泳ぎ研究し始めたのが、
まさに2009ローマのフェルプスの200mバタ観てから。

それまではアテネとかの頃のイメージで
「フェルプスってすごいうねるよな〜。うねったほうが速いんか」
って思ってたけど、ローマで泳ぎが変わってるのに気づいて
「あれ? やっぱ今まではうねりすぎだったのか…?」
って考えさせられた。

602 :第1のコース!名無しくん:2016/06/30(木) 10:20:58.91 ID:fUTHSA9W
フェルプスの泳ぎは参考にはなるが、>>594も言ってるようにあの180度以上上がる異常な肩(と反張膝)があってこその泳ぎだからな〜
胸部の突っ込み具合に対して腕の高さがおかしいw
もうアレはフラット泳法とかうねり泳法とかじゃなくて、フェルプス泳法でいいよ


ってフェルプス2バタ五輪キタ〜
タイムは1:54.84

603 :第1のコース!名無しくん:2016/07/10(日) 23:55:37.08 ID:DWkgq0Z8
age

604 :第1のコース!名無しくん:2016/07/11(月) 00:02:51.13 ID:QKeN3Fal
俺は20年以上前からフラットバタフライをやってたよ。
身体が固いから自動的にそうなる。

605 :第1のコース!名無しくん:2016/07/11(月) 03:56:11.48 ID:jUNy3Hze
>>601

フェルプスは一度たりともフラットバタフライなんかしたことが無い。

606 :第1のコース!名無しくん:2016/07/11(月) 23:08:22.00 ID:eL5KEjCV
>>599
シェー選手は、どうして1キックのバタフライなの?教えてエロい人

607 :第1のコース!名無しくん:2016/07/12(火) 00:08:27.62 ID:2q7lOmix
>>605
いつまで泳法の呼び方にこだわってんw
うねり小さくなったって言ってるだけでしょ。
それ自体は疑いようがないん。

608 :第1のコース!名無しくん:2016/07/12(火) 00:20:19.89 ID:j1VCoeXN
>>605
うねりまくってたトップ選手がうねりを小さくしたのを見て、フラットな泳ぎに興味持ったってことでは。

609 :第1のコース!名無しくん:2016/07/12(火) 22:26:09.02 ID:CDwmOc3K
.

610 :第1のコース!名無しくん:2016/07/13(水) 08:48:11.70 ID:lNpCpD6f
がんばろう

611 :第1のコース!名無しくん:2016/07/13(水) 11:15:09.15 ID:gAaiHWJt
>>605
水泳指導用語としての「うねりすぎ。もう少しフラットに泳いで」的な"フラット"と
「これが世界を代表するフラットバタフライだ!」的な"フラット"をごっちゃにするから話が噛み合わないんじゃw

指導で使うフラットって言葉自体には
「よりうねりを小さく」とか「より潜りを浅く」とか「より身体をまっすぐに」
程度の意味しかないよね.

612 :第1のコース!名無しくん:2016/07/20(水) 19:39:20.65 ID:t8XFOmGp
>>63
当然、飛び込みからですよね?

613 :第1のコース!名無しくん:2016/07/20(水) 20:29:51.66 ID:oeTuLNkD
まだ負け惜しみしてるキチガイがいる。
フラットバタフライならcavicを手本にしろと
何度言われたら理解するんだこのアホ。

614 :第1のコース!名無しくん:2016/08/09(火) 00:59:01.92 ID:ojK1Bnzi
>>613
こだわりどころがよくわからんけど、このスレの誰もフェルプスがフラットバタフライだなんて言ってない気が。
うねりを小さくすることを「フラットにする」って言うのは普通のことだろうし…。

615 :第1のコース!名無しくん:2016/08/09(火) 01:05:56.45 ID:fnKWTeAy
実際だれも言ってない。
争点が全くないから、この話題はもういいよ。

616 :第1のコース!名無しくん:2016/08/09(火) 08:14:53.89 ID:8aKOsRk0
まだやってたんか

phelpsはフラットバタじゃない → わかる
phelpsのうねりが昔より浅くなった → わかる

この話のどこに意見が衝突するポイントがあるのか俺もわからん
他の話しようぜ

617 :第1のコース!名無しくん:2016/08/09(火) 11:50:09.35 ID:Wyipmnci
バタは直ぐバテる
気張るなとか力を抜け以外に
バテない技を教えて

618 :第1のコース!名無しくん:2016/08/09(火) 12:09:14.49 ID:rcruscv4
>>617
筋力強化!!
リズム感♪(・∀・)

619 :第1のコース!名無しくん:2016/08/09(火) 13:01:28.64 ID:1Y6Lttyt
フェルプスはフラット気味と書いたアホがいるけど、
最新のフェルプスでもフラットバタフライの対極のフォーム。

620 :第1のコース!名無しくん:2016/08/10(水) 12:54:57.05 ID:393JZpU7
フェルプスおめ

>>619
「フェルプスはフラット気味だ」
「フェルプスはフラット泳法だ」
「フェルプスはフラットバタフライだ」

レス遡ってみたが↑こんな発言をしてる奴はこのスレに一人もいないよ。
あるのは「フラット気味にした」とか「フラットになった」とかの【泳ぎの変化】に言及してるレスだけだ。
実際うねりが小さくなってるから表現として嘘とはいえない。

621 :第1のコース!名無しくん:2016/08/10(水) 13:11:58.61 ID:fCVbBUxV
>>620
そうだね。泳ぎの変化を説明してるだけで"フェルプスはフラットだ"とレッテル貼りしてる人はいない

ただ、619氏が言いたいのは"フラットになった"って表現すると"フラット泳法に変わった"って意味に聞こえるからフラットって言葉自体を使わないでくれ!って話なんじゃないかなぁ

個人的には好きにしてくれって話だが、あえて変えるなら"独特の頭を突っ込ませる動きが小さくなって、水面近くの浅い位置をより小さなうねりで進む泳ぎになった"とかの表現にすればウィンウィンなんじゃねw

まぁ、そんなことより、リオの2バタは興奮したわ
主役はもちろんフェルプスだが、坂井がベストの泳ぎしてくれたおかげでより盛り上がるレースになった!

622 :第1のコース!名無しくん:2016/08/10(水) 13:38:36.70 ID:Ih6NWD1N
そもそもこの話題のきっかけの>>559の「フラット」からしてすでに意図不明やん。
矢島泳法議論の中で「フラットを目指していると下手糞になる」だからね。
水に突っ込むときの矢島は体一直線だからそれをフラットと表現したのかとも思ったけどw

>>560はうねりを減らすという意味で捉えてPhelpsの場合はうねりを小さくしたら速くなったと言ってる。

>>579はCavic系の泳ぎという意味で捉えてPhelpsは該当しないと言ってる。

傍から見てればわかりやすいすれ違い。

623 :第1のコース!名無しくん:2016/08/10(水) 19:07:46.47 ID:y/ts7IoF
>>620

この売国奴野郎。

日本人ならここは坂井おめ、だろうが。
日本人はバタフライ強いよね。

624 :第1のコース!名無しくん:2016/08/10(水) 21:47:16.10 ID:393JZpU7
>>623
スマンw

625 :第1のコース!名無しくん:2016/08/10(水) 22:48:45.19 ID:aTx42gLM
どうやったらお尻を水面に出せるの?

626 :第1のコース!名無しくん:2016/08/10(水) 23:21:55.64 ID:uzJwX+z/
フェルプスみたいに、フラットに泳げば良いんじゃないかな

627 :第1のコース!名無しくん:2016/08/11(木) 00:02:05.26 ID:1Su4o9Ui
>>626 煽るなw

628 :第1のコース!名無しくん:2016/08/11(木) 13:03:01.09 ID:m0FJB7Nn
腹を引っ込める
腹筋を締める

629 :第1のコース!名無しくん:2016/08/11(木) 15:29:00.14 ID:Pa6Y1Rs+
>>628
なるほど!

630 :第1のコース!名無しくん:2016/08/11(木) 19:30:45.18 ID:VQ+pMUkf
いつ見ても思うんだがフェルプスはブレスの時の頭と肩背中の位置関係がおかしい
水中から水面上に角度が付いて飛び出してるのに背中と肩と頭が一直線に揃ってフラットになってる
あれはやはり超人的な柔軟性で肩が背中側に大きくシフトしてるてことなのか?
あれだけフラットなブレスの姿勢はフェルプスだけだ

631 :第1のコース!名無しくん:2016/08/12(金) 11:04:09.46 ID:FAiE9EO0
>>630
言ってることはすごくわかる
ただ今の流れでフラットって言うと、また「フェルはフラットじゃない」の人が怒りそうでハラハラするw

632 :第1のコース!名無しくん:2016/08/12(金) 12:18:52.52 ID:QCV6eRN9
相変わらずフェルプスは誰よりも大きくうねってるね。

633 :第1のコース!名無しくん:2016/08/13(土) 09:30:33.54 ID:aIb8iRCo
フェルプスが低く前に飛び出すことができるのは水面の近くを泳いでるから
水中でうねって瞬間的に深いところに潜るが実は腕は深いところにいる時間は他の誰よりも短くてすぐに水面近くに戻ってる
誰よりも水面の近くを泳げているから角度を付けて上に飛び出す必要が無い
だからフラットな姿勢でブレスできる

634 :第1のコース!名無しくん:2016/08/21(日) 11:44:11.44 ID:gmtMaXxb
全くの我流なんだが、一掻きはバタフライ、一掻きは平泳ぎ、足はドルフィンで練習してる。
中々、楽に泳げるんだがこんな練習してるのは自分だけかな?

635 :第1のコース!名無しくん:2016/08/21(日) 12:05:55.24 ID:pe8QIToh
Short Axis Combo の変型ね

636 :第1のコース!名無しくん:2016/08/21(日) 12:25:57.70 ID:gmtMaXxb
>>635
youtubeで検索したら、ありました。
short axis combo っていうんだ?
自分は2回続けてバタフライのストロークだと、身体が浮かないから仕方なくやってますが。

637 :第1のコース!名無しくん:2016/08/23(火) 21:11:07.08 ID:lw3E5Qr9
アレクサンダーテクニックのバタフライ動画、中々良いね。参考になるわぁ。

638 :第1のコース!名無しくん:2016/08/23(火) 21:14:48.59 ID:Crm3a2al
>>フラットな姿勢でブレスできる

何が何でもフェルプス=フラットだと
こじつけようとしたいんだねwwwww

639 :第1のコース!名無しくん:2016/08/24(水) 11:56:19.98 ID:QqAaGSYk
>>637
字幕つけてほしいね

640 :第1のコース!名無しくん:2016/08/24(水) 15:48:06.48 ID:2CTGSTdo
暴論かもしれんが結局さ、
陸上100mが、陸上競技の中ではもちろんすべてのオリンピック競技さらにはあらゆるスポーツ競技の中で
最も価値があるよな。
現状で言えば、ボルトが全世界の全アスリートの中で1番だろう。
200mだったり400mだったりハードルだ障害物だとかいうのは、単純な徒競走で通用しない雑魚救済の趣旨で設けられたバリエーションに過ぎない。
個人的には、陸上で言えば真の世界一を決める価値があるのは100m・走り幅跳び・走り高跳びぐらいだと思う。
同じく競泳も、バタフライだ背泳ぎといった制約を設けているのは例外なく自由形で通用しない雑魚救済と言っていいだろう。
競泳は50m自由形のみ

体重別の競技なんぞは雑魚救済の趣旨がより明確であろう

641 :第1のコース!名無しくん:2016/08/25(木) 11:28:33.80 ID:V6MnaEMO
愚にもつかないことを、あっちこっちで書くなよ

642 :第1のコース!名無しくん:2016/08/25(木) 13:00:33.36 ID:2vjz4fbx
>>641
頭のよわいひとにかまうのはやめましょう。

643 :第1のコース!名無しくん:2016/08/25(木) 13:31:46.21 ID:SyPRbjBB
>>640
言いたいことは同意。
みんないい訳をしているだけで、結局、そういうこと。

644 :第1のコース!名無しくん:2016/09/11(日) 14:25:50.96 ID:kxwbU00V
バタフライのキャッチからプルの前半迄はブレストとほぼ同じで大丈夫かな?

645 :第1のコース!名無しくん:2016/09/14(水) 15:46:43.65 ID:sh9RS51G
>>634-635
これって何のためのドリル?

646 :第1のコース!名無しくん:2016/09/14(水) 16:28:27.84 ID:2GSXOtXj
>>645
平泳ぎからバタフライに移行する際の練習。

647 :第1のコース!名無しくん:2016/09/19(月) 21:31:15.41 ID:RJrRaryU
ウネリを大きく蹴りを強く
腕力を弱くしたら、楽になつた

648 :第1のコース!名無しくん:2016/09/20(火) 09:53:59.02 ID:RMyojbTz
まったく逆で、ウネリを小さく蹴りを弱く
ストロークで進むイメージにしたら、楽になった
腕力で進むわけではないけどね

649 :第1のコース!名無しくん:2016/09/20(火) 11:26:12.57 ID:WSixnGSH
全く・・・ 参考にならないなあ

650 :第1のコース!名無しくん:2016/09/20(火) 12:06:37.83 ID:7qRadW2n
まったく、バタは試行錯誤だね

651 :第1のコース!名無しくん:2016/09/20(火) 12:13:22.13 ID:Fqts0+rh
ホント、まだまだ発展途上だからなんだろうけど
調子がいい日と悪い日が如実にわかる泳法だね。
体が重くて仕方ない日はブルーになるよw

652 :第1のコース!名無しくん:2016/09/20(火) 12:24:58.72 ID:1JBROKQx
>>651
一人ぼっちのブルー♩

653 :第1のコース!名無しくん:2016/09/27(火) 07:57:39.00 ID:KzzvnYIt
昨日からドルフィンキック始めたが、くの字、エビぞりの連続で前に進まないとです。。

654 :第1のコース!名無しくん:2016/09/27(火) 11:06:58.11 ID:RpqZnzZ2
腰は手。脚は下敷き。ぶいんぶいん。

655 :第1のコース!名無しくん:2016/09/27(火) 12:33:16.90 ID:F1heqCLm
初心者限定で参考になる。
おばさんとフェルプスのフォーム比較。

https://m.youtube.com/watch?v=d_14RqjbG5s

リカバリーの時は一直線になるのは良いとして、少しでが深く入りすぎか。

656 :第1のコース!名無しくん:2016/09/27(火) 23:19:45.42 ID:IZuN+TtB
>>644
むしろ、両手クロール

657 :第1のコース!名無しくん:2016/09/27(火) 23:35:01.72 ID:eumQRw1U
>>655
おお、ありがたいぜ。 動きがぎこちない方がどこに力入れて頑張っているのかが伝わってきて参考になる。
いきなりきれいなのマネできないし。

658 :第1のコース!名無しくん:2016/09/28(水) 10:11:50.03 ID:8RQg+npr
>>655d
http://www.youtube.com/watch?v=3rZQhIoLsRs
http://www.youtube.com/watch?v=7TMsc1wNqGI
http://www.youtube.com/watch?v=XMLdPOfkFI4

659 :第1のコース!名無しくん:2016/09/28(水) 10:36:35.71 ID:ZJQCf3kI
>>658
個性があって面白いね。

660 :第1のコース!名無しくん:2016/09/28(水) 20:17:17.36 ID:9vg3h9sw
今日いつも通りに練習してたらたまたまうねりのコツを掴んでしまったかも…
何これ腕の力全然使わないじゃんw

661 :第1のコース!名無しくん:2016/09/28(水) 20:41:45.87 ID:9vg3h9sw
参考書に上達したらクロールみたいにラクに泳げるって書いてあったんですけど妄言だと思ってました。
でもコツを掴んだら本当にクロールみたいにラクに泳げそうです。
こんな微妙なバランスの上に成り立ってる泳ぎってないんじゃないですか??
まさに芸術です!!

662 :第1のコース!名無しくん:2016/09/28(水) 21:20:27.19 ID:D7hL9uQp
腕の力を使わないと速くは泳げないけどね。

663 :第1のコース!名無しくん:2016/09/28(水) 22:59:24.23 ID:8/NI8y1N
はいはい

664 :第1のコース!名無しくん:2016/09/28(水) 23:10:25.07 ID:ZEJ86WbH
んだよ、うらやま。
さっきやってきたけどドルフィンの出来損ないができかけたところだ。
ほとんど前に進まない。 腰の上下とどこで足曲げるのかよくわからんのや。

665 :第1のコース!名無しくん:2016/09/29(木) 06:41:58.16 ID:qItXwrAW
>>664
なら、
>>658
見たら?

666 :第1のコース!名無しくん:2016/09/29(木) 21:27:06.30 ID:+R/ltEno
頭悪い奴って、関西弁が多いな。

667 :第1のコース!名無しくん:2016/09/29(木) 23:03:30.29 ID:k0EQxZDl
鼻から息を吐く必要なんて全く無い。
完全に無意味。
アホな教本を鵜呑みにする馬鹿は上達しない。

668 :第1のコース!名無しくん:2016/09/29(木) 23:08:42.80 ID:Nu5y3Eyp
>>667
そんな教え方あんの?鼻か口から吐くように、って習ったけど?

669 :第1のコース!名無しくん:2016/09/30(金) 15:35:51.87 ID:Hocb4Plo
さいきんバッタでフワッと浮かないなあと思っていたら
人によるとどうも上体が立ち気味らしい。

上体を猫背で前傾姿勢にするためには何を気をつければいいんでしょう?

670 :第1のコース!名無しくん:2016/09/30(金) 22:08:15.67 ID:zl2OWjHq
体幹、特に腹筋を鍛えるのでわ

671 :第1のコース!名無しくん:2016/09/30(金) 22:42:05.65 ID:PbGnF/To
バタ専門にしても集団練習で人いっぱいいると全然泳げなくて強みを潰されるっていう

672 :第1のコース!名無しくん:2016/10/02(日) 14:35:18.74 ID:S1wT0rI2
JKがキック練習してた。あの高速グラインドみると、もうとても相手できないわ。
恥骨粉砕されちまう。

673 :第1のコース!名無しくん:2016/10/02(日) 21:19:14.30 ID:vya+diM5
第二キックしても腕が水の上に出てこないおーーーー 手がずざざざ・・・ 停止。

674 :第1のコース!名無しくん:2016/10/02(日) 21:34:34.74 ID:3rUNTOnx
バタフライの泳ぐ距離が50mから伸びません!
45m付近から怪しくなってきて、50mターンして浮き上がってから一かき目くらいで腕が回らなくなります
どうしたらいいですか?ひたすら泳ぎ込みしかありませんか?

675 :第1のコース!名無しくん:2016/10/02(日) 21:47:09.07 ID:As82Sxx1
バタはパテる

676 :第1のコース!名無しくん:2016/10/02(日) 22:06:27.96 ID:gt3QqowO
基地外はスルー

677 :第1のコース!名無しくん:2016/10/02(日) 23:01:25.84 ID:NjHiSl7T
>>673
>>655
を見な。タイミングは肩が水面から出たのを感じたらリカバリーする。
一切、水を下にかかなくても、手は空中でリカバリーできるよ。

678 :第1のコース!名無しくん:2016/10/02(日) 23:34:35.44 ID:11SXqxJo
>>674-675
勢いよく飛ぼう水面から飛び出そうていう意識が強すぎるんじゃないかな
無駄な第2キックで体力を吸い取られるような姿が眼に浮かぶ

推進力は第1キックで稼いで2キックはタイミングを合わせる程度で頭が上がり過ぎないようにキックの反動で後ろから上体を前方に軽く押し込む込むような感じでいい
第2キックで飛ぼうとすると推進力を生まない水底方向に深いキックになって上体が起きて失速してバテる

フェルプスのマネするのは無理だけど水中でバンザイした状態でどれだけ深く斜め前下方向に胸を張れるかを意識してみたらいいんじゃないか?
そうすると第1キックが強く打てるようになるし
体が浮いてくるタイミングにプッシュを合わせやすくなるし
効率の悪い?第2キックをごく軽く打つスタイルなら体力を吸い取られにくくなる
ピッチ維持しながらストローク長も詰まらないようになる

あとリカバリーはプッシュの勢いを利用して遠心力だけで回す脱力系の水面スレスレの横回転が一番疲れない
両手の甲をできるだけ遠回りさせて水面スレスレで横回転させると脱力したまま遠心力を上手く使える
池江選手みたいな縦回転系の華麗なリカバリーは凡人には厳しい

679 :第1のコース!名無しくん:2016/10/03(月) 00:05:52.73 ID:0Y3C4eUW
>>678
顔をかなり上げないと息継ぎが苦しいんだな。

680 :第1のコース!名無しくん:2016/10/03(月) 00:48:25.25 ID:B0udMEy1
>>677
このおばさん実はかなりテクニシャンだな。
結構水中深くまでいってるのにうねりはしっかりしてるし、何よりキックと手のタイミング違うのに飛べるなんて!!

>>678
先生、長文ありがとうございます。
腕が回らないから高く飛ぶしかない!と思って。 まあ高く飛んでも腕回らないのだが。。
うーん、結構動画見たり立ち読みしたりでイメージはインプットされたのだが実践できない。
あとまだ恥ずかしいのがあるな。 バタフライ珍しいからみんなに見られて縮こまってしまう。
大胆にキックや腕回せない。 内気なボクです。

681 :第1のコース!名無しくん:2016/10/03(月) 06:46:34.88 ID:JlnHe6Y7
>>680
プルとキックのタイミングは少しズレてるよ。おばさんの動画見て、フェルプスとのズレを研究したら?

682 :第1のコース!名無しくん:2016/10/03(月) 12:29:56.10 ID:GfWrnwDk
>>678
頭悪そうな長文。

683 :第1のコース!名無しくん:2016/10/03(月) 12:53:16.61 ID:uIHS6Y+/
顔を上げると胸も上がり水抵抗を受けるので
顔を伏せて息継ぎをすると体が「くの字型」に成って良いかと

684 :第1のコース!名無しくん:2016/10/03(月) 13:13:54.13 ID:dq3PJ9Cc
楽には泳げるようになってきてるけど
毎回呼吸じゃないときつい

685 :第1のコース!名無しくん:2016/10/03(月) 14:50:12.96 ID:wSxF8cva
>>683
フェルプスでさえ、顔を伏せては無いよ。

686 :第1のコース!名無しくん:2016/10/03(月) 19:16:56.37 ID:b0zCTMbc
バタフライといえるような型ができるまでどのくらいかかる?
うねり型で速く泳ぐまではいかなくてもよくて、25メートル泳げるレベルで。

687 :第1のコース!名無しくん:2016/10/03(月) 19:34:21.28 ID:Dr9wRRqS
>>686
オヤジで初めて自習したけど、25mそこそこのフォームと言われるまで1ヶ月かかったよ。
練習回数は約10回。

688 :第1のコース!名無しくん:2016/10/03(月) 19:53:53.58 ID:FD4qAm7s
自分の場合クロールよりも確実に速く泳げるようになってきた
クロールは距離泳げるけど、バランスがおかしいのかとても遅い
バタフライは左右のバランスを気にする必要がないからかな

689 :第1のコース!名無しくん:2016/10/03(月) 20:01:31.78 ID:Ur9vGyo9
分からないのは
盛土工事代金って すでにゼネコンに支払い済みなんだろ?
やってない架空工事代金は詐欺行為じゃないのか?

690 :第1のコース!名無しくん:2016/10/03(月) 21:10:45.62 ID:e4kOnrZG
建物下は盛土しない契約

691 :第1のコース!名無しくん:2016/10/03(月) 21:13:36.48 ID:zYKKjyA5
25u市民プールで1q位バタで泳いでる親父がいるけど
感心しちゃうわ
でも同時にきっと楽に泳ぐ方法があるんだなと思う

692 :第1のコース!名無しくん:2016/10/03(月) 23:14:02.86 ID:yXGHhE4X
息継ぎで補給する酸素と消費する酸素が釣り合うと長く泳げる。
最大の要素は水に対する恐怖を無くして水中での基礎代謝量を下げる事。素潜りでも同じだ。

693 :第1のコース!名無しくん:2016/10/03(月) 23:55:38.44 ID:OH2o3N20
グライドで確実に脱力出来て、
弱い力で掻き始めてすぐに顔を上げれたら楽に泳げる。
でもバタフライはスピード感が無いとダサイので、
1000も泳ぐ意味は無いし邪魔なだけ。
そんな迷惑ジジイが目の前にいたら、俺は一切遠慮しないし、
ラリアット食らったらブチ切れてプールから追い出す。
バタフライの練習は、腕を縮めて他人を避ける技術が無いなら、
貸切状態の時だけやれ。

694 :第1のコース!名無しくん:2016/10/04(火) 00:04:21.45 ID:hfMlnXpd
>>687
ありがと。 10回か、すげぇな。 毎日通ってるが2週間でまだできんわ。 

695 :第1のコース!名無しくん:2016/10/04(火) 00:24:50.63 ID:K9ghQTOy
1kmって、それ本当バタフライか?

696 :第1のコース!名無しくん:2016/10/04(火) 00:48:30.28 ID:S/hyb/Gs
明らかに遅い
のと
フォ−ムがメチャクチャ汚くて溺れてるようなの

バタフライとは言わない。

私感ではシロートの場合は練習であっても25mにつき最遅でも25秒で泳がないとみっともない・恥ずかしい・情けない。 50mなら50秒まで。
欲を言えば25mにつき20秒のペースが理想だけどな。

697 :第1のコース!名無しくん:2016/10/04(火) 02:27:36.39 ID:vs3MOmTZ
速さでなく、如何にすれば楽に

698 :第1のコース!名無しくん:2016/10/04(火) 15:34:14.26 ID:wIUBGOR+
他の三泳法が遅いなりにも無限に泳げるならば、バタもまたシカリよな。
どこに脱力のコツがあるんだよ。

699 :第1のコース!名無しくん:2016/10/04(火) 16:33:41.98 ID:aKRb9WXZ
>>696
あんたのスキルも見識も分からんから、あんたの意見は聞くにたらない。

700 :第1のコース!名無しくん:2016/10/04(火) 20:53:41.75 ID:vs3MOmTZ
早くても、ゴウルで
今にも死にそうな顔して
ゼイゼイと苦しい呼吸をしてる
姿も見苦しいく恥ずかしい・情けない

701 :第1のコース!名無しくん:2016/10/04(火) 21:26:45.08 ID:6aK4O09a
うまくは泳げていませんが、アドバイスのようなことをいってみると。

寝る前に自分の泳ぐ姿やうまく泳げたイメージを何回も繰り返すと、コツがつかめた(ような気がした)。

702 :第1のコース!名無しくん:2016/10/04(火) 21:53:46.13 ID:vs3MOmTZ
それしてるよ
でも、夢と同じかな

703 :第1のコース!名無しくん:2016/10/04(火) 22:18:19.84 ID:hZuyZMUD
肩が固いけどバタフライ得意なヤツいる?
リカバリーどうやってんの?

704 :第1のコース!名無しくん:2016/10/04(火) 22:23:21.67 ID:fDkKzfCT
>>703
肩は堅いけど、真横に開く柔軟性があれば大丈夫。
コツはリカバリーを開始するタイミング。
手が上がらない人はまずタイミングが早過ぎる。

705 :第1のコース!名無しくん:2016/10/04(火) 22:48:22.63 ID:wiMIWS6r
>>704
ほほう? そうなんだよね、動画見ると手は凄く遅れてるんだよね
第二キックで斜め上に飛び出したワンテンポ遅れて手が水上に出てくる。
けどどうやったらそうできるのかが不思議。

706 :第1のコース!名無しくん:2016/10/04(火) 23:28:40.74 ID:hZuyZMUD
>>704
真横に開くのつらくね?
オレは後方にプルした方が楽だ

707 :第1のコース!名無しくん:2016/10/05(水) 10:44:07.48 ID:3nRWHLYV
それプッシュ

708 :第1のコース!名無しくん:2016/10/05(水) 11:31:09.06 ID:YNuNuvkQ
キャッチ&プル&プッシュまとめてプル

709 :第1のコース!名無しくん:2016/10/05(水) 21:33:15.31 ID:59nAM8L8
>>706
リカバリーの話な。

710 :第1のコース!名無しくん:2016/10/05(水) 21:51:23.21 ID:uu8JjLOg
>>685
フェルプスのような強靱な体幹と一般人とを
同列にされてもね
胸を上げないで息継ぎをするには
顔伏せかな

711 :第1のコース!名無しくん:2016/10/05(水) 23:17:06.15 ID:3DWo9Fj4
むしろ、足を高い位置保つ

712 :第1のコース!名無しくん:2016/10/06(木) 00:22:29.69 ID:LXEEoYgd
>>711
おっ!これは目から鱗!次回やってみる!

713 :第1のコース!名無しくん:2016/10/06(木) 09:01:29.55 ID:Giy+aRRR
ブレスのコツは、まずブレスの前の、水面下への潜り込みから早目に浮上してくる事。
そして頭を水面上に出すのは最小限にして、ブレスをしたら頭を肩よりも下に下げて突っ込む事。
リカバリーの腕は頭の後からおいかけてきて入水する。

714 :第1のコース!名無しくん:2016/10/06(木) 09:07:57.65 ID:Giy+aRRR
補足すると、ミッドプル以降のプルとセカンドキックは前進の為に使う。
ブレス時に一番問題なのは推進力が無くなって止まってしまう事だから。

715 :第1のコース!名無しくん:2016/10/06(木) 11:02:45.91 ID:7RC134dE
細かな助言で参考になります
得に
「頭を肩よりも下に下げて突っ込む」

716 :第1のコース!名無しくん:2016/10/09(日) 10:59:24.08 ID:yZZ0ZRWo
キックしてもなかなか進まないな。。 うねりはわかってきた

717 :第1のコース!名無しくん:2016/10/09(日) 11:25:04.97 ID:TottesVh
まずはドル平でスイスイ進むようになるのが先だよ。

718 :第1のコース!名無しくん:2016/10/09(日) 12:07:10.04 ID:yZZ0ZRWo
おお、ちょうど今ドル平やってるとこだよ。 不思議なことやってるなという目で見られる 恥ずい

719 :第1のコース!名無しくん:2016/10/09(日) 13:42:46.51 ID:6a/zgslb
ドル平がスムーズに出来たら、バタフライは半分出来たようなもんだよ。

720 :第1のコース!名無しくん:2016/10/09(日) 15:31:04.89 ID:I2fQIhJe
豚もおだてりゃなんとやら

721 :第1のコース!名無しくん:2016/10/09(日) 16:27:56.91 ID:DPmdn8Wx
>>719
おっけー、これからプール行ってくる!!

>>720
チミ、いつもの荒らしだね。 一緒に泳いでみるかい? 自由形なら負けないよ

722 :第1のコース!名無しくん:2016/10/09(日) 18:10:13.67 ID:I2fQIhJe
思い上がるなカス

723 :第1のコース!名無しくん:2016/10/09(日) 18:36:19.43 ID:6a/zgslb
>>722

コイツ、多分カナヅチだな。w

724 :第1のコース!名無しくん:2016/10/09(日) 19:40:32.24 ID:nrqswUvu
フォフォフォーティーズ、フォーティーズのバタフライ、プップップールだみーんな出て来い来い来い

725 :第1のコース!名無しくん:2016/10/09(日) 20:23:49.35 ID:FhBeI+nI
今日も、いろいろ試してみた
タイムもストローク数も変らず
先が長~いバタバテ
だから面白い

726 :第1のコース!名無しくん:2016/10/09(日) 20:30:22.92 ID:fVC9xAZh
このスレ加齢臭漂いすぎだね。
中高年って泳げる奴に僻みすぎてて哀れだよ。

727 :第1のコース!名無しくん:2016/10/09(日) 20:55:05.19 ID:+JvtaetD
日によって泳ぎがバラバラな気がする

728 :第1のコース!名無しくん:2016/10/09(日) 21:12:20.71 ID:EpiO0BpH
下手だから

729 :第1のコース!名無しくん:2016/10/10(月) 13:25:42.79 ID:WC+N4S78
>>728
荒らしクンとカナヅチくん どちらで呼んで欲しい? カスくんでもいいか。 キングカスでwwww

730 :第1のコース!名無しくん:2016/10/12(水) 06:49:25.33 ID:qkE+JfqV
>>703
大分、遅レスだけど自分も肩が硬かったけどリカバリーのタイミングを見直したら十分に空中でリカバリーできてるよ。
プルが完了して肩から背中にかけて水上に出たな、と感じたタイミングでリカバリーを開始するとgoodだった。

731 :第1のコース!名無しくん:2016/10/12(水) 13:12:01.77 ID:S6GrQvgk
男子バタフライ選手に負ける女子自由形選手。
男子背泳ぎ選手に負ける女子バタフライ選手。
特技は水泳ですって子って、下手ね。

732 :第1のコース!名無しくん:2016/10/12(水) 13:41:47.94 ID:IdgiFsWo
>>731
どれだけ頑張っても女子の五輪選手に適わないのに言ってて恥ずかしくない?

733 :第1のコース!名無しくん:2016/10/12(水) 14:39:38.06 ID:ffCnp4Zr
男が女子と競ってどうするの?

734 :第1のコース!名無しくん:2016/10/12(水) 19:56:23.43 ID:Besf/vyE
プルブイ付けたオバチャンに余裕で負けるオレがいるわ

735 :第1のコース!名無しくん:2016/10/12(水) 21:32:49.70 ID:cqdxbkN7
キモイオヤジの日記スレ

736 :第1のコース!名無しくん:2016/10/13(木) 08:36:11.70 ID:sqc498ik
オヤジこのスレにいるとか、どんな思い込みだ?だから馬鹿なんだよ。

737 :第1のコース!名無しくん:2016/10/14(金) 00:06:23.99 ID:i9YOvPBx
バタフライで泳ぐ。エントリーが気持ちイイ!

738 :第1のコース!名無しくん:2016/10/14(金) 06:37:44.89 ID:fzT1VPwj
くっさ

739 :第1のコース!名無しくん:2016/10/14(金) 06:49:38.92 ID:d24yxN/w
>>737
自分はリカバリーで手が空中を進む感覚が好きだな。

740 :第1のコース!名無しくん:2016/10/14(金) 12:32:50.14 ID:R+WS804y
バタフライは一番インテリジェンスな泳法。

741 :第1のコース!名無しくん:2016/10/21(金) 12:40:58.89 ID:3qXxT6CA
>>738
出た!カナヅチ。

742 :第1のコース!名無しくん:2016/10/22(土) 02:57:32.21 ID:6c1J/ZNe
>>741
くっさ

743 :第1のコース!名無しくん:2016/10/22(土) 09:52:17.79 ID:maSJNPUt
>>737
やっぱりエントリーでザップーンって音が聞こえるのが爽快だな。

744 :第1のコース!名無しくん:2016/10/22(土) 12:33:23.09 ID:EfPsK13r
下手だからそんな音がする

745 :第1のコース!名無しくん:2016/10/22(土) 12:53:10.38 ID:1DBaNt5M
俺のはバシューンかな。

746 :第1のコース!名無しくん:2016/10/22(土) 12:58:44.27 ID:tdPXFJSy
俺はシュポシュポシュポポだな

747 :第1のコース!名無しくん:2016/10/22(土) 13:42:04.46 ID:gUhru5Es
音の表現な。

748 :第1のコース!名無しくん:2016/10/24(月) 10:47:04.31 ID:A+rmU+Wb
>>746
俺なんかアレクサンダーテクニーク系だから、ほぼ無音だぜ。

749 :第1のコース!名無しくん:2016/10/25(火) 12:28:12.61 ID:2oD9GWbb
>>748
Shaw さんの動画で学習したな?

750 :第1のコース!名無しくん:2016/10/30(日) 22:01:57.89 ID:ATq1ugLo
入水の時深く潜っちゃって次の動作が辛くなるんですけど、深く潜らない方法ってありますか?

751 :第1のコース!名無しくん:2016/10/31(月) 11:32:15.41 ID:wZVJEFeq
>>750
プルの時に肘を腰あたりで固定して、身体の下まで最後まで水をかききる事で推進力を維持すると、身体は沈まない。
また、入水後に腕を高く保つのだけど、これは肩の柔軟性が。

752 :第1のコース!名無しくん:2016/10/31(月) 15:45:00.08 ID:C4xmEwgH
>>750
プールへ行ったら板ドルフィンキックを必ずしましょう
これすっ飛ばしてバタフライ泳ごうとする大人が多すぎです
無理です
ドルフィンキックが上達したら、プルブイを挟んでバタフライを泳ぎましょう
腰の高さの位置を体に覚えこませます

これらが出来ないとバタフライは泳げませんし上達しません
おぼれバチャフライはバタフライとは言えません。

大人はすぐに基礎をすっ飛ばすのでなかなかうまくなりません
子供が上達するのは基礎を徹底的にやらされていくのでうまくなります
大人はプライドが邪魔して基礎を馬鹿にしたり、基礎をすっ飛ばし「こんなことを教えてもらいたいんじゃない。
バタフライを教えろ!」と文句を言います
そういう人程ブクブクボビングすらまともにできずに、馬鹿にしてまともにやろうとしませんので呼吸もまともにできません。
ブクブクボビングが無意識にできること
ケノビが無意識にきちんとできること
板キックを必ずやり続けること
これらをやらない大人たちに上達の見込みはありません

753 :第1のコース!名無しくん:2016/10/31(月) 19:24:58.65 ID:h+Jsf/Zq
>>752
うっせー!

>>751
参考にしまっす。

754 :第1のコース!名無しくん:2016/10/31(月) 21:58:01.09 ID:GX/GsYl9
>>752

もっともらしいが、何も参考にならない。ダメコーチの見本。
自然に覚えたものの、コツが理解できてないので子供も伸びない。

755 :第1のコース!名無しくん:2016/10/31(月) 22:15:47.06 ID:z2SMTPj9
>>752
うん、長々と訓示してるけど中身が無い
板ドルフィンを語るなら、その技の何々を

756 :第1のコース!名無しくん:2016/10/31(月) 22:24:57.69 ID:z2SMTPj9
>>750
入水したら、両手の平を上げ舵に
少し助けになるかと

757 :第1のコース!名無しくん:2016/11/01(火) 00:21:19.19 ID:qt0CF5Ut
水中から強引に上に飛び出そうとするから次の瞬間に沈む
平たい石で水切りするように水面スレスレを前に前に飛ぶ
ギリギリ浅い潜行でストローク軽く楽に速くなってしまう

758 :第1のコース!名無しくん:2016/11/01(火) 06:43:31.67 ID:vyppMjhd
昭和の時代は理論も何もない馬鹿な指導者が多くて、選手が育たなかったんだな。

759 :第1のコース!名無しくん:2016/11/01(火) 08:56:36.12 ID:e5D9y8Ey
このスレゴミしかいないのか

760 :第1のコース!名無しくん:2016/11/01(火) 10:22:43.87 ID:9+PH6II5
平成の時代は板ドルフィンもケノビもやらないとw
昭和の時代はあほだとw
お前の理論よりよっぽど理にかなった練習だっつーの
第一日本よりも海外、それもアメリカの方がキック練習させまくってるっつーの
日本なんて馬鹿親切丁寧すぎるぐらいなことしてるわ。
深く潜っちゃってとか言ってるぐらいの奴はキック練習すらまともにやってねーだろ
ケノビすらまともにできなくてバランス感覚もチグハグ
腰高キープもできず、前後バランスも荷重移動もできない
これ出来るにはケノビのバランス感覚がないと無理だからな 絶対音感なみの絶対バランス感覚
大人は子供たちがさんざんやらされる初歩的な練習を見下してやらないから全くうまくならない
ここにいる大きい子供たちしかりだw
何が理論だw
プールサイドでおばちゃん相手に自分の理論でも語ってろw

761 :第1のコース!名無しくん:2016/11/01(火) 10:30:34.51 ID:vyppMjhd
>>760
バーカ

762 :第1のコース!名無しくん:2016/11/01(火) 14:39:53.94 ID:IWqHhbQn
>>760
お前の書いてる事は、ドルフィンキックとケノビやれっていうだけで、理論でさえ無いんだよ。低脳がぁ!

763 :第1のコース!名無しくん:2016/11/01(火) 14:46:24.68 ID:9+PH6II5
>>762
是非素晴らしいあなたの理論を書き込んでください!

764 :第1のコース!名無しくん:2016/11/01(火) 18:36:25.72 ID:hfY+lCik
>>763
クレクレコジキかよ

765 :第1のコース!名無しくん:2016/11/01(火) 18:49:13.32 ID:9+PH6II5
>>764
単発無能カスかよw

766 :第1のコース!名無しくん:2016/11/01(火) 18:57:12.58 ID:hfY+lCik
>>765
集中砲火!w

767 :第1のコース!名無しくん:2016/11/01(火) 19:21:18.76 ID:9+PH6II5
>>766
さっさと理論語れや低能w

768 :第1のコース!名無しくん:2016/11/01(火) 22:48:09.64 ID:LS50U3HK
>>750
お尻の上げ過ぎでは

769 :第1のコース!名無しくん:2016/11/02(水) 06:44:16.39 ID:Xovi5MU9
>>760
何が理論なの?この人?

770 :第1のコース!名無しくん:2016/11/02(水) 14:56:54.17 ID:+H7Zb8ea
>>769
今日も理論厨さんチィーーースwww
お宅の理論展開お願い致しますよ。
物理的な理論にいきなり飛躍して否定するアホ。
そのくせ理論展開できずに否定のみで発狂しちゃう低能。
さっさと己の理論とやらを示してね??

771 :第1のコース!名無しくん:2016/11/02(水) 15:22:18.19 ID:SzVsXv2e
>>770
この馬鹿が来てからダメスレになったな。

772 :第1のコース!名無しくん:2016/11/02(水) 15:29:28.09 ID:+H7Zb8ea
>>771
もともとダメスレのくせによく言うわ
プールサイドの理論厨が、プールサイド以外でもフジツボしてる限り糞スレは続行

773 :第1のコース!名無しくん:2016/11/02(水) 23:26:22.52 ID:2KWyvP85
>>772
いや、方法論としたらあなたの書いた方法もありなんじゃない。今は動画でも学べるけどね。

774 :第1のコース!名無しくん:2016/11/04(金) 15:24:19.06 ID:7OtsmZo2
この平泳ぎスレを見なさい
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/swim/1349002616/113-121

地味で派手さなど無く、多くの勘違い共が平泳ぎなら泳げるとか言っちゃう平泳ぎ。
そんなうかばれないブレストだが技術的に難しく特殊、難易度抜群の平泳ぎをちゃんと泳げるようになろうと頑張る。
そんな迷える真面目なブレストローカーの子羊達を見て、ここにいるバタフライ気分のモスどもは我が振りを直しなさい。

バタフライは派手でカッコよくスピードもあり、それでいて優雅に見える。
ゆえに、ミーハーに好かれる不憫な種目
大人になってからも質実剛健地味な平泳ぎを頑張ろうとする人種と豪華絢爛派手なバラフライを泳ごうとする人種
こんなにまで人間性の差が出てしまうのはやはりその種目の表面的魅力ゆえの特徴としか思えませんな。

ここのけばけばしく毒々しい蛾共はケノビから出直してこい

775 :第1のコース!名無しくん:2016/11/04(金) 15:49:11.62 ID:qNsOiGs2
https://m.youtube.com/watch?v=flqjEUsDn9k

この動画は英語だけど、正しいフォーム、正しい練習方法を説明している。
単にヒステリックにケノビと連呼するだけでは無意味なレスに過ぎない。

776 :第1のコース!名無しくん:2016/11/04(金) 15:55:48.14 ID:7OtsmZo2
水中水上での平衡感覚力がないやつは何をやっても駄目
手足の動かし方なんかの練習以前の問題ってことが全く分かってなくて笑うw

777 :第1のコース!名無しくん:2016/11/04(金) 16:32:06.41 ID:v9CMGval
笑ってるつもりで笑われているんだよな。

778 :第1のコース!名無しくん:2016/11/04(金) 16:38:40.88 ID:/76vqlrW
>>774

恥ずかしいナァ

779 :第1のコース!名無しくん:2016/11/05(土) 00:46:13.99 ID:VAjaHMHN
板ドルフィン君、馬鹿にされたのが悔しかったのか、余計な書き込みをして恥の上塗りしたね。
775 の動画は確かに興味深いな。アメリカの方は根性論じゃなく、理論付けたトレーニング体系になってるね。

780 :第1のコース!名無しくん:2016/11/05(土) 01:46:21.03 ID:6LxckyXs
>>776-778
相変わらず理論とか言っちゃってんだからほんとどうしようもないなw
お前らそんなドリルする前にこの書き込み100回ぐらい読んどけ
下記スレの120の人は気が付いたからぐんぐん上達するね。
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/swim/1349002616/120

お前らは一生手足の動きばっかり真似しようとしても出来ない上達しないって嘆いてろwww
むしろお前らはバタフライ泳げるし!とか開き直って今更初心に戻れず手が付けられない状態だろwww
糞ちんけなプライドが邪魔しちゃってwwwwww

781 :第1のコース!名無しくん:2016/11/05(土) 02:05:50.80 ID:bCJw5cdr
>>780
はいはい。多分君よりは4種目とも速いけどね。

782 :第1のコース!名無しくん:2016/11/05(土) 10:42:18.35 ID:DrFKvj92
>>780

馬鹿じゃね

783 :第1のコース!名無しくん:2016/11/05(土) 16:02:32.78 ID:xwG19z+l
>>780
だっせ!自分のレスにも文句垂れてるよ!www

784 :第1のコース!名無しくん:2016/11/06(日) 16:16:34.89 ID:47WW3fPW
ほんと、何言うかと思ったら平泳ぎスレ読め。か。まじ致傷やな。

785 :第1のコース!名無しくん:2016/11/06(日) 20:41:11.81 ID:47WW3fPW
>>775
今日練習してきた。
中々、片バタフライは難しいね。でもいい練習になりました。

786 :第1のコース!名無しくん:2016/11/07(月) 06:37:37.07 ID:QWNjwxqM
片バタフライは両バタフライより難しいな。でも、これ出来てないと基本がダメなのか。
練習してみよう。

787 :第1のコース!名無しくん:2016/11/07(月) 20:31:05.62 ID:cYS5C/2Y
今日もバタフライの練習。ドルフィンキックは昨日より手応えがあり、ダウンキックとアップキックで推力が発生してるのを感じたけどプルはすこしギクシャクしてた。
下半身、上半身共に上手く動かすにはまだ練習が必要だ。

788 :第1のコース!名無しくん:2016/11/07(月) 21:34:11.25 ID:tk9ge1Vp
チラシの裏にでも書け

789 :第1のコース!名無しくん:2016/11/07(月) 22:49:49.19 ID:4ui1VVtE
>>788
君は来なくて良いよ

790 :第1のコース!名無しくん:2016/11/08(火) 06:52:32.62 ID:IMpU4/og
地道に練習してる人の書き込みは参考になるよ。平泳ぎスレを読め!とか、馬鹿みたいな事よりは。

791 :第1のコース!名無しくん:2016/11/08(火) 16:46:05.14 ID:sriM/gKB
片手バタの練習の意味ワカラン
まさに無駄だわ

792 :第1のコース!名無しくん:2016/11/08(火) 16:47:11.08 ID:ONIiS4mR
>>791
君の存在が無駄だわ。

793 :第1のコース!名無しくん:2016/11/09(水) 06:40:23.58 ID:tTlWwG7U
片バタフライは、キックに連動したバタフライの核となる動きが出来てないとやれない。
腕力だけでバタフライをやってる人のフォーム矯正にも有効だよ。某スイミングクラブでもカリキュラムに取り入れている。

794 :第1のコース!名無しくん:2016/11/09(水) 08:38:12.81 ID:gFxHGNtx
息子が通ってたスイミングクラブには
ビート板付き片手バタフライってのがテスト項目にあったわ
まぁタイミングの為なんだろうけど
ビート板をグッと押さえ込んで上半身を持ち上げちゃうから
あんまり意味無いような気がして見てた

795 :第1のコース!名無しくん:2016/11/09(水) 08:45:03.73 ID:sU/l+LsU
>>794
ビート板は本来は使わないんだよね

796 :第1のコース!名無しくん:2016/11/09(水) 09:35:04.75 ID:1TCNG7Uo
>>794
子供の見てるだけで自分はやらないのか。
子供は器用に難なくこなすから見てる大人はその難しさは体験しないとわからない。
ビート板を押さえる手が脱力してないとまともに出来ない。
力んで押さえつけたらビート板の浮力であさっての方向にビート板が行く。
そこまでの力で押さなくてもビート板の先端が沈めばまともに進まない。
バランス感覚が難しい。
ビート板も公営プールにあるようなデカイやつならまだやりやすい。
プルブイ、ビート板兼用のやつで出来て初めてできると言える。
ビート板無しのほうが遥かに容易
ビート板なしならプルとは反対側の手がりきもうが、下向いてようがプルの力で押し切ったりキックしたりで何となくそれっぽくできる。

797 :第1のコース!名無しくん:2016/11/09(水) 11:21:30.86 ID:f5cNWBPD
>>796
成る程

798 :第1のコース!名無しくん:2016/11/10(木) 06:42:40.19 ID:eK24yP67
昨日もバタフライ練習しました。ドル平は安定しています。ただ、本バタフライになるとブレス時に十分に息が吸いきれない。息を十分に吸おうとすると、身体が立って推進力が無くなり、エントリー後には沈みすぎる。
第一キックをしっかり下まで蹴り切る事で以前よりは腰がういた状態にはなってきました。
まだまだドルフィンキックの練習が必要みたいです。

799 :第1のコース!名無しくん:2016/11/11(金) 23:46:44.30 ID:rLKikhrZ
ドル平って、どっちかって言うとブレストの練習じゃなかったっけ?

800 :第1のコース!名無しくん:2016/11/12(土) 22:59:37.87 ID:MnzDxcGT
平フライとは違うのか?

801 :第1のコース!名無しくん:2016/11/13(日) 16:43:09.18 ID:uSPu8quY
ブレス時に十分に息が吸いきれない。息を十分に吸おうとすると、

これは子供の頃に一定以上の水泳経験のない大人が水泳を取り組もうとするときに立ちはだかる根源的な問題ではっきり言えばボビングからやり直すしかない
子供の頃のボビングは簡単だが大人になってからボビングをまじめにやろうとすると
凡人の心肺機能では肺活量や全身の筋肉量に対して呼吸筋の量と持久力が不足しているし気道が十分に開ききらないから瞬間的な呼気吸気を続けることができない
陸上の呼吸と水泳の呼吸の苦しさの質の違いは実感として誰でも理解できるだろう

これは当たり前の現実だしそれなりの練習を積まない限りは解決できない問題でもある
ここに気付けない人は上達しないか上達するまでに膨大に無駄な時間を膨大に浪費する
現実を受け入れることができる大人は子供のように上達する

802 :第1のコース!名無しくん:2016/11/13(日) 17:01:35.31 ID:FjQTpMjd
>>801
文章に似てるな
お前永遠に
まともな文章かけそうにないよな

803 :第1のコース!名無しくん:2016/11/14(月) 00:11:19.01 ID:oqIxR0OR
追放された馬鹿がまた解りにくい長文か。w

804 :第1のコース!名無しくん:2016/11/14(月) 06:57:26.62 ID:8YpAY3B1
ボビングの練習なんかしなくても平泳ぎやクロールの練習をやれば息継ぎがあるから同じ事なんだよ。
大人になってから始めた人は子供のころに始めた人よりは上達や体力アップに時間を要するのは当たり前。却ってその過程を楽しむ事ができると考えて気長にやればいいさ。

805 :第1のコース!名無しくん:2016/11/14(月) 08:56:00.07 ID:gAnucc3U
かきはスカーリング練習で良くなりますよ。特にフロントリアスカーリングとリアスカーリング!

806 :第1のコース!名無しくん:2016/11/14(月) 12:45:06.37 ID:KtCYiBKM
>>805
style1 っていうサイトの動画を見たけど選手のバタフライはあまりキレイじゃなかったな。

807 :第1のコース!名無しくん:2016/11/14(月) 12:45:18.42 ID:nMn/l7E6
そもそもバタフライできない人ってのは、基礎体力や筋力が足りてない人が多いよな
いくら上手くなっても、クロールや背泳ぎのように浮いてるレベルでお願いしますゆっくりは泳げないよ

808 :第1のコース!名無しくん:2016/11/14(月) 14:42:30.03 ID:xcjxo5ML
おばちゃんでひとかき1mも進まない人いるね
あれでも延々とつづけて対岸まで行くんだから凄いと思う
よく途中で心折れないな・・

809 :第1のコース!名無しくん:2016/11/14(月) 15:46:56.02 ID:XD9Sh3w/
>>807
いや、アレクサンダーテクニーク系だとゆったり、筋力に頼らず泳げる。

810 :第1のコース!名無しくん:2016/11/14(月) 16:19:20.56 ID:spnKOGTH
たしかに自重の腕立て床に顎付け30回すらできないやつらがバタフライ泳ごうとしてるからなwww
反動無しストリクト懸垂十回ぐらいできて当たり前だからな
三角、三頭、胸筋、僧帽、広背、起立、腹筋の基礎すらない、筋力なんてセンスも糞もない奴でも鍛えられるのにそれすら無い
おまけに呼吸の仕方やバランス感覚もなく、見た目だけの手足の動きに囚われてるからな
そんでもって口だけは飛沫飛ばしまくりで糞みたいなレスかっ飛ばしてくるし
お前のバチャフライの飛沫だけでもう十分迷惑なのにさー
筋力は必要ない!とか言っちゃう馬鹿も沸くだろうし
だったから浮かぶシケインブイごっこでもしてぷーつでずっと浮かんでろ
ずっと浮かぶことが出来るならまだましか
こいつらまともに浮いたままとかすらできなそうだからな

糞みたいなプライドが邪魔して初心に帰れないうんこ野郎ども
基礎練習や、基礎体力すら無い、鍛えることすらできないなら水泳なんてきっぱりやめちゃえ。
他の趣味でも見つけてこれを教訓に他の趣味を基礎の基礎からやり始めたほうがいいぞ
中途半端な趣味ほど金も時間も労力ももったいない。
死ぬまでやっても上達しないからな。
いっその事上達しようとする向上心を殴り捨てて、へたくそを自覚しながら向上心なく適当にずっと泳ぎ続ける方がはるかに健全
やる気があるなら基礎からみなおしてやっとけ手足の動きだけに囚われてんじゃねーよ
筋力なんて誰でも何歳でも向上できるんだしセンスも皆無
泳ぐ前に真面目に筋トレしとけ

811 :第1のコース!名無しくん:2016/11/14(月) 18:58:20.14 ID:6OhtlWay
>>810
で、キミは4種目のタイムどの程度なの?いい加減晒せよ。嘘書かないと大笑いされるだろうけど。www

812 :第1のコース!名無しくん:2016/11/14(月) 19:19:47.48 ID:zIdDetQ/
このスレで何度か出てるけど、力を使わないバタフライ
https://m.youtube.com/watch?v=nDFQ5ccLQJ0

参考になるぅ!

813 :第1のコース!名無しくん:2016/11/14(月) 19:28:14.64 ID:t+2gk0aI
聞くだけでできる気にり、下手くそ自己満日記を書き込む無能爺と
それをダシに知識ひけらかしたいだけの野郎

どっちもどっち

814 :第1のコース!名無しくん:2016/11/14(月) 19:41:05.38 ID:zIdDetQ/
>>813
下手くそとか、勝手に思ってるだけで根拠がない。意味も無く不特定多数に罵詈雑言を吐く奴が100%悪い気がする。

815 :第1のコース!名無しくん:2016/11/14(月) 21:52:00.47 ID:lOfv41Yf
内容見ればわかるだろバカが。

上手って言うんなら動画でも上げてみれば?

816 :第1のコース!名無しくん:2016/11/14(月) 22:16:10.91 ID:6f/Vsqg6
>>815
早くタイム晒せよ

817 :第1のコース!名無しくん:2016/11/14(月) 22:48:16.26 ID:rJx+o/+G
>>810
相変わらず文章下手だな

818 :第1のコース!名無しくん:2016/11/15(火) 00:34:43.92 ID:/fELNqPd
>>812
我のバタのコーチ、言わく
"コツを掴めばクロールより楽に泳げるよ"

彼を信じるてるよ^ - ^

819 :第1のコース!名無しくん:2016/11/15(火) 08:18:07.37 ID:LD9t61sO
>>818
基地外の戯言は無視して、コーチの指導を信じましょう。練習の中で気づいた事があったら是非このスレで共有して下さい。

820 :第1のコース!名無しくん:2016/11/15(火) 11:27:48.22 ID:+dln/WjY
>>812
現状バタフライ出来ないフィジカルの人にとってはコレでもしんどいと思うし
コレをやるには肩の柔軟性が完全にスイマーじゃないと

>>818
バタのコーチってのはスイマーだよな?
スイマーって生物は常にタイムに縛られて泳ぐんだよ
それだったら(泳速が速い)バタフライは(早く帰ってきて多く休憩出来るから)楽!!

まぁでも確かに、同じ速度で泳ぐなら二番目に楽な泳ぎ方だとは思う

821 :第1のコース!名無しくん:2016/11/15(火) 12:05:53.06 ID:cozUiDJM
>>820
アレクサンダーテクニークの泳法は、手を真横に広げられたら普通に出来る。自分も出来た。
テキトーな事書くなよ。

822 :第1のコース!名無しくん:2016/11/15(火) 12:16:38.17 ID:uhROtYWD
>>818
大人の習い事の大人相手のコーチなんて生徒はもろくそ金蔓ってこと自覚してないのか?

世の中のあらゆることに対して子供の頃は先生やら年配者があらゆることをビシビシ叱るし指摘する
でも大人になると誰も注意してくれない
注意してくれないから自分は問題ないと思い込む
裸の王様状態になっても誰も教えてくれない
大人になるとみんなみんな当たり障りのないことや、甘いことしか言ってくれないからね

コーチの"コツを掴めばクロールより楽に泳げるよ"そんな言葉聞いて、いつか自分も!とか夢見てんだろうけど現実見ろよ

"コツを掴めばクロールより楽に泳げるよ"(※コーチの俺はね)(※小さい頃からずっと泳いできた人はね)
っていう言葉の真意すら理解せずにまともに受け取っちゃうから良い鴨ですよ、あ、いい生徒ですねw

おまんま食うにはそれで金稼がないといけないし、継続的に金を落としてもらうには相手に気持ちよくなってもらわないといけないからな
いかに生徒のモチベーションを落とさずに夢見させて金を落とさせるか?やってることはホストキャバクラと同じこと
大人の習い事なんて言う事やることすべてファンタジー。本人たちはプラクティスのつもりでも全然違うから

下手に厳しく出たり、本当のことをぽろっと言ってしまったら、大人は怒って逃げ出しちゃうからな
子供だったら子供に選択権はないと言わんばかりに大人が押さえつけて逃げ出さないようにしたり、本人も素直に受け取り頑張っちゃうけど大人はそうじゃない
主権は大人本人に委ねられてるからな
ここ見てりゃよーわかるだろwww

823 :第1のコース!名無しくん:2016/11/15(火) 13:49:30.46 ID:zj/S+5G0
>>822

この人はジジィの癖にバタフライを覚えようとして挫折した哀れな人。
このスレで、バタフライを習得していく人達が羨ましくてキレてるだけなんだ。
馬鹿だし哀れだね。バタフライなんか大人になってからも簡単に覚えられるのに。ww

824 :第1のコース!名無しくん:2016/11/15(火) 14:34:28.25 ID:uhROtYWD
>>823
こういうバタフライが泳げるようになったと思い込んでる大きい子供が2chどころかプールですらドヤってるからな。
おせっかい焼きがジジババのアイドルになってるならかわいいもんの、泳げる奴に対してまで持論展開したりああした方がいい、こうした方がいいとか言ってるからなw
そんなのプールやリアルでやるなやwせめてここだけにしとけよw
大人の世界で出来るようになった!なんて超主観的なもんで絶対評価なんてもんは無いからな。
絶対評価的なものはルールを守ったうえでの速さしかない。
自分が出来ると言えば出来たでいいんじゃね?裸の王様さんよwww

825 :第1のコース!名無しくん:2016/11/15(火) 14:47:46.81 ID:D9LDZWa+
まともなバタフライなら、遅くとも50mを40秒以内。
それ以上かかるのは、おぼるている状態か犬掻き。
バタフライ上級者と名乗るなら、
50m30秒、100m1分10秒程度は出せ。
その程度も出せないのに他人にアドバイスすんなよ。

826 :第1のコース!名無しくん:2016/11/15(火) 17:19:43.60 ID:wsENn5FD
>>824
だから早くタイム晒せよ

827 :第1のコース!名無しくん:2016/11/15(火) 18:44:45.50 ID:wsENn5FD
>>824
だから、お前は現実世界でも、ここでも全くお呼びじゃないんだよ。解ったら二度と来るなよ。

828 :第1のコース!名無しくん:2016/11/15(火) 22:44:32.27 ID:ZFVTGwgi
>>822
これはまじだわ
未経験でスイミングクラブに就職して
大人も子供も教えてるけど
ほんと大人には本音言えない
半年以上まったく進歩しない人がいるけどむりくり褒めてるわ

言い訳ばっかしてるしレッスン以外で自主錬してる姿もないし
とりあえずやめられないように教えてる

829 :第1のコース!名無しくん:2016/11/15(火) 23:28:16.04 ID:/fELNqPd
タイムが全ての競泳バタより
伸びのある華麗なバタを目指しているけど......

830 :第1のコース!名無しくん:2016/11/16(水) 01:32:21.51 ID:o8pbY4oL
>>829
それは同意

一秒を争うのは競泳で
泳ぐ事自体は水泳と捉えてる
自分がやってるのは水泳
だから何でも速さを押し付けてくるのは鬱陶しい

まぁただし速さを追求しないのとそもそも下手くそなのは別である

831 :第1のコース!名無しくん:2016/11/16(水) 02:19:00.87 ID:2O4132i5
その「伸び」とやらが有るのなら、
タイムに反映されるので客観的に証明出来る。

まさか、浮いてるだけで進んでない状態を
「伸び」と言ってるのか?

832 :第1のコース!名無しくん:2016/11/16(水) 06:31:10.77 ID:RegZC3vK
昨日もバタフライ練習。ようやく片バタフライが無理なく出来るようになってきた。
もう少し練習したら、ブイを使った方バタフライも練習する予定。
本バタフライの方はようやく、100m続くようになってきた。

833 :第1のコース!名無しくん:2016/11/16(水) 08:54:48.52 ID:CWkbS3F7
先日、仕事帰りにリフレッシュがてらプールへ。
200を十本ほど泳いできた

834 :第1のコース!名無しくん:2016/11/16(水) 12:01:50.13 ID:l6uXwYsB
皆さん、継続は力なり。ですね。寒いですが、じっくりやりましょう。

835 :第1のコース!名無しくん:2016/11/18(金) 12:13:59.91 ID:didlO8CP
やっぱ肩の柔軟性だな
最初の25は勢いで腕回せるけど、疲れてくると肩の柔軟性のなさがネックになって腕が回らなくなる

836 :第1のコース!名無しくん:2016/11/18(金) 17:15:29.61 ID:YoYwY+rV
何言ってんの?はァ?

837 :第1のコース!名無しくん:2016/11/18(金) 19:18:42.30 ID:3UJ2W3Vg
マジレスするとコツは重心移動だから

838 :第1のコース!名無しくん:2016/11/18(金) 19:46:27.89 ID:IwJqFAlP
>>837
何ゆうちょるん?

839 :第1のコース!名無しくん:2016/11/18(金) 20:55:01.23 ID:IwJqFAlP
>>835
25や50で技術語ってんじゃねーよ

840 :第1のコース!名無しくん:2016/11/18(金) 23:19:35.23 ID:R3IE3Qu7
ウネリのコツは重心移動

841 :第1のコース!名無しくん:2016/11/18(金) 23:21:02.05 ID:FD71x9RK
重心移動っていう表現はわかりにくいと思う。
個人的に。

842 :第1のコース!名無しくん:2016/11/20(日) 16:02:21.80 ID:bsfucxU7
>>750 >>841
熟練コーチだね、初心者向け
ttps://www.youtube.com/watch?v=wVYxQQRSmCw

843 :第1のコース!名無しくん:2016/11/20(日) 19:01:22.93 ID:/5hRXCsj
Shawさんは、むしろ積極的に水中に深めに入って、浮力を利用して浮かんで来る感じだね。
速くは泳げないけど身体に負担がないバタフライ。

844 :第1のコース!名無しくん:2016/11/21(月) 19:10:33.58 ID:y6JMOkYL
今更、Shawさんの動画上げてんじゃねーよ。

845 :第1のコース!名無しくん:2016/11/21(月) 19:37:19.77 ID:ApZy1Och
>>842
誰が初心者だって?

846 :第1のコース!名無しくん:2016/11/21(月) 19:42:14.94 ID:xoUPuq35
テンプレ >>2 で既出

847 :第1のコース!名無しくん:2016/11/21(月) 20:09:19.23 ID:kSPeKHx8
バタフライ泳げるようになったので競泳のバタフライにシフトしたい。
なにからやればいいのか・・・楽しすぎるw

848 :第1のコース!名無しくん:2016/11/21(月) 21:03:48.92 ID:cMvupXVM
釣り針デカすぎ

849 :第1のコース!名無しくん:2016/11/21(月) 21:55:03.29 ID:w0oDWgzL
>>847
マイケルフェルプス目指すしかねーだろ!

850 :第1のコース!名無しくん:2016/11/22(火) 09:36:20.22 ID:IaxvJQ1J
https://m.youtube.com/watch?v=jd67PMryIT0
これだな。

851 :第1のコース!名無しくん:2016/11/22(火) 11:16:04.97 ID:/ATxucB2
フェルプスって、意外に腕上げないんだな、入水もバンザイだし
女性だと、池江さんみたいに上からぐるんと回すリカバリーの人が多いけど

852 :第1のコース!名無しくん:2016/11/22(火) 12:38:14.21 ID:a0+BF3+J
リカバリーから入水時、肩幅より腕を狭くしない事。

853 :第1のコース!名無しくん:2016/11/22(火) 12:57:15.08 ID:Mu4Lh/Kw
>>852
なぜなんですか?
肩が柔らかいので狭くなります。

854 :第1のコース!名無しくん:2016/11/22(火) 13:30:52.86 ID:iazAVeKG
同じく気になった
掻き長さを稼ぐなら狭くなのに
ストローク長を短くしてピッチ数を増やすに掛けたかと

855 :第1のコース!名無しくん:2016/11/22(火) 16:47:06.54 ID:a0+BF3+J
>>853
肩幅より狭くしてもプルの時に推進力が生まれない

856 :第1のコース!名無しくん:2016/11/23(水) 08:39:54.53 ID:dKGvx6GU
ストローク長の長短って、キャッチやプルを長くしたり短くしたりするのか?
回転上げるのに短くするとしたらプッシュじゃないの?

857 :第1のコース!名無しくん:2016/11/23(水) 09:49:20.27 ID:vUIYdbKa
自分は25mを10秒後半程度の実力なんだけど
この前、十秒前半で泳ぐ奴目の当たりにしてスゲーと思っちゃった。
相当の実力差があるんだろうが何が違うんだ。

まぁ、40過ぎで大会にも出ないしキツイ練習もしたくない。
このあたりからの速さは技術だけではどうにもならないもの?

858 :第1のコース!名無しくん:2016/11/23(水) 10:04:32.14 ID:F5ww/0op
>>856
バタフライは殆どプルだろ

859 :第1のコース!名無しくん:2016/11/23(水) 11:36:38.13 ID:Za+CRzjb
>>858
だからプルを省略するわけにはいかないだろ?

860 :第1のコース!名無しくん:2016/11/23(水) 15:09:06.40 ID:F5ww/0op
はぁ?

861 :第1のコース!名無しくん:2016/11/23(水) 16:07:05.84 ID:hIkbmiGH
クロールだとクラゲで楽に泳げるけどバタフライでもクラゲになれる?

862 :第1のコース!名無しくん:2016/11/23(水) 16:13:27.15 ID:veUaFnyE
なれるよ
バタフライとは言えないけど

863 :第1のコース!名無しくん:2016/11/23(水) 18:52:05.75 ID:ZLSvLW6h
なれるわけないじゃん

864 :第1のコース!名無しくん:2016/11/24(木) 08:02:33.48 ID:VUmEOVBz
>>857
10秒台って事が言いたいのか?40代ならしっかりしろ。

865 :第1のコース!名無しくん:2016/11/26(土) 12:09:24.93 ID:LiA6eUET
バタフライで偉そうに言う奴って馬鹿ばっかりだな。

866 :第1のコース!名無しくん:2016/11/26(土) 12:49:51.22 ID:rw8gxgE+
公営プールのバタフライ
フォーティーズクラッシュ

867 :第1のコース!名無しくん:2016/11/26(土) 13:29:16.97 ID:9q6hAoN8
>>865
そういうこというやつは大抵自分ができない。

できるやつは意外と簡単だと身をもって知っているから「意外と簡単だよ」
とは言っても偉そうにはしない。
自分ができないうちは平泳ぎよりむずかしく見える。

868 :第1のコース!名無しくん:2016/11/26(土) 23:44:03.41 ID:4MDBwISX
バタフライが二番目に簡単だと思う私はてきるやつですか?

869 :第1のコース!名無しくん:2016/11/26(土) 23:49:46.69 ID:rz1zsCBs
相変わらずだねここは。

さっきデータ整理で、中西悠子のバタフライ本に付属の
DVDを観たんだけど、素晴らしい動きしてるわ。
CAVICにそっくりなフラット系だけど、
腹から腰のあたりがきれいにうねってる。
ここの住人には出来ないだろう動きだけど、
コツとかたくさん盛り込んでるし、
凄く良い教材なのでお勧めしておく。

870 :第1のコース!名無しくん:2016/11/27(日) 00:57:47.08 ID:0xrbBGZb
その本は既に持っているが
ステファニーライスのほうがかっこよいのでそのドリルをまねている。
https://www.youtube.com/watch?v=cvehgSw6E0k&t=10s

871 :第1のコース!名無しくん:2016/11/27(日) 01:04:41.66 ID:jXH5o9t6
自分の泳力によってどんどん体つきが完成されていく。
バタフライが泳げると羨望の眼差しがすごいね。
下々の者達が深々と挨拶してくるし。
人々の興味の対象になってる。

着替えの時なんて居合わせた若い男子が、あの人のあそこはどうなってるんだろう?と興味津々で視界に入るところに来て俺が水着をおろすと
股間にぶら下がってる性器を嬉しような恥ずかしいような顔でまじまじと俺の性器の玉や竿の形状を観察して満足そうにする。
ホモオヤジなんかは屈んだ時に俺の肛門まで観察して“すげぇ、丸見えじゃん”などと呟いていく。
英雄になるって快感だな。

872 :第1のコース!名無しくん:2016/11/27(日) 01:35:52.32 ID:lUIpFaUz
ツマンネ

873 :第1のコース!名無しくん:2016/11/27(日) 02:22:57.82 ID:oYovSAIR
そりゃあ誰だって、自分の手の届かない場所にいる憧れの人の
逞しい体の股についている人に見られたら恥ずかしい生殖器を見ることが出来たら優越感に浸れるよね。
人より優れていることで一方は称賛されながら一方では辱められている、それがたまらなく心地いい。

彼らの脳裏に、俺の生殖器の陰影はしっかり焼き付いている。

874 :第1のコース!名無しくん:2016/11/27(日) 07:40:46.83 ID:u/VzTQNt
そんな風に思われるのっていったいどれくらいのタイムなんだろ
私は25mを15秒ぐらいなんだが迷惑そうな顔しかされねえな

875 :第1のコース!名無しくん:2016/11/27(日) 08:58:05.55 ID:95GP8qr4
>>870
かっこいいね〜。
ドリルだけどすごいスピードだww
今日練習日なのでいろいろやってきます。

876 :第1のコース!名無しくん:2016/11/27(日) 09:45:06.00 ID:95GP8qr4
これもいいな(・∀・)

World Champion Swimmers in Slow motion - Jessicah Schipper and Stephanie Rice
https://www.youtube.com/watch?v=xq1QwXyyD3M

877 :第1のコース!名無しくん:2016/11/28(月) 21:42:23.18 ID:LYtCJqv6
>>874
速度ではなく佇まいというか、男前で体つきもよく紳士的、かつバタフライも上手ければ羨望されるだろう。
速く泳がなくても一かきが力強く、水しぶきの少ない流れるような優雅な泳ぎであれば魅了される。

878 :第1のコース!名無しくん:2016/11/29(火) 00:28:11.86 ID:dfSWbHVd
フォッ、フォッ、フォーティーズ、フォーティーズはナルシスト、
プッ、プッ、プールだ、みーんな出て来い来い来い

879 :第1のコース!名無しくん:2016/11/29(火) 04:43:18.70 ID:nty0k4zV
加齢臭くせえよカス

880 :第1のコース!名無しくん:2016/11/29(火) 08:37:52.86 ID:sSDnUVaz
若者がいるわけねーだろw

881 :第1のコース!名無しくん:2016/12/02(金) 22:46:54.36 ID:wHICfkCs
>>874
>そんな風に思われるのっていったいどれくらいのタイムなんだろ
そんな風に勘違いするのはのまちがいだろ?
自分をビデオで撮ってもらえる機会があればそれが大変な思い上がりと自分で気づけるんだが
辰巳国際水泳場ではビデオ撮影サービスを行っているが
ときどき注目されていると思い込んでるおっさんが自分もそれを見たくてにこにこしながら来るんだけど
撮ってもらい目の当たりにした後
ほとんどの人が「こんなへたくそだったのか・・・もっときれいに泳いでるつもりだったのに・・・」
とぼやきながら落胆して帰っていく。

882 :第1のコース!名無しくん:2016/12/03(土) 14:34:05.40 ID:LTc41eqz
ステファニーライスは高速水着とガタイで勝てた個メ選手。
水しぶきバシャバシャでぎこちない動き。
中西は標準的日本人サイズでバタフライのメダリスト。
テクニック的には中西の方がかなり格上。

883 :第1のコース!名無しくん:2016/12/04(日) 15:01:16.09 ID:2yJXUWu/
ステファニー・ライスは美人なので引き分けということでいいんじゃないか。

884 :第1のコース!名無しくん:2016/12/04(日) 19:21:39.48 ID:KaJojpTq
中西は美人じゃないみたいな言い方やめろ

885 :第1のコース!名無しくん:2016/12/04(日) 20:23:49.90 ID:2q+zJ3tS
>>882
テクニック的に格上や下やというより泳ぎ方が違う気がする。
俺はこの本でバタをはじめてしばらくわからなかったうねりを知った。
中西の泳法は第一キックで背中を反らすことなくウルトラマンが飛ぶように
もぐりこむそこから浮き上がるときプルしはじめる。腰に負担がかからず
息も上がりにくい。俺は最初この方法で泳いでいた。腰もいたくならないし
長距離が泳げた。
しかし最近従来の方法に変えた。ダイナミックに泳ぐほうがかっこいいからだ。
リカバリーしながら第一キックの準備の膝曲げ、キャッチと同時に背中を反らし
万歳、尻を水面に出し膝をピンと伸ばす、そしてプルと同時に第二キックの準備で
膝を曲げプッシュと同時に第二キックで全身が棒のようになり斜め前に水面から飛び出す。
これをやると中西方式のように第一キックでぐいーんと前に進む感覚もないし
腰も痛い。

886 :第1のコース!名無しくん:2016/12/08(木) 00:59:17.07 ID:Fh6xiq9A
>>885
第一キックの膝の準備
第二キックで飛び出す
ここが間違い

887 :第1のコース!名無しくん:2016/12/08(木) 03:58:51.50 ID:itZ6i5TF
俺のがどうもケツプリでないのはキックのタイミングが問題らしい。
第一第二どっちがどっちでもいいが、
ストローク前の浮上目的の膝折れ気味のキックと、入水してストリームライン平衡姿勢出来上がり後の推進キックの二つ。

エロい人、後者のケツプリ最適解を導き出してくれ。

888 :第1のコース!名無しくん:2016/12/08(木) 06:31:51.19 ID:GmY3Wv+7
文句ばっかり言う奴が教えを乞う筋合いはない

889 :第1のコース!名無しくん:2016/12/08(木) 21:23:54.73 ID:3lrbCtsT
>>887
>>885 がすべてを語っている。

890 :第1のコース!名無しくん:2016/12/08(木) 23:26:56.30 ID:jC7jS0kx
プールの底まで水没すると凄く進むよね
これはバタフライじゃないのかな?

891 :第1のコース!名無しくん:2016/12/09(金) 01:09:52.60 ID:J266635s
それはバカミタイです。

892 :第1のコース!名無しくん:2016/12/09(金) 03:05:21.44 ID:PnLyoAot
わらたwww

893 :第1のコース!名無しくん:2016/12/09(金) 06:57:52.67 ID:rL1ADQAm
>>890
マイケルフェルプスの動画解説のレスでも書いてる人いたけど、グライド時に手が真っ直ぐ前に出てると水没泳法と見なされて競技では失格だよ。
グライド時、両手を軽く開いてY字にすると、浮上する為の泳法とされてセーフになる。

894 :第1のコース!名無しくん:2016/12/09(金) 13:24:01.40 ID:PnLyoAot
>>893
なるほど!

895 :第1のコース!名無しくん:2016/12/09(金) 16:46:22.10 ID:YKLJLzD6
飛び出る泳ぎなのに水没は失格って無茶だわな。
変なルール。

それより素人の迷惑バチャフライを禁止してくれ。

896 :第1のコース!名無しくん:2016/12/11(日) 22:47:00.14 ID:/I/dkIpS
>それより素人の迷惑バチャフライを禁止してくれ。
いや大歓迎だよ
彼らのみっともない肘を曲げたいないいないばあっ!タフライのおかげで
俺のイーグルが羽ばたくような美しいフォームが引き立つ。

897 :第1のコース!名無しくん:2016/12/12(月) 12:30:33.62 ID:421qdZrP
なんでフェルプスとか中西とか参考にしようとするの?
そんなにスタミナあるの?

898 :第1のコース!名無しくん:2016/12/12(月) 12:45:37.79 ID:z4W2C+PH
俺はShawさん一筋だが?

899 :第1のコース!名無しくん:2016/12/12(月) 20:28:03.26 ID:Vo4DdjZx
わたしは、Vikkiさん

900 :第1のコース!名無しくん:2016/12/12(月) 23:06:40.42 ID:JvOYQ5hh
われはパシャフライが生きがいだもん

901 :第1のコース!名無しくん:2016/12/13(火) 00:14:12.97 ID:Xc4mSaSe
>>897
参考とはコピーすることではない。あくまで参考だ。
第一中西方式はスタミナを必要としない楽な泳法だ
こんなこともわからないなんてあんたバッタできないね。
フェルプスのはまねようとしても柔軟性がなけりゃできない。
俺はクロールの全力よりバッタの全力のほうが速い。

902 :第1のコース!名無しくん:2016/12/13(火) 06:37:37.36 ID:+hiCGXOa
未だに50mしか泳げないが、リカバリーの手は綺麗に伸びていて鳥のようだと言われる。

903 :第1のコース!名無しくん:2016/12/13(火) 17:22:53.57 ID:ojq0gfsi
>>901
>俺はクロールの全力よりバッタの全力のほうが速い。
ぷw

904 :第1のコース!名無しくん:2016/12/13(火) 17:35:45.43 ID:V6N/vzoU
>>903
短水路50のそれぞれのタイム教えて

905 :第1のコース!名無しくん:2016/12/13(火) 17:37:41.50 ID:V6N/vzoU
あっ失礼、>>901だ。

906 :第1のコース!名無しくん:2016/12/13(火) 17:45:12.02 ID:Zw454bHe
>>901
25mのそれぞれのタイム教えてください!!(・∀・)

907 :第1のコース!名無しくん:2016/12/13(火) 19:50:59.01 ID:MFyYhD7E
>>902
きもい爺

908 :第1のコース!名無しくん:2016/12/13(火) 20:47:03.60 ID:aqHKdDML
>>907
中二だお

909 :第1のコース!名無しくん:2016/12/13(火) 21:03:46.62 ID:A7vKzTAT
第2キックとプルがワカラン。
蹴り下ろしとプッシュを合わせるの。

910 :第1のコース!名無しくん:2016/12/13(火) 21:10:07.18 ID:siROC35f
爺「厨二だお」

911 :第1のコース!名無しくん:2016/12/13(火) 22:33:39.44 ID:ojq0gfsi
>>909
第二キックは合わせてるイメージ無いなぁ
あれは進む為のキックで打てるから打つって感じ、体力温存したい時は真っ先に削る

912 :第1のコース!名無しくん:2016/12/13(火) 23:12:15.14 ID:Xc4mSaSe
>>908
正解

913 :第1のコース!名無しくん:2016/12/14(水) 00:11:09.79 ID://L0NW+g
自分もバタフライの方がはやい
まあバチャフライだけど

914 :第1のコース!名無しくん:2016/12/14(水) 00:44:23.35 ID:REuzwFMy
>>902

ニワトリだろ?

915 :第1のコース!名無しくん:2016/12/14(水) 15:54:02.04 ID:IYmSrqo6
このスレ、バタフライできない輩がやっかみ半分で平泳ぎがどうだの、ジジィがどうだの、定期的に書き込むよな。笑える。ww

916 :第1のコース!名無しくん:2016/12/14(水) 16:36:39.18 ID:3OGkYhsx
厨房は糞して死ね

917 :第1のコース!名無しくん:2016/12/14(水) 16:41:32.70 ID:Rz/uYoBj
https://www.youtube.com/watch?v=FG5bTJTLrhc
https://www.youtube.com/watch?v=DkHtGlD5P5E
https://www.youtube.com/watch?v=KnhtQNhbQck

918 :第1のコース!名無しくん:2016/12/14(水) 17:29:32.20 ID:q0O0MIyg
下手に有益情報を書き込むと、
自分のホームプールやあちこちのプールで
避ける技術のない下手くそバチャフライが
他人が居るのに真ん中を泳ぎたがるから。

919 :第1のコース!名無しくん:2016/12/14(水) 17:54:37.51 ID:s3eqfk5E
ハイハイ

920 :第1のコース!名無しくん:2016/12/14(水) 23:49:02.59 ID:5i3ZhY1m
>>918
>避ける技術のない下手くそバチャフライが
大抵うねりのみから片手バタそれから両手という手順を踏むから
そんな奴はいないと思うぞ。

921 :第1のコース!名無しくん:2016/12/16(金) 01:33:32.21 ID:csg7famF
片手バタフライの息継ぎでつい横を向いちゃって悲しい人はいますか。

922 :第1のコース!名無しくん:2016/12/16(金) 10:12:30.19 ID:KCteH8Fb
片手のときはいつも横向き。
苦手なサイドブリージングの練習を兼ねてるんで。

923 :第1のコース!名無しくん:2016/12/16(金) 13:00:07.24 ID:RFIoKc5T
片手の時はいつも横向き
その方が合法的にズルできて楽なんで

924 :第1のコース!名無しくん:2016/12/16(金) 23:03:56.98 ID:ZF4IV+Qo
俺はコロールと区別する為できるだけ前向いて行うようにはしているが
タイミングをつかむためにやるんなら別に横向きでもよいだろう。

925 :第1のコース!名無しくん:2016/12/17(土) 00:17:11.72 ID:gZjxO4qv
コロール…

誤字にしても恥ずかしい

926 :第1のコース!名無しくん:2016/12/17(土) 01:04:53.90 ID:h8JHaCW3
キックのタイミングをとるか腕のピッチをとるか迷う
ピッチ優先だと25mを15秒で第二キックをよく打ち忘れるんだが、
ちゃんとキックのタイミング合わせると17秒になる

理想はピッチ速くてタイミング合うことだけど、どっちから修正してくのがいいんだ?

ちなみに私は片手の時はコロールと同じ感じで息吸います

927 :第1のコース!名無しくん:2016/12/17(土) 07:36:15.23 ID:Fulg3X3G
俺も片手時は横向く

928 :第1のコース!名無しくん:2016/12/19(月) 23:46:38.24 ID:iaqlIvFF
コロール かわいいからいいと思う。

929 :第1のコース!名無しくん:2016/12/20(火) 05:40:06.45 ID:Q0fkQuJM
つまんね

930 :第1のコース!名無しくん:2016/12/20(火) 19:35:06.35 ID:1TVb/MCe
25m15秒で泳げる人が第二キック打ったら遅いとか(ヾノ・∀・`)ナイナイ

931 :第1のコース!名無しくん:2016/12/21(水) 01:31:59.59 ID:PA+0mBZG
>>930
キック待っている間にフラットが崩れるのか知らんが、事実なんだから仕方ない

932 :第1のコース!名無しくん:2016/12/21(水) 11:17:26.16 ID:5JxVu6J7
>>926
なら、シングルキックで行け

933 :第1のコース!名無しくん:2016/12/23(金) 13:55:52.30 ID:/2Jsna4B
25mならピッチ優先でいいじゃない。
一番速く泳げる方法で。

最近は2バタや個メで1キックFlyの選手が増えてるね。
第二キックなんてたいして推進力にならわりに体力使うし。


>>930

俺、1キックで25m(飛び込み有り)は12秒台だわ。

934 :第1のコース!名無しくん:2016/12/23(金) 16:41:48.73 ID:PkTPQne0
やはり感じてることは同じなんだな
第二キックの必要性

935 :第1のコース!名無しくん:2016/12/23(金) 20:57:35.21 ID:hPcrDE6m
50mでしか打たないな

936 :第1のコース!名無しくん:2016/12/24(土) 00:37:02.11 ID:q+Wg8wNY
>>933
けっこう1キックているのか
ピッチ全開であすも1キックバチャフライしてくるぜ

937 :第1のコース!名無しくん:2016/12/24(土) 01:41:58.00 ID:fFD+bb1g
は?

バチャフライなら逆に必須だろ
第二キックで息するんだから(

938 :第1のコース!名無しくん:2016/12/24(土) 07:03:26.01 ID:q+Wg8wNY
>>937
水しぶきはすごいけど
どんぶらこではねーよ

939 :第1のコース!名無しくん:2016/12/24(土) 11:13:25.70 ID:+Ajii85z
>>938
バチャフライじゃねーか

940 :第1のコース!名無しくん:2016/12/24(土) 16:49:48.59 ID:qv4Y3tLU
アップキック意識したけど全然打ててないワ

941 :第1のコース!名無しくん:2016/12/25(日) 01:32:47.13 ID:0GdUiTvD
俺は第二キックは入れるけど
たしかに顔を上げる助けにもなってない気がする。
グライドキックしてるとよくわかる。

942 :第1のコース!名無しくん:2017/01/01(日) 19:27:03.20 ID:DPPLhkEQ
アタイなんて4キックバタ

943 :第1のコース!名無しくん:2017/01/01(日) 19:32:30.27 ID:pXoGxW46
これオージーのドリルビデオだと思うけど子供って凄いなと思う。
https://www.youtube.com/watch?v=Wkn_owfbgBY&list=PLvBroyF3nHunRAIwr_bmaDH6FSn4-2vC7

魚のように楽しそうに泳いでる。
俺もジムの休み明けにクルクルドルフィンやってみよう(鼻痛そうだけど)。

944 :第1のコース!名無しくん:2017/01/02(月) 14:32:55.63 ID:YKmUYXV4
>>941
第二キックは顔上げるためのキックじゃないから正解だよ

945 :第1のコース!名無しくん:2017/01/02(月) 21:27:41.95 ID:cDAZ523B
バタフライに必要なのは柔軟性なんだから、
全身ガチガチのメタボ中年初心者は諦めろ。

946 :第1のコース!名無しくん:2017/01/02(月) 23:23:03.49 ID:FMHrTFgR
永年初心者()

947 :第1のコース!名無しくん:2017/01/03(火) 05:16:04.37 ID:cFsX5r6K
第二キックを打つ頃には既に呼吸してまんがな。

948 :第1のコース!名無しくん:2017/01/03(火) 12:47:58.19 ID:X8pX4lPz
諦めたら、そこでおしまい

競泳のそれとは違うクロールがあるように、競泳のそれとは違う
バタフライがあることを信じてる

949 : 【大吉】 【2円】 :2017/01/03(火) 12:56:49.76 ID:lph8yH/u
みなさん、あけおめ
去年、マスターズデビューしたのでタイムにはこだわっていきたい。
今年もがんばります(・∀・)

950 :第1のコース!名無しくん:2017/01/03(火) 14:43:55.35 ID:kgcHjk67
>>948
死ね

951 :第1のコース!名無しくん:2017/01/03(火) 19:57:08.06 ID:qdN+WgaJ
>>948
ない
クロールもない
選手のフォームメニュー風景覗いてみろ

952 :第1のコース!名無しくん:2017/01/03(火) 22:33:35.13 ID:9bt1n8Sk
>>948
テンプレにもある、shawさんの動画が参考になるよ。

953 :第1のコース!名無しくん:2017/01/06(金) 00:24:35.55 ID:RwO0FrTD
あの全く進んでないドンブラコなら泳法違反だ。

954 :第1のコース!名無しくん:2017/01/06(金) 00:46:14.12 ID:uCcFxEdZ
あと何十年満足にバタフライを泳いでいられるかと考えてしまう事がある
40代になったら体力も相当落ちるだろうし
泳力も落ちていくだけ

955 :第1のコース!名無しくん:2017/01/06(金) 06:03:50.03 ID:G3SA4EO4
確実にスタミナが落ちて航続距離が下がる。
だが柔軟性維持に努めればフォームは変わらないから魅せる泳ぎへ専念すべし。

956 :第1のコース!名無しくん:2017/01/06(金) 06:03:56.08 ID:+jstmDHB
選手は去年頭から
マスターズも昨年夏から
バタフライの水没を厳密に取るようになっているので
ドンブラコは完全に×

957 :第1のコース!名無しくん:2017/01/06(金) 06:35:31.69 ID:6AW/I1fV
競技に出ない場合、全く関係ない。
アレクサンダーテクニークのバタフライは身体の柔軟性を高める効果もあるから、いいと思うよ。

958 :第1のコース!名無しくん:2017/01/06(金) 07:39:51.57 ID:Ydz/dqer
泳げない爺がほざいております

959 :第1のコース!名無しくん:2017/01/06(金) 10:32:28.27 ID:vYp2X3EW
新泳法開発は海か川でやって下さい。
迷惑だから。

960 :第1のコース!名無しくん:2017/01/06(金) 12:40:28.60 ID:yepobodo
俺は競技手段だけど。別に競技向きじゃない泳法の人がいても、全然構わないんだが?
そもそも、選手レベルだと公共プールにはまず行かないし。
ここで、心の狭い事書いてる奴こそ、まとめなタイム出ない奴じゃないか。遅い奴ほど、下手に対してうるさいんだよな。

961 :第1のコース!名無しくん:2017/01/06(金) 23:09:51.55 ID:2xgAevVw
心が狭いとかそういう問題じゃないんだよね
自由形以外では定義として泳法の規則があるわけ
なので、その段階(ドンブラコ)では(バタフライが)泳げるとは言わないよ?
と助言を入れただけに対して >>957 のこの喧嘩を売るかのような開き直り
それで >>958-959 も心証を害したんじゃないかな?

962 :第1のコース!名無しくん:2017/01/06(金) 23:22:24.97 ID:9fcfzAbx
>>961
泳法の規定ってのは、競技の話な。
趣味で楽しく泳ぐ人には無関係で、他人におしつけるもんじゃないの!バカタレ。

963 :第1のコース!名無しくん:2017/01/06(金) 23:25:46.56 ID:2xgAevVw
まあキツネ指差して「あのタヌキ可愛いくないですか?」と言われた時
どう対応するか?と例えると解ってもらえるかなぁ?

964 :第1のコース!名無しくん:2017/01/07(土) 00:57:15.94 ID:orpDS40B
>>963
馬鹿?

965 :第1のコース!名無しくん:2017/01/07(土) 07:09:23.34 ID:WaucARoQ
>>963
厨房か?

966 :第1のコース!名無しくん:2017/01/07(土) 12:14:12.63 ID:r1eZWYjD
コース幅2mのショボいプールで、
他人がいるのに迷惑バチャフライ。
避ける技術も無いから真ん中を泳いで
対抗者にラリアット。
しかもカッコいいと思ってる。
本当のバタフライを見せてやると、
そそくさと逃げ帰って行くけど。

967 :第1のコース!名無しくん:2017/01/08(日) 09:51:02.05 ID:NtvarKBo
>>966
厨房か?

968 :第1のコース!名無しくん:2017/01/09(月) 20:29:23.64 ID:tKEdaXiv
>>967

初心者メタボ中年か?

969 :第1のコース!名無しくん:2017/01/09(月) 23:39:22.73 ID:jWwCQUAN
ゆっくり泳ぐにせよ、基礎に変わりはない。基礎能力が足りないことを棚に上げて、できたふりをして語るのは見苦しいよ。

できていないことを自覚してから正しく努力しないと。

970 :第1のコース!名無しくん:2017/01/10(火) 00:28:29.06 ID:otwTcums
質問・相談があって泳げる人の意見が欲しいのに泳げもしないキモ中年がさも出来るかのようにレスしてくんのがうっとい

971 :第1のコース!名無しくん:2017/01/10(火) 06:28:53.49 ID:zVL0nfNx
大して語る技術も無い馬鹿が偉そうに語るから、つまらんスレになった。

972 :第1のコース!名無しくん:2017/01/11(水) 06:36:03.73 ID:PQt0depH
アレクサンダーテクニーク系のバタフライを少し練習してみた。ピッチがゆったりしてるからスピードは当然出ないが、楽しい。
これで湖とか、泳いだら気持ちいいだろうな。

973 :第1のコース!名無しくん:2017/01/11(水) 07:43:47.63 ID:MNV4RcF6
爺うざし

974 :第1のコース!名無しくん:2017/01/11(水) 14:13:18.21 ID:v5KzNobo
>>831
その通り。
タイムに反映されない伸びとやらは単に漂ってるだけ。

975 :第1のコース!名無しくん:2017/01/11(水) 15:03:16.98 ID:dHX7HfXJ
>>974
何?この亀馬鹿レスは?

976 :第1のコース!名無しくん:2017/01/12(木) 20:56:29.46 ID:yPEoWb2u
また変な宣伝が始まったぞw

977 :第1のコース!名無しくん:2017/01/18(水) 23:01:33.30 ID:vxjlk3WD
今日はドルフィンがかなり改善したのか、クロールよりタイムが良かった。ブレスにも余裕が出て来た。
でも、タイミングが早すぎるとまだ身体が浮いてないのか、水の抵抗がある。

978 :第1のコース!名無しくん:2017/01/19(木) 12:57:04.04 ID:tn7dwgOF
上のレスが見えないけど


…まぁいっかw

979 :第1のコース!名無しくん:2017/01/19(木) 15:38:14.14 ID:5G2gPfC9
>>978

コイツ、このスレから追放になった奴だよな?哀れ。wwww

980 :第1のコース!名無しくん:2017/01/19(木) 21:26:39.46 ID:e42bOtRl
>>977
それ、クロールが(ry

981 :第1のコース!名無しくん:2017/01/20(金) 05:30:09.95 ID:LoawESQd
>>977
いいね。自分は50mが30秒でクロールとバッタがほぼ同じだ。

982 :第1のコース!名無しくん:2017/01/20(金) 12:21:01.37 ID:JPqyVDya
>>980
なんかおかしいよなw
ブレとバックが逆転してる人はたまにいるけど他はないわ

983 :第1のコース!名無しくん:2017/01/20(金) 12:38:10.55 ID:p7Cj0Rgo
バッタ主体で試合出てる人で、バッタがクロール並みの人は沢山いるんだが。クロールは本気じゃないとも言えるが。w

984 :第1のコース!名無しくん:2017/01/21(土) 11:22:34.16 ID:OxNPueRb
45歳でスクールでバタフライを習い始めたんだが、どのくらいかかる? 半年くらい?

きれいなバタフライはもう無理かもしれないが、まあまあキレイまでどのくらいかかる?

今は体育で習ったバタフライで泳いでる。自分では泳げているつもりだが、25mも難しいので、実は変なのではと想像してる。

高校の授業では、プールサイドで教師の号令に合わせてイチニイチニと手と足の動きを習って、それでバタフライ泳いでた。30代でまでは泳げたが、最近泳いだら力がなくダメになってた。たぶん間違ったバタフライだからだろう。

今のスクールはまず最初がドルフィンキックだった。これからも昔習ったのが間違いな気がする。

985 :第1のコース!名無しくん:2017/01/21(土) 11:29:07.74 ID:AWCkB5Bc
バタフライは関節やら柔軟性がない人には無理な泳ぎなのよね。
スクールで技術を学んでも体の硬い人の泳ぎは美しくないというより無様。
その年ではまあまあ綺麗も無理だろう。
ストレッチを2年3年続けなさい。

986 :第1のコース!名無しくん:2017/01/21(土) 13:00:10.72 ID:xDfKFv39
>>984
50歳過ぎてスクールに通ったけど
月に三回、三ヶ月でできるようになったよ
美しいかどうかは知らないw
でも先生は褒めてくれるよ
まあ、営業トークだろうけどww

バタフライはある日突然出来るようになる
お互い頑張りましょう!

987 :第1のコース!名無しくん:2017/01/21(土) 14:17:29.13 ID:JPBPz+2E
>>985
それは残念、ストレッチを頑張るのが必要ですね。

>>986
私は週1で習って週1で自分で練習してるのでもっとかかりますね。
半年から9か月かな。

突然できるようになるんか。
今は何が良くないのか分からない段階なんで、本読んでもビデオ見てもいまいちピンと来ない。

https://www.youtube.com/watch?v=f-b4TKT4M3s
ここに出ているバタフライもどきって、もしかして俺かなと思うのだが、
説明がはっきり言ってピンと来ない。

988 :第1のコース!名無しくん:2017/01/21(土) 14:24:57.00 ID:JeD34NGA
>>986
できてないから

死ね

989 :第1のコース!名無しくん:2017/01/21(土) 14:52:34.56 ID:N/H830dR
ところで、「バタフライ泳げます」って言えるのは200メートル泳げる奴のみだよね

990 :第1のコース!名無しくん:2017/01/21(土) 15:38:46.45 ID:3WCGkxTQ
>>988
カナヅチは来るなよ。w

991 :第1のコース!名無しくん:2017/01/21(土) 18:19:49.15 ID:0FlerkNm
>>989
タイムは?

992 :第1のコース!名無しくん:2017/01/21(土) 22:59:22.08 ID:k0p8X9Yv
>>987
そのビデオの説明には違和感がある。

一番上のコメントの方が良く分かる。
初心者は、深く潜って浮き上がる力を利用して頭を上げる。よね。
ビデオで説明しているような、骨盤がなんだのって、初心者の感覚とは違うと思う。

分かりやすいとかコメントあるが、本当に分かったのだろうか。評価も高いが、これも変。

993 :第1のコース!名無しくん:2017/01/22(日) 00:20:16.27 ID:GwfJvzk7
>>986
>>988は無視するとして
俺も55歳かなづちからクロールのみの練習から
バタを初めて練習しはじめて1週間でほかのレッスン生や
コーチに褒められたが
ビデオ撮影サービスを受けて、自分の目で確かめたら
全然満足のいくものではなかった。
自分の目で見てもそれらしくなったのはそれから3か月だ、
練習は週7一日もかかさない。
ビデを撮影してもらうことをすすめる。

994 :第1のコース!名無しくん:2017/01/22(日) 00:27:56.49 ID:GwfJvzk7
>>989
いや距離でもスピードでもない。
リカバリーの時肘がまっすぐのびた状態で掌が後ろに向いて
第一キックの時水面から尻がでてその後水面にでる足がそろっていること。
いないいないばー的リカバリーがなんと多いことか。

995 :第1のコース!名無しくん:2017/01/22(日) 00:46:17.34 ID:Dr0VwfSC
>>993
頭悪すぎ
いいかげん消えろ

996 :第1のコース!名無しくん:2017/01/22(日) 08:08:33.09 ID:GwfJvzk7
>>984
そんなに自分のフォームにうたがいがあるなら
ビデを撮影してもらうことをすすめる。
漠然とスクールに通ってるだけだといつまでも迷ってるまま

997 :第1のコース!名無しくん:2017/01/22(日) 08:57:29.14 ID:YgH8H4AU
ビデ撮影してどうするの?

998 :第1のコース!名無しくん:2017/01/22(日) 09:28:27.53 ID:w7W1OqK9
スカトロマニアなんだろ。

999 :第1のコース!名無しくん:2017/01/22(日) 09:34:45.36 ID:WSnCzmIP
バタフライできてる人は、自分ができてると自覚があるの?

1000 :第1のコース!名無しくん:2017/01/22(日) 09:45:10.81 ID:9mB54bBR
>>999
そんなこと言うとまた下手くそジジイがしゃしゃり出てくるぞw

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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1002 :1002:Over 1000 Thread
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