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【6502】 東芝 Part19 【TOSHIBA】 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 08:55:26.97 ID:qtRJfTuD
http://www.toshiba.co.jp/about/ir/
※前スレ
【6502】 東芝 Part18 【TOSHIBA】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/stockb/1487134613/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 09:00:50.24 ID:0whwNWz1
>>1おつ

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 09:05:53.11 ID:dJw24y4z
      (;;::;;:   ;;;;) ;;:::)
     (;;::; (::;; ∧∧ ;;::;; )
    (::: (;;:: (;゚∀゚)  :::::)    ←400円以上 底打った買え!買え!
   (;;: (:::  (::;;;U U ::;;;゙゙);;)            大人は仕込んでる、買え!
     (,,゙:゙:;;;;;,,,(::;;;;;;;;);;;;;;:::):::;;;;)            爆上げ来るぞ!買え!
     ヾ(,,;;;;ノゝ::;;iii //;;;;)             黒岩、年金最強、買え!
        ヾヽi:;;;iii|//
         ヾ;;;iiiii/
          |:;;;;iii|
          |:;;;;iii|
          |::;;;iii|
          |::;;;iii|
          |::;;;iii|ヘ⌒ヽフ
          |::;;;ii( TωT)    ←300円台 まだまだ分からんよ
          |::;;;iii.{  ⊂彡            ナンピン買い、自己責任でな
          |::;;;ii⊂,____,ノe  ミω
          |::;;;iii|         ミω
          |:;;;;iii|
          |:;;;;iii|
          |:;;;;iii|
          |:;;;;iii|
          |::;;;iii|
          |::;;;iii|
          |:::;;iii|
          |::;;;iii|ヘ⌒ヽフ   
          |::;;;ii( ・ω・)    ←200円台 買値まで戻って、いや戻って下さい 
          |::;;;iii⊂   }            助けて下さい、もう二度としませんから
          |::;;;iii⊂,____,ノe
          |::;;;iii|
          |:;;;;iii|
          |:;;;;iii|
          |:;;;;iii|
          |:;;;;iii|
          |:;;;;iii|
          |;;;iiii;|
          |;;;;iiii|                 ○ ○ 残念、大人のルールですから
          |;;;iiii;|                ( ・(ェ)・)
          |;;;iiii;|         ((( ┳┳┳┳∪┳┳┳┳┳┳┳┳
       jrjjrj从wjwj从         ┻┻┻┻┻┻┻┻┻┻┻┻┻
     jwj:jrj从jrjrj从jwjwjjr        ............... ∪∪

4 :CFO:2017/02/17(金) 09:24:25.26 ID:S57tagiN
今の東芝の最高財務責任者って、もともとは東芝の人で、不適切会計発覚前まで東芝テックで最高財務責任者やってた人でしょ? どうしてあのタイミングでテックから東芝に異戻ったの? 東芝とテックの間に深い闇があるのかな?

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 09:29:26.15 ID:fl9QI+8m
せりくら北?

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 09:37:56.61 ID:ChL6wKoK
せめて225は外さないと

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 09:50:35.39 ID:eGQZDH9p
>>4
志賀の子分だったので、志賀が引っ張たの

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 09:58:14.16 ID:8V/5W1sy
東芝の闇は深すぎる
暗すぎてこわいお(´;ω;`)

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 10:05:50.70 ID:ChL6wKoK
日本の闇組織 TTDT
T 東芝
T 東電
D 電通
T 築地

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 10:16:28.79 ID:0wuq0xH/
世間はカルト(幸福の科学)とヤクザ(バーニング)の争いの方が興味がある模様

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 10:17:06.17 ID:mOmoivg/
2016/2/12の155円つけたときより状況悪いのに高すぎだろw

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 10:19:50.10 ID:EL2mrXyc
東芝、どうするアイフル〜

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 10:20:04.75 ID:deZW3+ve
内部統制などに問題がある場合の処分も、東証としてはちょっと悩ましいと思う
東芝のような大企業の場合、上場廃止すると社会的影響が大きすぎるが
かといって甘めに審査すると、「結局、なぁなぁなのか」ってことになって審査そのものが無意味化する
そういうジレンマがある

だから、「上場廃止か、維持か」という0か100かの二者択一じゃなくて、
もっと中間的な処分を入れるべき

内部統制に問題がある企業は、上場廃止じゃなくて、「ノーコントロール市場」とか
「ハイリスク市場」とか、そういうのを作って、一部や二部からそっちに移行するように
すればいい

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 10:20:28.79 ID:S57tagiN
>>7
この人がCFOのときにテックは自主調査で不正会計の調査をやりました。
「全く問題ありませんでした」とこのかたが記者会見で話してました。
その後はご存知のように突然の巨額の減損による大赤字。
何が起きたのか…

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 10:21:29.18 ID:fOFs8LDt
どうやら6月上場廃止がほぼ確実でパッシブ系ファンドが早めの損切りしてるらしい

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 10:21:30.50 ID:YD+w0cmY
社会的影響が大きいので処分しませんで済めば検察はいらない

ルールだろ、粛々と処理するだけだ

エンロンでさえ破綻され処罰されたんだぞ

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 10:23:44.74 ID:deZW3+ve
>>15
だったらもっと急速に下落するんじゃね?

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 10:27:12.21 ID:nsUNtUSU
上場廃止がほぼ決まったらしいね

銀行も半導体売るまで回収延期はするけど、その後は引き上げのようだ
原発事業以外身ぐるみ剥がして全部売れってさ。

原発だけ残して後は倒産するなり国が公社化するなり勝手にどうぞ、
でも民間銀行は関与しないよ、とのスタンスとのこと。

あと三菱日立も含めて、海外原発買収案件は経産省(正確にはエネ庁)がからんでて、
こっちも相当ヤバイことになるらしい。その上にいる政権まで及ぶかどうかはまだわからんけど。
そりゃそうだよな、国策誤って産業分野まるごと潰れかねない状況になったんだから。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 10:27:29.30 ID:a6khlqqB
ファンドはそんなアホな売り方しないし

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 10:27:50.39 ID:0wuq0xH/
東電ルート:東証一部維持(国有化で税金無限投入)
オリンパスルート:東証一部維持
シャープルート:東証二部落ち
JALルート:上場廃止(会社更生法)後に再上場
スカイマークルート:上場廃止(民事再生法)
山一ルート:解散消滅

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 10:29:58.76 ID:YD+w0cmY
かわいそうに、国に脅されてアホ物件買わされたんか
ダイヤモンドだか東洋経済だかの記事だと丸紅も掴まされそうになって降りたらしいね、さすがは商社。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 10:31:16.92 ID:a6khlqqB
>>20
オリンパスルートはもうないの確定

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 10:31:53.89 ID:a6khlqqB
>>21
丸紅と東電の社長が兄弟で云々ってやつだな。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 10:31:55.67 ID:VS4Xonmk
>>13
特設注意銘柄…

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 10:32:05.34 ID:wjyfGA29
>>9
650シーベルトの東電が一番闇だわ。 

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 10:35:08.20 ID:deZW3+ve
例の不正会計が問題になった2015年の時に、米国や中国の原発の問題も
天然ガスも、全部オープンにして処理しておくべきだったな。

あのときに、すべての問題を一挙にまとめて解決してキレイになれ、という天の意思みたいなもんだった
しかしそのチャンスをすてて、中途半端に米国原発問題を隠して、隠しきれずに曖昧に引っ張って
小出しにして、さらにドツボにはまるという愚を犯した

一度で済むはずの処理が、2年以上引っ張られて悪化して拡大するという最悪のルートをたどった

2年前に民事再生でも何やって、債務整理と上場廃止をやってきれいにしてから、
再上場をめざしていたほうが、100倍マシだったよ。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 10:38:38.90 ID:fOFs8LDt
東芝は採用インデックスが多いからパッシブファンドだけで2000億の売り圧力がある
機関は買えないし個人では到底支えられない

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 10:39:16.98 ID:97FZWIMj
笑うわ。
パワハラで、損失計上するかどうか監査と
揉めたって報道。

事実としたら、また損失隠そうとしたね。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 10:40:04.54 ID:FWwyCh+f
おまえら早く逃げろ

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 10:42:49.82 ID:8cAxI+NM
いよいよチャートが崩壊してきたかな

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 10:43:59.81 ID:pBZm69mp
ア〜ン、落ちる〜〜!

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 10:44:06.27 ID:EL2mrXyc
どんどん逃げ出してる

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 10:44:13.77 ID:YD+w0cmY
しかし100年続いても潰れるときはあっという間なんだな
粉飾含め2年とは言え、選択と集中・WH買収から考えても10年足らず

3代無能社長が続くだけでこうも簡単に潰せるもんなんだ

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 10:45:28.06 ID:2t7m7P++
何があった このナイアガラ

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 10:46:09.81 ID:qnsPfhpk
決壊した

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 10:46:14.59 ID:a6khlqqB
週末逝くか

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 10:46:55.15 ID:wjyfGA29
>>28
粉飾決算指示だよな。どう考えてもパワハラって事象じゃないよ。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 10:47:10.91 ID:pBZm69mp
泥船

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 10:48:04.98 ID:Wh4DxM5i
苫米地がバラしてしまったね
東芝は空っぽの会社を6000億で買ったと
背任事件だ
そんな超博打ディールを取締役だけで通すわけもなく
裏は経産省だろう
国家ぐるみの背任だ

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 10:48:47.51 ID:97FZWIMj
多分内部で何か決定出たんじゃないか?
動きが急すぎる。

それか材料か、大人しか知らない。

いずれにせよ、公開されたらさらに下がるよ

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 10:49:03.76 ID:a6khlqqB
RING@単なる個人投資家。 @xRINGx
now
東芝、株主のキャピタルリサーチが売ってるんじゃないかっていうコメントが流れてきた。真偽不明。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 10:49:24.79 ID:b23UK8e3
東芝、株価ガララーガw

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 10:49:39.23 ID:ChL6wKoK
日本の闇組織【バカだスリーT】
BaKaDaTTT

B バーニング
K 幸福の科学
D 電通
T 東電
T 東芝
T 築地市場

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 10:49:47.34 ID:E+8Shyf6
ここのザラバの値動き見てると、俺の持ち株の損失額が気にならない程スッキリとした気分になれる。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 10:50:10.40 ID:EL2mrXyc
お手上げはないと思うけど
何か漏れてるんだろうな

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 10:51:14.09 ID:ChL6wKoK
岡三マン ‏@okasanman 2分
2分前

♪種銭が溶けて川になって 流れていきます もうすぐ春〜ですねえ 決算出して見ませんか(春一番)

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 10:51:33.60 ID:97FZWIMj
多分売り禁止つかない程度で下げ止まる。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 10:51:57.63 ID:z1orwjfe
昼休みのニュ−スに期待

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 10:52:00.29 ID:jdLp6QyA
>>27
2000億株

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 10:54:09.08 ID:97FZWIMj
外資が売ってるとかあるが。
どうなんだろ。

確かに、昨日スキャナ電力だしな。
何かあったのかね。
英語わからん

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 10:54:13.38 ID:qnsPfhpk
じりじり下げ止まらないから処分している可能性は高いね

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 10:54:15.99 ID:LJGueI4D
あら?急降下してるじゃん!つぶれるの?

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 10:54:45.49 ID:ChL6wKoK
タラ「ササエまちゅか?」
波平「バッカモーン!けしからん」
フネ「ササエないんですか?」
波平「さよう」

54 :ケネディ長官:2017/02/17(金) 10:56:43.39 ID:pdY09HbL
半導体売らないってのは
法的整理ちゃうのか

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 10:56:57.65 ID:qtRJfTuD
この下げは効くな

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 10:57:06.99 ID:deZW3+ve
2部落ちがほぼ確実だから
パッシブやってるところが淡々と外し始めたってことじゃないの

いくらパッシブ運用でも、2部落ちする前日までぼんやり持ち続ける
ってわけじゃないだろう

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 10:57:52.95 ID:eGQZDH9p
「撤退なら違約金8000億円」米原発やめられない東芝
http://mainichi.jp/premier/business/articles/20170215/biz/00m/010/032000c

これだけひどい目にあった建設中の原発から、東芝が全面撤退することはできないのか。
その手がかりになる事情が、14日に公表された東芝の資料の一番最後にあった。
「ウェスチングハウスに対する親会社保証」と書かれた1枚の資料だ。

 そこには「16年3月期 有価証券報告書の記載額(偶発債務及び保証類似行為)」として「16年3月末 7934億9900万円 
※米国AP1000の客先に対する支払い保証が90%弱」と書かれていた。
 さらに、「米国AP1000プロジェクトにおいてウェスチングハウスの客先への支払い義務(プロジェクトを完工できなかった場合の
損害賠償請求を含む)を履行できなかった場合、東芝はウェスチングハウスの親会社として、客先にこれを支払うことが要求されている」との注記があった。
 AP1000は、ウェスチングハウスが建設中の原発に導入する予定の新型原子炉だ。客先とは、原発建設をウェスチングハウスに発注した電力会社のことだ。
もしいま、ウェスチングハウスが米国の原発4基の完成をあきらめて撤退すると、電力会社に「7934億円」の違約金を支払う義務があるということだ。そして、
東芝は親会社としてそれを保証しているのだ。この保証は現時点も続いている。
 すでに損失1兆円が発生した事業。ここで退けば、さらなる地獄が待っているという状況の一端が、この1枚のペーパーに記されていた。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 10:58:15.36 ID:97FZWIMj
ここで買えるやつはすごいな。
184で下げ止まると思うが
買えない。

怖いわ。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 10:59:00.63 ID:zn9lTMkW
普通に取引できるようにしているのも、まさに大口を逃がすためだからな。

60 :ケネディ長官:2017/02/17(金) 10:59:29.88 ID:pdY09HbL
大分前にも書いた

評価減じやなくて
キャッシュアウトが問題だと

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:00:03.92 ID:TPum2wDt
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:00:18.47 ID:97FZWIMj
アメリカ原発の電力会社スキャナ電力関じゃないかと思うが、英語分かる方分かれば教えてくれー。


利益やばいわ。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:01:36.29 ID:E+8Shyf6
>>54
ついに糞株ハンターのケネさんのお出ましだなw

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:01:40.35 ID:deZW3+ve
>>62
どこにその「英語の文」が書いてあるんだ
場所をいってくれないと

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:01:58.63 ID:EL2mrXyc
>>58
空売りの返済だけしかいないじゃろ
3末まで売り安心銘柄

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:02:06.39 ID:eGQZDH9p
>>62
CNBC報道
クイック端末
WHが20年までに完工確約

---
2020年完工なんてありえないです。
2008年から始めて、まだ30%位しかできてないんですからw

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:02:35.84 ID:seyvU01u
リバ厨死亡確認

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:02:51.12 ID:4CH32fgD
おい原子力ムラ
東芝救済のため、めっちゃ円高にしてウエスチングハウスの赤字を円換算で減少させろ
3月を100円割れくらいで過ごせれば
債務超過を回避できるんじゃないのか?
安倍政権が原子力ムラにそっぽ向いたら
おまえらなんて生きていけないだろ
ガンガン円高にしろ
命掛けで円高にしろ

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:04:01.03 ID:deZW3+ve
>>68
1ドル90円台にして
今度は東芝の半導体を破滅させる気かw

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:04:17.85 ID:ifADEVzY
98円でまつわ

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:04:29.70 ID:YD+w0cmY
とういうか原発ムラも含めて、経産省が酷すぎやしないか

完全に経産官僚が好き勝手やってエネルギー政策も重電産業も破壊しまくってるとしか思えなくなってきた

東芝は被害者で、本当の犯人は経産省では?

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:04:49.13 ID:Vgs6jorK
こんな契約してるってアホかよ
これどうにもならんね
よくてJALコースじゃねーの
最悪の場合は山一コースもある
東電コース夢見てても無駄だと思うぞ
東電は史上最大の災害による事故だからまだ国も救えたけど
東芝の場合は自業自得だからね

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:05:12.27 ID:deZW3+ve
日経新聞きた

http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ17H2Q_X10C17A2EAF000/

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:05:12.82 ID:zn9lTMkW
もう原子力なんてやる時代じゃないよ。事故処理だけで20兆とか言ってて、仮に国営でも倒産してしまう。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:06:08.33 ID:YD+w0cmY
>>58
買ってない。下げが止まってるだけ。

機関は買いの数を見ながら小出しにかつ延々と売ってくる

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:06:12.31 ID:97FZWIMj
scana energy reacterでググると
いくつか記事がでるけど、有料記事ばかり。

しゃあないか。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:06:29.20 ID:zn9lTMkW
>>71
経産官僚の能力低下は目を覆うばかり。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:06:53.39 ID:deZW3+ve
>>72
東電は、地域独占の公益企業で、他に代わりがないから救済したわけ
東電が動かなければ社会生活がマヒする
水道局を潰せないのと同じ

東芝は大企業とはいえ、他に代わりがないわけじゃない

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:08:00.09 ID:ChL6wKoK
ショパン練習曲第12番 革命
https://www.youtube.com/watch?v=A-Hs_aLsAR8

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:08:13.60 ID:YD+w0cmY
完工確約wwwww


これもう倒産しかねぇじゃん
半導体だけと言わず、もう原子力以外まとめて全部売って原子力だけ残して倒産させろって

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:09:10.66 ID:OfWLww7o
半導体売っちゃうと再建の柱なくなるから、抱えたまま倒産に戦略変えただけwww

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:10:14.02 ID:deZW3+ve
>>80
完成させなければ、どっちみち東芝が保証債務とか違約金を7000億か8000億
一気に請求されるだけ

それも「減損」ではなくキャッシュを取られる話だからな
在米資産を一気に差押されたりして

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:10:14.47 ID:zn9lTMkW
背任罪じゃないのかよこれ。もはや経営とは呼べないな。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:10:43.96 ID:eGQZDH9p
同日開いたアナリスト向けの電話会議でケビン・マーシュ社長兼最高経営責任者(CEO)は「東芝の財務状況を注視している」と指摘。
WHが撤退した場合の対応策として「自社で建設自体を管理するか、別途建設会社に委託するか、様々な方法がある」と話した。

----
サマーズがWH撤退を認識しだした。その場合、8000億円の連帯保証(契約違反金など)の
支払いが発生するということが認識されたようです。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:10:48.86 ID:YD+w0cmY
完工確約しといて、損失7000億とか上げられる方が狂ってるわ

そんなんじゃすまないだろこれ

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:11:14.35 ID:qtRJfTuD
売り禁おめ

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:11:15.61 ID:seyvU01u
リバ厨逝った。。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:11:26.54 ID:YD+w0cmY
完工確約を提案したのは実は経産省だったりして…

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:11:30.81 ID:pLzU4WhI
まだまだ色々出てきそうですね
原子カ村の関係性とか出てきたら底無し沼だな

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:11:32.93 ID:Vgs6jorK
これ銀行の貸し剥がしくるね
半導体分社化して100%売却
そして銀行は資金引き上げると
損をかぶるのは株主と社債

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:12:38.94 ID:YD+w0cmY
良くて100%減資だな

最悪廃業解散

株主はどっちでも変わらんか。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:12:40.18 ID:etMlIS5T
WH買収はやる時点で背任の気配濃厚だよな
最初から経産省とグルだった証拠みたいなもんじゃん
まともな頭の経営者の打つ手ではない
明らかにやっても大丈夫というあれでやってる

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:13:26.94 ID:zn9lTMkW
まさか完工の確約をしていたとはね。ここまで愚かだったとは。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:13:50.32 ID:VS4Xonmk
>>84
東芝、もう詰みかけてるような気がしてきたw

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:14:09.57 ID:8V/5W1sy
これなんか漏れててもおかしくないな
今までの粘りはなんだったのか…

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:14:16.21 ID:97FZWIMj
完工確約おめでとうございます。
いやー。儲かりました。

後場どうなるかね。
三井当たり空売りか?

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:14:26.20 ID:4CZdumv1
これはもうあかんね

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:15:21.31 ID:YD+w0cmY
>>92

というかどう見ても経産省が先導して買い手募ったとしか思えん
特約契約関連は全部経産省経由だろ

で、東芝は丸紅さんと官僚様が言うんだから間違いないって買ったら爆弾だった
その前rに丸紅は逃げたけど

で爆発食らって困って経産省に相談したら「チャレンジしろよw」ってのが真相じゃないか?

もうぶっちゃけちゃえよ

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:15:36.17 ID:deZW3+ve
単に工事遅れ+代金固定で費用が持ち出しになってるだけじゃなくて(=織り込み済み)

2020年完工の約束違反になれば、それだけで違約金が発生するってことかね?

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:15:47.56 ID:zn9lTMkW
おそらくだけど、綱川ごときではこんな裏契約があること自体知らなかっただろう。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:16:03.75 ID:97FZWIMj
完工確約の意味が分からんが、
間に合わない場合、契約解除で違約金請求されるで大丈夫?

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:17:28.01 ID:deZW3+ve
>>101
完工期日から遅れた場合、
契約解除はされず、あらゆる義務を負い続けたまま
遅延損害金だか違約金を最後まで払い続けるという生殺しの可能性も

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:17:43.98 ID:ChL6wKoK
接待費漬け 貢いで捨てられた

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:17:57.38 ID:Vgs6jorK
最高に良くみても
半導体100%売却して
その資金で米原発撤退して原子力は国内だけの東電処理事業
もう細々と経営するしかねーな
どっちにしろ今の株価は高すぎる
100円以下でも買いたくねーわ

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:18:02.43 ID:zn9lTMkW
減損して違約金なら二重払いってことか。1.5兆をドブ(アメリカ)に捨てます。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:18:06.63 ID:eGQZDH9p
>>101
そうです

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:18:27.52 ID:YD+w0cmY
>>101

その通り。更には完成に至るまでかかる費用すべて請求されても文句言えない

おじいちゃんが年金やら貯金やら全部奪われる詐欺と一緒

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:18:36.09 ID:etMlIS5T
>>98
話によると買ったのはスリーマイル以来一基も原発作ってない
いわば休眠部門なんだと
つまりWHを買ったってのはただの看板なんだよ
中身ないからそっから大赤字なのはわかりきってたこと
それで買った年からPC部門の粉飾開始
背任なんだわこれ
東芝が背任のディールをするには後ろ盾がいるだろって話で
経産省だろうと
国家犯罪ですわこれ

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:19:05.16 ID:YD+w0cmY
>>104

潰さない限り永遠に負債が発生する。

完全に詰んでる

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:19:12.00 ID:deZW3+ve
>>104
もうそれしかないような気が。

半導体売って、そのカネで米国側に話をつけるしかない

しかし銀行の回収分もあるから、結局キャッシュが足りなくなって

法的整理(会社更生、民事再生・・・最悪は破産・解散)に移行するしかないのでは

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:19:28.93 ID:EL2mrXyc
はやいとこ会社更生しかねーだろ

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:20:05.54 ID:Nn1UZHzV
ライブドア方式 優良事業売却して清算 事業会社成長して新規上場

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:20:16.14 ID:YD+w0cmY
とりあえず経産省の担当役人引っ張り出せよ、これ

こんな契約、民間ができるわけない。国家犯罪じゃねぇか

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:20:50.40 ID:heiYZCZM
重工重電は原子力だの航空機だの巨大建築物だの
国家規模プロジェクト押し付けられて赤字でもやらんといかんから儲からんよな
投機でなく投資対象にはならん

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:20:52.54 ID:etMlIS5T
計画通りに完成しないのも当然で
それまでもう何十年も一基も作ったことない連中が
東芝に買われて4基急に作り出したんだから
そら予定通りになって進まんわ
それも買った時点で分かってたことだろ
背任だわ

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:21:12.02 ID:deZW3+ve
減損で織り込んでるのは、将来のある時点で遅ればせながら完成した場合の
工事の持ち出し費用だけだからね

2020年よりも遅れることによる違約金だか遅延損害金までは
おそらく織り込んでないだろ。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:21:47.25 ID:zn9lTMkW
出家する女優が暴露本を書いたように、東電の事情通も暴露本を書いて欲しいものだ。
時期的には勿論政権交代前の自民党がやらかしたことだ。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:21:54.64 ID:97FZWIMj
偶発債務の額見たら終わりの始まりだ。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:22:24.61 ID:mOmoivg/
内部通報の件

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:22:42.17 ID:BFGNA6c+
空売り規制あるのにまだ下げるの?

121 :ケネディ長官:2017/02/17(金) 11:23:09.86 ID:pdY09HbL
買い戻し

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:23:48.40 ID:eGQZDH9p
これがあったからWHから手をひけなかったんでしょ。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:24:11.73 ID:97FZWIMj
すまんが、上場廃止を前提として、
空売りを、廃止日まで維持するのが一番良いかな?

強制決済されるそうだが。
皆んなどうする感じ?

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:24:19.35 ID:YD+w0cmY
午後の寄りはいよいよS安かね

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:24:39.31 ID:etMlIS5T
10年近くやって3割しかできてないのにあと3年で完成とか
はなから無理じゃないですか
これはマジで犯罪ディールだわ

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:24:41.28 ID:eGQZDH9p
2/14の記者会見でも社長
「WECの連帯保証は?」
「お答えできません」 で完全パスしたでしょ

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:24:44.08 ID:zn9lTMkW
今日は金曜日だし、何か出るかもな。買いの持ち越しはやめておけ。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:25:26.81 ID:YD+w0cmY
>>123

やるなら徹底的に売り積み増す
ここまで駄目な案件でここまでの大型株はそうそうない

売り禁は発行数が多すぎて多分やる必要がないと思う

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:25:40.15 ID:mOmoivg/
偶発債務7000億は減損とは別ですか

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:26:24.65 ID:YD+w0cmY
>>126

そりゃ答えられんわな
「お手元資料にありますとおり、まだまだ下ぶれる可能性があるとしか申し上げられません」
ですら言えないんだから

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:26:46.17 ID:gJOaf2ZK
>>129

これから引当金積むならもっと損失出るだろうな

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:26:51.33 ID:Vgs6jorK
そもそも
虎の子の半導体売るっていった時点で株主は気づけよ
これ今売ったら損出るだろうけど撤退も大事だぜ
現物ならまだしも信用で買ってたら
東芝みたいに泥沼に陥るだけ

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:27:01.40 ID:zn9lTMkW
30万株の売りとか大きいのが出ているので、大口がぶん投げているのは間違いない。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:27:04.08 ID:YD+w0cmY
>>129

別というより7000億はまだまだ小手調べです、ということ

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:28:21.98 ID:YD+w0cmY
現状まだぶん投げにはなってないな

午後からかね

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:28:23.36 ID:etMlIS5T
買った中身空っぽの看板の減損
工事の遅れのごまかしの修正
中途放棄した場合の違約金←まだ未計上

137 :ケネディ長官:2017/02/17(金) 11:28:44.41 ID:pdY09HbL
売り直し

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:29:19.80 ID:E+8Shyf6
随分前に、東芝元経営陣が、資産を相続したり海外に移したりして、株主代表訴訟に備えているって週刊誌に出ていたけど、
やっぱ賢いなw

139 :ケネディ長官:2017/02/17(金) 11:29:20.15 ID:pdY09HbL
半導体を軸に再生計画つくりんだろうよ

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:29:44.62 ID:etMlIS5T
結局は全部ごかましてんじゃねーか!
なにが宝の山だ
赤字の山じゃねーか
ド嘘つきが!
病気だろうなあいつ
サイコパスってやつだ

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:29:47.52 ID:eGQZDH9p
>>129
東芝の偶発債務推移(億円)

WH
2010/3 4037
2011/3 3776
2012/3 3836
2013/3 4499
2014/3 4928
2015/3 5815
2016/3 7934

-----
減損とは別
東芝がWH(WEC)に連帯保証

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:29:55.16 ID:zn9lTMkW
株券が糞余っているから売り禁は無い。安心して売ればいいと思う。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:30:23.67 ID:mOmoivg/
>>131
仮にWHを破産させると
減損7000億+偶発債務の7000億が現実になって
1兆4000億の損失になりますかね

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:30:28.75 ID:YD+w0cmY
こんな契約ある段階で再生は無理だわ
さっさと店畳んだほうがまだ被害が少ない

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:30:32.39 ID:97FZWIMj
今まで抽象的リスクとおもっていたのが、
確定時期付きで出てきたもんだな。

しかも、普通に考えて間に合わない条件で。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:30:42.78 ID:stBbBrcn
>>82
このグダグタを見てると、これから垂れ出る赤字が7〜8000億より大きくなるだろうからスパッと違約金払った方が出血は少ないんだろうが、払う余裕がないから仕方なく続けてるんだろうね。
奇跡的な額で半導体が売れれば撤退ありかも??

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:32:10.55 ID:mOmoivg/
>>141
偶発債務が減損額に含まれている可能性もありますね

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:32:12.13 ID:etMlIS5T
それもこれも他事業の粉飾が発覚する前に始末してりゃ
なんとか存続できたかもしれんのにな
なんか裏がおかしすぎるわこの会社
経団連って犯罪集団だな

149 :ケネディ長官:2017/02/17(金) 11:32:13.19 ID:pdY09HbL
会社更生法しかないと思うよ
半導体売っちゃうと破産しかなくなる
半導体売却を延ばしたニュース出たから確信してげきうりした

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:32:19.07 ID:YD+w0cmY
こっちも半導体事業でなんか特約付けて
隠して米国に売っちゃおうぜ

社会インフラ系は日立や三菱や富士重あたりに売って
本体はさっさと倒産

これが一番被害が少ない

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:32:32.01 ID:zn9lTMkW
これは政権を揺るがす疑獄事件になるかも知れない。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:32:41.09 ID:97FZWIMj
三井辺りが、一兆くらい融資してくれれば、
事業継続できるかもね。

上場廃止だろうけど。債務超過継続で。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:33:02.05 ID:Wh4DxM5i
苫米地氏、東芝の背後関係を暴露 政府や経産省

https://youtu.be/MmIz4PTkNLE

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:33:09.76 ID:eGQZDH9p
>>147
ない

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:33:20.32 ID:YD+w0cmY
>>151
政権はともかくまずは経産省だよな

官僚が騙されて斡旋コーディネートしたんだろ、何考えてんだ

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:33:58.99 ID:gJOaf2ZK
>>147
偶発債務が資産に計上されてるわけないし減損損失に含まれる訳ないだろ

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:34:02.18 ID:YD+w0cmY
>>152
その1兆入れた途端、アメリカにそっくりそのまま持ってかれるぞ

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:34:49.45 ID:EL2mrXyc
偶発なんて工場火災がおこったらレベルの話だぞ

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:35:04.42 ID:etMlIS5T
MRJが完成しないと一緒だな
一度も原発作ったことない連中を駆りだして4基作ろう計画
頓挫するに決まっとるわ

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:35:52.48 ID:+NUx/l8l
下がりっぷりがきっついな
155円の時だって1年かけて155円まで下げたというのに

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:36:26.18 ID:zn9lTMkW
>>159
30年も新規の原発を建設して来なかったら、技術なんてあるわけない。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:37:03.62 ID:+sIe2cy9
はえーよ
まだ余力残してるんだから3月14日まで踏ん張れや

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:37:26.81 ID:mOmoivg/
>>158
中身はWHの債務保証ですから、WHがdだら現実化するのでは?

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:37:29.13 ID:etMlIS5T
今朝にはまだ少数持ち分の資産があって資産超過だって言ってたのに
はるかに超える偶発債務の可能性が存在するとなれば
もう大口も持ってられないよな
ウソつきすぎなんだよこの会社

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:37:42.50 ID:jdLp6QyA
>>149
それがあるとしたら、アメリカ原発や中国原発の工事の終わりが見えてきた時になる。
今、会社更生法にして国有化にしたら、WHや中国は無限に損失を出してくる。

しかし、東証は東芝を3月15日に監理銘柄にして、6月に上場廃止にするべきなので、それまで待てばいい。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:38:17.33 ID:LMna3/61
ホルダー、あなた疲れてるのよ(´・ω・`)

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:38:28.59 ID:etMlIS5T
>>161
わかってて会社が倒れるディールで買ったのが東芝ってことになる
背任です

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:39:12.20 ID:97FZWIMj
苫米地の解説すごいな。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:39:20.78 ID:ChL6wKoK
過去レスだけどここで3億円事件的なことがあるかもしれんと

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:39:29.73 ID:Nn1UZHzV
新生銀行みたいに優良事業はアメリカ投資ファンドがもっていくんじゃないの

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:40:17.95 ID:7C/pnrWb
            _ .. _
          /    \
        /, '⌒ l.r‐-、.`、
       / (   八   ) ヽ
       (   ー-'  `ー-'  ノ
        ー┐ (_八_)┌-'   
           `ー┐┌┘
       -======' ,=====-
         -====' ,=====-
          -==' ,==-
______ ,r-‐   -‐、_______




       アラホラサッサー

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:40:30.54 ID:tzs7jrDN
AP1000など存在しなかったのでは

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:40:33.78 ID:Vgs6jorK
アメリカの原発作るのに
アメリカの原発会社と電力会社は何の責任も負わず
損失は全部東芝払い
東芝が潰れるまで無限に工事延長
これ今なんとしても撤退しないと絶対倒産すると思うな
もう手遅れかもしれないが

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:40:34.86 ID:EL2mrXyc
>>163
だもんで可能性あるのは全部上げればいいけど、
偶発債務なんかで騒いでもしょうがない

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:40:59.89 ID:etMlIS5T
半導体を満額で売ればいま倒産は回避できるかもしれんが
そのあと赤字垂れ流しの会社になるのがわかってる
さてどうするんですか

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:41:33.68 ID:ChL6wKoK
NHKニュース ‏@nhk_news 13秒
13秒前


その他
経済産業相 東芝は組織の管理体制を早急に改善を #nhk_news

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:41:35.70 ID:MPtVz9pM
アメリカのスキャナ電力が東芝の財務を気にしだしたって言うから
半導体売却後は日米でその金のぶんどり合戦が始まるな。
やつらは当然、アメリカ政府に後ろ盾を頼むだろう。
優先的に保障してあげないといけないな。
自動車で仕返しされると困るし。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:42:27.03 ID:+NUx/l8l
赤字の原因を無くさずに
黒字部門を売って延命する

東芝経営陣って小学生より馬鹿なんじゃね???

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:42:34.61 ID:Wh4DxM5i
>>176
組織の管理体制ってそんな簡単に改善すると思ってんのか悪玉経産省よw

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:42:46.63 ID:E+8Shyf6
T芝「何でT電は損失は国民負担で、うちは自己責任なんだよ?w」

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:43:24.67 ID:ChL6wKoK
巨額の損失が原子力事業で生じたことについて世耕大臣は、「原発を輸出するという方向性は国が示すが、それぞれの契約や事業は民間ベースで行われている。東芝の経営問題と考えている」と述べました。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:43:36.42 ID:97FZWIMj
半導体売却金を日米で取り合いか。
胸が熱くなるな。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:44:12.19 ID:ChL6wKoK
国は関与しないってことか

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:45:16.38 ID:LJGueI4D
今日中に155までは逝きそうだなぁ

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:46:18.32 ID:E+8Shyf6
>>181
原発を輸出するという方向性は国が示すが        → 圧力は掛けたが

それぞれの契約や事業は民間ベースで行われている。
東芝の経営問題と考えている。                → もう用が済んだから、お前に用は無いw

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:46:32.07 ID:jdLp6QyA
1年半かけて管理体制を改善してきて出来なかったことが
1か月後の3月15日までに出来るようになるはずがない。

東芝はいつもの口先の粉飾報告書を東証に提出するのだろうが、
東証は今度こそは規則通りに東芝を6月に上場廃止にするはずだ。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:46:41.74 ID:etMlIS5T
もうこれは原発真理教のサリン事件ですわ

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:47:27.57 ID:YD+w0cmY
>>176

その前におめぇんとこにいる、このアホな案件斡旋した役人引っ張り出せよ

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:48:24.63 ID:97FZWIMj
暇だし、まとめサイトのタイトル予想。

原発部門 すまん。8千億減損します。
半導体部門 お前。まじふざけるな。
銀行 支援するぞ。任せて。
原発部門 悪い悪い。8千億お代わりします。
銀行 さすが東芝さん。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:48:39.05 ID:etMlIS5T
妄想の原発ワールドが頭に膨らんで
一回も作ったことない連中を会社が倒れる額で買って
完成確約で4基作り出す妄想が止まらなかった
そういう話だ
福島原発事故でその妄想が破裂して現実に戻った
そういうことだ
関係者は万死に値する

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:48:42.61 ID:YD+w0cmY
>>181

うわぁ、僕知りませーん、が来た

歴代社長、公判でぶっちゃけちゃえよw どうせ経産省の課長あたりが噛んでんだろw

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:48:58.72 ID:Vgs6jorK
国もふざけてるよな
福一があるのに原発輸出が国の方針ってw
海外は甘くねーよ
東芝みたいな契約しか取れねーだろうよ
結局損する契約しか結べないよ

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:49:37.55 ID:zn9lTMkW
>>185
この世耕の突き放した対応は今後、民間が原発を拒絶する口実にされると思う。
少なくとも政府が原発推進の旗を振っても今後民間企業はついて行かない可能性は増える。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:51:02.84 ID:YD+w0cmY
おれ、この1ヶ月で原発推進派から反対派になるわ。

世の反対派のように危険だからとかいう理由じゃなくて、おっそろしく経済効率が悪い、悪すぎる

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:54:25.05 ID:JOywY9OY
今頃かよw

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:55:04.91 ID:zn9lTMkW
>>194
危険なことも経済効率が悪いことの一種だよ。
危険を緩和するためのコストが嵩むということだから。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:56:04.11 ID:5fmbfkHB
195円が鉄壁だって言ってた奴出てこいよ(´;ω;`)

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:56:08.83 ID:97FZWIMj
スキャナ電力、昨日決算かな?
それで、次期予想出すうえで完工の話が出たのかな?
英語わからんからわからん。続報待つべ。

ただ、電力会社だって、投資してるのに、
延期ばかりで、金にならなければ株主から突き上げられるわな。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:58:20.96 ID:Vgs6jorK
んで、この事業が万一完成したとしても
その後の保証もするんだろ?
ちょっとした事故でも莫大な金額を請求される
どう考えても海外の原発建設なんて国の保証がない限り民間企業のできる仕事じゃないな

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:59:22.08 ID:YD+w0cmY
さて

1.自主廃業

2.更生法

3.民事再生

4.公社化

どれでしょう?

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 11:59:29.60 ID:etMlIS5T
役人の妄想の暴走ってのは恐ろしいな
会社も飛ぶし、国も飛ぶ

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 12:00:20.14 ID:51pNpe40
売り豚必死だなwww

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 12:01:17.41 ID:NCd0ESjT
>>176
世耕ふくめ日本政府は中身のない口出ししかしないよな

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 12:01:38.28 ID:MPtVz9pM
原発は規制強化によるコスト増と資源価格の暴落で無理ゲーになった。
フクイチをまたいだプロジェクトは
関係者全て「どうやって逃げるか」だろう。
逃げるに当たって誰にそれを押し付けるかの問題。
アメリカの電力会社はこのまま原発を運営してゆく気が無い。
政府による手厚い補助金でももらわない限り。
つまりそれをもらえるという補償を得るまでは
原発が完成してもらっては困るのだ。
完成する前であればツケを東芝に回せるからだ。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 12:02:10.57 ID:zn9lTMkW
>>199
メンテナンスで儲ければ半永久かつ独占的に廃炉までお付き合い出来るというのが、国の考えなんだろうきっと。
だから最初に損をしてでも新造案件を取れと言ったのだろう。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 12:02:52.26 ID:etMlIS5T
都合の悪い話は聞かない癖つけるとこうなるんだぞ
原発絶対安全神話という真理教を信奉してないとこうはならない

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 12:03:11.51 ID:51pNpe40
総悲観は買い
まー見てろよ

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 12:03:46.55 ID:BGUin1jk
もうみんな売り方か?て言うか今買ってる人はなんなんだ

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 12:04:35.90 ID:zn9lTMkW
>>208
ノポジの人もいると思う。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 12:04:52.67 ID:FltYRqul
>>207
早く成仏してくれ

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 12:06:28.74 ID:MPOevHxp
さすがにここまでヤバイ話が出て来ると
買い豚も逃げたくなるだろ

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 12:07:48.75 ID:Lbs7uVa+
怯えてIDコロコロ変えながら、弱々しく買い煽りするの見てると、笑い、いや涙を誘うなw

本気で買い煽ってんじゃなく、もはや自分の精神状態を保つのに必要不可欠な作業なのかなw

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 12:07:50.49 ID:NCd0ESjT
それにしても恐ろしい話すぎて
東芝以外でも米国で積極的に事業進めてる会社の株買えないわ

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 12:08:30.78 ID:Vgs6jorK
買うとしても今じゃないよな
何かしら解決して成長戦略が机上の上だとしても描けないとね
それは無理だとしてもとりあえず株価が下げ止まらないと話にならん
信用で買ってる人は底なし沼にいる気分だろう

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 12:09:06.49 ID:paKB0Gza
株の売り買いは必ず対になっているから、買っている人もいなきゃおかしいんだが、
それっていったいどんな人なんだろう?

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 12:09:45.88 ID:97FZWIMj
海外で原発扱ってる会社で、期末だけ利益増えてる
東芝みたいな会社ってありますか?

次の空売り仕込みたい。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 12:09:48.77 ID:TMr12QrJ
>>207
うp うp 買って うp
口だけ 口だけ 嘘つき 嘘つき
うp うp 買ってみろw

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 12:12:13.74 ID:fqc5sirH
テックも買い支えがなくなって来たな。こっちも売り増しするか

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 12:13:05.58 ID:etMlIS5T
それにしても原発事故からこれまで5年ぐらいの間
なに考えたんだろうな中の奴は
とくに志賀とかいうやつ
とりあえず給料もらえりゃよかったのか
東芝が将来どうなろうが

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 12:13:45.18 ID:tTa1szUq
>>215
国の救済まちかな?
でも国が救済するとなると
株主責任は必須だと思うが

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 12:15:02.00 ID:MPtVz9pM
なぜアメリカの原発がいつまでたっても完成しないのか?
いろいろと言われているが賢い人なら分かると思う。

アメリカの電力会社は早く原発を完成させてほしくはない。
引き渡しを一日でも先に延ばしたい事情があるからだ。
それは東芝の努力の及ぶ範囲ではないのでどうしようもないw

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 12:15:19.00 ID:NCd0ESjT
米国はいくらでも東芝(日本)からカツアゲできると踏んでるようだからさっさと東芝を破産させて消滅させろ
最後の意地を見せろ

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 12:15:29.11 ID:etMlIS5T
こうやって新たな情報で考えなおすと
いくら他事業でチャレンジしたってどうなるもんでもなかろうに
どんどん粉飾のツケが膨らんでくだけだ

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 12:16:38.07 ID:Vgs6jorK
国が融資してくれるといったら騰がるな
ただ融資だけだと結局はエルピーダみたいになる
この無限補償のような原発契約を破棄しないとどうにもならない

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 12:17:09.57 ID:7C/pnrWb
東芝が吐いた「あの会社の裏切りがなければ」→東電の勝俣恒久、丸紅の勝俣宣夫兄弟の事だった もう日本メチャクチャだろ…
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1487237232/

東芝元社員の告白「あの会社の裏切りがなければ」
文春オンライン 2/15(水) 21:30配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20170215-00001457-bunshun-bus_all

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 12:17:57.65 ID:NCd0ESjT
>>221
完成するメリットより完成しないメリットの方が大きいからな
確実に2020年だろうと2030年だろうと米国原発は完成しないし、2兆でも10兆でも毟り取るつもりでいる
さっさと消滅させろ 最後は国税でケツフクだなんだという話になりかねない

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 12:18:50.32 ID:zn9lTMkW
安倍「日本主導の米国雇用対策です。アベノミクスの果実です」

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 12:20:58.38 ID:4CZdumv1
スリーマイルの事故から原発作ってなかったからな
本当に作り方わからないのかもしれん

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 12:22:33.43 ID:a8BR3YaU
>>226
税金で尻拭いすると、国が責任持ったってことにならんかな
その後の賠償とかで無限に国税吸われそうで怖いわ

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 12:22:37.04 ID:etMlIS5T
>>225
長々書いてあるが、苫米地の言ってる通りだな
一回も原発作ったことのない連中を高値で買ってしまって
工事が終わらない
それだけの当たり前のアホみたいな話だ
その記事だとそのディールを紹介したのは東電勝俣とその弟っていう
話だけどw

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 12:23:28.68 ID:VS4Xonmk
>>198
スキャナ電力は去年から原発の運転員を100名単位で雇って教育と訓練を開始しているって出ていたな
当たり前だけど工期が遅れるといい事は無いな

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 12:23:44.94 ID:MPOevHxp
一年前の株価160円の底を割るのはいつだろう

今日でもおかしくないぐらいなのに
まだ買っちゃうやつがいるからなあ

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 12:25:05.08 ID:Vgs6jorK
原油が原産しないと価格が維持できないほど余ってる状態で
原発建設なんてどこの国でもデメリットしかないよな
CO2がでないかわりに廃棄するまで何万年もかかる放射能廃棄物がでるし

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 12:25:19.36 ID:LMna3/61
東電 経営陣を刷新へ、日立元トップらを検討 テレ朝(´・ω・`)

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 12:25:21.63 ID:etMlIS5T
一回も飛行機作ったことがない連中が飛行機作り始めて
完成しないMRJはとうとう設計からやり直すみたいだけど
WHの原発も同じことになるんじゃないのか?
やっぱり動かせないみたいなw

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 12:26:16.15 ID:OfWLww7o
>>179
一番腐ってる官僚が何も変えられてないもんなwww

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 12:27:04.52 ID:zn9lTMkW
>>234
川本とかいう、日立の子会社から復帰して社長をやった人がここの社長になってくれたらいいなぁ。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 12:28:24.35 ID:etMlIS5T
こんだけヤバいディールしておいて
工期の遅れがたびたび発生してるのに
丸投げしてた
何回目かにようやく対策チーム送り込んだって
おまえアホかと

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 12:28:27.08 ID:YD+w0cmY
買いが強くなってきたな
さすが指数銘柄、一部上場の名門

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 12:28:32.17 ID:w1yw2P5V
債務超過でも銀行融資継続なら倒産は近々には無いでしょ。
上がるんちゃう

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 12:29:30.31 ID:VS4Xonmk
>>228
机上の設計ノウハウだけで
製造ノウハウや建築ノウハウ、プロジェクト管理ノウハウが無かったんだろ
でも今回の建設でノウハウを得たら今後は安く作れるかもな
ただシェールガスやシェールオイルが安いから、発電コストで負けるから、建設が増えるかどうかわからないけど

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 12:29:49.80 ID:zn9lTMkW
また個人が買い越しのパターンなんだろうな。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 12:31:32.92 ID:YD+w0cmY
後場は寄り底とか?
ほんと愚かだな。まぁ仕方ない、利確して逃げるか

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 12:32:32.30 ID:+sIe2cy9
今まで買い豚の希望だった200円が今日から最強の敵になります

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 12:33:53.48 ID:etMlIS5T
8000億払ってWH撤退が最善手だな
株主はまず犠牲になることだ
売り豚だがはっきり言っておく

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 12:35:22.76 ID:etMlIS5T
というかこの後におよんでリバ狙いとかでなくガッチリホールドしてんのは
年金だよな
あーあ、なんともかんとも

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 12:36:31.74 ID:XF/9bhMG
今日は-10%くらいでリバ無しヨコヨコかなぁ

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 12:36:45.70 ID:YD+w0cmY
>>246
年金は昨日から一斉に手放す方へ変わったらしいよ

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 12:37:29.07 ID:etMlIS5T
>>248
手放すにも売れるかいな

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 12:38:15.57 ID:R9/nbnIW
買ったった。五千だけだけど。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 12:38:37.33 ID:YD+w0cmY
一気にはいかんだろうからずーっと継続して機械で細かく売り続けるんだと思う

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 12:39:30.96 ID:SRUWHxTj
これだけ完成遅れるって技術ないんだろ?

もし爆発したらどうすんの?

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 12:40:04.32 ID:SibFE4KW
社員はどうなるん?

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 12:40:17.41 ID:seyvU01u
はい リバ厨死亡

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 12:41:32.39 ID:etMlIS5T
>>252
まず完成するかもわからないし、稼働できるかわかんないし
飛ばない飛行機MRJと同じっすわ
初めての「ものづくり」ってそんな甘いもんじゃないのね
丸投げで作れるもんと作れないものって境目があるみたいだなw

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 12:41:43.00 ID:zn9lTMkW
特大のMSCBを出せば何とかなるか?

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 12:41:45.44 ID:ScTEwaiJ
ぶっちゃけ最安値155円のときより状況ひどくなってね?w
出遅れ249.8円の売り玉が光ってきたわ

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 12:41:54.30 ID:usY1G0RT
底無し沼だな。まだまだ売りでいけるわ

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 12:42:55.08 ID:deZW3+ve
今、突然米国の原発撤退したら、ほんとに8000億で済むのか?

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 12:44:32.54 ID:tuh1OuUP
どっかでバイーンが来そう
でも今日ではないのか

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 12:44:50.04 ID:zn9lTMkW
>>259
自動車を差し出すのとセットだろうね。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 12:45:40.03 ID:YD+w0cmY
下げ方がやばくなってきたな

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 12:45:42.86 ID:wZlPC9Pt
…あかん。180も割れてしまった…

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 12:45:46.01 ID:deZW3+ve
違約金8000億ってのは、減損と違って、キャッシュの支払が発生するもんだからな
資金繰りレベルで破綻する

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 12:46:45.04 ID:+sIe2cy9
昨日までの年金リバウンドが見事に逆だな

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 12:47:06.71 ID:0whwNWz1
追証投げきそう

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 12:47:40.06 ID:YD+w0cmY
そろそろ報道出るんじゃないか?

東芝7000億の減損に加え新たに8000億程度の賠償確約か

とか。

268 :ケネディ長官:2017/02/17(金) 12:48:06.10 ID:pdY09HbL
>>264
俺かなり前から言ってるよ

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 12:48:26.74 ID:P91L2CUI
とりあえず1年前の水準まで行くっていうのが基本線っぽいね

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 12:48:42.73 ID:BFGNA6c+
GPIFってもしかして上場廃止か2部落ちになったら売り側に回る?

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 12:49:01.39 ID:YD+w0cmY
>>265

一昨日まで、だろうね。昨日からリバの仕方が今までと違った。
割る直線になると売りが止まるけど、跳ねるとすかさず小さな売りがずーっと入ってきた

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 12:49:41.66 ID:MWzv68DO
>>270
安倍の意向をGPIFがどう忖度するか次第

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 12:50:21.81 ID:jyP7riQk
散々天下り受け入れておいて経産省のつれない態度はどうなのかな。天下りの意味ないだろ。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 12:50:52.17 ID:8/tD2fq/
>>257
いいなー。俺240円だからほんの少ししか持ってないわ

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 12:51:20.04 ID:+sIe2cy9
日経からもTopixからも外れるんだからそのぶんのETF日銀砲が全部売りに回るだろう
まだ2部落ち確定じゃないから売り圧低いけど

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 12:51:57.89 ID:zn9lTMkW
>>273
正確には「天下りに意味がない」だな。あんなのをいくら受け入れても所詮引退した人間であって何の力もないんだ。

277 :ケネディ長官:2017/02/17(金) 12:54:19.64 ID:pdY09HbL
バイーン

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 12:55:18.37 ID:YD+w0cmY
ここからどうなるかだな
また1段下に押し込むか、それともこのまま一旦リバるか

今週前半までは後者だったが、おそらく今日は…

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 12:55:20.03 ID:BFGNA6c+
さっきも年金来てたけど
180奪還成功ってとこか

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 12:57:51.15 ID:A/mmZvzh
>>270

GPIFは一部の銘柄のほとんどの筆頭株主。二部なら少し割合を減らすのでは。
もしかしたらいま保有株を売っているかもね。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 12:58:42.07 ID:6DUSGblv
>>266
掛目が40%になる来週からですよw

NISA現物1階の上に、信用2階建て、3階建てのぶん投げはw

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 12:59:24.45 ID:zn9lTMkW
年金も空売りすればいいのにね。大儲けだぜ。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 13:01:43.88 ID:8V/5W1sy
売り方はこっから入っても淡々と売り増す余裕と精神力さえあれば圧勝できそうだな
とにかく材料と株価のギャップが激しすぎるから永遠に売り方天国になっちまってるじゃんw

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 13:03:35.55 ID:YD+w0cmY
先日までの邪魔くさい買い連中が今や売り仲間と思うと胸熱だな

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 13:04:24.83 ID:kmH93v4u
立会外で180円500万株の大口約定だと

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 13:04:59.24 ID:kmH93v4u
踏み上げくるぅぅぅぅ

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 13:05:10.51 ID:gE+Nl/xi
日銀きたああああ

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 13:05:38.68 ID:deZW3+ve
ところで初歩的な疑問だが

WH社って、一体どこからキャッシュを調達してるんだ?
こんな問題のあるクズ会社なのに、なんで現金が回って工事をやれてるんだ?

儲かるアテもないし、普通、資金繰りレベルで行き詰まるんじゃないの?

東芝が親子会社間の資金貸付でもやってるのか?

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 13:05:53.79 ID:YD+w0cmY
あと買うバカは日銀くらいか

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 13:06:45.22 ID:wZlPC9Pt
日銀買ってえええええええええええええ!
300までカチあげてくれ!

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 13:06:46.85 ID:YD+w0cmY
>>288

ニートは稼いでいないのにアマゾンで買い物してるだろ?
あれと一緒だよ

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 13:07:02.33 ID:7C/pnrWb
−12%

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 13:07:37.69 ID:YD+w0cmY
ここからもう一度今日の安値更新すれば本物

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 13:09:07.03 ID:F/7u2mb8
S&P、複数ノッチの幅で格下げとなる可能性
http://www.standardandpoors.com/ja_JP/web/guest/article/-/view/type/HTML/id/1802136

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 13:09:08.10 ID:yiLXrgYs
買いで入って博打に成功するのはかなりの腕利きだけだろ
そんな腕があるなら他を触ったほうが儲かるんじゃね?(´・ω・`)

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 13:09:09.37 ID:deZW3+ve
WHって、LLC(有限責任会社)であって上場株式会社じゃないから
財務の開示を一切しないんだよな
まったくのブラックボックスになってる

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 13:09:16.81 ID:kmH93v4u
売り豚逝ったぁぁぁぁぁ

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 13:09:31.51 ID:EL2mrXyc
もう日本中でここダメかなと思ってるだろ

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 13:10:11.44 ID:MPOevHxp
>>295
それがわかんないやつだから
こんなところを買っちゃうんだろうな

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 13:11:43.23 ID:A/3a761I
450で利確して早まった!嘆いていた株がこんな事に

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 13:15:09.90 ID:BFGNA6c+
まさか年金と戦って勝つ日が来るとはね

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 13:16:09.31 ID:0Iay/GBv
今買い占めれば、2兆円半導体、テックやその他優良子会社、軍事技術、
もろもろ手に入るし、ファンドからしたら美味しいんじゃないか?
よくわからんがもしかして

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 13:17:04.99 ID:qtRJfTuD
>>302
二兆円超えの債権も着いてくるけどな

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 13:17:32.01 ID:wjyfGA29
今日の底は178ですかね?

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 13:18:04.11 ID:fqjz3Ya4
>>302
時価総額で買って即座に解体バラ売りすればプラスになるかもしれんが
爆弾もいろいろ抱え込むことになる

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 13:18:12.09 ID:zn9lTMkW
>>301
年金は最初に買いしか出来ないから、非常に弱い存在とも言える。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 13:18:33.26 ID:fqjz3Ya4
>>303
債権?

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 13:18:52.88 ID:1RSehRXZ
軍事技術って何持ってんのさ?
って、それがわからないのが機密たる所以かもしれないが

クソ会社、クソ市場ともに潰れちまえ

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 13:19:13.59 ID:a6khlqqB
原発だけで1兆円以上のうんこ抱え込むことになるから8000億で買っても儲かるか微妙なラインっていうwww

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 13:19:41.72 ID:zn9lTMkW
今夜東京地裁に駆け込んで更生法申請が一番楽になる方法なのになぁ。やらないかな?

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 13:20:15.05 ID:qtRJfTuD
ホントにトウシバタンになるのか?

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 13:20:27.15 ID:2wYW2MJa
半導体は単独で売るって言ってるのに東芝本体買う奴おらんだろ

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 13:20:40.29 ID:4L+uPIki
おまえら馬鹿だなw
最悪でもJALパターンで済むだろうに売り煽りw
こんなに安心して買える株とか他に無いわ!

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 13:21:04.85 ID:EL2mrXyc
>>305
解体目的の買収は法律にひっかかる可能性があるらしい
半沢直樹の続編(小説)でそんなのがあった

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 13:22:15.32 ID:ChL6wKoK
2部上場基準を満たしてると思えないのだが

公認会計士監査
「最近1年が無限定適正かつ2年間限定付適正以上」
最近2年間の経常利益に非支配株主に帰属する当期純利益を加減した金額の総額が5億円以上

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 13:22:49.33 ID:deZW3+ve
>>310
金曜日だからな、何かサプライズが引け後にあるんじゃないかと
思ってしまう癖がついてる

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 13:24:08.53 ID:oWS+n3XD
♪ 原発くわえたハウスを 追っかけて
♪ 決算 忘れた 陽気な綱川さん
♪ みんなが笑ってる 室町も笑ってる
♪ ルルルルルル 今日もいい下落

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 13:24:27.87 ID:a6khlqqB
>>313
JALパターンって株価1円なんだけどあほ?

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 13:26:17.87 ID:fqjz3Ya4
>>314
西武って解体されんかったっけ

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 13:29:42.25 ID:deZW3+ve
会社更生や民事再生を先に申し立てると、半導体事業が一時的にせよ混乱するし
四日市の新規設備投資が停滞する恐れがある

やるなら、まず半導体事業の子会社化&売却を完全にやって、東芝本体と法的に
切り離してから、会社更生or民事再生を申し立てるのが良い
そして半導体売却代金を債権者(米国&銀行がほとんどだろう)に分配
法的整理がなされるので、米国の原発建設がらみの支払義務もここで消滅

あとは、残された健全な事業(エレベータ、官公庁機器等)を分社化・売却

最後に残った原発事業を国営化して廃炉・メンテナンスに使う

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 13:29:56.66 ID:kmH93v4u
引け後にサプライズくるね
さっきの50万株お買上げはインサイダー買いじゃないかな

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 13:30:29.99 ID:tTa1szUq
>>313
100%減資は紙くずだぞ
新しく再上場しても前の株とは全く別物だ

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 13:33:22.10 ID:0Iay/GBv
>>320
イイネ

それをされたくなければ上場廃止して買えないようにするしかないね

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 13:33:22.38 ID:zn9lTMkW
確か上方修正を連発して470円くらいまで上がった記憶があるけど、何であんなことしたのだろうね?

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 13:36:27.97 ID:svmTTCDJ
>>320
メイン3行が貸し付けの過半じゃないみたいだし債権者数多すぎてADRや民事再生は無理だろw

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 13:36:47.23 ID:P+SnozsG
ぷらてんくっど

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 13:36:57.72 ID:kmH93v4u
きたー

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 13:37:44.58 ID:4L+uPIki
真面目に応えられてしまった
嬉しいw

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 13:39:48.12 ID:kmH93v4u
きたきたきたきたきたきたきたきた

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 13:40:04.77 ID:qtRJfTuD
>>329
もう来ないから

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 13:40:12.73 ID:etMlIS5T
2008年のディールの時点で
空っぽの会社をすっ高値で買ってしまった
勝俣ブラザーズのせいだとか言ってるけど、てめえのせいだ
そんで案の定、工期が遅れ始めてそこから対策チーム送るような丸投げ仕事
決定打が2011年の原発事故でもうそこから危険なディールから
「泥沼」になってしまった
ディールは負けが確定した
なのに粉飾なんてくだらねえことで誤魔化してとうとうここに来た
もう関係者全員を背任で逮捕でいい

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 13:41:52.81 ID:QepkJn6o
貝豚が元気になってる!やばい超絶踏み上げか!?

と思ったら余裕の-10%ヨコヨコでワロタ

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 13:41:57.82 ID:zn9lTMkW
>>325
中小銀行で融資継続を拒む所には大手か政投銀で借換でしょうね。
少なくともメインの三井は最後まで撤退しないでしょう。逃げの住友がざまないわ。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 13:43:03.74 ID:kmH93v4u
>>330
上げてきてんじゃんwwwwwww
必死だなwwwwwww

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 13:43:28.58 ID:zn9lTMkW
>>331
本件は時期的に民主党政権時代と全く関係がないので、国会での追及に期待が持てる。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 13:44:11.69 ID:qtRJfTuD
>>334
オマエガナ

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 13:45:35.81 ID:kmH93v4u
>>336
まー見てろよ

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 13:45:41.00 ID:ChL6wKoK
そいえば西武は9002だったな
現在9024西武HD 再上場まで10年かかった

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 13:45:45.65 ID:tTa1szUq
国が支援するなら
会社更生法がさきだよな
株主責任はとらされる

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 13:45:53.05 ID:deZW3+ve
WH関係の損失といっても

(1)工事代金の上限を超えても工事を継続することによる経費の出血の問題
(2)買収したS&Wの抱えている現在と将来の債務の問題
(3)東芝がWHのために米電力会社に対して行っている保証の問題(偶発債務)
(4)そもそも6000億で買収したWHの価値がゴミではないかという問題

・・・は、それぞれ関連・重複部分はあるけど、いちおう別次元の問題ではあるんだな?

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 13:46:43.79 ID:1RSehRXZ
ゴミofゴミ

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 13:47:32.13 ID:oWS+n3XD
2chで俺様が買い煽りカキコすると、見ず知らずの赤の他人でも買ってくれる、支えてくれる

そんな、一般の人には見えないモノが見えてるんでしょう
多額の含み損抱えてても、自己暗示にかかってスッとするんでしょうw

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 13:48:07.11 ID:E9NkgZb+
世の中は金だ。金が悲劇を生む。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 13:48:30.82 ID:mOmoivg/
>>340
捨てるのにもカネがかかるゴミ

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 13:49:54.98 ID:ChL6wKoK
<東証>東芝が後場一段安 時価総額は7000億円台、NECに接近
(13時5分、コード6502)後場は一段安となり、前日比24円70銭(12.2%)安の178円まで下落した。
11時前に傘下の原子力子会社米ウエスチングハウス(WH)が米サウスカロライナ州に建設中の原子炉2基について
「発注元の電力会社スキャナ電力は16日『WH側からは2020年までに完工すると確約を得ている』と明らかにした」との日経ニュースが伝わった。
損失額がさらに膨らむのではないかとの思惑も

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 13:50:48.02 ID:a6khlqqB
あとはキャピタルとブラックロックの保有がきになるところ

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 13:51:18.29 ID:7C/pnrWb
東芝の半導体メモリー事業は「わが国に必要な技術」と世耕弘成経産相 雇用維持も指摘
http://www.sankei.com/politics/news/170217/plt1702170010-n1.html

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 13:51:23.74 ID:dox6ayzn
まいどまいど、なんで後場で上げてくるんだろなぁ。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 13:52:11.95 ID:fqjz3Ya4
>>345
シャープの時も思ったが、NEC落ちぶれすぎだろ

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 13:52:51.30 ID:BFGNA6c+
>>348
そういう仕事だから

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 13:53:02.69 ID:dox6ayzn
下落率10%未満にしたい先生来てんの?

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 13:53:33.63 ID:deZW3+ve
LNGの問題は、最大20年だっけ?長期間にわたって様子をみないと
何ともいえないから、減損するとしても少しずつしかできないだろう

だから、東芝が今後20年存在するのであれば、一気に1兆円すべてが減損するわけではない

LNGすべてを減損させる必要があるとすれば、それは東芝が会社更生や破産をする時だが、
それは別な理由によって起こる事態であって、LNGはあくまで二次的な減少にすぎない
(仮に近い将来東芝が倒産するとしたら、その原因はLNGではないだろう。)

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 13:53:59.48 ID:qtRJfTuD
>>337
新規売り建て禁止にしろよ。日経が死ぬ

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 13:54:32.61 ID:8V/5W1sy
株価だけみてたらこれほどの危機はわからないから面白いなw
連結子会社も知らぬ存ぜぬ貫き通してんぜ
これから何が起こるかハラハラドキドキが止まらない…

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 13:54:45.03 ID:2eQ8TtoY

 ち
  の
   東
    芝
     シ
      ョ
       ッ
        ク
        で
        あ
        る

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 13:55:01.26 ID:tTa1szUq
>>347
半導体守りたいなら、会社更生法にさせて
半導体が切り売りされる前に動かないと

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 13:55:04.85 ID:deZW3+ve
サウスカロライナ州(2基)だけでなくジョージア州の原発(4基)もあるからw

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 13:56:23.43 ID:qtRJfTuD
三年前250万の電子くず経験したが3倍以上の売り玉の電子くず経験できそう。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 13:56:59.48 ID:etMlIS5T
苫米地みたいなやつが居ないと一般株主になんの情報も伝わってこないって
やっぱ日本の投資環境は劣悪すぎるな

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 13:57:23.95 ID:a6khlqqB
今日で売り禁きそうやね

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 13:57:30.69 ID:tTa1szUq
>>357
撤退なら違約金8000億でしよ

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 13:57:55.03 ID:zn9lTMkW
>>358
3年前は負けたの?

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 13:58:06.35 ID:ChL6wKoK
東芝が急落、時価総額8000億円割れ―LINE下回る
東芝<6502>が急落、一時24.7円安の178円まで売られている。
午後1時50分時点の東証1部値下がり率第3位。
時価総額は一時7500億円近辺まで下げ、LINE<3938>を下回った時価総額7000億円台のその他の主な企業はNEC<6701>、リコー<7752>、大林組<1802>など。

提供:モーニングスター社

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 13:58:07.44 ID:4L+uPIki
ほらー、どうせ最悪でもJALパターンで済むだろうにと言ってるのに
馬鹿みたいに売り煽るから、グイグイ上げてきてるー!w

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 13:59:38.51 ID:qtRJfTuD
>>362
仕事忙しくて全然気にしてなかったら倒産した。年収高かったからそんなにやまなかったけど。今思うと損切りって大事と学んだ。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 14:01:21.33 ID:kmH93v4u
引けは185〜190かな

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 14:02:35.43 ID:kmH93v4u
今日売り禁出て土日で好材料か
売り豚は震える週末だな

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 14:02:44.41 ID:a6khlqqB
今日のPTSもアホがプラスで買うんだろどうせww

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 14:03:00.32 ID:zn9lTMkW
>>365
そう、お気の毒様。長年やっていれば一度や二度は誰でも持ち株の倒産の経験はあるので、今度は儲けて取り返してください。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 14:03:35.65 ID:wjyfGA29
売りの利確が始まったか?

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 14:08:10.12 ID:+3bZo70Q
売りは一旦利確したよ
後場寄りのあの下げ方は短期で底打つときのパターン

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 14:08:45.77 ID:deZW3+ve
中国のは、建設工事まるごと受けてるわけじゃないが
原子炉や関連機器はWHの責任なわけで
その不調や調整で遅延したら、やっぱりそれなりに
ペナルティとか賠償金を負担させられると思うが
実態が明らかにされていない

リスクがない(小さい)んだったら経営陣はドヤ顔で
発表するはずだから、やはりヤバイんだろう

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 14:11:10.01 ID:5Z+0zShW
ヤバイな
特攻したくなってきた

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 14:12:08.21 ID:tTa1szUq
週末に国がうごきそうな気がしてきた

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 14:12:53.59 ID:etMlIS5T
完全ヨコヨコにしか見えないんだがw
幻視か?w

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 14:15:27.94 ID:kmH93v4u
週末好材料で売り豚脂肪

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 14:15:46.79 ID:fqjz3Ya4
>>374
動くなら一年遅くないか

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 14:15:58.62 ID:zn9lTMkW
>>374
純粋な民間会社に対して国が瞬時にできることなど無いよ。共産党政権かよという話。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 14:18:39.96 ID:deZW3+ve
東芝に対して現時点で国がすぐ出来ることは無いと思う

半導体子会社100%を売却するときに、政投銀か産革機構あたりの官製ファンドで
買い上げて、将来の再上場を目指すってのなら妥当じゃないかな
カネはかかるけど、再上場すれば回収して国民負担は防げる

そのカネで米国の原発業務を破綻処理して、残った国内原発事業は国有化

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 14:19:26.84 ID:+sIe2cy9
週末出てくるのなんてパワハラの続報くらいしかないじゃん

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 14:19:40.94 ID:MPtVz9pM
東芝を見てるとアメリカにやられたって感じがして
この先の日米経済の先行きを予感させて日経も盛り上がらないだろう。
こんな風に自動車やらインフラやら防衛装備やら負け続けるんだろうと。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 14:19:46.20 ID:RXSOv22n
きた〜?

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 14:20:50.17 ID:tuh1OuUP
>>371
であれば今頃190あたりまでリバッてそうだが…
リバが甘いような気がするのでまだ掘るかも

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 14:20:53.78 ID:8V/5W1sy
>>380
突然の波平登場で阿鼻叫喚の一同

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 14:20:56.12 ID:kmH93v4u
ギャハハハハハハ
売り豚脂肪www

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 14:21:41.58 ID:nhUnSA8W
何今の?

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 14:22:28.90 ID:BFGNA6c+
いや100万株を3回買い上げてこの程度

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 14:22:37.12 ID:P+SnozsG
定説です

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 14:23:19.76 ID:a6khlqqB
20円下げて4円のリバに命かけてるあほwwwwwww

売り放置するだけでうまいのにwww

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 14:23:23.64 ID:zn9lTMkW
>>381
また労働者をタダ働きさせて穴埋めするのさ。アメリカへの上納金は一貫してそれで作ってきた。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 14:23:29.56 ID:wjyfGA29
ポジティブ情報はすべてガセ、マジウソだろw だれが信用するんだよw

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 14:24:53.08 ID:MPtVz9pM
政府系が半導体と言う博打をやる気満々でいる海外企業より
高い値段を提示できるわけない。
理論価格ぴったりかそれ以下だろうw

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 14:25:21.48 ID:svmTTCDJ
時価総額8000億円割って-9%ちょいでも225指数寄与度-71銭ほどしかないし、
万が一があってもショックってほどのショックは起きなさそうだなw

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 14:25:31.80 ID:NQAU5FRb
経営者よりアホな現在の東芝株主

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 14:27:20.39 ID:4CZdumv1
リバ狙いはすげーよな
買い戻しで多少上げるとわかっててもこの流れで仕掛ける気にはなれねーや

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 14:29:42.99 ID:8V/5W1sy
んほーーーー
週末マスオさんのハッスルダンスきたーーーー(ΦωΦ)

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 14:30:13.88 ID:P+SnozsG
ド底で売ったおっぺけww

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 14:30:31.92 ID:nhUnSA8W
185.0防衛線が

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 14:32:44.82 ID:qtRJfTuD
いくらリバれば買い方勝利なの?5円?

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 14:34:13.17 ID:deZW3+ve
ある瞬間から別な瞬間まで1円でもあがる時があれば
買い豚の勝ち

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 14:36:39.94 ID:4CZdumv1
そりゃ無敵だな

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 14:36:53.00 ID:8V/5W1sy
これリバ狙いだろうがなんだろうが買い方はみんな放射能まみれの海を漂うワカメを助けに逝くカツオみたいなもんだな
ち、ちょっとまて
考え直せとしか言えんわw

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 14:37:19.62 ID:qtRJfTuD
売りも買いも利確したいだろ。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 14:37:53.95 ID:a6khlqqB
売りは倒産まで放置するに決まってんだろ

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 14:38:29.25 ID:+sIe2cy9
之実買勝
売豚震眠

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 14:39:53.23 ID:YD+w0cmY
今日のほうが下限値低いんかね?
200未満で今日引けたら、来週になるとストップ幅狭まる?

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 14:40:46.19 ID:qtRJfTuD
200円以下は50円だね。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 14:43:01.44 ID:YD+w0cmY
ありがと、今日と比べて10円も違わないか。
でもまぁストップ安はなさそうだね

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 14:44:09.03 ID:QepkJn6o
ん?ちょと待って
今すでに確定してるのが8000億くらいの損失があって
さらに期日までに完成しなかったら違約金で8000億って意味かこれ
それ以上の損失はない?
それなら半導体全部売れば助かるんじゃね?

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 14:44:46.83 ID:qtRJfTuD
>>409
工期遅れるごとにコスト増えるのに、稼ぎ頭売ってどうやって返済すんだよw

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 14:45:01.09 ID:YD+w0cmY
うん、致命傷で済んで助かる

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 14:45:13.07 ID:mOmoivg/
底打ち?

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 14:45:28.69 ID:YD+w0cmY
いや、頭打ちじゃない?

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 14:47:04.24 ID:deZW3+ve
>>409
金融機関から借りている数千億円はどうやって返済するの?

不動産を全部売り払う?

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 14:48:38.94 ID:vFo4Cnab
半導体守りたいなら、会社更生法にして
100%減資して、まず半導体切り売りだけは阻止
するよう国から要請できんのかね?強制とかじゃないけど

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 14:48:47.72 ID:ChL6wKoK
時価総額−従業員の価値=赤字拡大

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 14:48:53.08 ID:QepkJn6o
>>410
だったら半導体売らないで、銀行から1.6兆借りればいいんじゃないの?
銀行が金貸してくれるのは確定してんでしょ?

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 14:48:56.77 ID:rhHijYyE
今日買いで持ち越しする人おんの?
ポジティブな情報なんて経営者たいーほとかぐらいしかなくね?

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 14:50:00.90 ID:QepkJn6o
んでその後に10年くらいかけて返済していけばいーだろ
2000億の利益が毎年出るんだし。余裕じゃん
なんでこんなにやばいって話になるの?

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 14:50:31.78 ID:qtRJfTuD
>>417
すごいなお前。天才だ。俺には全く理解できんw

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 14:50:54.09 ID:YD+w0cmY
最後に大きな売りが来るはずなんだがどうかね

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 14:52:13.26 ID:deZW3+ve
>>417
銀行は、半導体を売却して返済資金を確保することを
支援の条件にしている

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 14:53:10.06 ID:qtRJfTuD
弾幕薄いぞ。買い方なにやってる!

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 14:53:24.57 ID:vFo4Cnab
担保なしで金かしますなんて、銀行の株主が激怒するなw

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 14:53:46.88 ID:YD+w0cmY
もう売り解消と新規売りと年金系のちびちび一貫売りしか取引してないでしょ

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 14:53:58.60 ID:8V/5W1sy
東芝っていう力士が土俵際で頑張ってる姿がみえる…
なんだこれ?

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 14:55:17.11 ID:ZJBiMVvw
東芝日本丸号を沈没させるわけにはいかんだろう。155円のときは完全にオーバーシュート。そこまで下がらずに反転するとみた。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 14:57:59.84 ID:QepkJn6o
>>422
なるほど、半導体事業を売却したら、1.5兆前後の金は作れるはずだから、一旦貸してやるよって話か。

でもそしたら借金は無くなるけど
稼ぎ頭の半導体事業無くなってしまうのか。

でも倒産はしないですむんじゃないの?

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 14:58:29.07 ID:cgn7xHA8
潰れろや

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 14:59:48.13 ID:Wh4DxM5i
早よ放射能漏れ止めろやクソ会社

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 15:00:22.61 ID:qtRJfTuD
安値から6円も上げたな。買い方おめ!

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 15:00:44.54 ID:YD+w0cmY
>>428
うん、だから致命傷受けて生き残これる。

で、その後どうする?
なにか新しいことしたくても銀行はお金かしてくれないし、市場からも調達できない
そのままおわり。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 15:02:14.15 ID:YD+w0cmY
おつかれ

下げ率10%いかなかったぜ、買い方やったじゃん

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 15:02:20.67 ID:8V/5W1sy
最後の五分くらい184円で売りまくってなかった?
歩み値みてた人どうですか?

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 15:03:11.13 ID:mOmoivg/
>>57
これはだめかもわからんね

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 15:03:21.84 ID:YD+w0cmY
結構すごい量来てたよね

売り建て解消組と拮抗してたのかな?

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 15:04:12.68 ID:QepkJn6o
>>432
うーん、確かにその通りかもしれん
その辺を織り込んだのが今の株価ってわけね。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 15:04:32.67 ID:BFGNA6c+
178までいってるから買いの利確も相当あったと思う
束になってるのはそんなになかったよ

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 15:06:34.28 ID:4CZdumv1
後場は地味な印象だったけど終わってみれば出来高5億か
すさまじいな

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 15:08:22.76 ID:0whwNWz1
貸借気になる

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 15:08:23.15 ID:ChL6wKoK
こんな出来高ウハウハ銘柄を野村が簡単に手放すわけがない
暫くこの状態が続くよ

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 15:08:58.04 ID:8V/5W1sy
最後184で151万株売り指しが残ってるね
値は落としたくないけど捌けるだけ捌きたいのがいたんだろうか?
だとしたら好材料出ないと来週も上げは望み薄ですな

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 15:09:16.90 ID:YAF1utNw
はよ潰れてしまえばいいものをゴキブリのごとくしぶといな
原発という貧乏神に取りつかれてじわじわと食い潰されていくのか

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 15:10:37.69 ID:8/tD2fq/
この出来高、静かに捌いてる感じ?

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 15:20:58.56 ID:Vgs6jorK
ここをポジってたら
売りでも買いでも怖いことは怖い
でもそのわりにたいして動いてないんだよな
理論的には100円以下の価値しかないと思うけど
そう簡単に下がらないのが株でもある

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 15:24:54.39 ID:zn9lTMkW
調べたら07年に終値で1,000円なんていう時代があった。
原発は10年で大企業を一つ潰せる力があるんだな。
国家も20年あれば余裕で潰せるだろう。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 15:25:48.77 ID:qtRJfTuD
>>446
1200円見たぜ

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 15:28:47.35 ID:+sIe2cy9
なんか原発のせいになってるけど
こんなになっても誰も助けないのは
粉飾してた東芝のせいだからな?

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 15:29:49.22 ID:rhHijYyE
なんか、この1ヶ月の下げで時価総額1兆円目減りしたらしいぞw
また裁判増えるんかいな?

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 15:32:13.19 ID:VS4Xonmk
>>446
09年に1回増資してるからね

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 15:36:59.86 ID:zn9lTMkW
>>450
増資後は2013年4月の565円というのが最高値だね。
それでもとんでもない高値に見える。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 15:38:16.29 ID:Vgs6jorK
半導体好調で上方修正してたときは
特設はずれて増資しようと考えてたのかな
しかし今思えば上方修正が詐欺だったと
これホント上方修正して400円以上とかで買ってたら会社を訴えても良いよね

453 :テリー:2017/02/17(金) 15:42:59.70 ID:O1HAVsZ5
オマエらほんとアホだな。

こんなに株が乱高下しているのに参入して、稼ぎまくらないと

文句ばかり言ってないで、売りでも買いでも参入して、稼ごうぜ

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 15:44:48.29 ID:s+uvrqqY
銀行に頼るなら上場廃止でいいよね
なんで上場してんの?メンツ?バカじゃねw

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 15:45:26.10 ID:jdLp6QyA
東芝は粉飾決算での株価下落による損害賠償請求に対して争う姿勢だから、どうしようもないモラルハザードした企業だよ。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 15:46:23.13 ID:+gLOJdkQ
日経平均9000円の時 今の株価位だったろ

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 15:46:48.21 ID:s+uvrqqY
ところで東芝死んだら、福一の廃炉って誰がやるんだ?

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 15:47:57.71 ID:s+uvrqqY
>>456
逆に直近一年のチャート見ると、右肩上がりだったんだよなw
いきなり、値崩れした

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 15:49:47.29 ID:ChL6wKoK
こんなことやってる暇は無いだろ


新鋭と独名門 情熱の「新世界」 東芝グランドコンサート2017 ウルバンスキ指揮「NDRエルプフィル」

毎年、海外の注目の指揮者、オーケストラと著名なソリストとの共演で音楽ファンを楽しませてくれる東芝グランドコンサート
(招聘(しょうへい)・制作‥フジテレビ)が、3月に開催される。
今年は36回目で、ドイツ・ハンブルクを本拠地とするNDRエルプフィルハーモニー管弦楽団が公演する。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 15:50:53.09 ID:ChL6wKoK
安部ちゃん 辞めるかもしれないってよ

安倍首相は衆院予算委で、今年春に開校する大阪府豊中市の私立小学校の認可や国有地払い下げに関し「私や妻、事務所が関わっていれば首相を辞任する」と述べた。

461 :名前無し:2017/02/17(金) 15:52:06.39 ID:8dN+w7qn
しかしこんなバカにが偉そうにしてる日本のサラリーマン社会はホントに情けない社会たな 自分たちが欧米人使える人間じゃないということすら解らないなんて

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 15:52:56.38 ID:zn9lTMkW
>>460
お、いいな。野党は遠慮なくほじくり返せばいい。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 15:53:18.19 ID:qtRJfTuD
廃炉に出来る技術のある優秀なやつがまだ在籍してるとは到底思えない。
ピラミッドみたいに埋めちゃえよ。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 15:53:25.65 ID:A4jnqg17
>>461
ジャアアアアア

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 15:54:30.48 ID:qtRJfTuD
あべぴょんやめるならたろさがいいな。彼はセンスがいい。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 15:54:36.19 ID:zn9lTMkW
>>461
日本のサラリーマンなんて会社の名前で商売しているのと同じだから、能力がなくても勤まるんだよ。
だから名前で相手がひれ伏さない外国に行くとからっきしダメ。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 15:55:32.56 ID:jdLp6QyA
>>462
もっと大事な仕事をしろよ
年金や医療や介護など問題が山積みだぞ

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 15:56:58.59 ID:Vgs6jorK
だけど日本の商社マンは凄いらしいよ
世界三大ビジネス上手は
ユダヤ人、日本の商社マン、華僑らしいよ

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 15:58:40.22 ID:1RSehRXZ
半導体売って倒産回避

でも他に金稼げる事業ありません!


は?

470 :名前無し:2017/02/17(金) 16:00:37.00 ID:8dN+w7qn
>>468
ユダヤ 華僑は認めるが 日本の商社マンはないだろ

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 16:04:02.84 ID:nsUNtUSU
昼寝をしていた。
もう30年も前、親と一緒に行ったつくば博の夢を見た。

東芝館てのがあった。
あの頃思い描く「未来」は希望に満ちあふれた、ものだった。

目が覚めると、大引けからしばらく経っていた。
売りポジは利益を増やして其処にいた。

言葉に表せない虚しさだけが胸をついた。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 16:05:23.27 ID:svmTTCDJ
野村不動産が-4%超えたのは東芝の関係なのかな?

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 16:07:03.94 ID:Dwt0da82
>>471
要は買い豚プギャーってはなしでしょうww

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 16:08:00.96 ID:jdLp6QyA
半導体売ったら銀行ヘの借金を全額返済する約束なのでしょう。
その後、社債償還やIHIからWH株を買い上げたりしてたらほとんど残らない。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 16:10:56.68 ID:BJYpBQ2K
>>460
しかし財務省も捨て身だな
身を切らせて、骨を断つで、安倍内閣打倒して
財務省政権樹立して、緊縮しまくりか

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 16:12:32.69 ID:y0fulwaS
原発工事をやめても、続けても最終的には
8000億〜1兆くらいは損失でるんだろな
逃げ場がない

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 16:13:21.76 ID:1XuDp2H3
東芝の取締役会でも社外取締役が原発の損失はさらに拡大していくだろうと発言、安易な原発事業の継続を戒めるため議案にも反対してるという

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 16:14:35.53 ID:1XuDp2H3
>>315
監査法人は辞任するだろうな

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 16:19:07.32 ID:jdLp6QyA
これから中国原発の遅延損失リスクが出てくるだろう。
英国原発の違約金リスクも出てくるだろう。
アメリカLNGの1兆円損失リスクも出てくる。
国内でも、スマートメータやパソコンやテレビの赤字が出てくるだろう。
株主からの損害賠償請求に争う弁護団コストも発生し続ける。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 16:32:46.95 ID:deZW3+ve
>>479
LNGは、いろいろ言われてるが、20年スパンでしょ?
2年や3年じゃ何とも言えないんじゃないかな
少しずつ減損ってのはありうるだろうけど、1兆円を一気に減損ってのは
さすがにないでしょ

LNGがすべて永遠に使用不能という事態にでもならない限り
将来の市況や経済情勢次第では、売れる可能性が一応残ってるわけだから

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 16:34:02.41 ID:1XuDp2H3
IHIは光速でトンズラ笑った

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 16:35:47.37 ID:a6khlqqB
189億円wwwwwwwwwwwwwwwwwww

今の東芝にとってはかなり厳しい金額だなwwwwwwwww

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 16:40:05.04 ID:4CZdumv1
容赦ないが取れるうちに取っておかんとね

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 16:41:20.06 ID:zn9lTMkW
16:31 東芝、IHIからWH株式のプットオプション行使する通知を受けた

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 16:41:20.99 ID:a6khlqqB
なんで影響ないとか言ってんのか意味不明wwww

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 16:43:15.33 ID:zn9lTMkW
>>485
「大変に痛手であります」とは言えないだろうよ。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 16:44:53.73 ID:a6khlqqB
カザフスタンの会社は契約上、2017年10月からプットオプションの行使が可能となると書いてありますね。来期も損失があるんだ。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 16:45:29.69 ID:a6khlqqB
なんか打ち出の小づちみたいに金湧き出るねwww

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 16:47:18.13 ID:YD+w0cmY
いや、吸い取られてるんだが

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 16:48:14.33 ID:Z+sL4/h9
オマエガナー>■━⊂( ・∀・) 彡 ガッ☆`Д´)ノ←>>429

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 16:48:59.24 ID:jEY1bzHV
10月にさらに10%分買い取らされて100%子会社になることほぼ確定じゃねーか。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 16:50:37.02 ID:Z+sL4/h9
しんどい思いしてウロボロスを制してこそ、賢者の石を得られるんだよ>■━⊂( ・∀・) 彡 ガッ☆`Д´)ノ←>>443

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 16:50:58.45 ID:YD+w0cmY
しかし兆クラスの損失の前にはゴミみたいな金額だな

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 16:51:19.71 ID:8V/5W1sy
しかし悪材料の玉手箱だなほんと
みるみる湧き出してきよるわ
俺の金もこれくらいどっかから湧き出してこないだろうか?

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 16:53:37.99 ID:BFGNA6c+
これはいいベンチマーク
まともな判断をすれば儲けは出ないという意味

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 16:55:56.63 ID:q9srSX0/
東芝テック株の帳簿価額っていくらかわかりますか?(時価ではなくて)
どなたかご教授ねがいます。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 16:56:04.27 ID:Q2Hh4rYR
屑株をIHIから買わされる屑会社東芝(^^♪

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 16:59:38.94 ID:omhEMGyU
さっそく好材料出たな

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 17:01:00.45 ID:BJYpBQ2K
>>489
馬鹿だな、おまえは
事業してんだから、いったん、風向きが大きく変われば、いろんなことが逆に裏目になるのは当然
おまえのポートフォリオだって同じたよ

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 17:03:25.96 ID:Q2Hh4rYR
三井住友も半導体売らせて資金回収したらとんづらする気満々だし

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 17:03:37.82 ID:y0fulwaS
東芝、銀行団支援「白紙」 3月末も債務超過、法的整理リスク高まる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170217-00000002-ykf-soci

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 17:04:44.08 ID:qtRJfTuD
>>501
東芝劇場終了のお知らせ

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 17:08:14.57 ID:jdLp6QyA
>>480
LNGは1年当たり500億円の損失リスクが毎年20年間も続く。それで合計1兆円。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 17:09:47.61 ID:8V/5W1sy
>>501
えっ??(゜◇゜)

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 17:11:03.41 ID:a6khlqqB
銀行は3末まで支援継続するけどそれ以降はわからんってやつだろ。それはさすがに外出

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 17:11:14.86 ID:qtRJfTuD
債務超過でなんで会社がつぶれないかって、銀行から借りれるからなんだよな。
借りれなくなったら即死。半導体売るにしても、4月までに決着なんてできるわけないから、完全に積んだな。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 17:11:27.91 ID:tuh1OuUP
>>501
うあああ

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 17:13:20.44 ID:qtRJfTuD
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170217-00000007-mai-bus_all
朝これみて掴んだやつ絶対いるはず。まじでひどい。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 17:13:29.97 ID:paKB0Gza
>>501
見苦しい悪あがきもこれまでか。さよなら東芝…

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 17:13:50.07 ID:ChL6wKoK
東芝と共倒れしても構わないと考える銀行は無い

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 17:18:42.38 ID:7+DYpLOy
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120170217401985.pdf

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 17:18:46.60 ID:ChL6wKoK
毎日新聞&nbsp;2/17(金) 7:10配信
<東芝>取引行、4月以降も融資…半導体株、過半売却で
東芝は、資金調達のための半導体事業売却を4月以降に先送りする方針を固めた。
これを受け、主力取引行は東芝が債務超過に転落した後も融資を継続する方向で調整に入った。
17日にも主力取引行などによる会合を開き、今後の対応を協議する。

夕刊フジ&nbsp;2/17(金) 16:56配信
東芝、銀行団支援「白紙」 3月末も債務超過、法的整理リスク高まる
東芝の先行きがますます厳しくなってきた。取引銀行団は当面の融資継続を決めたが、3月末以降は「白紙」だ。
銀行団からは半導体事業を完全に切り離すことを要求されている東芝だが、虎の子を手放してしまえば稼ぎ頭を失う。
4月以降も債務超過状態が継続することが確実で、法的整理リスクも高まっている。
東芝の当初のシナリオは、半導体事業を分社化して新会社を設立し、その株式を3月中に2割未満の範囲で売却して債務超過を回避するというものだった。
ただ、米原発子会社で新たな不正が発覚するなど、東芝の企業統治に不信感を抱く銀行団からは、100%売却を含めて高値で手放し、抜本的に財務を改善するよう求められている。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 17:18:51.46 ID:omhEMGyU
好材料のオンパレード

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 17:18:53.97 ID:BJYpBQ2K
東芝を貸し剥がしか
短期的には当然だな
しかし、福一の後始末ボランティアを東芝以外にアウトソーシングする見通しあるのか?
日本人以外は誰もやってくれないから、貸し剥がしてトンズラしても無駄だろ

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 17:20:46.24 ID:zn9lTMkW
産経の系列の夕刊フジが東芝に厳しい記事を書いているのは、政府は助けないという意思表示だろうか?

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 17:21:53.19 ID:ChL6wKoK
>>512続き
このため、3月期末でも債務超過が継続することから、東証のルールにより東証1部から2部に降格することが確実になった。
こうした状況を受けて、国内系格付け会社の格付投資情報センター(R&I)は「財務基盤は深刻」として、東芝の発行体格付けを3段階引き下げ、「シングルB」とした。
経営再建中のシャープより1段階下の水準だ。
東芝は半導体事業をできるだけ高値で売って、原発事業で出た損失を穴埋めするしか道はなくなった。ただ、政府は半導体事業を産業政策上、重要な技術と位置付けており、外資への完全売却は好ましくないとの考え方もあるという。
半導体事業を完全に切り離して売却資金を調達できた場合も懸念は残る。半導体と並ぶ柱だった原発事業について、市場では新たな損失が出てくるのではとの懸念が強いためだ。
東芝は海外での原発事業を中心に縮小する方針だが、こちらも安全保障上の問題もあって好き勝手な処理は難しい。
綱渡り状態の東芝。一歩足を踏み外すと法的整理に転落する状況だ

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 17:22:57.17 ID:BJYpBQ2K
>>515
東芝の経営問題の発端となった米国の原発メーカーの買収に関連し、原発事業の海外輸出を推進してきた
経産省の責任を問われると「民間企業の経営判断に尽きる」と暗に否定した。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 17:23:13.92 ID:ChL6wKoK
昨日黒ちゃんが「銀行同士の合併云々」発言あるからね
銀行自体も苦しいのだろうね

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 17:24:05.65 ID:4CH32fgD
>>457
東芝生きてても
福一の廃炉をできる奴なんて存在しないんですけど

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 17:25:12.50 ID:jdLp6QyA
まさか3月中に国有化?

銀行は借金踏み倒しをよく承諾したね

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 17:26:40.15 ID:4CH32fgD
>>514
東芝にアウトソーシングしても廃炉なんてできないんですけど
それよりコンクリで固めて放置の方が
安上がりでいいんですけど

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 17:26:56.46 ID:Vgs6jorK
まさかの
りそなコースもありえるか
もう国に泣きつくしかないんじゃね

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 17:27:21.77 ID:jdLp6QyA
>>457
それは今まで通りだろ

国有化されるなら

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 17:29:13.75 ID:BJYpBQ2K
>>519
廃炉なんてかいてないけど?
ただ福一に貼りついて、終わらない後始末をやるのは日本人だろって話し
だから、東芝潰れたら、少なくとも福一の後始末作業にはマイナスだろ
アウトソーシングのあてがあるなら良いけど

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 17:30:26.07 ID:omhEMGyU
何度も言ってるが倒産はありえない

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 17:30:32.25 ID:BJYpBQ2K
>>521
コンクリートで固めても固められない
メルトスルーだから

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 17:31:27.78 ID:dJw24y4z
東芝、銀行団支援「白紙」 3月末も債務超過、法的整理リスク高まる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170217-00000002-ykf-soci

         ____
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 ヽ  |     | |  |  /   `¬|      l   ノヽ
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             {       \      l  /  ,'
             \      ´`ヽ.__,ノ  /   ノ
               \     ヽ、\ __,ノ /
                 ̄ ヽ、_  〉 ,!、__/
                      ̄

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 17:31:48.94 ID:/BWzHGCe
福島の廃炉するって言ってるけど
何も出来ていないじゃん

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 17:33:03.55 ID:ChL6wKoK
廃炉部門は東電関連会社が二束三文で買う道筋を政府がつけるんじゃないかな
腐りきった粗大ゴミを引き取る企業は無いだろうし
社員がどうなっても知ったこっちゃないわな
税金投入するのは民意が許さんだろ

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 17:34:29.88 ID:a6khlqqB
>>525
なんで?従業16万人いるからとかしょーもない理由はいいから

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 17:36:57.44 ID:BJYpBQ2K
東芝から貸し剥がした金額で、福一の後始末作業が完了しないなら、東芝の原発部門は国がどうにかすべきだわ
東芝死んで、半導体は海外に売り払われてなくなって、福一の後始末のアウトソーシング先も失うとか、日本人誰得だよ
意味わかんねえw損得勘定が馬鹿過ぎ

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 17:37:15.84 ID:QtMt5rAo
この際原子力部門以外全部売却したあと、倒産処理するしかないんじゃね。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 17:37:39.76 ID:rhHijYyE
上場維持どころか法的整理まで言われだしてきてるw

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 17:38:32.23 ID:+NUx/l8l
法的整理した方が復活は早いんじゃね
株主は死ぬけど

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 17:38:35.04 ID:Vgs6jorK
東芝がどれだけ国にコネがあるかだな
それによってはりそなみたいな支援はありえる
公的資金2兆円くらい借りないとダメなんじゃないかな

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 17:41:14.07 ID:ChL6wKoK
2年前の粉飾決算の時なら買い手があったかもしれん
終わったようだな

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 17:41:18.79 ID:BJYpBQ2K
>>529
それじゃ、技術者失って終わりだろ
東電なんて税金おかわりして丸投げしてるだけで、待遇下がったら、文系事務作業員のやる気が失われるとか言ってんだぜw

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 17:41:27.53 ID:8V/5W1sy
公的資金注入なんてしたら全部外国にもってかれるだけにならないか?

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 17:42:25.60 ID:VAubxkjy
このままずるずると崖っ淵を彷徨うよりいっそ楽にしてあげて早く転生させたほうがいいんじゃね

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 17:43:03.88 ID:IFBioNPz
原子力以外の、自力でやっていけそうな事業(エレベータとか)を切り出して全部
外に逃がしてから、どこにも売れない残りカスはまとめて倒産でいいじゃん。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 17:43:22.23 ID:Vgs6jorK
もちろん海外原発は全撤廃を条件+国内原発の半永久的なメンテナンス事業

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 17:43:38.57 ID:qtRJfTuD
会社更生法にしても債権者がいることだから簡単にはできないんかな。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 17:43:43.21 ID:jdLp6QyA
東芝が国有化された後、日立と三菱重工に切り分けられるのか?


東京電力 経営陣を刷新へ 日立元トップらを検討
http://5.tvasahi.jp/000094608

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 17:43:52.17 ID:zn9lTMkW
>>540
それだと臨時総会まで身動き取れんなぁ。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 17:43:52.73 ID:ChL6wKoK
>>537 東芝にも優秀な技術者はいるかもしれんが、東芝ブランドに染まった人間は要らないんだよ
世の中な、けっこうそんなもんだぜ

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 17:46:04.21 ID:kswpgjPq
>>501
夕刊フジじゃねーか

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 17:46:14.62 ID:BJYpBQ2K
>>545
好き嫌いでやるなら、その後にこんなはずじゃなかったって言わないように気をつけてくれ

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 17:47:22.47 ID:HLxpmaBq
東芝がぶっ壊れてしまうのは日本にとって相当な損失だがそれは技術者や社員であって株主ではない。
いちど国が管理して再生するべきだ。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 17:50:19.86 ID:deZW3+ve
>>544
どっちみち、もう身動き取れない

一番速く済ませたいんなら、来週にでもすぐに
東京地裁に駆け込んで、会社更生法手続の申立をして
すべての債務の支払を一旦保留し、すみやかに
上場廃止、整理解雇と不採算事業の切り捨て、生存可能な事業の売却を
行って、原発関係の人間と技術は国が引き取る
米国の原発の契約も消滅させられる(代わりにいくらかの債権者配当を支払うだろうが)

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 17:50:37.50 ID:si9R4ZY5
東芝としては法的整理の方がよいんじゃない?
買い豚は死ぬけど

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 17:50:52.90 ID:Vgs6jorK
まぁここまできたら
落としどころは半導体を売却してその資金を借金払いに回し
社員は守り東芝をいったん国が管理して100%減資のJALコース

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 17:50:53.31 ID:BJYpBQ2K
>>548
要は、原発部門だけ、国が買い取れば済む話し他はほっておけば良い

553 :14日の社長:2017/02/17(金) 17:51:30.31 ID:q9srSX0/
14日の会見で「半導体事業以外でグループ会社を売却する方針は今のところない」 って社長が言っちゃってる。売られることを望んでたテックやプラントと人たち大丈夫すか?

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 17:54:37.14 ID:Q2Hh4rYR
思うんだけどダイエーって倒産させずに国がファンド作ってまで
面倒見たって本当凄いよな。株も紙くずにならずにイオン株になったし。
ケケ中&小泉っていろいろ言われるけど優しいやつらだったと思う^^
りそなもしかり

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 17:54:42.77 ID:deZW3+ve
>>552
だから、米国の原発工事に関する債務を何とかしないとダメなのよ
それが根源的問題というかガンなんだから

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 17:55:06.10 ID:si9R4ZY5
>>552
それは事実上国税救済と同じじゃん
いくら経産省主導の国策でも、民間企業の赤字部門を赤字が出たから国に押し付けという形では世間体が悪いからやらんだろ

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 17:55:52.32 ID:rhHijYyE
>>551
個人的には今すぐ整理して銀行が損かぶればいいと思う
預金利息全然出さないのに利益1兆円とかむかつかね?

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 17:56:18.96 ID:deZW3+ve
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20170217-00000030-ann-bus_all

東芝はおととしに発覚した不正会計の影響で、すでに役員報酬の一部返上と一般社員に対して
2カ月分のボーナスカットや時間外勤務や出張などの各種手当を減額してきました。
しかし、アメリカの原発を巡る巨額損失で業績が悪化したため、2017年度についてもボーナスの
支給水準の引き下げなどを労働組合に申し入れしたことが分かりました。

一方、来年の春入社から新卒採用を再開する方針については現時点で計画を変えていません。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 17:56:22.15 ID:BJYpBQ2K
>>551
筋悪だわ
原発部門だけ国営で、あとは知らないでいいんだよ
東芝の原発部門の買い取りに国がびびってるだけ
批判してる奴は、福一が未来永劫収束しない、日本人以外は誰もやらないことを無視してる馬鹿だから無視

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 17:57:51.21 ID:BJYpBQ2K
>>556
仕方ない。福一をやらかした時点で泥被る奴が必要になった

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 17:58:48.09 ID:deZW3+ve
>>559
なんどもいってるが、東芝の原子力を国が引き取るということは
米国の原発工事の無限責任も国が税金で負担するということ


米国の原発工事は国が引き取らずに東芝に残すなら
たぶん、たえられなくなって同じことになる

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 17:59:23.82 ID:omhEMGyU
>>530
それもあるし原発あるし軍事もやってる
倒産したら日本経済に甚大な被害をもたらす
法的整理で十分

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 18:00:28.63 ID:nsUNtUSU
とにかく無事なものはさっさと売りに出して逃して銀行にさっさと返して、
契約上どこも引き継げない原発建設だけ本体に残して倒産させろ

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 18:01:57.85 ID:a6khlqqB
>>562
法的整理で充分って意味わかってんのかよw
株価1円だぞ

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 18:02:22.24 ID:BFGNA6c+
>>553
朝言ったことが夕方には変わっている会社

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 18:04:07.28 ID:CKH0WIj4
>>487
カザフには悪いが10月までは持たんだろう
カザフは5.4億ドルをドブに捨てる事になる

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 18:06:18.70 ID:deZW3+ve
>>566
5月にIHIから買い取るまでは大丈夫といえるかなあ?
それさえ危うい気がする

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 18:06:58.99 ID:IFBioNPz
>>563
無事なものは放り出す、を最優先にするべきだよなあ。そうでないと全滅になりかねん。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 18:08:44.02 ID:y0fulwaS
>>551
先に会社更生法でしょ
半導体は手放しちゃだめだ

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 18:09:31.08 ID:omhEMGyU
>>564
民事再生なら99%減資もあり得るよ
それに100%減資は1円じゃなくて0円だよw

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 18:11:30.76 ID:BJYpBQ2K
>>561
海外事業は倒産するしかないだろうよ

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 18:14:54.61 ID:deZW3+ve
>>571

東芝は、米国子会社ウェスチングハウス社の原発工事に関する債務を保証している。
だから、ウェスチングハウスが「倒産」したら、東芝が保証人だから、ウェスチングハウスに代わって
違約金を払わなければならなくなる。8000億とか、それ以上ともいわれている。

海外だけ倒産させて東芝と切り離すことは、契約上不可能。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 18:16:02.61 ID:BJYpBQ2K
>>568
無事なものを放り出すか、原発部門だけを放り出すか、同じ事だが、これは誰でもわかる話し

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 18:16:21.77 ID:omhEMGyU
法的整理してから原発だけ国の監理で公的資金注入でやれば解決

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 18:21:12.90 ID:4jvrMaMp
きっちり潰して関係者全員に泣きを見させないと東芝のようなふざけた事は今後も続く

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 18:21:42.91 ID:IFBioNPz
>>573
不利な契約は東芝本体にくっついてくるんだから、無事なものを放り出す、
でないといけないんじゃない?原発を東芝に残して法的整理しかないと思う。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 18:23:16.73 ID:aDfrWQRr
会社更生法とかも無理だろう
こんだけ粉飾決算したら国民の理解も得られないし
負債がさらに膨らむ前に潔く清算したほうがいい
固定資産を全て売り払って、従業員の退職金もカット

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 18:23:34.22 ID:omhEMGyU
上場廃止にはしなきゃだめだが倒産はいい事ない

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 18:24:45.56 ID:1PcrZ/M5
勇敢フジの記事はザラ場にでてる

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 18:25:43.39 ID:Z+sL4/h9
オマエガきっちり潰れろ!>■━⊂( ・∀・) 彡 ガッ☆`Д´)ノ←>>575

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 18:26:04.19 ID:aDfrWQRr
>>578
公的資金注入するの?粉飾決算の犯罪組織に
流石にそれは無理だろう

正直にやってればいろいろ救済の道があったかもしれないけど
経営者がいかにアホだったかって事だよ

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 18:26:19.30 ID:deZW3+ve
>>573
>>576

だから、このスキームが、一番筋がとおっている。

@原子力以外の全事業を会社分割および株式売却によって切り離して、
他社(日本の政府系ファンドが望ましいが、場合によってはホンハイその他)に売却。
その代金として1〜2兆円を東芝が受け取る。
この時点で、東芝は原子力だけの会社になっている。

 ↓

A東芝は上記の受け取った金を裁判所に差し出して、会社更生などの法的整理。
銀行および米国電力会社も、おそらく部分的な支払だけをもらって打ち切り。
この時点で米国の原発工事に関する膨大な債務は消滅する。

 ↓

B原子力事業の中核部分だけを残して、国が株主となって福島の廃炉処理をさせる。

 ↓

C原子力以外の売却された他事業は、他社の傘下で生きるも良し、または新たに上場して
独立した道を歩む

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 18:26:58.26 ID:aDfrWQRr
>>580
涙拭けよ
お前の株券は紙クズになるけどFXのように借金背負うこともないんだから、真面目に働け

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 18:27:28.02 ID:Vgs6jorK
東芝が倒産したら
さすがにアメリカの電力会社も請求できなくなるから
アメリカの電力会社と話し合いで解決できないなら倒産するしかないね
国が関与したら日本国に請求が来るから話にならない

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 18:28:17.43 ID:deZW3+ve
いつもこのスレに現れる「殴る人」は、東芝株を本当にホールドしたり
売買してるわけじゃなくて、単に受け狙いでネタやってるだけじゃね

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 18:28:31.08 ID:nsUNtUSU
>>564

いや、0.1円かもしれんだろ

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 18:28:47.89 ID:Z+sL4/h9
私は東芝ちゃんを応援してるの!働くなんてあたりまえじゃん>■━⊂( ・∀・) 彡 ガッ☆`Д´)ノ←>>583

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 18:28:59.08 ID:4CH32fgD
>>524
終わらない後始末なんてする意味ないじゃん
10万年放置
ほっとけ

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 18:29:43.92 ID:deZW3+ve
東芝が福島の廃炉を続けるのに必要な支援費用なら、税金で負担するのも仕方ないが

アメリカの原発工事の費用まで税金で負担する筋合いはないよね。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 18:30:40.06 ID:8V/5W1sy
>>585
くそおもんなくてスレつぶしにしかなってないな…

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 18:30:52.19 ID:Z+sL4/h9
>>585
ホールドシテルよ?
はじめて最初にゲトした株式のひとつが東芝ちゃん!

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 18:31:03.50 ID:/BWzHGCe
今なら
民事再生法出来るじゃーないのか?

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 18:32:09.80 ID:Z+sL4/h9
>>590のことを面白くするためにいるわけじゃないし

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 18:34:05.26 ID:aDfrWQRr
強い奴が転んだ時はみんなで手助けしてやって、弱い奴が転んだ時は踏みつけていく

それが日本社会

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 18:35:12.47 ID:iXP4Dc5Q
>>583
あはは!そうしとくわ

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 18:35:59.76 ID:deZW3+ve
>>594
まあそうなんだけど、強い奴も転んだ後で急に体力が衰えて弱い奴になったら

みんな急に掌を返して、それまでの何倍もの屈辱を与えられるという面もある

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 18:36:30.01 ID:YAF1utNw
>>591
Z+sL4/h9 は何株持ってるんだ
まさか100株程度のゴミレベルでスレ荒らしになってるのか?w

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 18:36:36.43 ID:MEAkx8aq
つーぶつーぶつぶれるー
不採算事業でつぶれるー
ReadingInnovation糞芝

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 18:37:34.62 ID:heiYZCZM
>>597
お前こそここのことよく知らんだろ
売買単元見てみろ

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 18:38:06.00 ID:QdJjkJbD
今日の急落の原因はなんだったんですか?
エロイ人おすえてください

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 18:40:14.65 ID:omhEMGyU
>>581
役員総取っ替えなんだから別にいいじゃん
人道より国益が優先
常識を説くなら昨秋でアウト

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 18:41:20.77 ID:v8kXIm+B
比較的冷静に議論してるこのスレまで、破綻もあり得る雰囲気になってきたな。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 18:44:37.71 ID:0QD5IP+M
>>591
> はじめて最初にゲトした株式のひとつが東芝ちゃん!

含み損ご愁傷さまです・・・南無南無

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 18:45:52.29 ID:e+xnUKAy
国有化か倒産かはわからないが、
日立と三菱に切り分けられるんだろうな
かなりつらい立場になるんだな…ざまぁw

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 18:47:10.28 ID:zn9lTMkW
先物が終値から150円も下げている。東芝ショックの始まりだな。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 18:47:11.11 ID:Z+sL4/h9
糞はオマエ>■━⊂( ・∀・) 彡 ガッ☆`Д´)ノ←>>598

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 18:48:50.10 ID:Z+sL4/h9
>>603
いちばん長くホールドしてる株式のひとつだけど、可愛いからいい

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 18:50:02.03 ID:MEAkx8aq
その可愛い株券ももうすぐただのゴミに

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 18:50:08.30 ID:Vgs6jorK
アメリカの電力会社もATMの東芝に倒産されると困るから
生かさず殺さずでなんらかの妥協点をさぐるかもしれないな

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 18:52:54.55 ID:0QD5IP+M
>>607
一般投資家が東芝を持つ理由ってなんだ?
単に応援してるだけ?
配当無いし優待もないからさ

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 18:53:15.58 ID:Z+sL4/h9
>>608
ゴミになるのはオマエ!>■━( ・∀・)

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 18:53:26.42 ID:zn9lTMkW
そもそも減産調整してまで原油の価格を支えている時点で、原発はお呼びじゃないんだよ。
コスト高を理由にして止めちまえばいいんだ。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 18:55:24.07 ID:v8kXIm+B
売りの買い戻し以外でいま買ってるやつは何を考えてるんだか。ろくに情報も集めずに、東芝ならさすがに破綻はないからまた復活するでしょ、とかって安易な感じなんだろうか?

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 18:55:53.69 ID:Z+sL4/h9
>>610
やってる仕事にすごいと感動したからゲトした

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 18:56:34.74 ID:GPk0Aj+W
179で買った。次160で買う

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 18:57:54.31 ID:MEAkx8aq
金ドブ東芝

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 18:58:11.27 ID:a6khlqqB
そのうち50円で買える

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 18:59:52.73 ID:Vgs6jorK
去年みたいに155から470に復活の夢見てるとしたらアホだぞ
倒産しないにしても株価がV字回復することはしばらくはないと思うよ
買うとしたらデイトレでおもちゃにするだけにしといたほうがいい

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 19:03:05.00 ID:zn9lTMkW
NECみたいに売れるものは全部売って、毎年経常利益が1,000億円程度のこじんまりした会社になればいいよ。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 19:05:18.83 ID:jdLp6QyA
日本国民は忘れやすいから
マスコミに簡単に情報操作されてきた。

最近のマスコミはフェイクニュースも混ぜてくるので
東証が東芝を上場廃止にするまで油断なくマスコミを監視する必要がある。

PwCあらた監査法人の決算書を待ちたい。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 19:07:32.46 ID:7+DYpLOy
東芝が物語る「アベノミクスの失敗」
http://m.jp.wsj.com/articles/SB12058936961426933320104582626684271695116?mobile=y

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 19:08:44.47 ID:36fbJJut
>>13
とっくに「結局、なぁなぁなのか」と思われているから無問題

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 19:09:22.77 ID:QepkJn6o
日経先物が暴落してるね
このままだと月曜も連れ安だな…

買いぶてええええええええ!!!!
ザマああああああああ!!!

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 19:12:59.56 ID:36fbJJut
>>15
東証の発表前だから、まだ機関の損切りは出てない
買い支えが消えただけ

粉飾企業の株を個別で買いたい人なんていないから、
NK連動の買い支えが消えただけでフリーフォール

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 19:20:08.04 ID:36fbJJut
>>28
今回の4999億だって明らかに怪しいもんね
原発以外は好業績って時点で嘘くさい

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 19:20:29.31 ID:1XuDp2H3
当然のこととしてカザトムプロムも東芝に買い取り請求を行うだろw

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 19:23:26.50 ID:1XuDp2H3
>>28

前スレからの流れで調べてるわけだが、これ昨年末に前会長が渡米していたときの話だからね
それで損失額を圧縮するように現場に圧力をかけたと

その結果が7000億円の特損なんだけど圧縮前はいくらだったのか?とw

苫米地が1兆5000億円の損失だと言ってるというからそうなんだろうと

628 :38件:2017/02/17(金) 19:23:37.55 ID:q9srSX0/
>>596
何やってる人?
8時間で38件も投稿って。

629 :おっ:2017/02/17(金) 19:24:24.22 ID:q9srSX0/
49件さん発見

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 19:26:21.00 ID:BgukFLs4
志賀は生きた心地しないだろうな。まあそんなの気にしないか。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 19:26:44.33 ID:36fbJJut
>>60
「二部落ちでも大丈夫」とか言ってる人は、そこを全く考えていないよね
今日のIHIの報道のように、取引先からも毟られるのに

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 19:27:47.47 ID:hB6P9e7I
>>594
いまのとこ東芝に手を差し伸べようとしてるところあるか?
あ、東芝は弱いやつか
IHIも踏み潰しに加担しはじめたし

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 19:28:05.04 ID:svmTTCDJ
為替112円台後半か、120円換算でWEC株売れるIHI大勝利じゃないかいw

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 19:28:27.35 ID:hB6P9e7I
>>630
西田厚聰へのインタビューがあって他人事のように語ってたし、志賀もそんな感じだろ

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 19:28:29.05 ID:KU3O9hk8
IHIから紙クズを189億円で買い戻させられてやんの

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 19:29:40.35 ID:a6khlqqB
東芝って金ないのにいたるところから搾取されてんねw

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 19:30:11.37 ID:tP6g4b4j
円安になっても円高になっても損失が拡大するとかもうどうしようもないな

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 19:31:40.28 ID:E9eiBm2d
やっぱホンハイか
シャープみたいにご慈悲で名前は残してもらいたいんだろうな

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 19:38:39.64 ID:WfVnmIUR
インド、米WHからの原子炉購入計画を継続 東芝問題の影響限定
http://jp.mobile.reuters.com/article/idJPKBN15W0S7

追加でダメージと思ったが、東芝関係ないとか、親会社保証いらない契約でいいということか

そういうのならガンガン受ければいいな

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 19:45:22.45 ID:1XuDp2H3
>>635
まだ入金が確認されたわけじゃない

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 19:54:07.18 ID:tP6g4b4j
インドは原子力損害賠償法があって事故があったらメーカーにも負担がいくようになってるんだろ?
そんなところに突っ込んでいくのをやめないとかいつになったら懲りるんだよ

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 19:55:09.51 ID:k3C5DB0G
三菱もアメリカの原発で数千億あるみたいだし、日本の技術企業はもう難しいのかもな。日立はなんか抱えてるの?

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 19:59:52.25 ID:u3leGXpR
官僚も政治家も、製造業を見捨てる気ですね
口で言ってないけれど、態度や行動に現れてる。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 20:00:04.51 ID:SUpZNCgf
>>642
その数千億を日立となすりつけ合いしてるんじゃなかった?

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 20:00:19.25 ID:GPk0Aj+W
>>642
三菱から7600億請求されとるやん

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 20:04:40.92 ID:P7c9ktu3
IHIからもとうとう最終ババw

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 20:04:51.93 ID:k3C5DB0G
>>645
もう日本だめだわwwwww

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 20:05:09.79 ID:QtMt5rAo
なにせ現場の苦しみ、努力みないで数字しかきにしない管理職ばっかりやから

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 20:05:13.91 ID:WfVnmIUR
>>641
http://mainichi.jp/articles/20160206/k00/00m/030/098000c
国内限定で一応海外企業には請求できないみたいよ
あとは現地の下請けの債務保証とかしなければよいと

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 20:08:00.85 ID:VIGNG1xA
せめてもの情けじゃ
空売りで儲かったらレグザ買う

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 20:11:18.88 ID:P7c9ktu3
ババ砲発射準備ちゃんとしてたんだな、GJ! IHI

652 :うな天丼:2017/02/17(金) 20:12:00.95 ID:1Sarvd8p
>>600
GS

あのあとホスト規制食らったわ…(´・д・`)
クソボケが…

さぁ!面白くなってまいりましたぁぁぁぁぁぁ!!!

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 20:13:06.52 ID:4E6NA383
法的整理ってなんでやる必要があるんだ?

半導体事業の事業価値が1.5兆円〜2兆円なんだから
半分売却でも5000億〜7500億の売却益が発生する

それを期末株主資本に足せば3500億〜6000億になるのに
どういう理由で法的整理申請するんだよ。

株主に反対されて終わり。何のために7000億超も減損したと思ってるんだ・・・

来期は半導体事業の半分+社会インフラ+原発からの利益計上
今期の営業益が3000億の予想だから事業売却の結果来期は1800億程度だろ
純利益で780億程度の企業と考えれば1兆2000億程度の価値はある

内部統制による上場廃止リスクさえクリアできるなら今の株価は相当安いぞ

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 20:13:37.40 ID:o2b+vWir
石川播磨が東芝にWHの株買い取らせるのかwww

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 20:13:41.31 ID:deZW3+ve
東芝 半導体事業の売却に雇用維持条件

米原発を巡る巨額損失で経営再建中の東芝が、分社化する半導体事業の売却条件として
従業員の雇用維持を求めていることが17日、分かった。大幅な合理化を求めかねない
外資系企業やファンドが経営権を握った場合の社内外の不安を和らげる狙いだ。
実施中の入札手続きへの参加を見送った企業なども再び募る。
株式を一段と高値で売って、悪化した財務状況を抜本的に立て直す。

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2017021701002050.html

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 20:14:10.27 ID:WfVnmIUR
>>646
186億というけど、実質的なダメージは半分くらいで100億と思えば大したことないとかかなり感覚麻痺してるなw

ま、5月の話だから最大の山の3月乗り切れず会社整理とかしたら払えないんで、債務放棄とかなんだろ
IHIも国内では隣に住んでいる元請け会社の恨みだけ買って全然リスクオフできていないのがワロス

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 20:14:51.71 ID:7+zBdl+T
>>655
何様かwww

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 20:16:10.80 ID:iXP4Dc5Q
IHIへの支払いは5月

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 20:16:53.02 ID:vC3eadpd
>>655
お公家殿は甘い、甘すぎる
その甘さが米国では全く通用しなかったのに

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 20:16:55.71 ID:36fbJJut
>>145
間に合わなかったわけじゃない
先送りで時間的猶予を浪費してきただけ

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 20:17:12.43 ID:deZW3+ve
>>653
米国の原発工事の赤字垂れ流しと保証債務を断ち切る必要があるってのを
理解してないの?

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 20:20:02.22 ID:P7c9ktu3
不適切戦艦に集中砲撃
因果応報なり

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 20:20:05.30 ID:4E6NA383
>>661
そのための7000億超の減損だろ
何のために債務超過になるまで処理したと思ってるのか

保証債務がなきゃ、とっくに潰してるわ

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 20:21:16.56 ID:17Aw/RtM
完工確約の意味を知るべし。
スレ内検索でもしてこい。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 20:22:46.88 ID:VIGNG1xA
>>653
次原発のでかいのきたらどうすんだよ
担保なければ銀行もいやがるだろ
他の原発の減損やら工事契約やらで最大1兆円の損害リスクもあるんだろ?

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 20:22:57.33 ID:36fbJJut
>>160
むしろ、そこから戻したのがおかしかった
インチキで戻した分だから、化けの皮がはがれたら盛大に押すのは当然

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 20:24:20.85 ID:WfVnmIUR
>>664
8000億の債務保証はできなかった場合だろ?
で、少なくとも2020年くらいまでに出る金は7000億減損して引き当て済と

3年間は確実に存在が保証されている企業ってなかなかないかと

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 20:25:06.30 ID:17Aw/RtM
馬鹿か。
建設コストだけじゃなくて、


669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 20:27:07.67 ID:Q2Hh4rYR
>>655
にしてもスポンサーの出資比率を抑えようとしたり
雇用維持を条件にしたり
全然高く売ってキャッシュを少しでも得ようという気がここまでないって
本当凄いな東芝

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 20:27:09.36 ID:WfVnmIUR
>>665
似たような契約他にないから関係ないんじゃね?
親会社保証してないみたいだしさ

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 20:28:50.51 ID:CKH0WIj4
>>663
WECが買収したS&Wがマイナス7000億の価値だったから減損しただけで今後発生するコストを全て引当ている訳じゃないよ
その上WECを潰したら8000億の債務が東芝に付け替わる
バケツの穴は開いたまま

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 20:30:11.28 ID:WfVnmIUR
>>669
人逃げたら安く買い叩かれるだろ、ちゃんと引き止めとけよと、銀行様から指示がきているからだろ

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 20:30:17.24 ID:nsUNtUSU
>>653

これ以上損失や支払い義務が発生しないのであればね。

完工特約が表に出てきて法的整理という話になった。

相手の思うままに資産を吸い上げられる約束をしていたんだよ、これは詰んでる。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 20:30:36.48 ID:bn/jv1uH
>>655

【雇用維持あり】最高入札 5000億
【雇用維持なし】最高入札 8000億

東芝経営陣ならどっちを取る?

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 20:31:40.94 ID:aDfrWQRr
月に原発100基ぐらい作ってマイクロ波で飛ばせばいいじゃん

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 20:32:15.13 ID:P7c9ktu3
>>669
ほんと、何様か ってやつだわ。

(呆れ

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 20:32:32.42 ID:nsUNtUSU
>>653

違った、法的整理では義務が消えない可能性がある、なので廃業だ。

会社を無くすしか無限の吸い上げから逃れる方法がない。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 20:32:38.28 ID:17Aw/RtM
やっぱザンギ強いわ。
完工しといて、また延期したら電力会社から
損害賠償くるでしょ。
電力会社も決算なりで、利益予想立てるんだから。
馬鹿東芝がまず無理な日程で完工確約したから
大問題。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 20:32:51.08 ID:NRGYVZhy
秋と来年の償還 社債2000億分  
今年9月 みずほ 三井 8000億 返済期限こんな中で

上場廃止基準
債務超過の状態となった場合において、1年以内に債務超過の状態でなくならなかったとき&#160;

※1年で黒字転換なんてムリだと思う

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 20:33:59.43 ID:WfVnmIUR
>>674
雇用維持なしで社員半分逃げて、クロージングの時に条件と違うと3000億で買い叩かれるくらいなら
雇用維持ありだろ

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 20:34:39.88 ID:2AjI0RWX
>>667
とりあえず、東芝の半導体を買い叩いて手に入れたい連中がいる

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 20:35:10.14 ID:zn9lTMkW
増資出来ればいいんだけどな。5,000億規模の。もう遅いか。
時価500円のところ300円でとかさ。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 20:35:17.76 ID:P7c9ktu3
その前に 内部統制の重大な不備であれだ

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 20:38:24.25 ID:2AjI0RWX
>>676
呆れてるお前と一緒で、全員逃げ腰の当事者意識ゼロなんだろうよ
俺は言われたからやっているという態度を全員が取ってるとこんな感じw
そういう意味では、もう終わってるな

685 :名前無し:2017/02/17(金) 20:39:27.40 ID:MUOpkJgu
>>589
ところが安倍ならやりかねん

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 20:40:58.06 ID:TwGeLMky
っていうかまだ決算通ってないんだから7000億減損してないんだろ

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 20:41:51.24 ID:TwGeLMky
それなら3月14日までに法的整理の可能性高まったんじゃね?

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 20:43:57.17 ID:P7c9ktu3
なにしろ、3馬鹿船長が船から脱出して
他人事のコメントだからなw

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 20:45:30.34 ID:gyiwTAZd
安倍って国会で原発推進行政について謝罪したの?

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 20:48:45.76 ID:4E6NA383
>>671
8000億弱の偶発債務はAP1000の引き渡しを諦めた場合だろ
だから7000億強の減損してでも完成させようとしてるんだよ

それは追加で7000億掛けたけど完成させることが完全に不可能になった場合に発生する債務だろ?
なんで別々に考えてるんだ

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 20:52:31.50 ID:vfVu7cBg
もう駄目だよ東芝
自主再建は不可能、銀行管理でシャープ化へ一直線

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 20:54:13.33 ID:vfVu7cBg
6月の株主総会で銀行から取締役が入る
メモリを売った金は銀行が回収

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 20:54:27.70 ID:bn/jv1uH
>>688
客室乗務担当の長を船長にして船から逃げ出したあげく、浜辺の別荘でバーベキューしながら沈んでゆく様を眺めてる

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 20:56:25.04 ID:/j3C1Dq5
最高に灰ってヤツだ

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 20:57:03.77 ID:V6gJeKdj
東芝の16年3月末の借入額
みずほ銀行…1834億円
三井住友銀行…1768億円
三井住友信託銀行…1310億円
三菱東京UFJ銀行…1112億円

「撤退なら違約金8000億円」米原発やめられない東芝
http://mainichi.jp/premier/business/articles/20170215/biz/00m/010/032000c
詰んだな

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 20:58:39.08 ID:TS6JVIr3
>>690
契約 2011年
着工 2012年
1号機稼働当初予定 2016年末→計画変更2017年度→遅くとも2020年末までに



2020年に完成するわけがないwww

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 20:59:51.85 ID:17Aw/RtM
完工確約したから、間に合わない場合損害賠償くるでしょ。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 21:01:01.93 ID:deZW3+ve
>>690
7125億の減損ってのは、2015年12月に買収したS&Wについての減損だけでしょ
それ以前から問題となっているWEC自体にもまだ減損とか追加費用とかの問題が
これから出てくるんじゃないの

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 21:01:50.93 ID:TS6JVIr3
>>697
当初契約は昨年稼働予定だったから、今年から遅延損害金の対象になってるんじゃないかと

700 :名前無し:2017/02/17(金) 21:04:01.70 ID:MUOpkJgu
>>690
米国原発の工事が計画どうりに進めばいいが今でも三年ぐらいの遅れがでている 今後もいっそうの遅れが出ると思われる 正直目処のの立ってない状況 費用は増大するばかり

701 :うな天丼:2017/02/17(金) 21:04:43.90 ID:1Sarvd8p
よし!

とりあえず寝る!

ホスト規制マジでいい加減にしろよクソボケが
場中にいっぱい言いたい事いっぱいあったのに…(´・д・`)
マジでムカツクわ

GSはゴールドマン・個セックスの略だからな?勘違いするなよ?

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 21:07:18.92 ID:TS6JVIr3
>>698
よく理解してないようだ
WECの損失を下請けのCBIに飛ばしていて、CBIが潰れそうになったから慌ててWECに吸収
飛ばしてた損失分をのれんとして計上してるだけ

当初から1兆5千億円の契約では建設が不可能だったのに、取引先を巻き込んでWECが会計操作をしていた

こう考えるのが自然

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 21:08:14.61 ID:jdLp6QyA
東証が今度こそは東芝を内部統制不備で上場廃止にせざるを得ない。
一昨年に東証が粉飾決算で東芝を上場廃止にしておけば、個人投資家が騙されて損失を被る二次被害は起きなかった。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 21:10:18.07 ID:Q2Hh4rYR
>>691
一応、中華資本参加で再建に向かっているシャープに失礼です^^

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 21:10:26.94 ID:TS6JVIr3
>>655
会社分割だから労働者が異議申し立てすると、社員の転籍が不可能になるからな

706 :名前無し:2017/02/17(金) 21:10:52.38 ID:MUOpkJgu
>>702
そうするとロデリックは確信犯だな

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 21:17:21.85 ID:wjyfGA29
工事ってまだ土木作業のフェーズなんじゃないの?

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 21:17:55.61 ID:4E6NA383
>>698
S&Wのアメリカ4基原発の追加コスト分を減損として処理してるんだよ
WECは昨年に2500億減損したので、もう殆ど残ってない

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 21:21:22.91 ID:jdLp6QyA
工事はまだ3割くらいしか終ってない。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 21:25:26.02 ID:jdLp6QyA
東芝は本当のWH損失リスクをいつになったら情報公開するのだろうか?

14日には最大7000億円の損失で済むような粉飾説明をしていたのが、息をするように個人投資家を騙す。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 21:27:12.37 ID:vC3eadpd
綱川も知らんのだろ
志賀は逃げたし

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 21:29:01.19 ID:Q2Hh4rYR
原発の減損はそこそこ済んでるから
あとはLNGだけなんですね
余裕だな^^v

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 21:29:35.13 ID:tXL1noUQ
>>690
単に煽りたいだけで、何も考えてないんだと思うよ
説明会資料やIR資料見れば、コスト増加分(6.1B$)-S&Wの当初の契約上の価値(1.1B$)=S&W買収に伴うのれん(5.0B$)という感じだとわかる

http://www.toshiba.co.jp/about/ir/jp/pr/pdf/tpr20170214.pdf
http://www.toshiba.co.jp/about/ir/jp/pr/pdf/tpr2016q2.pdf

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 21:30:14.08 ID:wjyfGA29
LNGってなに?

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 21:31:40.92 ID:4E6NA383
そういやCB&Iとの運転資本額調整訴訟について言及無かったな
あれは最大で2400億円取れるんだがどうなったんだろ?

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 21:33:09.95 ID:a6khlqqB
>>714
液化天然ガス

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 21:33:29.00 ID:jdLp6QyA
液化天然ガス

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 21:34:33.56 ID:1yEvH/Kz
>>712
中国原発

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 21:34:57.13 ID:2eQ8TtoY
アホ板に天才きてんね

東芝自身が東芝空売り→上場廃止→空売り利益で借金返済

このシナリオはいいねw

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 21:34:57.46 ID:wjyfGA29
サンクス。 LNGでも問題があるのか?

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 21:35:18.86 ID:8V/5W1sy
もはや東芝っていうエサの集合体からどれだけ多くのエサを取ってこれるかの戦いだな
コイのたくさんいる池に投げ込まれたエサ(東芝)みたいな状態だわw

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 21:35:31.73 ID:u3leGXpR
>>653
公的資金を注入する気では?
そうなると、既存の株主の責任は取らされるよね
税金を入れるんだったらね

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 21:36:48.29 ID:1yEvH/Kz
>>712
WH連帯保証
中国原発
英国原発
ランディスギア減損
LNG
年金積立不足

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 21:38:15.51 ID:jdLp6QyA
>>723
スマートメータ
パソコン
テレビ

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 21:40:16.07 ID:MPtVz9pM
メモリの何パーセント売るのか知らないが
100%売るなら普通はメモリー事業の負債込みで売る。
メモリー事業の経常利益率が10%以上なのだから。

だが、大きな借金も減るが稼ぎも無くなる。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 21:40:49.12 ID:tXL1noUQ
>>715
説明会資料でとりあえずもらえないものという最悪の仮定で決算見通し出していると言っている

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 21:41:45.62 ID:4E6NA383
>>713
だよなぁ

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 21:42:57.29 ID:phanmokQ
東証と証取委と金融庁はまじめに仕事をせんと
責任問題だぞ。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 21:43:28.15 ID:1yEvH/Kz
>>720
東芝のLNG減損リスク
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/NBD/15/depth/082300358
LNG(液化天然ガス)を引き取る契約のため、最大で約1兆円に達する損失リスクを抱えている。

http://www.toushin-1.jp/articles/-/1906
2019年以降、20年間にわたり米フリーポート社から毎年220万トンの天然ガスを引き受け、LNGに変換する液化サービスを行う。
運転開始の1年前からは、目論見取りの販売ができない可能性が出てきた場合には損失相当の引当計上を行う。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 21:44:34.70 ID:tXL1noUQ
>>728
飛ばし記事出しまくっているマスコミと、そいつらにネタ与えている「関係者」あたりをインサイダーなり風雪なりでしょっぴくことか?

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 21:45:10.16 ID:phanmokQ
上場廃止のことな

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 21:46:53.33 ID:4E6NA383
>>726
そりゃあ決算には入れられないだろうなサンクス

見直してたら第三者による評価手続き中
CB&Iは上訴って書いてあったわ

最終的には和解で半分の1200億程度かなぁ

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 21:47:39.05 ID:17Aw/RtM
決算開示延期が前日に決まってたのに、
発表を遅らせて投資家に莫大な損害を与えた誰かさんな。

特定が怖いので、特定名称は出さないが。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 21:48:16.36 ID:BFGNA6c+
うわぁバカがいる
こういうのが買ってるのか

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 21:49:47.93 ID:r65zMSDz
>>719
はいインサイダー

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 21:50:28.56 ID:36fbJJut
>>486
言ってるとこ想像して吹いたw

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 21:51:02.91 ID:tXL1noUQ
>>734
買うというより、この先安心して売るには、ちょっと勇気がいるなと
あまりにもマスコミ(特に左翼系)が煽りすぎているので

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 21:52:02.40 ID:17Aw/RtM
草。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 21:52:10.62 ID:phanmokQ
>>733
うむ。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 21:53:28.56 ID:sXwx72tP
>>723
トリプル役満とかそんな感じやな

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 21:53:31.23 ID:tXL1noUQ
>>733
あれは酷いよな
前日、少なくとも後場の始まる前にはプレスリリース出せただろうに

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 21:53:48.39 ID:r65zMSDz
更正法だと東芝は残ったとしても株は紙屑になるじゃん
どういう理由で買えるの?
大企業だし国防もになってるから国が助けるような気がするけどそれでも株を買えるかどうかとは話が別でしょう?

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 21:55:32.47 ID:VIGNG1xA
>>719
罪状多数で実刑確実だけどなw

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 21:55:32.83 ID:wjyfGA29
東芝はやっぱ自己責任なの? 
アベノミクスごときでは日本の大企業を救えないって事なんですかね?
日立、三菱、NECあたりは大丈夫なのですかね

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 21:56:32.05 ID:phanmokQ
自己責任

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 21:56:38.88 ID:deZW3+ve
米国の原発工事は、そもそも完全な持ち出しになってるのに
どこからキャッシュが出てくるのかが不思議だね。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 21:57:18.26 ID:tXL1noUQ
>>723
連帯保証は米国AP1000の客先への支払い保証だから今回の減損でチャラ
中国は契約形態違う。親会社保証もしてないぽい
英国はまだ手が付いていない
ランディスギアは減損の簡易テスト通っている

他の二つはしらんが、
LNGはこの先普通に売ればいいだけじゃねーの?

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 21:59:09.22 ID:phanmokQ
買い手がいたらなw

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 22:00:04.09 ID:1yEvH/Kz
>>746
私も不思議。
ひんとになるかもしれないのが、東芝の支払いサイトは180日ってこと。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 22:00:46.04 ID:1yEvH/Kz
WHの調達は、東芝が連帯保証つけてるからね。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 22:01:26.61 ID:tXL1noUQ
>>746
米国だと、現場の労働者の賃金のインフレ分は発注者元が責任とれとかいろいろ
労働者保護のための責任あるようなのもあるから、ちゃんと交渉すれば竣工時、
みんなが喜んで馬鹿騒ぎしているドサクサに、コスト増加分は増額してくれた
りするから

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 22:02:06.67 ID:deZW3+ve
>>747
保証が「チャラ」になったかどうかは、最終的な有価証券報告書の
偶発債務の欄を見てみないと何とも。

偶発債務が今回の減損で具体化してどこまで終わったといえるのかどうか。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 22:05:31.54 ID:17Aw/RtM
今回の問題を凄く分かりやすく説明すると、原発を作る技術が無くて、コストアップしたことが原因。

東芝も、損失の内容を説明してたろ。
今回、東芝が出した減損は、東芝がうまくいったらいいなぁという計画で原発ができた場合のマイナス。

でも、皆んな東芝を信じてないから、無理だろう、絶対また伸びるからさらにマイナス増えると言ってる。

一応言っておくが、東芝を舐めるな。
他の企業と一緒に考えるな。

今まで何度不正をしてきたと思ってるんだ?

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 22:07:22.77 ID:phanmokQ
IHI GJ!

東芝、IHI保有のウエスチングハウスの株式買い取り
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20170217-00000080-jnn-bus_all

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 22:07:54.96 ID:T37s8rV+
完工確約って「遅くとも2020年12月までには死ぬ」宣告じゃねーか
もう債務超過でんでんなんかどーだっていい話に思えてきた

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 22:08:36.07 ID:tXL1noUQ
>>746
主要マイルストンを達成すると段階的に支払いがされる仕組み

http://www.westinghousenuclear.com/About/News/View/WESTINGHOUSE-AND-SCANA-CORP-RECEIVE-DRB-MILESTONE-DETERMINATION

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 22:09:59.99 ID:deZW3+ve
たとえばジョージア州の原発についての電力会社側の資料:

このEPA契約等で建設コストのリスクが請負業者(WEC)に転嫁されてる点は
東芝のいまの減損見込でどこまで織り込まれてるのか、だな。


https://www.georgiapower.com/docs/15th-VCM-ReportFinal.pdf

Georgia Power customers are protected, with very limited and specific exceptions, from a
large portion of traditional construction cost risks such as Contractor’s increased construction
costs, including lower production and productivity, increased cost of bulk materials and
commodities, and Contractor’s own cost of delays.
The strengths of the EPC Agreement and the Definitive Settlement Agreement (“DSA”) shielded
Georgia Power and our customers from claims by the Contractor seeking to recover some of their
losses, as evidenced by their recent multi-billion dollar write downs.

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 22:10:22.90 ID:1yEvH/Kz
>>753
東芝粉飾の原点 小笠原啓 日経BPマーケティング
を読むと、東芝経営陣やIRの体質がよくわかる。
著者は、WHがのれんを減損しているのに東芝本体は隠蔽していたのを、初めて暴露した日経ビジネスの記者

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 22:11:05.41 ID:deZW3+ve
>>756
主要マイルストンに達しないでずるずる続くと、資金枯渇?
支払があっても、EPA契約で上限決まってることにより、持ち出しになったらどうにもならんね。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 22:11:53.37 ID:17Aw/RtM
というか、4999億円の赤字を信じる奴がいるのかね?

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 22:12:40.01 ID:deZW3+ve
失礼
>>757>>759の誤記を訂正

×EPA契約 → 〇EPC契約

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 22:13:44.31 ID:17Aw/RtM
普通、吹くだろ?
これで、原発関連のマイナス出切ったから安心と思って、底値気分で買う奴がいたら、ただの餌。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 22:14:01.70 ID:Q2Hh4rYR
>>753
エェエエええええええええええええええええ><

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 22:15:01.81 ID:Nn1UZHzV
もうランド方式の再建したら
ファンドに株価3円で大幅増資、株売却、そして融資

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 22:15:41.47 ID:Q2Hh4rYR
>>760
1億円少ない赤字のおかげで
赤字4999億円
赤字5000億円
と印象が違うよね。これぞチャレンジ(^^♪

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 22:15:42.63 ID:vC3eadpd
2011年の西田・佐々木政権あたりでの買い物が次々に爆発している

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 22:15:53.10 ID:QdJjkJbD
半導体残して本体は倒産でいいんじゃねぇ

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 22:16:05.35 ID:aDfrWQRr
TOSHIBAに就職ができたなら、なんて考える時期が俺にもありました

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 22:16:55.08 ID:tXL1noUQ
>>757
逆の立場でみれば、いくつかの例外によるコスト増加は認めているのな

もっと強制的な、完全に免責みたいな書きっぷりなのかと思った

つうか、このレベルでこんな逃げ打っているあたり、実は意外とフレキシブルに
コスト変えられたりして

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 22:17:42.37 ID:vfVu7cBg
>>757
Georgia Power 得意満面だな

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 22:18:33.80 ID:1yEvH/Kz
>>763
田中元社長が、株主訴訟で証言してるでしょ。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20170215-00001457-bunshun-bus_all&p=2

田中は「34年も原発建設から遠ざかっていたWHの腕は錆び付いていて、シミュレーションすらまともにできなかった」と言っている。
東芝は、そんな「もぬけの殻」の会社に6600億円の大枚をはたき、出来もしない工事を受注して、炎上してしまった

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 22:19:24.59 ID:vC3eadpd
社名なんかいくらでも変えれるんだから
半導体・インフラ等の優良企業だけ分社化→(株)東京芝浦電気を名乗る
残った旧東芝は(株)原発事業団に名称変更→破産させる
(株)東京芝浦電気が(株)東芝に改名
これで何事もなく残る

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 22:19:29.07 ID:Z+sL4/h9
>>721
その中に、ハリガネムシがまじってる

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 22:19:30.81 ID:2AjI0RWX
>>766
早稲田だしな、当たり前

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 22:20:36.39 ID:17Aw/RtM
それ読んだ時糞わろたわ。
それでも予定通り作れると思うなら、買えば良い。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 22:20:36.56 ID:tXL1noUQ
>>759
この手のは複数の工程が並行的に動いているから、結構頻繁にあるんじゃね?

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 22:21:11.11 ID:vfVu7cBg
>>771
プロジェクト遂行能力と製品の技術力を混同してるな
文系の理解力なんてそんなものか

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 22:21:50.95 ID:vC3eadpd
>>774
早稲田が東芝を壊したといっても過言ではないけど、マスコミは早大卒が多いからこのことはあまり言わないね
西室(慶應卒)が元凶でもあるし、メディアも東芝の調子が良かったころは「慶應閥の東芝!」とアピールしていたが今は何も言わなくなったね
綱川(東大卒)に全責任があるかの言いようの報道ばかり

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 22:23:06.99 ID:IFBioNPz
>>765
どうせ作った数字なんだから、4980億円にしてさらに「お買い得感」を
出しておけばよかったのに。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 22:23:09.26 ID:4E6NA383
>>747
LNGは中間決算の時に半分超は基本合意取れてる
残りは商談入りしてるって書いてるな
但し初年度は間に合わないから1年分は引当金検討ってなってる

3Qでは何も書いてないから分からん

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 22:24:15.30 ID:vfVu7cBg
>>778
WH損失発覚後、最後の二ヶ月を無駄に過ごして自主再建を不可能にしたのは
綱川の能力不足が原因

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 22:26:20.83 ID:phanmokQ
うむ。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 22:30:30.36 ID:tXL1noUQ
>>757
SCANAもさ、竣工に確約を得ているとか言っているけど、いっぽうで8ヶ月くらいの遅れさくっと受け入れているところになんかすっごい違和感感じるんだよな

http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ17H2Q_X10C17A2EAF000/

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 22:34:41.11 ID:17Aw/RtM
東芝じゃあるまいし、虚偽情報の開示なんてしないだろ。
アメリカだと何かあれば、巨額の賠償くるでしょ。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 22:37:22.61 ID:RQxRDJJG
>>347
半導体は中国が買い叩くと言ってるぞ
早くなんとか支えろ
シャープの二の舞いになる

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 22:39:18.45 ID:TS6JVIr3
>>785
シャープみたいに最後は銀行団が融資を確実に回収できる方法で決着する

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 22:39:47.52 ID:vC3eadpd
>>785
自称勝ち組民は「市場原理」を信仰してるから中韓に売却されるのを望んでるよ

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 22:40:38.44 ID:TS6JVIr3
>>787
命の次に金が大切

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 22:42:18.58 ID:TS6JVIr3
>>747
中国は隠してるだけなんじゃないかと思う
そうでないなら未だに完成してない理由が無い

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 22:43:12.45 ID:tLE07glH
>>784
嘘ついてないからこそ、微妙な言い回しをわざわざしているところが
怪しいわけで

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 22:44:25.35 ID:RQxRDJJG
>>786
半導体の売却で借金返済させてトンズラかなー
残ったのは不採算事業の原発だけ
1年後は身売りできるものがないから債務超過解消出来ず

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 22:44:38.56 ID:1yEvH/Kz
新幹線は、事故起こしたら埋めちゃえばいいけどね。
原発はねえ。。
こまったもんだ。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 22:47:04.64 ID:tLE07glH
>>789
311の後で中国も建設中断したり、安全規制変えたりしたから

あと、あの国はプライド高くて、自分たちが知らなくて外国の言いなりというのを
酷く嫌う分、はたから見ると同じことだけど、見え見えなくらいに、ほら、
あなたが自分でやっていますよね、という体を作ってプライド盛り上げてあげると
全て自分で責任とりだすから

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 22:48:32.86 ID:vnJMxBGE
>>771
例えば30歳くらいだった人は、64歳になってて
もう会社にいないんじゃ?

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 22:50:14.95 ID:tLE07glH
>>791
その一年間で少なくとも東芝/WHの下の原燃工、日立の下のGNF-J、三菱原子燃料と言った国内燃料事業を統合して、そのドサクサで政府系の金突っ込んだり、
アメリカのインフラ支援として、債務保証したりするのかと

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 22:56:10.17 ID:gyiwTAZd
逮捕予定一覧

安倍晋三(首相、自民党総裁)
安倍昭恵(首相夫人、安倍晋三記念小学校名誉校長)
籠池泰博(森友学園理事長、日本会議大阪役員)
松井一郎(大阪府知事、日本維新の会代表)
干山善幸(国土交通省大阪航空局局長)
田村嘉啓(財務省国有財産審理室室長)

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 22:59:10.78 ID:jdLp6QyA
これから買いがなくなるだけでなく、大量に売却されるかも。


東芝の2部降格による株主への影響は?株価に下落圧力が加わる予想も
http://news.livedoor.com/article/detail/12684813/

マネースクウェア・ジャパンの西田明弘チーフエコノミストによると、
多くの機関投資家は日経225やTOPIX(東証株価指数)などの株価指数に連動するインデックス・ファンドで株式を運用、連動性を担保するために、
株価指数の構成銘柄をそのシェアに応じて保有しています。
「東芝が2部に降格し、株価指数の構成銘柄から外れれば、保有する意義がなくなって売却され、株価に下落圧力が加わることが予想されます」。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 23:07:48.52 ID:rxBFXk9e
カザフスタンも10/1以降プットオプション行使できるのか
しないわけがないよな

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 23:11:07.59 ID:1yEvH/Kz
まあ10月に会社があればね。
しかしカザフスタンで600億円って、すごそうな金額

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 23:19:12.38 ID:A1ajXIxv
東芝の社長って、中国か韓国から送り込まれた刺客なんじゃないの。
全ての動きが東芝潰すために動いてる、と考えればしっくり来るんだよねw

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 23:22:41.18 ID:JjkC26D9
>>800
この期に及んでチャレンジした志賀とロデリックは貰ってると言われたら納得してしまうな

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 23:28:30.02 ID:A1ajXIxv
半導体手放すのだって2016年の前半から始めれば売却間に合って、
3末の債務超過を回避出来たかもしれないのに、わざとやってるとしか思えないよw

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 23:30:23.34 ID:RXP/9yCZ
>>800

粉飾するぞ 粉飾するぞ 粉飾するぞ
徹底的に粉飾するぞ 徹底的に粉飾するぞ 徹底的に粉飾するぞ 徹底的に粉飾するぞ
粉飾するぞ 粉飾するぞ 粉飾するぞ粉飾するぞ 粉飾するぞ

背任するぞ 背任するぞ 背任するぞ 背任するぞ 背任するぞ 背任するぞ 背任するぞ
徹底的に背任するぞ 徹底的に背任するぞ 徹底的に背任するぞ

社利を消滅するぞ 社利を消滅するぞ 社利を消滅するぞ 社利を消滅するぞ
半導体を取り除くぞ 半導体を取り除くぞ 半導体を取り除くぞ

背任するぞ 背任するぞ 背任するぞ 粉飾するぞ 粉飾するぞ 粉飾するぞ 粉飾するぞ
粉飾するぞ 粉飾するぞ 粉飾するぞ 粉飾するぞ 粉飾するぞ

私は必ず粉飾をするんだ 私は必ず粉飾をするんだ 私は必ず粉飾をするんだ
私は必ず粉飾をするんだ 私は必ず粉飾をするんだ 私は必ず粉飾をするんだ
私は必ず粉飾をするんだ 私は必ず粉飾をするんだ 私は必ず粉飾をするんだ

私は必ず役員の道を歩く 私は必ず役員の道を歩く 私は必ず役員の道を歩く
私は必ず役員の道を歩く 私は必ず役員の道を歩く 私は必ず役員の道を歩く

私は上役を守る 私は上役を守る 私は上役を守る 私は上役を守る 私は上役を守る

私は社員から離れる道を選んだんだ 私は社員を超える道を選んだんだ
私は社員から離れる道を選んだんだ 私は社員を超える道を選んだんだ
私は社員から離れる道を選んだんだ 私は社員を超える道を選んだんだ

背任するぞ 背任するぞ 背任するぞ 粉飾するぞ 粉飾するぞ 粉飾するぞ 粉飾するぞ
粉飾するぞ 粉飾するぞ 粉飾するぞ 粉飾するぞ 粉飾するぞ

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 23:32:55.91 ID:TAmuLrIT
>>802
この手の判断は最悪の状況をまず徹底的に想定して回避するために逆算しながらスケジュール立てるのがいいんだが、日本企業は最悪の状況を想定することすら「縁起でもない」と忌避してしまう傾向にある。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 23:34:29.75 ID:GPk0Aj+W
NANDは需要増で品薄で価格上昇中なのと円安もあって、更に利益がでる。
なので遅らせることによって、利益を高く見せた状態で、入札させた方が高値がついていいという事情もあると思う。
サムスンもNANDは値上げしてるようだよ。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 23:35:36.07 ID:A1ajXIxv
債務保証とかガッチガチに逃げられない条件つける契約とか、こんなのがすんなり通るのおかしいだろ。

東芝を潰すとメリットがある国か企業が仕組んでるんじゃないか。
日本国民からも、東芝はどうしようもない 潰すのもやむなし って風潮になってて、
出来すぎてると思うんだよねw

凄い大きな絵を書いてる奴が居るんじゃないのかw
これは映画化決定だろw

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 23:40:35.09 ID:A1ajXIxv
朴槿恵から始まって、サムスンの副社長逮捕のタイミングと、東芝のタイミングも
コントロールされてて、最終的に何処かが凄い利益を得る事になるんじゃないのw

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 23:41:13.16 ID:A1ajXIxv
このシナリオで、ドラマ化か映画化して頂けませんかねw

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 23:42:22.99 ID:++iW4K/8
今の最悪のペースで効率が改善しない前提で将来損失も含めて減損している。逆に3年で完成するような事があれば、減損分の一部が帰ってくる可能性も
また、裁判である程度帰ってくる可能性もある
損失拡大、損失縮小、どちらも当然可能性はあるからそんなん言い出したらキリがない

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 23:43:29.09 ID:A1ajXIxv
もしかして、ロスチ おや?誰か来たようだ…

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 23:45:03.36 ID:EIfRDkpb
東芝日曜劇場

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 23:57:30.48 ID:jNOPanbo
だいたいなんで原子力事業で赤字が出たの?

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 00:06:29.80 ID:NnsMKWUe
工費というものは労務費と材料費の積み上げだが、それぞれの単価が想定以上に、高騰したのと、
現地のドカタが能力不足で工程の遅れ、ドカタの追加投入、ドカタの訓練などでさらに経費が増大
今の減損は、今までのダメなドカタのままで能力改善がされなかった場合に追加で生ずる費用を積み上げてる

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 00:10:21.94 ID:NnsMKWUe
なので原発関連はこれで解決!のはずなんだが、いかんせん東芝が信用されてない
嘘ついてんじゃねーのって株価が下げてる
この数字が正直なものなら全然問題ない
正しいか正しくないかなんて想像で議論してもしゃーないから意味はないね
いつ流れが変わってもおかしくない
臆病と言われても買いも売りもリスク大でやるべきでないってのが正解じゃない?

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 00:12:09.73 ID:w89LFpUY
人件費高騰が原因か

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 00:16:24.78 ID:njG6ZZH6
ここいらで買いに入れるかどうかが分かれるんだろうな。
俺は買えないし買わないけど、買える人はウラヤマシクも思う。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 00:26:15.08 ID:AmPPgZdb
3・11で、要求水準が上がって設計変更も沢山ある。
例えば従来はテロで、戦闘機が突っ込んでも破壊されない基準だったのが、大型旅客機が突っ込んでも平気とか。

日本の原発で東海とか、津波に備えてものすごく高い堤防作ったでしょ。ああいう感じ

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 00:27:27.19 ID:Pn2CrMtt
3/14までに粉飾指示パワハラの調査が終わって決算出せるかどうかも怪しいもんだよ

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 00:28:49.36 ID:AmPPgZdb
ともかく、原発ってのは悪魔のビジネス。
つくったら、廃炉まで保証しなきゃあいけない。
だから、欧米のメーカーが投げだしてる。

GEと日立、フランスのアレバと三菱重工。
必ず、大きな経営危機に陥るよ。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 00:30:39.35 ID:IzTJMxX+
買いなんて発想出るやついるんだね
東芝擁護してる人は買いのポジション持ってるの?

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 00:30:41.99 ID:AmPPgZdb
福島をみてもわかる通り、民間企業が管理できるビジネスではないんだよ。
国がリスクとらないと無理。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 00:32:00.76 ID:CIJAQWMN
屑カスゴミ企業を集めた東証3部を作る(案)
東証3部上場企業
東芝
東電
中部電
九州電
電通
ワタミ
ファストリ
ヤフー
楽天
PCデポ
gumi
ゼンショー
サイゼリア
ドンキ
パソナ
リクルート

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 00:32:38.63 ID:+8g+1DEw
「損師待ち」を踊ろう

◆1番
損師 損師 損師 損師 損師
綱○損師↑
損師 損師 損師 損師 損師
綱○損師↓
日本の損師 世界の損師 地球の損師
損師↑損師↓

光る東芝 今立ち上がる
原子力に帰依しよう
僕らの東芝を守るために
損師の力が必要だ
損師 損師 綱○損師↑

◆2番
損師 損師 損師 損師 損師
綱○損師↑
損師 損師 損師 損師 損師
綱○損師↓
過去の減損 現在の減損 未来の減損
損師↑損師↓

光を浴びて 今立ち上がる
十兆損失の変化身
僕らの東芝を守るために
損師の力が必要だ
損師 損師 綱○損師↑

◆3番
損師 損師 損師 損師 損師
綱○損師↑
損師 損師 損師 損師 損師
綱○損師↑
過去世の融資 現世の融資 死後の融資
損師↑損師↓

通報潰し 今立ち上がる
バイ・セルの変化身
僕らの東芝を守るために
税金の力が必要だ
損師 損師 綱○損師↑

損師 損師 損師 損師 損師
綱○損師↑
損師 損師 損師 損師 損師
綱○損師↑
巨額の損師 粉飾の損師 解体の損師
損師↑損師↑

◆セリフ
粉飾するぞ 粉飾するぞ
救済するぞ 救済するぞ
救済するぞ 救済するぞ
帰依するぞ 帰依するぞ
帰依するぞ 帰依するぞ
救済は成功する!

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 00:32:44.40 ID:j6/ubJKX
12月末の報道から段階的に減損額が上がってったでしょ?報道の
内部通報は一月中にあったからそのタイミングとあってるんだよね
当初報道されてた2000億、3000おくとかがパワハラプレッシャーの数字で、かろうじてパワハラを排除したのが現在の数字ではないかと
だから学そのものについては監査法人は文句言ってない

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 00:35:35.04 ID:clUXKPQr
「死ねば楽になるのに」

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 00:36:45.12 ID:AmPPgZdb
東芝のフラッシュ、四日市は、金の玉とというのはうそ。
毎年3000億円位の投資を続けなければ、すぐ競争にまけて2年もすればポンコツになります。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 00:37:23.36 ID:+8g+1DEw
>>824
以下、昨日見た夢の話なんだがねw
12/10にビッコと岡Pがやってきたときに7000億円台というのは分かってたよん
パワハラは直前だよん

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 00:37:30.46 ID:j6/ubJKX
>>820
売ってるから買い材料探してるんだよ
一方的な考えだと大火傷する

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 00:41:06.17 ID:AmPPgZdb
>>880
それはトレーダーとしては正しい。
私も探してるけど、外資の空売り踏み上げ作戦位しか思いつかない。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 00:41:30.39 ID:srj553K3
>>826
俺も東芝半導体は今がピークだと思うから損失関係なく高値で売れる今さっさと売り払うべきだと思うが
「原発の損失の穴埋めのために半導体を売った」ととらえる反原発派のネガキャンの格好の餌なんだよね

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 00:44:52.44 ID:xFhLewD+
>>828
原発の海外セールスは今の首相が前のめりになって
必死に自ら先頭に立って海外でセールスしてたし、首相の面子と信頼の為に
国が助けてくれるんじゃね?というポジはどうっすかw

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 00:48:02.68 ID:1VFG4Dq7
原発のおかげでで日本沈没だな
安全性どうこうではなくハイリスクマイナスリターンのゴミ事業

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 00:52:19.11 ID:srj553K3
>>831
自民党と経産省を甘く見すぎだろ
用済みになったら簡単に見捨てるぞ

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 00:59:29.51 ID:6MoxU+KT
>>813
その金額もロデリックと滋賀がチャレンジさせた数字じゃないかと疑われているのだが

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 01:11:18.87 ID:F7Z6Rb4e
>>795
東芝WHに日本政府が債務保証すべきじゃない
そもそも、米国の原発事業は底の空いた桶に水入れるようなもの
固定価格オプションを締結してて、完成までの技術も資金もないんだし、完成しても赤字確定なんだからやるだけ無駄だよ

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 01:18:39.14 ID:F7Z6Rb4e
>>830
つーか、原発は持ち続ければ損失額が膨らむだけ
日本国内でやってる分には殿様商売できるからいいけどね

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 01:21:34.78 ID:xHzwL2xZ
>>831
順番が逆
国が助けようとしてやったのが、首相の海外セールス
国内では無理だから、ODAで公共事業した
それでも、この惨状なの

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 02:03:08.90 ID:1Apm5n36
安倍が支援したインドの契約はロデリックの仕事

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 02:06:30.53 ID:ER0cgwDT
 S&Pグローバル・レーティングは17日、東芝 <6502> の発行体格付けを複数段階引き下げる可能性があると発表した。
現在は投機的水準とされる「CCCプラス」だが、4段階下がると最低格付けで、債務の一部が計画通り返済されないことを意味する「SD」になる可能性もある。 

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 02:08:52.46 ID:HmAA6qxs
GMが国有化直前にCCC+だったような

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 02:28:46.88 ID:l5Dasg2U
DDDとかEEEとかってのはないの?

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 02:39:37.81 ID:+Yr6aJWv
東芝は格付け下がると、むしろ株価上がるんだよなぁw

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 02:41:42.12 ID:gBQmBSye
年金は規模が大きいため、委託をしている
板倉東洋大前先は契約時に受けたマニュアル通りにしか売り買いできんのよ。
だから最後まで買ってる。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 02:42:36.41 ID:Mip2x/na
>>800
どう見てもわざとだよな。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 02:50:02.61 ID:9pP2VAMM
東芝の社員は去年も今年もボーナス大幅カットなのに
WHの社員はアメリカ企業だから関係ないとばかりに
満額もらってたら日本の社員が可哀想。
労務費が増大して損失が増大してるのは
原発造ったことも無いドシロートに気前よく払ってるからだろw

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 03:09:49.33 ID:srj553K3
どっちが子会社でどっちが親会社なんだか

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 03:23:01.50 ID:9pP2VAMM
今さらアメリカに工場を建てろ建てろとトランプは言ってるが
アメリカの人件費は相対的に見て高いからどの企業もメキシコに建てる。

数年前に知り合いがアメリカへ留学していた。
卒業後、インターンシップ制度を利用して現地企業で働いていたが
何の経験も無い新卒に日本円にして月額70万円以上も出してくれていた。
一流大学からの紹介ではあるが、バイトみたいな内容の仕事にしては高い気がする。
日本のインターンは一流大学一流企業でもそんなにもらえないし、
外国人研修制度で働いている中国人なんかは違法な低報酬でこき使われている。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 03:30:03.71 ID:srj553K3
WHに技術がないから造れないっていうなら、東芝本体が現地で原発建設したらよいのでは?
型が違う云々いうなら恥を忍んで三菱重工に造ってもらえよ
WHに任せるよりよっぽど低賃金で確実につくってくれるだろう

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 03:39:20.82 ID:n/IhFLB9
東芝は廃炉で食っていくんだから
福島に本社を移せばいいんじゃね?

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 03:47:57.55 ID:n/IhFLB9
ダッシュ村があった辺りに不要になった仮設プレハブ資材で
平屋建新本社ビルにすれば金がかからなくていいと思う

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 05:25:10.58 ID:8W45YvqK
>>784
アメリカだってエンロンやら
ワールドコムの大規模粉飾の前例があるから
油断はできない

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 05:41:28.42 ID:nEyg9LjB
東芝がお父さんする時代。。。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 06:34:04.48 ID:BtNRl6tG
東京と付くのは、ロクでもない企業ばっかりだなwww

東京芝浦電気
東京電量
東京新聞
東京都庁

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 06:35:11.52 ID:BtNRl6tG
都庁があるから企業じゃなく組織だなw

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 06:47:23.78 ID:qNQZK2IF
ならないから、生きる!>■━⊂( ・∀・) 彡 ガッ☆`Д´)ノ←>>825

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 07:16:50.55 ID:H1ls9V0c
なんで債務超過じゃダメなん?
めっちゃ借金あるけど収入源もあるんで返せます!じゃダメなん?

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 07:19:40.53 ID:pL6VLGh+
2017/2
原発7000億損失

2017
600億  社債償還 返済 7月26日

2017
7620億円返済 みずほ銀行、三井住友銀行 9月

2017/12
今期・工期延長分計上 ????億

2018
900億 社債償還 返済 5月30日

2019
300億 社債償還 返済 12月11日

2020
400億 社債償還 返済 12月11日



GPIF・各銀行 賠償金裁判中

1兆4190億 + GPIF・各銀行 賠償金裁判中 + 2017/12 工期延長分計上

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 07:23:34.52 ID:4e0ZZ3Nu
>>856
収入込みでマイナスだから債務超過なんだろ

859 :ぽす:2017/02/18(土) 07:31:44.21 ID:JlI6OjYu
テックがIBMのPOS事業に茶レンジした時、
&#11035;代表取締役: 西田氏の子分(社長に推してくれた)
&#11035;財務責任者: 志賀氏の子分(東芝不適切発見後テック退任)

不適切会計自主調査問題見つからず完了。
退任後巨額の減損発生。
現社長は誰派?

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 07:40:48.70 ID:ZLl3eFtv
あー社債償還とかあったな…忘れとったわ
東芝「あー社債償還とかあったな…忘れとったわ」 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 07:51:52.15 ID:PyD8d+wG
>>819
日本人は馬鹿だから、廃炉まで独占的にお付き合いできると考えてしまう。
それは離れられなくなって危険と思えない。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 07:56:28.16 ID:F7Z6Rb4e
>>861
日本は優しいから事故っても賠償求めてないけど、
米国の場合は多額の賠償金を求められるだろうな

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 07:57:23.35 ID:PyD8d+wG
社債なんて踏み倒せばいい。どうせ無担保社債なんだから。
東電やNTTのは有担保社債という極めて珍しい形態だから、
不払いを起こすと送電線を債権者に取られてしまうが、
普通の事業会社の社債は無担保債だから、不払いしたら紙くずになるだけ。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 08:18:36.33 ID:CvAFiE+I
空売り増えすぎクソワロタ

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 08:22:16.43 ID:n/IhFLB9
福島の地から裸一貫でやり直せよ

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 08:22:24.45 ID:KjuTen7A
>>804
言霊の国だからね

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 08:25:34.16 ID:1Apm5n36
昨日からお客さんだらけでスレのレベルが低下している

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 08:26:21.35 ID:l5Dasg2U
>>863

社債が紙くずになる時ってのは、株式がそれ以上に紙くずになる時だよ。

ところで・・これは・・

http://www.sankeibiz.jp/business/news/170218/bsc1702180703002-n1.htm

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 08:26:33.02 ID:n/IhFLB9
海辺の地下に非常用発電機を置きっぱなしに
したのがアホ間抜けすぎますたな

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 08:28:48.81 ID:n/IhFLB9
机上の空論企業
現場を見てないんだろうな

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 08:29:30.39 ID:YYBTflz4
原発の損失もほぼ明らかになった。
LNGは明確。
スマートメジャー?も具体的。
その他部門の売上は従業員が頑張ってる。
これならもう昨日が底になってる?

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 08:30:16.58 ID:n/IhFLB9
なってない

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 08:30:39.66 ID:l5Dasg2U
東芝が仕入れる米国産LNGの価格競争力は損なわれてしまい、売り先探しが進まない状況に陥っている。

東芝は、東京電力ホールディングス子会社と中部電力の共同出資会社「JERA」から販売支援を得ている。
ただ、JERAは年間のLNG調達量が4000万トン規模に達するが、東芝への協力については、
「契約内容は米国産LNGの潜在的な買い手を紹介するのみ。当社が販売を担うことはない」と距離を置き、
自社によるLNGの引き受けは否定する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170217-00000013-fsi-bus_all

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 08:32:26.64 ID:n/IhFLB9
机上の空論企業 まさしくふさわしいw

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 08:34:14.93 ID:pL6VLGh+
ちょっと前は「家電はもうムリだから重電の東芝と日立は大丈夫」
みたいに言ってたんだが、経産省に原発やれと命令されてることを
考えたら、そんなこと無いんだな。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 08:38:30.86 ID:Li7bRDJa
国策の原子力(大失敗)
かつての国策鉄道(尻すぼみ)

助けるかねえ。
もうスカスカすぎて助ける価値ねえだろ。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 08:39:46.03 ID:l5Dasg2U
LNGが減損するのは2019年3月決算からだから、今騒いでも仕方ない
2019年3月の時点で東芝が存在していたら、その時に心配すればいいだけだw

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 08:53:15.14 ID:cY72ZXO4
今メインバンクの三井住友は必死で道を探ってるのかな?
東芝自身にあまり必死さを感じないんだけど三井住友はどうかな?

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 08:56:18.10 ID:VS664N2r
>>878
周りが救済しようと必死になっているという妄想はやめた方がええよ
窮地に陥った時、叩く企業はあれど手を差し伸べる企業なんかない

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 08:57:06.98 ID:SCcaP0xI
>>871
短期筋のオモチャになっているから、そんなに簡単にはいかないでしょう

>>867
昨日からどころじゃないだろ
つうか、こんな激しい値動きしてたらデイトレーダーの丁半博打の格好の
場になっているから、ほとんどの書き込みが、場に札張った後の気合い入
れている時の叫び声と、そいつら煽る野次馬だけになっている

>>856
理屈だけで言えば。株主資本がマイナスということは、株主のこの会社に
おける権利が消えたのに等しいから
銀行と東芝にとっちゃあまり関係ない
銀行の貸した金で動いている銀行のための会社に成り下がるだけ

ただ、時価で財産の評価が随時更新されているわけではない(半導体事業
なんかを売ればすぐに数倍の値段がついたりとか)ので、それ含めてプラスなら
ちゃんとプラスの状態にして見せてどれくらい株主の権利が残っているのか
明確にしろとそういう段階

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 09:05:15.31 ID:cY72ZXO4
>>879
救済するとは思ってないよ
どうやって融資を回収するかの道

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 09:05:32.22 ID:J3Ep4j+e
Googleを使ってるつもりがいつの間にかGoogleに支配されとった
これリアルガチや

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 09:08:44.60 ID:SCcaP0xI
>>878
一かゼロかの極論で行けば、銀行の冷徹なディールとして見た場合、
株主資本はマイナスだが、純資産はプラスという絶妙なタイミングで、
株主のこと無視して、100%減資したあとに長期有利子負債(せいぜい
9千億円)を主要銀行に寄せてDESして貸し付けている分を株券に変えて、
会社の経営権握って半導体分社化して売れば即座に数千億円の単位で儲かる、
たかだか半年のスパンの投資で数十パーセントのリターン稼げること
わかりきっているんだから、今の状態で株主やら
中小金融機関振るい落としたいところなんでしょ

ただ、そんなあからさまなことやるとコンプライアンスに引っかかるから、
やりすぎない程度にやっていると

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 09:11:25.86 ID:SKyaBtY2
仮に公的資金注入になった場合、間接的にウエスチングハウスの損失補填でアメリカに日本国民の税金が流れるようなもんだから
日本国民は許さないだろう

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 09:16:52.73 ID:cY72ZXO4
>>883
銀行も色んなものが邪魔してやりにくいだろうね
表向き可能なかぎり支援したいとか言ってても内心は、てめーどんだけ面倒くせー事態引き起こしてくれてんだよ?ふざけんじゃねーぞって普通に思ってそうw

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 09:18:07.99 ID:XwvExqqN
社内持ち株制度って言うのは本当にご無体やなぁ。
近々東芝OBに会うけど彼らを始め東芝は社内持ち株制度を利用しているのが多いと感じる。
こっちがとっとと売れと言っても制度が複雑ですぐには売れないらしい。
今回、またこれから起こりうる最悪のケースも耐えて黙認するんかな。可哀想。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 09:18:32.95 ID:MwzwQBI8
東芝が倒産すればWHへの無限責任契約が終了する。
東芝が倒産してからであれば、税金投入で東芝を再生させることができる。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 09:19:12.28 ID:SCcaP0xI
>>884
この間の日米首脳会談で持って行った日米成長雇用創出イニシアチブとかまさにそのもの
パヨクは気にくわないかもしれないが、そういう方向はすでに国民の中にはそれほど反発ない
アメリカでもここ数日ようやく東芝のこの騒ぎが自分らの雇用やエネルギー問題にダイレクトに影響する問題だと気づかれて、騒がれはじめたし、

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 09:21:03.96 ID:BihO8DHR
1) 3月決算出せずに会社更生法。
2) 3月決算出して上場廃止決定。しばらくして会社更生法。
3) 3月決算出して上場廃止はなく2部落ち、しばらくして会社更生法。

どれが有力なんかね。1)は確率が低く、2)のような気がするけど。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 09:22:52.86 ID:cY72ZXO4
>>889
三月決算出すのは可能なのかね?
監査無理なんじゃない?

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 09:23:38.10 ID:bq/Gh5d+
>>824
そう考えると内部統制が機能したから
パワハラの内部通報、対処できたって言い訳できるのか

上層部の不正を完全に防ぐことは不可能だから
それを早期に検知できるシステムが存在すると

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 09:23:41.29 ID:l5Dasg2U
東芝の米電力会社に対する保証契約の具体的な内容がわからないので困る

8000億そこらを違約金として一気に払って撤退すればすべてクリアにできるなら
場合によってはそれも選択肢だと思うのだが

撤退した場合、consequential damageとかincidential damageとかloss of profitとか
そんなのも拡大してく余地がある契約じゃねえだろな、まさか

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 09:23:59.10 ID:M0Mwci1W
>>889
とりあえず2部落ちはほぼ確定でいいんじゃないか

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 09:25:12.47 ID:l5Dasg2U
incidential → incidental でした

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 09:26:44.86 ID:M0Mwci1W
>>891
トップ自ら粉飾指示をした形だから内部統制も何も、辞任も権力闘争の一環みたいなものだろ

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 09:27:55.85 ID:SCcaP0xI
>>889
数千億円程度の爆弾、しかも今すぐキャッシュアウトする類のものでなく、
数年後にジワジワくるやつなので、この程度なら
やたらと簿価に反映されていない含み資産あるからそれ担保に差し出せば
普通に融資で運転資金賄えて5年位は楽々延命しちゃう

株価自体はよそから金入ってくるからとんでもなく下がる余地はあるが

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 09:28:24.93 ID:l5Dasg2U
>>889

A 3月決算出せず会社更生法か
B 3月決算出して2部落ち、その後はしばらく何とか続く(中長期のことは知らん)

・・このどちらかだろう。Aは極端な悪材料が出てきた場合。
その中間は当面はないと思うが。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 09:34:20.95 ID:SCcaP0xI
>>893
わからないよね

マジョリティとらせるとなると相手先に投機的なところや、技術吸い上げる
つもりだけなんじゃと邪推されがちなところは入りにくくなるから
とにかく、足跡残したい、とっかかりを失いたくない、もっと言えば今回
ライバルメーカーが買い取ってシェア固められるのだけはとにかく阻止したい
ってところが19.99%での好条件出してくるかもしれない

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 09:34:25.79 ID:bq/Gh5d+
そう東証が判断してくれればいいけどな

圧力掛けたのが問題ってより、それにより上場廃止リスクが現実味帯びたのが
ヤバいだろ

正直、今の株価なら半導体入札に参加するよりTOBで東芝丸ごと1兆円程度で買収した方が
安上がりな気がするわ

後は半導体分社化して吸収、他事業は精算売却して原発事業の減損処理に充てる
これなら半導体丸ごとで1兆円で手に入る。ホンハイ辺りならやりそう。

上場廃止リスクも関係無くなるし

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 09:34:43.95 ID:EplN3gnG
>>896
そりゃ粉飾がバレてない時の話。

すでに巨額の損失が明らかになった以上、期日が来る度に融資の引き上げだ。
そればかりか債務制限条項を発動されるおそれすらある。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 09:36:53.40 ID:SCcaP0xI
>>900
主要銀行が腹括ったっぽいから、関係ないんじゃね?

株式市場からの資金調達をあきらめるということなので、株価は壊滅的になるが

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 09:38:43.44 ID:bq/Gh5d+
>>898
入札に価格競争で負けそうなメーカーならやってくるかもな。
サムスン辺りなんか阻止したくてたまらないだろうし

WD、ハイニックス、マイクロン、紫光集団で争奪戦になりそう
ここで勝てばNANDのシェアトップになれるんだろ

3年分の投資額程度で確実にトップに立てるなら見逃せない案件だろう

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 09:42:25.21 ID:l5Dasg2U
>>898
>ライバルメーカーが買い取ってシェア固められるのだけはとにかく阻止したい
>ってところが19.99%での好条件出してくるかもしれない

なんでそこだけ突然、古い情報前提の話になるんだ?
20%弱の話はもう死んだだろ

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 09:44:09.53 ID:l5Dasg2U
>>896
>やたらと簿価に反映されていない含み資産あるからそれ担保に差し出せば

東芝にそんな不動産はもう残ってないんじゃないかな
オフィスビルは野村東芝不動産だし
自社の土地も既に担保入っていたり、売却価値の見込めない
田舎の工場だったりで

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 09:44:48.89 ID:cY72ZXO4
>>899
TOBとか実質ありえんでしょw
東芝並みの愚かなチャレンジじゃないすか…

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 09:47:13.52 ID:cY72ZXO4
>>904
そういや野村不動産が昨日急落したんだっけか?

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 09:50:09.20 ID:nQQVMS7O
なんでこんなに原発事業の見込みが甘かったん?

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 09:51:47.52 ID:bq/Gh5d+
>>883
半導体の潜在価値入れれば株主資本が大幅にプラスなのに
100%減資なんてやれば背任で訴えられるわ

銀行も純資産プラスなら貸し手から見れば債務超過とは言えないし
返済が滞ってるわけでもない、本業では黒字がでている

この状態で企業乗っ取りみたいな回収してDESはできんだろ

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 09:53:01.71 ID:SCcaP0xI
>>903
取得割合を制限しないと言っているだけで、相手が19.99%で提案してくるかもしれんし

100%取得 1.5兆円
19.99億取得 4000億円

なら後者選ぶんじゃね?

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 09:55:02.16 ID:l5Dasg2U
19.99%なんか4000億もかけて取るメリットないって
何かの牽制をしたいんなら、33%は取らないと

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 09:55:18.76 ID:SCcaP0xI
>>899
TOBなんかやったら、要は株の需給が一変するから増資とかする口実与えて
勝手に復活しちゃうだろ

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 09:58:52.43 ID:SCcaP0xI
>>910
でも、この分野、シェア勝負だから資金力ある他のライバルに丸々買われたら
シェア固まっちまって完全に泡沫扱いで自社の事業死ぬんだぜ
とりあえず、19.99%高く買うから、しばらく大人しくしてろという作戦に
出るところがでてもおかしくない

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 10:00:51.54 ID:SCcaP0xI
>>904
本社は売ったが、首都圏にある事業所が原野や場末の埋立地の時の値段のままだから

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 10:01:55.13 ID:EplN3gnG
>>901
主力銀行が支援しないなどと言ったら取り付け騒ぎになって回収不能になるから、
自分とこの債券が回収のメドが立たない限りは支援を続けると言わざるを得ないだけ。

実際は東芝解体の方で腹をくくってるだろう。
半導体の売却以外で融資の回収をできるアテがないからな。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 10:02:38.95 ID:MwzwQBI8
>>912
半導体全株を売却しないと、銀行が融資ストップするから、そこで倒産になる。

銀行は、半導体全株を売却して、確実な返済を東芝に迫っている。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 10:03:03.57 ID:l5Dasg2U
>>913
そういうのは売却する時は事業所の操業をやめる時だけだし
売却も汚染物質の除去とかを差し引くしで
あまり良い値はつかないよ
というか、既に担保に入ってるところもあるんじゃないかな

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 10:03:48.33 ID:bq/Gh5d+
>>905
簿価5000億の半導体事業の価値が1.5兆円〜2兆円だろ
下手に入札参加したら高騰するし半分しか買えない

それなら今の安くなってるところならプレミアムつけても1兆円程度で丸ごと取得できる
そこから半導体事業のみを抜き出して、売れる事業は売って残った部分は分社させて
頑張ってねで終わり、潰れても問題無しだし生き残れば儲けもの

SB&Iなんか減損計上分をそのまま偶発債務の支払いに充ててクリアにしてしまえばいい
どうせ撤退する事業だ。

結構、儲かると思うんだよね。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 10:04:53.23 ID:M0Mwci1W
>>909
銀行から「半導体を売って自己資本比率を上げて東芝本体の財務を立て直せ」って言われてるんだろ
4000億だと自己資本比率が一桁台のままだから足りないんじゃないか
来期はカザトムプロムのWH株10%500〜600億の支払も必要になるし、WHも100%子会社になるから連結もますます厳しくなるしw

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 10:06:28.18 ID:MwzwQBI8
アホ出現したから出かけてくる

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 10:06:44.47 ID:SCcaP0xI
>>917
臨時株主総会開いて増資されたらおしまいじゃね?

引受先が出ないから増資しないだけで、TOBやるくらいの引受先がでてくるなら増資しない意味がない

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 10:09:52.72 ID:l5Dasg2U
長文君って、細かい知識から出発して、途中からだんだん
空想の話に入っていくのが芸風なんだな
最初はまともな話から出発するところがミソだな

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 10:10:35.34 ID:bq/Gh5d+
>>912
ライバルの動きを止めるだけで4000億はちょっと高いよな
経営の関与低すぎて業務提携とかされかねないし

それなら34%で6660億を提案するわ
ついでに3月末までに優先株発行引き受けも付けて

@売却が成立したら優先株分と相殺
A他社に売却&独禁法違反が決まったらプレミアム付けて買戻す条項付き

なら東芝の関心は高いだろ

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 10:14:46.55 ID:SCcaP0xI
>>918
それこそ、入札先へのプレッシャーなんじゃないかね
20%未満ならどこかにとられてもいいかというのに冷や水浴びせたかったんでしょ
国に対してと言う意味でも
国がろくに金出さないから中韓にあげるよと
当面の資本欠損乗り切れるレベル超えてくれば、あとは
単価の高いところに売るんじゃね

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 10:15:56.46 ID:SCcaP0xI
>>922
20%越えると3末に間に合わないからそんな中途半端なのは意味がないかと

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 10:17:05.41 ID:SCcaP0xI
>>921
ついてこれていないだけじゃね?
リンク内容丸写しで紹介風に持ってくるだけの人は

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 10:19:06.37 ID:bq/Gh5d+
>>920
増資持ち掛けたところに他社がTOB仕掛ければ
既存株主はTOBに流れるからなぁ

出資先からすれば増資が効率いいけど、他社の動き次第だな

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 10:20:25.02 ID:l5Dasg2U
>>924
だから3月末に間に合わせる前提はもうやめたでしょ

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 10:22:03.76 ID:bq/Gh5d+
>>924
3末に間に合わないから変則的なやり方で
東芝の2部落ち回避に協力する

なので東芝の関心が引きつつリスクも抑えるなら
こういうやり方かな?と

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 10:23:16.77 ID:lijjJWk/
>>927
19.99% 3月中に2兆円で買いますとか言ってきたらそれを蹴る意味がないのでは?
ありえないけど

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 10:24:20.93 ID:97hUfgl8
材料も出てねーのに必死な妄想君きてんね

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 10:26:10.56 ID:gYkTlYsf
>>930
自己紹介乙

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 10:28:26.97 ID:6azlGlI4
まだ去年の最安値にほど遠い

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 10:32:36.54 ID:97hUfgl8
>>931
ID換え乙

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 10:34:02.93 ID:cY72ZXO4
昨日引けてから出た材料
・IHIの持つゴミを買わなくてはいけなくなった
・地銀の多くが逃げる準備
・LNG厳しい
こんなとこ?

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 10:35:08.70 ID:97hUfgl8
>>934
お前昨日から株始めたの?
全部既出

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 10:36:17.61 ID:cY72ZXO4
>>935
プッw

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 10:38:42.34 ID:Po7yLCLu
100%での半導体の売却益って、
時価からは、甘くみて最大で2000億前後。

すると、東芝の簿価と時価の差額がどれくらいか
簿価との差額が多そうなのは、土地ぐらい?
合計で多くて1000億。

それを足すと半導体100%売却の売却益はせいぜい、2000から3000億。
19%から100%への飛躍と一致する。
白物家電と同じように「東芝は持ち分を少し残して引き続き関与する。」なんて話が無い。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 10:39:01.13 ID:f7dH/Paq
中国の原発は大丈夫なんですかね、、、

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 10:39:47.25 ID:rLzLQpEb
10年に一度くらいのイベントにたちあっているなかな。
リーマンのとき、GMがつぶれそうになって、市況1民で深夜2時くらいまで、GM社長のアナウンス聞いてたのおもいだしたわ。あのときも、延期からの延期でなかなかアナウンスはじまらなかった。
大企業は、そういうものかもしれん。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 10:41:59.51 ID:DX6DTMxM
>>835
違約金払っても全面撤退したほうが良いね。
どうせAP1000は完成できんだろうから

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 10:43:13.18 ID:97hUfgl8
>>938
それもしつこい
過去ログ読め

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 10:43:33.93 ID:cY72ZXO4
材料にもならんが新卒採用見送りか?ってのも出てんね
何寝ぼけたこと言ってんだって話だよ

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 10:44:12.96 ID:a7Fkeu8h
>>937
この程度の認識で売りに入ってくるのは怖いなw

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 10:44:43.19 ID:97hUfgl8
>>942
それは予定通りやるって昨日出てた

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 10:49:42.20 ID:MwzwQBI8
学生を宣伝に利用してはいけないよね

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 10:50:26.12 ID:Po7yLCLu
米原発までで、損失7000億越え
半導体100%売りでも、債務超過。

ここまでが、確定。

では来期は、LNGとスマートメーターがある。
更に他の原発の減損もある。
来期も確実に、1000億レベルの赤字。


仮に、民間主導の100%減資の1兆円増資を考える。
それを数年後に一部売出しでも、1000億レベルの売却益。
それ以上に毀損してるから、民間が出資する事はない。


つまり東芝の現状は、国主導の再建以外あり得ない状況。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 10:52:47.35 ID:rqpKNnIL
経営陣に株主代表訴訟を起こして
少しでもお金を回収するべき。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 10:53:47.32 ID:PlwnweIa
>>946
よくもここまでデタラメ書けるな

IR位読めば?

949 ::2017/02/18(土) 11:00:45.99 ID:JlI6OjYu
IHI〜。仕方ないけど。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 11:01:50.49 ID:rX/Ysi1B
この週末、自己保身のキチガイ = ID:97hUfgl8 に注目!
※IDコロコロ変えても判別可能

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 11:02:03.62 ID:IzTJMxX+
2018に関して変更なし、というのと
賞与減額と合わせて見合わせるってのが両方ニュースになった

これに限らず確定とかレスしてるのがいるが
何一つ確定してないのが今の問題なの

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 11:03:36.78 ID:bq/Gh5d+
>>946
こういうのフェイクニュースって言うんだよな
良く恥も知らずに書けるもんだわ

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 11:07:01.84 ID:MwzwQBI8
>>946
現状分析からはその予測が妥当に思います。

経産省は東芝を切り売りして、国内業界の再編を目論んでいる気がします。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 11:11:02.40 ID:IzTJMxX+
確定してないこと
 のれんの金額(内部通報で圧力あり)
 2020までに原発を完成させることの実現性
 作れた場合と作れない場合のコスト見立て
 3月以降の融資体制
 半導体事業の売却条件と金額
 半導体事業売却後のb/s
 コンプライアンスの遵守状況
 上場維持(2部落ちの場合)の東証判断
 
確定していること
 一般社員の賞与減
 役員の報酬減

irを信じるなら3つくらいは確定で良いが、当日決算取りやめをする会社の報告内容、しかもディスクレーマー付の文書を信じるの?

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 11:15:26.56 ID:z+GN/jjq
ザラバ引け後のYahoo!ニュースをザクッと拾ってみた

東芝 2017年度も一般社員のボーナスカットへ
テレビ朝日系(ANN) 2/17(金) 15:06配信
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20170217-00000030-ann-bus_all

東芝、採用見送り検討 給与削減も継続へ
産経新聞 2/18(土) 7:55配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170218-00000076-san-bus_all

東芝、隠れ損失最大1兆円 米国産LNGの価格競争力低下、販売先探し難航
SankeiBiz 2/18(土) 8:15配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170217-00000013-fsi-bus_all

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 11:18:28.37 ID:Rv9RreKh
>>918
半導体事業を残して、原発を切れよ

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 11:19:43.19 ID:97hUfgl8
>>956
完工確約だから

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 11:22:35.79 ID:MwzwQBI8
ワロタw

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 11:22:46.35 ID:IzTJMxX+
>>956
そんな選択はないでしょ
銀行をなんだと思ってるの?
国益とマクロな目線で東芝を救済することは理にかなっているが資本主義下においては株主、経営責任は当たり前の話

ただこの話が最初に3000億と出たときに政府融資にめどが立っているとコメントがある、売りサイドとしては唯一のリスクがこの話が生きてるかもしれないこと

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 11:24:44.47 ID:97hUfgl8
>>959
公的資金=100%減資だから

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 11:25:59.32 ID:4w5ssAXG
>>883
カッコいいこと言ってるつもりだろうけど、福一あるから、たかが数千億で東芝むしってどうすんの?って話
福一除染だけで、数兆円使ったけど
福一支えてる主力で、日本人以外には誰もやってグレない汚れ仕事があるからな
ここ無視して海外の投資銀行みたいな話ししても意味ない
冷徹ではなく馬鹿

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 11:27:08.76 ID:VS664N2r
売り手も買い手も無茶苦茶じゃねえか

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 11:27:56.92 ID:Po7yLCLu
100%減資がいつ出るかだけだと思う。

赤字これからも、どんどん膨らむ。
監査法人が同意してない状況で、上振れはゼロ。

月曜か、来年か

いつになるか?それだけ

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 11:28:40.97 ID:1VFG4Dq7
原発にしろMRJにしろ役人が関わった案件がことごとく破綻してるな

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 11:29:26.46 ID:4w5ssAXG
>>959
どや顔のところ悪いけど、短期か長期かで、株主の利益なんか変わるよw
福一あるから、簡単に計算できない

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 11:30:12.61 ID:+kDBomtd
国が余計な茶々を入れて企業活動の邪魔するのいい加減規制したほうがいい

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 11:31:25.97 ID:97hUfgl8
>>962
無茶苦茶なのは東芝だから

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 11:32:07.39 ID:4w5ssAXG
>>964
経産省って、暇だから、思いつきで士族の商売みたいなとこあるよな

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 11:37:43.67 ID:4w5ssAXG
この状況で株価が粘ってるのは、市場が半導体以外に、東芝の福一での仕事を評価しているとも言える
銀行も東京の不動産死んだら即死のくせに、六年前の記憶すら無いのかよ

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 11:39:06.44 ID:1cdtEnlX
100%減資なんてのは半導体売ってからの話でまだまだ先
売却できる資産があるのに100%減資なんてできるわけないだろ
売り煽るならもっとうまくやれよ

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 11:39:25.88 ID:97hUfgl8
3%保有ですらこれだよ

東芝によると、16日にIHIから買い取り請求権行使の通知を受けた。IHIは「自社の損失を避けるため」(広報)としている。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 11:41:46.22 ID:MwzwQBI8
来期の東芝は、
IHIのWH株3%(189億円)を買い上げるだけでなく、
カザフスタン企業のカザトムプロムのWH株10%(550億円程度)も買い上げないといけない。


現状
87% 東芝
10% カザフスタン企業のカザトムプロム
 3% IHI


来期以降
100% 東芝



WH株を売却したかった東芝だが、それとは逆に、来期にはWHは東芝の100%子会社になる。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 11:43:42.68 ID:QpHW85Zv
>>946
ばーか

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 11:46:05.02 ID:VS664N2r
>>972
東芝もただ倒産するくらいならWHを道連れにするくらいの気概を見せろよ

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 11:46:58.17 ID:J3Ep4j+e
東芝の今後の予定

2月14日  血のバレンタイン
3月3日   地獄の雛祭り
3月14日  返り血のホワイトデー
4月1日   暗黒のエイプリルフール
5月5日   背比べの傷のこどもの日
5月8日   不適切会計発覚2周年

東芝「工夫チャレンジしろ」
監査法人「やだ」

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 11:47:04.54 ID:BwA2uxX6
確定していないから全部やばいと思えとか、そんな思想なら株投資やめた方がよいとおもう
すくなくともこのスレで論ずる話じゃないな
ちく裏なりで東芝感情的に叩いてれば?

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 11:49:27.41 ID:BwA2uxX6
>>946
少なくとも以下の最新の東芝の数値を元にして、この数字はこんなわけないとかのレベルで話してくれないと、単なる糖質系の妄想にしか見えん

https://www.toshiba.co.jp/about/ir/jp/news/20170214_4.pdf

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 11:51:10.37 ID:WtWPUCdF
WH株13%追加購入すると
来季は7000億の特損に更に13%上乗せで1050億円の特損確定って事?

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 11:51:53.30 ID:MwzwQBI8
>>974
東芝が倒産して国営化されたら、アメリカ政府が日本政府にWHをただ同然で売り渡すように要求してくるだろうね。

トランプはアメリカファーストの宣伝に使えるので親日になっていく。
車のことも手加減してくれるだろう。
結果、安倍ちゃんのWIN−WINの手柄になる。

日本政府には、東芝の技術が海外に流出しないように守ってほしい。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 11:52:48.09 ID:97hUfgl8
>>978
そんなわけがない

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 11:53:39.46 ID:MwzwQBI8
>>977
東芝を信じたら負けるよ。

PwCあらた監査法人が出してくる決算書を待ちましょう。

米国PwC監査法人と連携しているので正確な決算書になるはずです。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 11:53:57.02 ID:BwA2uxX6
>>974
それは、アメリカの電力がビビりはじめた
場合によっては設計情報買い上げて自力で完成させると言いだしている

https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-02-16/scana-may-seek-new-contractor-if-toshiba-can-t-finish-nuke-job

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 11:54:50.68 ID:BwA2uxX6
>>981
どう信じられないかも書かずに、妄想垂れ流されてもね

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 11:55:34.64 ID:BwA2uxX6
>>978
連結決算の意味わかっていないでしょ

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 12:00:43.99 ID:VS664N2r
>>981
東芝は信じれない ←わかる
だから2chの書き込みを信じよう ←わからない

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 12:15:49.57 ID:ezzX/Qgt
死にたくなったら俺がお笑いやってるとこを見てくれ
死ぬのが馬鹿馬鹿しくなるから
生きてればいい事あるなんて
そんな無責任なこと言えないけど
とにかく死ぬな!解ったか!

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 12:20:18.86 ID:cgHf6BJ7
去年の11月に390円で1万株の利益確定させて
「早過ぎたかな?」とちょっと後悔してたけど
結果オーライだったよ

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 12:26:28.78 ID:z+GN/jjq
弁護団ブログ
東芝粉飾事件とたたく弁護団の活動記録です。
http://東芝粉飾.com/blogs/

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 12:27:04.79 ID:z+GN/jjq
リンク
http://xn--7rvn38bmne13z.com/blogs/

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 12:29:21.36 ID:Po7yLCLu
最短で言うと、
半導体100%売却後の東芝のb/sを、全部時価評価して数千億債務超過なら、
収益性から誰も出資しない。

現状は、決算延期時点で、半導体売却でもだいたい債務超過。

最期に、隠してる減損が数千億だろうから、ここで上で言ってるおしまい状態になる。

東芝より技術のあるアレバが7000億くらい出してた。
高値づかみの東芝だと、累計で1兆3000億位は出さないとおかしい。
まだ累計で一兆行ってない。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 12:34:01.19 ID:IMftDXG9
>>990
すげー妄想
命かけるまで売り込むもんじゃねーな
自省

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 12:38:31.71 ID:VS664N2r
そんなに必死にならんでも東芝株は下がるだろうよ落ち着け

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 12:38:40.05 ID:Po7yLCLu
気になるのは、9月末の株主資本、3600億でしょ。
7000億減損して、なぜか債務超過、1500億だっけ?
繰延税金資産とか計上してる感じだから、
来期大幅増収なんて見込めない。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 12:41:42.25 ID:Po7yLCLu
大幅黒字ね。

年金の買い支えが無ければ、80円くらい。

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 12:51:03.35 ID:GXxA9c0g

【6502】 東芝 Part20 【TOSHIBA】&#169;2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/stockb/1487389797/

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 12:55:03.76 ID:UK5Xryj9
>>993
NANDで儲けているから
昨年10月位の時点で1800億位の予想
サムスンの爆益、円安とかあるからさらに上振れしているかと

あと、株主資本はマイナスだけど非支配持分いれた純資産はマイナスじゃないから銀行は融資続けやすい

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 13:10:06.25 ID:Po7yLCLu
昨年の9月末までの利益入れて3600億なんだよね。

非支配株主持分って言うのは、
具体的に例えば東芝テックの個人株主の持ち分とかだからね。
そんなの計算に入らない。

頭取も東芝擁護の為に言っただけで、意味ない事は知ってて言ってる。

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 13:14:04.19 ID:4w5ssAXG
海外の原発をやらせた経産省の責任しかない

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 13:15:39.47 ID:SIUViKqV
>>997
銀行の融資基準は純資産だから

つうか、なんでそんなに必死なの?

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/18(土) 13:17:14.81 ID:GVjBqkdT
>>997
ここまで必死に売りポジ持ちたくないな

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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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