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【6502】 東芝 Part18 【TOSHIBA】 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 13:56:53.57 ID:1Ugsd/NZ
http://www.toshiba.co.jp/about/ir/
※前スレ
【6502】 東芝 Part17 【TOSHIBA】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/stockb/1487051585/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 14:44:14.61 ID:BfimOdIS
ウオオオオオオオ、損失がとまんねえええええええ

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 14:54:01.60 ID:OLXYTt7b
PBR2.0割れ来たら1000万円仕込みたい

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 15:05:21.97 ID:zdBRP+Vy
腐っても日本を代表するメーカー
ささやかだけど応援の意味を兼ねて次のスマホはexperiaにするよ

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 15:19:41.92 ID:ybaEYQp/
旅行はエクスペディア、辞書はウィキペディア、スマホはエクスぺリアが他より抜けてる
出会えた感動というのがある
かしこい旅エクスペディア

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 15:44:12.20 ID:h48sb2NG
任天堂の初心者買い豚クズカスどもは情けねーな〜wwwまさに自業自得ザマアねぇ〜www

己のセンスと技術と読みと運の無さを棚に上げ、大先輩カリスマトレーダーの忠告をシカトしてっからそうやって含み損莫大で必死になるわけよ!www
追証退場樹海ランGOくるぅぅううう!!!www
THE、ざ、ザマァあああああ!!!!!www

「弱い犬ほどよく吼える」とは上手く言ったもんよのぅクククwwwまさに負け犬やわwww
少しでも上げると威勢よく調子の乗って吠えるが、下げると顔面蒼白で震えて意気消沈してやがるwwwホンマにクズカスやなぁwww初心者買い豚アホンダラwww超絶ウケるぜえ!!www


日足チャートや一目均衡表、決算表や信用買い残、先物や為替の見方、重要なトレード技術や信用取引の危険性も知らねー初心者買い豚アホンダラが浮かれてるぜええええwww
こんなん見りゃ〜
http://lqi.biz/2ch-upload_pic_image-20161221-001_jpg
いかに外人がガチャなんかに興味ねーのか分かるだろーよ

弱小クズカスどもの威勢だけで株価が上がったら天地ひっくり返っちゃうぜええええwww
ザマァすぎてマジで超絶ウケるぜぇwwww

大先輩カリスマトレーダーWINさんはやっぱスゲ〜!!任天堂空売り予想100%的中!!!ww

【完全版】『日本株式市場で総資産1億円達成!!!』
ttp://worldmatefan.blog119.fc2.com/blog-entry-291.html?sp
大先輩の忠告を素直に聞いて空売り入れときゃ〜稼げてるものを、シカトこいてるからそうやって大損するんやで!www

含み損莫大で顔面蒼白で震えて眠る日々に乾杯!!!www今月か来月には退場やなぁwww超絶飯ウマ!!!
THE、ざ、ザマアあああああ自業自得www

退場したら真面目に働いて親孝行してやれよアホンダラカス!www
任天堂で追証退場樹海ランGO!!!!!

落ちてる時は沈黙してる初心者買い豚クズカスは超絶ウケるなww
だからあれほど空売り入れとけよって忠告してやったのによwwザマァねえww

大先輩の忠告どおりに前から空売り入れときゃ〜SWITCH発表会から決算後の下落と、おまえがいま損してる以上に稼げてたハズだろうに!www大先輩の忠告は素直に聞くもんだぜ!!

今月か来月には資金溶かして追証退場樹海ランだろうが、今後は真面目に働いて親孝行してやれよなクズカス野郎www
ミジメすぎてTHE、ざ、ザマアああああww超絶ウケるww任天堂で追証退場樹海ランGO!!!!!!!!!!wwww

wwww超絶腹いてwwww超絶ウケるザマアwwww今月中に確実に20000円以下割れやでぇ!www威勢よく吼えてた初心者クズカスども退場!!!www

追証退場樹海ランへレッツGOGO!!!!!www
THE、ざ、ザ、ザマァあああああwwwww
退場したらしっかり親孝行してやれよー!!!wwww
超絶〜今日も飯ウマ寿司ウマやー!!!!!wwww
http://i.imgur.com/572JQNy.jpg
http://i.imgur.com/TN7myYQ.jpg
http://i.imgur.com/VvUVIkF.jpg
http://i.imgur.com/0MhPkyS.png

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 16:44:58.87 ID:52I0NM0U
マスコミの本質のすり替え作戦が始まった。
内部統制不備の本質は、子会社が去年4月に裁判になっていた巨額損失リスクを東芝が12月まで気づかなかったことです。
そのため、多くの個人投資家が上方修正に騙されて高値掴みをさせられました。
個人投資家たちよ、実害を出した内部統制不備の方を忘れるな!!

個人投資家たちは一致協力して、東京証券取引所に東芝を上場廃止させるように訴えるべきです。


東芝決算の突然の延期はWH内部統制に問題か
読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20170215-OYT1T50000.html

東芝は、詳細を明らかにしていないが、決算をまとめる過程で経営トップの圧力があった可能性があり、監査法人は、決算内容を完全に信用できないと判断したとみられる

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 16:55:51.20 ID:4YU4/I+I
腐敗しまくってる会社のPBRなんて信用はならんと思うけど。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 16:58:54.33 ID:gBDMKO9C
一部の企業を救済するための融資は、預金者にたいして背信行為だと思うな。
粉飾するような会社でっせ。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 17:01:54.55 ID:6YMePuuf
さすがに、ここから持ち直すとは思えねぇ。俺には無理だ。
ここで買いに向かえるヤツが、金持ちになるんだろうな。たぶん

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 17:10:31.08 ID:50xdU5Vf
>>10
それはないだろ
一回破綻食らったら終わり

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 17:22:07.04 ID:pfxeNp13
日本企業は投資が下手だからよく働く割に稼ぎが少なくなってしまうのか

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 17:22:22.14 ID:4e9SAuUj
200%原資来るぞ

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 17:26:43.91 ID:b+adnDIB
銀行支援するってよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
今日売ったアホいんの?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 17:28:40.11 ID:50xdU5Vf
銀行支援は場中のネタwwwwwwwwww

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 17:29:42.61 ID:50xdU5Vf
むしろ返済延長はまだ決まってないからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 17:31:41.18 ID:MAj/Hp2Q
>>14
今このスレに来たの?
支援って、3月末の返済予定を1ヶ月待つとかいう程度のことみたいだけど。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 17:34:11.21 ID:BwMruTuZ
去年10ヶ月で155円から475円まで駆け上ったイメージが残っとるさかい
少し下げたら乞食共がわらわら涌きよるな
せやけど状況は昨年よりも確実に厳しゅうなっとる
そのうち堕ち着くべきとこに墜ち着くやろ

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 17:35:20.96 ID:50xdU5Vf
志賀会長逮捕はまだかな?

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 17:39:55.41 ID:pfxeNp13
>>17
マジかよ。それは支援って言葉は適切なのか

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 17:40:15.57 ID:b+adnDIB
さっきラジオで聞いたぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
株価さっき見たからなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 17:42:03.00 ID:trX/3+Qw
>>20
本来なら債務超過で資金の早期回収になるのが通常らしいよん

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 17:44:09.97 ID:MAj/Hp2Q
>>20

もともとの東芝への融資で、3月末に銀行団に対して
2800億円を返済する予定だったんだけど
それが返せないから1ヶ月待ってくれってこと。

http://www.news24.jp/articles/2017/02/15/06354223.html

借金取りが1ヶ月返済の期限を待ってくれるんだったら、
りっぱな「支援」でしょ?w

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 17:46:13.62 ID:50xdU5Vf
80の銀行のうちまだ3行だけだよwwwwww

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 17:47:01.15 ID:uIcsAeyd
にしても支援という言葉はよくないな。引けで10枚売り入れたけど心配やわ

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 17:47:44.55 ID:pPlKw0Dl
今の東芝に金はないから半導体売った金を取り立てようってんだろ
銀行さんはえげつないですなあ

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 17:48:23.35 ID:pfxeNp13
>>23
>>22
確かにさっさと資金引き上げたかろうに必死に堪えて待つという意味では支援と言えるのか。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 17:50:03.94 ID:YE+1P6Xt
会社更生法にしたほうが、半導体はそのまま
無傷で残せるだがなwww

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 17:51:22.97 ID:gBDMKO9C
銀行は、半導体事業全額売却させ、貸出金回収に走る。
回収見込みがつけば、さようならです。

30 :23:2017/02/15(水) 17:52:58.19 ID:MAj/Hp2Q
ごめん、ちょっと一部訂正ね

今日の東芝と銀行の協議は、
3月末の返済の2800億を1ヶ月待ってもらうんじゃなくて、
2 月 末 の 返 済 の2800億を1ヶ月待ってもらうんだった

http://www.news24.jp/articles/2017/02/15/06354223.html

http://www.sankeibiz.jp/business/news/170215/bsb1702151340008-n1.htm

どっちにしても3月末までだね。

 

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 17:54:01.38 ID:vHenPJtq
>>3
債務超過なのにPBRってどうなんp?

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 17:55:36.74 ID:YE+1P6Xt
大手銀行三井住友 1匹狼

みずほ   東芝へギブアップ 要注意先指定 打ち切り

三菱UFJ 手貸さず 東芝へ損失回収告訴

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 17:58:17.86 ID:CYO2rho2
>>8
粉飾なくても、日本の企業の指標は当てにならないよね
株式交換の持ち合いで、1円も現金を出さずに資本金を増やしているから

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 17:59:29.23 ID:CYO2rho2
>>32
総額では都市銀以上に買い込んでる地銀も、回収に入っているね

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 18:00:48.66 ID:qO4VTDcR
信用売りして会社更生法適用されたらまるまる儲かるという理解であってます?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 18:01:01.86 ID:zI/pJivp
三井住友Bショック 要監視だね

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 18:05:04.70 ID:CYO2rho2
>>17
> 支援って、3月末の返済予定を1ヶ月待つとかいう程度のことみたいだけど。

これも間違ってる
「返済期限を3月末まで延長するよう求めた」だから、2月末の返済を3月末まで伸ばしただけ
つまり、東芝は2月末の返済すらできない状態

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 18:08:03.60 ID:7l51J6yx
>>23
延滞利息払うのかな

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 18:12:02.67 ID:1dh7IcI/
三井グループの東芝を、芙蓉のみずほや住友に主導権を握られた今の三井住友がいつまで救済し続けるか
三菱ufjは三菱重工やニコンでこれから金がいるから東芝に金使ってる場合じゃないわな

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 18:17:13.08 ID:5smTYlnh
>>37
売上落ちるは、内部留保も底ついてるのか

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 18:17:33.52 ID:CYO2rho2
> 銀行団による協調融資のうち返済期限が今月末に迫っているもので、
> 大手銀行と地方銀行を中心に2800億円規模に上る。
(中略)
> 約80の金融機関に対して、返済期限を3月末まで延長するよう求めた。
(中略)
> 東芝を支援する主力3行からは、銀行団として足並みをそろえて支えていきたいとの意向が示された。

80の金融機関に求めたのに、応じたのは主力3行だけ
そうでなければ「主力3行」なんて限定する書き方はしない

つまり、ほかの金融機関(生保地銀)は延長に応じてない

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 18:20:02.65 ID:CYO2rho2
>>23
違うって
2月末が期限の2800億円を、3月末まで待ってくれと要請してる
応じたのはメインバンクだけ

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 18:20:15.21 ID:MAj/Hp2Q
>>41
つまり最悪の場合、主力3行以外の融資分は、あと2週間で返済しなきゃならんのか。
その分だけ、まるまるキャッシュが消えるってこと?

3行以外の融資の今月返済予定分っていくらなんだろね

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 18:23:48.11 ID:1dh7IcI/
政策投資銀行がいまだに無音

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 18:25:43.34 ID:PON4MjiX
ところで債務超過の定義って純資産がマイナスじゃなかった?
なぜ資本でやってるんだっけ?
純資産はプラスだけと。みんな騙されてる?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 18:29:04.50 ID:CYO2rho2
>>43
単純に構成比率で割っても、半分以上は必要になるんじゃないかな
融資の構成比率では、残りの金融機関の総額が主力3行を凌ぐはずだから

さらに主力3行についても、今月末の返済額が少ないから延長に応じたとも考えられるんだよね
そうだとしたら、主力3行の比率は、さらに低くなる

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 18:31:51.14 ID:1dh7IcI/
>>43
借金総額:7,987億円
内訳
 三井住友銀行 1,100億
 みずほ銀行 1,100億
 三井住友信託 750億
 三菱UFJ銀行 547億
 三菱UFJ信託 480億
 政府系など 約1,300億
 地銀など 2,795億

応じた3行の融資割合は全体の36.9%

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 18:33:12.06 ID:1dh7IcI/
http://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000094437.html
銀行団への説明会は本社で午前10時半から始まり、地銀や保険会社など100社ほどが参加しています。
前回の説明会では、融資継続に反対だという地方銀行が5つほどありました。
一方、メインバンクの三井住友銀行やみずほ銀行は、仮に離脱する地方銀行が相次いだとしてもその分は肩代わりする意向を示しています。
日本政策投資銀行の幹部は「地銀が逃げても心配ない」と述べ、必要な支援には応じる構えです


メガバンも大変だな

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 18:36:16.16 ID:4FR+6vy0
>>48
カルテルじゃねえのソレ

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 18:38:31.32 ID:0Sc3V3C+
カテーテル?

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 18:40:03.69 ID:pfxeNp13
>>48
その優しさの1/10でも中小企業にもあげれば泣いて感謝するところもありそうだか。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 18:40:16.82 ID:sEvEjzM2
>>48
ここは任せて逃げろか
かっこいい

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 18:43:24.79 ID:ob85JI/2
東芝債売られ利回り7%、「悪材料出尽くしまで投資困難」−決算延期
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170215-71437640-bloom_st-bus_all

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 18:43:38.94 ID:1dh7IcI/
>>51
中小企業にあげても感謝してくれるのは数十〜数百人だけど
東芝にあげればグループ会社だけで19万人、関連会社や家庭含めれば100万人単位で感謝してくれるからね

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 18:45:37.73 ID:MAj/Hp2Q
>>53
次の償還はいつだっけ?
それまで東芝が会社更生も民事再生もしないのなら
社債で7%もうけられるよね
株より手堅くないか?

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 18:47:27.55 ID:9D6qqg3G
>>45
資本(純資産)=資産-負債で、
これが負の状態なんじゃないの

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 18:50:48.29 ID:8cnHgGPM
サザエついにリストラ寸前
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170215-00000003-jct-bus_all

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 18:51:32.48 ID:PON4MjiX
>>56
昨日発表された資料だと純資産3Qでもプラスなんだが。。
俺ボケたかな‥

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 18:56:16.78 ID:1dh7IcI/
サザエのスポンサー降りたらいくら浮くの

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 18:57:57.06 ID:4FR+6vy0
最近は株主資本と純資産は区別するね
昨日の報道じゃ一般紙系が「債務超過」と書き立ててたけど日経は「実質的な債務超過」と書いてたような
今日は「株主資本がマイナス」と書いてるのが多かったと思う

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 19:03:39.53 ID:PON4MjiX
>>60
債務超過は純資産ベースだよな。
じゃあただの誤報じゃねーか

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 19:07:29.94 ID:bCk438wI
>>45
純資産と株主資本は、指してるもの同じだよ。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 19:10:55.10 ID:MG/FWCBi
東芝を3段階格下げ、シャープ下回る R&I「財務基盤は深刻」
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/170215/eca1702151828009-n1.htm


格付投資情報センター(R&I)は15日、
東芝の発行体格付けを「ダブルB」から「シングルB」に
3段階引き下げたと発表した。東芝が米原発事業を巡り
7千億円超の損失を計上し債務超過に陥るため「財務基盤は深刻」
と判断した。格下げ方向で見直しを続ける。


 経営危機に陥り、再建中のシャープの格付けは現在「シングルBプラス」で、
東芝が1段階下回った。

 14日の予定だった2016年4〜12月期の決算発表を1カ月延長したことは
「異例の事態で、ガバナンスに重大な問題を抱えている」と指摘した。
東芝は分社化する半導体事業の株式の過半数を売却する検討も進めており、
3月までの債務超過解消には「不確実な要素」だとした。



プー、3段階引き下げだって、
明日は格付け引き下げの嵐だな・・・・・
 
引き下げが出るごとに、無常の売りが・・・・

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 19:11:21.16 ID:MAj/Hp2Q
東芝の昨日のIR資料の図でも、
純資産と株主資本とを分けて書いてたような

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 19:13:12.61 ID:1dh7IcI/
純資産はプラスで
資本がマイナスってのはどういう状態だ?

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 19:13:39.87 ID:CjjOCXoo
純資産だと外部株主分もはいってる

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 19:16:01.62 ID:Q709dm84
東芝株が200前後で買えるなんて夢のようですね

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 19:20:03.35 ID:PON4MjiX
>>62
あらそうなの。ありがとう

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 19:20:36.23 ID:5mlgNavz
山師さん@トレード中 (ワッチョイ 4226-CIv3)
2017/02/15(水) 19:02:22.87 ID:6+PzPrS20
俳句ウザすぎるww
面白いのないしwwwwwww
俳句奴wwwwwwwwwwwww(´・ω・`)

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 19:22:52.11 ID:eqXYaF+6
東芝がリアルにトンシバになっちゃうのかな

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 19:23:26.62 ID:v5lBEXNO
>>62
純資産には、株主資本に少数株主持分がはいる

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 19:23:33.39 ID:MG/FWCBi
純資産は土地、建物や機材などのすべての資産から負債を引いたもの
 
資本はお金、元手
 
すべて売り払えばそりゃプラスになるだろうけど、それ以上稼げないんだから終わっちゃうだろ
 
資本がマイナスってことは、何も買えないから新たにどこからか借金しないといけない。
 
つまり、今の東芝はどこからかお金を集めてこないとこれ以上事業を進めることができない状態

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 19:26:02.21 ID:Q709dm84
2016/12
原発7125億損失(14日発表)

2017
600億  社債償還 返済 7月26日

2017
7987億円返済 みずほ銀行、三井住友銀行等 9月

2017/12
今期・工期延長分計上 ????億

2018
900億 社債償還 返済 5月30日

2019
300億 社債償還 返済 12月11日

2020
400億 社債償還 返済 12月11日



GPIF・各銀行 賠償金裁判中

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 19:29:40.43 ID:JTpNseOH
民はいないけど、王家は存在するという
現代のラピュタが誕生するのね(´・ω・`)

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 19:30:28.69 ID:pyk9X5oz
>>73
ワロタwww

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 19:31:38.33 ID:JXjWC2KB
一部報道? @ichibuhoudou
経営再建中の東芝が、分社化する半導体事業の株式売却時期を
来年度以降に先送りする方針を固めたことが15日、分かった。3月末に債務超過に陥る公算だ。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 19:31:55.14 ID:PON4MjiX
非支配持ち分を控除するのか。納得。債務超過だわw

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 19:33:33.80 ID:snfiQWlt
>>76
ええええ・・・

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 19:34:32.94 ID:BwMruTuZ
あんたらバランスシートも見たことないんかいなwww

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 19:35:15.55 ID:eWepL3Tu
>>76
草も生えない。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 19:35:21.15 ID:GeoOoilc
入札4月以降ってことは…

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 19:35:44.05 ID:Wt7N8UHa
>>80
芝は生えますか?

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 19:36:25.89 ID:bfRJiuew
>>76
これマジ?

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 19:36:28.98 ID:pyk9X5oz
>>76
二部降格じゃなくて、東芝は上場廃止でないと許されないよ。

東芝は個人投資家を騙して大損させた。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 19:36:46.08 ID:JXjWC2KB
半導体入札、やり直しへ=過半出資視野、決定4月以降も―東芝
時事通信 2/15(水) 19:33配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170215-00000134-jij-bus_all

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 19:37:14.21 ID:Wt7N8UHa
>>76
これは一次の入札がどうしようもなかった可能性もあるなw

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 19:37:27.65 ID:v5lBEXNO
>>72
まあ、資産が簿価評価だから不動産売っぱらうか、時価で評価し直すだけで数千億
さらに、NANDが今の簿価が5千億だけど、一度売るとなれば1.5兆円になるみたいに
無形資産もいろいろ埋まっている

そういうのがあるから、内容知っている主力銀行も即答していると思う

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 19:38:30.36 ID:fv2cPQue
>>76
売却しなくても年度末を乗り切る算段がついたってか

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 19:38:46.58 ID:JXjWC2KB
>2017年3月期末の債務超過回避に向け金融機関とも協議する。
この辺の感触が良かったんかな
ますますゾンビ化してってるようにしか見えないけど…

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 19:40:43.68 ID:MAj/Hp2Q
>>76
だから、昨日もいってた方向でしょ

公取委の審査不要で東芝が支配できる20%未満で抑えるのは断念して、

51%だか80%だか100%だか知らんがマジョリティを売り飛ばすことを決めたんでしょ

公取の許認可も必要だから、もう3月末に完了させてカネもらうのは、

どっちみち事務的にも無理ってこと。

ただし会社分割の手続をやることに違いはないから、株主総会は予定通りやるんじゃないかなあ

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 19:41:15.25 ID:eWepL3Tu
2部降格か

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 19:42:03.51 ID:MAj/Hp2Q
>>88
そりゃそうよ

債務超過になった瞬間に会社が解散とか閉鎖とか停止するわけじゃないんだから

3月末に債務超過でも「乗り切れる」だろw

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 19:43:29.25 ID:pPlKw0Dl
1ヶ月延びたかと思ったらもう勝負あったの?

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 19:43:33.29 ID:snfiQWlt
二部落ちする覚悟決めたって事?

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 19:46:14.89 ID:MAj/Hp2Q
金融機関とどんなに協議して協力してもらっても
資金繰りが維持できるだけで、別に債務超過が回避できるわけじゃないだろう
DESなんか応じるわけがない

ただし枠内での返済猶予はある程度続けてくれるだろうとみる

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 19:46:50.13 ID:5smTYlnh
>>94
その前に倒産するよ。もう減資100%しか方法が残ってない。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 19:46:55.89 ID:eWepL3Tu
>>85

2017年3月期末の債務超過回避に向け金融機関とも協議する


ぁぁ、すまん。まだ決まってないんだな。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 19:47:46.43 ID:AAuWnc+W
>>62
厳密には違う。連結BSの純資産には非支配持ち分が入る。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 19:49:01.01 ID:pyk9X5oz
東京証券取引所は東芝を内部統制不備で上場廃止にさせるはずです。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 19:49:58.95 ID:MAj/Hp2Q
>>99
二部落ちすれば、東芝に対しては大きな罰になるよ
それで十分償いになると思う

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 19:50:44.13 ID:AAuWnc+W
>>97
この3月末の債務超過回避には、増資か特別利益しかないけど、
どっちも今からでは無理なのでは?

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 19:50:55.36 ID:PON4MjiX
ホンハイに60%買ってもらったら、価値3倍ぐらいにしてくれそう。テリーなら

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 19:51:49.21 ID:YytSCS2/
>>102
鴻海は半導体しか買わんだろw

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 19:52:06.94 ID:Q709dm84
半導体入札、やり直しへ=過半出資視野、決定4月以降も―東芝
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170215-00000134-jij-bus_all

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 19:52:20.68 ID:a6eLSXm7
もう助からないよ
釜の蓋が吹き飛んだ原発にヘリで海水かけてる段階

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 19:52:44.04 ID:PON4MjiX
>>103
いや半導体の話。資金力もあるし。ガンガン工場おったてそう。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 19:54:15.65 ID:19RunJhS
前期は粉飾決算で特設になり今回の出来事
普通は上場廃止事案でしょ
まあ、日本市場で名門()だから廃止じゃなく2部降格で済むんかな
ふざけた話だ

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 19:54:51.80 ID:YytSCS2/
半導体だけで再上場したら超優良企業だろうな。東エレクラスはあるだろ

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 19:55:12.39 ID:PON4MjiX
しかも半端ないコスト削減で利益も増えそうだし。テリーに任せて40%の利益を得るほうがおいしそう。
しかもNAND不況が来ても大丈夫という

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 19:56:43.53 ID:4FR+6vy0
当面の焦点は日経平均構成銘柄から外れるかどうかになったかな

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 19:56:47.22 ID:Q709dm84
半導体入札、やり直しへ=過半出資視野、決定4月以降も−東芝
2017年02月15日19時33分

 東芝は15日、分社化する記憶用半導体フラッシュメモリー事業への出資企業の選定をめぐり、過半数の出資受け入れを視野に入札手続きをやり直す方向で調整に入った。
既に応札した企業と追加出資に向けて協議するほか、再入札や出資企業の追加募集も検討する。入札の枠組み変更で、出資企業の決定や資金の払い込みが4月以降にずれ込む可能性もあり、2017年3月期末の債務超過回避に向け金融機関とも協議する。(2017/02/15-19:33)

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 19:56:49.72 ID:z0TVP7Do
>>108
半導体全部ならいいけどメモリ単体だから怪しい
過半数売る場合研究所どうするんやろ

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 19:57:34.27 ID:PON4MjiX
しかも経営権が得られるなら高値で買ってくれるっしょ。
液晶工場に8000億も出す男だし

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 19:58:13.79 ID:19RunJhS
最悪な経営陣の東芝の中ですら利益を上げ続けてる東芝半導体
ホンハイが買収してくれたら利益10倍になるんじゃね
過半数以上ホンハイに売って東芝は何もしないほうが東芝の利益になるよw

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 19:58:30.25 ID:AAuWnc+W
>>111
金融機関と協議しても債務超過の解消はできないだろ?

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 19:58:54.55 ID:PON4MjiX
>>115
劣後債?

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 19:58:59.64 ID:pyk9X5oz
東京証券取引所は日本市場の信用をかけて規則通りに東芝を上場廃止にするはずです。

東芝は粉飾決算で個人投資家を大損させたのに、東芝は払わない姿勢を打ち出してきている。
東芝のような体質の企業は、これからも粉飾決算や情報隠蔽や内部統制不備を繰り返して、個人投資家を騙し続けるよ。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 19:59:04.73 ID:NxdyEZP5
二部落ちの前に1ヶ月後の東証の審査のりきれんの?
決算発表の延期が内部統制がらみで粉飾指示したかもしれんのだろ?
まあまた大人の都合で乗り切りそうだけど

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 19:59:31.78 ID:MAj/Hp2Q
「原発を残して半導体を売るなんてバカだ、逆だろ」って無責任な評論家がいってるけど
東芝が米国の原発建設の保証人になっちゃってる以上、原発を切り離す手段はないよ

(国がすべて米国の原発建設の費用や損害ひっかぶるなら別)

だとしたら、「東芝」のためではなく社会全体のためという観点で、半導体を切り離して
生き返らせるのがベストだろう

東芝は地獄の底まで海外原発を抱えて心中し、それと引き換えに、半導体を生き残らせるべき。

いってみれば、自分の身を犠牲にして、子どもを救う母親のようなものだ

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 19:59:56.35 ID:z0TVP7Do
>>114
原発の社長がチャレンジ基地なだけで半導体はまともな社長だっただけ

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 20:00:49.34 ID:khN6sSUE
半導体を海外企業に触らせるかな?
政府もアメリカや台湾ならOKとかになるのか

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 20:02:04.34 ID:PON4MjiX
>>121
サムスンが一位の領域で、中国も投資始めてるからね。今のうちにテリーに任せた方が東芝としてもおいしいよ。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 20:03:15.72 ID:khN6sSUE
>>122
色んな思惑的にキヤノンじゃないのって予想しているけどな
経営権をくれるならキヤノンも名乗り出るでしょ

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 20:03:17.49 ID:PON4MjiX
虎の子とか言うメディアもいたが一時的に調子いいだけと思った方がいい

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 20:05:19.00 ID:PON4MjiX
>>123
名乗りはあげるだろうけど。ホンハイの資金力には勝てんよ。
NANDっていっても、工場の規模だしな。
研究部分は東芝に残るだろうし

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 20:06:14.66 ID:pyk9X5oz
>>118
上場廃止になる内部統制不備の理由は、昨年12月まで子会社の7600億円の巨額損失に気づかなかったことの方です。

これを忘れさせるために、WHのチャレンジがあったかのように演出しているだけ。

最近の日本国民は忘れやすく扱いやすくなった。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 20:06:30.53 ID:pfxeNp13
半導体だけ国が面倒見てあげればいいのに。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 20:06:33.67 ID:19RunJhS
キャノンと東芝のダブル経営の半導体だと早晩行き詰るな
旧態依然とした日本の老舗企業にスピード勝負の半導体は将来的に無理になるでしょ

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 20:06:38.08 ID:MAj/Hp2Q
なんか、毎日毎日新しい展開があって、飽きないよね

下手なドラマより面白い

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 20:07:07.44 ID:khN6sSUE
資金力でちゃんと決まるんかね
見えない力が働きそうな気配がプンプンする

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 20:07:14.09 ID:4k1tYDUd
昨日の会見の他人事感からしてもう昨日の段階でわかってたんだろうな(´・ω・`)

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 20:08:36.22 ID:BwMruTuZ
>>110
DESの方やろ

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 20:09:10.23 ID:kcQvu+av
普通に考えたらアカンやつなのに、PTSは現在値211.5で引け値より高いなw
入札やり直しの件知らないのか知ってこれなのかどっちだ?

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 20:10:17.04 ID:PON4MjiX
>>133
ちゃんと入札してもらって高値で売った方が絶対いいだろw

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 20:14:03.95 ID:PON4MjiX
テリーはサムスンを相当ライバル視してるから本気で来る予感

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 20:14:27.30 ID:NxdyEZP5
>>131
社長はいろんな可能性があるってだけ連呼してたやんw
あのじじいみてて苛々したわ

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 20:14:41.29 ID:R+L0dfmg
上場廃止するつもりかね

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 20:15:31.51 ID:bCk438wI
>>126
今やWH=東芝 だから、WHのせいにしたって意味ないのにね。
そもそも訴訟までなってるのに知らない訳ないんだから。
志賀あたりがチャレンジしてたんでしょ?

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 20:16:40.08 ID:FdDVyHGq
【企業】東芝、「サザエさん」スポンサー降板も 48年ロングランアニメどうなる
http://daily.2ch .net/test/read.cgi/newsplus/1487150222/

http://news.livedoor.com/article/detail/12677954/

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 20:17:03.57 ID:4k1tYDUd
減資爆弾くる前に、まずは白旗だったか(´・ω・`)

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 20:17:23.11 ID:19RunJhS
なんだかんだいっても
シャープは株主目線でみたら復活してるしな
経営陣はさよならしたけど

東芝もまるごとホンハイに買ってもらえよ

142 :名前無し:2017/02/15(水) 20:23:03.05 ID:RiacXuuJ
>>136
自分の給与下げらるたから もうこわいもんなし あれが取り繕わない本音の態度だろ

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 20:25:19.23 ID:19RunJhS
ひそかにソフトバンクも狙ってると思うけど
とにかくカリスマ経営者のいる企業に任せたほうが良いよ

144 :名前無し:2017/02/15(水) 20:25:40.83 ID:RiacXuuJ
>>138
志賀は恐らくロンドンからなにがしかの利益供与を受けてると思う

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 20:26:32.63 ID:YE+1P6Xt
時価総額ランキング

141位

取引値 209.7

発行済み株式数 4,237,602,026

時価総額 888,625(百万円)

現在、(株)東芝は日本の上場企業の中で141位である。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 20:26:44.19 ID:MAj/Hp2Q
2部落ちしたら、年金のパッシブ運用から自動的にはずれるよね?

今まで年金が機械的に買って支えていたのが、
機械的に無視して一気にハシゴをはずされるだけのことだけど

147 :名前無し:2017/02/15(水) 20:26:59.97 ID:RiacXuuJ
>>144
すまん ロンドン➡ロデリック

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 20:27:57.16 ID:o1wLzAnx
>>127
エルピーダ『お、そうだな』

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 20:28:19.64 ID:FdDVyHGq
東芝株を買い支えてるのはブラックロック

ブラックロック・ジャパン、東芝株を5%超保有
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASFL19HQX_Z10C17A1000000/

ブラックロックはGPIFから年金の運用を委託されてる
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2015-04-02/--i7ziofq2

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 20:28:20.27 ID:pfxeNp13
>>143
ARMあるのに狙う理由がないだろ

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 20:29:32.79 ID:JUcMK5Nl
なんでADR上がってんだよw

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 20:30:40.26 ID:PON4MjiX
>>143
孫は特許とかサービス部分は好きそうだけど、部品工場はいらんのじゃないか?
とにかくNANDは投資が継続的に必要だから資金力があるところがいい。
相手がサムスンだからな

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 20:30:53.89 ID:JUcMK5Nl
アク抜けっちゃったの?

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 20:32:49.08 ID:bCk438wI
>>144
叩けば色々出てきそうだよね。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 20:35:36.09 ID:19RunJhS
アク抜けするには去年の安値更新しないとね
まだまだ株は基本的に下がるとみとかないとだめだと思うよ

156 :うな天丼:2017/02/15(水) 20:38:34.49 ID:CWlUPNqu
なんかよくわかんないけど>>1からみてみたの流れに乗ってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


あっはぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
WYSIWYGtowwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

で、どうなんよ?東芝は?(´・д・`)

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 20:39:14.14 ID:jFS79dwY
そういやエルピーダメモリが倒産したのも2月下旬だったな
その頃くらいか東芝も

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 20:39:48.83 ID:iBu3Whl7
>>117
払わない?
お前払えって請求してんの?
東芝は旧経営陣訴えてるよ。
旧経営陣から金取れば株主保護になるだろ。
株主代表訴訟とか知ってんの?

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 20:41:19.94 ID:z0TVP7Do
チャレンジ要求した馬鹿から7000億請求しとけ

160 :名前無し:2017/02/15(水) 20:41:37.19 ID:RiacXuuJ
>>152
じゃあサムスンに売ればいいじゃん

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 20:46:38.69 ID:19RunJhS
東芝は原子力が核の観点からみて国にとっては最重要な部分でしょ
もう東電みたいな形で国に出資してもらって原子力を東芝から引き離さないとどうにもならんね

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 20:49:44.59 ID:97rvnm2N
>>146
イエス。んでこれまで買ってた東芝株を処分するだろうから、一気に株価落ちるかと。
年金だけでなく、日経平均連動の投資信託からも外れるし。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 20:49:47.25 ID:PON4MjiX
>>160
独占禁止法というのがあってだな。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 20:50:33.90 ID:5smTYlnh
>>156
ひさしぶりにお前の恥ずかしいスクショみたい。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 20:52:14.92 ID:cshc8vNo
みんなが笑ってる〜〜♪
お日様も笑ってる〜〜♪
ルールル ルルッル〜〜♪ 今日も能天気〜♪

おてんとうさまに顔向けできない東芝であった
チャンチャン

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 20:53:16.04 ID:MVkU5OVe
不正の究明
責任の明確化と処罰
リスクの切り離し
リストラ

これらの要件が満たされないといかなる救済もない。つまりきちんとギブアップしないでごまかし続ける限り放置。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 20:54:58.74 ID:47e0B3zr
東芝はもうクソofクソなのはわかってるけど
このまま1部に据え置きなら東証も最悪だよ
こんな市場つぶれちまえ

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 20:56:36.51 ID:0JzhLdF9
2部落ち、報道きました。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 20:57:42.76 ID:cshc8vNo
みんなが笑ってる〜〜♪
お日様も笑ってる〜〜♪
ルールル ルルッル〜〜♪ 今日も能天気〜♪

世間にも顔向けできない東芝であった
チャンチャン

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 20:58:30.10 ID:bCk438wI
まだ2部とか言ってるんだな。
退場濃厚なのに。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 20:58:48.11 ID:IExN/q7R
>>116
そんなもん引き受けてもらえないし、引き受けてもらえたとしても
負債が膨らむだけで、むしろ債務超過が悪化するだろwww

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 20:59:05.63 ID:ZxADuaC2
原子力事業が適当な所で損切り出来るなら重電屋として生き残れない事もない気がするが
WHを将来リスク込みで買ってくれる会社が存在しないとなると
もう優良資産を次々と切り離して売って、最後は原子力事業と心中するしかなくなるのかな。。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 21:00:56.62 ID:MAj/Hp2Q
二部落ちすることで、東芝には「一部復帰」という新たなチャレンジ目標と活力が与えられるから
騰げると思うよ。

さらに半導体の売却が遅れていることは、より有利な売却をじっくり探す時間が出来たってことだから
これも騰げ要因。

どっちにしても明日は騰げる

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 21:01:10.79 ID:pyk9X5oz
主力3行だけが3月末までの融資延長して、
それ以外の地銀などは延長しないみたい。
東芝の融資枠は3月から半分くらいになるがダイジョウブカ???


https://www.youtube.com/watch?v=OM3z-T0Y03E
地銀などから不満も 東芝が融資継続求め説明会

深刻な経営難の東芝は、金融機関に融資の継続を要請しました。 
原発事業で7000億円以上の巨額損失を発表した東芝は15日、
金融機関約100社を集め、当面、1カ月の融資の継続を要請しました。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 21:02:02.86 ID:cuKZ4HRn
>>116
株主資本が増強されないから無意味。劣後債を自己資本
扱いできるのは金融機関のBIS規制との関係でだけ。
事業会社にとっては劣後債は純然たる負債。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 21:02:27.86 ID:bCk438wI
年金が逆流するのか。見物だなw

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 21:02:41.89 ID:MVkU5OVe
2部降格妥当だと思うね。指数の構成銘柄から除外され、各種ファンドの投資対象外になるから将来倒産したときのリスクが減る。ソフトランディングとしては筋がいい。
公共事業の入札に問題が出るかもしれないが、そこだけは特例で継続してやるというのが、いわゆる政府による救済ということで許される範囲。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 21:03:05.90 ID:kcQvu+av
2部に降格される見込みってロイターに出たが、元記事は共同通信みたいだな

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 21:03:10.81 ID:AmEQlkAy
WHに対する連帯保証が7934億円ある。
この問題でもうすぐ火噴くでしょ。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 21:04:22.15 ID:z0TVP7Do
これだけの悪材料、ぜったいここでストップ安と思ったのにチョイ下げでちっちぁな誤算だわ
誰が株価の下さざえしてるの?
いくら名門企業でもたまたまの不祥事じゃないのにわけわかめ
いっそのこと買い方にまわったらちゃんと株価が噴ぐタイミング?
逆張りで勝つおいしいチャンスでありますお

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 21:04:45.89 ID:5smTYlnh
年金年金って言うけどたかだか数百億だろ?他ので儲かってるから余裕だよ。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 21:06:11.04 ID:42YRZhJL
>>174
メガバンが肩代わりするんだと

ところで東芝テックと東芝プラントも東証2部落ち?

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 21:06:24.65 ID:cshc8vNo
みんなが笑ってる〜〜♪
お日様も笑ってる〜〜♪
ルールル ルルッル〜〜♪ 今日も能天気〜〜♪

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 21:06:58.41 ID:MAj/Hp2Q
>>177
公共事業で債務超過などにより入札できなくなった会社があるとして、
その会社の製品がどうしても当局にとって必要なケースは実際にありうる

その場合、別な入札可能な他社が落札した後、その他社の下請として
製品を納入し、間接的に関与する、というやり方が一般に行われている。
もちろん当局と契約してカネもらうのは他社なので、自分の利益は極めて乏しくなるけど。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 21:09:17.43 ID:MAj/Hp2Q
なんか、どっちみちいずれは民事再生か会社更生で上場廃止しかないんだけど
急にそれやったら面白くないから、観客を楽しませるために
むなしい希望を振りまいたり、醜態をさらしたりして
出来るだけ時間をかけてたっぷり見せ場を作ってから崩壊しようとしてるみたいだね

東芝って、見せ場をたくさん作って時間かけてから
法的整理をしようとしてるのね?

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 21:12:08.56 ID:k5jSc8Xz
会社は2部落ちは覚悟したっぽいな。想定通りだが、こんな早く報道出て来るとは思わなかった。これインパクトでかいニュースだろ

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 21:12:45.28 ID:hspv9BYH
今後の焦点は
ダレが息の根を止めるかに尽きるなぁ

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 21:13:04.49 ID:CYO2rho2
>>182
メガバンの株主訴訟くるかもね
格付け的にも新規で融資を増やせる案件ではないのに

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 21:13:10.23 ID:AmEQlkAy
日経が225から外せばいいんだよ。
そうすれば、少しは個人投資家の被害が減る。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 21:13:24.04 ID:5smTYlnh
2部落ちしたら空売りできなくなるな。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 21:13:24.64 ID:YupNsuP0
とうとう二部落ち確定か、おめっとさん
新興と二部が主戦場の俺にとっては賑やかになって嬉しい

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 21:16:02.35 ID:42YRZhJL
シャープと東芝がいる東証2部
熱いぜ

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 21:16:48.82 ID:t8OzcGNC
もう 一般人がさわれる株ではないな。
かってにシンドバッド

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 21:16:54.84 ID:CYO2rho2
>>182
よく考えたら、子が1部なのに親が2部っておかしいよね

日本の親子上場そのものが、世界的には株主軽視のガラパゴス
その矛盾と弊害が出たね

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 21:17:16.54 ID:cshc8vNo
みんなが笑ってる〜〜♪
お日様も笑ってる〜〜♪
ルールル ルルッル〜〜♪ 今日も能天気〜〜w

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 21:17:56.19 ID:5smTYlnh
PTSあがってるし、わけわからんな

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 21:19:48.48 ID:N252iNJK
メガバンクって
馬鹿しか居ないからな
大企業は潰れないと思っているからな

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 21:20:18.22 ID:42YRZhJL
>>194
子は一応別会社扱いだから親が二部落ちしても一部に残るんだよな??
へんだな

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 21:20:33.03 ID:MAj/Hp2Q
>>196
2部落ちを好感したから騰がったに決まってるだろ

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 21:21:29.25 ID:5smTYlnh
明日も20円下げでいよいよ

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 21:22:44.41 ID:CYO2rho2
>>162
2部落ちで、約1000億
上場廃止ならば、約1500億
設定から外れるらしい

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 21:24:23.99 ID:MAj/Hp2Q
二部落ちとなると、公的年金(GPIF)だけじゃなくて
民間の企業年金基金などのパッシブ運用にしてるところからも
自動的に対象から除外されそうだね。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 21:24:28.97 ID:VPFxNRNX
だれかベホマ唱えてやれよ
ホイミでもいいぞ

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 21:25:41.62 ID:5smTYlnh
>>203
ザラキ!

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 21:25:58.02 ID:kKsdYYjK
東芝の取引先、1年半で4割減 家電子会社など売却で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170215-00000096-asahi-bus_all

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 21:26:42.99 ID:9iAEPTDw
ニフラム!ニフラム!

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 21:27:15.87 ID:t8OzcGNC
東芝の努力が報われないのは残念、hdvd.スマートメディアとか

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 21:29:19.53 ID:fI+5Hb76
>>203
いやザオリクやろ

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 21:29:25.70 ID:FPkVOyKj
説明会資料のSDSのマジョリティにこだわらないって
記載から1日で随分話進んでるな
やっぱりお察し下さいってことかよ

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 21:31:57.42 ID:85oHPs3w
■━⊂( ・∀・) 彡 ガッ☆`Д´)ノ←>>204

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 21:32:17.46 ID:1dh7IcI/
シャープ株価(終値)
6/21 125円
6/22 125円
6/23 133円 →東証が8月1日付で東証2部に指定替えになると発表
6/24 111円 16.6%下落
6/27 *95円 14.5%下落



7/29 *92円
8/*1 *90円
8/*2 *91円

現在 327円

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 21:34:34.92 ID:t8OzcGNC
残念だー。リソナみたいに3超円くらい国で貸してやれよ

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 21:37:36.80 ID:NmR5RnqY
純資産は株主資本、非支配株主持ち分、評価・換算差額(包括利益)、新株予約権
などが含まれる

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 21:42:45.38 ID:cshc8vNo
ズンチャチャ ズンチャチャ
買い物しようと町まで〜出かけたがーー
財布が空っぽー 陽気なああー 東芝

みんなが笑ってる〜〜♪
お日様も笑ってる〜〜♪
ルールル ルルッル〜〜♪ 今日も能天気〜〜♪

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 21:42:58.89 ID:/qz2/Oba
東芝今日買ったやつおる?つんだで

一部報道? @ichibuhoudou
経営再建中の東芝が、分社化する半導体事業の株式売却時期を
来年度以降に先送りする方針を固めたことが15日、分かった。3月末に債務超過に陥る公算だ。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 21:43:50.71 ID:QbHFTZlJ
主力銀行は支援継続するんだろ?

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 21:45:03.31 ID:MAj/Hp2Q
>>215
なんでだよ
二部落ちが実現できたんだから、買い材料だろ

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 21:45:07.85 ID:eWepL3Tu
2部に落ちたら、増資も難しい。
半導体売った金で、リストラだな。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 21:47:04.80 ID:47e0B3zr
メガバンの株主は利益相反行為で訴えろ
許すな

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 21:47:07.83 ID:MAj/Hp2Q
それで今度は、3月14日になったら、監査法人にボロクソ書かれた
正式な報告書が出てくるって寸法よ

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 21:47:09.97 ID:eWepL3Tu
上場廃止よりは、良いか。でも、上場廃止もありえるんだよなぁ。
2部に行くので許して下さいって
ことか。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 21:47:19.31 ID:PON4MjiX
しかし20%で2,3000億の価値なんだろ。60%で経営権つきだと9000億ぐらい?

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 21:48:25.29 ID:cshc8vNo
>>217

>>195

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 21:48:36.84 ID:PON4MjiX
そんなに払えるとこなんて一部な気もするが‥

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 21:52:52.46 ID:RgYcgVTi
どうせキヤノン再登場何でしょ”

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 21:53:30.86 ID:cshc8vNo
>>195

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 21:53:53.78 ID:JGOEI8l+
今日の寄り成りは機関の売りだと思うけど225からも外れるし発行株数的に一日で終わるわけないよな
毎日寄り成り爆弾来るぞ

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 21:53:55.73 ID:kWxvt3s0
会長社長から末端期間工まで全部派遣でええやんもう

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 21:54:11.33 ID:elazIF44
東芝はようやく原発事業を縮小する方向になったようだが、もし、東芝の
不正会計が発覚していなかったら原発事業の拡大は止め処なく進行し、
不正のオンパレードで気が付いた時には手遅れになっていたと想像する。
日立と重工も他人事では無いと思ってます。
あと、メモリー売却で東芝解体が趨勢となっているが、サンディスクが
身売りをしたのは何故だろう。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 21:55:08.92 ID:L+HNzuj+
2部降格の記事が出てきたな

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 21:55:12.18 ID:NxdyEZP5
>>225
しかも政策銀行バックにつけてくると思うわ
キヤノンのトップは相当腹黒だし

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 21:56:06.74 ID:eWepL3Tu
債務超過で2部落ちすると、殆どが上場廃止。オリコぐらいだろ、復活したの。

明日は、寄らないんじゃないか

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 21:57:06.00 ID:85oHPs3w
(・∀・)ノ☆東芝ちゃんにベホマズン&スクルト&マジックバリア!

(・∀・)ノ☆東芝ちゃんの敵にイオグランデ!

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 21:57:44.59 ID:5smTYlnh
>>233
凍てつく波動

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 21:58:38.76 ID:Wt7N8UHa
あああああああ
俺気づいてしまったわ
これもう二部落ちとか上場廃止とかのレベルを超越してるだろ…
もはや会社が存在できるかどうかだわ

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 21:59:28.34 ID:3VgCYoW/ ?2BP(1001)

タラちゃん「東芝DEATH〜」

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 21:59:42.77 ID:L+HNzuj+
何を今さら・・・

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 21:59:54.57 ID:cshc8vNo
ズンチャチャ ズンチャチャ
ナンピンしようと町まで〜出かけたがーー
財布が空っぽー 陽気なあー 買い豚

みんなが笑ってる〜〜♪
お日様も笑ってる〜〜♪
ルールル ルルッル〜〜♪ 今日も能天気〜〜w

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 22:01:21.05 ID:85oHPs3w
(・∀・)ノ☆>>234にパルプンテ!

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 22:01:46.65 ID:t8OzcGNC
会社を売って利益は出たけど、売ったら
利益は出ないんだけど、そんなことしてるのか

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 22:02:02.76 ID:QbHFTZlJ
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2017021501001686.html

米原発事業を巡る巨額損失で経営再建中の東芝が、分社化する半導体事業の株式売却時期を2017年度以降
に先送りする方針を固めたことが15日、分かった。株式をより高値で売却し、財務状況を抜本的に改善する狙い。

ただ、17年3月期末時点では負債が資産を上回る債務超過を解消できない公算が大きい。東京証券取引所のルールにより東芝株は第1部から2部に降格される。
 これまでは債務超過の回避を最優先するために3月末までに売る計画だったが、投資家に足元を見られて売却額が想定より小さくなる懸念があった。
(共同)

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 22:02:56.46 ID:5smTYlnh
2016/02/23 三菱UFJMS Neutral継続 210 → 150 -28.47%
くっそワロ

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 22:03:21.38 ID:u5eg50gy
すべての願望を叶えるには

https://www.youtube.com/watch?v=5UFEe8xIRUU

http://6807.teacup.com/noroikingdom/bbs

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 22:07:32.03 ID:ZO9XoCZf
WHをどうにかしないといけないが、
現状、米電力会社や米政府が交渉に応じてくれるとも思えないので、
生きてる部門・子会社を順次切り離して残りカスとなった状態で、
会社清算の構えを見せて交渉の場に引きずり出すしかないだろうな。

もう東芝解体は避けられない。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 22:09:50.40 ID:QRazVGVW
誰かが言った。人生の悲劇は二つしかない。一つは、金のない悲劇。そしてもう一つは、金のある悲劇…。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 22:10:13.50 ID:LMBqBs+0
>>240
将来の利益より、いますぐの利益が欲しいからw

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 22:10:50.37 ID:eWepL3Tu
>>239
お前もよくやったよ。2部に落ちても続けんの?
スレがあるか知らないけど、

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 22:11:25.75 ID:Wt7N8UHa
これ子会社どうなんの?
親が二部で子会社は一部のままとかでええんか?w
なんかおかしくね?

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 22:13:29.83 ID:5smTYlnh
>>248
よくあること

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 22:13:36.45 ID:2LZ43XxR
任天堂の初心者買い豚クズカスどもは情けねーな〜wwwまさに自業自得ザマアねぇ〜www

己のセンスと技術と読みと運の無さを棚に上げ、大先輩カリスマトレーダーの忠告をシカトしてっからそうやって含み損莫大で必死になるわけよ!www
追証退場樹海ランGOくるぅぅううう!!!www
THE、ざ、ザマァあああああ!!!!!www

「弱い犬ほどよく吼える」とは上手く言ったもんよのぅクククwwwまさに負け犬やわwww
少しでも上げると威勢よく調子の乗って吠えるが、下げると顔面蒼白で震えて意気消沈してやがるwwwホンマにクズカスやなぁwww初心者買い豚アホンダラwww超絶ウケるぜえ!!www


日足チャートや一目均衡表、決算表や信用買い残、先物や為替の見方、重要なトレード技術や信用取引の危険性も知らねー初心者買い豚アホンダラが浮かれてるぜええええwww
こんなん見りゃ〜
http://lqi.biz/2ch-upload_pic_image-20161221-001_jpg
いかに外人がガチャなんかに興味ねーのか分かるだろーよ

弱小クズカスどもの威勢だけで株価が上がったら天地ひっくり返っちゃうぜええええwww
ザマァすぎてマジで超絶ウケるぜぇwwww

大先輩カリスマトレーダーWINさんはやっぱスゲ〜!!任天堂空売り予想100%的中!!!ww

【完全版】『日本株式市場で総資産1億円達成!!!』
ttp://worldmatefan.blog119.fc2.com/blog-entry-291.html?sp
大先輩の忠告を素直に聞いて空売り入れときゃ〜稼げてるものを、シカトこいてるからそうやって大損するんやで!www

含み損莫大で顔面蒼白で震えて眠る日々に乾杯!!!www今月か来月には退場やなぁwww超絶飯ウマ!!!
THE、ざ、ザマアあああああ自業自得www

退場したら真面目に働いて親孝行してやれよアホンダラカス!www
任天堂で追証退場樹海ランGO!!!!!

落ちてる時は沈黙してる初心者買い豚クズカスは超絶ウケるなww
だからあれほど空売り入れとけよって忠告してやったのによwwザマァねえww

大先輩の忠告どおりに前から空売り入れときゃ〜SWITCH発表会から決算後の下落と、おまえがいま損してる以上に稼げてたハズだろうに!www大先輩の忠告は素直に聞くもんだぜ!!

今月か来月には資金溶かして追証退場樹海ランだろうが、今後は真面目に働いて親孝行してやれよなクズカス野郎www
ミジメすぎてTHE、ざ、ザマアああああww超絶ウケるww任天堂で追証退場樹海ランGO!!!!!!!!!!wwww

wwww超絶腹いてwwww超絶ウケるザマアwwww今月中に確実に20000円以下割れやでぇ!www威勢よく吼えてた初心者クズカスども退場!!!www

追証退場樹海ランへレッツGOGO!!!!!www
THE、ざ、ザ、ザマァあああああwwwww
退場したらしっかり親孝行してやれよー!!!wwww
超絶〜今日も飯ウマ寿司ウマやー!!!!!wwww
http://i.imgur.com/572JQNy.jpg
http://i.imgur.com/TN7myYQ.jpg
http://i.imgur.com/VvUVIkF.jpg
http://i.imgur.com/0MhPkyS.png

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 22:14:10.08 ID:t8OzcGNC
>>246
自転車創業ですねわかります。出来ることするしかない負け試合か、。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 22:15:52.55 ID:JGOEI8l+
pts上がってるけど二部落ち確定で上がるんか?
買い支えてた大口も一部残留を読んでたんじゃねーのか

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 22:17:04.08 ID:DR0I1Zyi
一部上場の基準は債務超過でないこと
債務超過とは純資産がマイナス(シャープは純資産がマイナスになった)
東芝の2016期末予想 株主資本はマイナス1500億、純資産はプラス1100億
以下の9ページ
http://www.toshiba.co.jp/about/ir/jp/news/20170214_4.pdf

東芝の今期末は「株主資本の毀損」状態で、まだ「債務超過」状態ではない見込み

だから、半導体を慌てて小分けに売るのをやめたと

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 22:17:24.67 ID:4YU4/I+I
親会社と子会社の両方が上場してるほうが詐欺じゃん。 
普通に考えたら親会社だけだろ。
どんだけ市場から金を巻き上げてんだよって思うのは間違いか?

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 22:17:48.12 ID:5smTYlnh
ぶっちゃけPTSなんて素人しか使わんだろ。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 22:18:55.71 ID:JGOEI8l+
>>255
昨日もpts上げてたけどあれはテスタが買ってたらしいね

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 22:26:13.63 ID:N252iNJK
テスタって
本物の投資家のかよ!

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 22:26:22.35 ID:CYO2rho2
>>220
これねw

> 決算書には、投資家に「東芝全体の事業継続にリスクがある」と注意書きが記載される
http://www.news24.jp/articles/2017/02/14/06354060.html

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 22:27:10.49 ID:JGOEI8l+
>>257
そだよ
昨日のptsで10万株買ってたみたい

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 22:28:41.83 ID:oJpCZp9Y
東芝の「債務超過」とは何だろうか?

http://bylines.news.yahoo.co.jp/ohtayasuhiro/20161229-00066012/

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 22:29:11.32 ID:IvbOi/dp
銀行がお金貸しちゃうから、3末は債務超過しないで乗り切っちゃうんだろ・・・
年金を守って欲しい

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 22:29:16.74 ID:GSU0tgyq
2部落ちの覚悟決めたか…
これでしつこかった年金の買い支えが明日以降消えるな。

いよいよS安か。

売り持ち越し組おめでとう

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 22:29:35.88 ID:N252iNJK
実際SSD事業がどれくらい
価値があるかだよな
個人的には5000億くらいだろうな
サムスンのほうが技術的に上で
工場も一兆円使って作ってあるし

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 22:31:16.10 ID:5smTYlnh
>>256
おもしろいなこのひとwリストにいれとこ
https://twitter.com/tesuta001/status/831744047043792897

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 22:32:06.19 ID:bUgTmD01
>>259
どういう思惑なんだろう
金が有り余ってると、こんなギャンブルもしたくなるのか

まあ2000万のチャレンジとか、俺らが20万ボロ株に突っ込む感覚なのかも

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 22:32:06.59 ID:CYO2rho2
>>261
お金を借りても(債務が増えるだけで)債務超過は変わらないのでは

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 22:32:07.74 ID:NxdyEZP5
つーか、昨日の説明会から1日で重要情報出まくりだろ
まじいい加減にせい

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 22:32:39.49 ID:pyk9X5oz
>>258
それについて、遅延説明会で東芝は説明しなかった気がする。記者からも確認の質問が出なかった。


> 決算書には、投資家に「東芝全体の事業継続にリスクがある」と注意書きが記載される
http://www.news24.jp/articles/2017/02/14/06354060.html

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 22:38:20.01 ID:JGOEI8l+
>>265
GU狙いだったみたい
そしたら機関売りにやられたw
当たり前だよな首の皮一枚のくせに決算延期にするようなところ売られるわw

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 22:45:36.88 ID:1dh7IcI/
>>254
三菱重工は子会社上場やってないけど日立とかもう子会社上場しまくりだしな
クラリオン(東証1・6796)
日立化成(東証1・4217)
日立金属(東証1・5486)
日立建機(東証1・6305)
日立工機(東証1・6581)
日立国際電気(東証1・6756)
日立ハイテクノロジーズ(東証1・8036)
ほとんどが49%は売却しながら51%で100%操ってる

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 22:46:19.57 ID:pyk9X5oz
>>158
株主損害賠償訴訟弁護団に入ってるよ

東芝は払わないで争う姿勢だから、
本当にひどい社風だよ

272 :うな天丼:2017/02/15(水) 22:47:44.82 ID:CWlUPNqu
ティルトウェイト…

ディオス…バディオス…

か…カシナートの剣…(小声)

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 22:49:45.00 ID:CYO2rho2
>>270
日立は、すごく悪質なのあったよね
日立マクセルだっけ?

基本、親子上場しているところは、株主を財布としか見ていない
イオンのような、上場企業を買収した場合は、仕方ないけど

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 22:50:42.12 ID:3ym0detG
なんかバッドニュースばかりなんだけど1つくらい良いニュースないの?

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 22:50:49.29 ID:NXcaWysp
就職できて一生安泰と思ってたら、これだもんな
日本も怖いな

日本は会社で仕事しない人が多すぎるから、こうなると行き場がないよね

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 22:52:20.21 ID:CYO2rho2
>>158
旧経営陣を守るために、少額で起訴してるやつ?

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 22:52:46.00 ID:bUgTmD01
>>269
あー、お金持ちにはお金持ちの世界のゲームが有るわけね
100万くらい損切っても、ちぇ、位で終わるんだろうな

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 22:54:00.61 ID:1BlcIjf9
*おおっと*

*にぶのなかにいる*

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 22:54:33.86 ID:5smTYlnh
>>272
お前若手だと思ったけど同世代だな?

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 22:54:52.37 ID:3VgCYoW/ ?2BP(1001)

https://twitter.com/tbs_newsi/status/831860073920024576

【速報】深刻な経営難に陥っている東芝が東証第1部から2部へ降格される見通し。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 22:57:54.31 ID:pyk9X5oz
>>280
いつから2部降格なのかな?

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 22:58:28.92 ID:HqoYROc+
こんな状況でも買い支えの強さよ
去年の150円台より状況悪化してるのにねえ

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 22:58:57.07 ID:Oy/Bl77f
二部降格確定っぽいな

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 23:01:48.58 ID:pl4pomKy
確定なんだ。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 23:02:29.17 ID:QXazYyT0
これで少なくとも降格後は機関の買い支えがなくなるはず。それを見越して降格前でも相当な売り圧力かかる。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 23:02:36.61 ID:eWepL3Tu
上場廃止の可能性も忘れないで!

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 23:02:41.64 ID:1dh7IcI/
>>274
・1部維持にこだわって安い値段で半導体を切り売りするのを避けた
・メインバンクがまだ梯子外す気はない

無理やり絞り出してこの2点かな

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 23:04:16.83 ID:Fqb3vAXe
二部降格なのにPTSで今日の終値より高くで売買されてるのが謎

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 23:10:00.31 ID:pl4pomKy
三末債務超過確定ってこと?

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 23:13:50.94 ID:NxdyEZP5
>>281
8月1日からみたい

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 23:16:05.51 ID:00lUvKXq
8月1日から??遅すぎやしないかい?

292 :sage:2017/02/15(水) 23:17:34.89 ID:uwYrRG8D
こんな状況でPTSで買ってるのは凄いな

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 23:17:50.13 ID:GSU0tgyq
>288
そう。経営判断で1部維持をすてて、半導体売却で資本確保を優先した。

明日はいよいよあのしつこい買い支えが消える。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 23:18:44.85 ID:snfiQWlt
今だと足元見られるから2部落ちも覚悟で半導体高く売るってのは間違いじゃないわな

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 23:20:34.52 ID:NxdyEZP5
>>291
直近だとシャープとかも同じ

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 23:21:23.79 ID:Fqb3vAXe
2部降格ということは225からもようやく外されるんだな
次はどこが入るのか

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 23:21:43.50 ID:00lUvKXq
>>295
サンキュー。
しかし空売りしといて正解だったわ。
織り込むまで我慢するわ。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 23:22:01.59 ID:5smTYlnh
>>296
エプソン

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 23:22:02.37 ID:00lUvKXq
>>296
エプソンなんじゃないの?

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 23:22:59.83 ID:lHWRIetq
>>296
エプソン

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 23:26:44.02 ID:4YU4/I+I
明日はストップ安確実だな。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 23:28:01.14 ID:kcQvu+av
8/1なら内部管理体制の改善報告書の審査結果でる方が早いと思うが、
もう通るのが前提になってるのかな?

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 23:29:11.73 ID:Fqb3vAXe
エプソン内定なの?
もっと成長性の高い企業を組み込めば指数も上がりやすいのにな

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 23:32:09.02 ID:00lUvKXq
>>301
S安?まさか
PTSで買ってる人そこまでバカじゃないでしょう?

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 23:33:11.74 ID:YytSCS2/
PTSは昨日の例からみても馬鹿しかおらんよ

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 23:34:37.93 ID:IvbOi/dp
サザエさんのスポンサー ソフトバンクとか入ってきそうだな

サザエ家にペッパー君来るだろ

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 23:36:15.16 ID:YytSCS2/
サザエさんなんて20年見てないけどアニメでそういう企業アピールきたら終わりだと思う

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 23:36:52.56 ID:kQmyKsKH
>>270
海外基準だと日立の子会社化は、完全な違法だから将来的にヤバいぞ
絶対近寄るなよ

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 23:43:27.42 ID:DR0I1Zyi
>>260
リンク先で上場判断の基準である債務超過はB/S上の純資産から非支配持分控除するように書かれているが、
有価証券上場規程施行規則311条5項1号aを読むと、
連結財務諸表規則第95条つまり、米国会計基準適用の場合には非支配持分の控除
は書かれていない
http://jpx-gr.info/rule/tosho_regu_201305070041001.html

その観点から言えば昨日の資料の見通しでは東芝はB/S上でも、上場基準の点でも3/末は債務超過見込みではないというふうになるのでは?

ただし、上記は米国預託証券の発行に伴い米国会計基準での財務諸表を認められたケースで、昭和52年以前から米国会計基準で財務諸表を提出してきた
企業(東芝もその一つ)についてはそもそも連結財務諸表規則上に規定が無く、平成14年の内閣府の付則で米国会計基準での財務諸表の提出が例外的に認められている

このあたりで実際の運用がどうなされるのかだと思う

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 23:44:31.76 ID:ybaEYQp/
8月1日から2部ということはそれまでは上場確定
これは東証のファインプレーやな

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 23:45:13.56 ID:1PL5Vm6K
さぁ〜て来週にサザエさんはっ!

内部告発のアメリカ不正会計の損失詳細
中国での損失詳細
仮決算の大幅な下方修正

の三本です!
お楽しみに!

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 23:45:19.95 ID:2F3H+AQ3
倒産するの?

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 23:48:03.11 ID:eCZ9Fy2+
指数連動型ファンドの売りは8月1日直前だろ
それまでに時間かけて入札して競い合わせれば意外な高値まで駆け上がるだろ

51%出資で1兆円売却、7500億の売却益を期待するわ

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 23:49:14.51 ID:CYO2rho2
>>310
S&W買収して係争を終了させたおかげで、1年間の猶予があったわけだからな
そうでなければ、昨年度末に債務超過だった可能性もある

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 23:49:31.10 ID:TiIovCAP
そう言えば昨日の通期見通しってスイスの奴の減損リスクは入ってんの?

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 23:50:41.23 ID:bEoD/7yc
内部告発のおかげで3Q決算発表の遅延が承認された。
WECによる自作自演のような気がするのは、オレだけか。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 23:50:42.54 ID:eCZ9Fy2+
>>315
入ってないってさ 減損1次テストクリアできたんだと

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 23:51:54.27 ID:bEoD/7yc
ランディスギアの減損はトバシ記事。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 23:55:39.47 ID:bEoD/7yc
社長直轄の「原子力統括部」が今日(2/15)発足した。
東芝は有言実行の会社だな。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 23:57:41.80 ID:GSU0tgyq
ADR140 www

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/15(水) 23:58:07.76 ID:WgaUA4zG
>>319
不正会計処理もね

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 00:05:20.29 ID:ilqNhkan
こんな酷くてもストップ安にはならんだろうね
上場廃止、倒産確定した銘柄でも一直線に1円に向かうわけではなくマネーゲームが始まるし
買いも売りもする気ないが結末は見届けたい

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 00:06:28.03 ID:zOIaQhJ3
ADR140??
俺の参照先だと200円台なんだがどこで見てる??

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 00:09:34.30 ID:VscIPcvz
>>320
嘘っぱち書いたらまずいだろ、212〜213じゃないかいw

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 00:10:51.79 ID:zf6jyKZU
ごめん、全然違う銘柄みとった
全然下がってないでやんの

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 00:14:46.89 ID:c+rnhU1F
なんか、マスコミも株主資本と、純資産と、債務超過の関係がよく整理できてないまま、記者の憶測入れているもんで、無茶苦茶怪しい記事が多いな
このスレの売り煽りとあまりレベルが変わらない

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 00:15:08.39 ID:Ujxdm7KC
だが待って欲しい、一部の上場から二部の上場をしたのだから
ある意味パワーアップしていないだろうか。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 00:15:14.09 ID:Dm25UO8c
東芝2016年度 営業利益(見通し)
原子力事業 -6995億(のれん7125億)
原子力以外 +2895億
――――――――――
営業損益   -4100億


のれんがなかったら+3025億だったのか?

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 00:15:36.50 ID:BvacJq28
売ったアホどうすんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


2部降格上げくっぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 00:15:49.52 ID:pqRr5K7B
8月1日まで上場維持してんの?

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 00:16:09.61 ID:XJXVtZ4O
今後の方針としては、半導体を売らないで引き続き事業の柱とする。増資により2000億調達して債務超過を払拭する。一部上場に返り咲き。
これがベターだろうな。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 00:17:18.33 ID:pqRr5K7B
>>331
それだと上場廃止になって終わるだろ

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 00:18:55.82 ID:e31j7r/7
東芝が東証2部に降格へ、3月末も“債務超過”
TBS系(JNN) 2/16(木) 0:01配信
ニュース動画あり
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20170216-00000000-jnn-bus_all

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 00:20:25.79 ID:Dm25UO8c
東芝2016年度 営業利益(見通し)
売上高     5兆5,200億円
営業損益   ▲4,100億円
税引前損益 ▲4,500億円
当期純利益 ▲3,900億円

株主資本   ▲1,500億円
純資産       1,100億円

WH偶発債務への保障 7,935億円

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 00:21:35.19 ID:3utaIlTZ
>>332
全然詳しくない人間の感想だけど、半導体キープして上場廃止にしたらあかんの?
上場廃止=会社が潰れるって訳でもないんでしょ?

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 00:22:54.71 ID:KRo7/QTG
3月末も債務超過なら上場廃止になるだろ

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 00:28:12.76 ID:c+rnhU1F
>>334
偶発債務って、アメリカの原発完成させられなかった時にアメリカの
電力に払う額の上限だろ

この先発生する見込みの最大値の7000億の損を今期引き当てて被るか、
アメリカの原発事業全て放り投げて8000億客に払ってチャラにするかで、
前者を選んだと

まぁ、金額の多寡もさることながら、後者選んでいたらキャッシュがいきなり
8000億必要で、そんなキャッシュは今ないから払えないが

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 00:28:22.58 ID:q25EnBlr
債務超過になってから1年経過しても債務超過状態なら上場廃止にはなる
まあ何としてもそれは阻止しようとするだろうけど民事再生法の方が建て直しは早そう
既存株主は死ぬけど

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 00:28:49.14 ID:XJXVtZ4O
意図的に上場廃止しても再上場すれば持っていた株は売買できるよ。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 00:31:11.97 ID:/ljdJTKz
>>337

それが「上限」だなんて東芝はいっていない

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 00:31:20.76 ID:c+rnhU1F
>>336
3末債務超過で二部降格
1年続いて上場廃止

ただ、東芝の見込みなら半導体売らなくても株主資本はマイナスだけど、
純資産はプラスなのでそれなら一部に残るかもしれん

上場廃止のリスクは債務超過なんかよりも、内部統制の改善の方が、問題かと

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 00:32:16.61 ID:VdRsktdV
二部降格上げってもうわけわからんな
東芝の周りだけ次元が歪んでるのか?

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 00:33:02.57 ID:7FKG5Fwf
どうせ債務超過以外でも決算まともにできてないから一部上場維持は無理だったろう。
期末にむけてなりふり構わず捨て値で資産売るより良かったんじゃないの?2部落ち容認はこの経営陣にしてはまともな判断。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 00:34:09.71 ID:/ljdJTKz
>>331
なんで「増資」ができる前提の話になってるんだw
あと、WHが存在する限り毎年毎年出血は続いていくぞ

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 00:34:11.74 ID:Dm25UO8c
というか株主資本にしたって1,500億なんだよな足りないのは
どうにかならんのか

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 00:35:54.22 ID:/ljdJTKz
>>342
2部に降格したから上がるんじゃなくて
半導体をもっと大部分、かつ高額で売るので
遅れるとはいえ多額のキャッシュが入る見込みだから
上がるんだろ

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 00:35:59.80 ID:c+rnhU1F
>>340
以下の24ページに書いてある
7935億のうちの90%がAP1000の客先に対する支払い保証だと
http://www.toshiba.co.jp/about/ir/jp/news/20170214_4.pdf

これ以上は親会社保証つけてないから

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 00:36:30.94 ID:sehP6i8S
発表ドタキャンで半導体入札者の印象を害したのはまずかったね。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 00:37:20.42 ID:QDHEQbKw
JALと同じで会社更生法が一番いんだって
半導体は残せるし

当然100%減資で株主には責任とってもらう

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 00:37:51.92 ID:/ljdJTKz
半導体の大部分を手放すのは中長期的には自殺行為なんだが
そんな中長期のことなんか考える株じゃなくなってるからな
今日明日とか3月4月レベルで上下する株にすぎない

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 00:37:57.00 ID:Dm25UO8c
>>343
自分もそう思うわ
綱川の判断か誰の判断かしらんが一部継続にこだわってカスみたいな値段で売るよりは
二部落ちしたときの経営陣という汚名を被ってでも高く売れそうな状況にもっていくのは悪くない
西田や室町・志賀には出来なかった

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 00:38:11.14 ID:wgSMRGGS
半導体切り離したら他部門全部赤字で上場してる意味ないじゃん。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 00:38:13.80 ID:XJXVtZ4O
金のなる木を捨てるのを避ける判断をして1年間の時間を与えられたとして、他に債務超過を払拭する方法は?

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 00:39:04.95 ID:c+rnhU1F
>>345
今はとりあえずこの先出血するのはわかったから7000億円分の輸血を用意して小脇に抱えている状態

そこそこのところで出血が止まれば使わなかった輸血が利益になる

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 00:39:35.98 ID:Dm25UO8c
>>350
東芝が持ってたとして、はたして中国・韓国の国家を挙げた猛追・米国の資金力に勝てるがどうか怪しいので
今う売るのは悪くないのでは またいつ赤字噴き出すかわからんぞ

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 00:39:38.99 ID:/ljdJTKz
>>347
だったらいいんだが、しかし
それだけでは「上限」かどうかは読み取れない
根保証みたいなもので、金額面が具体化したのが2016年3月末時点で
その額だ、ということかも知れない
会社自身が「上限」がどうなのか明言してくれないと

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 00:40:37.31 ID:cxtu7RF4
2部降格は嫌だけど、それだけが債務超過を避けたかった理由じゃない

例えば、東芝に貸してる金融機関は引当金を積まなきゃならなくなる
返済猶予に反対する地銀が出てきたのも、債務超過だから

いかに大手であっても、債務超過では、手形を受け取らない取引先とかも出てくる

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 00:40:59.09 ID:Tm2Y55GE
>>337
違うよ。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 00:42:19.52 ID:hexCe9e6
東芝は一部上場とお伺いしましたが、全部上場するのはいつ頃になりますでしょうか?

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 00:42:21.17 ID:Dm25UO8c
>>357
あと債務超過状態になると3番目の柱にしてた社会インフラ事業の入札が出来なくなるな

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 00:43:02.91 ID:/ljdJTKz
決算が債務超過だと、公共事業の入札は出来なくなる
(実際には、入札した他業者の下請として間接的に製品を販売する道はある。
しかし儲からなくなるが。)

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 00:43:53.86 ID:Tm2Y55GE
>>337
ほとんどが、WECの購買の連帯保証。
前期末だとこう書いてある。

「発行した社債および金融機関からの借入金に対して次のとおり保証を行っています」

今回は、プロジェクト完工失敗の場合の損害賠償も含む、とか書いてあるけど、それはウソ。
2兆円のプロジェクトなんだから、完工できなかったら裁定数兆円ふっとぶよ。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 00:44:20.10 ID:XJXVtZ4O
まぁ何も売らずに来年度も普通にやれば数千億儲かるんだからそれで債務超過が無くなるっしょ。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 00:45:34.18 ID:VatvfotV
川崎の科学館に行ったなあ
あのときのおじさんに未来はどうなってるのかもっと聞きたかったな

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 00:45:58.36 ID:eEnk8F9z
>>359
まだまだですが、ここだけの話、
東芝の未公開株の価値があるのですよ是非是非お買い求めください
絶対儲かりますよ

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 00:46:19.34 ID:/ljdJTKz
7935億ってのは、保証の上限じゃなくて、
単に前回決算時点で結果的に積みあがった保証額の合計というだけだろ

2015年3月から2016年3月までの間に、WHの保証額が増えてるんだから
今後も工事が続く限り順調に保証した額が増えていくだけだろw

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 00:46:42.37 ID:3utaIlTZ
>>357,361
ほえー そういう影響あるんすな
天下の東芝様って名前だけでは通用せんのんすな

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 00:46:54.36 ID:BoZZ3Kso
>>334の読み方わからんわ。
株主資本 ▲1,500億円  純資産1,100億円 だから、
資産売っぱらっても400億円たらんのとちゃうん?
これを債務超過っていうんじゃなねーの?

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 00:48:14.41 ID:Tm2Y55GE
東芝の偶発債務推移(億円)

WH
2010/3 4037
2011/3 3776
2012/3 3836
2013/3 4499
2014/3 4928
2015/3 5815
2016/3 7934

去年だけで、2119億円も増えてる。
これがガンなんだよ。
昨日も社長が(WHの連帯保証について質問されて、「お答えできません」と回答したでしょ。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 00:48:36.96 ID:/ljdJTKz
>>363
来年数千憶円儲かれば、債務超過がなくなるかどうかは知らん
しかし、その儲かった金額で、来年のWHの工事で新たに発生する自己負担経費を
穴埋めできるかもなw

半導体を手放さず抱えて、その利益で、半永久的にWHの工事の穴を埋め続けるというのも
いいかも知れない

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 00:50:28.42 ID:XJXVtZ4O
偶発債務は原発建設やめたってなったら負う債務でしょ?
とりあえず原発完成したってなれば消える債務だよ。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 00:51:53.72 ID:Tm2Y55GE
>>371
違います。
購買代金の連帯保証って、書いてあるでしょ。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 00:53:41.04 ID:XJXVtZ4O
多分、資産−負債=純資産(1100億)ってことでしょ。
純資産の内訳の資本金がマイナスになっているけど

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 00:53:55.21 ID:Tm2Y55GE
2008年からプロジェクトやってて、まだ30%しかできてないんだから。
完成するまで、延々と購買代金が積みあがってくの。

収入は電力会社との契約で固定なんだから。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 00:54:13.01 ID:c+rnhU1F
>>343
二部落ちしないつもり満々の資料出してるだろ

http://www.toshiba.co.jp/about/ir/jp/news/20170214_4.pdf

の9ページで、対策取らなくても純資産はプラスだと主張してる
実際、質疑でも、これ見て対策してプラスってことか?と誤解した記者に、
対策なしで純資産は株主資本に非支配持分たすからプラスと言っている

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 00:54:17.14 ID:Dm25UO8c
ぐだぐだしてるとLNG減損がスタートするぞ

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 00:54:32.94 ID:epRfkyx5
>>317
前にWHも減損テストをやって同じような事を言っていたような…
中途半端に先送りするとw

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 00:55:37.53 ID:XJXVtZ4O
連帯保証は義務を果たせば消えるでしょ。
人間だって消えない連帯保証なんて無いでしょ?

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 00:56:03.53 ID:Tm2Y55GE
WHは大赤字だから、部品買ったり人やとうのにツケが効かない。
だから、東芝が連帯保証しないと、作業がすすまないんでしょ。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 00:56:08.98 ID:qZ9VPyON
半導体は金のの成る木であると同時に、赤字の成る木だからな。

不況になると一気に数千億の赤字とかになる可能性あるから儲かっているときにうるのも手だね。

うちの親父の半導体の会社もリーマンで債務超過になったからな。売れなくなって。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 00:58:17.34 ID:Tm2Y55GE
WHを売るとなると、この連帯保証も全部引き受けてまらわないといけないのね。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 00:58:34.25 ID:c+rnhU1F
>>373
書いてないだろ

米国AP1000プロジェクトにおいてWECの客先への支払義務(プロジェクト
を完工できなかった場合の損害賠償請求を含む)を履行できなかった場合、 当社はWECの親会社として、客先にこれを支払うことが要求されている。

と書いてある

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 00:59:29.24 ID:XJXVtZ4O
偶発債務は財務諸表に載せるレベルでは無い項目だからもし具体的に現実味を帯びてきたらようやく財務諸表に引当金として載ってくる債務で、そこまで恐れおののく必要は無いっしょ。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 00:59:51.79 ID:Tm2Y55GE
偶発債務は、シャープの去年みたいに、普通裁判の請求額とかで使うから、記者もきずいていないんだけど。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 01:00:25.60 ID:c+rnhU1F
しかしまぁ、思い込みでIRの資料も読まずに良く投資できるよな

素直に感心する

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 01:00:34.47 ID:QDHEQbKw
原発工事がほとんど完成に近い状態で7000億ならいんだけど
まだ進捗が3割でしょ
先が思いやられる

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 01:01:18.07 ID:BoZZ3Kso
>>373
なるほど。じゃあ1100億あるからホントは債務超過じゃないって事?
キャッシュがなくて事実上の債務超過って言ってるわけなのかな?

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 01:02:27.37 ID:Tm2Y55GE
487 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2017/02/15(水) 08:21:03.98 ID:bCk438wI [2/5]
>>479
WHに親会社保証してるでしょ。これが癌なんよ。
昨日の説明会でも、昨年の偶発債務額を例示しただけで、そこの詳細説明は拒否されてた。
有限責任か無限責任か、有限なら上限いくらかは契約で決まってるから話せる筈なのに隠匿だからね。恐らく無限責任だよ。

つまりWHの連帯保証人になってる状態。これがあるからWHは売れないし、買い手も居ない。売ってもこの保証を外さないと意味ない。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 01:04:51.01 ID:Tm2Y55GE
503 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2017/02/15(水) 08:35:15.39 ID:bCk438wI [3/5]
極端な話、親会社保証さえ無ければ最悪WHを潰せば問題解決なんよ。信用は傷付くけど致命傷よりマシ。
つまりWHに親会社保証付けた奴が最大の戦犯。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 01:06:22.38 ID:PpU+9uoY
>>262
あれって2部確定するまで支えるんじゃないの?
まだ1部だよ?

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 01:06:37.73 ID:Tm2Y55GE
偶発債務なんて、去年のシャープのホンハイの出資の時、3000億円とか出て、大騒ぎになったでしょ。
その時、勉強しなかったの?

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 01:10:11.87 ID:c+rnhU1F
>>387
キャッシュの問題じゃない

単に、東芝が連結で持っている簿価ベースの資産から、借金引いて、連結子会社の他の株主の持分引くとマイナスになっていて、全部清算したら帳簿上は株主に一円も帰ってこないということ

特に今回借金に将来発生する7000億円分の支払い見込みを、仮想的に借金しているものとして引き当てで積んだのがでかい

実際には簿価なんて、特に不動産が取得価額のままでものすごく安く積んであるから本当に一円も帰ってこないのにはまだまだマイナスが足りないからその辺は考慮しないといけない

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 01:10:16.54 ID:XJXVtZ4O
>>387
資本の部にどんな項目があるのか分からないけど1100億はあるってことだろうね。
ただ債務超過レベルだと資本金から減らす仕訳はしないと思ったけどなぁ。
当期純損失と資本の部の株主資本の額だけを比較して債務超過になったって話も変なんだよね。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 01:10:59.66 ID:cxtu7RF4
>>367
天下の東芝様だから、債務超過になるまで貸し剥がしにあわなかったんだよ
これだけでも特別なのに、さらに返済を猶予しろとか、どこまで甘えているんだと

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 01:11:20.29 ID:7FKG5Fwf
>>375
それならなんで強引に資本増強を急いでたんですかね?
それとも資料は連結で、単体では債務超過になるから2部落ちなのか?

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 01:11:35.99 ID:c+rnhU1F
>>391
IR資料に目も通さず、偶発債務がシャープと同じ理由で起きていると思いこむその単純さはヤバい

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 01:14:23.38 ID:c+rnhU1F
>>395
債務超過の判断は連結ベースだよ

損失の額が不確かで1000億振れたら本当に債務超過になるし、そもそも株主資本マイナスだと格付け下がってコベナンツ抵触するとかあるんだろ
いくら債務超過でないにしても

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 01:14:31.92 ID:XJXVtZ4O
偶発債務が大事だってことは分かった。
じゃ、あと1ヶ月でどうしろと?

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 01:15:32.90 ID:wgSMRGGS
今月中に会社更生法申請とかになるんじゃないのかこの流れ。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 01:17:37.50 ID:QDHEQbKw
東芝、半導体入札やり直し=債務超過で東証2部落ちも
時事通信 2/16(木) 0:13配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170216-00000001-jij-bus_all

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 01:19:20.84 ID:Tm2Y55GE
3年、4年の有価証券報告書とか、読んどけよw

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 01:21:03.82 ID:Tm2Y55GE
東芝、半導体入札やり直し=債務超過で東証2部落ちも
時事通信 2/16(木) 0:13配信

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 01:21:20.98 ID:Tm2Y55GE
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170216-00000001-jij-bus_all

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 01:23:12.69 ID:Dm25UO8c
やっぱここは協業してきたWDに買ってほしいなあ

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 01:24:26.27 ID:XJXVtZ4O
偶発債務が引当金レベルに該当するかどうかは会計士の判断に任せて、うちらはまだ引当金でなく注記レベルだな〜でいいんじゃね?

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 01:29:45.72 ID:wgSMRGGS
http://biz-journal.jp/images/post_17889_02.jpg

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 01:33:46.86 ID:7FKG5Fwf
>>397
上場基準では単体でプラスが必要では?

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 01:39:31.30 ID:Oik75rbK
>>404
東芝が主導権握るならその通りだけど、どうせ過半売るならWD的にはHynixなりMicronなりに入ってもらってSamsung包囲網構築するなり、
ホンハイに入ってもらって組み込み先とのシナジー狙ったりする方が自力で残り買い取るよりも美味しいんじゃないの?
そもそも、東芝が社会インフラ系に事業振っちゃって、量産系の機器製造手を引き始めたから半導体部品の組み込み先という意味での東芝の重要性は低くなってきているから

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 01:39:53.94 ID:soRFdXur
投資でなく、投機

さわれん

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 01:42:35.97 ID:QDHEQbKw
>>408
韓国だけは絶対いかんとおもう

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 01:42:57.41 ID:Oik75rbK
>>407
>>260参照 連結だよ

当該連結貸借対照表に基づいて算定される純資産の額(上場会社が
連結財務諸表を作成すべき会社でない場合は当該貸借対照表に基づ
いて算定される純資産の額)に相当する額(会計基準の差異による
影響額(当取引所が必要と認めるものに限る。)を除外した額を
いう。)が負である場合をいう。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 01:44:42.82 ID:szDXL6uv
半導体の全売却で即時倒産状態は回避できるという株価

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 01:46:58.95 ID:Oik75rbK
>>410
いいんじゃね
完全に譲渡して縁切っちゃえば

日本がどうこうとか言うほど、国が関与しているわけでもなし

どっちにしろ、国内で大量生産の組み込み機器で国際競争力のあるもほ
なんかろくに作っていないし、そういうの守る気もないから高く売れる
ところに売れば良いと思う

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 01:48:52.78 ID:VscIPcvz
>>393
連結では子会社の東芝以外の株主の持ち分が含まれてるからだろ
取引所の規則に「被支配持分を除く」って書いてあるから債務超過じゃんw

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 01:49:33.95 ID:epRfkyx5
>>375
2月以降の想定為替レートを1ドル=110円で見て、WHの損失を圧縮しているみたいだけど、そう上手くいくの?

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 01:54:25.07 ID:Dm25UO8c
>>413
民間企業なんだから国が税金で支えるのは認めない。1円たりとも投入するなって論調多いし
韓国でも中国でも売ればよいと思う。市場原理に任せて。それが愚かな国民の総意なんだから。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 01:57:42.69 ID:qZ9VPyON
東芝の半導体はそれほどたいした技術じゃないぞ。

せいぜい数年しか使えない技術。

シャープの流出した液晶の技術の方がはるかにレベルは高い。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 02:00:42.89 ID:ldvqghDx
【速報】東芝、東証二部に降格 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1487166129/

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 02:00:59.84 ID:ay+vsuY1
ズンチャカズンチャ ズンチャカズンチャチャ
融資をしようと町まで〜出かけたがーー
財布が空っぽー 愉快なあぁー銀行

みんなが笑ってる〜〜♪
お日様も笑ってる〜〜♪
ルールル ルルッル〜〜♪ 今日も能天気〜〜

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 02:01:28.67 ID:BoZZ3Kso
関係ある歴代無能経営陣を逮捕してくれたら、税金を突っ込んでもいいとおもうけどな。
経営者が甘々でいつまでも甘い汁をチュウチュウすってるからみんな怒るんだろうって思ってる

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 02:04:30.12 ID:7FKG5Fwf
>>411
単体マイナスだと、上場廃止じゃなくて、一部指定基準に抵触するのでは?

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 02:09:16.04 ID:SfRt8INM
東芝は
いつも我が家の
面汚し

(世田谷区 フグ田サザエ)

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 02:13:01.12 ID:BoZZ3Kso
>>417
シャープの液晶は身売り前に切り離したハズだよ。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 02:14:10.10 ID:0OcDkiOK
日経の速報記事見たいなー

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 02:15:59.49 ID:ay+vsuY1
ズンチャカズンチャ  ズンチャカズンチャチャ
返済しようと町まで〜出かけたらーー
財布が空っぽー 愉快なあぁー東芝

みんなが笑ってる〜〜
お日様も笑ってる〜〜
ルールル ルルッル〜〜♪ 今日も能天気〜〜

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 02:25:08.21 ID:QDHEQbKw
ヤフートップにも2部降格の記事でたな

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 02:28:03.23 ID:zcmBBy9C
なんで原発撤退しないん?

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 02:28:31.06 ID:BoZZ3Kso
じゃあ、やっぱストップ安ですな。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 02:34:09.23 ID:0NVA1vGo
>>427
日経に政府と協議って出てるよ
やめさせてくれないんじゃない

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 02:37:09.86 ID:900c9qsU
>>405
ここの経営陣、会計監査に口挟みすぎだよねぇ。
数字作りすぎとも言うが。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 02:40:03.93 ID:aOTe3Ulq
民間企業の原発関連は東電が買い取るでいいんじゃね?
東電なら国の無限の支援を利益計上できる唯一神だし

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 02:43:17.61 ID:o4MitfUa
東芝、米原発の工期延長 現地企業・政府と協議

 東芝は米電力大手などと、米国内で進行中の原子力発電所建設プロジェクトで工期を延長する協議に入った。
東芝は米事業でのコスト増の見積額を固めたばかり。スケジュールについても、電力会社などと協議して現実的な形に見直し、完成を目指す意向だ。

辞めるという選択肢はない

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 03:07:55.91 ID:zcmBBy9C
政府と協議と言うことは、これ東電と同じように後ろ盾を得たじゃん
大きく下がったら買いだな

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 03:12:15.04 ID:VdRsktdV
売りは難しいと言うけど特損決まってから売りポジ持っておけば今日までどこででも利食いできたんだよな

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 03:12:41.88 ID:Dm25UO8c
>>433
その記事の「政府」は日本政府のことではなく米国の州政府のこと

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 03:15:54.31 ID:zcmBBy9C
州政府なん?後ろ盾にしちゃ弱いな
トランプさんでてこいよー

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 03:19:36.31 ID:aOTe3Ulq
まぁアメリカも東芝が倒産したら困るだろ。インフラ整備を重点項目に挙げているし

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 03:29:13.24 ID:BoZZ3Kso
>>437
アメリカ人はそんな考え方をしないと思うけどな。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 03:32:25.98 ID:Q5I0tFW6
>>433
わろたw

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 03:35:35.89 ID:73F/6Ooi
>>437
東芝から米国のドカタにどれだけ金を搾り取れるかしか考えてないぞ

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 04:49:22.26 ID:BoZZ3Kso
>>440
マジコレ。東芝が無理なら日本の税金でなんとかしろと恫喝してくるよ。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 05:39:40.00 ID:ZxxESYGh
いつも昼夜問わず盛り上がってたこのスレも、行方が決定してしまっては祭りの後といった感じだな

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 05:41:12.06 ID:QSvKUSud
>>432
今度はメモリー事業を売却して手にしたキャッシュを狙ってくるよ。
100パーセント売却で1兆5000億円。
まだまだ絞れる。

それがなくなった後にようやく破たん処理となる。
この1兆5000億円があるうちはお待ちかねの破たん処理はしばしお預け。
一方でメモリー事業はアメリカ企業がおいしくいただくことになっている。
新しい工場は手狭になった四日市ではなく広大なアメリカへ。
トランプがおいでおいでしている。
高度な人材もこれまで東芝では考えられないような好待遇でアメリカ行きです。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 05:44:35.72 ID:Gio1Inh+
俺シャープ製品好き。ヘルシオのヘビーユーザー。
テレビは3台とも東芝。
最近買った冷蔵庫は日立製だけど。
パソコンは5代くらい続けてVAIOだ。
なんだ、まんべんなく買ってるな

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 05:51:19.05 ID:o4MitfUa
半導体の売却で
東芝は1.5兆
米国は半導体を得る

工事遅延妨害させて
米国は東芝から1.5兆円を得る

結果米国はタダで半導体を貰えるうえ、雇用も相当確保できる

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 05:51:55.70 ID:R3oA+pjL
今日も30円安くらいか?

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 06:10:20.86 ID:epRfkyx5
>>210
これからの君の活躍の場は市況1だ
株個別板は卒業して市況1で頑張ってくれ
サヨナラ、もう帰ってくるなよ(^-^)/

>>442
また市況1に東芝スレが出来たからね

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 06:11:51.37 ID:emabLQv7
これ上げますか?
生命がけなんでお願いします(´;ω;`)

なんかPTSだと上げてるみたいなんですけど…
全力信用売なんですけど…

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 06:14:17.37 ID:BoZZ3Kso
>>445 米国ワルいなw

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 06:15:11.91 ID:vZkJtU9P
東芝に残るのは、インフラとディスクリートとパソコンとテレビだね。

http://i.imgur.com/NXzPbm8.jpg

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 06:15:48.36 ID:QSvKUSud
戦略転換を模索するアメリカとの新たな通商交渉を考えると
日本はアメリカから何を買うのか買えるのかという話に行き着く。
これまでのように武器、航空機は当然として
新たにシェールオイル・シェールガスが加えられる予定だ。
そして将来的には汎用半導体もアメリカから買えばよい。
そのための布石として東芝のメモリーをアメリカに売り渡すのは妥当。
いずれ製造・開発拠点は四日市からアメリカへと徐々に移されるだろう。
日本から汎用半導体ビジネスが失われる流れなのは明らかで
抗ってみたところで東芝のように息の根を止めにかかられるだけだ。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 06:17:44.22 ID:vZkJtU9P
>>448
そういう投資をするべきでない

一度噴くかも知れないから体力を残しておかないと

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 06:19:48.35 ID:JlLpReKz
情報は正確に!
今日は上がるよw

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 06:21:01.24 ID:vZkJtU9P
>>451
売却の契約に工場と雇用を四日市で継続する『無限責任』を負わせるべきです。
どんなに半導体不況になっても、四日市での雇用を守れ〜。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 06:21:49.52 ID:vZkJtU9P
東芝を信じたら負けだよ。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 06:25:14.44 ID:zc8sXhwz
しかし14日に「3月末の債務超過は回避出来る見通しです」と言った翌日にこのニュースだからな。酷すぎるわ。銀行団の対応あまく見過ぎてんかね。俺は売り方だからありがたいんだか、それにしてもw

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 06:27:31.33 ID:Dm25UO8c
14日は3月末の債務超過アウトってでてたろ

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 06:30:18.65 ID:zc8sXhwz
14日に出てたのは16年12月末だろ。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 06:31:27.56 ID:0Kb4L7Bx
>>456
記者がよくわかっていない可能性も
株主資本がマイナスで、非支配持分いれた純資産がプラス

債務超過という言葉は純資産に対して普通は使われる

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 06:32:23.52 ID:OvEe8BOl
おやおや(^^)

風前の灯の東芝に 「空売り」仕掛ける三菱UFJの非情 (選択出版)

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20170215-00010000-sentaku-bus_all

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 06:42:24.40 ID:zc8sXhwz
>>459
取引所のHP見てみたが、「債務超過」としか書いてなくて、厳格な定義見つからず。非支配持分はあくまで他人のもので、株主のものはあくまで株主資本。純資産でいいなら12月末でもプラスで、東芝が半導体売却を3月末目指してあんな頑張る意味なかったはず。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 06:46:10.91 ID:qWu1PmN4
>>461

309 名無しさん@お腹いっぱい。[] 2017/02/15(水) 23:43:27.42 ID:DR0I1Zyi

>>260
リンク先で上場判断の基準である債務超過はB/S上の純資産から非支配持分控除するように書かれているが、
有価証券上場規程施行規則311条5項1号aを読むと、
連結財務諸表規則第95条つまり、米国会計基準適用の場合には非支配持分の控除
は書かれていない
http://jpx-gr.info/rule/tosho_regu_201305070041001.html

その観点から言えば昨日の資料の見通しでは東芝はB/S上でも、上場基準の点でも3/末は債務超過見込みではないというふうになるのでは?

ただし、上記は米国預託証券の発行に伴い米国会計基準での財務諸表を認められたケースで、昭和52年以前から米国会計基準で財務諸表を提出してきた
企業(東芝もその一つ)についてはそもそも連結財務諸表規則上に規定が無く、平成14年の内閣府の付則で米国会計基準での財務諸表の提出が例外的に認められている

このあたりで実際の運用がどうなされるのかだと思う

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 06:55:08.05 ID:iLPYFFSf
>>445
アメリカなんて中国以上の悪党さ。あんな国を信じるのがバカ。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 06:55:28.06 ID:zc8sXhwz
>>457
失礼、14日の東芝の資料では、「資本対策前」では自己資本債務超過見通しってなってて、資本対策の内容までは明記してないんだったね。ちと勘違いしてた。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 06:57:57.11 ID:BoZZ3Kso
今日は爆下げですね。 2時間ほど寝て待ちますよっと

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 07:09:00.47 ID:iLPYFFSf
東芝が無能でも日本政府が有能ならまだ救いがあるが、日本政府はでんでん総理だからなお無能。もう詰んでるんだよ東芝も日本国も。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 07:12:08.51 ID:zc8sXhwz
>>462
サンクス。ちょっとはっきりしないですね。。複数のメディアが自己資本がマイナスになることをもって2部落ちと報じてるから、裏は取れてるんじゃないかと思うが。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 07:14:12.41 ID:sQzv1fCZ
>>464
似たような質問を会見で記者がしてたよ

自己資本マイナスだけど、どんな対策したら純資産プラスになるんだと

それに対する答えは、自己資本はマイナスだけど、純資産には非支配持分がはいるから別に対策しなくても
プラスだと

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 07:16:43.84 ID:sQzv1fCZ
>>467
複数のメディアというが、あれは自力で取材力ない報道社が時事の配信記事コピペしてるだけだから

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 07:17:07.92 ID:ATyt3zkF
>>468
言ってたな
聞いてる方は意味わからんかったけどw

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 07:22:28.38 ID:T26wStJ6
松下幸之助さんは天国で何を思ってるだろう

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 07:26:49.69 ID:zc8sXhwz
>>468
サンクス。それは記者の勘違いだってことだね。東芝が言ってた「資本対策」は、すでにプラスの純資産のことではなくて、3月末でマイナスになる見通しの自己資本を改善するための手を打ちますよ、って意味で、具体的にはメモリ事業のマジョリティ売却も検討しますよと。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 07:30:33.07 ID:sYTtQUI4
>>469
その時事もロイターとか外電頼りやで

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 07:34:43.51 ID:wzpssE+P
>>471
霞うめぇ

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 07:34:50.30 ID:vZkJtU9P
東芝の粉飾説明かwww
債務超過であるかどうかは株主資本で説明するべきだろ
東芝は今回は純資産の定義を粉飾して騙そうとした

繰り返すが、
東芝を信じたら負けだよ

東芝への同情も不要だ
すべては東芝の「見せかけで騙そうとする」企業体質があるから、WHの実態を見抜けなかった
丸紅はWHの実態に気付いたから逃げた


東芝の2016期末予想 株主資本はマイナス1500億、純資産はプラス1100億
以下の9ページ
http://www.toshiba.co.jp/about/ir/jp/news/20170214_4.pdf

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 07:37:09.71 ID:TvQumfrk
ははーん
あの平田とかいう小賢しいおっさんの手口読めてきたで
子会社を余所と合併させて非支配株主持分積んだろゆう肚やな

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 07:37:24.02 ID:wzpssE+P
>>448
上げたとこで戻り売り

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 07:40:29.60 ID:pqRr5K7B
>>448
いくらで売った?

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 07:40:58.09 ID:szDXL6uv
アメリカが悪いとか言ってるけど、
そんな契約してきた志賀が悪いんじゃないのか?

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 07:42:00.33 ID:KDtzI9YO
>>448
寄りで、利確しとき。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 07:42:03.28 ID:pqRr5K7B
これは一番妥当な半導体残して法的整理になるか?

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 07:44:06.95 ID:sQzv1fCZ
>>475
そこまで考えて債務超過になると言っているならいいけど、マスコミとか、そこまで深く考えずに
株主資本がマイナスイコール債務超過としか言ってなさそう

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 07:44:38.43 ID:Zl38U3JX
一旦損切りして上でもう一回売り、だな

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 07:46:16.40 ID:iLPYFFSf
>>481
半導体子会社にグッド東芝を集約して独立させて、それ以外のバッド東芝を更生法で潰せばいい。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 07:48:42.78 ID:iLPYFFSf
会社はキャッシュが無くなれば潰れます。
国会のように債務超過の言葉遊びなどいくらやっても意味が無い。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 07:51:39.44 ID:iLPYFFSf
東芝については政府のアンコンが掛かっていないようでどんどんニュースが出て来る。
政府も救う気は無いね。これで国策に乗ることの危険性が財界に広まっていくだろう。
原発の寿命はゼロになったに等しい。いいことだ。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 07:52:10.63 ID:pqRr5K7B
>>484
うむ、現株主終わるけどな笑

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 07:53:43.63 ID:F8mDPvUC
余力十分なら間違いなく売りホールドで勝てる。
しかし、大勝狙いの信用全力する輩は乱高下でやられるぞ。
売りは大きく儲けられなので気持ちは分かるけど。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 07:53:45.02 ID:lFmkOowe
原発だけじゃなく国策に乗るということは生殺与奪を国に委ねるということ

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 07:56:51.93 ID:cTZkSXjy
>>485
お金返せないからちょっと待てよ
どうなるかわかるだろ?待つしかないんだよ、お前らは
この状態だもんなw
深刻さを理解してないやつ多すぎ

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 07:57:57.78 ID:iLPYFFSf
>>489
そうそう。そのリスクが分かる人は国策の二文字が出たら一目散に逃げる。
早稲田出の佐々木は権力志向が強かったのかも。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 07:58:25.40 ID:m/2lIlfd
どうも特例で公募増資するらしいな

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 08:02:12.01 ID:iLPYFFSf
>>487
丁度臨時総会をやるから、どさくさに紛れてありとあらゆるものを東芝本体から切り出せるような決議をしておくといいでしょう。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 08:05:45.39 ID:iLPYFFSf
>>492
どう高く見積もっても1株150円だなぁ。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 08:06:35.18 ID:mk1+3EgL
>>492
増資を好感してS高あるかもな

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 08:07:24.43 ID:ATyt3zkF
>>467
よい説明あったわ
東芝の「債務超過」とは何だろうか?
http://bylines.news.yahoo.co.jp/ohtayasuhiro/20161229-00066012/

>具体的には、有価証券上場規程(東京証券取引所)の601条1項5号、有価証券上場規程施行規則601条4項1号、311条5項1号aに規定がある。
http://jpx-gr.info/rule/tosho_regu_201305070041001.html
債務超過とは、・・・当該純資産の部に掲記される新株予約権及び非支配株主持分を控除して得た額をいう。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 08:07:27.70 ID:szDXL6uv
増資を好感ってwww

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 08:09:14.67 ID:PmT4a/SD
>>436
州政府は、後ろ盾ではなく
相手側だが?

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 08:09:32.32 ID:w127TtND
>>482
ファンドや機関は東芝の粉飾説明に気づいているから大丈夫ですよ
主力銀行も引当金を積み上げたはずです

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 08:10:42.23 ID:sQzv1fCZ
>>496
その311条5項1号aで、IFRSや米国会計基準適用の場合、非支配株主持分の控除はかかれていない

東芝は米国会計基準

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 08:11:53.46 ID:ci2f0ZfZ
2部落ち容認は経営陣の判断としてるレスを見かけるけど違うだろ。
東芝経営陣にそんな決断できるわけがない。融資の回収を優先した銀行団の判断だよ。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 08:14:57.39 ID:709FkzNJ
>>501
正常性バイアスに嵌ってるんだよ…
そっとしておいてあげなよ

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 08:15:07.33 ID:mk1+3EgL
>>497
今の株価は父さんか上場廃止を織り込んでるから
延命策ならなんでも上がるよw

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 08:17:21.80 ID:szDXL6uv
>>503
織り込んだら100円でしょw

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 08:18:06.86 ID:w127TtND
東芝はもう来期以降も増資することはできないよ

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 08:18:17.01 ID:ATyt3zkF
>>500
第1編 総則
(目的)
第1条
 この施行規則は、有価証券上場規程(以下「規程」という。)に基づき、当取引所が定める事項並びに規程の解釈及び運用に関し、必要な事項を定める。

東証ルールって書いてるし、会計基準関係ないんだろ

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 08:20:05.48 ID:KelWPAfU
原発事業の出血が止まってないんだよね(´・ω・`)

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 08:21:03.00 ID:0NVA1vGo
やっぱり寄り成り爆弾来たな
これ何日続くんだろなwwww

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 08:21:13.39 ID:ci2f0ZfZ
WHと関係のない子会社の株主がWHの損失を被ってくれるわけじゃないんだから、
株主資本マイナスってのが全て。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 08:22:21.93 ID:iLPYFFSf
>>507
どこから血が出ているかすら把握できていないのが実態。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 08:22:26.61 ID:szDXL6uv
少なくとも言えることは非支配子会社の株を売れば
多少は足しになるってことだな
買い手がつくなら

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 08:22:34.18 ID:sQzv1fCZ
>>506
会計基準なに選ぶかで債務超過の取り扱いが違う

(1) 債務超過の取扱い
 a 規程第311条第1項第5号に規定する債務超過の状態とは、(以下略)
ただし、上場会社がIFRS任意適用会社である場合又は連結財務諸表規則第94条若しくは同規則第95条の規定の適用を受ける場合は、
当該連結貸借対照表に基づいて算定される純資産の額(上場会社が連結財務諸表を作成すべき会社でない場合は当該貸借対照表に基づいて
算定される純資産の額)に相当する額
(会計基準の差異による影響額(当取引所が必要と認めるものに限る。)を除外した額をいう。)
が負である場合をいう。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 08:23:11.15 ID:szDXL6uv
たぶんそれは原発の損が続くからそのためにとっておくのだろう

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 08:23:31.63 ID:sQzv1fCZ
>>509
でも、一部二部の基準がそこだから

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 08:24:07.18 ID:wgSMRGGS
またよらないやつだ

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 08:24:22.67 ID:szDXL6uv
けっきょく東芝の本当の価値は粉飾だから外部からはわからないんだ
買うなら個別にデューデリするよな
こんな会社だから
そのときナンボつくかはまだ誰にもわからない

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 08:25:09.99 ID:SPyQxsqb
それから、2CHでお子様が「債務超過ではない」とか騒いでますが、あほです。
東芝の会計は、日本方式でもIFRSでもありません。アメリカ方式です。
日本方式:簿価会計
IFRS:時価会計
アメリカ方式:時価会計

まったく、頭ついてるのかね。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 08:25:20.86 ID:szDXL6uv
内部告発一つで価値が数千億ブレるんだから
言い値で買うやつがおかしい

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 08:26:39.45 ID:ATyt3zkF
>>512
東芝はIFRS適用してないよ

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 08:27:05.56 ID:sQzv1fCZ
>>517
東芝の資料で純資産プラスだろ

純資産プラスでも時価会計だと債務超過になる説明よろしくお願い申し上げます

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 08:27:29.31 ID:sQzv1fCZ
>>519
第95条が米国会計基準

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 08:29:29.68 ID:zc8sXhwz
>>500
会計基準と差異による違いは適宜調整するって書いてあるから、普通に考えれば少数株主持分は原則に従って除外でしょ。米国会計基準とかだけ例外扱いする理由がない。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 08:29:35.94 ID:iLPYFFSf
12月末時点で現預金がいくらあるのか知りたいな。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 08:30:45.83 ID:SPyQxsqb
平田専務執行役というのはWH組。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 08:31:07.87 ID:szDXL6uv
話は簡単で
時価会計が主目的の米国会計で
非上場子会社の少数持ち分は算定不能だから除外するルールなんだろ

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 08:31:56.83 ID:szDXL6uv
だいたい売りたくてもナンボで売れるか誰にもわからないもの
どうやって時価計算するんだ

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 08:32:50.22 ID:szDXL6uv
よって「純資産は帳簿価格ベースならプラスのはず」という話でしかない

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 08:34:36.51 ID:sQzv1fCZ
>>527
思い込みだけだな

当取引所が必要と認めるもの

に非支配持分が入るというソースは?

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 08:34:42.31 ID:7FKG5Fwf
単体で債務超過だと一部にはいられません。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 08:34:49.52 ID:sQzv1fCZ
技術集団は管理系を甘く見る
経理とか間接部門の金削って、もう回せる人がいないんじゃないか

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 08:35:30.74 ID:0NVA1vGo
ていうか寄り成爆弾くる可能性高いのわかっててPTSで買ってた奴バカなのかな
しかも2日連続w

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 08:36:21.37 ID:w127TtND
>>520
東芝の粉飾説明に騙されるなよw

533 :うな天丼:2017/02/16(木) 08:37:05.38 ID:9oewhet9
ウィザードリィネタがわかる人がいたのは意外だな…
のってくれた人サンクス

まぁとりあえず、二部落ちしようがなんだろうがとにかく今回の件を全部乗り
切れればいい…単体では一応黒字企業なんだから

それより二部落ちで何かしらリセットされる事や破棄出来る契約とかないの?
探せばありそうなんだが…(´・д・`)

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 08:37:50.49 ID:7FKG5Fwf
>>531
PTSで価格形成に影響与えられると思ってるんですかね〜

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 08:38:28.63 ID:G5/7PekJ
>>533
>何かしらリセット
民事再生とかかなw(´・ω・`)

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 08:38:57.89 ID:dt67b75b
東芝が東証2部降格、上場は維持の見通し

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 08:43:53.72 ID:ATyt3zkF
>>521
おお、確かに九十五条は米国式連結財務諸表ってあるな

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 08:45:06.92 ID:xZgAZbDS
たとえ上場維持できても株価は維持できんよw

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 08:45:08.52 ID:9cQYKrVq
辞任した会長逮捕されないの?
ホリエモンは逮捕されたのに?

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 08:45:08.76 ID:wzpssE+P
まだまだ、去年の年安よりかなり高い

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 08:45:27.75 ID:4g65FMuu
日経に半導体事業の価値は1.5兆円って書かれてるな
過半数の売却で7500億円 売却益5000億円

争奪戦でプレミアムが付けば1兆円越えで売却できそう
2部落ちしても再入札の価格次第では跳ねるんじゃね

成長分野の51%なんて滅多に出てこないだろ
ソフバン辺りも突っ込んでこないかなぁ

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 08:46:11.11 ID:0NVA1vGo
>>534
二部降格がどれだけ悪材料かわかってない奴多過ぎだよねー

強制捜査or逮捕or更生法or上場廃止
こういう話だっていつ出るかわからんしね

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 08:46:16.26 ID:iLPYFFSf
二部落ち=上場維持

大口が市場で換金する機会を確保しただけ。

544 ::2017/02/16(木) 08:46:43.91 ID:N0ttcIO2
山水を思い出した

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 08:47:16.77 ID:4g65FMuu
>>539
まだ疑惑の段階で逮捕できんだろ
調査が進むまで待たないと

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 08:47:45.98 ID:szDXL6uv
そもそも粉飾の告発があって上場維持してるのがジャップだよね
向こうのやつが嘘ついたら偽証でとんでもないことになるから
本当に決まってるじゃんw
粉飾企業を擁護するのが国策なんてジャップランドとしか言いようがないね
恥ずかしい話だ

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 08:48:19.27 ID:0NVA1vGo
>>545
特捜が掴んでたらいきなり逮捕くるよ

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 08:49:22.17 ID:iLPYFFSf
>>547
政府が許可しないよ。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 08:50:43.78 ID:zf6jyKZU
相変わらず買おうとしてるバカが尽きないな

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 08:50:59.78 ID:QwonH7rK
>>512
規則分かりにくいなー
・日本会計基準:非支配持分を除外(債務超過=自己資本がマイナス)
・米国会計基準:除外しない(債務超過=純資産がマイナス)
で、東芝は米国会計基準採用&純資産は+1100億なんで債務超過ではないってことか。
ただ、>>512の最後のカッコ書きの(当取引所が必要と認めるものに限る)の一文が気になる。
これって東証のさじ加減で非支配持分を含めるかどうかが変わるって事なのか...?

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 08:51:07.53 ID:cTZkSXjy
はやくしないと志賀がこの世から逃げ出すぞ

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 08:51:28.00 ID:4g65FMuu
>>547
ホリエモンと時も特捜は水面下で時間を掛けて調査しとったよ
いつ確信を得るかなんて特捜しか分からん

オリンパスも捕まるまで結構長かっただろ

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 08:51:46.61 ID:0NVA1vGo
>>548
特捜に政府は関係なくね?w

554 :うな天丼:2017/02/16(木) 08:52:27.00 ID:9oewhet9
今日は朝マック
オレは朝から普通のメニューが食べたい…(´・д・`)

寄り板盛り返してきたな

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 08:52:42.30 ID:0NVA1vGo
>>552
だからすぐ逮捕もあるんだろ
問題発覚は12月だぞ

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 08:54:12.18 ID:g3WaHnNp
一週間くらい前にみずほ証券が2部落ちまたは上場廃止した場合の機関の売りに需要のレポートしてる。2部落ちの場合は923億円。その時点でな時価総額の10%弱もある。そこにさらに買い支えも減るインパクトが乗る。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 08:54:14.09 ID:fsdyiFtp
>>522
東芝が都合の良い運用してるだけかと。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 08:54:48.70 ID:iLPYFFSf
>>553
お前、法務大臣の検察指揮権も知らんのか?

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 08:54:57.43 ID:zoeE6pt7
なんでこんな高いの?
おかしくね?

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 08:55:01.05 ID:R3oA+pjL
あっさり寄るのかこれ

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 08:55:42.88 ID:g3WaHnNp
この値段で売れるなら売り増ししようかな。。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 08:56:09.60 ID:hexCe9e6
二部落ち確定しても、実際に落ちる前日まで年金は買ってくるんだなw
ひどいわw

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 08:56:49.01 ID:zf6jyKZU
普通に寄りそうだな
2部落ちなんて関係ないのか
もう買って放置でいいんかね

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 08:57:43.71 ID:zoeE6pt7
高く売れるのを評価されてるのか?

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 08:58:13.84 ID:zf6jyKZU
まさかの9時直前買板逃げとか?

566 :うな天丼:2017/02/16(木) 08:58:25.66 ID:9oewhet9
シャープの時も二部落ち好感されて上がったぞ

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 08:59:48.23 ID:zf6jyKZU
売りが一旦引いたからな、
一度寄らせてぶん投げか?

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 08:59:53.96 ID:dt67b75b
シャープも2部降格が底値だったね
機関がパッシブ運用分を売った所がいつも大底になる

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 09:00:22.27 ID:R3oA+pjL
寄ったよ・・・

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 09:00:57.38 ID:4g65FMuu
>>555
オリンパスは事件判明から強制調査までに4か月くらい掛ったぞ
実際に調査始めたのは第三者委員会の報告待ってからだったし

今の内部調査の報告書が出てから動くだろう。せっかく東芝が自分で調べてくれてるんだから
それを利用しない手は無い

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 09:02:55.85 ID:zf6jyKZU
継続的に売りが入るね
昨日までと全然違う

もしかして年金売り始めたんじゃ…

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 09:04:05.54 ID:xZgAZbDS
>>566
あれは鴻海の支援が込みだったからな
ここは一切の支援が未定だろ

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 09:04:34.57 ID:sehP6i8S
いろいろ流れているけど
公式に発表した情報ではないから

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 09:04:56.64 ID:IX08sox1
大人には大人のルールがある

つまり、このレンジで下げずに売りさばくモードに突入しただけw

債務超過、格付けB投資不適格、二部は買えない

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 09:06:44.16 ID:IX08sox1
竿を上下に振るだけで、欲に目がくらんだ雑魚が沢山食いつくw

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 09:06:48.11 ID:j0fy8ftI
大勝利はじまったな

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 09:08:16.18 ID:NNa0mwVO
志賀が逮捕されるなら
経産省の役人も政治家も逮捕される

安倍が原発推進の最高責任者の張本人なんだし

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 09:08:49.83 ID:o4MitfUa
寄るのか

579 :うな天丼:2017/02/16(木) 09:09:39.34 ID:9oewhet9
もしかして天ぷら揚がる?

580 :ケネディ長官:2017/02/16(木) 09:13:16.25 ID:FkUF/Zhr
このへんでヨコヨコだとつまらない

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 09:14:25.12 ID:01lluD5F
しっかし相も変わらず買いが多いな
さっさと150辺りまで落としてからもみ合えばいいのに

582 :名前無し:2017/02/16(木) 09:15:27.39 ID:kewzWLq9
>>558
特捜だけは別 あれは米国の指揮下

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 09:17:43.10 ID:8TLsq1Ei
>>575
大物狙えよw

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 09:18:47.67 ID:01lluD5F
>>583
大物はどちらかと言うと魚籠から逃げる方だろw

585 :うな天丼:2017/02/16(木) 09:24:06.72 ID:9oewhet9
>>580
一応下げようとしてるのはいるね

オレの妄想では180くらいになったらバーコードモードにされると思う、先に
言っておこう…(´・д・`)

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 09:24:44.16 ID:3iEmGNa9
>>575
個人はサビキ喰いつくイワシかw

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 09:28:54.58 ID:Cpi//tvQ
日経ビジネス記事

それほど目新しい情報ではないが、整理としてはまとまっていてわかりやすい。

http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/16/070600052/021500008/?P=1

2015年時点で、WHの減損を避けようとして、S&Wを買収したが、その時に
現地電力会社に対して固定価格オプション(=工事代金固定で、あとはWHの持ち出し)を
受け入れた可能性が高い、ってこと

つまりWHの当初の減損を避けようとして、その何倍にも及ぶ債務を引き受けちゃったってことか

2015年時点でWHを減損しておいた方が遙かに安く済んだし、今頃はきれいにできていたはず

病気で根本的治療を避けたために、もっと悪化したようなものだな

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 09:32:27.00 ID:BoZZ3Kso
買ってるヒトってバカなの?

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 09:38:12.38 ID:Az4OJFeL
>>587
つまり東芝経営陣バカばっかって事か

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 09:43:04.04 ID:pqRr5K7B
ボーナスステージだったのにつまらんくなったな

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 09:44:50.58 ID:R3oA+pjL
200〜201くらい?

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 09:55:11.40 ID:erhvpt4K
買い支えが凄いな
実体は100円割ってもおかしくないぐらい酷い状態なのに

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 09:56:41.86 ID:2RW16wc/
200割れるか?

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 09:56:45.99 ID:3iEmGNa9
こんなタルい動きじゃ、どっちも仕掛けられないぞ

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 09:57:50.03 ID:8ct0zG1p
銀行は債権の株式化に応じないの?なんで?

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 09:58:40.00 ID:TvvV4kiz
もはや投資家にとってもブラックボックス

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 09:59:17.64 ID:SfRt8INM
二部二部と騒がしいが東都大学野球2部のことじゃね?

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 10:03:34.24 ID:Cpi//tvQ
>>595

米国の原発建設コストの保証でカネが無限に流れ出していく会社だぞ、東芝は。
そんな東芝に対して「債権の株式化」なんか応じたら銀行の自殺行為だろ
最悪、東芝が倒産しても、「債権」のままであれば、再生計画や更生計画の
議決権を握って主導できるし、一部弁済の可能性もあるし、不動産の担保は保護される

しかし単なる「株」にしてしまったら、紙くずじゃん

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 10:04:00.08 ID:01lluD5F
>>587

借金の取り立てヤクザが怖かったから、
取り立てこない約束にそのヤクザの借金全部肩代わりで背負ったってことか

馬鹿じゃね?

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 10:05:32.14 ID:4g65FMuu
>>595
半導体売れば解決するからDESなんて受けたくない
とはいえ、良い売り先見つけてきて繋ぎでお願いすればDESいけそうな気はするけどな

分社化した新会社の株にDESして貰えば3月末の債務超過回避できるよな

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 10:06:40.67 ID:1T0E+Xx+
上下どちらでもいいけど50円くらい動いてくれないかな。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 10:07:02.06 ID:8ct0zG1p
>>600
半導体うって何本業にするんだろう。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 10:09:30.41 ID:aeqLKbYf
何も残らない
終わりだよ

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 10:09:33.60 ID:4g65FMuu
>>602
社会インフラと半導体の半分
全部売却も選択肢として入ってるけど、相当な好条件じゃなきゃ応じる必要無いからな

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 10:12:43.76 ID:01lluD5F
何が本業になるかなんてどうでもいい

資産を証券化してそれを担保にして今貸している金を回収する保証を得たいだけ
これ以上は内規に引っかかって銀行ももう金を貸せない

担保得たら後は知らん勝手に潰れろ、
なんか事業やりたきゃ政策投資銀にでも頼んで、更生法やるなりなんなり好きにせい、
って思惑がミエミエ

それでも株はこの買いですよ。会社の経営者もバカなら投資側もバカで丁度いいんじゃね?

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 10:13:19.84 ID:SfRt8INM
植木等 スーダラ節
B面 こりゃシャクだった
リリース1961年8月20日
録音1961年7月
レーベル 東芝レコード/東芝音楽工業
作詞・作曲 青島幸男(作詞)萩原哲昌(作曲)

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 10:14:41.59 ID:3iEmGNa9
205手前から渋滞してんな

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 10:19:12.94 ID:SfRt8INM
穴もよろしく


ANA:重要な経営課題について会見−午後3時から都内で

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 10:19:16.06 ID:cTZkSXjy
来るべきその時までもうどうにもならんな
オワコンですたい

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 10:23:30.91 ID:o4MitfUa
>>587
無能すぎる

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 10:23:33.58 ID:01lluD5F
穴?どうせ増資とかだろ

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 10:24:17.96 ID:Cpi//tvQ
誰かも書いてたように、半導体だけじゃなくてそれ以外の健全事業を
全部売却したほうがいいんじゃないのかな

それで最後に原子力が「東芝本体」として残るわけで(=Bad東芝)、
そこでWHを一気に切り捨てて、米国側から出てくる保証債務だの損害賠償請求も
すべて受けて立って、民事再生なり会社更生なりで法的整理する
最悪、破産でも構わないだろう

それで国内の原子力関係の人員、知財、設備だけ国が公的資金で安く買い上げて
公社か何かとして存続させて廃炉処理を継続
その国が買ったカネだけを米国側に債権者配当としてくれてやって、そこで終わり

既に分離売却済みの半導体その他の健全事業は、株主はどこか別なところになる
東芝ではなくなるが、とりあえず原子力に巻き込まれずに存続させできれば、日本として御の字だろう

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 10:24:22.33 ID:o4MitfUa
S安確定かと思ったのにさして下げてないな
なぜ?

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 10:25:17.03 ID:SfRt8INM
ANA
 東芝と経営統合 1000ペソ
 JALと経営統合 10000ペソ
 細谷化工(4274)と経営統合で軍需企業に 100000ペソ

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 10:25:47.67 ID:hYOOFwDH
値幅狭くて面白くないな

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 10:27:21.78 ID:KHg3l3V7
降格ニュースの後にこんなつまらない動きになるとはほんとわからんもんだな

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 10:28:30.71 ID:cTZkSXjy
プラントとテックは持ち株比率高い分そろそろ地獄の門がひらいてきてもおかしくないなw

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 10:28:34.99 ID:SfRt8INM
ANA 社長代わるだけ

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 10:29:56.14 ID:NNa0mwVO
堀江貴文50億の粉飾決算で懲役刑

東芝7000億の粉飾決算でお咎めなし

http://i.imgur.com/KvUjc13.jpg

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 10:33:11.24 ID:cTZkSXjy
>>619
この時のホラレモン笑えるわw

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 10:36:37.94 ID:BoZZ3Kso
東芝だから潰れないはず、って感じで買ってんのかね?

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 10:36:51.52 ID:EBluXKYd
売られる半導体は勝ち組?

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 10:37:46.31 ID:01lluD5F
>>612

経産省はその方向っぽいね

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 10:39:06.90 ID:01lluD5F
>>619

ホラれ料 50億かw そんなはした金で…あいつもかわいそうにな

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 10:41:37.93 ID:Cpi//tvQ
ホリエモンはあの経験のおかげで、経営者とか経営評論家だけでなく
刑務所評論家とか犯罪評論家としての仕事も来るようになったんだから
長い目で見ればプラスになった

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 10:44:29.96 ID:cTZkSXjy
しかしプラント、テックあたりは昨日三月末の債務超過回避は厳しいってなってから露骨にそれまでの支えなくなりすぎだろ
こんなもん相場操縦の疑いしかねぇじゃねぇか
証券取引等監視委員会は仕事しろよ

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 10:46:57.58 ID:1T0E+Xx+
>>625
健康にもなったしなw

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 10:47:36.81 ID:hexCe9e6
どんなに下がっても、14時から買い支えが入ってくるから腹立つ。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 10:48:57.60 ID:7TiE6zym
>>625
ホモ評論家にもなったよなw

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 10:49:47.59 ID:01lluD5F
東大まで行って起業もしてイケイケだったのに
今や単なる炎上芸人に成り下がってしまって。

もともとその程度の器だったのか、若気の至りのイケイケがその後の人生狂わせたのか

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 10:51:15.72 ID:hexCe9e6
ホリエモン「手なんか誰とでも繋ぐだろ普通」

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 10:51:54.83 ID:1T0E+Xx+
徐々に下がってきたね。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 10:53:59.88 ID:01lluD5F
>>631
はぁ、あなたの手は股間にあるんですか


昨日までジリ上げていた買いが一転、売りでジリ下げるようになったね
たまたまなのか、昨日の2部落ちの話が影響しているのか。

いずれにしてもジリ動かしするのは大口の可能性があるから
ひょっとするといよいよ都市伝説の年金が売りに転じたのかね

だとするといつもの14時位からの買い上げも今日はなくなるかも?

634 :名前無し:2017/02/16(木) 10:54:37.87 ID:ohiJMAgD
>>630
堀江は孫とちがって米国での経験がなかった日本における真の実力者が誰かわかっていなかった

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 10:54:45.45 ID:hexCe9e6
2部降格発表されてるのになぜ「特売り」にならないのか。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 10:55:16.91 ID:Cpi//tvQ
ゆるやかに長い日数をかけて下げて下げて、
ソフトランディングめざしてるんだろう

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 10:55:58.49 ID:hexCe9e6
この期に及んで、日経平均と連動してんだよなぁ・・・
クズっすなぁ・・・

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 10:59:09.65 ID:hexCe9e6
東芝ショックで、日経平均下がってそこに東芝も追従していくスタイル

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 10:59:10.80 ID:fKV7+l+4
昨日までと雰囲気違うよね。大口が少しずつ現物の処分に入った印象。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 11:01:45.96 ID:01lluD5F
200-210の間でアルゴ処理でゆっくり大量に売る感じだな

上がったら売り入れて200近辺で利確の繰り返しで一緒に稼げそうだ

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 11:03:18.01 ID:fKV7+l+4
未だに買う奴がいるのが信じられんが。シャープの底値のときはもっと後だろうに。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 11:04:59.72 ID:wgSMRGGS
やっと200割れそうだな。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 11:10:42.24 ID:rfmIzhv0
いまだに政府が救ってくれるんじゃないかと
甘い期待してるのかね

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 11:11:51.80 ID:SfRt8INM
金融機関の収益向上「合併・統合も選択肢」 日銀総裁が講演
2017/2/16 10:33

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 11:18:57.43 ID:ro6z/rNw
>>253
東証の上場基準上の「債務超過」は「純資産がマイナス」ではなく
「株主資本がマイナス」だよ。東芝はこれに該当する。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 11:28:31.85 ID:wgSMRGGS
臨時株主総会なくなっちゃったってことか。初めて行きたかったのに。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 11:30:56.22 ID:01lluD5F
1部維持あきらめるだけで、
急いで半導体売らなくていいし、
年度末債務超過でも構わんし、
株主総会でいじめられることもない

そら二部に行きたがるわ

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 11:31:28.87 ID:Cpi//tvQ
>>646
4月1日時点での「会社分割」をすることに違いはないんじゃないのかな

だとしたら、予定通り株主総会はやるんじゃね?

「分割」して子会社化することについてだけの承認を求めるため

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 11:47:56.59 ID:C4QdF3ip
どうせここから午後に年金が突っ込まれて210円までいくんでしょ
まじありえん

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 11:53:05.78 ID:iCZbJghG
がんばれ東芝ちゃん!>■━( ・∀・)

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 12:02:58.62 ID:/HCbdgR+
何を頑張る?頑張りようがないよ

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 12:06:04.78 ID:Nb6BhIRT
解体がんばれ

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 12:12:37.70 ID:VdRsktdV
200円割れなかったんだな

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 12:13:56.38 ID:QBbx/YFI
なんか材料出るたびに「これは上げ材料」って言う奴は
いったい幾らで掴んでしまったんだ・・・

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 12:19:51.58 ID:iCZbJghG
オマエガナー>■━⊂( ・∀・) 彡 ガッ☆`Д´)ノ←>>652

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 12:20:27.86 ID:VdRsktdV
というかここで本当に買ってる人なんかおらんでしょ
暴落してからしばらく経つし損切りしてないはずもない
ネタだよ

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 12:20:33.55 ID:iCZbJghG
>>651
生きることをがんばる!

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 12:20:49.52 ID:jziAhRDD
そもそも原発に関しての粉飾は経産省の指示があった可能性が出てきたみたいね
んで東芝は他の部門についても同様にやったらバレたと

これ歴代社長逮捕してゲロらしたら官僚も(更には政権中枢も)ヤバイことになるかも?
旧経営陣、○されるんじゃね?

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 12:21:17.61 ID:iCZbJghG
色んなことがあっても生きる!

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 12:22:25.84 ID:lS1H2T62
はじめてsbiに信用口座つくってみたら東芝信用売りできないんだけどみんなそうなの?
近いうちまた出来るようになる?

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 12:22:53.71 ID:JjslxBRB
解体された東芝を買いたい

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 12:23:58.79 ID:QpYHi1OF
>>661
不良債権が欲しいとかお前さんもなかなかだな

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 12:29:05.28 ID:lqrmRhm0
今期末、債務超過は避けられそうにないのですか?

それでも株価200円を死守ですかー  三井住友 がんばってるのかなーwww

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 12:31:24.36 ID:QLNb/cTO
♪ ササエさーん ササエさん

♪ ササエさーん は 不快だなぁー

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 12:38:40.31 ID:0NVA1vGo
底打ったね
思ったより下げなかったな

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 12:41:20.42 ID:1T0E+Xx+
>>660
幾ら入金してあるのかな。
たしか30万ないと信用取引はできなかったような。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 12:44:03.76 ID:eqBqSN1g
あと少しでハンマー君も消されてしまうのか。
胸が熱くなるなw

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 12:46:40.07 ID:bR4oqkLR
突然死しそう

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 12:47:25.85 ID:lqrmRhm0
17年3月期末時点では負債が資産を上回る債務超過を解消できない公算が大きい。東京証券取引所のルールにより東芝株は第1部から2部に降格される。

 これまでは債務超過の回避を最優先するために3月末までに売る計画だったが、投資家に足元を見られて売却額が想定より小さくなる懸念があった。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 12:47:35.87 ID:hEzFQksJ
最近は日立と三菱に浮気してるから大丈夫

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 12:49:24.25 ID:aoooFG5X
テックはやっと600円切ったか
250円が妥当だから高杉やろ

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 12:52:27.77 ID:cTZkSXjy
>>671
250円でも正直いらんよな
ただの無配の糞株にどんだけ下駄履かせたらこんな株価になってんだよって話だw

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 12:56:10.78 ID:hexCe9e6
一部上場 → 二部上場 → 全部上場

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 12:56:53.31 ID:lqrmRhm0
200円なかなか切らないなw

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 12:59:46.08 ID:iCZbJghG
消えるのはオマエだ!>■━⊂( ・∀・) 彡 ガッ☆`Д´)ノ←>>667

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 13:07:39.63 ID:isFIdEqf
これ以上下がらんかもね
現物の売りになるようなやつは昨日ほとんど落ちてきたでしょ

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 13:08:42.03 ID:VdRsktdV
下がらんし上がらんとなると投機筋も逃げるからそうなるとジリ下げが続くことになる

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 13:26:04.87 ID:cTZkSXjy
なんかすげージリジリ下げてんね
東芝さまともなると簡単にはイカせてもらえないんだろうね
寸止めビクンビクンプレーの達人なんだろうなー

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 13:26:11.02 ID:NNa0mwVO
安倍晋三記念小学校で教育された愛国の子供達がなんとかしてくれる

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 13:26:29.57 ID:SfRt8INM
ニューフレア等の優良上場子会社(東芝保有率50%)は
いったいどうなるんや

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 13:30:44.04 ID:qor8fikI
>>680
売るつもりないと言ってみたり
売りやすいから売ると言ってみたり

まあ買い手があれば売ってるわな

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 13:30:50.93 ID:cTZkSXjy
東芝機械、ニューフレアあたりは普通に引き取り手がありそうだけどな…
子会社を売るつもりはないとか言っちゃってたからなあ

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 13:36:06.96 ID:hYOOFwDH
202.0の守備隊弱そうだな

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 13:36:47.20 ID:PRPpaBi6
おい原子力ムラ
東芝救済のため、めっちゃ円高にしてウエスチングハウスの赤字を円換算で減少させろ
3月を100円割れくらいで過ごせれば
債務超過を回避できるんじゃないのか?
安倍政権が原子力ムラにそっぽ向いたら
おまえらなんて生きていけないだろ
ガンガン円高にしろ
命掛けで円高にしろ

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 13:36:52.33 ID:Cpi//tvQ
東芝病院も結局、売却の話は進んでないんだろ
大井町だから、更地にするならそれなりに売れると思うけど
病院のまんまじゃ引き取り手はいるまい

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 13:38:23.86 ID:Cpi//tvQ
>>684
円高で半導体を逆に殺すわけですね、わかります

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 13:41:43.00 ID:SfRt8INM
いわくつき末尾2番銘柄

6502東芝  底なし不正
9202全日空 社長出家疑惑

他上場廃止銘柄多数

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 13:47:33.86 ID:kPnVCDnt
仮に本当に2部落ちしたとしたらテックはどうなんの?
子が1部で親が2部とか他にあったっけ?

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 13:47:54.34 ID:cTZkSXjy
ちっ、東電は9501かよ
中部電力が良い数字もっていきやがった(*`Д´*)

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 13:51:20.00 ID:VdRsktdV
>>688
子が上場企業で親が未上場なら結構ある

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 13:58:06.56 ID:upWLqfkl
>>690
東芝HD(旧東芝.上場廃止、原発やゴミ事業と持ち株会社機能)
→傘下
東芝メモリ(上場)
東芝インフラ(上場)
東芝テック(上場)
・・・

新しいスタイル

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 14:01:20.15 ID:SfRt8INM
新社名 TOSHIBANANA(とーしバナナ)
ANAと合併

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 14:03:06.26 ID:pRpymj2j
「最後までハゲタカなりのやり方を通させてもらいます。」

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 14:12:47.62 ID:robI792e
東芝とサンヨー電機の元社員が、新会社を設立する。

新社名は、仲良く2つの元会社名を合わせて・・・。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 14:13:09.67 ID:WOihxhjl
      (;;::;;:   ;;;;) ;;:::)
     (;;::; (::;; ∧∧ ;;::;; )
    (::: (;;:: (;゚∀゚)  :::::)    ←400円以上 底打った買え!買え!
   (;;: (:::  (::;;;U U ::;;;゙゙);;)            大人は仕込んでる、買え!
     (,,゙:゙:;;;;;,,,(::;;;;;;;;);;;;;;:::):::;;;;)            爆上げ来るぞ!買え!
     ヾ(,,;;;;ノゝ::;;iii //;;;;)             黒岩、年金最強、買え!
        ヾヽi:;;;iii|//
         ヾ;;;iiiii/
          |:;;;;iii|
          |:;;;;iii|
          |::;;;iii|
          |::;;;iii|
          |::;;;iii|ヘ⌒ヽフ
          |::;;;ii( TωT)    ←300円台 まだまだ分からんよ
          |::;;;iii.{  ⊂彡            ナンピン買い、自己責任でな
          |::;;;ii⊂,____,ノe  ミω
          |::;;;iii|         ミω
          |:;;;;iii|
          |:;;;;iii|
          |:;;;;iii|
          |:;;;;iii|
          |::;;;iii|
          |::;;;iii|
          |:::;;iii|
          |::;;;iii|ヘ⌒ヽフ   
          |::;;;ii( ・ω・)    ←200円台 買値まで戻って、いや戻って下さい 
          |::;;;iii⊂   }            助けて下さい、もう二度としませんから
          |::;;;iii⊂,____,ノe
          |::;;;iii|
          |:;;;;iii|
          |:;;;;iii|
          |:;;;;iii|
          |:;;;;iii|
          |:;;;;iii|
          |;;;iiii;|
          |;;;;iiii|                 ○ ○ 残念、大人のルールですから
          |;;;iiii;|                ( ・(ェ)・)
          |;;;iiii;|         ((( ┳┳┳┳∪┳┳┳┳┳┳┳┳
       jrjjrj从wjwj从         ┻┻┻┻┻┻┻┻┻┻┻┻┻
     jwj:jrj从jrjrj从jwjwjjr        ............... ∪∪

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 14:23:03.63 ID:MnEt5nPc
>>684
原子力村も 、村長や助役はすでにエコ村の方にトンズラしてるらしいよ。
やんごとない人たちは逃げ足早いよね〜

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 14:23:06.81 ID:hYOOFwDH
やっと202割ったか

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 14:28:29.45 ID:cTZkSXjy
芸術的なジリ下げなり
東芝は力尽きるまえに何かを伝えようとしてるらしいな

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 14:29:35.15 ID:Cpi//tvQ
半導体と原子力以外の分野で、富士電機みたいな立ち位置で
生きのびるかっていう説もあるけど、それも結構厳しいと思うね

富士電機みたいにあの規模なりに産業機器などに命をかけてる会社じゃなかったからな

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 14:31:24.73 ID:SfRt8INM
どうやらサザエさん一家が東芝の通夜に向かうようです

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 14:32:39.31 ID:wgSMRGGS
明日意表ついてストップで頼む

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 14:32:40.49 ID:hexCe9e6
ここから年金パワーで2日S高に張り付けられて、蓋されたら小岩が混むことになるよなw
この大型株で無いと信じたいがw

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 14:32:53.99 ID:k4sueicR
いつもの後場のササエさんも力尽きてしまったか

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 14:33:22.38 ID:sXf0libC
くそっ、このジャンク債全然さがらんぞ

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 14:34:04.19 ID:tmlwlspl
1年前は160円だったし、まだいけるっしょ

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 14:34:09.35 ID:0CIyOsG3
去年の今頃シャープは売禁になってたけど東芝がそうならないのは何で?

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 14:40:28.60 ID:xZgAZbDS
買い長だからでしょ。シャープの貸借倍率0.3とかずっと維持してたし

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 14:42:22.69 ID:hexCe9e6
クソ年金来やがったー

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 14:43:15.55 ID:SfRt8INM
上場企業の東芝 求人情報

株式会社東芝
経理財務 東芝のコーポレート・ガバナンス改革を担っていただきます
【「新生東芝」のコーポレートガバナンス改革を担っていただきます/コーポレート、カンパニー、子会社等で幅広い経験を積むことができます】
https://doda.jp/DodaFront/View/JobSearchDetail/j_jid__3001550490/

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 14:46:26.37 ID:c7ObccNG
あかん
この国はやっぱイカれてる
安倍晋三のお友達はこんなんばっかや
9条改正して基本的人権が無くなれば
こんな奴らに奴隷にされるぞ日本人は
http://i.imgur.com/LmwSv4l.jpg

711 :うな天丼:2017/02/16(木) 14:58:08.71 ID:3GplmuyQ
なんか今日は市場全体があんまりぱっとしてない感じだね

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 15:01:19.03 ID:hexCe9e6
まだ200切らないとかどういう教育受けてるんだよw

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 15:12:56.29 ID:p+/AcV+L
でも、これで200円切らないんならもう200円切らないんじゃない?
さっさと買わないと乗り遅れるよ?

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 15:14:27.61 ID:STDvSFmR
これはもう底やな

715 :うな天丼:2017/02/16(木) 15:15:58.67 ID:3GplmuyQ
エロサイト見てたらいつの間にか終わってたな…(´・д・`)

今日も乙!

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 15:26:32.55 ID:aOTe3Ulq
そもそも純資産が1100億あって破綻はないのは安心感がある。
今回は粉飾決算は無いし一部上場基準を満たしてないから二部に行くとしても今まで通り事業活動はやっていける。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 15:29:22.11 ID:wgSMRGGS
>>716
なにかにとりつかれてるのか・・

718 :はさ:2017/02/16(木) 15:29:30.75 ID:N0ttcIO2
ライバル会社から見れば、黙っていても沈没していくんだから
笑いが止まらんよな

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 15:30:14.53 ID:sXf0libC
>>716
被支配分は解散しても株主に1円もはいらんぞ

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 15:39:01.52 ID:SPyQxsqb
1日中、機関投資家の組み込み外しの現物売りが続いてた。
2部株の組み込みはできないところが多いから。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 15:42:29.13 ID:aOTe3Ulq
純資産がまだタップリ余裕があって安心感半端ないな

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 15:47:16.88 ID:2MSKgmSq
株価もそうだが去年よりマシ
特損なければコンスタントに利益だしてる

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 15:47:38.24 ID:STDvSFmR
底堅さすげぇーわ
好材料一個でもでたらぶっ飛ぶな

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 15:49:31.63 ID:hHLg4lMg
底堅いと何度も思わせつつ、何度も吹き上げてるのに200円まで下がって来ちゃってるんだよなあ

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 15:50:40.15 ID:cxtu7RF4
>>722
去年は実質、この前の特損分の粉飾が続いているような状態だったからね

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 15:52:01.78 ID:cxtu7RF4
>>716
> 二部に行くとしても今まで通り事業活動はやっていける。

無理だろ
インフラ系は下請けに入るの?

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 15:58:20.68 ID:p+/AcV+L
>>726
だけど、二部に行ったら今まで通り事業活動はやっていけない、
って思った人は全員、今日売っているわけだろ。
その結果がこの株価なら、ここからの「買い」はありなんじゃないの。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 15:58:31.71 ID:8SfNZggl
純資産1100億あったとしても今まで通り稼ぐことできないしね。。。
こんな時価総額高いのはなんでだろ。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 16:01:48.46 ID:cxtu7RF4
>>690
親子上場以上に批判されてるよね
サントリーのアメリカ上場も、発表時から無理だといわれてる

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 16:03:30.34 ID:cxtu7RF4
>>727
個人の話?
機関は1日では売り切れないよ

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 16:07:31.05 ID:bqDunqsS
買うとしても上向きだしてからでいいわ
底をさらうなんて危ない真似をする必要はまったくない

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 16:12:27.87 ID:sXf0libC
信用買い全部が含み損
毎日強制決済で被害がとまらん

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 16:22:01.47 ID:w127TtND
東芝の粉飾決算と情報隠蔽と内部統制不備で大損しました。
再発防止のために東芝を上場廃止にしてください。


日証協会長、東芝の決算延期「極めて大きな問題」
日本経済新聞 http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL15HIP_V10C17A2000000/

日本証券業協会の稲野和利会長は15日午後の定例記者会見で、
14日に予定されていた東芝の2016年4〜12月期の決算発表が延期されたことについて
「正確な会計情報、財務情報が揺らいでおり、極めて大きな問題だ」
との認識を示した。
「(東芝の)ガバナンス(企業統治)が機能しているのかと疑問を持たざるを得ない」
と指摘し
「投資家が有用な判断をできなくなっている」点に懸念を示した。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 16:26:55.98 ID:U/Lq0RIH
ここ騰がったとしてもたいしたこことないし
配当はないし上場廃止の危険性もあるし
ここ買うならマザーズ銘柄買ったほうがよっぽど楽しめてしかも安心

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 16:27:58.78 ID:w127TtND
三菱東京UFJ銀行は支援しないみたい。
グループ子会社のモルガンが東芝を空売りしているから、三菱グループは東芝に騙されて怒り心頭なのだろう。


主力行、東芝への支援継続を表明
日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO12932860V10C17A2EAF000/

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 16:28:17.65 ID:VdRsktdV
まあシャープの例を見るとここからジリ下げだな
役員を総入れ替えするとか抜本的改革を行わないと延命だけで何も変わらん

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 16:36:32.09 ID:SfRt8INM
ANAと東芝 体質似てそだ

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 16:43:15.75 ID:4+LfJFkI
今日はどんな材料が出るのかな
そろそろ買い材料きそう

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 16:55:54.80 ID:0NIpOHPI
怯えてIDコロコロ変えながら、弱々しく買い煽りするの見てると、笑い、いや涙を誘うなw

本気で買い煽ってんじゃなく、もはや自分の精神状態を保つのに必要不可欠な作業なのかなw

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 17:07:31.74 ID:isFIdEqf
総悲観はなんとやらだが
ここは例外かもね

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 17:10:05.37 ID:cTZkSXjy
買い豚が元気に買い煽りしてるうちは総悲観なんてまだまだ…
俺みたいなノーポジ豚が買い豚の心配をまだしてないからなw

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 17:44:53.99 ID:fsdyiFtp
>>724
だいたいこういう場合粘った挙げ句にスコンと抜けて二度と200円に戻らないパターンよね。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 17:45:24.29 ID:LUmYqjdm
ホワイトデーまでにどんなネタが降ってくるかな?
以前のレスで御手洗が国バックに付けて救済に乗り出すとかあったけど
仮に実現するとしてもそれは年度明け以降かなあ

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 17:53:37.09 ID:pRpymj2j
https://doda.jp/DodaFront/View/JobSearchDetail/j_jid__3001550490/

おまえら自宅警備員してないでこれ応募してこい
文字通りしぬほど責任ある仕事できるぞ

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 17:59:53.80 ID:CPnlT0mt
売り方多いな。ちょっと一万株くらい買ってみるかな。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 18:04:34.89 ID:Cpi//tvQ
国が今の段階の東芝を救済するってことは
米国の原発工事の保証債務をすべて国が肩代わりするってことになるが
さすがにそれは無理なんじゃないかな

いったん法的整理して米国原発問題を完全に清算して契約消滅させてからじゃないと
国もカネを出せないでしょ

747 :名前無し:2017/02/16(木) 18:09:55.66 ID:IaZjayaX
>>746
米国の保証債務って総額いくらぐらいかな?俺はまあ3兆ぐらいかなと思ってるが

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 18:11:26.11 ID:xZgAZbDS
>>745
買ったとたん法的整理きて爆笑させてくれw

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 18:17:32.87 ID:BoZZ3Kso
今は売りでいいでしょ? なんで上昇片道だけで株やるんだろ。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 18:17:42.33 ID:Cpi//tvQ
>>747
特に上限金額を決めずに「発電所完成までWHが負担する一切の債務、損害、義務について
東芝が保証する」・・・みたいな条項になっていたら、どうしようもないな。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 18:19:43.52 ID:7FKG5Fwf
東芝株は適度にコントロールされた中で、ゆっくり時間をかけて下がっていくと思うよ。時々はちょっと上げたりして、上級国民の株を損切りできないアホルダーにはめ込んでいく。
会社の方も同じ。倒産させない範囲で切り売り現金化して債権回収。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 18:21:35.12 ID:+FOo4BmZ
岡三マン ?@okasanman
東芝の米子会社首脳が部下にパワハラをし、被害者へ賠償金を支払うリスクが浮上したことが分かった(共同)

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 18:23:13.26 ID:7FKG5Fwf
>>749
アホルダーは、買ったその株を握りしめ、儲けが出るまで思考停止してしまう。
別に売りに転じてもいいし、この株にこだわる意味なんてないのにね。

754 :446:2017/02/16(木) 18:41:21.77 ID:BoZZ3Kso
>>753
だよね。おそらく世の中に出回ってる長期保有が有利とか信じてるんだろうね。
でも世の中ってホントにあくどいよね。わらっちゃうよw

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 18:43:51.13 ID:0NVA1vGo
売り残すげぇな
踏み上げくるのかな

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 18:48:28.71 ID:VeaP8z3O
あなたが言った資本の論理って何ですか? きれいごと言っても金がなくちゃ何も始まらないってことでしょう。そんな当たり前のことに、ようやく気付き始めたんですよ。この国も。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 18:49:28.85 ID:VeaP8z3O
>>744
東芝の求人ワロタ

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 18:56:48.52 ID:iHhskGJP
>>752
志賀?
ロデリック?
両方?

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 18:56:57.80 ID:01lluD5F
米原発米子行き

「東芝の米子会社首脳がパワハラ 賠償金の可能性浮上」

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 19:01:53.35 ID:vZkJtU9P
>>745
お願いします

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 19:05:40.79 ID:cxtu7RF4
>>751
時間をかけては債権回収できなくなるよ
資産売却した分は、銀行へ流れるのではなく、アメリカに流れていくんだから

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 19:10:54.09 ID:AthLezqr
>>759
琵琶湖線・山陰線経由か

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 19:14:11.14 ID:QSvKUSud
優良資産があるうちは勝手につぶせないからね。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 19:21:01.40 ID:vZkJtU9P
半導体を売却した後は何で儲けるのかな?

原油と天然ガスは安いし、太陽恋発電も安くなったので、割高の原発に出番はなさそう。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 19:23:17.22 ID:KDtzI9YO
悪材料の玉手箱。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 19:25:37.27 ID:KDtzI9YO
日本でのチャレンジも、パワハラだったんじゃねーの。特に海芝浦あたり

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 19:28:53.50 ID:A8Y7Pt1m
鶴見線どうするんだ?
新たに立地が決まれば一時的に建設特需だが?

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 19:35:09.91 ID:KDtzI9YO
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2017021601001475.html

米子会社ウェスチングハウス・エレクトリック(WH)が
手掛ける原発建設で発生した巨額損失を少なく見せるように、首脳が部下に圧力をかけるパワハラ...


ロデ豚かよ、ホントにトップじゃん。
只のパワハラじゃなくて内部統制にも
損失額にも、影響するんじゃねーの

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 19:39:34.30 ID:isFIdEqf
好材料
smbc頭取発言 メモリ事業入れれば債務超過ではない

悪材料
smbc頭取発言 コンプライアンス、内部管理に問題あり
決算延期の理由がパワハラ、訴訟化のリスクへ

まぁ全部知ってるけど明日はどっち
不正会計に端を発してコンプラの問題は長期化しそうだね

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 19:40:09.93 ID:Rr6Vbu8O
>>767
新芝浦止まりになります

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 19:45:40.40 ID:QSvKUSud
半導体売却後も建設中の原発がある限りつぶせない。
アメリカの原発が完成すればそこから先は負債額次第で存続させるかどうかが決まる。
アメリカとは政治問題化を避けるために完工させるだろうが
中国のは見捨てるかもしれない。
なので中国の国有企業は頑張ってアメリカより先に完成させるしかない。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 19:46:04.68 ID:C4QdF3ip
4999億も絶対に何か指示があっただろ
早く調査しろや

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 19:50:11.53 ID:z+L+I7TB
なんていうか、下品で下劣な会社だよね
誰も東芝自体の価値なんて信じなくなった
そこにあるのはマネーゲームと政府の建前のみ
終ってるな

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 19:51:56.70 ID:Ai1wLyMA
>>773
すげーよな。
腐りすぎにも程があるわ

経営状態が良いから目立ってないだけで実はトヨタとかもこんな感じなのだろうか?

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 19:53:57.15 ID:PAPkesm+
トヨタは下請けいじめで利益出してるからな

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 19:54:49.54 ID:UNi82AqZ
1.5兆円で売れる半導体メモリー会社を持っていながら時価総額が8,600億円弱って
早い話が6,400億円の負債を米原発事業で作っちまったってことか。ひどいもんだな。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 19:59:17.00 ID:VscIPcvz
>>769
SMBCはわかしお銀行と逆さ合併っていう裏技使った前例もあるし、
分社化にあたって債務超過回避させる裏技の算段でもあるのかな?

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 20:02:11.25 ID:diiz0Ydl
昨日の晩から今朝にかけての債務超過定義の投稿とかみて、ずいぶんレベルが下がったなと思ってた。
簿記の基本位理解しとけよってね。

ふと気がついたんだが、これって、底値買い狙いの初心者が200円接近で参加してきたんだね。
下がる株を買う、それも超大型株、なんてのはドのつく初心者だ。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 20:08:35.33 ID:QSvKUSud
初心者とは言え、200円で買っても205円で売ろうと思ってるなら
別にかまわないじゃないかw

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 20:10:13.52 ID:+M3wV6AN
今は2部降格で盛り上がってるけど
このパワハラの件のほうがでかい爆弾なのでは

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 20:10:40.76 ID:xZgAZbDS
14日までにまだまだいろいろ出てくんでw

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 20:10:45.40 ID:diiz0Ydl
>>779
別にそれはいいんじゃないですか。
まともな指摘をしてる他の人を非難しなければね。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 20:18:25.35 ID:8SfNZggl
売り玉持ってる人たちいつまで持ってんの?

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 20:19:25.81 ID:xZgAZbDS
倒産するまで

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 20:19:52.02 ID:U/Lq0RIH
買いで寝かすのはまだ早い
去年の安値までまだまだだし
悪材料満載でまだ何も解決してないからね
冗談抜きでここは100円切らないと旨みがない

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 20:21:42.00 ID:coh4L5Ye
他に買う株はいくらでもあるだろうさ

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 20:27:05.65 ID:isFIdEqf
>>783
無論殺すまで

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 20:28:00.78 ID:sYTtQUI4
大事な東芝と安倍晋三記念小学校という2つの東京地検特捜部強制捜査級の事件を総スルーして金正男ばっかやってる東京キー局すげえ、

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 20:28:18.24 ID:Cpi//tvQ
>>771
>半導体売却後も建設中の原発がある限りつぶせない。
>アメリカの原発が完成すればそこから先は負債額次第で存続させるかどうかが決まる。

なんでアメリカの原発が完成するまで東芝が生存できる前提で考えてるんだ?
アメリカの工事は完全な持ち出しになってるんだから、キャッシュが回らなくなればおしまいだよ。

東芝を法的に整理して、工事は工事で政治案件として別な形で協議し解決するほうが
コストは小さくて済むと思うよ。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 20:31:44.14 ID:iCZbJghG
>>787
誰を?

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 20:34:41.00 ID:7FKG5Fwf
>>754
会長だって見切って逃げてんのに(笑)
零細泡沫株主がゴミ株に忠義だてしてなんの意味があるのか。
まあ、見切りってできないもんなんですかね〜

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 20:38:11.24 ID:QSvKUSud
政治はコストではなく支持率だ。
政府がアメリカの原発に大金を出して
支持率が落ちないわけがない。
そんなことはやらない

支持率を下げないためにはいくらコストをかけてもかまわない。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 20:38:27.31 ID:diiz0Ydl
アメリカの原発が完成すると思ってることがすごいな。
想像を絶する。

30年ぶりの建設だぞ。
一からスタッフ採用して新人教育。
福島で、全面的に技術仕様変更
・例えば、戦闘機突入OKから旅客機突入OK

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 20:39:39.39 ID:diiz0Ydl
おお、長文君の法則がまた発動されるかw

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 20:40:25.83 ID:7FKG5Fwf
そもそも原発稼働までこぎ着けたとして、その後事故起こしたら製造物責任とかでまた毟られるんじゃないの?何十年もリスク抱え続けるのか?
たとえ原因がテロとかだったとしても、賠償しろってアメリカに強く言われたら断れなそう。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 20:41:18.16 ID:iCZbJghG
>>787が殺されるの?

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 20:45:15.57 ID:4g65FMuu
シャープの時価総額が1兆6000億あるのに
東芝が8600億しかないのは流石に安いと思うわ

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 20:46:15.94 ID:QSvKUSud
>>795
その頃には東芝はないから大丈夫。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 20:49:52.09 ID:Cpi//tvQ
>>792
だから政府がアメリカの原発にカネを出さないんなら、どこが出すんだよw

カネが尽きたら、WHも東芝もそこで原発工事は終わりだろうが。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 20:51:09.68 ID:iCZbJghG
その前に>>798がなくなるんじゃないの

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 20:54:37.32 ID:QSvKUSud
政府が直接出す形でなければ支持率に影響はない。
目的が達せられた後はこれも止まるので東芝の心拍も停止。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 20:58:53.23 ID:WK6GoeYa
WH首脳のWH従業員へのパワハラによる賠償金を東芝が払う
米政府の作業妨害により働かないWH従業員の嵩んだ賃金を東芝が払う

次はどんな方法で東芝からWH従業員へ金を出させるのかな?

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 20:59:54.95 ID:Cpi//tvQ
ところで米国のパワハラ騒動は、損害賠償そのものの額は
今回の全体の問題に比べれば小さいもんだと思うが、
会計などへの波及の方が気になるな

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 21:01:15.43 ID:diiz0Ydl
儲からないビジネスには誰もお金を出さない。
それが資本のルール。あたりまえでしょ。
その論理でいったら、国鉄の民営化なんてない。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 21:02:03.77 ID:QSvKUSud
東芝破たん後にWHの引受先を募っても国内企業は手を挙げないので
解散か捨て値でアメリカへ。
噂されてるような原発の国有化による統合も無し。
東芝の技術者は他社へ、余剰設備は解体。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 21:03:20.43 ID:Cpi//tvQ
10年前は、西田社長は、グローバル人財とかリベラルアーツ教養教育とかアイキューブ?とか提唱して
もてはやされてたみたいだが、
いまとなっては、WECを買収した張本人ということで、諸悪の根源とされてるからな
わからんもんだ

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 21:04:12.23 ID:vZkJtU9P
PTSでまだ買っている人がいてワロタwww

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 21:04:50.97 ID:WK6GoeYa
東芝破綻後は半導体も原発もインフラも捨値で米国へ売られるだろう
米国への支払いで潰れた東芝を骨の髄までしゃぶり尽くす・・・!

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 21:05:05.25 ID:lJMeIa15
東芝、内部管理不備なら上場廃止=債務超過で東証2部転落
時事通信 - 2/16 19:39

 東芝 <6502> は半導体事業に外部出資を仰ぐ資本増強の手続きが4月以降に遅れる見通しとなり、東証1部上場から2部に転落する可能性が高まった。

http://m.finance.yahoo.co.jp/news/detail/20170216-00000238-jijf-stocks

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 21:05:47.78 ID:diiz0Ydl
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170216-00000080-jij-bus_all

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 21:06:21.57 ID:diiz0Ydl
東芝によると、連結ベースで株主資本は3月末にマイナスとなるが、
子会社株式で東芝以外が保有する「非支配持ち分」などを株主資本に加えて算出する純資産は1100億円のプラスだ。
銀行は純資産で東芝の財務内容を審査するが、
東証は非支配持ち分などを差し引いて債務超過かどうかを判断する。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 21:07:21.19 ID:XWaVYuvA
おれだったら、IR担当者に損害賠償請求の訴訟を起こすけどな。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 21:08:29.83 ID:Cpi//tvQ
東証もホンネは東芝を上場廃止にしたくはないんだろうけど
ここまで騒ぎが大きくなっちゃうと、かばいたくてもかばえないというか
下手に手心加えたら自分が責められちゃうだろう

自分が東証の幹部だったら、上場廃止するかどうか判断する段階になる前に
民事再生とか会社更生に突入して、自分から法的整理に入ってくれるよう願うね。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 21:10:49.16 ID:CS8Fo9aA
この状況でどうやって内部管理に不備はありませんと報告するのか楽しみだわ

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 21:11:24.34 ID:diiz0Ydl
http://renketsu.info/capital-consoli/non-controlling-interest/

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 21:11:45.92 ID:diiz0Ydl
被支配株主分というのは
「帳簿上は資産だけど、人のお金ね」ということです。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 21:14:30.53 ID:V31ZGTCZ
>>814
さらに不備なしって東証がやらかしてくれるとさらに伝説になるんだがw

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 21:15:28.32 ID:QSvKUSud
半導体を売ってもダメなら破綻だからな。
そのタイムスケジュールを計算に入れて空売りの利確を考えた方がいい。
4月以降だ。売却額によっては一時的に噴くこともあり得るしむずかしい。
それと、政府による影からの支援によってアメリカ原発費用だけは補てんされる
と考えておいた方がいい。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 21:17:45.05 ID:vZkJtU9P
東芝は2部降格だけでなく今度こそは上場廃止にするべきだ。


東芝、メモリー事業の価値で3月末は実態資産超過=三井住友銀頭取
ロイター
http://reut.rs/2ll0bbZ

メモリー事業の売却などの資本増強策が間に合わなければ、3月末の株主資本が1500億円のマイナスとなり、債務超過になる見通し。
その場合、同社は東証1部から2部に降格となる。

国部頭取は会見で、東芝について
「内部管理やリスク管理などについて課題がありメインとして残念」
と述べた上で、
「ガバナンスの再構築や事業ポートの見直しなどの具体的な対策を聞き、メインバンクとしてサポートする」
とした。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 21:19:11.58 ID:WK6GoeYa
癌だった原発事業を社長直属して内部統制の改善を行うという意識が見られたので維持

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 21:19:33.94 ID:PpU+9uoY
原発は国策っていうか、WHのヘマはあくまでここの経営者が誤っただけだからな
そこは間違っても国のせいじゃない

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 21:20:23.35 ID:7FKG5Fwf
>>798
ほんと後のことは知らねってのばっかりだよな。それがいま限界になりつつあるんだが。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 21:21:30.53 ID:F8mDPvUC
155円を割ったのち、100円前後でマネーゲームになるのは想定されるから
売りもそこらまでが限界かな。
上場廃止になればもっと下までいくだろうけど。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 21:22:36.36 ID:PpU+9uoY
>>813
むしろ逆だろ
東証の信用やメンツを保つ為にも速攻退場させたいでしょ。だけど日本経済への問題が色々あって無理なんでしょ
実際、社長が東電の上場廃止を言及した事あったし

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 21:23:46.43 ID:PAPkesm+
155円に落ちたときもジリジリ下げていったわけだし
今回もストーンと落ちることはないでしょうね

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 21:25:59.15 ID:diiz0Ydl
外人、機関投資家は2部株への大口投資なんてしないよ。
社内運用ルールがあるからね。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 21:29:00.12 ID:Cpi//tvQ
2部になったら、本来あるべき株価に落ち着くよ
それが150円か100円か50円かは知らんし
そこに至る前に上場廃止とか別な形で解決しちゃうかも、だが

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 21:31:13.40 ID:/Feow8K2
>>827
そうそう2部に落ちれば日銀のETFからも除外されるからな
100円台までの下落は確実w

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 21:31:28.05 ID:WK6GoeYa
上場を廃止するか二部にするかより前に
なぜ元社長の3人やら志賀やらを逮捕しないの?

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 21:34:18.22 ID:q25EnBlr
>>829
検察が乗り気じゃないから
立件難しいとかなんとか1〜2ヶ月前に記事が出てたはず
検察も色々息がかかってる屑揃いです

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 21:36:29.91 ID:WK6GoeYa
>>830
東芝の今後を考えると逮捕されていただきたいんだがなあ
国民も納得しなきゃ社員も納得しないだろう

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 21:38:04.08 ID:u6F8xG1X
特にWestinghouseの雇用とかに影響し出しそうとかなってアメリカでも
Pittsburgの地元紙始めたいまさらながらようやく騒がれ始めたし、
契約社会のアメリカだからこそ、一方的に損押し付けたCB&Iおかしくね的
な感じにもなってきた
(彼らはFairを非常に大事にする)

中国資本に買われてもシャープは多くの日本人にとって日本のメーカーであるように、あちこちの外資とかたらいまわしにあい、最後日本に買われていてもWestinghouseは依然アメリカの歴史あるメーカー

日本が政府が助けるだの何だのモタモタしているうちに、アメリカの方が
発信源になってなにか大きな逆転の動き出るかもね

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 21:40:29.19 ID:c504qlYl
>>687
6702も数年以内に色々出るで

834 :446:2017/02/16(木) 21:48:34.64 ID:BoZZ3Kso
6702は何したの?

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 21:50:52.63 ID:lgB4y7QK
原発が完成しなかったら結局どうなるのかね。
他に引き受けるとこもなければ追加の賠償金で代替の火力発電所なりを作ることになるのか?

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 21:55:48.04 ID:3u2mmNUn
おい、下手くそ買い豚!

今からやる「カンブリア宮殿」見て勉強しろw

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 21:56:17.44 ID:C4QdF3ip
完成しなければ7000億の偶発債務が東芝に襲いかかってくるだけです
まあ去年も今年もそのくらい減損したんだし来年も大丈夫大丈夫

838 :はなたあかさ:2017/02/16(木) 21:58:32.72 ID:4UXft9W6
潰せるもんなら潰してみろ、的な報告がなんかムカつく

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 22:03:41.69 ID:iLPYFFSf
東電も東芝も腐り具合が半端ない。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 22:07:55.37 ID:wgSMRGGS
>>836
ありがとう

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 22:08:52.80 ID:coh4L5Ye
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20170216-OYT1T50088.html

糞ワロタ

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 22:10:34.14 ID:V31ZGTCZ
半導体全株も視野だと・・・orz

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 22:12:37.75 ID:8SfNZggl
3月まで債務超過回避の資本増強って増資しかないよね?
どれくらい希薄化しなきゃ債務超過回避できるんだろうか。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 22:17:28.57 ID:Dm25UO8c
半導体、1.5兆で売れるなら全株でもよいのでは
東芝が持ち続けても多分10年後いまより利益出してないだろう
もちろん偽愛国主義者に日本の半導体を海外に売り飛ばしたとか言われるだろうけど、順番が最後になっただけの話だし

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 22:17:29.18 ID:wgSMRGGS
ウォッシュハウスバク上げしそうだなw

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 22:19:50.70 ID:ay+vsuY1
ズンチャチャズンチャ ズンチャチャカチャカ♪

経団の椅子にとらわれー追いかけて〜
裸で駆けてく〜愉快なあ〜 3バカ

みんなが笑ってる〜〜♪
お日様も笑ってる〜〜♪
ルールル ルルッル〜〜♪ 今日も逃げ回る〜

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 22:21:04.55 ID:PAPkesm+
原子力と半導体手放したら、企業規模は相当小さくなりそうだな

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 22:21:16.00 ID:gEj/wmrw
>>818
どう見ても半導体を売った費用でアメリカの原発を建てるんだろ
株どうこうは別にして、東芝に会社更生法を適用して日本メーカーに事業を売った方が将来にはいいと思うぞ

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 22:22:51.43 ID:ay+vsuY1
ズンチャチャズンチャ ズンチャチャズンチャチャ♪

経団の椅子にとらわれー追いかけた〜
裸で駆けてた〜愉快なあ〜 3バカ

みんなが笑ってる〜〜♪
お日様も笑ってる〜〜♪
ルールル ルルッル〜〜♪ 今日も逃げ回る〜

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 22:31:24.68 ID:CS8Fo9aA
半導体全部売ったら黒字になったよ!

だから役員の報酬もとにもどしていいよね!

ってやるつもりか?

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 22:33:44.80 ID:Dm25UO8c
>>847
NEC売上高
2000 5兆4,000億
2008 4兆2,100億
2015 2兆8,248億

東芝売上高
2000 5兆9,500億
2008 7兆6,000億
2016 5兆6,700億

東芝もNECと同じくスリムになりそうだな

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 22:36:25.37 ID:gEj/wmrw
>>844
メモリの過去のデータを見ると年間売り上げ8000億円、営業利益1000億円だろ
しかも毎年数千億規模の投資が必要と
投資回収を考えたら100%分を売っても1兆円以下の金額にしかならなかったりしてw

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 22:38:33.40 ID:cxtu7RF4
>>780
アメリカ国内で
日本人が
アメリカ人に
パワハラして
粉飾させた
だからね

民事と刑事の両方で、莫大な課徴金が発生するかも

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 22:39:32.10 ID:eTGw+bWr
東芝がWH買ったのは日米同盟。今回の減損は思いやり予算。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 22:41:27.03 ID:wgSMRGGS
決算翌日に内部管理体制確認書の提出とかドラマみたいな展開だなww

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 22:44:51.39 ID:isFIdEqf
半導体はホンハイ100%ってちくりで出てたぞ
多分35%で4000億だから1.2兆だね、間違いなくディスカウントしてくると思うが

コンプライアンス的には内部圧力、粉飾、訴訟のほうが問題ね、これは3月までに片付かないと上場廃止だからね

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 22:48:48.06 ID:oO0jnlzN
そもそも東芝が欲こいて経験の無いPWRに手を出そうとしたからだ。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 22:51:03.80 ID:lwrExTpa
>>856
経営権握れるなら他のところも名乗りあげるのでは

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 22:55:26.06 ID:vZkJtU9P
東京証券取引所は東芝を内部統制不備で上場廃止にするべきだ。
実際に多くの個人投資家たちが東芝に騙されて損失を被ったことを考えれば、今度こそは東証も規則を遵守して東芝を上場廃止にせざるを得ない。


【東芝巨額損失】東証2部降格なら昨年のシャープ以来 内部管理体制「なっていない」と厳しい声も
http://www.sankei.com/economy/news/170216/ecn1702160025-n1.html

東芝では昨年末以降、米原発事業をめぐる巨額損失や新たな不正疑惑が表面化し、内部管理体制が「全くなっていない」(東証幹部)と厳しい声がある。
東芝は東証2部への降格にとどまらず、上場廃止の懸念も抱えている。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 23:00:16.59 ID:cxtu7RF4
>>848
まー、無理なんだろうな
経営陣が「わかりません」というのも、経営陣の手を離れたところで全て決められているからなんだろうし

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 23:06:38.38 ID:cxtu7RF4
>>854
東芝視点で少し希望を持てるのは、トランプが軍産と敵対しているっぽい点だよね
安倍ちゃんも先日の会談でトランプについていくことを確認したみたいだし

本当にトランプと軍産が敵対しているのなら、安保村(の中の原発村)と手を切れる
そうなったら(現状では)安保村の手先の検察は、旧経営陣の逮捕に動くかもだけど

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 23:14:39.64 ID:SfRt8INM
4999億円とかセコさの極意だわな

863 :名前無し:2017/02/16(木) 23:18:57.10 ID:8QOtelnX
>>853
志賀なんて米国の刑務所送りにでもなりゃあいいのにな

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 23:22:58.20 ID:0NVA1vGo
そろそろ好材料が出そうな気がする

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 23:25:22.82 ID:2JRmQkxm
好材料なら出てるじゃん
一番将来有望なとこを叩き売るんだろ?

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 23:26:55.11 ID:diiz0Ydl
会社に何千億円の損害を与えて志賀が、何で国外に退去できるんだよ

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 23:31:48.96 ID:0NVA1vGo
好材料待ってんのにWBSはパワハラ報道、、、

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 23:43:57.45 ID:sehP6i8S
巨大企業のトップは全体の方向付けが仕事であって
各事業単位の数字の正当性を担保するのは部下の仕事です。
零細企業の方々には理解できないと思う。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 23:48:31.99 ID:Dm25UO8c
好材料出尽くし

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 23:54:43.09 ID:pqRr5K7B
騙し上しろや売るから

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 23:56:55.27 ID:Zl68VWwm
2chに集うエリート共よ ダメ会社を変えてこい
https://doda.jp/DodaFront/View/JobSearchDetail/j_jid__3001550490/

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/16(木) 23:58:19.34 ID:QDHEQbKw
パワハラ>WH社長解任>パワハラなくなったので正式な情報がWHからでてくる>
7000億は氷山の一角でした>再度会計やり直し>7000億どころか兆とかいっちゃったりして

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 00:04:20.89 ID:dox6ayzn
ますますアク抜け感出てきたなw

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 00:05:43.59 ID:E4d+WjN7
このパワハラが不適切なプレッシャーとやらのことなら志賀も絡んでるんだろ?
大問題じゃん

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 00:08:58.08 ID:vnJMxBGE
パワハラの賠償金がどうこうより、WH社がだしてきた情報がすべて信じられなくなったということ
7000億の損失の信憑性も怪しくなったということだよ

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 00:10:56.37 ID:qtRJfTuD
3/14も延期となったらどうなるんだろう。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 00:21:10.70 ID:wjyfGA29
パワハラじゃなくて粉飾指示でしょ? おわってんな東芝w

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 00:27:05.26 ID:+HMfap3S
そろそろ底値

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 00:34:38.69 ID:XI7cqiMP
日立スレとここ、両方みてると本当に。。
向こうは、格付けAになったというのに。
明暗ってこういうことなんだなぁ。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 00:40:09.81 ID:qtRJfTuD
明日はいよいよ100円台突入かな。買い場難しいな。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 00:41:01.28 ID:FlpdYbYp
>>795
ならば東電勧める。
何だかんだ父さん無いし、数年内に倍以上の1200位は行くと思われる。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 00:49:52.18 ID:9/LqnXGa
>>880
未だ買い目線ですかw

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 00:52:08.66 ID:wjyfGA29
>>881
東電のリスク要因って何があるの?
事故後の保証問題とかはないの?

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 00:55:27.56 ID:oWUW1STm
不適切会計
チャレンジ
プレッシャー
この騒動で出てきた東芝用語
次は何かな

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 00:57:13.83 ID:+HMfap3S
サザ援助

886 :わん:2017/02/17(金) 00:58:10.78 ID:Qvi9yYkN
不適切会計と両天秤はなんか似ている


粉飾決算と浮気なんだけどな


会社や人が変わると言葉遣いも変わるらしい

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 00:59:41.22 ID:+HMfap3S
債務ましまし

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 01:00:46.37 ID:vnJMxBGE
あきらかな粉飾の強要なのに
パワハラっていう別名に変えてるのもね

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 01:02:32.03 ID:JjkC26D9
チャレンジ会長って会長職辞任したけどまだWHの整理続けるんやろ
まだまだチャレンジ終わらんやん

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 01:03:44.01 ID:bFsIz2ub
>>875
何言ってんだよ
2月14日のIR見てねーのかよ
こいつはマジだからな

まずはP1
この資料に含まれる財務数値は、独立監査人によるレビュー手続き中であり、大きく修正される可能性があります。

そしてP16
本記述は、当社の責任において当社としての見通し及び見解を記述したものであり、今後下方修正の可能性があります。

わかるか?
このIRで東芝は7000億じゃすまさねー
大きく下方修正するから3月14日までに逃げろって教えてくれてんだよw

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 01:08:34.71 ID:DKu6Kg3t
悪材料はそろそろ出尽くしなのかもしれんが、残った事業で成長の目玉がなければ相当キツイだろ。あれだけの売上規模があるのに、黒字の事業が少ないとか、日産みたいなことしないと厳しいのでは

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 01:09:22.50 ID:vC3eadpd
債務超過は確定してるし、特損が7,000億円でも1兆円でも同じことでは
来季の挽回が面倒くさくなるだけで2017年3月期は債務超過で変わりなし。
詰んでるんだよ

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 01:13:24.41 ID:vC3eadpd
解体進む東芝 「第二のカネボウになる」との懸念も
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20170215-00000021-pseven-bus_all&p=2
残るのは原発以外のエネルギー事業と社会インフラ事業ですが、日立などに比べると、ひ弱さが目立つばかりか、国際的地位も極めて低い。
火力・水力発電や鉄道システムなどの分野では、東芝が独占していて安定的な利益を稼ぐ事業もありますが、ビジネスのボリュームとしては相当小さい。


第二のNEC(税金延命企業)の誕生

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 01:21:49.05 ID:FlpdYbYp
>>883
現代版石棺見積りは1.2兆とメディア試算にて。
現代版石棺なんて決まった暁には、1/10以下の廃炉費用+柏崎一基分の利益で持続管理可能とか。
東芝の原発問題、ハラハラホルダー多数も本丸東電見ての通り通常営業w
最大のリスクは、自民政権の終焉。
最近のネガティヴな原発ロボット調査もやってますよ!工作に見え見え?そのうち今の技術で楽勝な石棺な流れに傾く布石に見え見え感が?
自己責任でお願いします。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 01:27:05.15 ID:vC3eadpd
原発の中にロボット入れてるアレ
作業に当たっている方には大変申し訳ないが
正直、実験というか遊んでるようにしかみえない

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 01:34:42.80 ID:FlpdYbYp
>>895
そこなんですよね。
やってますよ!感満載も、本気には見えない(苦笑
既に安心なレベルの冷温停止状態。
昨年だか規制委員会が石棺の可能性を提唱も、福島は猛反発。
よって、国は安上がりな現代版石棺を認めてるにも等しく。
時季を見計らいやっぱり石棺かな?と。
スレ違い失礼しました。

ココは現状まだ短期上下あるも売り一択、155割ると読めませんが…

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 02:05:29.23 ID:gyiwTAZd
森友学園の一件は、事実関係の解明次第では、安倍晋三政権や日本会議に加えて、財務省国有財産審理室や大阪航空局、
開校に認可を与える大阪府私学審議会と松井一郎知事も巻き込む大きなスキャンダルになる。

東芝を無理やり助けることもできなくなるだろう。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 02:16:23.36 ID:NCd0ESjT
安倍の影響力下がればWHを中国に売ったり、原発から撤退しやすくなるやん

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 02:22:00.16 ID:S4sCOWT0
「東芝」で問われる東証の「上場廃止ルール」
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/238117/021600042/?P=1

どっちにしても、3月14日に3Q決算報告で次の日15日までに内部管理体制確認書を提出しないといけない
ここで、特注銘柄がすべて解除されるか上場廃止か二つに一つしか道がない。
ここで結果が出るまで必ず監理ポストに入るので、空売りも信用買いも著しく規制される。
 
3Q決算報告書でもし不備があったら、即上場廃止。
 
で、カネボウと同じようにすべての事業は解体されて、消滅
 
今この可能性が60%〜70%にまで上がっていると思う
 
もしかしたら、90%の確率かもしれない
 
2部に格下げとか、格付けとか、それよりももっと切迫した状態だと思う

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 02:26:34.23 ID:NCd0ESjT
そういえば東芝テックや東芝プラントは増資できないの?

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 02:33:56.74 ID:mL8joa5v
東芝発の恐慌とか、そこまではないですよね?
東芝関連の銀行とか大丈夫ですよね。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 02:39:19.40 ID:mL8joa5v
三越、少し前、業績不振であちこち閉店ていうニュースあったけど、
東芝の陰に隠れて感心もみ消された感じないかな。老舗に不穏なものあるね。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 03:01:10.98 ID:KqIu2KwM
'Far East Movement - Freal Luv #FrealLuv' - Choreography by @nikakljun
https://www.youtube.com/watch?v=8vsPFhrSq5M

Missy Elliott - I'm Better ft Lamb - Willdabeast Adams Choreography @MissyElliott @TimMilgram
https://www.youtube.com/watch?v=RSZiutoGnJM
MISSY ELLIOTT - I'm Better | Kyle Hanagami Choreography
https://www.youtube.com/watch?v=YyxeJnAfv-w
Missy Elliott - I'm Better Ft. Lamb | Robert Green Choreography
https://www.youtube.com/watch?v=rNNdYtXQYCQ

YANIS MARSHALL HEELS CHOREOGRAPHY "HERE COMES THE RAIN AGAIN" EURYTHMICS. FEAT JADE CHYNOWETH.
https://www.youtube.com/watch?v=5ylZHuVITP0

"SHAPE OF YOU" - Ed Sheeran Dance | @MattSteffanina @PhillipChbeeb Choreography
https://www.youtube.com/watch?v=lq5oUOKh368
Ed Sheeran - Shape of You | Robert Green Choreography
https://www.youtube.com/watch?v=5ELWbbjwny4

CLOSER "The Chainsmokers" | @PhillipChbeeb & @MattSteffanina
https://www.youtube.com/watch?v=mWiMw79PW-8
Dytto | FrontRow | World of Dance Live 2016 | #WODLive16
https://www.youtube.com/watch?v=zOyA92EicfM

The Way | @PhillipChbeeb | @Kehlanimusic | @Chancetherapper
https://www.youtube.com/watch?v=fIaGieE_Jyo

"TEAM" - Krewella Dance | @MattSteffanina Choreography
https://www.youtube.com/watch?v=DroIMQr0e3I

COLD WATER - Major Lazer Ft. Justin Bieber | Kyle Hanagami Choreography
https://www.youtube.com/watch?v=_cZSslxIrdc

CIARA - Ride - Choreography by Alexander Chung | Filmed by @RyanParma
https://www.youtube.com/watch?v=mv3KwTVrqrA

"BAD AND BOUJEE" - Migos Dance | @MattSteffanina Choreography
https://www.youtube.com/watch?v=vXUQcr1kTHQ

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 03:40:41.99 ID:dox6ayzn
なんかもう飽きてきたなw

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 03:49:16.53 ID:vC3eadpd
先がほぼ決まったからな

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 04:01:18.09 ID:wjyfGA29
俺は笑いが止まらんw

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 05:11:03.36 ID:Z+sL4/h9
>>906
病気なの?

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 05:38:12.44 ID:nxHpMq9C
【財界】日商の三村明夫会頭「東芝は日本の財産というべき企業。シャープの比ではない」 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1487243923/

爆上げ来るか??

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 05:53:49.75 ID:etMlIS5T
苫米地がバラしてしまったね
東芝は空っぽの会社を6000億で買ったと
背任事件だ
そんな超博打ディールを取締役だけで通すわけもなく
裏は経産省だろう
国家ぐるみの背任だ

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 05:58:03.72 ID:etMlIS5T
WH買ったと同時にPCで粉飾始めたのは
買ったWHが空っぽの会社で赤字を垂れ流すことが最初からわかってたからだ
この当時の経営者は逮捕しなければならない
国家ぐるみの犯罪だ

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 06:18:54.66 ID:MPtVz9pM
東芝がいくら日本の財産だからと言っても
メモリーと言う高く売れる資産がまだ残ってる以上、
民間の一営利企業に国民の税金を投入して助ける根拠法はない。

それを売ってもダメで残った資産を売っても事業不振から存続不可能な時は
ご維新と同時に誕生した企業だとでも情に訴え
救済でも何でもすればいい。

912 :キャリア開発センター:2017/02/17(金) 06:27:26.25 ID:wLJHE5jz
テツクを辞めたものです。
黒字だった会社が突然「希望退職募集」。
しかも「キャリア開発センター」という手段を用いて。当時社内は地獄絵図でした。
翌年、IBMのPOS事業を買収。世界シェア1位となりましたが、結局巨額の減損を行い1,000億円超の大赤字。
もしかしたら、希望退職のあった時点で買収するIBMのPOS事業が損失を生み出すものとわかっていたのではと思っています。
子会社のテックが押しつけられた代わりに、東芝がIBMから恩恵を受けたのではないかと言う噂も社員のなかにはありました。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 06:27:37.87 ID:/j3C1Dq5
>>911
〇〇ちゃんを救う会みたいだな

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 06:52:17.04 ID:gyiwTAZd
安倍晋三逮捕来るかもな、

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 06:54:12.16 ID:XOGWpkU4
>>909
これは必見だね
東芝どころか政権崩壊と政治家役人逮捕者続出じゃん

https://youtu.be/MmIz4PTkNLE

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 06:54:27.57 ID:sV7LfI+I
ADRは200切ったな
昨日あたりから継続的な確実な売りが来るようになったし、
S安はないにしても、じり下げで190あたりにまで今日は行くかもな

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 06:58:49.32 ID:phanmokQ
福島2号機 原子炉直下、到達せず…ロボ調査断念

http://mainichi.jp/articles/20170217/k00/00m/040/115000c

>東京電力は16日、福島第1原発2号機の原子炉格納容器内部の調査のため、自走式のサソリ型ロボット
>を投入したが、目標だった原子炉圧力容器真下まで到達できず続行を断念した。

>東電は同日午前7時50分に、格納容器の貫通口からロボットを投入。既存のレール(長さ7.2メートル)
>を経由し、圧力容器真下の作業用足場(直径5メートル)で調査する計画だったが、左側の走行用ベルトが
>動かなくなり、同午後3時過ぎにロボットの接続ケーブルを切断して調査を打ち切った。走行距離は2メートル余りだった。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 07:00:25.44 ID:jdLp6QyA
東京証券取引所は今度こそ規定通りに東芝を上場廃止にするべきです。
東芝の発表を信じて買った個人投資家が大損した実害も生じてます。



東芝は巨額減損の可能性をいつ認識したのか?
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/16/011000037/021600006/

今回の問題で大きな焦点となるのは、巨額の減損が発生する可能性について東芝の経営陣がどの時点から認識していたかです。
本当に晴天の霹靂だったのか。
あるいは、減損の可能性をもっと前から知っていたのか。

経営者の視点から考えますと、減損の可能性は不正に比べて認識するのが容易だと思います。
減損の可能性については、監査法人が定期的に監査して情報を提供します。
また、自社の財務・会計部門も、当然減損の可能性についてはとても神経質になっていたはずです。
それが子会社のものであっても連結対象であれば同様です。
ましてやあれだけの会計不正があった後ですからね。

前兆は必ずあったはずです。

東芝の経営陣は減損の可能性を以前から認識していたのではないでしょうか。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 07:00:44.17 ID:phanmokQ
>走行用ベルトが 動かなくなり
>走行距離は2メートル余りだった。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 07:00:51.79 ID:zt9V5DAQ
サムスントップ逮捕キター

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 07:04:59.01 ID:Hhx9udk0
既得権益すら守れない
無能すぎる

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 07:13:27.81 ID:EL2mrXyc
引けに買ってPTSでボランティアに譲る

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 07:18:58.72 ID:phanmokQ
「東芝」で問われる「上場廃止ルール」
原発子会社「内部統制の不備」をどう判断するか
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/238117/021600042/

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 07:20:20.65 ID:phanmokQ
「東芝」で問われる東証の「上場廃止ルール」
原発子会社「内部統制の不備」をどう判断するか
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/238117/021600042/

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 07:28:50.64 ID:gyiwTAZd
上場廃止云々てか背任罪で逮捕者続出の大疑獄事件だろ

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 07:32:41.64 ID:EL2mrXyc
>>923
>その大罪を犯しても上場廃止にならないとすれば、
>東証のマーケットは危なっかしいジャンク市場ということになってしまう。

ぼろくそに書かれてるわろた

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 07:33:25.92 ID:etMlIS5T
残念ながら韓国のほうが日本より自浄能力があるようだ

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 07:36:51.76 ID:SAUkLqLv
日本は検察もグルだから立件されない

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 07:38:22.20 ID:lmI/K51N
とりあえずNANDのライバルが勝手にこける神風発生と

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 07:39:31.82 ID:etMlIS5T
>>929
逆に世襲から解き放たれて躍進しそうだがw

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 07:41:12.95 ID:bMH3o1Uj
売り豚朝から真っ青

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 07:43:43.01 ID:ryAHQYBN
>>930
一年くらいはゴタゴタするだろな
日本以上にトップダウンだから、下が勝手に動けない
その遅れは致命的

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 07:50:26.07 ID:jdLp6QyA
東証は東芝を上場廃止にするべきだ。


「東芝」で問われる東証の「上場廃止ルール」
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/238117/021600042/

上場廃止にならないとすれば、東証のマーケットは危なっかしいジャンク市場ということになってしまう。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 07:51:49.92 ID:w1yw2P5V
どうせ来月も決済発表出来んだろ

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 07:54:47.24 ID:aQdfRJD0
売り方だけど、上場廃止は殆ど期待してなかったが、意外とあったりするんかな。いつ利確するか迷うわ。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 07:56:42.18 ID:fOFs8LDt
日経が弱いのは半分東芝のせいだろ
早く退場して欲しい

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 08:01:39.10 ID:4M+GPDsm
>>935
特設注意市場という”執行猶予期間”に再犯したから当然といやぁ当然

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 08:04:02.33 ID:PpAq4zMG
空売り溜まってるな、日証金0.37か
どっかで噴くことは想定しておこう

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 08:06:49.60 ID:AkXmiNSo
何処見てんだw都合良くw

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 08:07:18.38 ID:aQdfRJD0
プレッシャーってのがこの期に及んで役員からの粉飾指示だとしたら、本当に上場廃止あるかもと思い始めた。庇いようが無いよな。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 08:07:27.18 ID:e+xnUKAy
200円はオレが守る!
お前らは早く逃げろー

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 08:09:37.96 ID:stBbBrcn
>>938
去年の安値の155円付近か、二部落ちor上場廃止が確定した翌日あたりか。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 08:09:48.14 ID:jdLp6QyA
3月15日で東芝株は「監理銘柄」に指定されて、社会通念で考えればそのまま6月に上場廃止になリます。

1年半かっかても出来なかった企業体質改善が、1ヶ月後の3月15日までに出来るはずがないからです。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 08:12:49.03 ID:GPk0Aj+W
内部通報制度が働いてるから機能してるってなりそうだけどなー。
どの会社でも不正は起こり得てそれを防ぐ手段があるかが統制なのかと。今回は防いだんじゃないの?

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 08:13:35.76 ID:kMY+q6Nk
>>938
そろそろ逆日歩が意識されだすな
週末挟みたくないし

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 08:13:47.85 ID:4L+uPIki
>>927
前科10犯の極悪人が少しだけ良いことしたら良く言われる
真面目な青年が1回悪いことしたらボロクソに言われる
日本は辛いな

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 08:14:55.32 ID:GPk0Aj+W
どの会社でも今はコスト削減が厳しくてプレッシャーなんてどこでもあるだろ。
これで上場廃止にしてたら、上場廃止連発やぞ

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 08:16:11.81 ID:GPk0Aj+W
トヨタなんかコスト削減プレッシャーすごいぞ

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 08:18:27.13 ID:GPk0Aj+W
いきなり再見積り7000億増額になりました。って言われたら
あ?もっと頭使って削減しろよって言いたくなるわな。
これ言えんのもきつい。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 08:20:03.02 ID:XOGWpkU4
東芝経産省原発推進派への強制捜査が先か

安倍晋三記念小学校国有地私物化への強制捜査が先か




どっちも安倍晋三だw

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 08:20:04.44 ID:jdLp6QyA
>>944
内部告発は内部統制不備の本質を日本国民に忘れさせるための演出に過ぎません。


内部統制不備の本質は、12月まで巨額損失に気付かなかった東芝の組織体質にあります。


東芝とマスコミに騙されるな。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 08:22:58.71 ID:0rhKNvqo
>>948
車の整備自分でやるけど、年々露骨に品質も削ってるよな。レクサスの上位でさえ。

だけど安全に関する部分は細かい所でもかなりしっかりしてんのよ。そこは削ってないのが上手いなと

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 08:25:42.50 ID:u9Z63Szj
これからがほんとうの地獄だ・・・

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 08:27:05.21 ID:qtRJfTuD
200円割らせないマンきとるね

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 08:28:53.00 ID:GPk0Aj+W
>>951
特損隠しとおしてたらアウトかな。
このタイミングで債務超過覚悟の上で出してきたわけだから。
これで上場廃止にしてたら、ほんと上場連発されるぞ。
コスト削減活動が弱まり、日本の会社の競争力も下がる。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 08:29:43.17 ID:DKu6Kg3t
東芝が退場すれば外人が日本株買うだろ
外人が望む企業統治改革なんて掛け声だけ。東証は目を覚ませ

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 08:33:07.93 ID:IVz589Fy
やっと200割れや
胸熱

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 08:36:10.98 ID:S4sCOWT0
気配すごい!
 
買い豚死亡

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 08:38:52.01 ID:TKbMWN7w
廃止

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 08:39:14.43 ID:S4sCOWT0
今日からは追証矯正決済祭りだね

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 08:39:25.54 ID:S2uFzoKB
売りが多いからワラントでヘッジしたいがうちの証券会社では取り扱ってぬい(´・ω・`)

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 08:44:12.89 ID:2xsCSTZu
週末に何かサプライズありそうだな

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 08:45:35.94 ID:E4d+WjN7
銀行の支援継続を好感しての上げもあるかと思ったが心配なさそうだな

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 08:49:26.82 ID:ZKsVeHqU
そして来週から、いよいよ

代用掛目60% → 40%

ITバブル崩壊は、ライブドアの代用掛目0%が引き金

終わりw

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 08:51:49.44 ID:sV7LfI+I
これでもS安行かないどころか、198円あたりで寄るんだぜ?

しかもそこから指数銘柄ゆえの意味不明な買いサザエで引けは200overとか。
もうアホらしいったらありゃしない

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 08:54:06.61 ID:nxvEuiRF
>>965
貝サザエわろた

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 08:55:58.20 ID:qtRJfTuD
次スレ
【6502】 東芝 Part19 【TOSHIBA】 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/stockb/1487289326/

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 08:57:51.56 ID:0rhKNvqo
>>963
支援継続はリップサービスだろ
支援辞めますなんて言ったらどうなると思う?
銀行なんて、支援するとか言ったところで自分が損する事は絶対しないから。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 09:03:11.17 ID:ZKsVeHqU
支援?

2月の貸しはがしは待ってやる、取りあえず3月までは

だろw

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 09:03:48.87 ID:WfVnmIUR
半導体売って、首都圏の土地売ってってやらせりゃ
金が出てくるのはメインバンクはわかっているから

今、もう金なんて持っていないですとしらばっくれ
ている東芝にジャンプさせているところ

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 09:05:06.29 ID:8V/5W1sy
>>968
だわなw

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 09:06:02.71 ID:4xT8srYu
150切ったら勝負かけるか考える

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 09:08:13.93 ID:PpAq4zMG
未開の地、100台を開墾か
まあ10分後には200復帰ありそうだが

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 09:09:30.94 ID:YD+w0cmY
未開は150以下

上場来であれば18円以下

975 :名無し:2017/02/17(金) 09:10:20.50 ID:fVKveJrn
うーむ。順調に切り下がっているんだな。
誰が買いささえているのかと思っていたが、パニックを防いで大勢を逃がしてあげようってことなのか。

この期に及んで、まだ NISAとか持株会で持ってるやつは、鈍すぎ。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 09:10:28.65 ID:ZKsVeHqU
未開の地?

たった1年前、もっと下ではしゃいでたぞw

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 09:15:04.79 ID:0whwNWz1
持ち株会は、勝手に売れないらしい。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 09:20:43.49 ID:vEEAnggo
ジリ下げで個人が大量に捕獲されていたりして

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 09:20:46.17 ID:Icbcy2xb
一年前に174円まで下げてんのな
今回はまだまだ下げそう

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 09:21:15.42 ID:+sIe2cy9
持ち株会はこういう会社がゴタゴタしてるときはインサイダーで売れなくなるからなー
持ってる人は御愁傷様だな

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 09:21:48.54 ID:kE3NJJp4
>>979
え??

982 :うな天丼:2017/02/17(金) 09:22:22.41 ID:/6uAekpD
ちぬぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ!!

>>977
ひどいなそれ…(´・д・`)

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 09:22:35.15 ID:TEJvsSsU
>>975
そもそも持株会なんかに入った時点で駄目だろう。

会社から報奨金が貰えるとはいえ、会社が潰れた時点で給料と同時に貯蓄まで
吹っ飛ぶ持株会に入るなんて、リスク管理のなってないアホとしか思えん。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 09:24:03.96 ID:Icbcy2xb
あ、去年の2/8に158円があったか

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 09:24:56.24 ID:deZW3+ve
持ち株会の場合は、個々の社員がそこからの脱退手続をして
個人株主に名義変更しないと売りようがないでしょ

持ち株会の名義である限り、いつまでも持ち続けるのが目的なんだから
売ることはありえない

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 09:26:52.96 ID:kE3NJJp4
>>984
ええ??

987 :うな天丼:2017/02/17(金) 09:28:05.70 ID:/6uAekpD
>>985
こういう企業の場合ってやっぱり付き合いとかで半分強制的に買わされている人
もいるんだろうなぁ…

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 09:33:54.56 ID:deZW3+ve
>>987
会社によっては、退職するまで持株会から脱退できない制度のところも
あるらしいよ

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 09:34:02.98 ID:YD+w0cmY
リスクなんて考えずに仕事に打ち込み
結婚出生老後まで東芝と歩むつもりだったんだろ

まぁ考えが甘かったな

990 :ケネディ長官:2017/02/17(金) 09:37:30.54 ID:pdY09HbL
俺なんか自社株空売りしてたからな
今ほど縛りがなかったから

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 09:40:30.61 ID:C4kavfQE
世耕経産相 東芝において、早急に適切な対応が行われるべき(時事)

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 09:40:43.72 ID:+sIe2cy9
持ち株は購入資金の5%とか10%を会社で補助する所もあるし、普通に経営してたら退職の時にウハウハになる制度

ただしこういう会社がヤバイときでも売るのはもちろん毎月購入するのも止められない諸刃の剣

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 09:40:54.10 ID:8V/5W1sy
支えるのあきらめて逃げてるのかな?
ティンティンがキュってなるこわい動きだ

994 :ケネディ長官:2017/02/17(金) 09:41:12.13 ID:pdY09HbL
持株会なぞ株で言う信用全力だからな

役員になるときに持株数を開示してるけど
案外持ってない人もいる
当然その人は優秀だったわ

995 :ケネディ長官:2017/02/17(金) 09:42:09.44 ID:pdY09HbL
>>992
実際できないけど
空売りして持株会の持株現渡しで儲かる
ウチは5パーセントだった

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 09:42:14.57 ID:8V/5W1sy
>>991
はやくギブアップしろってことですかい?w

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 09:45:44.14 ID:0wuq0xH/
>>996
会社更生法かな?

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 09:47:43.70 ID:YD+w0cmY
さすが東芝株、売っても売ってもリバってくるぜ

999 :名無し:2017/02/17(金) 09:48:41.78 ID:fVKveJrn
東芝の持株会は、入るのもやめるのも自由だよ。
売るときは、証券会社の口座に引き出す必要があるから時間はかかるけど、1ヶ月もあれば売却可能。

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/02/17(金) 09:51:34.33 ID:kE3NJJp4
1000ならワシが儲かる

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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1002 :1002:Over 1000 Thread
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