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高橋大輔ファン離脱スレ5 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :p53:2016/02/04(木) 09:37:38.55 ID:O2fdY2mH
高橋大輔のファン「デーオタ」をやめた人、これからやめようと思う人が
やめたきっかけ、やめようと思ったきっかけについて語るスレ

オタからアンチになった人、オタをやめて普通のスケオタとして高橋を見ようと思った人
オタをやめようかどうか迷っている人歓迎

現役熱烈信者と最初からアンチの人は出入り禁止です

sage進行(E-mail欄に半角英文字でsageと記入)

書き込みのテンプレ
【デーオタ歴】
【オタ活動に費やした金額】
【オタをやめようと思ったきっかけ】
【今だから言えること】

前スレ
高橋大輔ファン離脱スレ【デーオタ】3
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1453269039/l50

※「4」は重複スレが2つありますが、両スレとも埋め立て嵐が来ているため
 p53で新スレ立ててます。

2 :スポーツ好きさん:2016/02/04(木) 09:44:29.66 ID:diwCBJum
>>1乙です

3 :スポーツ好きさん:2016/02/04(木) 09:45:48.65 ID:O2fdY2mH
埋め立て対策には、前スレ128で紹介していただいたこちらのツールを使用しています
http://server.maido3.com/?txt=kirei#p53-1

4 :スポーツ好きさん:2016/02/04(木) 10:33:32.25 ID:RVuUdWi3
>>3
ちゃんと読んでほしいたて方が違う
なまえの所に
旭=1000
(数値はお好みで)
次から気をつけて

5 :スポーツ好きさん:2016/02/04(木) 10:33:34.92 ID:PagY+8XR
>>1 乙です
しかし酷い発狂ぶり
織田オタ連呼=自 爆ちゃん だったのかな?

6 :スポーツ好きさん:2016/02/04(木) 10:34:44.46 ID:PagY+8XR
やっぱりそうか
p53は連投書き込みで出るエラーですよね
立てます?

7 :スポーツ好きさん:2016/02/04(木) 10:34:45.96 ID:O2fdY2mH
>>4
早とちりしたごめんなさい・・・

8 :スポーツ好きさん:2016/02/04(木) 10:39:47.77 ID:RVuUdWi3
荒らしにまた埋め立ててもらってから立てたらいいんじゃないかな

9 :スポーツ好きさん:2016/02/04(木) 11:03:39.86 ID:PagY+8XR
しばらく様子を見ますかね

10 :スポーツ好きさん:2016/02/04(木) 19:44:34.01 ID:TdfoHmaS
こっちでいいの?
これは次?
高橋大輔ファン離脱スレ5
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1454545830/l50

11 :スポーツ好きさん:2016/02/04(木) 19:47:33.27 ID:ZprqfV4c
>>10
そうそう

まさに嵐のようだった
なんだったんだ

12 :スポーツ好きさん:2016/02/04(木) 19:59:39.89 ID:TdfoHmaS
>>11
あれって○爆?
もしかして羽生の映画の話が解禁になって発狂しちゃったの?

13 :スポーツ好きさん:2016/02/04(木) 20:06:46.05 ID:RBl6hfIs
高橋本人は今静かに暮らしてるのに後輩の羽生が地元に協力してちょっと映画に顔出したぐらいほっとけないの?
案の定みっともない反応とかどうでもいい事に切れて嫌み言ってて嫌になる

14 :スポーツ好きさん:2016/02/04(木) 20:08:34.86 ID:2IzWbuFJ
すごい発狂っぷりだったね
荒らし疲れて今は寝てるのかな

15 :スポーツ好きさん:2016/02/04(木) 20:18:52.68 ID:QaIE5LVM
織田オタガー = 〇爆 なのか?
それとも別なのか?
でも別なものと思わせようとしている節もあるな

16 :スポーツ好きさん:2016/02/04(木) 20:45:41.60 ID:ZprqfV4c
>>12
嵐の考えなんかわからないよ
こんな辺境の吐き捨てスレなんか放っておいてくれたらいいのに

星の王子さまってもしかしてリアルアスリートのナレーションの受けがよかったからなのかな
あれは自伝的なものだから本人の声に意味があったけど関係ない作品であの声聞くのはつらいものがあった
悪いこと言わないからスケートやったほうがいいよ

17 :スポーツ好きさん:2016/02/04(木) 21:14:13.88 ID:tYZyyQ/C
でもとりあえず与えられた物をこなせばいい仕事の方がまだいいかも
解説みたいに自分で考えてコメントしたり
バラエティみたいに場の空気読んで発言したりは無理そうだもん
アイスショーの仕事だけじゃ厳しくないかな

18 :スポーツ好きさん:2016/02/04(木) 22:09:20.04 ID:7X/8dqLz
デーオタって馬鹿なのよね

19 :スポーツ好きさん:2016/02/04(木) 22:09:53.33 ID:FLBuaAoA
解説は絶対やめたほうがいい
でもスケートで食べていくならせめてマスコミに向けて試合の感想をまともにいうぐらいでないと
本当に使い物にならなくなるよ
というかもう使い物にならなくなってるか

20 :スポーツ好きさん:2016/02/04(木) 22:29:42.61 ID:ApG3VDA5
スケートで食べて行くのってイコール本業はコーチだよね
コーチ業やってないのって今のところ五輪メダル取ったみどりさんと荒川さんだけじゃない?
男子として初のメダリストなのに2年もフラフラしてたんじゃロールモデルになれないね

21 :スポーツ好きさん:2016/02/04(木) 22:42:31.15 ID:xWGz1/97
ロールモデルになりたがってるとは思えない
だってスケーターの引退後のロールモデルって地味でしょ
高橋の理想はもっと独自路線でもっと華やかで分かりやすい楽しさと面白い事だと思う
ただ高橋自身それが何かはわからないので誰かがそんな仕事を用意してくれるのを待ってる状態

22 :スポーツ好きさん:2016/02/04(木) 23:01:21.33 ID:MmaHVWcd
今の試合も見る気無いんならスケート辞めちゃっていいよもう
スケート界にいる限り高橋はストレスと永遠の葛藤の世界に身を置くことになるんだし
一生羽生と比べられ続けて更に卑屈になっていきそう
そんな人生を高橋は楽しめるんだろうか

それよりとりあえず一般人のレベルまで薄くなってから飲食店とかで働くのもひとつの幸せだと思う
フィギュアスケートの選手はスケート界に残らなければいけない空気があるけど
普通のアマチュアアスリートって競技から離れたら普通に戻るのが普通だよ

23 :スポーツ好きさん:2016/02/04(木) 23:03:33.61 ID:8gNvOMWr
●高橋が佐村河内守と対面した歴史的瞬間
http://i.imgur.com/cZmiyJ5.png

●画像で振り返るソチ後の高橋
http://i.imgur.com/R988Kuc.jpg
http://i.imgur.com/whmAbR5.png (別ver.)

●2013年全日本選手権で5位に終わり号泣する高橋
http://i.imgur.com/uuxKvij.jpg
なおこの翌日にはなぜか五輪とワールド両方の代表に選ばれ
恐縮するどころかヘラヘラ笑っていた

24 :スポーツ好きさん:2016/02/04(木) 23:08:02.26 ID:FLBuaAoA
>>22
いや別にそれは単に本人の選択だから
ファンやめちゃった人間だから嫌なこと言うようだけど
今のスケート界は高橋がスケートから去っても何ともないどころかどうでもいい状態になってる
むしろ高橋がしがみついてるように見えるよ
しがみつくならそれなりのことしないといけないのに
まだどこかで自分が王様だと思ってるから何もこない

25 :スポーツ好きさん:2016/02/04(木) 23:12:24.28 ID:RBl6hfIs
本人は好きにマイペースに生きてるよね
フィギュアも芸能界もダメでも別に地元に帰って何か好きな事をしたらいいじゃない?
今頑張ってるデーオタにはため息しか出ない
羽生だって努力してあの地位にいるんだし現役時代は短いしそれに今の活躍に何でもかんでも難癖付けてるの見ると嫌になる
プロフに高橋大輔ファンってぶら下げたまま下品な中傷は本当に勘弁して!

26 :スポーツ好きさん:2016/02/04(木) 23:18:45.23 ID:ApG3VDA5
>>22
いやー五輪に3回も出させてもらってメダルも取ったわけだからフィギュアに恩返しするのが筋じゃないかって気もするけど
普通の生活に戻るアマチュアアスリートは現役の時から考えて勉強したり就職活動したりしてるけど
そういうことを何もやってこなかった高橋はフィギュア関係以外に出来ることないでしょうし

27 :スポーツ好きさん:2016/02/04(木) 23:22:50.95 ID:3ZfD5F0a
ロロみたいに弟子とらないでプロ専念でいいじゃん

28 :スポーツ好きさん:2016/02/04(木) 23:38:02.33 ID:LbIOxLwu
良い意味で自分が自分がっていうタイプだからコーチは向いてないって言われてなかった?
裏方は向いてなさそう

29 :スポーツ好きさん:2016/02/05(金) 00:18:40.57 ID:8qXUg3OS
とりあえずプロてショー出るなら毎日氷にのってくれ
ジャンプは年齢的に劣化してもしかたないけどそれ以外の技術は磨けるはず

30 :スポーツ好きさん:2016/02/05(金) 00:44:34.97 ID:AmQgerUR
プロスケーターとしての活動に専念するなら
普段からしっかり練習&良いプロを作って実の高いパフォーマンスをしてほしい
数週間で間に合わせたような付け焼き刃の滑りじゃないものをちゃんと見せられるように

31 :スポーツ好きさん:2016/02/05(金) 01:20:46.47 ID:Bk7E1QWw
高橋の性格から地味でそれほどの収入が見込めないコーチとかは嫌だと思う
華やかで楽して高収入が見込めるような仕事がいいんだと思う
くるみ割りの宣伝時でも次に繋げられればと言ってたしショーやってタレントもやってが理想なんじゃない
おすぎが芸能界に興味があるみたいと言ってたのはそういうプロモーションしてるからじゃないかと思う
まぁタレントとして需要はあまりなさそうだけど今回も朗読とかやってたしね

32 :スポーツ好きさん:2016/02/05(金) 04:47:44.13 ID:WuHjNFx8
朗読の仕事だって次に繋げようとかチャレンジ精神でいい経験にしようとか
そういう前向きな感じじゃなくてとりあえず井原が持ってきた仕事だからこなしてる
感しかないのが悲しい…

ショーはそれなりに頑張ってる感じなのかな?
以前このスレでとりあえずXOIは行って演技見てから考えるみたいな事
おっしゃってた方がいたけれどご覧になったかた感想どうでしたか?

33 :スポーツ好きさん:2016/02/05(金) 07:35:42.19 ID:W9Bz3cbH
確かにコーチには向いてないな
前向きじゃないし
やっぱり教えることに情熱をもってないと

34 :スポーツ好きさん:2016/02/05(金) 08:11:05.84 ID:GUb7A4+A
昔から高橋は競技よりショーで自由に滑る方が向いてる人だと思ってた
だから引退したらショーに出まくり冠ショーも毎年開催されると信じてたんだけどな
周囲がお膳立してくれる選手時代より引退後にその人の真価が問われる
その結果が今なのか

35 :スポーツ好きさん:2016/02/05(金) 08:17:28.54 ID:pm+P1thI
昔ファンだった頃に読んだ本にコーチも振付師も無理
ショーも試合に比べると情熱が持てない
スケート学校を作るかな?みたいな夢が語られていて
スケート学校を作るというのは本当に高橋の夢なのかな?とぼんやり不安になった
でも数年後?の引退後はさすがに考えてると思ったのに…

36 :スポーツ好きさん:2016/02/05(金) 09:23:38.25 ID:FWjAwgJR
自分はソチのフリーで途中からヘラヘラ笑い始めて解説で本田に高橋選手の
笑顔が見れて良かったって言われたときからファンやめた
選考には疑惑を訴える人もいたからそれを跳ね飛ばすような演技を
してほしかった
怪我でそれが無理ならオリンピックは辞退すべきだった
人としての誠意が感じられなかったよ
引退後もそうだよ
修論も留学もきちんと最後までやり遂げるべき
みんなにすごいながんばってるなって思われるような高橋がみたいよ

37 :スポーツ好きさん:2016/02/05(金) 09:44:31.21 ID:EV/n7Zhm
>>36
確かにここ数年がんばってるなと思わせるようなこと何一つしてない気がする
逆にちゃんとしてよと思うことばかり
ミヤケンにやんわり注意されたのにショーの練習もなかなかしなかったみたいだしヤル気あんの?とがっかりした

38 :スポーツ好きさん:2016/02/05(金) 09:55:10.37 ID:FUR5PiwH
>>32
自分はその人かどうかわからないけれど、XOIに行くとは書いたよ
見てきた感想を正直に言うと
「XOIに向けて精進してきたのね」という演技ではなかったな
ジャンプが1度しかない分、華麗なステップワークに期待したかったんだけど「こなしていた」感じ
決して磨かれた演技ではなかったと思う

自分は高橋のスケートそのものは好きだからそれでも良かったけど
新規ファンがつくような、知らない人の心を鷲掴みにするような
そういうプログラムではなかったよ
高橋通向け

39 :スポーツ好きさん:2016/02/05(金) 10:23:44.81 ID:aVc5Z1UO
>>36
責任を持つ生き方が出来ないんだろうね
加えて甘やかす連中と他者に責任なする奴しか周囲にいない
冠ショーとかやる気があれば出来たんじゃないかと思うけどヘタレだから無理だろうな

40 :スポーツ好きさん:2016/02/05(金) 10:32:14.61 ID:vFqlbH/Q
今ここで言われてるようなことはバンク後のオフ〜2010シーズンにも言われてた。その頃同じように冷静スレとか愚痴スレ賑わってたな。
そこから奮起して2011シーズンのVASとブルースで払拭したけどな。今そういう挽回のすべを持っていない相手をあまり貶めるのも心無い気がする。
ちょっと離れて見させてもらうけど、自分のイライラをもとに人格やらストーリーやら構築するのはいやだなあ。

41 :スポーツ好きさん:2016/02/05(金) 10:44:12.96 ID:FWjAwgJR
誰にも言えなかったけど長光さんが嫌い高橋が自分の生き方を
見つけられないのは長光さんの影響もあると思う
キスクラでの長光さんほんとに嫌いだった

42 :スポーツ好きさん:2016/02/05(金) 10:48:49.92 ID:dPxTz8uK
>>41
悪質の中には高橋以上にコーチを崇めてるのがいて気持ち悪いね
母親代わりみたいに育てた時期があったからだろうけど
コーチとしては技術的にも戦略的にも無能な人だと思う
子供の頃からのコーチを自分からキッパリ切るジョニーみたいなことが出来たら
選手としてもうちょっと違う展開もあったかもしれない

43 :スポーツ好きさん:2016/02/05(金) 10:59:00.04 ID:FWjAwgJR
40別に挽回しなくっていいんだよ他と比べなくていい
今の生き方は高橋らしいのかもしれないけど
いつまでも続けられるものじゃない
ファンはやめたけど高橋には幸せになってほしいから

44 :スポーツ好きさん:2016/02/05(金) 11:09:39.58 ID:vFqlbH/Q
>>43
そうなんだよ。頑張って来た人には幸せになってほしい。それを自ら投げ捨てているように見えることに自分含め皆さんのイライラが募るんだろうけれど。乗り込みアンチはともかくあまりに酷い否定のしかたを見ると人として心が痛むよ。

45 :スポーツ好きさん:2016/02/05(金) 11:30:47.86 ID:c9GJ44s5
今までこのスレで散々disって来たくせに何言ってるの気持ち悪い
ここはファンをやめようと思ったきっかけを語るスレでしょ
愚痴スレでもガッカリスレでもないでしょ

46 :スポーツ好きさん:2016/02/05(金) 11:35:43.39 ID:vFqlbH/Q
そうですかね。

47 :スポーツ好きさん:2016/02/05(金) 12:25:35.04 ID:nSk38cCu
自分は以前
高橋はショーの世界でこそ輝くと思っていたけど現役抜けて腑抜けになったと書いたものですが
競技の世界なら点数が必ず出て序列が決まるし序列が良ければ評価もされる
確かに今の高橋には覆す手段はないね

でもさ
そもそも覆す必要ってあるのかな
高橋は本来は個性の人
役者に例えるなら癖のある個性派俳優とかそんな感じ
オタが高橋こそフィギュアの王道王子様と祭り上げてその位置以外頑なに認めないのもマイナスのような気がする
ショーで主役じゃなきゃ駄目か?
一番上の序列じゃなきゃ駄目か?
ほかの出演者と一線を画す個性派フィギュアスケーターという立ち位置で高橋ならではの滑り見せることができればファンも付くと思うが

48 :スポーツ好きさん:2016/02/05(金) 12:42:54.32 ID:/LHC7Ran
仮にファンがそれでも良くても高橋本人がそれじゃ嫌なんでしょ
羽生と一緒のショーで気持ち薄くしないとやってらzなかったんだから

49 :スポーツ好きさん:2016/02/05(金) 12:58:11.75 ID:nSk38cCu
>>48
そうね
そこは本人の開き直りが必要かな

個人的には高橋自身が嫌というよりオタや歌子にどう思われるのか?を気にしているとも思うんだけどね

一番に扱われない俺を見られたくないという気持ち
でも期待に努力して応えようという気持ちもないんだよな

50 :スポーツ好きさん:2016/02/05(金) 13:01:47.56 ID:8qXUg3OS
高橋はまず他人の目や評価を気にしすぎ
浅はかなウケを狙うことやめて自分の表現したいことに技術を注ぎ込んでほしいよ
その前に練習に没頭して技術戻さないといけないんだけど…
スケーター高橋のファンが望んでるのはそういうことだよ
悪質デーオタはフィギュアと縁切りでオケ
見苦しいから離れてくれ

51 :スポーツ好きさん:2016/02/05(金) 13:08:29.33 ID:zTAuYPcq
ここは高橋の仕事や将来を心配するスレでも愚痴スレでもなくてファンをやめようと思ったきっかけを語るスレ
ずっとスレチの話ばっかり

52 :スポーツ好きさん:2016/02/05(金) 13:11:19.69 ID:aVc5Z1UO
誰のせいでもなく自分のせいだろ
いい年なんだから自立しろよ高橋は

53 :スポーツ好きさん:2016/02/05(金) 13:13:54.24 ID:vFqlbH/Q
コンパルソリーが楽しくなって老後の楽しみにしたいとか言ってたな。他にすることもないなら今やりなよ。とにかく氷に乗れ。

54 :スポーツ好きさん:2016/02/05(金) 13:16:31.54 ID:vFqlbH/Q
裏返って憎む人間もいれば心やすらかに無関係でいたいのもいるんだよ。

55 :スポーツ好きさん:2016/02/05(金) 13:53:33.72 ID:GUb7A4+A
>>51
そうだったけど元オタがこういう話出来る場所がないからこれはこれでいいと思う

>>41.42
自分も長光さん嫌いだ
バンクの頃は好きだったけど今から見れば?と思うような事ばかり
インタでもいつもコーチというより母親のような立場でものを言う
一番大切な2013年の無能っぷりときたらもうね
トークショー代も高すぎ
悪質さんたちがこぞって長光さんを崇めてる姿も
自分を投影してるようでもの凄く気持ち悪い

56 :スポーツ好きさん:2016/02/05(金) 14:02:15.05 ID:CHYcH2vJ
>>55
じゃあスレタイとテンプレを変えれば?

57 :スポーツ好きさん:2016/02/05(金) 14:06:30.56 ID:GUb7A4+A
自分としてはご新規離脱オタ用にスレタイとテンプレはこれでいいと思うが

58 :スポーツ好きさん:2016/02/05(金) 14:14:31.89 ID:R+bb9Tb8
>>55
家庭画報のトークランチ、2万円くらいしたんだっけ

59 :スポーツ好きさん:2016/02/05(金) 14:33:58.63 ID:2Oh098aL
自分も主役になれないからって不貞腐れてました的な気持ちを薄くしてには心底見限る気持ちになった
羽生は近々の五輪金メダリストなんだからメイン扱いは当たり前
だけど高橋は高橋で沢山のファンが楽しみにチケット買って見に行ってた事をどう思ってたの?
他のスケーターだってメイン扱いされるのはそのショーでは一人か二人、だけど自分を贔屓にしてるファンのために皆演技してるんだと思うのに
映画の世界だって主演以外も皆が盛り上げていく、そこでベテランの人が明らかに手抜き演技してたらガッカリだよ

60 :スポーツ好きさん:2016/02/05(金) 14:40:10.72 ID:GUb7A4+A
>>58
2万だった
ちなみに荒川さんのトークショーはプリンスホテルでブッフェ式11000円
高橋関連商品全体的に高いけどコーチのトークショーまで吊り上げなくてもいいのに
高くても行く人がいるから足元見られるんだろうけどね

61 :スポーツ好きさん:2016/02/05(金) 14:43:15.46 ID:/LHC7Ran
昔は謙虚なんだと思ってたんだよね
悪く言えば自信がないとか自己評価が低いとか
自信がないから自分から率先して動くようなことをせずに
常に受け身なのかと思ってたでも違うと思うようになった
基本的に人の役に立ちたいとかいう気が無いんだと
感謝の気持ちとかもあまり無いような気がしてる
こうして欲しいの要求やこうされないの不満はあるのに

62 :スポーツ好きさん:2016/02/05(金) 14:46:01.37 ID:GUb7A4+A
精神年齢低いと思う
大学院中退もアメリカ留学も長光さんと周囲への反抗のように思えた

63 :スポーツ好きさん:2016/02/05(金) 14:54:39.62 ID:2Oh098aL
三つ子の魂百までで甘やかされて育って来た人独特の感性を感じる
若い時はそこが可愛げにも見えたしこっちも分厚いオタフィルターかけてたから欠点に気が付かなかった

オタフィルター外れたらもう三十路なのに色々と幼稚だしわがままだしデーオタはそれを良しとして全部受け入れて何かあれば回りのせいにしてるしね

64 :スポーツ好きさん:2016/02/05(金) 15:04:01.72 ID:YehIJQ12
高橋は聖子とタコチューにパソナパーティ参加の件を禊しない限り芸能関係の仕事は無理
しかも身内に前科者いるならなおさら

65 :スポーツ好きさん:2016/02/05(金) 15:05:14.35 ID:YehIJQ12
高橋と清原は似てる

引退後の目標が見つけられない
恵まれた環境に居たのに過去に拘って自分は不幸だ不幸だと被害者意識が強い
引退したらヤ○ザのようなかっこうをしていきがる
(高橋はチビッコギャングにしか見えないがw)
周りが甘やかしたから、誰の忠告も意見も聞かない

転落するはず

66 :スポーツ好きさん:2016/02/05(金) 15:15:43.53 ID:nSk38cCu
>>62
それ自分も感じた…

でも結局末っ子ポジションで小林チームに連れ回されてるの見て
これは当初の反抗心や目標はどっかいったなと思った
楽しそうだったよほんと
楽しい=楽ちんという意味で

67 :スポーツ好きさん:2016/02/05(金) 15:15:43.84 ID:zYJQVRKA
高橋捕まったりしてw

68 :スポーツ好きさん:2016/02/05(金) 15:27:09.95 ID:FUR5PiwH
楽な方へ楽な方へ流される傾向があるのは確かに
高橋には自分がない
お膳立てされてる間は輝けたけど
自分で自分を磨けない

69 :スポーツ好きさん:2016/02/05(金) 16:26:45.26 ID:PmPzCCcb
自分でチケット買えるようになったのかしら・・
留学するとかいって日本人のとこにホームステイしただけでしょ?
留学だって楽な方に逃げたんだよね

70 :スポーツ好きさん:2016/02/05(金) 17:17:14.07 ID:Iy5s8RON
>>66
あれってアメリカ行く前から決まってたのかな
それとも向こうで知り合ってずるずる付き合い始めたのかな
予定外の行動だったとしたら当初行くはずだった学校だのダンス教室だのブッチしちゃったんだろうか

71 :スポーツ好きさん:2016/02/05(金) 18:47:59.39 ID:o6lXQTim
今までは聖子に敷いて貰ったレール上をお気楽に何も考えず
歩いて来たけど体裁保つための留学()も何の成果もないまま大失敗で終わったようだし
高橋の転落はここからが本番だと思う
来年の今頃はもう星の王子様みたいな表舞台の仕事も話題性なし需要なしの高橋には
来ないだろうし万一変なクスリに手を出す可能性があるとしたらむしろこれから

72 :スポーツ好きさん:2016/02/05(金) 18:55:10.97 ID:nSk38cCu
アンチの願望なんだろうけど普通にショーには出ると思うよ
ただほかにできることがないという消極的な理由でダラダラ滑ってほしくない
本気でやって欲しいわ

73 :スポーツ好きさん:2016/02/05(金) 19:15:15.35 ID:2Oh098aL
高橋ファンってやたら羽生を目の敵にして彼の演技や技術を叩いてバカにしてるけど
高橋がショーでベテランならではの誰が見てもさすがは高橋って演技をしなければ羽生をバカにしてる場合じゃないと思うよ

74 :スポーツ好きさん:2016/02/05(金) 19:47:44.10 ID:GUb7A4+A
なんか混ざってるね
くすりとかはにゅうとか関係ないこと絡めてる人悪質デーオタ並に酷いと思うわ
羽生オタにも嫌がられるんじゃないの

75 :スポーツ好きさん:2016/02/05(金) 19:50:24.80 ID:aVc5Z1UO
高橋はトップに立てるまでの時間が長かったし責任感とか正直育ってないと思う
周囲に引き立てられてちやほやされるのは好きなんだろうけどね

高橋がショーに出て頑張るならそれでいいと思う
厄介なのは盲目に甘やかして周囲を攻撃するオタ
こいつらが消えれば高橋はどうって事ない

76 :スポーツ好きさん:2016/02/05(金) 19:54:06.37 ID:SicpydH5
現役ファンのスレ潰しはもちろんだけど
ちらほら見かける羽生使ってアンチしたいだけの人も巣にお帰りください

77 :スポーツ好きさん:2016/02/05(金) 19:57:47.11 ID:SicpydH5
高橋は性根入れかえて歌子先生のアシスタントでもいいから周りの人をサポートすることも覚えないと
自分で会話広げられない人間がいつまでも自分が自分がだけじゃやっていけないよ

78 :スポーツ好きさん:2016/02/05(金) 20:00:50.85 ID:Iy5s8RON
>>71はコピペじゃないかな

79 :スポーツ好きさん:2016/02/05(金) 23:08:48.33 ID:W9Bz3cbH
高橋って迷ってる迷ってるって何に迷っているんだろう
とりあえず考えないでなんでもやればいいのに
でもコーチだけはだめだ
子供をダメにする

80 :スポーツ好きさん:2016/02/05(金) 23:12:33.63 ID:W9Bz3cbH
>>73
ゴミ袋でもデーオタしか感じ取ることの出来ない色気があるのかな
色気と下品は表裏一体

81 :スポーツ好きさん:2016/02/05(金) 23:14:43.26 ID:W9Bz3cbH
すまん

ここってアンチスレではないのか
間違えちゃったよ

82 :スポーツ好きさん:2016/02/06(土) 01:01:43.78 ID:SJyGjtr8
何が原因なのか自分でもよくわからないけど
潮が引くように気持ちが冷めていった
ここの過去スレ見たらそれぞれきっかけがある事に驚き

83 :スポーツ好きさん:2016/02/06(土) 01:20:12.03 ID:cQb2RU7V
ファンの一神教的な部分が誇大化して行った辺りで悪いけど気持ち悪くなってしまった
まるで聖人君子みたいに扱ったり他のスケーターをバカにするのも比例してエスカレートして行って
あーダメだ付いて行けない!って思ってちょっとネットを離れてショーにも行かないでテレビで見る程度になったらアッという間に冷めた
ファンが原因で冷めるのはどのジャンルにもあると思う

84 :スポーツ好きさん:2016/02/06(土) 01:24:08.06 ID:HACJDzH8
>>82
>>83
よかったらテンプレ使って吐き出してみないか
【デーオタ歴】
【オタ活動に費やした金額】
【オタをやめようと思ったきっかけ】
【今だから言えること】

85 :sage:2016/02/06(土) 08:18:54.78 ID:w1dYuiyU
バンクのあとどうしてもパトリックに勝てなくてブログで
パトリックの演技のとき無音状態にしたいと話してた
単なるファンのブログだけど
河野由美がやるとは思わなかったよ
黒い手袋で嫌そうに拍手しながらにらみつけたね隣には央がいた
それでもフィギュアのコーチなのみっともなかった

86 :スポーツ好きさん:2016/02/06(土) 10:05:35.79 ID:1EU4W2Hq
>>72
ほんとにね
高橋がソチ後に何度も口にしてるスケートを好きかどうか分からないっていう言葉は
彼のスケートを愛し現地へ何度も足を運んだファンへの裏切りだと思う
スケートしかしてこなかったスケートしかない人なのにどうしてこんなこと言うのか
ファンに対しても甘えてるように思えて嫌

87 :スポーツ好きさん:2016/02/06(土) 10:55:45.76 ID:9N0Izeal
本当にスケート好きでも怪我やその他諸々で実績を上げられず引退後はショーに呼ばれない選手がほとんどで、贅沢すぎる立場なのに分かってなさそう
周りの環境に恵まれ過ぎ、お膳立てされたぬるま湯に浸かって大人になったせいなのか
今の現役は反面教師としてしっかりセカンドキャリア考えてほしい

88 :スポーツ好きさん:2016/02/06(土) 11:00:17.25 ID:9N0Izeal
あ、読み返したらめっちゃ現役にウエメセで失礼だった
まぁ現役は短いしその後の人生の方が長いので後悔無いようにしてねって事っす

89 :スポーツ好きさん:2016/02/06(土) 11:16:51.12 ID:k/DgqDRj
>>85
えっそんな映像あるんんだ
どの試合?
因みにsageは名前欄じゃなくてメル欄ね

90 :スポーツ好きさん:2016/02/07(日) 15:02:48.15 ID:bKadNha8
send to 2050
こんな胡散臭いもんの広告塔やってファンに金ださせて…

91 :スポーツ好きさん:2016/02/07(日) 15:27:45.50 ID:QRVs4Cfv
>>90
小部屋でじゃんけんと握手なんて地下アイドルみたいで情けないよ

92 :スポーツ好きさん:2016/02/07(日) 16:04:02.69 ID:M8HQDpSQ
スレチかもしれないけど昨日NHKフィギュアの浅田のEXの過程の番組見て
ふと思ったのは人としてぶれてない
注目されればチヤホヤする人も寄ってくる
それを自分の価値だと勘違いしてるとそれを失った時自分も失うじゃないかと思う
スケートへの情熱がぶれてて注目されたい気持ちが強いのは人として危なっかしい

93 :スポーツ好きさん:2016/02/07(日) 16:33:23.91 ID:uOYXqj7W
>>90
あれ高橋もよく分ってなさそうだね
義理のある友人だから協力してみました的な感じ?

94 :スポーツ好きさん:2016/02/07(日) 16:39:04.38 ID:bKadNha8
>>93
どんな義理よ
代表のなんとかさんどう見ても高橋の金払いよさそうなファンに目つけた詐欺師としか

高橋がわかってないなら馬鹿すぎる
わかっててなら詐欺の片棒
どっちもアウト

95 :スポーツ好きさん:2016/02/07(日) 16:43:55.98 ID:p7u21nVU
うん
あの人見て警戒しないって今後色んな人に利用されまくると思う

96 :スポーツ好きさん:2016/02/07(日) 16:45:19.63 ID:uOYXqj7W
>>94
いや知らないけどw>義理
高橋自身が友人だか兄貴だかって慕ってるんでしょ?

97 :スポーツ好きさん:2016/02/07(日) 16:54:37.96 ID:bKadNha8
>>96
みたいだけどね…残念ながら利用されてるよあれ
アメリカのあのインスタ祭りだって飲食店宣伝費稼ぎに利用されたっぽいし

98 :スポーツ好きさん:2016/02/07(日) 16:54:41.78 ID:ymC1pmwb
自分もアンチに色々憶測されても仕方ないと思ったよあの変な団体
今は離脱してるからどうでもいいと言えばそうなんだけどでも高橋本スレでも無理矢理立派なお仕事とか会員になったとかってレスが大半だもんね
怪しいとか言うと即刻アンチ扱いされるし

99 :スポーツ好きさん:2016/02/07(日) 16:57:04.61 ID:bKadNha8
自分も離脱済みだけどこういう所が簡単にオレオレ詐欺に引っかかってしまうご老人のようでムズムズする

100 :スポーツ好きさん:2016/02/07(日) 17:02:42.37 ID:p7u21nVU
日本を多国籍国家にだっけ
ヤバすぎるじゃん

101 :スポーツ好きさん:2016/02/07(日) 17:04:34.25 ID:A8wovD9h
繁華街飲み歩いたり留学と称して遊び歩いてるあのフラフラした雰囲気では
そのうち変なのに捕まっておだてられて飲食店経営でもやらされそうだなと思った
そういう話が上がってきても驚かない自信がある
とりあえずヤクザにだけは捕まらないことを祈っている

102 :スポーツ好きさん:2016/02/07(日) 17:12:20.27 ID:WBBnTg7T
高橋って居心地の良さで周囲の人間を選んでる
一方的に物を投げたりしてもそれを受け止めて我慢してくれる人でチームを固めた
高橋の将来を考えて諭してくれるような人は受け付けたくなかったんだろう

そんなだから未だにsend to 2050みたいに人に利用されても気付かないほど幼稚なんだよ
騙されているってわかっていて高橋のじゃんけんに付き合ってあげているデーオタ罪は重いよ

103 :スポーツ好きさん:2016/02/07(日) 17:50:47.75 ID:ymC1pmwb
いい大人なんだからオタや周囲の甘やかしのせいにするのもちょっとね
とは言え何でもかんでも肯定して大ちゃんの素晴らしいお仕事的な人達は正直怖い
会場に駆け付けてじゃんけん大会まで参加した人達はもうどうしようもないよ、後から金返せとか色々言わないでねって感じ
あの変な集会に参加しましたな人達の中に有名な他選手アンチ活動してる人達も結構いたみたいだよね
やっぱりどこか頭が弛いのかな?とか思っちゃったわ

104 :スポーツ好きさん:2016/02/07(日) 22:52:49.82 ID:P3eoOHeT
残ってくれる人は大事だけど誰に残って欲しいか考えて行動することも必要だ
それは人間関係においては当たり前の努力なんだ

105 :スポーツ好きさん:2016/02/07(日) 23:44:47.96 ID:ymC1pmwb
>>104
そうだよね…
悪い友人といい感じに真っ当な友人がいたらどっちのグループと仲良くして行くかで全然違うのと一緒
他叩きが平気で怖い変なファンばっかり残ったのも本人の無意識が招いた事だと思う

修正するチャンスは幾度となくあったはず

106 :スポーツ好きさん:2016/02/07(日) 23:50:15.60 ID:B2dDaCUC
応援してくださいと言ってるんだから
自分たちのオタがライバルに何をしてるのか
わかった上の言動だろう

107 :スポーツ好きさん:2016/02/08(月) 00:00:03.08 ID:pq9EpzR3
>>106
2000daysで拍手やスタオベが無理してるみたいで信じられなくなったって言ってるんだから
2012全日本でオタが優勝者にやった仕打ちはわかってたでしょ
たしなめたり後輩を気遣ったりするではなく最高の雰囲気だもんね

108 :スポーツ好きさん:2016/02/08(月) 00:32:02.68 ID:V7k5ocLz
高橋これからどうするつもりだろうね
羽生がいるショーは気持ち薄くしてのりきったとか言うくらいだから一緒のショーは出たくないみたいだし
くるみ割りの声優や星の王子の朗読で本人的には次に繋がればとか言ってたがまったく努力しないでその場限りの素人対応で
仕事なめてるとかしかいいようがない
グリコやプーマみたいなイベントもいつもある訳じゃないから収入としては厳しい
5〜10年かけてやりたい事を探すと言ってたがその前にどうやって食べていくつもりなんだろう
ヲタ商売だけで食べていけると踏んでるのかな

109 :スポーツ好きさん:2016/02/08(月) 06:30:52.94 ID:wpDPT59D
>>108
ショーは気持ちを薄くして、とは言ってたけど羽生のいるショーはなんて言ってないでしょうが

110 :スポーツ好きさん:2016/02/08(月) 07:55:03.17 ID:bMwimLiB
羽生のいないショーでも…だったらますます幻滅だな
ファン以前に観客に対する裏切りじゃないか
滑りで魅せて新規さんを獲得しようとする気あんのか

111 :スポーツ好きさん:2016/02/08(月) 08:17:48.77 ID:wpDPT59D
>>110
自分はショー全般だと受け取ったよ
2000daysで観客の声援や拍手が信じられなくなったとあったし
ソチ後のいろんな場面での受け答えに全く覇気が感じられなかったから

112 :スポーツ好きさん:2016/02/08(月) 08:36:51.16 ID:fhFxTc3q
結局は粗悪なオタばかりになったのは本人の責任でもあるよね
人気で常に一番で常に注目浴びて男子スケーターの中心にいたい人だったって事でしょ?
羽生がソチで金メダル獲得して人気急上昇したら高橋がドンドントーンダウン、しかもオタはそれを直接は何の関係もない羽生に怒りの矛先向けて八つ当たりばっかり

見てて本当に呆れたもの、やる気が無くなったのを高橋もデーオタも羽生のせいにしてるみたいで凄くガッカリしたわ

113 :スポーツ好きさん:2016/02/08(月) 08:52:49.12 ID:G0twHd3z
他にあそこまで悪質なファンが大量についてるスケーターはいないからなぁ・・・
どうしても、本人が引き寄せた部分もあるのでは?となってしまう

114 :スポーツ好きさん:2016/02/08(月) 08:52:51.19 ID:RhPKQxdf
自分の離脱理由にはいろいろあるけど
ファンは他の選手より大きな声出したり目立ったり数を増やしたりすることばかり考えてて
本人もファンの派手な反応ばかり求めてたのが萎えたなあ

実力の世界で観客の反応なんて信じるも信じないもないよね
モチベーションが上がらないとか気持ちを薄くしてとかさ
要は自信がなくなったのを何かのせいにしてるだけでしょう
どのスポーツ選手だっていつかは実力が追いつかなくなるんだよ
そういうことをうまく受け入れられないでいると
本当に清原みたいになっちゃうよ

115 :スポーツ好きさん:2016/02/08(月) 09:01:51.53 ID:/fbs9mZG
2000daysってなぜあんな本になったのかな
何でも正直にぶっちゃければいいものでもない
あの本はガッカリ感半端なかった

116 :スポーツ好きさん:2016/02/08(月) 09:05:58.67 ID:p7XrGOs/
>>113
いやそれは…
残念だけど某女子のオタのやり方踏襲したとこはあるでしょ
でも女子と違って突出した連中に狙いを絞ってきっちり反撃する一派がいた

それに普通のオタは反論できなかった
反論したら連中庇うことになるからな

117 :スポーツ好きさん:2016/02/08(月) 09:08:13.59 ID:vYUa4NKe
某女子ってだれ

118 :スポーツ好きさん:2016/02/08(月) 09:10:30.79 ID:fhFxTc3q
新しい金メダリストが現れてそれが同じ日本人だったのが高橋もデーオタもショックと大打撃だったのは分かるよ
自分はソチ前後は半分冷めてたけどそれでもチャンじゃなくてまさかの10代の金メダリスト誕生見るとはね…
でも、年齢的にも引退する時期って思ってたから仕方ないと思ったし高橋お疲れ様羽生おめでとうと思ったし
まあ、プルみたいにショーでも別格扱いの大スターとまで行かなくても普通にプロ転向して頑張って行くと勝手に期待してたな

119 :スポーツ好きさん:2016/02/08(月) 09:43:31.90 ID:nwyPsVjZ
むしろプロでこそ高橋は活かされると思ってたのに
本人のやる気とグダグダ具合は本当に残念だ

120 :スポーツ好きさん:2016/02/08(月) 09:50:11.91 ID:rx9wzsXZ
>>119
試合の高揚感が忘れられなくてショーに出てもコレじゃない感があるのかなぁ
先週のテレビでは清原の話が色々出てたけど「生卵ぶつけられたこともあったけど現役時代が懐かしい」って言い方してたって
スケーターの中にはショーの方が伸び伸び滑れるって人もいるけどね

121 :スポーツ好きさん:2016/02/08(月) 10:25:57.13 ID:V7k5ocLz
>現役最後の2年はスケートが好きでやってるのか微妙だった、ショーに出るのも気が重かった

日本のエースで一番人気や歓声がないとやる気が出なかったって感じだよね
スケート靴もたずにNYに行ったくらいスケートから離れたいと思ってたのに
XOIとかにはちゃっかり出ちゃうのがね
お金の為に嫌々ショーやってるって高額のチケット買って見に行ってる客に対して失礼だと思わないのかな

122 :スポーツ好きさん:2016/02/08(月) 10:36:16.40 ID:Ulq6JMkB
>>121
それも冠ショーだよ
ショーなんかだいぶ前から決まってるんだろうしNYでも練習しろよ
2014XOIの練習の時も足痛いとか言ってたしナメすぎでしょ

123 :スポーツ好きさん:2016/02/08(月) 10:43:34.18 ID:rx9wzsXZ
>>121 高額のチケット買って見に行ってる客に対して失礼

高橋ってその辺りをちゃんと認識してるのか怪しい感じがする
お金持ってる人が来たくて来てるんでしょと思ってそうで
自分で働いたことがないからお金の有り難みとかそういうの分ってなさそうなんだよなぁ

124 :スポーツ好きさん:2016/02/08(月) 11:00:52.89 ID:p7XrGOs/
高橋はファンや客にも自分へのおもてなしをねだるよな

125 :スポーツ好きさん:2016/02/08(月) 11:16:46.02 ID:rQAuOc/+
>>115
2000daysは離脱理由のひとつだけどあんな恥ずかしいレベルの本をファンに売る気が知れない
競技人生を支えてくれた方々やファンに対して最後に労いの言葉ひとつかけるどころか仇で返している
可哀想な人だとさえ思ったよ
あんな内容を活字に残して生涯晒し続ける事の重大性も解らないんだろうな

たしかに高橋がファンを喜ばせなくてはというよりファンが声援で喜ばせてあげてなくてはという関係性が強いように見える
ファンも高橋を元気づけてあげる事が今は使命になっているみたいな
なんか息苦しいよな

126 :スポーツ好きさん:2016/02/08(月) 11:16:59.56 ID:Ulq6JMkB
箸を落としたら何も言わなくても拾ってくれる て人生送ってきてますから

127 :スポーツ好きさん:2016/02/08(月) 12:35:21.78 ID:ckJyX2lt
>>125
2000daysで愚痴めいたこと書いた高橋はアホだけどあの内容でGOサイン出しちゃう高橋サイドは何考えてるんだろう?
あれで高橋が自分に甘い理由がよくわかったわ

128 :スポーツ好きさん:2016/02/08(月) 12:39:43.99 ID:V7k5ocLz
高橋大輔
ジュニアの子にメッセージ
「28まで続けて分かったことがある。やっぱ続けると、得られるものはいっぱいある。
続けてくれることに意味があると思う。
いろいろな人に助けてもらって、周りに甘えて長く続けてください。」

こういうのを見ても高橋は他のスケーターと違うんだよね
スケートするには物凄いお金がかかる
ほとんどのスケーターは続けさせてくれた両親に感謝してなるべく早く自立して恩返しをしたいと考える
高橋の場合はお金の心配は一切なく歌子やデーヲタがスケートやって下さいとお願いしますと持ち上げてスケートしてきた人だから
そこらへん一般人の感覚とは違うのかもしれない
ショーもどんな演技でも俺のスケートを見たくて見に来てるんだろって感覚なのかもね

129 :スポーツ好きさん:2016/02/08(月) 12:43:21.73 ID:Q0940J5W
高橋の育った家庭ってあまり経済的に恵まれた家庭ではないのに
なぜそこまで浮世離れした考えが持てるんだろう?

130 :スポーツ好きさん:2016/02/08(月) 13:32:05.34 ID:0Yi7QNtH
歌子コーチの家がお金持ちで歌子コーチの経済観念があんまり…だったとか?

131 :スポーツ好きさん:2016/02/08(月) 13:36:25.94 ID:V7k5ocLz
・教授達がサポートするから修論書いて院を卒業すればと言ってくれたが
退学を選んだ気持ちと、高橋大輔という名前で得られるあらゆるサポート、援助の
一切無い状態で自分の力でやっていきたいと訴え、教授たちみんな感動してくれた
・一生困らないような良いお話しもあったがすべて断って留学の決意をした
・10月までは来ないでと言われた。月曜〜金曜日は語学学校で、土日できたらダンス習いたい。
いつ日本に戻るかも未定。
【歌子@トークイベント(2015.04.27)】

・「1年は帰って来ない」「1年はスケート以外のことをやる」
【高橋@every(2015.04.09)】

「明日食べられるかどうかといったギリギリの厳しい環境に自分を置きたい」
「勉強漬けで早めに(語学が)習得できるように、集中していきたい」
【高橋@日刊スポーツ(2015.03.12)】

前半4ヶ月弱、後半2ヶ月弱で半年に満たないNY生活
4/24 留学のため渡米
8/21 お台場トークショー (BD)&DVD 「高橋大輔 The Real Athlete」発売記念イベント
8/24 グリコshall we? 高橋大輔のプレミアムスケート教室
8/26 長光組北海道合宿にサプライズ参加、後輩指導
9/11 第42回日本整形外科スポーツ医学会学術集会 参加
11/30 デロンギ 1日アンバサダー就任

132 :スポーツ好きさん:2016/02/08(月) 13:46:22.59 ID:sEyIiW5O
一生困らないような良い話って何?
こわっ

133 :スポーツ好きさん:2016/02/08(月) 13:56:14.18 ID:Ch5IiwXR
>>132
大企業への就職だと思うけど今となってはもう来ないだろうな

134 :スポーツ好きさん:2016/02/08(月) 14:02:58.90 ID:V7k5ocLz
大企業が高橋を雇う訳ないよ
関大スケート部のコーチでしょ
織田がもうその席に座っちゃったけど

135 :スポーツ好きさん:2016/02/08(月) 15:28:49.35 ID:wpDPT59D
清原みたいになるとまでは思えないけど入来くらいにはなってしまいそうだな
このままいくと

136 :スポーツ好きさん:2016/02/08(月) 16:24:42.33 ID:ahWLuPMB
>>127
そーそー。
高橋本人が甘いのはともかく良くも悪くもプロモートしてそれが仕事の人まで待ったを掛けずにそのままGo!だなんてね。周囲も含めて状況に麻痺していたのかな。

137 :スポーツ好きさん:2016/02/08(月) 16:55:25.03 ID:rQAuOc/+
実際に2000daysその他の本を書いたのは出版イベント仕切ってた女性の人だよね
書いた人もどうかと思うし事務所もマネもチェックした上で出版してるんだろうから神経疑うよ
もちろん高橋の話をベースに書いたんだろうから元凶は高橋だけど

>>131
最初の3行が全く理解できない
本来高橋が書くべき修論をサポートしてまで書いてほしいというのは
高橋が卒業してくれないと今まで競技生活を応援してきた大学に泥を塗られる事になるからという意図だよね
別に高橋の今後の人生をサポートするためではなく今までサポートしてきた大学のためにってことでしょ?
本当に教授たちは感動したのかな
そんなことがあってもまだ関大で練習させてもらえるなんて随分甘やかされてるんだね

138 :スポーツ好きさん:2016/02/08(月) 18:00:40.52 ID:GqURqxlM
>>135
入来はいいんじゃないの

139 :スポーツ好きさん:2016/02/08(月) 18:21:08.83 ID:V7k5ocLz
>>137
関大スケート部の名誉顧問に橋本聖子がいまだ居座ってるし
関大コーチに歌子さんがいるから誰も文句言えないでしょ

140 :スポーツ好きさん:2016/02/08(月) 18:44:37.76 ID:xuYDTI/Y
でも自分が中退した学校に練習に行くのは普通なら恥ずかしくて出来ないと思うよ
練習でリンクを使いたいのならきちんと卒業すべきだったよね

141 :スポーツ好きさん:2016/02/08(月) 18:47:52.39 ID:KjPg7GAt
人間として根本のところがだめなんだよね
恥を知らない
感謝の心がない
お金の大切さを知らない

長光コーチがモンペで、実の子じゃないから甘やかし放題で
だめにしたのか
でも30歳になって、自分で考えられないなら自分の責任だ

142 :スポーツ好きさん:2016/02/08(月) 19:05:25.93 ID:p7XrGOs/
>>140
自分もそこは不思議だった
高橋本気で中退を恥ずかしく思ってないのかも

143 :スポーツ好きさん:2016/02/08(月) 19:09:08.59 ID:XnwEudtt
>>135
入来は用具係を立派に務めて今度からソフトバンクでコーチでしょ
立派だよ

144 :スポーツ好きさん:2016/02/08(月) 19:09:36.27 ID:fhFxTc3q
清原はとんでも無い事になって残念だけど元々高橋と比較したら失礼な程のスーパースターだったけどね

聖子 高橋の関係性と高橋の妙に楽観的で謎の資金的余裕はちょっと今回の清原の西武時代の浮き世離れした生活思い出した
こないだ出たどっかの週刊誌に清原は当時の西武グループ会長の超お気に入りで会長室に出入り自由でしょっちゅう来ては自由に振る舞って許される立場だったらしい
やっぱり何らかの後ろ楯があった人って独特の感性してると思う

145 :スポーツ好きさん:2016/02/08(月) 19:11:55.40 ID:XnwEudtt
>>125ファンが声援で喜ばせてあげてなくてはという関係性

昔のヴィジュアル系バンドとかのノリかなぁ
声援が小さいと「聴こえねーぞぉー!」とかステージ上の人が怒りだすみたいなノリ
そもそもの発端は高橋が「競技会をジャニのコンサートみたいに」って言ったから
ああいう声援合戦みたいになっちゃったんだよね

146 :135:2016/02/08(月) 19:17:08.28 ID:wpDPT59D
>>138,143
言葉足らずだったね失礼
そっちじゃなくてお兄さんの方
前にテレビ番組で取り上げられてたけど高橋とだぶるものがあったよ

147 :スポーツ好きさん:2016/02/08(月) 19:30:39.11 ID:XnwEudtt
>>146
なるほど転職何回もした人の方ね
でも昨年のNYフラフラ生活見ちゃうと働いてるだけ偉いなと思ったり…

148 :スポーツ好きさん:2016/02/08(月) 19:36:30.44 ID:Q0940J5W
>>145
ワロタw

でもコンサートは誰かと競う試合じゃないからいいけど
試合で誰よりも大きい声で声援を送ってくれというのは
イコール後輩や他選手への威圧でもあるわけで…
なんかその辺本当に優しい人なんだろうか?って疑問に思うよね

149 :スポーツ好きさん:2016/02/08(月) 19:40:17.35 ID:XnwEudtt
>>148コンサートは誰かと競う試合じゃないからいいけど

いやそれが対バンとかだと違うのよ
自分が好きなバンドこそ一番人気!とばかりに声張り上げて威嚇
それ以外のバンドがトリ取ろうものなら「○○人気なくなーい?」とこれみよがしに客席見回したり…
あー書いてて段々悪質デーオタと重なってきた

150 :スポーツ好きさん:2016/02/08(月) 20:07:31.49 ID:p7XrGOs/
>>147
弟は結局奥さんの実家筋に助けられてる
逆にそうした太い筋があるからフラフラできたとも言えるんだよね…

151 :スポーツ好きさん:2016/02/08(月) 20:21:17.65 ID:DJa1Hzpq
>>144
あーなんか納得
社会的には虎の威を借る狐ってことになっちゃうんだけど
清原にしても高橋にしてもスポ―ツでは実績をあげてるわけだしね
二重の意味で慢心するよね

152 :スポーツ好きさん:2016/02/08(月) 20:28:10.47 ID:5wEKes0B
歌子って離婚したんでしょ?
老後みてやんなよ高橋

153 :スポーツ好きさん:2016/02/08(月) 21:20:12.08 ID:wpDPT59D
アンチは出てけと難度言われれば

154 :スポーツ好きさん:2016/02/08(月) 21:35:49.17 ID:psUiVaNe
こんだけdisってんだからここはアンチスレでしょ

155 :スポーツ好きさん:2016/02/08(月) 21:43:59.29 ID:AXW79RjR
>>153
落ち着いて!

難度

156 :スポーツ好きさん:2016/02/08(月) 22:22:36.37 ID:ZM7tSDrk
>>152
その話時々見かけるけど根拠あるのかな
高橋の親御さんが自分たちより長光コーチを大事にしろって言ってるらしいけど
選手とコーチがそこまで疑似親子状態になっちゃうのってどうかと思うね
サポートや有り難いお話を蹴って云々というなら何よりもまずコーチから自立するべきだった

157 :スポーツ好きさん:2016/02/09(火) 00:14:14.26 ID:/39d1JT7
根本が日暮しタイプなんじゃね
先をみて行動する教育ってか訓練が出来てないから
目の前のことしかこなせない
明日どうすっべ何とかなるさ〜って感じでフラフラ
誰かにやらせて俺は待ってるだけってスタンスで
どんどん自分の将来を先細らせていきそう

158 :スポーツ好きさん:2016/02/09(火) 07:48:15.37 ID:w/n+z+p+
浮き草みたいだな
まあ自分を甘やかしてくれる存在をたらすのはうまいし
そういう婆連中に敵を攻撃させてぬくぬく生きていくんじゃないかな

159 :スポーツ好きさん:2016/02/09(火) 08:30:12.86 ID:kfykbRFa
いくらなんでもお金がなければもっと必死にならざるを得ないだろうから
ある種のスポンサーがいるから余裕なんだと思うよ
それを良いことだとは決して思えないけど

160 :スポーツ好きさん:2016/02/09(火) 08:36:53.09 ID:Xh5evw6T
今年は神戸チャリティないのかな…

161 :スポーツ好きさん:2016/02/09(火) 10:10:03.47 ID:iFqSb/en
木ノ下のギャラがすごい良かったとか聞いたけど
お金は持ってると思う

162 :スポーツ好きさん:2016/02/09(火) 10:29:06.33 ID:bTnWFf2j
>>161
木下はメインCM作って貰ったり凄くお世話になってたはずなのに
ソチ後プーしてたのに集客で苦戦したのに木下主催の試合やショーに出なかったよね
7年も大学院に在籍させて貰ってリンクを自由に使ってたのに修論書く気無しで中退したり感謝の気持ちが薄い人だよね
愚痴本でも家族やファンやチーム高橋に対して感謝の言葉はなくて
それどころか歌子と2人だけの方が良かったとか書いてたみたいだし本当よくこんな本を出したなと思う
ずっと残るし高橋の為に支援してきた人は本当にガッカリだと思う

163 :スポーツ好きさん:2016/02/09(火) 11:12:41.62 ID:RWs7TL6k
何だかベガルタ仙台のサッカー関連で羽生ファンが色々協力してた所に高橋ファン名乗って堂々と羽生アンチ活動してる人がいるんだね
フィギュア界隈だけでも高橋ファンイコール羽生アンチグループみたいな色メガネになっちゃったのに何でサッカー関連にまで恥を晒すの…

高橋のファンでしたってますます言えなくなる

164 :スポーツ好きさん:2016/02/09(火) 11:17:26.67 ID:058oz2wE
高橋の表現力が世界に認められたのはパスカーレのおかげだった
それなのに点数でないからってあっさり切り捨てたよね
オリンピックのプログラムまで考えててくれたのに
結局ローリーとか阿部さんとか迷走しちゃってできたプログラムは海外でも不評でガッカリしたファンは離れていった
ソチシーズンのプログラムも本人一部のおたは気に入ってたのかもしれないけどさえないものでまたもやガッカリしたファンが多かった
体の切れも悪くなっていってジャンプは仕方ないにしてもステップでも魅せることが出来なくなっていった
はっきり言って高橋もそうだったからかもしれないけど見てる方もきつかったよ
最後の二年のプログラム選びの迷走がそのまま高橋の心理状況あらわしてたね
個性が全くなくなって他スケーターに埋もれてしまった印象で残念だった
そしてそのまま挽回することなく引退だもんなもったいないね

165 :スポーツ好きさん:2016/02/09(火) 11:42:11.03 ID:iFqSb/en
ロックンロールもだけどモロゾフの月光とかボーンの道化師のほうがいまいちだったようなbyライトな元ファン意見です

166 :スポーツ好きさん:2016/02/09(火) 12:28:31.46 ID:QHvm3UE0
織田の子供がスケート始めたって?
ブログ大賞に選ばれた時に言ってたけど凄く才能あるんだってね
織田の子供なら父親譲りの世界チャンピオンクラスの選手になるはずだから
羽生に続く五輪金メダリストになって織田が殿堂入りもあり得る
高橋が織田の背中をずっと追い続けてプー太郎している間
織田はフィギュア界の巨星に上り詰めてしまった感じ

167 :スポーツ好きさん:2016/02/09(火) 12:31:26.80 ID:nsdLnh2U
>>164
凄い言いたいこと全部言ってくれた感じだわ
今振り返るとモロから離れてカメレンゴやウィルソンやらと組んでた時代のプロが1番好きだ
せっかく新規開拓してたのにまたモロに戻るという…
ラスト2年はコーチ選びからプロの選曲に振付と何から何まで迷走してたね
衣装のクオリティまで下がってた

168 :スポーツ好きさん:2016/02/09(火) 12:53:49.82 ID:H8ielx/d
誰がどういう意図で書いたか分からないとでも思ってるのか
あいかわらず恥ずかしい人たち

169 :スポーツ好きさん:2016/02/09(火) 12:55:31.64 ID:QfSHFmM3
ゴミ橋うざい消えろ

170 :スポーツ好きさん:2016/02/09(火) 13:41:29.99 ID:1KsidI2H
ツイで悪質デーオタの一人がサッカー垢作って羽生ファンのアンチ活動してるんだけど何故か勘違いしてベガルタファンでも羽生ファンでもない柏レイソルのファンと喧嘩売ってるよ
別館用語連発で基地扱いされて逃亡して晒し上げられてる
これは恥ずかしい...

171 :スポーツ好きさん:2016/02/09(火) 13:57:11.72 ID:vG6w6LoI
バンクーバーの後はニワカも増えて表現力は振付師の力ではない高橋そのものが音楽だからみたいな空気もあって
他の振付師のプログラムも見たいとか声を張り上げているファンも結構いたよ
とにかく自分にとっても最後の2シーズンのプログラムは残念すぎた
モロと離れた時は本スレで衣装の心配ばかりしてた頃が懐かしいな
バンクーバーの後はもっと色んなデザイナーの衣装が見たいとか声を張り上げるファンも結構いたよね
結果衣装の話がアンタッチャブルになってしまった今が残念すぎる

今思えば残念としか言いようがないけど当時はファンも望んでいたことだと思うよ
そこに高橋はチャレンジをして結果が良くなかったっていうだけで
ただその頃点数出ないと高橋が思い込んでいた理由はプログラムの良し悪しの問題ではなかったよね

172 :スポーツ好きさん:2016/02/09(火) 14:55:03.17 ID:X2s8EPEv
しがらみや縁のことは置いといて、いろんな振付で見てみたいと思うこと自体はファンにとってはまあ自然な感情かな。
実際には義理もしがらみもあるだろうし、切った捨てた言われる事もあるだろうし、こればかりは振り返ってみないと分からんね。
誰かに何かを言いたいとかではなく独り言。

173 :スポーツ好きさん:2016/02/09(火) 17:37:59.47 ID:6zrHX0Ht
>>170
見てきた
とんでもないヒステリーだ
柏サポさん側にも正体ばれてるし何なんだこの恥さらしは
普通のファンが一番迷惑するんだけどそんなの想像も出来ないんだろうな

174 :スポーツ好きさん:2016/02/09(火) 17:44:21.02 ID:AYJ2gdb6
>>164
カメレンゴ合ってたよね
五輪シーズンに考えてたプロって何だったのか知りたい
アコーディオンのCOBAさんも考えてくれてたんじゃなかったっけ
色々勿体ないことしたね

175 :スポーツ好きさん:2016/02/09(火) 17:48:55.12 ID:bb/RqFI/
ローリーにしたのは彼女のプロは点がでるって言われてるからでしょ
モロゾフつけたりちょっと姑息だったわよね
逆効果に終わった感じだけど

176 :スポーツ好きさん:2016/02/09(火) 17:59:08.11 ID:JXeKzWQe
170=173
あれだけで何をどこに見に行ったんだか

177 :スポーツ好きさん:2016/02/09(火) 18:30:26.67 ID:0goKJ8i5
アンチに色々言われるが自分高橋の普段の派手ファッション嫌いじゃないよ
似合ってると思う
でも星の王子様関係の普通の服は似合ってなかった
清潔感のある服装を選んだのかもしれないけど完全に普通の人になって老けが目立ってた

カメレンゴとローリも同じだと思う
ローリは正統派だけど高橋の良さは引き出せてない
普通の振り付けになってしまった

178 :スポーツ好きさん:2016/02/09(火) 19:55:02.49 ID:w/n+z+p+
本人や盲目的なオタが言ううほど高橋に表現力ってないと思う
ある種の自己陶酔がそう見える程度
あと見た目は濃いからかな

とにかく自分の足元見つめるところからやり直したほうがいい

179 :スポーツ好きさん:2016/02/09(火) 20:15:28.52 ID:uv2aVc55
>>178
個性=表現力ではないからね
日本のスケート界では良くも悪くも異質な個性があったんだという気がする

昔の日本の教え方はまず技術ありきでガンガン教える
国内のトップに行って初めて「海外の選手のように表現豊かに滑りなさい」と言われると戸惑ってしまうと
そんな中で自己陶酔できるキャラは当時希少だったのかも

180 :スポーツ好きさん:2016/02/09(火) 20:28:19.96 ID:bTnWFf2j
モロゾフも五輪の曲を考えてると言ってたよね
カメレンゴやCOBAさんやモロゾフとか皆親身になってくれてたのに
結果的に一度も組んだ事のないローリーに頼むあたりがチーム高橋らしいと思った
佐村河内にしても怪しさ満点だったのに誰も辞めておこうって言わないのもね
当時日本のベートベンともてはやされてた時だったからなのか
一番大事な五輪は何年か前から戦略を練って色々試した中で
この振付師のこういう曲にしようと考えるもんだと思うけどそういうのがチーム高橋にはなかったね

181 :スポーツ好きさん:2016/02/09(火) 20:39:02.09 ID:bTnWFf2j
>>178
世界のトップに一番近くて日本のエースだったからメディアがともかく高橋は凄いんだという報道をし続けたからね
その一つが今でも言い続けてる世界一のステップとか世界一の表現力
試合やショーや雑誌等で繰り返し言い続けてたから洗脳って言ったら変だけど
高橋の表現力は凄いというのが一般人やデーヲタに刷り込まれた気がする

182 :スポーツ好きさん:2016/02/09(火) 21:18:06.74 ID:JXeKzWQe
そもそもフィギュアにおける「表現力」って定義が確立していない
あるという意見もないという意見も何をもって言っているのか不明
見ていて惹きつけられる、というのなら高橋にもかつては確かにあったが
そんなあやふやなものにすぎない

183 :スポーツ好きさん:2016/02/09(火) 22:03:22.26 ID:B4FP66it
>>182
技術があってこその表現なんだけど
悪質オタも高橋もその辺りを履き違えてるような…
そもそも歌子コーチからして技術的なことに言及したことないよね?あるっけ?
確かに高橋は華があったと思うよ
表情も作るからテレビで放送する時に映しやすかったとかもあったかも

184 :スポーツ好きさん:2016/02/09(火) 22:34:36.07 ID:DtwaH2nj
前スレでも言ってる人いたけど
高橋の表現力って分かりやすいんだよ
派手な動きするのは得意だし
ラテン系できる日本人!っていうと表現力が低い、シャイで表現ができないというコンプレックスもちの日本人には説得力がある
でも結構得意分野が限られてるから得意分野じゃないと没個性
あと立ってるだけで華やかな見た目ではないからそういうところでは勝負できない
色々な凸凹をカメさんやミヤケン、モロとかよく補ってくれてたと思う
ウィルソンのプロもよかった
個人的にローリー、阿部先生、ボーンは皆うーんだった
ボーンは好きな人多いかな?

185 :スポーツ好きさん:2016/02/09(火) 23:16:26.84 ID:JXeKzWQe
ステップの技術は高かったと思うがな
あと流れを切らずに三回転半までなら入れられる感覚は優れていたとは思う
そこ否定し始めたら、なんで高橋のファンだったんですか?という話
自分は「スケーター高橋」のファンだったから厨二引きずってスケートに向き合わない高橋には用がないし、それを指摘するとアンチ扱いされるもんで離れたのだが
ここはそういうスレじゃないのか

186 :スポーツ好きさん:2016/02/09(火) 23:22:08.85 ID:CtUUvblR
>>185
そういうスレだよ
本スレにもアンチスレにも合わない人向け
現役とアンチの乗り込みが酷いからスルーしてるだけ

187 :スポーツ好きさん:2016/02/10(水) 02:33:02.11 ID:k6vdL8E+
>>176
Twitterの話題だからまずツイオチスレ見るに決まってるじゃん
祭りだったよみっともないったら
ここは離脱した者のスレだよイヤミ言うくらい未練あるなら来るなよ
自分はとっくに離れたけど悪質な奴等は今でも苦々しいしスケオタの恥だ

188 :スポーツ好きさん:2016/02/10(水) 08:30:43.64 ID:2fwt45Xe
>>185
うん上手かったんだけど
それを世界一と言っちゃったところから間違いが始まっちゃったんだろうなと
マスコミのあおりを信じこんだニワカファンが
世界一のはずなのになんで○○のほうが点数高いの?陰謀よ!と始めてしまった
成れの果てが今の悪質なわけで

189 :スポーツ好きさん:2016/02/10(水) 10:32:43.25 ID:PH4TD3rU
高橋好きだったけど『世界一のステップ』は当時から疑問だった
バトルのほうが上手いと思ってたし魅せられるという部分ではランビエルだった
でも高橋の魅力って自分的にはバトルともランビエルともちがう余白部分の表現……上手く説明できないんだけども
ステップ・スケーティングなんて手術前やバンクーバーの頃よりソチシーズンのほうが好みだったよ
ビートルズですごく鍛えられたと思った
ジャンプは跳べなくなっていったけど他の部分は伸びてたんだから引退後もショーで魅せて欲しかった
若い頃とベテランのスケーターでは成長する部分は違うから

190 :スポーツ好きさん:2016/02/10(水) 10:38:49.27 ID:PH4TD3rU
付け加えると
勝てる高橋が好きなわけじゃない
高橋の演技が好きだったから勝ったら嬉しかったんだ

191 :スポーツ好きさん:2016/02/10(水) 10:42:35.39 ID:0OflCZwh
デーオタの羽生に対する粘着どうにかならないの?
あまりにも惨め
高橋本スレでも平気で今でも羽生より高橋の方が技術も表現も上とかってレスや羽生の恥になるから比較したら可哀想とか見ると顔から火が出そう

ツイッターの馬鹿も本当に恥ずかしい

192 :スポーツ好きさん:2016/02/10(水) 11:24:00.95 ID:TKOiIrQd
五輪のビートルズプロには心底ガッカリした
なんでそこいくの?って感じ
何の個性も表現も感じられなかった
高橋の演技ってあっという間に終わっちゃうって感じだったのに長く感じるプロだった
はっきり言ってつまらない演技
裁判の2シーズンプロは全部そんな感じで残念だった

193 :スポーツ好きさん:2016/02/10(水) 11:32:59.00 ID:TKOiIrQd
裁判じゃなくて最後です

194 :スポーツ好きさん:2016/02/10(水) 11:39:51.30 ID:oZU8qJVS
正直、バンクーバーの後か2012年で引退してればファンやめたにしてもこんなに微妙な気持ちにはならなかったのになと思う

195 :スポーツ好きさん:2016/02/10(水) 11:59:55.51 ID:vvUCh+OI
高橋の持ち味って良くも悪くも正統派じゃないってところだと思う
なのに何を勘違いしたのかジャッジ受けを狙ったのか…
とにかくあの迷走っぷりにはひどくガッカリしたなあ

196 :スポーツ好きさん:2016/02/10(水) 12:02:35.14 ID:z151zXW8
>>192
ロックのインスト使う人結構いるけどいつもスーパーとかでかかってそうな曲に聞こえてどうも自分は好きになれないんだよね
SP含めて五輪で金メダルとりに行くプロではなかったなーと思う

197 :スポーツ好きさん:2016/02/10(水) 12:32:23.61 ID:iItctIy9
>>191
どうにもならないと思う
実際高橋自身もそう思ってると思う

198 :スポーツ好きさん:2016/02/10(水) 13:16:13.03 ID:/J2wq25N
何にしても羽生を意識しすぎたよね
羽生はスケート以外の仕事を見ても今は高橋とは全く路線が違うのがわかる
あの頃はまだここまではっきりしてなかったかな
ロックンロールを月光に変えたときにそっちに行っちゃうのかと思ったよ

199 :スポーツ好きさん:2016/02/10(水) 13:41:04.94 ID:KrjoAaxP
>>191
全てのデーオタじゃないし、その中で離脱したデーオタに言っても仕方ないんじゃないの?

200 :スポーツ好きさん:2016/02/10(水) 13:45:02.77 ID:j5+mzrFZ
>>191
じゃないけど高橋ファンの一部の悪質行為が嫌になったのがファン離脱の大きな理由だし
ぐちりたくもなるわ

201 :スポーツ好きさん:2016/02/10(水) 16:18:41.26 ID:yuaE0V+w
カメレンゴさんやウィルソンの振付けで競技プロをもっと見てみたかったな
2011-2012年シーズンはどちらもとても惹き付けられる魅力的なプログラムだった

202 :スポーツ好きさん:2016/02/10(水) 16:19:48.52 ID:ZQlZaqFO
ソチシーズンのFSローリーさん最初は高橋の個性を活かしたタンゴを考えてたけど
拒否られてあれになったんだってね
あと一年欲しかったのが本音らしい
カメさんにしときゃよかったんだよ
SPは曲と振り付け自体は良かったと思うゴースト騒動さえなければな
ソナチネはみやけんが持ってきてすぐ決定したらしい運命を感じたとか
歌子コーチのインタに出てた

ソチシーズンから引退後は飛行機が空中分解しながら落ちていくのを見ている気分になった
自分が好きだった彼はなんだったんだろう

203 :スポーツ好きさん:2016/02/10(水) 17:31:37.20 ID:wE0myBf1
>>189 バトルともランビエルともちがう余白部分の表現

動きの「ため」みたいなの?
やりすぎると演歌チックというか大衆演劇っぽくなるけど
力まずに動く感じとかも上手かったと思う

204 :スポーツ好きさん:2016/02/10(水) 18:31:44.44 ID:PH4TD3rU
>>203
ああああそれ!そういうのです!
高橋の個性として光ってたと思うのです

205 :スポーツ好きさん:2016/02/10(水) 20:07:40.06 ID:0UPFU6jv
>>204
ブルースとかそういう個性がよく生かされてたよね
身体のどこにも力が入ってなさそうに見えた
ランビやバトルの余裕とかともまた違うような

206 :スポーツ好きさん:2016/02/10(水) 20:42:36.22 ID:PH4TD3rU
あの頃高橋の個性が好きだった
楽しかったよほんとに

207 :スポーツ好きさん:2016/02/10(水) 21:02:29.58 ID:okqN1QRy
高橋の演技が好きって言ってる人が沢山いるのに勿体無い
高橋自身が羽生を意識して迷走してしまう気持ちは分からないでもない
そういう時周りにしっかりとした意見が言えるブレーンが居なかったのが残念

208 :スポーツ好きさん:2016/02/10(水) 21:24:41.70 ID:kZ+Lshg8
羽生って演技は正統派寄りで全体としてはコレオよりエレメンツに力が入る方っていう
強みも個性も高橋とはほぼ真反対のタイプなのに同じ系統で勝負しようとしちゃったのがなぁ
月光からのソチシーズンなんて明らかに正統派に寄りすぎの選曲で
高橋の強みってそこじゃないだろ…ともどかしかった思い出

例の騒動はともかく一般向けには分かりやすい選曲だから良かった面もあるけど
明らかに高橋本人はプロにあまり気持ちが入ってなかったよな
それに関しては何故ぶっつけでローリーに…って話に戻るが

209 :スポーツ好きさん:2016/02/10(水) 21:34:26.32 ID:PH4TD3rU
自分の応援してる高橋が一番上手くて点数高くなきゃおかしい!一位じゃないのはおかしい!と考えるオタが多くなっていったのが残念
ただ好きなだけじゃだめだったのかな、と

210 :スポーツ好きさん:2016/02/10(水) 21:55:05.76 ID:JU0OIVMM
>>209
まぁそこは競技だからね
あと高橋自身の発言によるものも大きいと思う

>>208
ソチシーズンはSPもFPもどっちかっていうと綺麗系っていうか悲しそうな曲だったのがなぁ
引退意識したのもあるんだろうけど
どちらかはもっと濃いというかアクの強いの持ってくれば良かったのにね
まぁ競技プロに関しては今さら何を言っても…なんだけどさ

211 :スポーツ好きさん:2016/02/10(水) 22:25:28.61 ID:0OflCZwh
高橋ファンは途中から随分異質になったと思う
羽生に勝てないと分かった辺りから羽生の演技が明らかにフィギュアとしては正統性がありそれがジャッジに正確に判断されてるに過ぎないのに金で買った金メダルとか滅茶苦茶になって行ったよね
特に2転けの金メダルと世界中のメディアがバカにしてるとか本気で信じて変なツイしてた人達も沢山いた

羽生の演技が好きか嫌いかは別にして自分たちは真っ当なスケオタだって主張するならとりあえずおめでとうぐらい言う余裕があって欲しかった
自分はフィギュア専用ツイはやって無かったけど日常のブログに普通にソチの感想書いたよ
勿論羽生にもおめでとうと一文入れてます

212 :スポーツ好きさん:2016/02/10(水) 23:07:48.27 ID:nl/w5wbn
バンクーバー以降ファンがやたら高橋を神聖視しだすようになってそのノリについていけなくなった
なんか怖かった

213 :スポーツ好きさん:2016/02/10(水) 23:42:35.97 ID:w4hwiNtK
>>208
その点では阿部さんのロッケンロールは当たりだったと思うんだ
アクの強い高橋には月光よりもずっと合ってた
なぜあの時あのプロをもう少し昇華させなかったんだよって今でも思う

214 :スポーツ好きさん:2016/02/10(水) 23:43:06.79 ID:wwDUBQ0S
「過去」って留学は終わったの?

215 :スポーツ好きさん:2016/02/10(水) 23:45:54.52 ID:G1+XNEuX
前に留学終了だったら完全離脱しそうって書き込んでた人いたよね
お待ちしてます

216 :スポーツ好きさん:2016/02/11(木) 00:22:27.97 ID:Y7mUvTML
>>211
それPチャンにもやってたじゃん
恥ずかしいこと白状するようだけど
自分もバンクーバーまでお茶の間専門だったから
ルールなんて転倒したり抜けたら減点ぐらいしか分かってなかった
だからPさん無双になったとき高橋が負けるのが納得いかなくて身近にいた陰謀論者に染められかけたことがある
でもよく考えたら自分ルール全然知らないから何が陰謀なのかもわからんわ、と調べたら
むしろPさん無双になるのあたり前という現実にぶち当たったよw
陰謀論ってさ楽しいんだよね全部人のせいにして自分は悪くないと思えるから
ライトファンの自分でも陰謀論は虚説であるって認めるの辛かったからどっぷり浸かってたオタは認められないのもある意味当然かもしれない
が、高橋とか歌子先生まで陰謀論めいたこと言ってて完全に覚めたわ

217 :スポーツ好きさん:2016/02/11(木) 00:48:21.09 ID:wNhTYbgP
ずっと自分を騙し騙しオタを続けてきましたがもう限界
離脱します
お金は大して使ってないけど随分と長い時間を無駄にしてしまったよ

218 :スポーツ好きさん:2016/02/11(木) 00:52:20.82 ID:y/kuMCGg
えー留学ってもう終わったの?
少なくとも1年以上は向こうに行くつもりなんだと思ってた
本人もそんなこと言ってたよね
結局修論出さない理由も単に言い逃れでしかなかったんだね

219 :スポーツ好きさん:2016/02/11(木) 00:56:03.45 ID:2/ixBU0F
フィギュアスケート高橋大輔独占密着in NY (仮)
http://www.tbs.co.jp/tbs-ch/item/s1638/

2015年4月にニューヨークへ渡った高橋大輔に独占密着!
2016年4月に行われる世界最高峰のアイスショー「スターズ・オン・アイス」出演に向け、
再始動した彼の知られざる“素顔”に迫る。
独占インタビューでは、これまでの自分を見つめ直した留学生活という“過去”を振り返り、
3月に30歳の誕生日を迎え、新たな挑戦の第一歩を踏み出そうとしている“現在”の心境、“未来”に向けての想いを語る。
高橋大輔の“魅力”が満載の60分。
3/28(月)午後8:00〜午後9:00
3/30(水)深夜0:00〜深夜1:00
3/31(木)深夜0:00〜深夜1:00

220 :スポーツ好きさん:2016/02/11(木) 00:58:38.32 ID:waNGQRgP
http://www.tbs.co.jp/tbs-ch/item/s1638/
2015年4月にニューヨークへ渡った高橋大輔に独占密着!
2016年4月に行われる世界最高峰のアイスショー「スターズ・オン・アイス」出演に向け、
再始動した彼の知られざる“素顔”に迫る。
独占インタビューでは、これまでの自分を見つめ直した留学生活という“過去”を振り返り、
3月に30歳の誕生日を迎え、新たな挑戦の第一歩を踏み出そうとしている“現在”の心境、
“未来”に向けての想いを語る。高橋大輔の“魅力”が満載の60分。

3/28(月)午後8:00〜午後9:00

高橋大輔という名前で得られるあらゆるサポート援助でこれから先やっていくのではなく
そういうもの一切無い状態で自分の力でやっていきたいと教授達に言い放っての留学だったはずなのに
行ってすぐにリステリンのCM撮影がありテレビ密着が入ってた
スケート靴を持って行かずスケートから離れたいと言ってたはずなのに留学行く頃にすでにXOIは決まってた
高橋の言葉のどこまでが本当でどこまでが嘘なのか…

221 :スポーツ好きさん:2016/02/11(木) 01:21:54.29 ID:4osxV/xQ
まあソチの辺りは殺気立っててとてもじゃないけど羽生に対して大人の礼儀としてのおめでとうも言えない雰囲気だったよね
ツイもブログも高橋に涙ながらのポエムと羽生中傷が同じ調子でガーって流れてたのは覚えてる
あんな流れの中で羽生おめでとうなんてツイしようものならコ○サれかねない空気だったよ
総合や日本男子スレでもデーオタも高橋本人も羽生におめでとうの一つも言えないんだって意見も結構見掛けたな

222 :スポーツ好きさん:2016/02/11(木) 04:03:45.54 ID:GGKubmbx
>>220
語るほどの中身のある留学生活だったんだろうか?
将来のこともこれからゆっくり考えますでまたgdgdで終わるんだろうな
自分はもうお金払ってまで見るつもりはないけど見た悪質がまた変に受信して
暴れると思う

223 :スポーツ好きさん:2016/02/11(木) 08:12:53.30 ID:T8FYxmJZ
スケーター高橋が好きだった
本とかだしちゃダメSNSもしちゃダメ
人となりが分かるような事しちゃダメだよ高橋は
2000daysのことばっか避難されてるけどその前に出したの軒並み酷いから
自分一冊読んで読まなかったことにしようと記憶から消したから
スケーターはスケートで勝負してりゃいいんだよ

224 :スポーツ好きさん:2016/02/11(木) 08:27:46.04 ID:4osxV/xQ
涙涙で見送って最低でも二年か三年みっちり勉強してダンスを本格的にやって英会話も就職の役に立つほど習得するんだって皆期待してたよね

他選手叩いたり高橋はニューヨークで活躍するんだよみたいにウエメセだったよね

もう実質留学は終了なの?何がなんだか

まあ離脱したからデーオタと高橋が恥をかこうと関係ないんだけどソチで見切り付けて正解だったと改めて思った
他選手に汚い言葉を日常的にストレス解消みたいに投げつけてるグループに居なかっただけ救われる

225 :スポーツ好きさん:2016/02/11(木) 08:41:10.60 ID:rVTt8jAI
崇拝系デーオタじゃないオタは高橋はダメ人間だけど演技は好きだったから留学もただのプロモーションだと予想できてたはず
そうじゃないといいなーと望んではいたが
自分的ガッカリポイントは
・引退後関大の修論投げ出してやめたこと
・引退後ショーがあるのに氷上練習すら投げ出したこと
・歌子先生と共依存な関係を絶てなかったこと

226 :スポーツ好きさん:2016/02/11(木) 09:13:07.95 ID:9nSyAph0
安藤は現役中からいろいろお騒がせ(極めつけが極秘出産)だったわけだけど、
今はショーや子供に教えたり、国内国外大小問わずスケートに関わる仕事して活躍してて、幸せそうだよね。
(まあ、ハビと上手くいってるからこそかもだが)

高橋も「スポンサーに金落とすデーオタ狙いの仕事」ばっかりじゃなく、
海外のリンクで子供たちにスケート教えたりしてみたらいいのに

高橋が離れるべきなのは「スケート」じゃなくて、
「高橋を甘やかすデーオタや歌子(とデーオタの財布狙いのスポンサー)」だったんだよ

227 :スポーツ好きさん:2016/02/11(木) 09:47:28.02 ID:cov3/zy3
>>216
その陰謀論ってやっぱり女子とセットだったの?

高橋の場合は失礼だが相手が羽生になったあたりからこれはまずいと思ってたよ
ほかの男子のように人気で圧倒出来ている間は問題にならなかったけど
…ごめん諸々考えると正直羽生は高橋より人気出ると思ったからさ
日本語がわかる層にあんなアピールしてたら発見されるの時間の問題だった

228 :スポーツ好きさん:2016/02/11(木) 10:29:55.96 ID:0zH8/z59
>>226
安藤が海外で色々仕事があるのは現役時代に築いた人脈があるからだからなあ
あと、海外でも付き人とかいなくても一人でどこでも行けて対応出来るっていうのも大きいんだと思う

もし今後高橋がスケートの世界で生きていくと決めたとして海外で呼んでくれる所はあるんだろうか
モロはアモが行くみたいだから無理だろうし
そもそも海外で活動出来る位の英語は習得出来たのかな・・・

229 :スポーツ好きさん:2016/02/11(木) 11:39:45.71 ID:tUHTjMlC
>>227
お察しのとおり
ただ女子のほうは完璧なほうが金だったんであんまり耳かしてなかったw
トリノワールドで金とれたから、次のシーズン突然Pさんに歯が立たなったあたりの理由がルール知らないお茶の間ファンには分からなかったんだよ
Pさんの演技より高橋の演技のが好みだったしね

羽生と高橋は見ていて辛くなったわ
高橋ってコンプレックスとナルシシズムが混在してる複雑な性格だよね
羽生は自分が似合うもの分かってて自分に似合うもので自信もって勝負してるのに
高橋はコンプレックスがあるのか時々全然自分に合わないもの選びたがるように見える

230 :スポーツ好きさん:2016/02/11(木) 11:52:20.62 ID:GRXiJMcs
離脱組みも元からアンチの他オタも住み分けくらいしろ

231 :スポーツ好きさん:2016/02/11(木) 11:53:40.12 ID:4osxV/xQ
羽生はね…アスリートなんだよね
だから全て自分との戦いだし自分を磨き抜く事にだけ気持ちを集中させてるからライバルを研究はしててもあくまでも研究
彼の計算を細かく積み上げたプログラムを感動しないとかあんなのフィギュアじゃないとかぶちギレするデーオタも見てて辛かったな
あげくに羽生の点数が伸びて行っていよいよ二度と勝てない程技術が開いていっても高橋もデーオタも絶対に羽生のやってる事は認めようとしなかった

だったら例え負けても己を貫いた方がまだマシだわ
羽生が昔使ってたキッシングをわざわざ選択した時にははっきり言って何がしたいの?状態だった

232 :スポーツ好きさん:2016/02/11(木) 12:25:37.04 ID:Bol7XlMk
>>231
あれ見て未だにニ―スワールドに拘ってるんだなぁとビックリした
それとも日本でやったワールドのEXで滑ったの見て思い出しちゃったんだろうか
いずれにしても精神状態がちょっと心配になったな

233 :スポーツ好きさん:2016/02/11(木) 12:40:39.13 ID:cov3/zy3
>>229
その影が好きだったんだよ
ケレン味もさ
白人系王子様の世界にどう切り込めるか試行錯誤して作り上げた技術(敢えて技術と呼ぶ)なのに
対パトリックのときは自分を貫いていたのになぜ羽生相手で揺らいでしまったんだろう

234 :スポーツ好きさん:2016/02/11(木) 12:46:44.82 ID:8BMMqLyH
Pさんに張り合うのはまだ年代も近いし理解できたけど
9歳も年下の選手相手に張り合ってアップアップになりだしたときは
おいおい自分の戦い方をしろよ…と思ったな
食らいついていくならいくで覚悟して突き通してほしかった
ソチでの端から回りきる気の全くないクワドとか見てられんかった
同じクワド失敗でもバンクの時とは気概が違いすぎて見ててつらかった
あんな申し訳程度に入れて中途半端なことするより
ブラウンのようにトリプルだけで世界観と個性を堪能させてくれる方がどれだけ良かったか

235 :スポーツ好きさん:2016/02/11(木) 12:49:06.43 ID:Bol7XlMk
>>233
アナが実況の時に絶叫する「日本のエース!」って言葉に囚われてたんじゃないかな

236 :スポーツ好きさん:2016/02/11(木) 12:53:35.69 ID:T8FYxmJZ
>>232
あれ周囲に反対されても自分のしたいことするって言って決めたんだよね
関大中退もアメリカ留学もそう
ソチ五輪終わってから明らかに高橋の精神状態おかしかったよ
今も引きずってるっぽい

237 :スポーツ好きさん:2016/02/11(木) 13:13:10.24 ID:T8FYxmJZ
あんなに輝いてた人が何でこんなことになったんだろう?
2010年ワールド優勝で満足して引退すれば一番だったのか
ないものねだりをしてそれを周囲が肯定してあなたなら出来ると勘違いさせ
オタまで勘違いして高望みして失墜した
自分としては順位という結果は出なくても彼の色を出せるプロで
気持ちよく思い切り滑って笑顔で引退して欲しかった

238 :スポーツ好きさん:2016/02/11(木) 13:27:39.17 ID:waNGQRgP
たらればだけどバンクーバ銅後で引退が本当は良かったけれど
男子初アジア初の五輪銅で国内外で凄い持ち上げられてしまったからこれで金だったらどんなに凄いんだろうと
高橋や歌子さんや周囲の人達が欲をもってしまった感じ
羽生が出てきた頃高橋がこんなに早く来るとは思ってなかった的な事を言ってたから
羽生が上がってきても自分が引退した後だと軽く見てたんだろうな

239 :スポーツ好きさん:2016/02/11(木) 13:48:07.17 ID:FPDudOpr
>>238
それは高橋よりもオタ達がそう思ってたよね
最初は高橋の後を任せられる頼もしい後輩が出来たみたいに喜んでて
勝手に高橋が引退するまではまさか抜かれるなんて思ってなかった
ただ自分は羽生の癖のないジャンプと思いきりの良さが怖いなと思ったな

240 :スポーツ好きさん:2016/02/11(木) 13:55:09.45 ID:4osxV/xQ
>>238
概ね同意
引退時期を誤ったとしか言いようがない
羽生に関しては技術はともかく人気面ではデーオタも高橋も眼中に無かったというかナメてたと思う
自分もはっきり言ってスタイルいいなとは思ってたけど顔立ち地味だしこんなに爆発的に世間で騒がれる選手になるとは思わなかった
高橋についてはただただ残念、五輪で始めて日本にメダルもたらした男子として綺麗な形で引退すれば迷走しなかったと思う
羽生が活躍したとしても自分がセカンドキャリア築いた後なら気にもならなかったんじゃないかな

241 :スポーツ好きさん:2016/02/11(木) 14:28:32.99 ID:kQf4v4gz
高橋はコンプレックスの塊でおとなになりきれていないよ
ソチのときの演技にがっかりしたけど
もっとがっかりしたのはその態度
羽生や町田と一緒にインタうけたとき卑屈な性格が顔にでてる
とおもった
さいきんの顔はもっとひどいよ
生活のみだれや性格が顔にでててきたない
なった

242 :スポーツ好きさん:2016/02/11(木) 14:33:09.48 ID:qizJTb8h
引退時期はなぁ
確かに間違った気もするけど
だからといってバンクーバーシーズンでやめられたかというと正直微妙でもあるよね
先を見越せば厳しいのはわかってるけどその段階ではまだ成長の余地があるという時期
今の高橋を見ても他にやりたいことがあるわけでもないだろうし
現役として注目され求められることに自分の価値を感じてたわけだから
そこで辞める勇気も無かったんだと思う
本人も続行宣言のとき綺麗な終わり方はできないかもとは言ってたけど
まさかこういう終わり方になるとは本人も想像できなかったろうしね

243 :スポーツ好きさん:2016/02/11(木) 14:42:57.12 ID:9CDRbQYW
普通にソチまでやっていて成績で後輩に及ばなくても、その後の特番などで気持ち良く後輩の快挙を称えたりとか出来ていたら、スムーズにセカンドキャリアに移行出来たと思う。
実際には、幕張のショーが最後のチャンスだったかも知れないけど、引きつった感じがアリアリで見てる方が辛かった。

244 :スポーツ好きさん:2016/02/11(木) 14:45:43.26 ID:R6V7Ge+A
まあ、シャブ中にならなきゃいいよ。
ニューヨークってDTじゃ普通に売られてるから心配だわ。

245 :スポーツ好きさん:2016/02/11(木) 15:03:13.20 ID:GqVFfXQV
>>236
kissing youの選曲は周囲に反対されたの?

246 :スポーツ好きさん:2016/02/11(木) 15:21:10.15 ID:VcOfv4PG
>>233
白人相手だと我慢できたコンファレンスが羽生相手だと爆発しちゃったんじゃないかな
Pさんは正当派中の正当派だけど高橋のコンプレックスって技術じゃないところにあるから
コンプレックス刺激対象にならなかったんだろうと思う

247 :スポーツ好きさん:2016/02/11(木) 15:43:08.86 ID:waNGQRgP
高橋の一番のモチベになってたのが人気や歓声
あと国内において日本で一番である事すなわち日本のエースである事
小塚や織田に負けた時があっても小塚や織田に羽生のような嫉妬心がなかったのは
自分の方があらゆる面で上だという余裕があったからだと思う
チャンに実力で負けても人気や歓声では上だと思ってたからかそこまで悔しそうではなかった
高橋がここまでみじめな引退になった原因はやはり羽生の存在だと思う
羽生に対する嫉妬や憎しみが表だって出たのがすべてだと思う
阿部さんに振付依頼したりと迷走しだしてからの高橋は本来の良さを失ってしまったよ

248 :スポーツ好きさん:2016/02/11(木) 16:12:08.01 ID:bsWW3hst
嫉妬とかネガティブさも演技に昇華できたのが高橋の持ち味であり強み
羽生の土俵に乗っちゃったのが残念

249 :スポーツ好きさん:2016/02/11(木) 16:17:38.58 ID:GGKubmbx
そういうの小塚や織田は側で見ててどう思うんだろう?とふと思った

まあ運悪くというか神様のいたずらなのか羽生は高橋のコンプ刺激するものを全て持ってる
からね
正直高橋が思うほどには羽生は高橋にあまり興味が無く見えるのもなんとも…

250 :スポーツ好きさん:2016/02/11(木) 16:18:09.00 ID:5H/N2JQh
でもどう考えても自分に遠く及ばないレベルの少年が
爆上げされ出したら焦るし足掻くしついには自暴自棄にもなるだろう
人間って理不尽な扱いには弱いものだと思うよ

251 :スポーツ好きさん:2016/02/11(木) 16:19:49.85 ID:T8FYxmJZ
>>245
周りになんと言われても自分の滑りたい曲で滑るといった内容のインタをどっかで見たよ
周りに止められたのは間違いない

252 :スポーツ好きさん:2016/02/11(木) 16:20:04.44 ID:GGKubmbx
どう理不尽なの?
陰謀論いらないし脱オタ出来てない人もいらない

253 :スポーツ好きさん:2016/02/11(木) 16:24:12.20 ID:T8FYxmJZ
>>248
>>嫉妬とかネガティブさも演技に昇華できた
2012全日本道化師がまさにそれだった
道化師ソチ五輪に持ち越しすべきだったよ
嫉妬がエネルギーなんだから

254 :スポーツ好きさん:2016/02/11(木) 16:26:48.27 ID:T8FYxmJZ
それかカルミナとかブラックスワンとか
人間の負のエネルギーを前面に出すようなプロだったらよかったかもしれない

255 :スポーツ好きさん:2016/02/11(木) 16:27:11.35 ID:FPDudOpr
>>250
せめて離脱してからここには書いたら?まだ現役オタならスレチですよ
高橋自信が羽生は自分に遠く及ばず不当にageられてるだけだと
思ってたらドンと構えていられたはず
そうじゃなく高橋自信が一番危機感を持ったから迷走したんでしょう

256 :スポーツ好きさん:2016/02/11(木) 16:32:42.26 ID:T8FYxmJZ
自分で書いてて気がついた
人と比べすぎなんだよ高橋
自分を極めるというアスリートの精神がない
そりゃ満足することも気持ちよく引退することも出来ないよ

257 :スポーツ好きさん:2016/02/11(木) 16:37:43.07 ID:27hxUIr6
2011年全日本のVASもだな。
「彼」を意識してショートで四回転いれて、結果4−3成功だったね

そのころ歌子は「四回転を飛べないというレッテルを貼られてたので、それを払拭できましたね」って、、、

258 :スポーツ好きさん:2016/02/11(木) 16:46:54.80 ID:bsWW3hst
おう小僧俺の色気に勝とうなんて9年ぐらい早いんやコラ
かかってこいやーーーーーー

ができれてればねいや無理ですねすいません
そんな性格なら高橋の独特の魅力も出なかっただろうし

259 :スポーツ好きさん:2016/02/11(木) 16:56:04.02 ID:vf1YgRhz
嫉妬心が原動力って衰えたりうまくいかなくなった時にどう昇華するかが難しいんだろうな
あの迷走ぶりを今振り返るとある意味高橋が誰よりも羽生の可能性を認めてたのかなとも思う
Pさんもソチ直前まではそこまで危機感持ってなさそうだった
元ファンとしてはソチで高橋らしく演技してくれれば
それでよかったんだけど・・・あの迷走はつくづく残念

260 :スポーツ好きさん:2016/02/11(木) 16:58:57.88 ID:kimN36f9
なんか羽生意識しすぎて迷走したっていうのもなんか違うんじゃ
演技において連想させたのは曲被りのキッシングユー位で
自分的に一番微妙だったプロはビートルズだけど
あれはぶっつけでローリーだったのが悪いだけだと思う
ソチシーズンは怪我してしまったことだけが残念だったよ
そしてそれは誰のせいでもないよね

261 :スポーツ好きさん:2016/02/11(木) 17:10:59.68 ID:FPDudOpr
ロックンロールで阿部さんに頼んでみたり
点数が出ないとなるとシーズン途中で月光に変えたり
羽生がSPで世界新出したのは結構影響あったと思うな
せめてモロがドッシリ構えてくれてれば良かったけど
一緒になって羽生に負けまいとしてた気がする

262 :スポーツ好きさん:2016/02/11(木) 17:14:35.56 ID:GqVFfXQV
>>260
突然阿部先生に振付依頼したのは羽生意識かなとも思った
ロミジュリみたいなドラマティックな映画音楽を振りつけてもらいたかったのかなぁ
ロックンロールメドレー合ってたけどね
高橋の映画音楽プロって「道」くらい?
音楽の背景にドラマティックなストーリーのある映画音楽って意外と少ないよね

263 :スポーツ好きさん:2016/02/11(木) 17:15:57.43 ID:sDuGB5Fp
モロのせいかよ
まああれに関しては自分の振り付けで滑らせたい欲が勝ったんだろうか

264 :スポーツ好きさん:2016/02/11(木) 19:03:05.89 ID:ogC55BmE
高橋以外のせいにしたい人って離脱できてないオタの気がするわw
高橋も自分を見つめるってのが苦手なんだろうけど
あくまで最終的には自分が決めることだろうと思うよ何でも

265 :スポーツ好きさん:2016/02/11(木) 19:22:48.21 ID:9CDRbQYW
現在の生き方は本人の責任だろうけれど、プロモートしている間の選手としての立ち振る舞いetc.については、チームと呼ばれる人達にも責任の一端はあると思うよ。なぜならそれは彼らの仕事の内だから。2000daysの出版とかも含めて。

266 :スポーツ好きさん:2016/02/11(木) 19:23:01.72 ID:8WI+m3f1
>>261せめてモロがドッシリ構えてくれてれば良かったけど

チーム高橋の意見を優先するって条件で契約したんじゃなかったっけ
以前のようにモロが何もかも取り仕切る雰囲気ではなかったんじゃない?

267 :スポーツ好きさん:2016/02/11(木) 19:27:00.79 ID:9CDRbQYW
あ、振付が合ってた、良かった悪かった云々についてはやってみないとわからない部分(意外な良い結果を産むこともありうるし)もあるし、残念がるにしても結果論で責めるつもりはない。
それ以外の部分かな。

268 :スポーツ好きさん:2016/02/11(木) 19:38:46.19 ID:/m3R1fXo
>>264
だよな
今の落ちぶれ具合もキャリア後半の失敗も全部高橋に責任がある
でも高橋は歌子先生と自分以外の人の責任にしてるようだね
これが40になっても50になっても今の環境は自分のせいじゃないってやりつづけるのかなと思うとぞっとしない
清原みたいな事件起こさないこと願うわ

269 :スポーツ好きさん:2016/02/11(木) 19:38:54.54 ID:4osxV/xQ
羽生と年齢がかなり離れてたのにまあ意識しすぎではあったよね
とにかく引退の時に綺麗に出来るチャンスも羽生に対してわだかまりはないんだってアピールするチャンスもいくらでもあったはず
デーオタの変な暴走はともかく高橋自身が日本男子を牽引した1人としてもっとおおらかに構えて欲しかったな
GPFでバルセロナにレポーターとして参加とか選手インタビューとか頑張ったり、羽生にもサバサバした調子で話せる未来があったんじゃないかと思う
そこが出来なかったのが本当に残念だ

270 :スポーツ好きさん:2016/02/11(木) 19:45:26.78 ID:8WI+m3f1
>>269
そういうチャンスを高橋自ら現在進行形で潰してるのがなぁ
NHK杯の最高点更新の時にせっかくメディアが来てくれたのに
「試合見てない」
「もう(自分は)戻れない」
これじゃぁ次から誰もコメント取りにきてくれないよ

271 :スポーツ好きさん:2016/02/11(木) 20:07:27.43 ID:TXtiQihf
2000daysの出版はバカ売れ狙いの利益のための暴露本ですって感じでもなさそうだし出版する目的が意味不明すぎる
修論よりも優先させて留学前に時間を割いて書いたのならば
せめて競技生活を誇らしく締めくくる内容にするべき
最後まであんな内容を平気で出版できる無能な人間しか高橋の周囲にはいなかったんだな
高橋をサポートしてきた人たち全方角に不快感を与えて傷つけてるんだからそれもいつか高橋自身にはね返ってくるよ

現役デーオタは信じたくないみたいだけど高橋XOIの後NYには戻ってないよね
あれだけのことを宣言して行った留学が終わったのかどうかを
まさかTBSの番組告知で曖昧な感じに知ることになるとは

>>270
チャンスと思ってないんだと思う
単に羽生の活躍について聞かれるのが未だに嫌だし試合も見たくない
戻りたい気持ちと決着を付けられないから戻れないと言ってしまうだけなんじゃないの

272 :スポーツ好きさん:2016/02/11(木) 20:22:57.71 ID:8BMMqLyH
結局スケートしか出来ることなくて戻ってくるのは分かりきってたよ
だからいい加減スケートから逃げるのやめたらいいのに
つまりは自分と向き合うことから逃げてるんだろうけど
今の姿勢のままじゃ誰に何の意見も言えないしもちろんコーチも出来ないし
ショースケーターとして一流になれるはずもない
こういう姿勢がこの人の本質だって現役時代から気づいてはいたけど
引退したら社会に出ざるを得ないから多少は引き締まると思ってた
まさかどんどん悪化していくとはね

273 :スポーツ好きさん:2016/02/11(木) 20:29:59.09 ID:5H/N2JQh
でもこうなったのも半分以上スケ連に責任あるでしょ
実力も人気も隠蔽されて
ライバル選手ばかりageage されたらやってられなくもなるわ
もとファンだったならそれぐらいわかる筈なのに
他人にだけはあり得ない完璧さを求めるってネットに毒されすぎだと思う

274 :スポーツ好きさん:2016/02/11(木) 20:36:08.35 ID:lnrzDSBn
このスレの人たちって一体何様なんだろう

275 :スポーツ好きさん:2016/02/11(木) 20:37:25.57 ID:GZCERzuL
独占インタビューでは、これまでの自分を見つめ直した留学生活という“過去”


ええええええええええっ
あれで終わりなの
見つめ直したの

嘘だろ

終わった

276 :スポーツ好きさん:2016/02/11(木) 20:37:51.89 ID:GGKubmbx
>>273
悪いけどそのセリフ織田くんあたりが言うなら納得するわw
あの2013NHK杯の時ね

277 :スポーツ好きさん:2016/02/11(木) 20:44:12.56 ID:w/NhrB0B
せっかく平和になったと思ったらまた乗り込み?
ネットに毒されてんのはどっちなんだか…
一緒にされたくない離脱できて良かった

278 :スポーツ好きさん:2016/02/11(木) 20:46:54.83 ID:GZCERzuL
>>247みたいなのも離脱できてないね
他の選手のせいにして、あいつさえ出てこなければという発想は
悪質そのもの

高橋自身が九歳下の後輩に対してあたふたしてるのがみっともなさすぎて
すべて本人のせいだ

279 :スポーツ好きさん:2016/02/11(木) 20:47:38.74 ID:t2Dl1ZZL
へ?スケ連?
触っちゃいけない人なんだろうけど。

280 :スポーツ好きさん:2016/02/11(木) 20:54:38.49 ID:QsDhEDGG
悪質ヲタはいかに自分たちがファン離れを助長させているか自覚してほしい
言っても無駄だろうけど

281 :スポーツ好きさん:2016/02/11(木) 20:55:42.45 ID:cov3/zy3
陰謀論は思考の進化の妨げになるからどうでも良いとして
チーム高橋の中では高橋はたった一つの商品という感じではあったな
お金持ってくる唯一の人だから誰もが率先してピカピカに磨きたがったけど
高橋が自分で自分を磨きたいという思いは蔑ろにされてた印象もある

2000daysで言いたかったのはそれかも…と最近思う

282 :スポーツ好きさん:2016/02/11(木) 21:00:08.81 ID:GyIEVyS7
ここマージナルなスレなんだから臭いのはスルーを基本にしとかないと泥沼になりそう
ここにいる時点で多かれ少なかれまだ高橋に関心があるんだし

283 :スポーツ好きさん:2016/02/11(木) 21:15:05.85 ID:FNAKHoUI
モロは見抜いてて
本気を出して負けるのが怖いんだろう?ってヤキ入れたじゃんw
ソチまでもっとヤキ入れてればもっと戦う顔になっていたのかなあって思ったわ
あと本田はどういうポジションなんだろう?
本田もあんまり口出ししてないように見えるよね
でも本田は引退の時に「この選手のためなら何でもしてあげたいって思う人だった」って言ってたのにね
愚痴本はひどいな…

284 :スポーツ好きさん:2016/02/11(木) 21:22:22.09 ID:rzxGZ/at
なまじスケートが上手かったからといって人格までも理想的な立派さを求めるのは酷
もともとそういう器の人間じゃ無かったんだよ
変に期待してる人はまだ未練があって幻想を抱いてるんじゃないのかな

285 :スポーツ好きさん:2016/02/11(木) 21:22:23.71 ID:VP1xaBuX
自分で自分を磨きたいという思いでNY行ったけど1年もしないで帰ってきたのは
何か事情があるのかな
でももう無理して知りたいとも思わなくなってきた

286 :スポーツ好きさん:2016/02/11(木) 21:40:23.27 ID:w/NhrB0B
かつてのエース本田と世代交代してあんなに世話になってきたのに
なぜ羽生との世代交代をこういう醜い形にしてしまったのか不思議で仕方ない
自分はいつまでも現役で人から世話してもらう立場でいられると本気で思っていた
んだろうか

287 :スポーツ好きさん:2016/02/11(木) 21:44:33.00 ID:GZCERzuL
本田の引退近いときは、老害は去れとののしっていたのにな
小塚や織田を押しのけて五輪に行ったのに、さらに後輩いじめとは
老害の極みになった

288 :スポーツ好きさん:2016/02/11(木) 21:55:41.53 ID:HfahI9tm
マイペースな羽生が表彰式やショーの合間に率先して話しかけているのは
キャラじゃないし墓穴掘っているところもあるけど気を使ってると感じる
高橋を反面教師してるんじゃないかなと思うよ

289 :スポーツ好きさん:2016/02/11(木) 21:56:31.36 ID:ogC55BmE
>>280
被害妄想満載の奴らばっかり残ってるから難しいんじゃない?

290 :スポーツ好きさん:2016/02/11(木) 22:01:07.46 ID:w/NhrB0B
正直今の選手には高橋を反面教師にして欲しいと思う
フィギュアみたいな選手寿命の短い競技で先の事も見据えていないと辛いよと

291 :スポーツ好きさん:2016/02/11(木) 22:38:28.07 ID:p9P3CHGW
でもさー高橋くらいじゃない?引退してからふらふらしてるの
本田やヤマトや女子なら中野とか高橋よりもずっと前に引退したけどちゃんと自分で考えて立派なセカンドキャリアを歩んでるわけで…
周囲の人にしてもらうのが当たり前な状態になってるとこうなるのか
あともう30目前の大人の男に対してちょっとしたことで大騒ぎする悪質にも落ち着けと言いたい
なんであんなに過保護なんだろう?距離感ない人が多すぎる
ファンといえど所詮他人なんだからさ…

292 :スポーツ好きさん:2016/02/11(木) 22:39:12.43 ID:5u1cfX/i
職業アマチュアフィギュアスケーターになったら駄目だな…
でも選手はみんか若いから
人気選手にフィギュアに直接関係ない大人が群がるのが当たり前の図になるのは怖いな

これオタ間で言うとすぐ陰謀論に持ってかれて中々口に出せないんだよな

293 :スポーツ好きさん:2016/02/11(木) 23:14:33.04 ID:tlJWTZ4W
高橋はどうしたいんだろう
あれだけ現役中にキャリア積んだんだから花道から引退後のお膳立ては整ってたんだろうに
競技はともかくショーなら映えるスケーターだと思ってたから
アイスショー巡りするの楽しみにしてたんだがな
ソチ後のあれこれと2000daysでもうそんな気にもならないけど

294 :スポーツ好きさん:2016/02/11(木) 23:20:18.26 ID:t2Dl1ZZL
自分に自信を持つということが出来ずに育ってきた感じがする。
スケートで自信を得るとか以前のもっと前の人格形成の段階で。
たくさんちやほやされていても、少し自分の思った通りにならないと
すぐ自信を失ったり、卑屈になったり。
可哀相な人だと思うと同時にそれでもなんとかならんかったのかとも思う。
ブレない芯の様なものがないように見受けられるので、正直薬物中毒なども将来的に心配。

295 :スポーツ好きさん:2016/02/11(木) 23:38:30.79 ID:ArAG3xi9
高橋の引退の仕方やセカンドキャリアの迷走状態って悪い見本って感じで寂しいね
若手に引導渡されて引退したスポーツ選手なんて山ほどいるのに
引き際がこんなにも悪い選手って思い出せない位だよ

引退して何年間かはディープなオタが支えてくれるだろうけど
その先は厳しそうだよね
勢いのある後輩に乗っかってメディアに露出するって方法もあるだろうけど
羽生をスルーして宇野に便乗して来たら露骨すぎてドン引きされるだろうね

296 :スポーツ好きさん:2016/02/11(木) 23:46:45.90 ID:p9P3CHGW
せっかく怪我乗り越えて五輪銅メダルまで行ったのになあ
ところで今の高橋の肩書きって何?プロスケーターになるの?

297 :スポーツ好きさん:2016/02/11(木) 23:53:58.76 ID:waNGQRgP
>>296
でもNYまで密着取材が入ったり今でもヲタイベントが出来たりDVDや本を出せるのは
日本男子初五輪銅メダリストの肩書と一応まだ人気があるからでは
会長とのキス写真やソチ後の去就とかグタグタだった割にはメディア等の扱い結構いいと思う

298 :スポーツ好きさん:2016/02/12(金) 00:21:52.13 ID:ckUOSD4s
男ふたりでホテルのスイートルームに泊まったと呟かれてる
ゲイはいいんだけど、クスリだけには手を出すなよ

とっくに冷めたけど、転落は見たくない

299 :スポーツ好きさん:2016/02/12(金) 00:23:34.95 ID:ExRqeezQ
本スレ見てもツイッター見ても最終的に残ったファンが高橋を神格化してスケ連と色々な所から蔑ろにされて酷い目にあってる大輔さんな変な連中ばっかり
しかもただ高橋が好き過ぎるだけじゃなくて今は漏れなくほぼ9割は羽生アンチ活動に勤しんでる始末
残ってくれたファンの大半が問題ありのオバサンだらけとかね

高橋が全盛期からソチ前後で多分ライト層と羽生アンチ活動に関わりたくない人達は静かに抜けた気がする
自分もそうだけどね

300 :スポーツ好きさん:2016/02/12(金) 03:00:47.17 ID:T2j2hG0L
>>287
>本田の引退近いときは、老害は去れとののしっていたのにな

高橋が?オタが?

301 :スポーツ好きさん:2016/02/12(金) 03:07:10.13 ID:Ek/De1n3
高橋はちーっとも蔑ろにされてなんかないし酷い目に合わされてもないんだけどな
歴代の日本選手の中でもトップレベルの恵まれた選手生活送れてたようにしか思えないし
特にフィギュア界に貢献してない今でさえ物凄く待遇いいわ
本当に苦労した他の選手オタから呆れられて当然だわ
ちょっと現実みればこんな被害意識は妄想だって気付くはずなのに何でこうなるんだろう

302 :スポーツ好きさん:2016/02/12(金) 06:45:59.21 ID:qqHle9Pw
>>281
…そうね
あなたは黙って私たちの言うこと聞いてなさいな空気があったか高橋がそう感じてたか
そうじゃなきゃ自伝にあんなこと書かないよな

303 :スポーツ好きさん:2016/02/12(金) 07:22:23.30 ID:zq2JKhNQ
高橋はとてもとても恵まれていると思う
あんなやめ方したのにいつでも関大のリンク使わせてもらえるだけでも
どれほど恵まれているか
現役なのに練習する場所の確保にすら困ってるスケーターがどれほど多いか
あと今だって本人が望めば関大側に何らかのポストは用意してもらえるんじゃないの?
本人もそういう後ろ盾があるの分かってるからこそ安心してあんなにフラフラできるんだろう
恵まれてるよものすごく

304 :スポーツ好きさん:2016/02/12(金) 08:07:07.28 ID:qqHle9Pw
自分はダメだと言い続ける人って実はもの凄く自意識高くわがまま
周囲に心配してもらうことで自分のために動かそうとする
これって幼児期〜学童期によくある問題行動でその時期に
自立を促す育て方、つまり過剰に心配しない、自分で動くまで手助けしない
自分でなんとかしようとしだしたら褒める等の対処をしないと
こじらせてアダルトチルドレンな大人になってしまう
高橋こじらせすぎだよ

305 :スポーツ好きさん:2016/02/12(金) 09:48:05.94 ID:ExRqeezQ
甘えん坊高橋とそれに応えてよしよししてるオタってだけなら他のスケオタから痛いねあの人達程度でここまで拗らせ無かったと思う
2ちゃんでは認定に意味がない事を隠れ蓑に別館なんていう所に大量のデーオタが出入りしてるのも他のスケオタは察知してるよね
別館なんて知りません!デーに夢中だし誰かを中傷なんかする暇ないのよ〜とか本スレでは頑張ってるけど
今生き残ってるデーオタのツイ見ればほぼ8割9割は羽生や荒川やとにかく気に入らないスケーターの中傷ツイと彼等に対する捏造の変な噂を拡散してるのばっかりじゃない
これじゃ別館に入り浸ってる高橋オタとか言われても仕方ないと思うよ
本当に今の高橋に不満がなくて幸せというのなら他のスケーター叩きのあの大量のデーオタ達は何なの?

306 :スポーツ好きさん:2016/02/12(金) 10:01:12.89 ID:mGlLzmUZ
別館だけで煮詰まってるのが我慢できず
「一般層にも羽生陣営の悪行を広めてやるのよ!」
とばかりにツイッターで活動するもんだから
デーオタの悪行が一気に広まったんだよね
本当に本当に頭が悪いんだと思う

そしてそんなに頭の悪いオタしか残らなかったのは
高橋自身にも問題がある
引退済み含めて他のスケーターに、ここまでたちの悪いオタの集団はいないよ

307 :スポーツ好きさん:2016/02/12(金) 10:05:30.22 ID:prim9UMU
全部高橋に返ってきてることになぜ未だに気づかないのかほんと〜に不思議

308 :スポーツ好きさん:2016/02/12(金) 10:28:38.56 ID:T2j2hG0L
>>304
アダルトチルドレンの意味ってそういうのだっけ?

309 :スポーツ好きさん:2016/02/12(金) 12:05:00.77 ID:XCk4PSLX
羽生 計45回

310 :スポーツ好きさん:2016/02/12(金) 12:19:16.88 ID:vvHOM2KN
実際高橋もオタもそうやって羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生×1億回ぐらい唱えてるもんね

311 :スポーツ好きさん:2016/02/12(金) 12:31:04.09 ID:O0DK4lYm
正直今の高橋とデーオタの惨状を正確に論ずるには羽生の名前は避けて通れないな
NGワードにしてたらそれこそ現実逃避になっちゃうね

当人たちはヅルだのヅラだのおーじゃだのそういう気持ち悪い言い換えのオンパレードで
そこまでして叩きたくて仕方ないって病気だよ

312 :スポーツ好きさん:2016/02/12(金) 12:32:04.33 ID:XLUQFZUk
トレーナーも愚痴聞き担当とか言っちゃってたし
栄養士との関係も最後は高橋にとってストレスだったのが見てとれた
ソチがあんな結果に終わったというのにトレーナーも栄養士も本を出して集金していたし
感情的なものよりも高橋という商品価値で繋がっていたチームだったと予想はついた

>>302
仮にそういう目的があったとしても2000daysに書いて晒す行為そのものが気持ち悪いんだよ
その関係性にストレスを感じながら五輪シーズンまで何も行動を起こさなかった単に高橋の問題でしょう
>>281
さんのように高橋が高橋自身を磨きたいのであればチームにお役御免という判断をすればよかっただけ
結局バンクーバーのチームから誰も切ってないのは
人を切るというリスクを伴う面倒な決断を高橋自身が避けてきただけのこと
アラサーなんだから自伝に嫌味ったらしく書くんじゃなくて正面切って解決すればいいだけの話だと自分は思う

313 :スポーツ好きさん:2016/02/12(金) 12:41:15.70 ID:vvHOM2KN
>>312
そそ
ノーが言えないよね
オタとの関係性にもそれは感じる

「あなたのためよ」と言えば否定されない
表面的には心地良い相手だったろうね高橋は
そして本という相手が反論できない場でグチグチする

314 :スポーツ好きさん:2016/02/12(金) 12:43:31.11 ID:ZoTxYPHX
>>312正面切って解決すればいいだけ
それが出来ないのが高橋って人なのでは…
大学進学もスケートしてたお陰だし、でもスケート好きだったわけじゃないんだけどな
とかなんんとか10年以上ずっとグラグラ揺れながらやってきたんでしょ

315 :スポーツ好きさん:2016/02/12(金) 12:55:24.60 ID:vvHOM2KN
敢えて言うがそこが良かったんだよ…
高橋がバリバリの体育会系だったら惹かれてないんだよな

オタとしての自分の中にも揺らぎはあったよ

316 :スポーツ好きさん:2016/02/12(金) 12:56:27.01 ID:ExRqeezQ
羽生ファンでさえ1日に何回も羽生で検索しないだろうし仕事したり学生も多そうだし番組も追いきれてないでしょ
それなのにツイッター上の所謂悪質なデーオタとされる数十人は羽生情報を漁ってはちょっとの事で狂ったように叩き始めるからね
見てて恥ずかしいよ、マターリでは高橋追うのに精一杯で羽生とか知らんしーとか興味ないしーと言いながらツイではぐちぐちネチネチやってるじゃない
ぶっちゃけ自分は今は離脱して男子フィギュア全体のライトファンになってるから外から見るようになったら本当に恥ずかしいと思うよ

317 :スポーツ好きさん:2016/02/12(金) 13:00:28.26 ID:lGBp2YQr
>>304
>>308
違うよね。
過剰適応して内面に葛藤や問題抱えながらも表面は良い子で振る舞えるのがアダルトチルドレン(そう言う意味ではむしろ羽生の方が大丈夫かと言う懸念はある)、
適応しないでダダこねっ放しのダダっ子状態が高橋だと思う。

318 :スポーツ好きさん:2016/02/12(金) 13:17:35.82 ID:ZoTxYPHX
>>315
あぁ確かに
負の魅力と言うかアスリートの中では異色な感じが高橋の個性だったね
でもそれってやっぱり本来2番手の魅力だった気がする
赤レンジャーではなく青レンジャーっていうか…古いかw

319 :スポーツ好きさん:2016/02/12(金) 13:19:02.19 ID:plDxr5WS
アダルトチルドレンっていろいろな種類があるから良い子タイプだけとは限らない
ウィキによると
「幼少時代から親から正当な愛情を受けられず、
身体的・精神・心理的虐待または過保護、過干渉を受け続けて成人し、
社会生活に対する違和感があったり子供時代の心的ダメージに悩み、苦しみをもつ人々」とある

320 :スポーツ好きさん:2016/02/12(金) 13:23:27.16 ID:WgysPHR0
狭義のアダルトチルドレンは
アルコール依存症の親に虐待を受けていた
だから当てはまる人は少ないと思う
その後拡大解釈されて色々含むようになったけど

321 :スポーツ好きさん:2016/02/12(金) 13:38:12.68 ID:Ek/De1n3
あんまり家庭環境というか教育が満足じゃなかったのは本人の性格や言動からも感じる
ペットボトル募金するくらい貧しいってアピールしてたのに
ショッピング依存症、7年在籍後の院中退、中途半端な留学で飲み歩き
どれもこれもお金に苦労した人の行動に見えないんだよね
幼少期のコンプレックスで歪んでるのかな
母親代わりの歌子さんから離れられないのもその影響がありそう

322 :スポーツ好きさん:2016/02/12(金) 13:45:01.85 ID:sQT/eREE
逆にお金持ちって財布の紐固いひと多いよ
大事なものにはお金かけるタイプ
逆に使うかわからないけど側に置きたい、お金で繋ぎ止めたい、愛されたい、物で満たされたい…と考えるのは自信がないからでしょう

323 :スポーツ好きさん:2016/02/12(金) 14:09:25.11 ID:XCk4PSLX
>>310
高橋は違うだろwwww

324 :スポーツ好きさん:2016/02/12(金) 14:13:55.05 ID:XCk4PSLX
元オタからのダメ出し批判より他の選手のオタの願望と捏造が多い時点でアウトなスレ

325 :スポーツ好きさん:2016/02/12(金) 14:21:35.40 ID:XCk4PSLX
矛盾・ダブルスタンダード・ウソ・勝手な思い込み

326 :スポーツ好きさん:2016/02/12(金) 14:35:41.95 ID:alhguOQ6
高橋ってかなり羽生意識してるだろ
試合さえ見れないぐらいなんだから
オタなのにわからないの?

327 :スポーツ好きさん:2016/02/12(金) 14:45:06.09 ID:ExRqeezQ
>>324
悪いけどあなたの方が必死過ぎてどうしたの?って感じだけどな
元オタがちょっと愚痴言ってるだけのスレまで来てご苦労様
気にしないで高橋だけ見てればいいのに、こういうあなたみたいな人の行為も含めてウンザリするんだよね
別にアンチでも何でもないよただの愚痴じゃない

328 :スポーツ好きさん:2016/02/12(金) 14:45:29.80 ID:W+HSgnz5
>>321
お金に苦労した後に大金を手にして散在してしまう成り金は多いと思う
プロのスポーツ選手には多いけどアマチュアアスリートではあまりないよね

329 :スポーツ好きさん:2016/02/12(金) 14:48:13.24 ID:xXAZ9HQG
試合みてないっていうのは羽生登場の前からだよ
スケート好きじゃないから仕方ないが解説やレポーターは無理

330 :スポーツ好きさん:2016/02/12(金) 14:53:30.87 ID:XCk4PSLX
>>326
昔から他人の演技を熱心にチェックしないタイプみたいな発言してんだろが
つか意識してるから演技見ない避けてるのよ!とかw

自意識過剰

331 :スポーツ好きさん:2016/02/12(金) 14:55:37.52 ID:XCk4PSLX
>>327
住み分け出来ないここのゴミがなんだって?

332 :スポーツ好きさん:2016/02/12(金) 15:02:56.43 ID:ExRqeezQ
なるほどね悪質な人達と言われてる事に触れられとイライラするわけだ
仕方ないんじゃないの?ツイッターで暴れて色んなスケーターの中傷を繰り返して来たのは事実だし
そう言えばチャンや羽生にブーイングがあった話や有名デーオタに花束買って来いって命令された話が出た時も必死な人が来たっけ

333 :スポーツ好きさん:2016/02/12(金) 15:07:30.65 ID:sGtwdMC/
そうね
高橋が気にしたのは羽生そのものより羽生との位置関係についてかな
先輩としての立場
先駆者としての立場
周囲がどう思うか
周囲からどう思われるか

を気にするタイプだからね
オタが気にすることを高橋が気にしたという方が近いかな

334 :スポーツ好きさん:2016/02/12(金) 15:54:43.73 ID:XCk4PSLX
>>332
おまえ私生活でも思い込み激しいって言われるだろw
そいつらが叩かれてても関係ないしどうでももいい
もっと叩いておまえらの恥もどんどん晒せ
共に自滅しろwww

335 :スポーツ好きさん:2016/02/12(金) 16:00:43.06 ID:RmN+gkNB
デーオタは羽生以前からライバル選手を親の敵のごとく口汚く罵ってたからな
もうどう足掻いても羽生より高橋が上にいける可能性はないだろうから
デーオタにとってはもはやラスボスなんだろうな

まあこっちからしたらデーオタ自体がフィギュア界の汚点だけども
あいつら正義の戦いだと思ってるよね羽生叩きをw

336 :スポーツ好きさん:2016/02/12(金) 16:16:40.14 ID:qqHle9Pw
アンチなのかナリなのか知らんが巣へお帰りください

337 :スポーツ好きさん:2016/02/12(金) 17:39:57.45 ID:a2AwwVtG
結局NYは何しに行ったのか…

338 :スポーツ好きさん:2016/02/12(金) 18:00:05.19 ID:XpmyAmuP
>>327
元オタがちょっと愚痴言ってるだけのスレには全く見えないよ
高橋の生き方にまで偉そうに説教して一体何様なんだろうねこのスレの人たち

339 :スポーツ好きさん:2016/02/12(金) 18:06:03.84 ID:oZfuSDfy
>>338
オタスレまわせばあ?
なにここにノコノコきてんの
気になって仕方ないんじゃん

340 :スポーツ好きさん:2016/02/12(金) 19:00:01.98 ID:XpmyAmuP
赤の他人の人生勝手に考えて勝手に文句言うとか気持ち悪いわ
こっちが勝手に良いと思ったから勝手に金出す、良くないと思ったら黙って金払うのやめて去る
ファンなんてそんなもんだ
ファンやめたからって上から目線で偉そうに他人の生き方に文句言う権利なんかないよ

341 :スポーツ好きさん:2016/02/12(金) 19:09:42.19 ID:rM0G3xW3
偉そうに他人に説教してる人に言われてもね

342 :スポーツ好きさん:2016/02/12(金) 19:10:21.99 ID:O0DK4lYm
マンセーしか許せないならそう言いなよ
日本は狭すぎるとか汚いとこから脱出するのは当然とか世界に認められた大ちゃんとか
偉そうにNYマンセーして日本のフィギュア界丸ごとバカにしてたよね
ツイの悪質もマターリも似たような論調だったわ
そんな大風呂敷広げるから普通のオタから反発食らうんだよ
これで黙って去れってどんだけだよ
文句も愚痴も付けたくなって当然だわ

343 :スポーツ好きさん:2016/02/12(金) 19:14:41.11 ID:8tbvdyPo
時々湧いてくる人って論調がいつも同じ

前スレ
688 :スポーツ好きさん:2016/01/27(水) 22:51:12.27 ID:ZGKOb3xB
ファンやめたなら他人の人生にとやかく言わないでいい加減に放っておいてね

344 :スポーツ好きさん:2016/02/12(金) 19:16:50.95 ID:g7JRypRz
>>321
あのペットボトル募金も引退まで続けてたんだっけ
本人はブランド品買いまくってるのにまだ募金続けるっておかしいだろ

345 :スポーツ好きさん:2016/02/12(金) 19:18:26.58 ID:v5dkLu3y
そのうちまたコピペ潰し始めるのかな

346 :スポーツ好きさん:2016/02/12(金) 19:38:47.24 ID:ExRqeezQ
>>334
あ〜あ
こういう口汚い変な返ししか出来ないんだね
口調も乱雑だし高橋ファンは大体50代 60代中心って感じだけどいい年したオバサンが俺女みたいな言葉使いで笑っちゃう
ツイッターでもビックリするような下品な人達がいるけどなるほどね

347 :スポーツ好きさん:2016/02/12(金) 20:56:21.86 ID:PydhxjJS
>>344

まだやってたんだ
お金はあるんだから逆に今まで協力してくれたご近所さんたちに恩返しでもすればいいのに

348 :スポーツ好きさん:2016/02/12(金) 21:19:21.48 ID:ExRqeezQ
俺女オバサンのせいで一つ思い出したわ
ソチの後で本スレにも関わらず平気で羽生の金メダルを叩いたり陰謀論丸出しの酷い内容のレスがあったから一言だけそういうの止めればとか書き込んだ事があったけど
変なチンピラみたいな口調の人が突然出て来て恫喝された事があったよ、うわ〜普段奥様ぶってるスレに俺女みたいのがいると思ったっけ

349 :スポーツ好きさん:2016/02/12(金) 23:50:08.41 ID:LcB9xRCI
>>333
先駆者としての立場、先輩としての立場を気にするようならもうちょいましな態度とってただろう
高橋が気にしてたのは、人気で負けるかどうか
ただそれだけに見える
そして人気で圧倒されたショーはもうやる気なかった

350 :スポーツ好きさん:2016/02/12(金) 23:54:21.58 ID:HW5lCpRw
>>349
うん
だから人からの評判を気にするということ

351 :スポーツ好きさん:2016/02/12(金) 23:59:12.20 ID:LcB9xRCI
評判の気にしかた間違っとるわ

352 :スポーツ好きさん:2016/02/12(金) 23:59:41.89 ID:5Ol7JVBc
バースデイ(抜粋書き起こし/息継ぎ省略)

ナレーション:高橋は2年ほど前から自分が置かれている立場に不安を感じていたと言う

高橋:自分が(男子人気を)引っぱってるていうより
   注目の真ん中いるっていうか、そこから外れたくないとか
   いいときはどっかしら注目、ま居るだろうって、思った気持ちはあったかもしれないですけど
   ソチまでの何年間は「いつ外れるんだろう」「いつ外れるんだろう」って気持ちで過ごしてはいたんで
   空回りしてるときもありましたね、多分

インタビュア:そう思い始めたのは何故ですか?

高橋:ん〜〜、まぁ、あの、羽生君の存在は大きかったですけどね、んー

353 :スポーツ好きさん:2016/02/13(土) 00:00:01.95 ID:D5egLwTv
>>349
でもXOIなんかは高橋メインだったんだから人気で他スケ―タ―に圧倒されるとか関係なかったのに
なんであんなにやる気なさげだったんだろう

354 :スポーツ好きさん:2016/02/13(土) 00:07:53.00 ID:xAAcV+4U
スケートが好きじゃないからとしか思えない
高橋のファンやめた最大の理由はこれだったわ
お金に卑しいところとかもはっきり言ってドン引き要素ではあったけど
それで演技が嫌いになるとかはなかった
けど好きじゃないスケートをちやほやされるためにやってるかのような発言されて見る気失せたわ
別に私は高橋を気分よくさせるために観戦してたわけじゃないと思ってしまった

355 :スポーツ好きさん:2016/02/13(土) 00:11:43.40 ID:D5egLwTv
スケート以外にチヤホヤされる場を探したものの
見つからなかったから仕方なくまたスケートやるって感じか
確かに織田のことを「彼は自分の居場所を見つけた」って言い方してたもんなぁ

356 :スポーツ好きさん:2016/02/13(土) 00:13:11.62 ID:gtpTZXxz
>>352
息継ぎ省略wwwww
ご本尊自ら羽生のせい?
こう言えば自分のオタが荒れるの分かってて?

357 :スポーツ好きさん:2016/02/13(土) 00:22:17.47 ID:NhNbVMBQ
昨日は現役の悪質デーオタらしき人が粘着してたけどさ結局羽生に拘ってるのは高橋自身じゃない
考えて見れば色々な場面で羽生について語ってるし間接的にも羽生を常に気にしてたなとは思った
昨日の荒らしが高橋もデーオタも羽生の事なんか意識してないってぶちギレしてたけどだったらあの大量のデーオタアカウントによる叩きは何なの?

高橋は別に羽生に対して嫌味言ってるつもりは無くても結局は高橋の含みのある言い回しをオタが都合よく解釈しては羽生が悪い羽生のせいだってやって来たんだよね

358 :スポーツ好きさん:2016/02/13(土) 00:48:53.01 ID:fA5/gI2M
こういうタイプにありがちだけれど、自身の立場を脅かす存在について嗅覚鋭いよね。たぶん周囲の誰よりもいち早くそして敏感に危機感を感じていたのが高橋だと思う。

359 :スポーツ好きさん:2016/02/13(土) 00:52:07.32 ID:8LlkGbeL
>>353
お膳立てしてもらった舞台でちやほやされるのは良くても
冠ショーは自分に責任がのしかかるからね

高橋って自分が責任取らなきゃならないような事柄からは逃げそう

360 :スポーツ好きさん:2016/02/13(土) 02:19:50.05 ID:WILT9Kld
離脱スレなのに普通に最初からファンでもなかった人が混ざってくるねこのスレ

361 :スポーツ好きさん:2016/02/13(土) 02:34:14.04 ID:aooKbLpy
あと現役ファンも混じってるよ

362 :スポーツ好きさん:2016/02/13(土) 07:28:48.93 ID:wrQeZNhW
アンチも現オタも覗くだけにしてください

スターズオンアイスSSの座席指定ありえない
足元見られすぎ
http://figureskate-soi.com/

363 :スポーツ好きさん:2016/02/13(土) 07:35:40.43 ID:m9cWZUf0
>>360
それ気になるよね
普通に何が問題でオタから冷めてしまったか分析したいのに
あからさまにアンチっぽいのがくるとすぐわかるし萎える

364 :スポーツ好きさん:2016/02/13(土) 07:40:42.53 ID:m9cWZUf0
>>352
当時もなんだかなーって思ったけど
こうして文字にしてみるとなんかAKBでセンター争いしてるアイドルかなんかみたいだな…

365 :スポーツ好きさん:2016/02/13(土) 07:43:32.24 ID:m9cWZUf0
連投すまん
まあそれを素直に言えちゃうとこが高橋の良さともいえるかもしらんが
正直聞きたくはなかった

366 :スポーツ好きさん:2016/02/13(土) 07:46:01.50 ID:XNt1YORH
>>362
大阪の売れ行き見てるとこんなに強気価格で大丈夫なのか?と思うよ
かなりデーオタ減ってるよね
まあ浅田が入るのかもしれないけど

367 :スポーツ好きさん:2016/02/13(土) 08:05:30.52 ID:zLd4vlRO
真央はワールドから帰って来たばかりで入るかな?
名古屋はあり得るかも知れないけど
というかいい加減高橋やデーオタは真央に頼るのやめたら?
何の関係もないのに勝手に高橋とカプ妄想されるし気の毒
正直SOIは入らなくていいと思ってる
高橋一人の集客力でがんばってみればいい

368 :スポーツ好きさん:2016/02/13(土) 09:54:37.69 ID:aooKbLpy
毎日練習してるかのほうが気になる
また直前にやればいいやとか思ってないよね

369 :スポーツ好きさん:2016/02/13(土) 12:03:44.22 ID:htHrmetT
>>352
競技よりショーで輝くタイプなんじゃ?と思ってたオタも多かったのに
本人が誰よりも勝ち負けにこだわってたんだなぁ
まぁアスリートなら当然なんだけど
だったら尚更、勝った時だけじゃなく負けた時の態度にもアスリートらしさがないとダメなんだよね

370 :スポーツ好きさん:2016/02/13(土) 12:38:32.22 ID:GOBK3TWj
>>369
高橋は純粋な勝ち負けに拘ってたんじゃないよ
2000daysとか過去の高橋の雑誌や本を読むと誰よりも注目を浴びていたい
人気や声援を独り占めしたい
他の選手に話題をさらわれるのが嫌
自分より優れてる人に嫉妬するって感じ
実際に羽生に負け続けるようになってからスケートへの情熱が無くなってる
注目される為の手段が一番得意とするスケートだっただけでもし他に注目される事があればスケートでなくてもいい感じがする

371 :スポーツ好きさん:2016/02/13(土) 13:00:17.22 ID:NhNbVMBQ
>>369
自分もそう思う
羽生とは10歳近く年齢が離れてるんだしあっちはとにかくクワドも得意だったし張り合ってはいけないんだよ
高橋は年齢重ねれば大人の円熟味が出ると勝手に期待してたな
それが最後まで若い現役の羽生に拘り続けたのが意味が分からなかった、そりゃ金メダル獲得したんだから人気上昇して当たり前だしさ
若い奴には無い自分は自分のスタイルで観客を掴むぞ見てろよぐらいの気概があるかと思ってたロロやランビなんかその路線だし

372 :スポーツ好きさん:2016/02/13(土) 15:32:14.99 ID:wrQeZNhW
高橋はランビやバトルを目指すべきだったと思う
出来ない4回転なんかに拘らないでローリーが考えてくれてたタンゴか
高橋の魅力を引き出してくれるカメさんにお任せすべきだったんだよ

373 :スポーツ好きさん:2016/02/13(土) 15:48:15.19 ID:HXpZzmls
高橋はランビやバトルとは人間性がちがうよ
嫌いな勉強をおかしやおこずかいでつってやらされてた幼児のイメージ
ソチ後自分の本当の実力や人気をやっと自覚できただから迷走してる
長光さんの責任は重いけどもともと短絡的で努力がきらいなんだとおもう

374 :スポーツ好きさん:2016/02/13(土) 15:48:28.55 ID:8LlkGbeL
一番近くで見てたコーチに「全力でやって負けるのが嫌なんだろう」とか言われてる時点で
勝ち負けへのこだわりってより才能への嫉妬なんじゃないかなと思った

クワドは努力じゃどうにもならない部分があると思うけどジェフみたいな磨き方が出来れば良かったね

375 :スポーツ好きさん:2016/02/13(土) 16:18:15.15 ID:HXpZzmls
ジェフもランビもロロも才能に恵まれ自分の意思で努力を続けてる
高橋は長光さんや周囲に天才だとおだてられおどらされたけど
ランビやロロにはなれないよ
残ったファンには他叩きをしないで等身大の高橋をみてほしい

376 :スポーツ好きさん:2016/02/13(土) 16:28:18.30 ID:vNshon22
残った悪質デーオタは今の高橋を見たくないのか「海外にいけ」なんて言ってる
勝手なもんだ
自分の思い通りに育たなかった子供は山に棄てるみたいな酷さがある

377 :スポーツ好きさん:2016/02/13(土) 16:31:38.25 ID:W1jMzqdG
>>370注目される為の手段が一番得意とするスケートだっただけ
それよく指摘されてるよね
とはいえ最初にスケートやり始めたのは高橋自身の意思だったわけだし
好きだったからこそやってこれたんだと思うんだけどねぇ
自分の原点をちゃんと見つめ直してからでないと
そういうスタンスだと他の分野に行っても失敗するよ

378 :スポーツ好きさん:2016/02/13(土) 16:47:01.47 ID:GOBK3TWj
橋大輔、VOGUEに登場。本編ムービーを公開!_Vogue Japan
ttps://www.youtube.com/watch?v=g_wRLcO1OZA

この映像の高橋とか本当に楽しそう
高橋の好きな事って本来こういう事じゃないのかなと思う
そういう仕事があるかどうかは別としてファションとかに関わる仕事の方が高橋的にはよさそう

スケートに関してはもう自分が一番になれないし本音を言えばやりたくないんでは
高橋ファンで埋め尽くされ昔のように声援や歓声が一番のXOIはもっとやる気出すかとも思ったけどそうじゃなかったし

379 :スポーツ好きさん:2016/02/13(土) 16:55:09.04 ID:vNshon22
高橋自身がモデルは無理だと思う
今節制できてないし背もたりない
スタイリストとかそういう方向ならありかと

380 :スポーツ好きさん:2016/02/13(土) 17:01:56.52 ID:DwQOqz6i
常に受け身で与えてもらうのが当たり前体質でアドリブや自分で何かを生み出すのが苦手で
決断力もなく他人を盛りたてる事が出来ないような人がスタイリストになれるとは思わない

381 :スポーツ好きさん:2016/02/13(土) 17:04:48.23 ID:vIP/BqfX
バッグとかファッション小物のデザインとか好きそうだからプロデュースしたらいいのにね
アイスショーのコーナーでデーコレクション的な演出で商品見せて
会場で販売したらデーオタこぞって買うと思うんだけど

382 :スポーツ好きさん:2016/02/13(土) 17:13:43.64 ID:W1jMzqdG
>>381
NYでファッション関係の人と食事してる写真とかあげてたけど…
結局ご飯一緒に食べましたってだけかな

383 :スポーツ好きさん:2016/02/13(土) 17:14:26.06 ID:vNshon22
もうさ…スケートしかできないだろ…
それは悪質も離れた自分もわかってる

@ちゃんと氷に乗って毎日練習する
Aツイなりインスタなりインタビューなりで悪質オタは切り捨てる声明を出す
B後輩の良いところを誉める努力をする


これをやればいい

384 :スポーツ好きさん:2016/02/13(土) 17:17:36.27 ID:K1UNSsjp
>>381>>383
オタ頼みの生きかた続けるよりは
自分もやっぱりスケートに戻るべきだと思うよ
なんだかんだ言って身につけた技術ってのは本当の財産じゃん
オタは…バブルというか諸刃の剣というか禁止薬物的な何かというか

385 :スポーツ好きさん:2016/02/13(土) 17:44:56.95 ID:/Pvw/f9u
子供の頃好きで始めたというよりも
勉強も運動も苦手でやってみて誉められたのが
スケートだったんじゃなかったっけ
長光さんに見いだされてからは
誉めまくられたんだろうしそれを頼りに生きてきたんじゃないかな

386 :スポーツ好きさん:2016/02/13(土) 18:13:09.16 ID:vNshon22
悪質オタを切り捨てるというか後輩叩きや陰謀論を棄てるように言うのが一番いいんだけどね

そうしないと高橋が後輩誉める努力しても「言わされてる!」って拗らせるから
今もそれは高橋の引退後の仕事の足枷だし

387 :スポーツ好きさん:2016/02/13(土) 18:38:12.76 ID:UznW83Wv
荒川さんの時のやり方を見るとそういう対応をスマートにできる人ではない
それができるならとっくにやってただろうし悪質な人は矯正不能なほどこじらせてる
挽回するには新規にも嫌われすぎたし色々と手遅れな気がする

388 :スポーツ好きさん:2016/02/13(土) 18:43:13.59 ID:y2AxCDg0
挽回って言っても解説とかが務まるタイプじゃないしなぁ
当日現場に行って適当に喋ってればOKって仕事じゃない
五十嵐さんなんかサラリーマンやりながら朝の6時くらいから公式練習もチェックしてたそうだよ
そういう地道なことは無理だよね

389 :スポーツ好きさん:2016/02/13(土) 19:15:25.15 ID:NhNbVMBQ
離脱してるから関係ないけど高橋のファンってプロフに思いっきり入ってる人達の暴走したツイは見てて怖い
慰安婦像のアレなんてあらゆる方面から訴えられても仕方ないぐらい酷かったな、後ツイオチで見たけど亡くなった羽生ファンの人を中傷したデーオタね
もうね、誰が訴えられようと自分には一切関係ないけど高橋ファンがやらかしたとか言われるんだなって事が本当に嫌になる

390 :スポーツ好きさん:2016/02/13(土) 19:19:55.91 ID:qc8U8Hja
>>386
確かにそうだろうな
一部の悪質だけじゃないんだよね
声には出さなくてももう全体が陰謀論に洗脳されてると思う
たぶん問題意識はあまりなくて
悪質にはむしろよく言ってくれたって感じでもっとやれ状態になってる気がする

だからあんまり強くスケートに戻ってほしいとは思わない
滑れてもあと何年かだし現役の時のような滑りはもう見れない
難しいとは思うけどなんとかして他の道を探してオタを全部連れていってほしい

391 :スポーツ好きさん:2016/02/13(土) 19:22:29.93 ID:T903MgvQ
自分は元々そっち系だったけど高橋がモデルなんて絶対に無理だよ現実で考えて身長的に需要無い
スタイリストなんて機転が利く人しかできない仕事だし下積み期間が長いよ
アラサーから始めたら一人前になるのはアラフォー
プロデュースは高橋が試行錯誤して作ったと思われる数々の衣装のデザイン見る限り才能無いのは明らか
著名人のブランドとかも実際作ってるのは業界の人だけどね
お飾りデザイナーの道はあるかもしれないけど需要があるかどうか

>>383
離脱した自分にとっては高橋がいつどれだけ練習するかなんて高橋の自由でいいけどね
直前に練習したショーで安くないチケット代と貴重な時間をかけて買い続けるファンをどれだけ繋ぎ止められるか
ファンを繋ぎ止めたいというプロ意識があるならば高橋がちゃんとすればいいだけ
高橋が悪質オタを切り捨てる声明を出せたとしても完全に手遅れじゃない?

392 :スポーツ好きさん:2016/02/13(土) 20:17:51.65 ID:/Pvw/f9u
ラクリモーサもまだフィルター通して見てるオタには
素晴らしく見えるんだね
総合で「あんなにも素晴らしい演技を若い選手達は絶対に見るべき」
「偽物なんかじゃない本物のスケートだから」みたいなこと言ってるオタがいて
見てるこっちが恥ずかしくていたたまれなくなる
自分には練習不足を誤魔化してるように見えた
真面目にスケートに向き合う気になった時には身体が動かなかったなんて
ことにならなければいいんだけど

393 :スポーツ好きさん:2016/02/13(土) 20:32:12.35 ID:y2AxCDg0
ラクリモーサはシェイリーン乙って感じが凄くした
そして衣装のコンセプトがよく分らない

394 :スポーツ好きさん:2016/02/13(土) 21:25:17.91 ID:jcelhdIZ
成美は偉いね
ファイテンで仕事してるんだね
高橋もせめてどこかで仕事しながら
アイスショーしてほしい
なんだか冷や冷やするわ
そんな働き方で将来に対して不安がないほど
貯金があるのかな
収まるところに収まってほしいな

395 :スポーツ好きさん:2016/02/13(土) 21:37:59.80 ID:B1gvIdt9
確かに他のレジェンドスケーターもプロスケーターだけやってる人っていないよね
他の分野でも活躍してる
年下の織田ですらもうプロスケーターは長く出来ないと考えているらしい
高橋は周回遅れどころか二周ぐらい遅れてることに気づいてなさそう

396 :スポーツ好きさん:2016/02/13(土) 21:46:57.06 ID:qMhk9LJd
芸能人やアスリートには変な輩が金の匂い嗅ぎ付ける
高橋も日本でフラフラするのは勝手だけど変な連中とつるまないように
フィギュアにまだ関わってる状態で問題起こさないで
清原に限らず派手な事をしてる人には色々な奴らが寄って来るって今回の件で本当によくわかった

397 :スポーツ好きさん:2016/02/13(土) 21:59:29.17 ID:xWM//rD7
やっぱどうしたって高橋の独自のニュアンスは好きなんだよ
それがざっくりタイプ分けしたとしてアスリートとしてあるより
アーティストならではの気質性格によるものだろうし
それでも競技である以上競争に挑んで結果迷走ってなるのも
ある意味スケートへの執着とかスケート好きゆえだと見えた
それさえ見えればその時々感想はあっても離脱なんかしない
アーティストだろうがアスリートだろうが先輩だろうが先駆者だろうがどうでもいい
注目されたいでも気持ちよく気分良く居たいとかでも動機はなんでもいい
スケート滑ってなんぼ
自分は執着が見えないので離脱した
それは大事な魅力の一つだったし根っこだった
残念でならないです

398 :スポーツ好きさん:2016/02/13(土) 22:02:46.77 ID:xAAcV+4U
アーティストは自分に厳しいもんだよ
きついこというと高橋はアーティストもどきでアスリートもどきになってる
アーティストというには圧倒的に裏打ちが足りない

399 :スポーツ好きさん:2016/02/13(土) 22:07:44.09 ID:1tBYkFEg
>>396
もう既にsend toで危ないところにいると思うよ
時間があるからってさらにドップリ関わっていくようなら本格的にヤバい

最初はいかにも芸能人のサイドビジネスっぽくて嫌だったけど、お婆ちゃんオタ向けの七五三着物販売の方がマシだな
正直既存オタ頼み以外の道を切り開いて欲しいけどさ…

400 :スポーツ好きさん:2016/02/13(土) 22:28:41.61 ID:erjKys33
>>398
天然のアーティスト気質の人って他人のこととか気にしない人が多いよね
そういう意味でも高橋ってアーティスト気質じゃなかったと思う
悪い意味でのナルシストってだけだった

401 :スポーツ好きさん:2016/02/13(土) 22:42:39.23 ID:vNshon22
アーティストってコンプレックスの塊で卑屈で不安定でも絶対他人の意見に流されないからねえ…

402 :スポーツ好きさん:2016/02/13(土) 22:45:50.04 ID:jcelhdIZ
迷いがない人だと思ってたんだけどね

403 :スポーツ好きさん:2016/02/13(土) 23:18:19.81 ID:erjKys33
>>402
むしろ真逆のイメージ持ってた…

404 :スポーツ好きさん:2016/02/13(土) 23:28:02.34 ID:vV63v5Cf
自分よりファンの方が世代交代に敏感と言ってたね
それがわかっててなんで羽生のこと微妙な言い回しで語るんだろう
ソチ後の休養宣言で違和感覚えて、荒川さん凸後の対応からもうついて行けなくなった

405 :スポーツ好きさん:2016/02/13(土) 23:29:23.78 ID:HXpZzmls
自分も同じ大事なことは人に決めてもらってうまくいかないと
人のせいにしてた

406 :スポーツ好きさん:2016/02/14(日) 00:32:19.68 ID:dauTCgpA
>>404
あそこは逃げないでほしかったわ

407 :スポーツ好きさん:2016/02/14(日) 01:33:41.57 ID:R1bwsMnS
>>404
もっと鈍感だと思ってたけどファンの空気には敏感なんだよな
あちこちに喧嘩売りまくってる悪質の存在もとっくの昔に知ってたよね
12年の全日本の険悪な空気も正しく理解してた上であんな態度だったのかな

408 :スポーツ好きさん:2016/02/14(日) 04:32:46.38 ID:c5DgPejA
>>404
結局悪質の存在が高橋の首をしめてるよね
自身のファンが競技のシンボルアスリートを罵っているんだから
仮に松岡のファンが集団で内村を罵っていたらメディアで仕事出来んやろ

409 :スポーツ好きさん:2016/02/14(日) 06:37:23.10 ID:qzbmJsQX
>>408
節子、内村ちゃうにしこりや

>>387
>>挽回するには新規にも嫌われすぎたし色々と手遅れな気がする
これ本当にそう思う

410 :スポーツ好きさん:2016/02/14(日) 06:57:45.84 ID:qzbmJsQX
ここ大勢いるけどどれも共感する書き込みばかり
たまに混じるアンチは別として

>>397
…わかる
スケート好きじゃないってオタに対しての一番の裏切り
オタが時間をかけて高い金払って現地に駆けつけたのもグッズを購入したのも
高橋のスケートを愛してるから
それを好きじゃないと自ら放り投げる
もうついていけないよ

411 :スポーツ好きさん:2016/02/14(日) 07:31:10.94 ID:P3Ho6Dq2
スケート好きじゃないとかいうのも結局甘えてるんだよね
スケートで仕事するなら隠せよと思うわ
高橋が甘えるからオタがますます過保護になるんだよ

412 :スポーツ好きさん:2016/02/14(日) 08:09:38.38 ID:zndUrTcl
もう高橋にとってスケートは「仕事」のはずなんだよなあ
現役の頃のショーは試合じゃないしね資金源にしてくれたらいいよ
くらいの甘い気持ちで正直見ていたけど
今は一応プロという括りでショーに出てSOIではレギュラースケーターにまでなって
大事なお仕事のチャンスをもらってるのに
ショーマンシップを磨こうだとかパフォーマンスをもっと向上させようだとか
そういう気持ちが全く見えてこないのには社会人として呆れてしまう
いつまでアマチュア気分でいるんだろう
オタの身内感覚に甘え続けるつもりなんだろうって
デーオタの足元を見るようなSOIの強気価格も合わせてげんなりする

413 :スポーツ好きさん:2016/02/14(日) 08:37:44.95 ID:EDIxmcs2
SOIはいつも高めじゃないか
行きたい人はチケット買うでしょう
もう高橋見るためだけには出せないけど

414 :スポーツ好きさん:2016/02/14(日) 08:51:13.54 ID:8hw+bOtD
ギャラを頂いてそれ相応の仕事をきっちりするって社会人としては当たり前だけどね
高橋が一回いくら貰ってるか知らないけど結構な額だと思うよ

ソチ辺りからデーオタの後輩イビりみたいな気持ち悪いノリに全く付いて行けなくなって急速に冷めて行ったけど
高橋自身に見切り付けたのはやっぱり気持ちを薄くしてやってたとか何とか言い出した辺り
この発言はデーオタが攻撃対象にしてるスケーターの発言なら大騒ぎしてギャラ泥棒ぐらい言ってると思う
普通の仕事に例えたら他の社員は給料分真面目にやってるけど自分はサボリながら適当にやってますって意味だもの

415 :スポーツ好きさん:2016/02/14(日) 09:05:11.87 ID:zndUrTcl
自分も高橋本人へのはっきりとした失望感は引退後の姿によるところが大きい

現役時代は迷いはあっても勝ちたいというモチベーションは見えていたし
それがパフォーマンスの向上に繋がっていたんだと思うし
いくらネガティブな言葉を口にしていたとしても
その姿勢が見えていたからこそ迷いなく応援できたんだと彼が引退してから気づいた
今はそういうものが全く見えてこない
「勝ちたい」に変わる強いものを高橋はスケートに対して持ちようがないのかなと思う
例えば混じりっ気なく上手くなりたいという気持ち、お客さんにいい演技を見せたいという気持ち
そういうものがまるで感じられない
現役の頃の演技は今でも好きだけど今の高橋は気の抜けたコーラみたいに魅力がない

416 :スポーツ好きさん:2016/02/14(日) 11:00:25.77 ID:NP+0i3nQ
デーオタアンチスレ覗いてみた
五輪選出の話で盛上がってて読んでみても全く腹が立たないどころか怪我治ってないのに出たのはまずかったよねと同意せざるを得ない自分がいる

417 :スポーツ好きさん:2016/02/14(日) 11:00:32.31 ID:CgeyBm7X
すみません。スレチかもしれませんが。オタというほどのファンじゃありませんが、
テンプレ使わせていただきます。

【デーオタ歴】 ソチ後2、3ヶ月
【オタ活動に費やした金額】 0円
【オタをやめようと思ったきっかけ】 悪質デーオタの存在を知ってから
【今だから言えること】 悪質がきちがいすぎて、まともな視点で彼の演技を見れないのがとても残念。

ソチの羽生をきっかけにフィギュアスケートのファンになった。
さいたまワールドでの羽生と町田の対決にすごく胸をときめかして、本格的ファンに。
高橋大輔については特にバンクーバーの「道」がお気に入りで、繰り返し観ていた。
普通に好きな選手の一人だったよ。

あれっと思ったのは、フィギュアスケートの情報をネットでいろいろと漁っていくうちに
悪質デーオタの存在を知ってから。2012全日本の確執とか、後から知った。
特に羽生の情報を漁れば漁るほど遭遇するのがうんざり。
悪質デーオタは高橋のためによかれと思ってやってるのかもしれないが、
あれではどう考えても高橋に新しいファンが付くわけない。
今は宇野昌磨が一番好きな選手だけど、宇野に取り憑いているデーオタが実に不愉快。
羽生憎しの叩き棒にするな!と言いたい。
あと、テレビでXOIの映像見て、まるでアイドルのコンサートみたいで
すごく引いてしまった。高橋の出るショーがいつもあんな状態なら
居合わせたくないなあと思った。

現役時代はとても個性的で良かったのに、今は劣化しちゃってる感はんぱじゃないのが
とても残念。今はSOIがんばって下さい、としか言えない。

418 :スポーツ好きさん:2016/02/14(日) 11:08:10.23 ID:gHZ0/rO+
陰謀論はオタにとっては麻薬のようなもの
たとえ負けてもインボーインボー唱えれば悔しさもたちまち消えていい気持ち
でも選手にとっての陰謀論は猛毒だ
まともに頑張ろうなんて気持ち無くなるし、言い訳ばかりになる
コーチ共々陰謀論に染まってしまったからなあ

419 :スポーツ好きさん:2016/02/14(日) 11:08:46.59 ID:EDIxmcs2
悪質が暴れなきゃ高橋ファンまでいかなくとも好意的なフィギュア新規いたんだろうな…と思うと切ない
高橋にも原因あるだろうけどさ
悪質は距離ナシモンペが多すぎる

420 :スポーツ好きさん:2016/02/14(日) 11:18:03.16 ID:BqXB/f5P
>>415
昨年の今頃のミッツの番組で本田さんが
「高橋は試合の雰囲気が好きなので成績に関わらず続けるかもしれない」みたいなこと言ってたね
その後の引退会見でも「今の目標は夢を見つけること」って言い方しててまぁ本音なんだろうなとは思った
真央ちゃんも「競技会の雰囲気が懐かしくなって」と言ってたし
手術したキャシーも「競技会場に来て自分が試合に出ないのは複雑な気持ち」ってブログに書いてた
現役の緊張感を味わいたいって気持ちは高橋に限らずあるんだろうなと思う
でもそういう迷いは自分の中で消化して次の仕事なり目標に進んで行くもの
高橋はショーで滑ってるのに迷いを現在進行形で他人に見せすぎ

421 :スポーツ好きさん:2016/02/14(日) 11:27:06.38 ID:hJKMheJS
陰謀論はねその中に浸かってしまえば心地良いんだろうけど劇薬だよね
目にする度に悲しくなる
某女子選手のオタさんにも多いよね
選手自身が弱点を自覚して地道に改善を試みてかなり惜しいところまで
来ているのに失敗した結果をすべて陰謀論で片付けてしまう
選手か本当に気の毒
高橋も最後には声援も信じられなくなったのは
悪い結果は陰謀のせい大輔さんが可哀想でどんな演技にも大喝采だったから
そもそもは本人が求めたからだから仕方ないけどね

422 :スポーツ好きさん:2016/02/14(日) 11:57:11.59 ID:8hw+bOtD
ツイッター見たって何でもかんでも陰謀論で強引にまとめてるし
しかも、何がみっともないかって高橋はもう引退したんだから他の現役をしつこく追い回しては羽生叩きに勤しんでるデーオタばっかり
それに陰謀論気持ち悪いとか言われてもジャッジが正しい分けじゃないとかプロトコル見ろとか言って笑っちゃうとか言ってるけどさ
金で買った金メダルとかソチは震災特需とかニ転けの金メダルはおかしい本当は大ちゃんのものだったの方が端から見たら激イタだと思う

423 :スポーツ好きさん:2016/02/14(日) 12:03:06.41 ID:7jGQXnne
>>417
似てる
自分もソチがきっかけでフィギュアのファンになった
高橋の演技も素敵だと思ったから沢山過去の動画見たりしてた

でも色々調べていくうちに悪質なファンのことを知り
常軌を逸した所業に唖然とした
ただ応援してるだけの人間が他選手や連盟の人達に
誹謗中傷の限りを尽くしてるのがただただ異様で気持ち悪い

今でも高橋の演技は好きなんだけど
演技みてるといつも悪質ファンの姿がよぎってしまい
もう見たいと思わなくなってしまった

424 :スポーツ好きさん:2016/02/14(日) 12:09:38.69 ID:Sz2V0UsI
>>422
その親玉が歌子さんって気がする

425 :スポーツ好きさん:2016/02/14(日) 12:14:14.05 ID:6rBs/nGv
いちばん驚いたのはソチ後の「日本人で最下位が悔しかった」発言
オリンピックの舞台を全日本のリベンジにする気だったのかよと心底呆れた
大事な時に襲った怪我の不運に同情したけど
あの発言を目にした時にスーッと冷めていった
世界で1番より日本で1番に拘るなんて目指す所がズレ過ぎだよ

426 :スポーツ好きさん:2016/02/14(日) 12:24:55.89 ID:BqXB/f5P
>>425
高橋って一貫してそれだったと思うよ>日本で1番に拘る

427 :スポーツ好きさん:2016/02/14(日) 12:30:38.45 ID:wM+OGgVR
長いので2回に分けて投下します
【デーオタ歴】
バンクーバーからソチまで
最初はものすごくライトなフィギュアファンで何も知識がなかった
ただ氷の上で踊る競技だと思っていた
テレビでゴールデンタイムでやってれば見る程度
高橋のルックスは正直苦手だったので純粋に高橋の演技が好きだった
今から思えば高橋の演技はライトなファンにはわかりやすくて受けやすかったんだなと思う

織田や小塚が悪質連中から叩かれていたのは全く知らなかった
小塚との衝突も長光コーチの「元の身体に戻してほしいくらいだ」という言葉を聞いても
高橋大変だな気の毒だなとは思ったが小塚が悪いとはいっさい思わなかったから
まさか小塚が叩かれているなんて知らなかった
織田とのモロゾフコーチに関することもよく知らなかった

【オタ活動に費やした金額】
0円
バナータオルをもう少しで買うところだった
ショーのチケットや何やらで散財したので2500円が高く感じて買わなかった

428 :スポーツ好きさん:2016/02/14(日) 12:31:04.25 ID:wM+OGgVR
【オタをやめようと思ったきっかけ】
悪質デーオタの存在が大きい
高橋の演技を見ても必ずバックにあのタオル軍団とこれ見よがしの歓声があって
だんだん見るのが苦痛になっていた

ソチ五輪代表に選ばれた時、小塚には気の毒だが実績で言えば高橋だろうと思っていたし
ソチで引退だから最後だし5位選出でもありだと思った
何年も前から高橋に有利にポイントが稼げるようになっていたというのは知らなかった
織田は肝心な時に何かしでかす選手というイメージがあって頼りないと思っていた
稔の言う精神的支柱という言葉ももっともだと思っていた
マスコミの作るイメージは大きかった

ソチ後に休養宣言をした時、違和感を感じた
荒川さん凸でオタのしていたことを知っていたことを知り、ショックを受けた
デーオタオチスレをのぞいて、今まで出した本でとんでもないことを書いていたことを知り
更に愕然となった
昔はガラスのハートと呼ばれてたり2時間鏡の前にいるチャラ男だったとは知っていたが
今は包容力のある落ち着いた大人の男に成長していると思っていたら中身はどうしようもない
幼児性の強いガキだったと知った
嫉妬深いネチネチした性格だとも知った

2000daysでは少しはオタをたしなめるのかと思いきや、さらに酷い内容で
完全に軽蔑するようになった
今はアンチスレの住民です

429 :スポーツ好きさん:2016/02/14(日) 12:45:35.31 ID:QSHVPQx1
チーム高橋がメディアを操作して作り上げたイメージ作戦に
まんまとひっかかった典型的な高橋ファンって感じかな
NHK杯の優勝や現在進行形で怪我している高橋が代表に選ばれたこと
佐村河内の曲の件についての対応や精神的支柱で納得してたのに
団体戦のキスクラにちょっとだけしか座らなかったことや
ワールドの代表まで高橋だったことについては違和感はなかったの?
橋本聖子とのキス写真は?
もしよかったらついでにどう感じていたか教えて欲しい

430 :スポーツ好きさん:2016/02/14(日) 13:05:38.87 ID:Z3zMk2n1
そりゃ新規が真っ先に悪質オタに行き当たるの仕方ないよ
それが目的だったんだから

結果として広がったのは羽生の悪評じゃなくて高橋オタの悪評
そして悪感情が高橋に向いてしまった
オタの行動は選手の責任って風潮大嫌いなんだが
実際オタは責任も取れないくせに何してくれたんだ

431 :スポーツ好きさん:2016/02/14(日) 13:07:09.22 ID:vHKgoWdl
>>429前からちょくちょく顔出すウエメセの質問には答えません

432 :スポーツ好きさん:2016/02/14(日) 13:17:40.78 ID:wM+OGgVR
>>429
自分は陰謀論は信じないのでNHK杯の優勝は正当なものだと信じていた
今も陰謀論は嫌いだし織田の回転不足は誤審だったと思いたい

怪我がソチまでに治るというのは信じていたけど結局治らずモスクワで
一人調整していたのは仕方ないと思っていた
小塚が補欠だったんだっけ? 譲ることもできたのかな
その当時はそれも知らなかったから行ったからには高橋が出るしかないと思っていた
団体戦のキスクラにちょっとしか座らなかったのも怪我が治り切ってなかったから
仕方ないと同情的に考えていたよ

ワールドの代表まで高橋というのは、選考基準をよく知らなかったので何もわかってなかった
選ばれたのならそういうもんだと思っていた

橋本聖子とのキス写真が出たときはただびっくりした
無理やり迫られて、強く拒むと女性であり会長でもある人に恥をかかせるし受け入れざるを得なかったんだろうなとは思った
パワハラでありセクハラであると思ってたよ
でもフィギュアスケートでは当たり前と他の選手を巻き込むような言い訳をしたのは
許せないと思ったし、初恋の人に似ているからと橋本が私情丸出しでずっと贔屓にしていたと知って
今ではすべて洗いざらい暴露されればいいと思ってる

433 :スポーツ好きさん:2016/02/14(日) 14:36:15.59 ID:QSHVPQx1
>>432
ぶしつけな質問にわざわざ答えてくれてありがとう

434 :スポーツ好きさん:2016/02/14(日) 15:05:12.70 ID:QSHVPQx1
個人的には橋本聖子とのキス写真以上に
怪我を考慮しないと明言していたスケ連が
怪我をしていた高橋を代表に選んだこと
高橋が怪我を五輪の演技の言い訳に使ったこと
怪我を理由にワールドを辞退したにもかかわらず
「やっぱり出ればよかったと」著書の中で書いたこと
出られないほどの怪我だから辞退したんじゃないのか?と
このときから高橋に対する不信と不満は爆発寸前だった

そして何より実はメディアに対して2013NHK杯の前から
高橋の怪我について緘口令が出ていたということを知ったとき
アンチというよりヘイトな感情が芽生えてしまった
緘口令を出していたくらいなんだから怪我については口にしてはいけないと
少なくてもスケ連側も高橋側も認識していたはず
それにもかかわらず五輪の演技について怪我のせいにしていた高橋への絶望感
スケ連と高橋と高橋にかかわる人々がやってきたこと
今すぐとは言わないけれどいつか必ず全てを明らかになるべきだと思います

435 :スポーツ好きさん:2016/02/14(日) 17:05:14.32 ID:vHKgoWdl
小塚や織田は思うところや辛い思いしてたと思うが高橋と違って
グチグチ表してないよね
小塚ってスケ連希望してるんだっけ期待するし
織田は増田明美さんみたいなズバツという解説者なってほしい
高橋もグチグチしてないでフィギュア盛り上げてほしいよ

436 :スポーツ好きさん:2016/02/14(日) 18:10:00.07 ID:v5i03xvr
過去については知らないことまで掘り返してヘイトする気はないけど問題は今とこれからなんだよな〜

437 :スポーツ好きさん:2016/02/14(日) 19:46:26.94 ID:41fEctXq
荒川さんより鈴木さんのほうが直接被害受けてると思うよ
インスタに大勢で押しかけて誹謗中傷して炎上させてそのせいで鈴木さんはインスタ 閉鎖
ブログコメやツイにまで嫌味や悪口書き込んでこっちも更新が無くなってしまった
鈴木さんが一番ひどい目にあってるよ
彼女はスルースキルがあるから気にしてないようには見えるけどあんなの実際自分がやられたら心折れるわ
荒川さんは変な人一人に絡まれたのですんでるけど鈴木さんのほうは絡まれる相手の数も内容もひどすぎる

438 :スポーツ好きさん:2016/02/14(日) 20:09:04.84 ID:8hw+bOtD
う〜ん、スケーターのブログやツイもデーオタみたいな何にでも高橋に結び付けて騒ぐ人達の事を考えると大変だよね
ちょっと違うけどテンくんに失礼な事をしたデーオタもいたしPチャンを羽生アンチに利用したくて訴訟起こせとか凸したデーオタもいたんじゃなかった?
考えて見れば何にでも凸する集団って本当に不気味だわ、羽生のパレード阻止したくて宮城県や仙台の役所に凸を大量にした話も呆れたけど
全く関係ない金メダリストのパレードに何の権利があって中止しろなんて騒いだんだか…

439 :スポーツ好きさん:2016/02/14(日) 23:27:29.46 ID:UM59Uk87
ソチでスケート興味持った層に埼玉ワールドのチケットの件とか羽生のパレードの件で悪質が知れ渡ったのはでかかったと思う
あれじゃあいくらなんでも高橋のイメージも一緒に悪くなるよ
悪質たちは羽生の悪行を知らしめてやると信じてやってたんだろうけどね…
新規のスケオタからしたらなんか知らんが怖いしめんどくさいから関わらないようにしよって思われてもしょうがないよ

440 :スポーツ好きさん:2016/02/14(日) 23:32:13.92 ID:bDqk5+Dd
悪質達は狭い世界で自分達こそが一番なルールつくっちゃってる完全カルト集団だから
それを外に披露することになんの躊躇いもないんだよね
結果はデーオタどころか高橋の居場所を無くすほどのヘイトを生んだだけだったけど

441 :スポーツ好きさん:2016/02/15(月) 00:01:51.59 ID:C9ZL3AcG
自分は女子ファンだったので
ソチ前のGPFまで男子まともに見てなかった
でも面白いと思って全日本見て、ダメな演技だったんだろうけど高橋のFSに感動した
ソチにいって欲しいと思ったし、羽生はメダル狙えそうだし高橋いた方がムードメーカー的にいいと思ってた
でも表彰式で名前呼ばれる前の選手控えてるとこの映像みてアレと思った
仲良くないのかな…って
でネットで羽生大ちゃんでググったらとんでもないブログ等にあたってびっくりした…けどとりあえずスルー
ソチ前のドキュメンタリーやら対談も高橋の出るのは全部録画した、なんかちょっと羽生変に意識してるのかな…と思ったけどとりあえずスルー
団体戦の応援期待してたけど…これもケガあるしと思ってスルー
現地取材がが高橋メダル的な雰囲気でも無理だと思ってたし、羽生へのマスコミ分散のため先輩頑張ってると思ってやっぱ凄いな
と勝手に思ってた
実際金メダル取った時は、日本人で後輩だし悔しいのはあっても誇らしい感情もあると思ってインタビュー楽しみにしてたら
なんか違くない…と
マスコミもプルシェンコ的な感動コメント期待してるのありあり感だったけど
その後世界選手権で町田とのやりとり見て嬉しかった
こういうの勝手に期待してたんだと思った
その間、高橋ファンブログで悪口やら変な含みないとこ探すの大変だったけど疲れたので
結果ヲタになり損ねた
絶対新規逃してるっていうのが言いたかっただけです

他のプロスポーツ選手ってインタビューの受け答え用のアドバイザーが居ると思うんだけどサッカーとか野球とか
そういうのやった方がいいかも…遅いかもしれないけど今後のため
演技だけなら新規付きそうなのにもったいないかな
XOIのアレって、どす黒い感情から逃れようとしてあがいてるのかと思った
技術含め等身の演技なのかなと
演技だけの方が他者を巻き込まず自身を語れる気がする

442 :スポーツ好きさん:2016/02/15(月) 00:33:40.32 ID:QnsJE8OY
ソチ後に悪質がやったこと
金メダルドロボー呼ばわり、さいたまチケット騒動、仙台パレード凸、聖子署名拒否とリーク犯なすりつけ、震災アクセサリー騒動
ショーでの氷かけを人殺し!とか騒いでたやつもあった

2ちゃん見てなくても全部ご丁寧にツイとかの表で高橋オタ名乗ってやってくれたからな
ソチ新規の羽生オタには完全にヤバい集団として植え付けられてるね
そして古いオタから過去の件を聞いてさらに嫌悪感を増すんだろう
高橋の演技もまともに見たことないしどんな選手だったかも知らないような人達が大半かもね
そんな層から名前だけで毛嫌いされるってどんだけだよw
高橋出るショー避けられても仕方ないし完全な営業妨害だよね

443 :スポーツ好きさん:2016/02/15(月) 00:54:05.53 ID:rovVHonm
>>441
そうだね
高橋がプルシェンコもしくは町田的な対応出来てたら現状変わってたかも
しつこくエースと呼ばれ続けたのも感動のバトンタッチ演出のフラグだったんだろうに最後まで折り続けた
本人ドキュメンタリー演出慣れしてる人だけど肝心なとこで期待された態度が取れないんだよな
たった一言で良かったのに器の小ささをこんな土壇場で出さないで欲しかった
結果的に「絶対にあいつなんて認めない!」っていう悪質の思考とシンクロすることになってしまった

444 :スポーツ好きさん:2016/02/15(月) 00:55:19.87 ID:AW7IBAYx
>>442
羽生オタに限らず、ソチ新規はことごとくデーオタの悪行に行き着いたよ
上でも書かれてたけど「羽生アンチ発言を発見してもらうことがデーオタの目的」だったから仕方ないよね
結果としてはデーオタへの嫌悪を皆が募らせただけだったけど
今はもはや、ソチ新規アカウントが高橋に触れないこと山の如しだよ

445 :スポーツ好きさん:2016/02/15(月) 01:12:06.81 ID:0zZesdtE
>>443
プルが羽生に対してとった態度ってよく考えたら自国の先輩がやるべきことだったよねw
羽生がプルに憧れてて日本国内でもプルの知名度があったからだけど
メディアがこぞって取り上げたことも含めて他の競技ではあまり見られない現象かも

そして国内で良き先輩として後輩の羽生を語る役目は
五輪に出られなかった織田が担うようになった
なにやってんだかね…

446 :スポーツ好きさん:2016/02/15(月) 01:23:29.81 ID:BMNOSgi7
ソチでデーオタは羽生の人気なんか金メダル獲得して3ヶ月もすれば忘れられて終わりぐらいにたかを括ってたと思う
ところがタマアリ辺りまで全く衰え無かった、だからわざとフルネーム入りの中傷拡散が始まったんだよね
焦って今の内に潰せ!みたいになったし大挙して一斉にやればすぐにニワカ羽生ファンなんか蹴散らせると思ってたと思う
でも焦って酷い中傷を名前付きでやればやるほど逆にとんでもない誹謗中傷するデーオタ集団みたいに目立っちゃった
羽生を嫌われ者と位置付けてオタ激減狙いのはずが思惑が外れた感じ
ここ一年ぐらいでようやくこのやり方じゃ無理って気が付いて今度は検索避けしながら捏造の拡散始めたけどね
もう羽生は気に入らないけど私達は普通のスケオタですって方向に修正出来ないでしょ、開き直ってどんどん過激な一団になって行くだけに見える

447 :スポーツ好きさん:2016/02/15(月) 01:34:27.03 ID:AW7IBAYx
>>446
気付くの遅すぎ、というよりも、そんな方法で本当に羽生アンチ仲間が増えると思ってたのなら致命的に低脳だよね
今更検索よけしたところで、新規ナリアカを作ったところで
お仲間同士の狭い世界でぐるぐるリツイートし合ってるだけ
恥でしかない

448 :スポーツ好きさん:2016/02/15(月) 01:54:06.30 ID:dfF9DTv5
たまありチケット羽生ファンには譲らないってやつはソチ新規の知り合いがびっくりしてたよ
自分は悪質がどういう態度とるか悲しいかな予測できてたから
あーあ…新規にもやらかした…って絶望した

449 :スポーツ好きさん:2016/02/15(月) 02:05:30.10 ID:Mb3+35R5
>>419
本当それ
高橋がというより悪質オタにもう疲れた
収まるどころかツイでアンチ活動に勤しむ事が生きがい
のような人達と同じに思われたくないしもう無理だと思った

450 :スポーツ好きさん:2016/02/15(月) 02:10:31.97 ID:qlf4a3pj
高橋の人間性にがっかりしたのもあるけどなにより
悪質が強烈すぎて演技を純粋に楽しめなくなったことに気付いたのが決定打

451 :スポーツ好きさん:2016/02/15(月) 02:32:16.34 ID:vVrshcIE
悪質の声しか残っていかないのかなぁ
オタがどんどん陰湿化して
カルト臭くなっちゃってる
悲しいな...
普通の人は引いちゃうし
新規なんてつきようがない
高橋の良さすら殺して
理想化した高橋しか見たくないのかな
それってある意味高橋の否定なんだよ

452 :スポーツ好きさん:2016/02/15(月) 02:40:17.61 ID:Ku/hCjIz
オタのせいだけではないよ

453 :スポーツ好きさん:2016/02/15(月) 03:27:51.20 ID:FhyCemX9
ファンの時は噂は知ってたが悪質を実感する機会なかったな
このスレ来てオタにうんざりし始めたから
やはり離脱の主因はソチ後の高橋の言動だわ

454 :スポーツ好きさん:2016/02/15(月) 07:39:36.52 ID:gdCTuCMz
高橋って他の男子選手も好きな人の場合応援するのきつくなっていくよね
まあ本人も某男子選手の復帰時にさらっと失礼なこと言ってたんだけど

自分も悪質以前に本人の何気に自分は何をやらかしても許されると勘違いしているような
リンク外の言動に嫌気がさして離脱した口かな
なんか先人への敬意が感じられないんだよね

455 :スポーツ好きさん:2016/02/15(月) 07:52:56.86 ID:wOI2l6FT
> 高橋って他の男子選手も好きな人の場合応援するのきつくなっていくよね

ほんそれ
みんな好きな人は離脱しデーオタは孤立し先鋭化していくという悪循環

456 :スポーツ好きさん:2016/02/15(月) 08:03:40.04 ID:/MZnyZw7
高橋にオタを諌めることを期待してた人もいるようだけど
事務所含めて高橋陣営はオタが信者化する方が都合がいいんだよ
お金になるから
信者じゃなきゃあんな趣味の悪い高いタオル何枚も買わないってw
しかも憎い羽生を自分の手を汚さずに叩けるし

が、オタは減る仕事はこないショーの減客に繋がってる…誤算だらけでしょ
東京大阪と大都市で開催されるSOIの売れ行きみてるともう高橋冠ショーは
開けないよ
他のスケーターは一人で集客する力はなくても誰とでも出演OKなスケーターばかりで
しかも他のメインの仕事も持ってる
高橋は?
結局真央にくっついて回るわけ?
高橋が悪いのはもちろんだけどあの事務所のやり方も頭が悪すぎるんだよ
傲慢になり過ぎた

457 :スポーツ好きさん:2016/02/15(月) 08:09:26.94 ID:wzytO4ec
あの事務所、荒川さんに関してはまともにやってると思ったんだけど
あれは単に荒川さんがまともだっただけなのか

458 :スポーツ好きさん:2016/02/15(月) 08:16:27.13 ID:rovVHonm
事務所というか
マネのやり方だと思うけど

459 :スポーツ好きさん:2016/02/15(月) 09:02:26.43 ID:9LghyA3c
>>456
真央にくっつくとかはっきり言って彼女が迷惑だと思うよ
散々恋愛商法で利用して何度も彼女が否定してるじゃん
もう彼女だって高橋なんてごめんでしょ
悪質やカプ厨は常に同列同格に語るけど全く違う
高橋と共演してくれるスケーターなんて皆無
それは高橋と悪質が招いたことだから自業自得

460 :スポーツ好きさん:2016/02/15(月) 09:21:08.03 ID:BMNOSgi7
確かにファンではなくて何をしても絶賛と称賛の嵐をくれる信者作りには成功したかもね
でもその信者が暴走して行くとは思って無かったかも、例えば僕と一緒に戦って下さい!って台詞もデーオタの受け止め方は斜め上に行った感じだし
僕と一緒に戦うを何故か高橋の為にライバルを精神攻撃する方向に行ったしさ
嫌がらせの手紙送ったら返事来たとかカナダに逃げた卑怯者とかやりだしたのもその頃だし
一緒に戦うをライバルに嫌がらせしよう高橋の為にって発想が強固になったのがこの辺りだと思う

461 :スポーツ好きさん:2016/02/15(月) 09:24:36.13 ID:bSmmRsRn
>>457
そうだと思うよ
FOIは企画からケータリングのメニューまで細かくプロデュースしてるし自身の技術も磨き上げてる荒川さんの姿勢は本当に立派だもの
現役時代よりも好きになった
その姿をずっと側で見てたはずなのに何一つ学ばなかったのが残念すぎ

462 :スポーツ好きさん:2016/02/15(月) 09:48:12.59 ID:TmVQJfFR
ガセだろうけど、清原の件から次に逮捕される有名人が
元野球選手、料理人、ミュージシャン、アスリート 共通の特徴は肌が黒い!
と書かれてて「アスリート」に真っ先に思い浮かんだ自分が嫌だ。

463 :スポーツ好きさん:2016/02/15(月) 11:17:34.27 ID:D0ceGQ4d
>>461その姿をずっと側で見てたはずなのに

自分もそれが不思議で仕方なかったんだけど
多分高橋って自分に都合のいい物の見方しか出来ないんじゃないかな
荒川さんに関しても金メダル取ると華やかな仕事が次々に来るんだなとか
美味しいところしか見てなかったんじゃないかと
金メダルは確かにきっかけになったけど後は荒川さん本人の努力や継続の姿勢なんだけど
そこはすっ飛ばしちゃんじゃないかなぁ

464 :スポーツ好きさん:2016/02/15(月) 13:37:24.79 ID:myThBjVB
【ロッテ】羽生結弦くんや浅田八百ちゃんをカリスマ化する権力とは?
https://www.youtube.com/watch?v=n4F1_w9Cm-4

最も優劣の基準が曖昧で、八百長が介入しやすい競技だから、
韓国や在日(ロッテ)が目をつけるんだよ。

465 :スポーツ好きさん:2016/02/15(月) 14:09:26.75 ID:fePysXtI
何これコピペ?
それを言うなら馬鹿雑誌の標的になっているのがフィギュアの陰謀脳系ファンなだけ
ムーと同じだわ

優劣の基準がもっとも曖昧なんて言ってる時点でルール知らないのもろばれだし
現男子はむしろ高難度ではっきり優劣出てる
逆に芸術性とやら競っていれば…まぁ分かりにくいね
それスポーツじゃなくてコンクールだもの

466 :スポーツ好きさん:2016/02/15(月) 15:22:25.44 ID:BMNOSgi7
芸スポにスレ建ったんだね
まああまり騒がず静かにしてる方が得策とは思うけど既に削除されてるツイを人物特定しようとしたりホテルに執拗に凸呼び掛けたりすると高橋ファン?って思われそう
週刊誌に写真付きスクープされたわけじゃないんだから事を荒立てない方がいいと思うんだけど
今残ってるデーオタって過激派で攻撃的だからな〜

467 :スポーツ好きさん:2016/02/15(月) 15:57:44.71 ID:7qXXzXAs
>>441
離脱経緯が凄く似てる
本人もオタもやることなすこと裏目に出ることばかりで
新規を逃しアンチやヘイトを増やしてしまってる
ソチからのご新規オタがソチに出てない織田や宇野や無良のファンにもなってる
高橋もオタも黙ってりゃ新規ファン付いたかもしれないし
自分のようなユルいデーオタが離れなかっただろうに

>>463
荒川さんから学んだのは引退後は実績がモノを言うという事だけではないかと
だからあんな状況でもソチ五輪に出ることを諦めきれなかったのでは
今実績だけではどうにもならない現実の壁にぶつかり流離い中

468 :スポーツ好きさん:2016/02/15(月) 16:08:34.82 ID:7DyjpjSt
>>467新規オタがソチに出てない織田や宇野や無良のファンにもなってる
高橋も五輪出ない方が良かったよね
SAになってCMバンバン流れてた時点でその選択肢はなかったわけだけど

469 :スポーツ好きさん:2016/02/15(月) 16:13:24.34 ID:7qXXzXAs
本当にソチ五輪に出ない方が良かった
全日本で氷で手を切った時に氷の神様に嫌われてと
高橋が言ってたがあれは警告だったのかもと今になって思う

470 :スポーツ好きさん:2016/02/15(月) 16:33:44.64 ID:7DyjpjSt
実績や高橋と言うブランドに拘るなら尚のこと
どうして院をちゃんと修了しなかったんだろうね
在籍期限のことを分ってなかったとしたら馬鹿すぎるし
論文書くのが面倒だったとしか思えない

471 :スポーツ好きさん:2016/02/15(月) 16:36:27.87 ID:7Cj4WBhO
>>463
いや
会社の先輩後輩のように教育関係にないなら流石にそれは難しいかも
この人凄いなー
で終わってても仕方ない

472 :スポーツ好きさん:2016/02/15(月) 16:44:09.76 ID:fyOOOUPz
>>466
もう4スレも行ってるんだね
びっくりした
悪質がのばしてるのだとしたら、逆効果なのに
フライデーでゲイパレード参加ものせられたし、今さらって感じだ

やっぱり悪質どもが高橋の首を絞めてるんだよね
マネも阿呆だし、本気ですべて一新して留学をまっとうした方がよかったのに
日本で仕事もなく遊び暮らしていたら、清原コースしか・・・

473 :スポーツ好きさん:2016/02/15(月) 17:09:41.75 ID:dfF9DTv5
清原コースは勘弁して欲しいよ
マジで

474 :スポーツ好きさん:2016/02/15(月) 17:57:12.17 ID:JxqAZx8V
高橋大輔のゲイ疑惑をホテル従業員が暴露ツイート!悪質なねつ造か
ttp://www.imashun-navi.com/s/article/433846443.html

475 :スポーツ好きさん:2016/02/15(月) 18:06:20.31 ID:BMNOSgi7
誰が依頼したのか知らないけど捏造とか速攻で火消しみたいなのもますます電通ですか?とか変な反応されてるし
何でわざわざ騒ぎを大きくするの?
事務所がやらせてるなら頭が悪いと思う
ツイは削除済みだしホテルに入って行く決定的なところを撮られたわけでもないし従業員のツイだけだったのに
こんな噂話ちょっと静観してればすぐに別の芸能ニュースにかき消されて終わると思うのにね
悪質なデーオタとされる人達がまたツイッターで暴れそう

476 :スポーツ好きさん:2016/02/15(月) 18:24:25.38 ID:fyOOOUPz
橋本とのことや、パソナも掘り返されてる
だから逆効果だって
ホリエモンまでネタにしてるし
オタが高橋の首をしめるんだよな
もう勘弁してほしい

477 :スポーツ好きさん:2016/02/15(月) 19:01:55.76 ID:cXrQnTex
もう既女がホテル特定して凸したみたいだね
自分達で傷を広げてどうするんだろう
ホリエモンがRTしたとかいうのはなんのこと?

478 :スポーツ好きさん:2016/02/15(月) 19:15:23.72 ID:MgU7Mjkf
流石にハーフナー・マイクのアディダス女問題も過去にあったしこれ以上広げるのはまずいような。

479 :スポーツ好きさん:2016/02/15(月) 19:49:01.20 ID:BMNOSgi7
既女=デーオタでも高橋に好意的でもないでしょ
既女板にあるフィギュアスレはデーオタと浅田オタばかりかもだけど
芸スポで止せばいいのにツイは捏造スレ建てたり色んな所で当日高橋は東京にいたとか頑張ってもこういうネタが大好きな既女が張り切ると思った
もう仕方ないから騒ぎの終息待つしかないよ

480 :スポーツ好きさん:2016/02/15(月) 19:59:56.12 ID:Zi9KBy3L
叩く者と庇う者の行動が一致してるよ…

481 :スポーツ好きさん:2016/02/15(月) 20:52:01.76 ID:YIEXC7la
256 名前: 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 Mail: 投稿日: 2016/02/15(月) 18:39:43.79 ID: dJpZISKf0
高橋は社団法人夢現エデュテイメントっていう胡散臭い団体の理事やって
ファンから金集めてるからこっち調べてくれセンスプ頼んだ

コンセプトは日本から世界平和をはじめよう!日本を多民族国家へ!
HP
http://www.send-to2050mobile.com/#!blank/c10rt
http://i.imgur.com/lAzFMqq.jpg(講演会)

高橋大輔コメント
Q:世界平和は何から始められますか?
A:自分自身の生活を楽しむことから(高橋大輔)
http://imgur.com/nhuKDzu.jpg

482 :スポーツ好きさん:2016/02/15(月) 20:59:02.30 ID:rovVHonm
芸スポ見てきたけど、
もはやゲイネタやバカッターよりも
send toとクスリ関係の可能性の方が驚かれてるじゃん
必然的に聖子や五輪選考も掘り返されるし

これ中途半端に広まるとイメージ的にヤバイよ

483 :スポーツ好きさん:2016/02/15(月) 22:45:47.73 ID:fyOOOUPz
鬼女で従業員特定してるけど
騒ぎ立てるとやばいよ
従業員批判で記事になるついでに、過去のことが掘り返される
やばい過去が多すぎる

離脱してよかったけど、フィギュア界もイメージダウンだからやめてほしい

484 :スポーツ好きさん:2016/02/15(月) 22:55:56.42 ID:AW7IBAYx
ヤブヘビ案件だよね完全に
デーオタは後先考えないからなぁ

485 :スポーツ好きさん:2016/02/15(月) 23:12:57.04 ID:BMNOSgi7
羽生について名誉棄損ツイした所で羽生か彼の親族が訴えない限り何も起こらないのと同じだと思うけどな

デーオタが従業員憎しで血眼になって彼女を特定してホテル特定して何になるの?
ホテルだって従業員だってデーオタに謝罪するいわれは無いでしょ
高橋本人か事務所か高橋の親族がホテルと従業員相手にどうしてくれると迫れば事が動くかもだけど
下手すると無関係のオバサンが大量にホテルに嫌がらせ凸なんかしたら逆に問題になる気がするな

486 :スポーツ好きさん:2016/02/15(月) 23:38:09.31 ID:zSwucwHO
高橋についてる熱狂的ヲタはなんでああも攻撃的なんだろう
羽生が金メダルを取り地元でパレードするとなったら宮城県や仙台市に税金を使ってパレードするのかと凸したり
普通のフィギュアヲタであればどうでもいい事例えばショーの経歴で世界選手権金が抜けてただけで凸したり
ともかく高橋に対してちょっとでも気に食わない事があったり高橋のライバルとされる選手や高橋と仲が良くて気に入らない女子選手とかに対して
ともかく所属企業やスポンサーなどあらゆるところ凸したりネット上で誹謗中傷を繰り返す
凸した先からこういう返信メールがきたと自慢げにあげて勝利宣言したりここまで一人の選手の為にのめりこんでやる意味あるのかなと
高橋ヲタの場合フィギュアファンではなく高橋信者って感じなんだよね

487 :スポーツ好きさん:2016/02/16(火) 00:08:02.40 ID:1mp0Dpad
離脱してよかった
高橋恥ずかしすぎる

488 :スポーツ好きさん:2016/02/16(火) 01:00:05.50 ID:FAO2rux0
ウンザリ感が元ファンと言うのも恥ずかしくなる
才能はあったがよく考えずに行動して甘い汁吸ってたからツッコミどころ満載
人前出る仕事してるのに律しない感謝しない身から出た錆だよ
選手の時は守られていたんだとつくづく思うよ

489 :スポーツ好きさん:2016/02/16(火) 01:31:17.99 ID:OcC/GF2/
悪質デーオタって羽生に関しての名誉棄損みたいなツイやってる時も頭も悪いし高橋の恥だしって思ってたけど
今回の芸スポでも何の関係もない羽生の中傷するしツイでも頑張らないでいい所で頑張ってる
余計に目立つ事を何でするの?
離脱してるから冷めた目で騒動見てるけど、この頭の悪さ見てるとつくづく離脱して良かったって思える

490 :スポーツ好きさん:2016/02/16(火) 01:37:38.34 ID:aLi0Q6N2
高橋の全盛期はヲタ人数の多さを盾に高橋や高橋周辺の人達やデーヲタが傍若無人にふるまっていたけど
現役引退してヲタが激減したら今までのようにはいかなくなったね
高橋がいるショーには行きたくないと敬遠され集客力がなくなって
今後は少数精鋭のヲタだけを頼りに小さい箱でショーをやったりグッズ売ったりイベント活動して生活していくのかな

491 :スポーツ好きさん:2016/02/16(火) 02:49:19.37 ID:LmihMOZn
おかしな美化と崇拝的な感じと
高橋の可愛いダメさを冗談通じない感じで認めない感じが
余裕ないの丸わかりで
一緒にいると息が詰まってしょーがない
誰かの絶賛で使われた特徴的な言葉を何故か高橋褒めに拝借してホルホルしてるし...
なんであんな横取りみたいなこと平気ですんだろ
誰かの下げが癖になってて
負け惜しみがダサいし見てて痛い
変な思考侵される前に逃げれて良かった

492 :スポーツ好きさん:2016/02/16(火) 08:15:13.32 ID:n03BDW8C
今鬼女で騒いでるのは特定晒し好きの暇な連中と拡散したい高橋アンチじゃないの
最初の凸はデーオタがやったんだろうけど

493 :スポーツ好きさん:2016/02/16(火) 08:38:28.09 ID:PCBxMQN0
デーオタ脳

494 :スポーツ好きさん:2016/02/16(火) 08:46:40.15 ID:4VKxB+Np
つくづくこんな事でしか話題に上がらないのがみっともないね
本人とデーオタの自業自得だけど

495 :スポーツ好きさん:2016/02/16(火) 09:17:20.03 ID:OcC/GF2/
高橋アンチはホテルに凸したり従業員晒す事に何のメリットもないでしょ
既女は元々色々な事件が起きると特定するのが好きな人達がいるし
しまむら土下座事件とかイジメ事件の加害者晒しとかね
何でもアンチのせいにしたり○○陣営の仕業をまだやるの?本当にそういう所がデーオタって気持ち悪いって言われる元なのに懲りてないんだね
高橋本スレでつべの動画削除された件を羽生陣営の仕業だよね国別で羽生が海外選手からスルーされたから伝説のキスクラが悔しかったんだ!とかいうレス見掛けて呆れたけどね
動画削除なんて著作権の関係でよくある事なのに馬鹿みたい

496 :スポーツ好きさん:2016/02/16(火) 09:33:40.41 ID:iwVIyclj
あれはほんと恥ずかしかった
そこ張り合うとこ違う
高橋のわちゃわちゃ好きなのは高橋が好きという前提があるからだ

ソチニワカが過去のエピソードを求めて追ったかもしれないけどその過程で必ず悪質に行き着くんだよ
そしてターンしてサヨナラされてるんだアホどもが

497 :スポーツ好きさん:2016/02/16(火) 11:05:43.18 ID:wJ8Lku1C
>>489
芸スポ?あんな野次馬までデーオタがーって単なるアンチじゃん

498 :スポーツ好きさん:2016/02/16(火) 13:44:11.74 ID:+kOtFN+w
アンチがデーオタが野次馬が煽り屋がネトウヨが入り混じりあってカオスだよ

499 :スポーツ好きさん:2016/02/16(火) 13:53:41.76 ID:yrHhFzj2
見てないからどうでもいい

500 :スポーツ好きさん:2016/02/16(火) 14:06:30.72 ID:n03BDW8C
>>495
高橋アンチにメリットはある
この件をおおごとにして高橋の悪い噂を拡散したい人が混じってるよ鬼女
高橋アンチにも強烈なのがいる

何でも現デーオタ認定やめたほうがいい
ただのアンチばっかのスレって言われるよ
自分はこのスレ1にテンプレで書き込んだ離脱済みオタ
悪質デーオタにはうんざりだけど強烈な高橋アンチにも嫌気がさしてる
スレチ上等でここに書き込んだり他選手の功績利用して高橋叩いたりしてる人たちにね

501 :スポーツ好きさん:2016/02/16(火) 14:14:03.97 ID:iIQPbz8V
高橋を擁護したい現役よりアンチの方が居着きやすいかもね
反論して現役だと思われるのも疲れるからスルーしてるけど

502 :スポーツ好きさん:2016/02/16(火) 14:35:35.46 ID:n03BDW8C
>>501
居着いちゃってるね
時々元オタのフリして書き込んでる

今鬼女見てきたけど捏造ってことにしたいデーオタと煽り屋と晒し屋
拡散ついでに他の噂も流したいアンチ入り混じってた
しかしみんな従業員特定したい気持ちは同じ

503 :スポーツ好きさん:2016/02/16(火) 14:43:00.00 ID:n03BDW8C
鬼女、2chでの拡散犯探しも始めてる
これは現オタだろうな
アホかと
こういうの見ると会長ちゅー写真の時の暴露犯探しや
ゴースト騒動の新垣さん叩きを思い出してうんざり
黙っててやれんのか高橋のために

504 :スポーツ好きさん:2016/02/16(火) 15:10:44.90 ID:H/HhIYI/
>>441
ソチ前の全日本での離脱者がやはりかなり多いんだな…
自分もそこで本人に疑問を持った
カメレンゴ時代は好きな選手だった
いまはただただどこまで晩節を汚すのかと不安だわ

505 :スポーツ好きさん:2016/02/16(火) 15:25:26.45 ID:46IpiLcS
>>500
悪質高橋ファンに散々叩かれた選手のファンが
同じように悪質高橋アンチになってると思う
何もいい事がない悪循環をあの基地外な悪質ファンは作ってしまったんだと思う

506 :スポーツ好きさん:2016/02/16(火) 16:11:57.70 ID:eISbHcgI
>>503
努力の方向が頓珍漢なんだよなぁ
聖子との一件もリーク犯よりあんなのが当たり前みたいな雰囲気を作った方が悪いと思うし
今回のことも騒ぎたてない方がいいのに
聖子チューに関しては長光コーチはその時どうしてたのかっていうのが一番気になるわ
一緒にいたなら止めろよと思う

507 :スポーツ好きさん:2016/02/16(火) 16:17:21.47 ID:NbJ/k4l2
>>505
悪質高橋アンチってどこにいる?
ツイとかブログで誹謗中傷しながらのアンチ活動って見たことないけど
自分が見てないだけ?

508 :スポーツ好きさん:2016/02/16(火) 16:30:30.42 ID:tf5AI6hL
この話はここでやりたくないしなんだったらどこにもやりたくない

509 :スポーツ好きさん:2016/02/16(火) 16:37:53.67 ID:OcC/GF2/
>>505
言いたい事は分かるけど
高橋ファンの決定的なズレを言えばあなたが高橋アンチと思ってるアンチスレの人達ってほとんどがデーオタのアンチだよ

前から思ってたけど嫌われてるのは高橋本人より圧倒的に長年に渡り他の選手を中傷して来た人達だよ
これ、高橋本スレでも結構気になってた高橋ファンのツイを元に沢山の人達が不快と感じてたのを何故か大輔さんアンチって解釈してるんだよね

510 :スポーツ好きさん:2016/02/16(火) 16:52:57.31 ID:eISbHcgI
>>507
見ないよねw
むしろ高橋はスルーされて触らないようにされてるよ
2chにアンチスレはあるけど捏造とかはない感じ

511 :スポーツ好きさん:2016/02/16(火) 16:56:13.53 ID:n03BDW8C
>>509
デーオタの高橋への距離感の歪みがそうさせてるんだと思う
>>505の言いたいこともわかる

512 :スポーツ好きさん:2016/02/16(火) 17:46:59.27 ID:IpbdYXlg
自分も高橋は離脱しても嫌いじゃないし、ショーに出れば行くけど
悪質デーオタは大嫌いで憎んでるわ

高橋アンチじゃないけど、悪質デーオタのアンチと言われればそうだ

513 :スポーツ好きさん:2016/02/16(火) 17:48:29.40 ID:xxLkMhuE
悪質があらゆる陰険な手段を使ってライバル選手達を叩いているのとは対照的に
高橋叩きの原因はほとんどがデーオタがやってきたことへの反動で
本人の捏造ネタの拡散などの逸脱した行為は行われていない
そう考えると他ファンは基本的には良識派なんだと思うし(某女子ヲタ除く)
むしろそこに救われてるとすら思う

514 :スポーツ好きさん:2016/02/16(火) 17:54:01.20 ID:IpbdYXlg
悪質デーオタの何がいやかってというと
高橋が好きなら、自分たちの悪質行為に従えと命令してくること
あの一致団結したカルトじみた破壊行動に参加するのはいやだ
でもいやだと拒否するだけで、敵と認定されて叩くんだよ
もう、うんざり

他オタは中には悪質なのもいるけど、オタ全体に号令するようなことはない
良識派もいるし、とめる人も無視する人もさまざま
これがあたりまえなんだけど
悪質デーオタは異常すぎる

515 :スポーツ好きさん:2016/02/16(火) 19:01:40.49 ID:46IpiLcS
>>509
確かに、悪質オタアンチが正しいかも
でもそのおかげで高橋自身も叩きはしないが
話題に出さなくなったり苦手になったスケオタがいるのも事実だと思う

516 :スポーツ好きさん:2016/02/16(火) 19:42:15.55 ID:SPMiP7BF
悪質デーオタは信じられないくらい酷いやり方で叩いている選手を踏みにじりオタの心を傷つけるんだよ
これで恨みを買わない訳があるか?
自分は1番好きなのが高橋で2番目に某選手が好きだったけど
悪質たちがあまりに2番手を叩くから耐えきれなくなって離脱した
今は心穏やかに色んな選手を応援できて幸せだ

517 :スポーツ好きさん:2016/02/16(火) 19:42:34.78 ID:KdfJ95T4
悪質が離れたらアンチは見直すかもね
でも一度でも嫌な思いしてスルーを決め込んだ人はもう目を向けないよ

518 :スポーツ好きさん:2016/02/16(火) 19:50:56.99 ID:OcC/GF2/
どのジャンルでもオタのやり過ぎとか攻撃的なオタが複数いるとやがてそのタレントなり俳優なりに影響出るんだよね…
自分の狭い範囲ではあるけど他のジャンルも色々見てるけど慰安婦像と嫌いな誰かを重ねてバカにするなんて滅茶苦茶なのは始めて見た
正直今ツイッターで活動的なデーオタのせいで高橋自身をスルーしたり苦手になってる人達がいるのは事実
ショースレ見てても当たり前のようにデーオタが沢山来ると怖いから避けたいとか言われてるし

519 :スポーツ好きさん:2016/02/16(火) 21:14:24.46 ID:uLt1B6yw
高橋がツイッターをやめた時の止め方にすごくガックリして
あれがオタやめるキッカケになったな
バカ凸した人を諌めるとかしてたら違ってたんだろうけど

520 :スポーツ好きさん:2016/02/17(水) 02:47:33.82 ID:khkVi84p
>>519
あの時にズバッと注意出来てれば高橋の評価は上がっただろうね
悪質連中も流石に高橋本人から名指しで注意されたら大人しくなったはずだ
まぁそんな事されれば悪質連中は過激なファンから過激なアンチに転じてしまったかもしれないけどさ
長い目で見れば絶対そっちの方が良かったよ

521 :スポーツ好きさん:2016/02/17(水) 06:09:49.23 ID:6Mu4TN5n
その後の織田のやめたらアカンが悲しかった
やめたらアカンよな…絶対周りからも言われてたよな…

基本的に演技さえよければ人となりはスルー出来る方なんだが
スルーしつづけても次から次へととんでもないパスを送ってこられて
期待してた演技はあれだし周囲の同期引退選手は前へ進んでるしもうさ

522 :スポーツ好きさん:2016/02/17(水) 08:25:39.76 ID:6Mu4TN5n
高橋がスケート以外の才能がないのは知ってた
ソチでメダル取れなくても実績はあるからショーには呼ばれるだろう
高難度ジャンプ飛ばなきゃならない競技よりショーの方が高橋の良さが出せる
だから引退後も期待してたのにスケートに対してやる気のない姿を
見せられるとは思わなかった
でもまだショーによってはトリを取れるポジションに居る
これ以上腐らず頑張って欲しいと離脱した身だけど願ってる

523 :スポーツ好きさん:2016/02/17(水) 08:37:05.04 ID:s8sOhGJq
今既女板にある例のホテル騒動検証スレ見たらまた馬鹿なデーオタの恥さらし見たわ…
スケ板でも無いただ事の顛末を検証してるだけのスレに別館羽生アンチで使ってる隠語丸出しの奴は馬鹿なの?
あんな所でヅラとか羽生陣営の仕業とか速攻で羽生アンチ乙されてるじゃない
あ〜あ現役デーオタの浅はかな行為で関係ない主婦層にまで羽生をヅラ呼びしてる高橋オタとか言われるんだ
シラネ、何かもう滅茶苦茶だね離脱してて良かったー

524 :スポーツ好きさん:2016/02/17(水) 08:38:42.22 ID:7QpD8otF
自分は高橋はシングルやめたらアイスダンスに転向すればいいのにと思ってたくらいには無知だったな
悪質が他sageしながら高橋のエッジワークを絶賛してるけど恥ずかしくてやめてやれと思う
まっとうなスケオタ歴が長くなってくると高橋のステップは決して世界一ではないとわかる

525 :スポーツ好きさん:2016/02/17(水) 08:41:30.94 ID:oLeal0x7
何で院やめちゃったかなあ。学歴って人生うまくいってる時は必要ないけれど、セカンドキャリアで行き詰まった時にしのぐには五輪メダリストの肩書きとセットで意外と役に立つもんだと思うんだけれど。基礎学力がないまま院に居座るのはよっぽど辛かったのかもしれないが

526 :スポーツ好きさん:2016/02/17(水) 08:49:29.64 ID:pfJ2y1q/
「うちのエースです」と羽生との写真をアップしたりショー仲良く接している風にみせたり、結構気を使ってアピールしているように見えた
悪質には通じていなかったのが残念
自分はバンクーバー頃は高橋が一番好きでDVDや本を買ったりしていたけど段々他の選手に目がいくようになった
ソチの演技にはあまり魅力を感じなかったな
好きになった他の選手は悪質に散々に叩かれまくった
高橋が出るショーには悪質が必ずいて客席で他選手叩きをしているかもしれないと思うと絶対に行きたくないと思うようになった

527 :スポーツ好きさん:2016/02/17(水) 09:02:23.49 ID:6Mu4TN5n
>>526
あの頃のアピールは見てて痛々しかった
あきらかに悪質デーオタにアピってたよなもうやめてくれって
けんじの部屋でも悪口言う女嫌いって言ってたし
安藤さんや織田くんにも協力してもらってたし
しかし肝心の悪質の反応が下手すぎるだの言わされてるだのもうね
アメリカへ逃げたくなるのも無理ないなとも思った

528 :スポーツ好きさん:2016/02/17(水) 09:10:34.63 ID:s8sOhGJq
ちょっとのボヤなら高橋一人が頑張って羽生と自分に今はわだかまりが無いんだよをアピールすれば何とかなったかもだけど
あの当時の悪質デーオタはちょっとのボヤでは無くて地獄の業火ぐらい羽生憎しで燃え上がってたから大事な高橋のアピールももう効果が無かったんだよ
でも高橋自身が現役時代に10代で金メダル獲得した後輩に気持ちよく接するのは無理だったし嫉妬や動揺を抑えるのに精一杯だったと思う

529 :スポーツ好きさん:2016/02/17(水) 09:12:24.83 ID:PAfHAfwb
高橋自身がどういう意図だったのかは本人のみぞ知るだが
悪質の「いやいやあなたがエース!あなたの方がスゴイ!あなたこそ本物!」
みたいなリアクションには心底うんざりしたし
高橋って本人が言うように甘いところもズルいところもあるけど
そこまで客観性を欠いているわけでもないから
あんなほめ殺し状態もはや恥辱でしかないんじゃないかと思った

530 :スポーツ好きさん:2016/02/17(水) 09:13:19.29 ID:eqa8VWEx
何に対しても正面から向き合わずに逃げるんだよね
もう条件反射みたいになってるんじゃないかな
試合で負けたことも若手に抜かれることもオタの悪行も
やっと手にした五輪出場からもショーでの立ち位置も
修論も留学も挙げ句の果てにスケートそのものからも
そのひとつひとつに向き合って全部じゃなくてもクリアしてきてれば
現状もだいぶ違ったものだったかもしれないのに

言いたくないけど羽生は真逆なんだよね
もっと上手くやればいいじゃんと思う程何にでも真正面からぶち当たる
もう離脱してたけど羽生には複雑な感情があって素直に認めたくなかった
ハンヤンとの衝突の時も棄権しなくて馬鹿じゃない?とか思ってた
でもGPFで結局全部持ってったしワールドも2位だけど自分自身と戦ってた
なんだか凄く打ちのめされて負けた気がした

高橋にも自分自身と戦って欲しいなと思う全部勝たなくてもいいから
このまま逃げ続けてたらどんどん良くない方へ行きそうで恐い
もう応援する気はないけど幸せにはなって欲しいと思うから

531 :スポーツ好きさん:2016/02/17(水) 09:40:28.03 ID:glznz+TE
>>530
自分と真逆だとわかるからこそ素直に認められないし目をそむけたくなるんだろうと思うよ
それはオタも同じ
高橋をまるごと受け入れてしまうとその弱さも「優しさ」や「可愛さ」に変換される
一方羽生の強さはどうしても可愛げなく計算高く見える
全然違う性格で全然違う生き方だから両方を認めるのって難しいよね
自分は2人以外の若手を好きになって両方を俯瞰で見れるようになってから完全に離脱できた

532 :スポーツ好きさん:2016/02/17(水) 10:08:36.94 ID:xNUdD52K
「うちのエースです」自分はなんでそんな言葉のチョイスするのかなとビビったけどな
ずっとエースにこだわってたのは高橋だけだし羽生はそんなもの目指してもないのに
自分のファンしか見ないような場所でそんなこと言ったら「エースは大ちゃんだよ!」
ってリアクションが来るのはわかってるはず
可愛い後輩とかこれから応援してあげて!ってメッセージ込める言葉は他に
いくらでもあるのに…
kissing you選んだ時と同じ違和感がある

533 :スポーツ好きさん:2016/02/17(水) 10:40:08.79 ID:aIH9S5GW
>>532
その後の引退の時にもこれから若手が出てきて羽生とバトルして欲しいって言い方してたし
結局高橋は羽生に嫉妬心一杯で心から誉めることはできないんだと思う

自分がギョっとしたのは2013年NHK杯のおねぃの部屋だなぁ
生まれ変わったらどうなりたいかに長い手足・柔軟性あたりはまだしも
「薄い顔」っていうのも入ってた

534 :スポーツ好きさん:2016/02/17(水) 10:58:15.27 ID:eqa8VWEx
「さっぱり顔のイケメン」だよ正直というかなんと言うか
その時も羽生は関係ないと思いたくて否定したけど
kissing youとかソチ後のいろいろ見ててやっぱりそこかと思ったわ

535 :スポーツ好きさん:2016/02/17(水) 11:08:32.55 ID:aIH9S5GW
>>534
あーそれそれ
正確にありがとう
「今でも充分イケメンじゃないですかぁ」って言われてたね
そう言って欲しくて言ったのかとも思ったけど「さっぱり顔」っていうのがなぁ…

536 :スポーツ好きさん:2016/02/17(水) 11:34:46.22 ID:eqa8VWEx
そのときじゃないけど
「見た目と違ってハート強いっすよ」とかもあったよね
いろいろとコンプレックスのツボを刺激される存在なのかな
相性が悪すぎだよね

537 :スポーツ好きさん:2016/02/17(水) 11:35:40.50 ID:Vkryjl5u
【ロッテ】羽生結弦くんや浅田八百ちゃんをカリスマ化する権力とは?
https://www.youtube.com/watch?v=n4F1_w9Cm-4

最も優劣の基準が曖昧で、八百長が介入しやすい競技だから、
韓国や在日(ロッテ)が目をつけるんだよ。

538 :スポーツ好きさん:2016/02/17(水) 11:57:54.05 ID:E2NuwCGL
羽生の方は小さい時から大ちゃんかっこいいって慕ってくれてたのになぁ…
大人気なさすぎて悲しいよ

539 :スポーツ好きさん:2016/02/17(水) 12:08:06.12 ID:0yYSsOXa
>>535
自分もそれイケメンじゃないですかって言葉がほしくて言ったんだと思ってたけど違うの?
ガチで羽生を想定して言ってたんだったら恐すぎる
高橋って高校生女子がこじらせた感じだよね
もともと人格には全く共感出来ない派だったので演技に魅了なくなった今となっては残念な気持ちにしかならないわ

540 :スポーツ好きさん:2016/02/17(水) 12:18:24.19 ID:eqa8VWEx
羽生を想定してってことじゃないと思う
もともと嫉妬を原動力にしてきた人だと思うし
色々な人の色々なところに嫉妬してきたと思う
高橋がコンプレックスに思っててもっとこうだったらと思うものを
たまたま羽生は多く持ってたんじゃないかな
織田や小塚には嫉妬はあっても自分が勝ってると思える所も
あったから普通に付き合えたのかな

541 :スポーツ好きさん:2016/02/17(水) 12:25:51.65 ID:0yYSsOXa
それじゃ高橋の演技が魅了的だと思った私が馬鹿みたいじゃないかw
そのあたりが自分には理解しがたいところだわ

542 :スポーツ好きさん:2016/02/17(水) 12:29:35.93 ID:9k7vUzfa
真央にも嫉妬したということをお忘れなく

543 :スポーツ好きさん:2016/02/17(水) 12:37:48.86 ID:eqa8VWEx
>>541
ゴメン余計なお世話かもだけど
魅力(みりょく) 魅力的(みりょくてき) ね

544 :スポーツ好きさん:2016/02/17(水) 12:43:47.64 ID:0yYSsOXa
>>543
?ごめん何か違うのかな

545 :スポーツ好きさん:2016/02/17(水) 12:45:05.55 ID:vMyVu4Lt
真央絡めなくていいよ‥‥某女子とか言って何か含みのある話したがってる人がいるから
マオタアンチスレ行けばいいのに

546 :スポーツ好きさん:2016/02/17(水) 12:45:07.13 ID:0yYSsOXa
あわかった
ごめん誤字です
魅了的ってなんだw魅力的だと書いてるつもりだった

547 :スポーツ好きさん:2016/02/17(水) 12:57:53.43 ID:7QpD8otF
悪質連中、今はヨナを嫌韓絡めて叩いてた連中とつるんでるよね
フェアジャッジとか
あの界隈は嫌韓の追い風があったのと相手が外国人だったからやりたい放題できた
それに味をしめて羽生や織田叩きを大っぴらにやってると今に痛い目に遭うよ
わかってないようだけど

548 :スポーツ好きさん:2016/02/17(水) 13:04:25.19 ID:i/Sleq99
>>526
あれは見ていて痛々しいかったな。なんかもっと普通の時に(ソチ後の特番とか普通にコメントを求められた時に)おめでとうの一つも言えていたら良かったけれど、無理して繕っている感がアリアリ過ぎて。
そう言えば悪質達そんな反応していたね。
あの時の高橋を見て私は今後アイスショーであの二人の共演は無理だなと思わされたけれど、悪質達の反応が違っていたらまた別の道があったのだろうか。

549 :スポーツ好きさん:2016/02/17(水) 13:12:00.12 ID:JPdALEGA
ソチ前の全日本が終わった後熊川哲也さんとの対談で
「文句なしに選ばれたかった」って言ってたのを聞いて、自分が選ばれた
選考過程に思うところあったのかなと感じ「高橋がんばれ」って思ってた
でもその後の高橋の言動を見てると、まるでライバルが強くなったのが悪い、
自分より上手い奴のせいでオレは頂点に立てなくなった、と言わんばかりの
幼稚な思考に残念な人としか思えなくなった

550 :スポーツ好きさん:2016/02/17(水) 13:19:08.05 ID:n5/M+8sP
ID変わった526だけど「うちのエースです」は痛々しく感じた人が多かったんだね
その頃は離脱していたけど高橋は両ファンがギクシャクしているのを感じてアピールしたんだなと好意的に受け取ってた
どうかその気持ちを汲んで叩きが治まれば良いなと願っていたよ

551 :スポーツ好きさん:2016/02/17(水) 13:24:16.48 ID:i/Sleq99
せっかく頑張ってアピールしたのに悪質達の反応がアレで心折れたとかもしかしてあったのかな。

552 :スポーツ好きさん:2016/02/17(水) 13:28:09.31 ID:jh6SP9yp
ソチまで現役続行決めた時に後輩追い越される覚悟もあるようなカッコいい事言ってたけど
実際はファンも含めてギリ抜かされないと思ってたんだろうな

553 :スポーツ好きさん:2016/02/17(水) 13:46:25.04 ID:x4hBKR7A
そんな覚悟ちっともなかったことがばれてしまった
本当に覚悟があればもっと気持ち良く世代交代出来たはずなんだよな
その場その場でかっこいいこと言ってるだけっぽいのが何とも
ドキュメンタリーや本で大輔感動ストーリー作りすぎたツケじゃない?
退学留学の言い訳とか酷いもんだわ

554 :スポーツ好きさん:2016/02/17(水) 13:48:40.63 ID:XRZ/uxVO
>>540
でも引退の頃織田に対しても「彼も思うところはあるだろうけど」みたいな言い方していて
それは自分が思うところがあったり何か引っかかってるからじゃないの?と思った

555 :スポーツ好きさん:2016/02/17(水) 13:54:46.45 ID:6Mu4TN5n
>>552
元オタでない人はスレチ

デーオタはみんな思ってただろ
自分は2012の年でトップ陥落は仕方ないと思ってたけど
羽生が急激に伸びてきた年もまさかの町田に抜かされたGPSも
ソチ前のGPFで織田が3位の時も
高橋のソチ漏れの危険なんてあってはならないって空気だった
濃ゆいオタの方々のそういう気持ちが高橋に伝わるのか
高橋の気持ちがオタに伝わってそうなるのかその両方の相乗効果なのか
とにかく全日本前の熱はすごかったな…

556 :スポーツ好きさん:2016/02/17(水) 13:56:02.14 ID:s8sOhGJq
今は羽生がエース発言にしてもわざわざ羽生と2ショ撮って載せた事にしても
自分の最近の解釈はむしろソチからこっち膨大に増えた羽生や町田とかのライトな男子ファンに向けたアピールかなとも思うようになった
自分にお金使ってくれるデーオタはありがたいけど強烈な羽生アンチのデーオタと自分自身は全くの無関係ですみたいな
あの時に一気に増えた羽生のライトファンをけっこう掴んだのが町田と織田だったんだよね
だからあそこで高橋にもソチ新規のファンをガッツリ掴むチャンスはあったんだよ

邪魔をしたのはあの時期空気読めずにひたすら羽生叩きに勤しんでた人達だね

557 :スポーツ好きさん:2016/02/17(水) 14:01:09.42 ID:eqa8VWEx
でもあれは高橋自身が痛々し過ぎて無理があったよ
羽生も姑に気を使う嫁みたいとか言われてたし
新規のライトファンはわからないけど
高橋のオタも羽生のオタも違和感感じたと思うよ

558 :スポーツ好きさん:2016/02/17(水) 14:08:14.92 ID:x4hBKR7A
そもそも羽生のエース不要発言とその意味を知ってる羽生オタからしてみたら
張本人の高橋からそんなこと言われたら嫌悪感しか抱かないと思う
あれを喜べるのは何の事情も知らないお花畑新規だけじゃないかな

559 :スポーツ好きさん:2016/02/17(水) 14:10:21.93 ID:XRZ/uxVO
痛々しいと思ったし今更アピールしても手遅れだろうとも思った
ソチ後のライト層の増え方は半端なかったけどソチ前の数年間の叩きを知ってる羽生オタも相当数いるわけで
新規掴むにしてもソチ以前のあれこれを消せるわけでもないし無理だったと思う

560 :スポーツ好きさん:2016/02/17(水) 14:17:05.79 ID:0yYSsOXa
そもそとソチ直後のワールドでやらかしてるし
五輪中の高橋の態度はあれだしそんな仲良し作戦無駄だよ
町田にしても織田にしてもそういう掴みはあっても肝心なところはパフォーマンスで見せてファンをつかんでる
高橋はそこが一番だめなのにファンをつかめるわけがない

561 :スポーツ好きさん:2016/02/17(水) 18:19:41.87 ID:H/FpxYVG
そういえばソチ新規用のスレ立ててたよね
ソチニワカが爆発的に増えた羽生や町田ならわかるけどなんで高橋にわざわざそんなスレつくるんだかって思ってた
デーオタって見栄張りだよね

562 :スポーツ好きさん:2016/02/17(水) 19:21:37.24 ID:PAfHAfwb
悪質って「私たちの支持を得らなければどうなるか分かってるの?」的な
ヤクザ紛いの恥ずかしいセリフ吐くくらい思い上がってたよねあの頃
確かに当時の高橋は日本男子の人気の主軸だったけど
一般が注目するのは当然現役の試合だから
ソチで退く可能性の高い高橋の人気も先細りになると想像つくだろうに
今後現役の中心になっていくであろう羽生と新規ファンに喧嘩売りまくっててアホかと
特にテレビの華やかな仕事は現役選手の活躍に依存するって分かるだろうに
頼むから黙ってくれ高橋のために、と思ってたよ

563 :スポーツ好きさん:2016/02/17(水) 19:31:24.43 ID:mEId2+ZO
>>556
織田はSOIツアーの時のお目々パッチリンコ写真とか
町田はワールドの後の2人揃ってのインタとか
ソチ新規がファンになるようなきっかけがあったね

でもやっぱり本人達が心から楽しそうにやってるか無理してやってるかって
俳優やバラエティタレントじゃないんだから伝わっちゃうもんだよ
P&Gショーの時のエース呼びとかお姫様抱っこポーズやハート作ったポーズとか
無理してやってるのが透けて見えたんだと思う

564 :スポーツ好きさん:2016/02/17(水) 19:33:32.10 ID:/HKQdZRq
>>555
熱は凄かったけどさ
海外勢&女子オタの友人が初めて全日本男子観戦してショック受けてたよ
あまりにも雰囲気悪いって憤ってた
オタ以外から見たらそんな世界だったんだよな

565 :スポーツ好きさん:2016/02/17(水) 19:45:36.77 ID:DQLd0axd
>>564
2012全日本はいろんなオタがブログで怒りをぶつけてたよ
海外オタらしき人が「高橋が嫌いになった」とはっきり書いてたのが衝撃的だった
そんなに酷かったのかと

566 :スポーツ好きさん:2016/02/17(水) 19:47:25.93 ID:O/lJsKt6
臨海の記念イベントだったかな
高橋や町田が出ていて、会場が9割方デーオタで

町田の演技がよかったからスタオベしたら
「なんであんた立つの」と横の婆軍団から怒鳴られた

高橋が町田より人気があるのを示すために、高橋には総スタオベ
町田には拍手も少なくするよう周囲を威圧していた

ドン引きしたなあれは
後輩で慕っていたはずの町田を、臨海のイベントでそんな目にあわすのかと

567 :スポーツ好きさん:2016/02/17(水) 19:59:57.40 ID:lzn0cStV
>>563
その頃までに高橋自身の中で感情を消化出来ていれば良かったんだろうけれど、見る側には消化出来ていない様に映ったよね。
未だ演出に乗り切れていないと言うか。
あれは一応事務所サイドの考えでの演出だったんだろうか。

568 :スポーツ好きさん:2016/02/17(水) 20:00:14.46 ID:s8sOhGJq
>>566
数年前の話になるけど友人がフィギュアを普通に好きな人で家族と見に行くの
羽生の演技の時に母親とスタオベしながら拍手してたら隣がバナー持ちのデーオタでわざとか分からないけど足踏まれたって言ってた
ビックリしてサッと見たら知らん顔されたみたいよ

569 :スポーツ好きさん:2016/02/17(水) 20:26:31.47 ID:mEId2+ZO
>>568
怖い…
相手がビックリして見るだけで許してくれる人だったから良かったようなものの
気が強い人だったら「高橋大輔のバナー持った人に故意に足を踏まれて怪我しました」って訴えられるよ
悪質って今までそういう問題起こさなかったのが不思議だ

570 :スポーツ好きさん:2016/02/17(水) 20:28:51.66 ID:xNUdD52K
ぼ、暴力まで使うのか悪質は…
なんで高橋の周りには悪質な人間が集まってくるんだろう?

571 :スポーツ好きさん:2016/02/17(水) 20:33:06.74 ID:wrIkfYBr
わざとじゃなかったら普通は謝るから当然わざとなんだろうね
そんな話いくらでも出てきそうできつい
バナー持ってファンアピールしながらそんなことよく出来るよ…

572 :スポーツ好きさん:2016/02/17(水) 20:35:58.36 ID:xNUdD52K
あげてしまってごめんなさい

573 :スポーツ好きさん:2016/02/17(水) 21:24:27.24 ID:ACpG1EPI
重大発表って高橋絡みかな
ショーじゃないってのがちょっと不安だけどそうであって欲しい

574 :スポーツ好きさん:2016/02/17(水) 22:28:21.58 ID:C3CwJFdm
何の話?

575 :スポーツ好きさん:2016/02/17(水) 23:36:25.69 ID:eqa8VWEx
デーオタ逮捕とかはキツいな
悪質が羽生の交際報道のときに別館で相手の実名や写真を晒してたけど
セブンのひどい記事と取材に相手の父親が怒って週刊女性に反論記事を
出したんだね
その記事にネットに実名晒されて大学に問い合わせの電話が来たりして
相手の子は精神的に参っちゃったって可哀想に
実名晒したのが別館で記事にまでなったから今度ばかりはヤバイかもね

576 :スポーツ好きさん:2016/02/17(水) 23:42:53.65 ID:O/lJsKt6
早めに離脱しておいてよかった
ツイも高橋関係は幽霊アカにしてある
削除するとまたうるさいから

震災叩きのときも、やつらは人間じゃないと思ってた
逮捕されるといい

577 :スポーツ好きさん:2016/02/17(水) 23:46:58.19 ID:lzn0cStV
重大発表ってイベントとかの話じゃないのか。

578 :スポーツ好きさん:2016/02/18(木) 00:21:14.83 ID:+BeJXtQc
いいトシした女の妬みやっかみは本当に醜い
なんだかんだ言ったって彼女らは羽生に嫉妬してるだけ
羽生の実力とアスリートとしての言動にね
スラッとした容姿も妬んでるのかも
自分は元々トリノ頃からお茶の間ファンで男子も女子もよく見てた
いつの間にか試合やショーに行くようになったけど知れば知るほど嫌になってきた
高橋は一番応援してたけど織田も小塚も好きだったから
今の羽生叩きは織田小塚の時と同じことしてるけど羽生は今までにない実力者で人気者だしその内手痛いしっぺ返しがくればいいと本気で思ってる
あんな醜い見苦しい感情を見るのはもう沢山、少しずつスケオタやめようと決めた
スポーツなのに何でこんな汚ならしい面見せられて憂鬱にならなきゃいけないんだろ

579 :スポーツ好きさん:2016/02/18(木) 01:33:18.96 ID:XvfvCed2
若干スレ地だけど本当に離脱して良かった…
女性セブンの羽生同級生のとんでもない非道な取材が週女に暴かれたけど、あれでスレ建ったら誰かが別館が女の子の画像晒した経緯を貼ったみたいだね
本当か嘘か分からないけど別館の事も通報してあるとかってレスもあった
ソチ前後でどんどん冷めて情報追う気持ちすら無くなって一時フィギュアからも離れかけたけど
今はやっぱり試合は面白いから見てるけど

いや〜いつか本当にマズイ時が来るんじゃとは思ってたけど…それにしても高橋ファンやってた時代から羽生アンチ活動だけは参加しなかった自分を誉めたいわ
ネットに画像晒された女の子の親御さん相当怒ってるみたいだしね

580 :スポーツ好きさん:2016/02/18(木) 01:45:44.40 ID:orV354Bn
>>579
でもそれって普通は彼女に嫉妬したオタの仕業だと思うよね
実際よく知らない人たちや
被害者の女の子と親御さんもそう思ってるんじゃないかな
そのためのやり口だとしたら酷過ぎる話だなぁ
いろんな方面傷付けてる
いっぺんマジで身元割れて晒された方がいいんじゃないのか

581 :スポーツ好きさん:2016/02/18(木) 03:48:07.23 ID:hhe37x9u
芸スポ100レスもいかない内にいつもの連投荒らしが飛んで来て潰してた
晒した本人は今かなり焦ってるんだろうな
ツイッターで写真拡散してた奴らもいるから今回は本当に逮捕まで行くかもね
ライバル女性誌使って反論までやる親なら警察や弁護士に相談もするでしょうし

582 :スポーツ好きさん:2016/02/18(木) 04:53:38.44 ID:hCZFTLmO
嵐なのかもしれないけどネタ自慢のノリで「〜くらいの勢いだった」ことを実際にあったこととして誇張して書いてるのあるな
自分が高橋馬鹿だな〜と思うのは「スケート馬鹿ではない」ということが「スケート以外のことをやる」ことだと思ってそうなとこ

583 :スポーツ好きさん:2016/02/18(木) 06:27:08.00 ID:lhN8bxD3
前から言おうと思ってたんだけど
ここではあまり不用意に他選手ageないほうがいいと思うんだ
ここが○○オタの巣だとかいわれたりしてその選手のオタさん達に迷惑かけたら申し訳ないからさ

584 :スポーツ好きさん:2016/02/18(木) 06:33:04.54 ID:O85xAO1H
>>583
他選手を利用して高橋叩きしたいアンチがたまに混ざってるからな


高橋ダンスショーでるみたいでよかったじゃんと思ったら
「スケートを軸としながらもダンスの世界でも生きていたいと思えるようになれればいいですね。今回ダメだと思ったらもうやらないと思います」
だめだこりゃ

585 :スポーツ好きさん:2016/02/18(木) 06:52:43.87 ID:9xGogQfl
>>584
この辺の甘さがダンス一本で頑張ってるダンサーの人達に見透かされなきゃいいけど

586 :スポーツ好きさん:2016/02/18(木) 06:54:09.45 ID:lhN8bxD3
>>584
自分もそこでがっくりきたよ
最初から本気じゃないですって予防線張ってんじゃんって
モロに本気出して負けるのが怖いんだろって言われた時から何も変わってない
まあ正直フィギュア界の中では踊れる扱いでも
プロのダンサーさん達に混じって出られるほどの実力も技術もないのがわかってるからだと思うんだけど
それにしてもこれから挑戦する人の言うセリフじゃないよなぁ
結局向き合わなくちゃいけないことから逃げてるだけな気がする

587 :スポーツ好きさん:2016/02/18(木) 07:05:56.45 ID:lhN8bxD3
例えば自分がプロとしてプライド持ってやってる仕事場に
地元の有名人みたいな人がいきなり仕事やらせてくれってやってきて
「今回ダメだと思ったらもうやらないと思う」とか言われたら教える気なくすと思うんだがw
その辺のナチュラルな無神経さは相変わらずだな…

588 :スポーツ好きさん:2016/02/18(木) 07:49:11.52 ID:WuadLwba
口開く前にちょっと考えたら良いのに
お馬鹿が可愛いのは若い時だけだよ

589 :スポーツ好きさん:2016/02/18(木) 07:52:33.92 ID:O85xAO1H
思えるようになれれば
思ったらもうやらないと思います

なにこの妙に客観的視点
自分の気持ち語ってんじゃないのか
日本語としてもおかしい添削してやりたい

590 :スポーツ好きさん:2016/02/18(木) 08:19:39.16 ID:O85xAO1H
やっぱり我慢できないから添削した
「スケートを軸としながらもダンスの世界でも生きていたいですね。今回ダメだったらもうやらないです」
これぐらい言ってみろ
そして今回に賭けて必死で努力して成功させようよ

591 :スポーツ好きさん:2016/02/18(木) 08:19:58.71 ID:rkZsRhuI
留学も嘘っぱちだったしねえ
消えろよ無能

592 :スポーツ好きさん:2016/02/18(木) 08:21:08.27 ID:rkZsRhuI
羽生の友達叩きもこいつらでしょ
ドン引き

593 :スポーツ好きさん:2016/02/18(木) 08:28:09.99 ID:XvfvCed2
うう〜ん離脱してるけど別に高橋に対してアンチな分けじゃないからな
単に全く関心無くしたプラスとにかく悪質デーオタとは一切無関係という環境にいたいというか
その上で新しい就職先がダンサーなら頑張って下さいだけど
バレエは幼少からやらないと無理、他のダンスも国際大会があってプロなら毎日過酷な訓練してるイメージしか無いけどね

うん、まあ現役デーオタがはしゃいでるみたいだし好きにして下さい
自分は相変わらずフィギュアの試合が大好きだしショーも好きだからそっちに集中します
フィギュアで冠ショーが今一だったからダンスでやって稼げ無ければまたフィギュアとかは止めて欲しいけどね

594 :スポーツ好きさん:2016/02/18(木) 08:39:08.60 ID:rkZsRhuI
素人がしゃしゃって舞台を壊すとか客をなめてるわ

595 :スポーツ好きさん:2016/02/18(木) 08:47:16.40 ID:nGutQOnG
朝のテレビで知った
高橋の知名度と集客力を当て込んでのキャスティングだと思ったけど
(こうやって報道してもらえるしね)
こうして起用してもらえるうちにキャリアや実力をつけていけばいいんじゃない?と思って
まあ好意的にとらえてた
でも「今回ダメだと思ったらもうやらないと思います」でがっくり

596 :スポーツ好きさん:2016/02/18(木) 09:07:14.06 ID:B6ql9iLM
これ、現役オタは喜んでるの?
プロの中に混じって客寄せとしてのゲスト出演だよね?
留学理由のカッコつけるためとしか…
完全な外部制作の舞台で腕を見込まれて出演ならともかく
結局木下さんから貰ったお仕事でしょ?
チケットもSOIとの抱き合わせとかスケオタ頼みだし…
本人のコメント含めてすごい中途半端に形だけ挑戦します臭しかしないんだけど

597 :スポーツ好きさん:2016/02/18(木) 09:11:55.17 ID:XQqiJgIC
>「今回ダメだと思ったらもうやらないと思います」
これ言わなきゃ良かったね
刺激を受けて食らいついていくかもしれないし成功することを祈るよ

598 :スポーツ好きさん:2016/02/18(木) 09:22:25.48 ID:hCZFTLmO
アンチって訳でもないので先乗りで批判するほどの熱意はないがな
弱気発言、予防線張る、はあまりにも通常運転でなんも変わっとらん
弱音吐きつつこれまで本人なりには頑張って来た訳だが、そんな自分を周りが分かってくれてるという甘えから脱却できてないやんけ
人からどう見えるか、どう聞こえるかさっぱりわかってない
587の>ナチュラルな無神経さ
当たり過ぎてて笑いが出た

599 :スポーツ好きさん:2016/02/18(木) 09:35:55.48 ID:l4x9tbjK
その「ナチュラルな無神経さ」がある意味魅力の一つでもあったよなオタにとってみれば
素直とか純粋とか正直とかに変換されて可愛くも思えた時期もあった

600 :スポーツ好きさん:2016/02/18(木) 09:41:57.44 ID:fNU5G+O6
予防線を張るではなく背水の陣を敷くってことをこれからでも良いから学習して欲しい。
スケート馬鹿と言われたくないともし思っているのならなおさら。

601 :スポーツ好きさん:2016/02/18(木) 09:57:00.31 ID:fNU5G+O6
舞台って正直主役級でも歌やダンス下手な人いるから(ぶっちゃけ客を引っ張って来れたら良い)、ダンスはまあアリかなと思うんだけれど、身長とか声質とかがかなり舞台映えに影響するから、むしろそっちを心配した方が良いと思う。
あと客入りが良いかどうかはアイスショーより確実にシビアなので、現役オタの気合いの見せどころだわ。推測する今のファンの数だと全通する勢いでないと。
まあ有り余っているエネルギーを向けるには良いかも知れんw

602 :スポーツ好きさん:2016/02/18(木) 10:03:09.84 ID:orV354Bn
公演中に高橋が出てきた時だけ
それまでとトーンの全然違うギャーッていう嬌声が上がるかと思うとちょっと笑えるw

603 :スポーツ好きさん:2016/02/18(木) 10:08:46.09 ID:fNU5G+O6
売れ行き悪い日の終演後にトークショーとかぶち込んで来ると思う。

604 :スポーツ好きさん:2016/02/18(木) 12:09:27.29 ID:EY8U+TSk
アフタートークは演劇ならつきものじゃん。それよりリピーターズチケット出そうな予感がする。

605 :スポーツ好きさん:2016/02/18(木) 12:22:37.71 ID:0oBmiNAo
アフタートークはアメリカ人キャストと英語でするの?

606 :スポーツ好きさん:2016/02/18(木) 12:23:24.49 ID:eJQpHBIy
>>584
スケオタの間ではちょっとやなイメージついてしまったしフィギュアを離れてイキイキできるなら良いね

…でも点数や順位で序列がつくスポーツと違うし異世界の知名度を持って参入するんだからもうちょいね
大言しない=謙虚
ではない

607 :スポーツ好きさん:2016/02/18(木) 12:27:07.67 ID:getm+R+Z
自己アピールはアメリカで学んできたんじゃないのかと思ったけど
やはり若い時の留学とは違ってあの年齢では変わらないものだね
ビッグマウスで自分をどんどん売り込んでいくハートの強さが身につけばよいけど

608 :スポーツ好きさん:2016/02/18(木) 12:30:35.42 ID:getm+R+Z
そういう解釈もあるのねw

エイトン @le_petit_pontFS
それにしても。アイスショーの中でダンスコーナー設けるとか徐々に広げてってもよさそうなものを、
いきなりこんな殴り込み的な舞台??DWTSの優勝者達と張り合おうってんだからすごいw
しかも「ダメだったらもうやらない」って逆に初回から相応のレベルにもいけると想定しての発言よね、強気っ??

609 :スポーツ好きさん:2016/02/18(木) 13:09:49.75 ID:+BeJXtQc
悪質たちの発想はいつも斜め上だよ悪い意味で
全て高橋に都合よく全て周りが悪い
第三者的な見方が全く出来ない
そういうところが女のやらしさ満載で他から嫌われる
こういう高橋の逃げの発想に疑問もってたファンはいたけど今はどうしているんだろ
自分はソチ前に見切りつけたから今は知らないんだけど妙に気になる時がある

610 :スポーツ好きさん:2016/02/18(木) 13:28:20.07 ID:XvfvCed2
エイトンもそうだけどバーバルラとか本当にフィギュアから消えて欲しい、いい加減にして!って言いたい人達は挙げればきりが無いけどね
随分前だけど本スレに例の震災アクセサリー発言に付いて唐突に誰かが言い出してほとんどのデーオタがバーバルラさんは間違った事は言ってないとか言ってて唖然としたよ

まあ、冷めた目線でロムってたけどね
あの辺りの非常識オタのせいで離脱した今でも前は高橋も応援してたとか言えない雰囲気だからね
何を言おうとあの人達の仲間?みたいに思われるとおもう

611 :スポーツ好きさん:2016/02/18(木) 13:38:47.11 ID:IE7Gt8n3
あの時もあの時も
高橋自身や歌子さんの対応ひとつであの人達もここまでは酷くならなかったんじゃないかなと
自分はおもうんで
悪質なオタがいるせいでうまくいかないんだという結論づけには同意できない

612 :スポーツ好きさん:2016/02/18(木) 13:43:06.20 ID:hCZFTLmO
言っとくけど本スレはTwitterの話題出したらフルボッコだよ
むしろ悪い方のスルーだと思うけど↑みたいなことは起こらんだろ
悪質オタ大嫌いだがあることないこと言うのも同じくらい悪質ってか

613 :スポーツ好きさん:2016/02/18(木) 13:46:22.29 ID:hCZFTLmO
すまん
↑は >610

614 :スポーツ好きさん:2016/02/18(木) 14:01:22.72 ID:OrowN437
>>612
見てたよ
被災地のことは被災地の人にしか言う資格はないしバーバルラさんは被災者だから外部の人がとやかく言う資格はないみたいなことスレ住人がしれっと言ってた
被災者のバーバルラが羽生のことを震災アクセサリーって言うならそうなんだろうってさ

615 :スポーツ好きさん:2016/02/18(木) 14:26:55.30 ID:gOkWO3aZ
あの言葉はやっぱがっかりとしか言えん
というかその状態でよく新しい挑戦にぶっこめるなと思った

616 :スポーツ好きさん:2016/02/18(木) 15:00:51.08 ID:O85xAO1H
>>587
高橋たぶん共演者に溶とけ込めない
今までのように知り合いばっかで自分がある程度の位置にいるショーじゃないし
ダンスも厳しい世界だからな
これで軌道に乗ってダンスの世界でも生きていけるようになったら見直すわ

617 :スポーツ好きさん:2016/02/18(木) 16:21:06.73 ID:2R8wjv9H
うーん厳しい扱いはされないんじゃないかな
日本公演のスポンサーを連れて来てくれたお客さんって感じで
出来る範囲で華を添えてね的な振付になりそう
本人がこれきっかけに舞台の良さやダンスの素晴らしさに改めて目覚めて精進すれば今後は違うだろうけど

618 :スポーツ好きさん:2016/02/18(木) 17:09:38.33 ID:fNU5G+O6
>>617
概ね同意。
興行だからダンスや演技が出来ればなお良いけど少々下手でもお客さん連れて来る役割の人と認識されていれば相応に扱われる世界。
次があるかどうかはお客さんをしっかり連れてて来れるかどうか次第。

619 :スポーツ好きさん:2016/02/18(木) 17:21:48.82 ID:O85xAO1H
>>617,618
そういう表向きの扱いがいいのは分かる
でも裏というか他のダンサーとの仲はどうかなと思って
努力と実力で生き抜いてきたダンサーに高橋はどう映るのか
高橋プライドは変に高いからまたすねそうだなと

620 :スポーツ好きさん:2016/02/18(木) 17:28:58.21 ID:R2rXUhfK
結局木下さんから貰ったお仕事で、客はほぼ高橋ファンで埋めることを予想した企画だろ
表向きは高橋にかっこよさそうな仕事を与えて、ショーより規模を小さく金を稼ぐやり方
ディナーショーみたいなもんだから、厳しくされないと思われ

621 :スポーツ好きさん:2016/02/18(木) 17:32:41.92 ID:mfltBqvs
>>619
アメリカでショービズの世界を生き抜いてきたダンサーは
高橋のこと何とも思わないんじゃないかなぁ
むしろ高橋が何やっても敵わない…的にまたやる気なくしそう

622 :スポーツ好きさん:2016/02/18(木) 17:40:31.11 ID:fNU5G+O6
共演者の間の評判と言う話なら、高橋本人以上に悪質達の行動がキーになりそうだ。
共演者へ拍手したらキッと睨みつけるとか共演者の粗探しをして大声で喋るとかやったらダメだよん〜。スグ楽屋で噂になるよ〜。

623 :スポーツ好きさん:2016/02/18(木) 17:46:53.36 ID:XvfvCed2
>>614
自分はその話をしたつもりだったんだけどね
悪質とか嘘つきみたいに言われて残念
まあ、指摘した人はあの時に本スレを見てなかったんだと思うけどここに一々調べて貼るのは面倒だったのでいつあった事かはしょった自分も悪いけど

あなたの言う通りです
何故あの話になったか知りませんが簡潔に言えばバーバルラさんは間違った事を言ってないという結論だったと思う

624 :スポーツ好きさん:2016/02/18(木) 17:48:10.56 ID:hCZFTLmO
>>610
>>614
失礼した
自分は「スレチええ加減にしろ」の場面を見たもので
今も大多数はROM専の普通の人々があそこにいると思うと「ほとんどのデーオタ」に反応してしまった
離脱したとはいえ今だに微かに期待してはやっぱりな展開にガックリの繰り返しだ

625 :スポーツ好きさん:2016/02/18(木) 17:49:06.62 ID:eJQpHBIy
でも舞台やダンサーの世界だとぺーぺーなのは当然だし本人もオタも序列から解放されて楽かもよ
これはチャンスだと思うけど

626 :スポーツ好きさん:2016/02/18(木) 17:57:12.67 ID:R2rXUhfK
これで高橋も悪質ファンもスケートから離れて、ショービスとやらの世界に行ってくれれば
平和になる

ショーに行くたび、あの連中と遭遇するのはいやなので

627 :スポーツ好きさん:2016/02/18(木) 19:32:25.63 ID:mPR7EkWl
客席埋まるのかね…
ガラガラ気がするけど

628 :スポーツ好きさん:2016/02/18(木) 19:56:04.97 ID:mfltBqvs
平日昼間は企業の貸し切りとかそこそこありそう
木下、エアウィーブ、TBSが頑張るんじゃないかな

629 :スポーツ好きさん:2016/02/18(木) 19:57:22.51 ID:JYhegPEu
四大陸の時期とぶつけて発表するなんて羽生に注目させないようなの丸分かり
TVでは既に織田がスターの位置を築き上げてるし彼ならアイスショー同様二枚目もこなせるから彼が海外進出したら仕事取られそう
現時点でも厳しさに直面して挫折するのが眼に見えてるのにお先真っ暗じゃん

630 :スポーツ好きさん:2016/02/18(木) 19:58:31.43 ID:gnKaXoig
ていうかマチネーなら1000円引きして欲しいわ。

631 :スポーツ好きさん:2016/02/18(木) 20:04:15.54 ID:R2rXUhfK
>>639
四大陸に羽生は出てないよw

チケ売れなかったら、またバスツアーだろ
ただでチケ配るのかも

632 :スポーツ好きさん:2016/02/18(木) 20:08:51.77 ID:XvfvCed2
あのホテル事件で現デーオタが怒り心頭なのはわかるけど、既女板にある検証スレ見るとハラハラする
従業員の人は確かに余計な事をしたしお客の事をツイするのはいけない事に決まってるけどさ
高校卒業したばかりの未成年女性を追い込みかけるとか情報を得意気に掘って学校とか晒しまくって叩いてるけど大丈夫?
探偵気取りか知らないけど直接関係ない高橋のファンってだけのおばさんが集団で未成年晒しとか問題にならないのかな?
離脱してるから関係ないとはいえ女性の保護者とかが見付けたら厄介な事になりそう

633 :スポーツ好きさん:2016/02/18(木) 20:13:58.01 ID:27nA2FXv
集団で未成年をどうこうするのはとっくの昔にやってるから…

634 :スポーツ好きさん:2016/02/18(木) 20:25:01.68 ID:RwJsPZcv
羽生の捏造彼女漁りと凸もやったばかりだし
羽生が未成年の頃から家族やら自宅やら暴きまくってるよ
今更すぎる

635 :スポーツ好きさん:2016/02/18(木) 20:39:28.46 ID:JNX9sbRR
高橋は未成年の時に枕と叩かれてたね

636 :スポーツ好きさん:2016/02/18(木) 21:03:17.29 ID:RmZ3+ZdM
>>623 >>624
見返したら前スレ367の 147〜 ぐらいにあった
見返したら止める人もいたけど結局は被災者の人がそう言うならそうなんだろうみたいなながれになってる…

637 :スポーツ好きさん:2016/02/18(木) 21:07:06.95 ID:49hzPFf3
かつてアイドル歌手からミュージカル女優に転身した方もいたけど
強い意識を持ってオーディションから挑んで人生を切り開いたんだっけ
だからこそ第二の人生を成功させることができたんだと当時関心していたよ
高橋もそういう過程を経て役を手にしたんなら見直したけど
木下プレゼンツでメリルも一緒っていう時点でもうね
チケットはSOIとバーター売りとか
最初から高橋とデーオタの財布ありきで考えられた興行なんだろうな
相変わらず高橋は周辺で金儲けしたがる輩にコントロールされながら
自分で人生を切り開く努力はせずに中途半端に目の前に与えられたことをこなしていくのか

シアターオーブはよく行くけどこの公演は日程少ないよね
このぐらいの公演数なら現デーオタが頑張ればキャパ的に埋まる気がする

638 :スポーツ好きさん:2016/02/18(木) 21:08:33.78 ID:49hzPFf3
×関心
○感心
ごめん

639 :スポーツ好きさん:2016/02/18(木) 21:09:31.12 ID:QKe8pyp1
それは日本人の一人が羽生が八百だと言えば日本人がそう言うならそうなんだろうっていうぐらい説得力がない
結局自分達が思うことが全て正解ってことですね
世の中には色んな考えがあって共存してるのに

640 :スポーツ好きさん:2016/02/18(木) 21:24:22.29 ID:ei80sqeJ
>>629
四大陸に羽生出ていてそれにぶつけたらそれこそこのニュースの方が誰にも見向きもされなかったんとちゃう?

641 :スポーツ好きさん:2016/02/18(木) 21:30:17.62 ID:ei80sqeJ
公式サイトから○枚以上買った人にトークショー参加権、
さらに10枚以上買った人に握手権とか普通に出して来そう。。。

642 :スポーツ好きさん:2016/02/18(木) 21:39:56.21 ID:0oBmiNAo
>>641
サイン入りパンフプレゼントはそのうち来ると思う

643 :スポーツ好きさん:2016/02/18(木) 23:27:02.98 ID:RwJsPZcv
多分セット買いした人向けに新しいタオル出ると思うよ

644 :スポーツ好きさん:2016/02/19(金) 00:11:00.60 ID:JyoqOm3V
鬼女スレは止せばいいのに何でデーオタってはっきりわかるレスするおバカさんがいるんだろう
検証する所って何度指摘されても高橋の話やショーの話や挙げ句にお得意の羽生関係者の仕業とか言い始めたのもいる
あのスレもうダメだな検証でも何でもないや、このままだと悪質デーオタがいつもの陰謀論やり出すだけだわ

645 :スポーツ好きさん:2016/02/19(金) 00:17:01.04 ID:KrVYUMaj
>>635 
枕と叩かれるということは贔屓されてたってことだよね
誰に?
10代の頃ということはもしかして
悪質デーオタが大好きな城田憲子さんかな??w

646 :スポーツ好きさん:2016/02/19(金) 05:40:57.62 ID:/7FObg61
枕っていうかちょっと呼び出されて行ったらかなりの額をくれる人がいるって言うのは
それこそ10代の頃から噂になってたよね
だから今でもお金のこととか安易に考えてるのかなと思う

647 :スポーツ好きさん:2016/02/19(金) 06:21:26.07 ID:j7d0jFXm
>>645>>646
噂だけでそう決め付けるのは悪質と同じ

つかただのアンチは出入り禁止と何度言われれば
悪質も悪質だがこういう高橋アンチも大概だと思うんだよ
>>629みたいに何でもかんでも羽生や織田に絡めてるやつもな
オタナリで羽生カワウソして急増した羽生オタが高橋アンチになるように煽ってる

648 :スポーツ好きさん:2016/02/19(金) 07:35:05.22 ID:93YgMK6U
枕の中に男もいたということ?

649 :スポーツ好きさん:2016/02/19(金) 08:22:36.01 ID:IwYXzbTF
>>645
そっちは証拠が無いから何ともだけど
本田さんに続いて、「次に売り出すのはこの子よ!」ってな
城田女史の、いわゆる一人っ子政策路線に乗せられてたのは間違いないからなw

650 :スポーツ好きさん:2016/02/19(金) 09:03:13.42 ID:n/Zrb45Q
新しいタオル貰っても劇場ではさすがに振れないよね。。。

651 :スポーツ好きさん:2016/02/19(金) 09:09:41.78 ID:1Pabv2c/
>>650
お台場イベで禁止されてたのに振ってたくらいだからやるでしょう

652 :スポーツ好きさん:2016/02/19(金) 09:57:15.35 ID:n/Zrb45Q
せっかくスケート外に進出するのだからパンピーが引く様な行動はしない方が良いと思うんだ。
パンピーも見に来てくれたらの話だけれど。

653 :スポーツ好きさん:2016/02/19(金) 10:00:49.19 ID:JyoqOm3V
タオルって…そういやジュエリー賞の時も場違いなタオル集団いたってレポあったよね
あれもバカじゃないのって思ったわ、沢山の有名人が参加したジュエリー賞で全く空気も読めないとか本当にね頭痛がするわ
あの頃すでにほとんど離脱に近いというか高橋本人にはまだ応援する気持ちは少しはあったけどデーオタの悪目立ちに嫌気さしてた時期だったな
タオルか〜本当にデーオタって世間知らずなのかフィギュアの狭い世界しか趣味ごとが無くて視野が狭いのか

654 :スポーツ好きさん:2016/02/19(金) 12:25:28.04 ID:KXvgcmVx
ジャニーズ主演の舞台でもバナーやウチワを持った客は居なかった
主役が出てないシーンも拍手が多くて観客席は静かでめちゃくちゃマナー良かった
お客さんにジャニオタさんが少ないのかと思ったら主演のファンが多いと聞いた
デーオタもマナー勉強して頑張れ
チケ争奪戦になるなら現ファンに悪いから遠慮するけど余ってたら見に行くよ

655 :スポーツ好きさん:2016/02/19(金) 12:46:54.95 ID:Z2MVxihQ
マナーと言えば最近悪質達の羽生ファンのマナー叩きをツイとかでよく見る
確かに入り待ち出待ちとか海外の試合で荷物置いて席取りとか困ったオタが
いるみたいだけど「スケオタの質も落ちたわね昔はそんなじゃなかった」とか
お前らが言うかと思ったわ
散々マナーどころか人としてどうかと思うようなことしてたくせに
注意しようものなら倍返しどころじゃなかったよね肩身は狭くなるし
今度の舞台で暴走してまた高橋の足を引っぱりそう

656 :スポーツ好きさん:2016/02/19(金) 14:31:24.24 ID:sNXAYfmA
>>604
えっつきものじゃないよ

657 :スポーツ好きさん:2016/02/19(金) 14:32:17.50 ID:8/VnMnZF
>>655
羽生オタは羽生オタが注意してるからまだまし

658 :スポーツ好きさん:2016/02/19(金) 15:11:38.95 ID:06TutHPT
数が多いから手が回ってない
自分はどっちのオタも苦手だ

659 :スポーツ好きさん:2016/02/19(金) 15:20:18.37 ID:sNXAYfmA
○○オタはとひとくくりに語るのはよくない
ただ、デーオタ悪質多いし、羽生オタも人数が多すぎて困った人も多い
母数の差だろうな

660 :スポーツ好きさん:2016/02/19(金) 15:42:53.29 ID:8/VnMnZF
デーオタって特殊すぎたわ

661 :スポーツ好きさん:2016/02/19(金) 17:23:35.86 ID:ssH7JR0/
どこのオタにも悪質なのはいるよ
多ければ出てくる

でも悪質が大多数で、号令かけて悪質行為や凸やネット投票をやらせるのは高橋オタだけ
それがいやで離脱したり逃げたりするオタがいるから、さらに悪質率が高まって
ここまで来た

注意しないまでも、賛同しないだけで叩きまくる

662 :スポーツ好きさん:2016/02/19(金) 17:27:26.72 ID:06TutHPT
古くからのファンイコール悪質ってわけでもないのも不思議だ
初めは男子フィギュア人気なかったし選手との距離が近かったから「わしが育てた」になるのはなんかわかる気もするが、バンクーバー後本スレで「扱い方がぞんざいすぎる」と怒られるようになってからどんどん神格化されておかしくなって行った
まあ「アホの子」扱いは確かに失礼だったとは思うが

663 :スポーツ好きさん:2016/02/19(金) 17:37:56.12 ID:Q3SK2rVj
いやでも御世辞にも頭いいとは言えないでしょ
いじりがいきすぎるからってアホの子全否定はちょっと

664 :スポーツ好きさん:2016/02/19(金) 17:47:48.12 ID:n/Zrb45Q
ジャニーズや宝塚は典型的なオタ社会ではあるけれど、ファンクラブだなんだと組織に取り込んで上手にコントロールされているよな。
高橋もどうしても声援がないと頑張れないと言うならやるならそこまでやれば〜と思う。

665 :スポーツ好きさん:2016/02/19(金) 18:01:50.03 ID:ssH7JR0/
バンクーバー前は高橋織田小塚ふくめた日本男子チームを応援していた人たちがいて
高橋も応援していた
自分もそのひとりかな

実際はそのときも悪質どもは、小塚織田を叩きつづけてたんだけど
表に出てなかったから知らなかった
知ったらドン引きだったけど

666 :スポーツ好きさん:2016/02/19(金) 18:24:52.75 ID:HIKu5ns7
>>651
タオルを出していいと言われて写真撮影の時に出しただけ
嘘ばっかりだなこのスレは

667 :スポーツ好きさん:2016/02/19(金) 19:03:26.97 ID:JyoqOm3V
確かにどの選手のファンも母体が大きくなれば成る程比例してちょっと痛いオタは何割か出て来るよ
男子では今は羽生ファンは母体が大きいかもねそして痛い人達もいるかもしれない

でも母体の大きさに比べて他選手の中傷をツイしたり年中目立つような暴力的な表現で後輩叩きしてる変な連中が大過ぎる
これは現デーオタは認めたくないだろうけどどう控え目に見ても他のフィギュアファンに比べてあまりにも印象悪い人達が大過ぎだよ
どうしてこんなに悪質な人達が集まったのかはわからないけどね

668 :スポーツ好きさん:2016/02/19(金) 19:09:04.41 ID:sNXAYfmA
羽生ファンはグループ化まではしてないからね
スケートファン1、2年目という人ががっつり入ってるせいもあろうけど

669 :スポーツ好きさん:2016/02/19(金) 19:09:46.45 ID:WZeis/tf
>>666
タオル振ってるオタが何人かいて司会者が「それ応援グッズですか?他の人もどうぞ」と気をつかってくれたんだよ
なんでこんなスレでまでシレッと捏造しようとすんの

670 :スポーツ好きさん:2016/02/19(金) 19:11:20.76 ID:SIBytDd2
>>581
自爆ってやっぱり高橋のオタだったんだな
ショックだわ

671 :スポーツ好きさん:2016/02/19(金) 19:19:24.98 ID:FcQ71iQq
336 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止 2016/02/19(金) 11:12:23.49 ID:gpUhuQWn0
でも本当に嫉妬してる相手は織田なんだよ
歳もひとつ違いでほぼ同じ時期に引退したのに
織田はTVの仕事や子供のお弁当作りしたりしながらシッカリ修論書いて
高橋と同じ関大大学院を去年卒業したし
TVの仕事も順調で人気者でコーチ修行しながら自分の練習も欠かさず
四回転も跳べるレベルを保ってる
可愛い奥さんと子供もいてマイホームも手に入れてリア充過ぎて
高橋の現状が惨めになるから織田はいない扱い
金メダリストの羽生と張り合ってた頃に浸ってた方がマシなんだよ
現実には戦って負けることはもうないから大ちゃんの方が凄かったとか
いくらでも妄想できるしね

672 :スポーツ好きさん:2016/02/19(金) 19:27:57.91 ID:j7d0jFXm
>>664
確かに悪質はコントロールしそこなったファン集団だな
グループ化して勝手に動き出した集団を止めるのは難しい
グループ内にいる扇動者がシンボルとして高橋を使ってて
その危険性を当の高橋もその陣営も全く認識してなかった感じ

673 :スポーツ好きさん:2016/02/19(金) 19:30:54.75 ID:j7d0jFXm
>>671
どっから拾ってきたのか知らないけどそれここでも言われてたね
本物の嫉妬の対象は直視するのも辛いから話題にもしないって
SOI辛いかもな

674 :スポーツ好きさん:2016/02/19(金) 21:36:48.11 ID:O5SSoQAU
留学する時7年もお世話になった大学院の修士論文を教授達がサポートするから提出するように言ったのに
高橋大輔という名前で得られるあらゆるサポート援助の一切無い状態で自分の力でやっていきたいと訴え
中退したのに留学すぐにやったのはCM撮影
その後遊んでばかりの状態だったけど男性に連れられてダンス教室の下見に行ったらしいけどそれも今回のダンスショーの為だったんだね
結局自分一人の力で何一つ努力しないまま留学も数か月で終了
高橋ってスケートの才能は普通よりはあったけれど一人の人間としてはダメな人だね
アラサーなのに周囲に甘えて周囲のお膳立てがなければ何も出来ない
歌子やデーヲタが甘やかすから高橋をドンドンダメ人間にしてる感じがする

675 :スポーツ好きさん:2016/02/19(金) 21:46:15.70 ID:JyoqOm3V
周囲が上げ膳据え膳状態で座ってても何でもして貰えるならその立場に甘んじるのも本人がそうしたいなら別にいいよ
但し、40になっても5060になっても周囲が甘やかしてくれて生活出来るわけが無い
ほとんどの人気アスリートはそこをわかってるからセカンドキャリアを一生懸命努力して自立の道を行くんだけどね例えそれが地味な道でもさ

676 :スポーツ好きさん:2016/02/19(金) 22:00:05.15 ID:L/6/zT6B
次々何処かから仕事を与えてもらっては
中途半端な覚悟で「なにするかまだ決めてないんで…」と言い訳しながら
なんとなくやり過ごしギャラをもらう

結局何も見つからなくても最終的には歌子さんの下で関大コーチとしての席が用意されてんでしょ
中退で裏切ってるのにいつまでもリンク貸してくれるとか不自然だもん

家業次ぐのが決まってるけど先延ばししていつまでも放蕩してるバカ長男って感じだわ

677 :スポーツ好きさん:2016/02/19(金) 23:16:43.75 ID:fOWQFhhl
>>676
歌子さんちのバカ長男みたいなもんだもんね

678 :スポーツ好きさん:2016/02/20(土) 00:23:24.71 ID:PJ4dJqRY
個性的な選手を指導してコーチとしての力を発揮できるならそれは素晴らしいけど
上手くいかなかったらやめる
程度の覚悟でやらないで欲しい
他者の命運を多少なり握るんだから

679 :スポーツ好きさん:2016/02/20(土) 00:43:39.88 ID:BNitg6ly
覚悟が必要だから悩んでるんでしょ

680 :スポーツ好きさん:2016/02/20(土) 01:42:16.85 ID:We+EgtxO
派手な事が大好きな性分にしか見えないけどね

それより既女の従業員検証とかホテル凸とかやってるスレどんどん変なデーオタだけになっちゃったね
終息に向かいつつあるのに何がしたくてあんなに騒いでるんだろう?
高橋本人にしたらデーオタがホテル検証したり従業員特定してその人に謝罪させるとか迷惑でしかないんじゃないの?
高橋はこの騒ぎを知ってるかはわからないけど自分からは絶対に真相を話さないと思うしね
プラベを探るのは止めようなスタンスの癖に高橋本人しかわからない問題を延々探り回っててドン引きだわ
良いことしてるつもりなのもドン引き

681 :スポーツ好きさん:2016/02/20(土) 09:47:58.72 ID:vapvKOQP
引退の時未練たっぷりだったけど
ファイナルや昨日の試合見ててしみじみ思ったよ
やめてよかった
もちろん高橋の演技は好きだったけど
Pさんでさえ全盛期に構成上げなかったツケが今きてる
高橋の実力だと今は入賞も危ういかもしれない
少なくとも台乗りは無理
無良も強くなったなあ
男子はほんとレベルアップしてる
そうさせたのは羽生の存在や若手だけどほんとスポーツって感じで今の男子は見ててワクワクする
悪質たちはいつまでも唯一無二!芸術!
そして現役をネチネチいびってみっともないと思わないのが不思議
惨めなことしてるなあと眺めてるわ
自分はわりと早くソチ前に離脱したからそう思えるのかもね

682 :スポーツ好きさん:2016/02/20(土) 10:11:41.63 ID:rjwEmhgx
>>681
構成上げなかったツケというかPチャンなりに上げれるだけ上げてあの構成だと思うけどね
高難度ジャンプを跳ぶことだけが戦略じゃないし
>>676
>>家業次ぐのが決まってるけど先延ばししていつまでも放蕩してるバカ長男
この例えすげーしっくりくる
甘えこじらせ中途半端な反抗で家を飛び出したはいいが何もかも上手くいかず
結局家に帰って親のすね齧るしかない人いるよな

683 :スポーツ好きさん:2016/02/20(土) 10:19:55.46 ID:kWyhGZGF
>>682
わかるわかる
で、息子を溺愛する母親は「無事に帰ってきてくれただけで十分」って喜ぶんだよね
まんま歌子コーチじゃん…

684 :スポーツ好きさん:2016/02/20(土) 10:31:19.62 ID:rjwEmhgx
>>657
亀ですまんが確かにデーオタよりはマシだが先日終わった
Jリーグマスコット投票で祭りになってる羽生オタ見て同じ芽がある人もいると感じた
ファンっていうのはどんなものでもその危険性を持ってるのかも
デーオタの場合最悪に向かわせる条件が揃いすぎた
高橋の性格やコメントモンペコーチバンク五輪からの陰謀論
チーム高橋の先の見えなさ無能さデーオタライターの存在
そう考えると身から出た錆とはいえ高橋も気の毒になってくる

685 :スポーツ好きさん:2016/02/20(土) 10:34:31.93 ID:RhufAXZj
コーチを変えてれば…っていう嘆きはよく見るけど
他のコーチじゃ続かなかっただろうしね
高橋も歌子コーチも母親代わりみたいな気持のままだった
ジョニーみたいに自分の意思で決別してれば違ったかもしれないけど

686 :スポーツ好きさん:2016/02/20(土) 10:36:30.40 ID:NQDzfGIp
身から出た錆じゃないよ
これが一緒に戦ってきた絆だよ

687 :スポーツ好きさん:2016/02/20(土) 11:20:34.39 ID:wrinP9sL
その絆とやらが錆まくった鉄条網になって自縄自縛なのが現状かも

688 :スポーツ好きさん:2016/02/20(土) 11:36:45.64 ID:PJ4dJqRY
歌子先生ってよく育ての母扱いされるが祖母のが近くない?
甘やかしの部分がね

689 :スポーツ好きさん:2016/02/20(土) 11:52:44.87 ID:We+EgtxO
歌子さん、そうね祖母って感じだね総じてばあさんは本当の親じゃないから無責任だもの
孫にいい顔して孫から嫌われなければ気分いいし
歌子さんはこないだの歌子の部屋で羽生についてのコメントが駄目過ぎたねどうして内心面白くない選手って事が透けて見えるような話しか出来ないんだろう
羽生にわざわざ言及するならもっとベテランコーチとして余裕持って下さいよ、羽生が失敗した部分を強調するからデーオタのトップとか言われてしまうんだし

690 :スポーツ好きさん:2016/02/20(土) 11:56:31.17 ID:KV5Kh+3D
ちょっと語弊があるかもしれないが
歌子に子供がいないのが悪かったと思う高橋に対して盲目的というか
自分の子がいる人ならもうちょっと距離感保って客観的に見れるのではないだろうか?

691 :スポーツ好きさん:2016/02/20(土) 12:11:18.69 ID:cmG1u3Br
ばあちゃん子は三文安いって言うもんね

692 :スポーツ好きさん:2016/02/20(土) 12:24:00.73 ID:cmG1u3Br
実際に歌子さんは高橋の人間形成に悪影響だったと思うよ
距離感が無さすぎた
本当の親に自分達のことはいいから長光先生を大事になんて言わせるなんて
身内に凄く良くできたお祖母ちゃんが出来の悪い嫁の代わりに孫娘を
可愛がって育ててそれなりに良くできた娘に育ったけど段々と
実母を軽蔑するようになっていった確かにできた人じゃなかったけどね
お祖母ちゃんが亡くなった後は母娘の仲は最悪で修復不可能だった
今となってはお祖母ちゃんは罪なことしたなと思った
歌子さんは子育て気分を味わえて楽しかったかもしれないけど
子供側からすればあくまで他人
もう実家に居場所も無いし歌子さんは罪なことしたよ

693 :スポーツ好きさん:2016/02/20(土) 12:59:56.97 ID:T053kZ2n
まあ後にも先にもここまでの関わりを持って育てる選手は他にはいないから思い入れひとしおなのはしょうがないと思うがね。

694 :スポーツ好きさん:2016/02/20(土) 13:07:45.83 ID:T053kZ2n
>>684
自分も思った
オタ気質には共通点があるしすでに悪質化しているファンもいる
母数が大きければ変なのも多くなる
ただ羽生の性格ならどこかで一線を引きそうな気がするがな
応援はありがたくても頼りにしてなければはっきり切るだけ
そうされると変なのは悪霊化しそうで恐いがな

695 :スポーツ好きさん:2016/02/20(土) 13:24:25.07 ID:8t6YSTTV
離脱してないデーオタはここに来るなよw

696 :スポーツ好きさん:2016/02/20(土) 13:51:12.54 ID:T053kZ2n
切られたくない悪質かな

697 :スポーツ好きさん:2016/02/20(土) 14:05:45.46 ID:We+EgtxO
ここって露骨な高橋アンチもたまに来るけど離脱してない現役デーオタも来るのは監視もあるだろうけど本スレでは一切ボヤけないせいじゃないの?
自分も本スレをロムったりたまに参加してる時にちょっとの疑問も許されない変な空気が窮屈だったよ
それに何となくいつも仕切ってる人が何人かいてその人に気を使うみたいな風紀気取りみたいな人も神経質で面倒臭いし
他下げを指摘したくても今度は指摘した方が○○陣営工作乙とか意味不明な事を言われて疲れるし

698 :スポーツ好きさん:2016/02/20(土) 14:07:03.00 ID:rjwEmhgx
ただのアンチも出てってね

>>694
はっきり切る意思表示は難しいようざいファンはいらんと思っていてもな
他を叩かせないよう他選手と仲の良いところを見せるとか
モンペ化しないよう強気なコメントするとかしかないんじゃないか
そこらへん悪い見本が目の前にあったわけだから上手くやるんじゃないかと思う
羽生オタの中にも慎重派は多い
マスコット投票で苦言を呈したりミュートしてた人もいたからな

699 :スポーツ好きさん:2016/02/20(土) 14:23:29.64 ID:OXSI4TIy
>>690
「私たち夫婦には子供がいなかったから」ってテレビのインタで自分で言っちゃってるくらいだしね

700 :スポーツ好きさん:2016/02/20(土) 15:06:56.90 ID:iEbtIVnR
なんで他オタの話してるの
大きなお世話じゃない?

701 :スポーツ好きさん:2016/02/20(土) 15:23:48.59 ID:7kAgofcL
>>700
話わかってないのに言うのもあれかもだけど
現役ファンや悪質止められなかった私たちが言えることじゃないと思う

702 :スポーツ好きさん:2016/02/20(土) 15:32:57.12 ID:S3lGjNIw
>>697
それは凄くわかるわー。

703 :スポーツ好きさん:2016/02/20(土) 15:46:30.56 ID:PJ4dJqRY
むしろ統制されてないほうが健全だと思うんだけど少数派?

新規組はライブやスポーツ観戦は慣れていても観劇(フィギュアは観戦も観劇もマナーはこっち)慣れしてない人
下手すると観ることそのものに慣れてない人が多くて確かに勘弁してくれと思うがそんなん注意すれば済むし

704 :スポーツ好きさん:2016/02/20(土) 15:48:44.01 ID:T053kZ2n
自分の場合悪質とのリアル交流なんてなかったからどうやって止めていいのかわからなかったし離脱して成仏した今は関わりたくないのが本音
>698 の言う通り悪い見本が目の前にあるから羽生はうまくやるだろう
一度吐き出してしまえば悪質をオチし続けて嗤うのも悪質な気がするし常駐するのも趣味悪いからスレ自体を離脱するね

705 :スポーツ好きさん:2016/02/20(土) 16:31:43.87 ID:Rdbcja4i
コーチの家に同居していたスケーターというと
真っ先にみどりが思い浮かぶんだけど
山田コーチとみどりの関係って、長光コーチと高橋の関係とは全然違うよね
山田コーチは実の娘がいたのもあるけどさ

706 :スポーツ好きさん:2016/02/20(土) 17:48:41.47 ID:7U3czRyc
>>704
スレで吐き出してスッキリしておいて、悪質だとか趣味が悪いとか後ろ足で砂かけて出てくのね…

スレ離脱してもういなくなっただろうからレスしても意味ないけど、
ここにいて愚痴りつつ少しずつ成仏していく人だっていると思うし
そういうのが、表で罵詈雑言を垂れ流す「悪質」と同類だとは思えないわ

707 :スポーツ好きさん:2016/02/20(土) 18:10:37.64 ID:8t6YSTTV
>>700
701みたいなのが離脱できてないデーオタだと思う
高橋と羽生はまったく関係ないし問題提起するなら羽生の関連スレ行けばいいだけの話

708 :スポーツ好きさん:2016/02/20(土) 18:29:08.79 ID:7U3czRyc
>>707
悪質の動き方を見てる限りでは、ファンを語る文脈として
「まったく関係ない」わけではないと思うよ

709 :スポーツ好きさん:2016/02/20(土) 18:29:43.31 ID:7U3czRyc
まぁここで語るには相応しくないとは思うけどな

710 :スポーツ好きさん:2016/02/20(土) 18:31:41.44 ID:Sg6Sv9ns
>>707
言葉が足りなかったね、ごめんなさい
自分は>>700への同意のつもりで羽生オタがなにしたか知らないけど言える立場じゃないと言いたかった

あとできればこの人は離脱してないとか決めつけるのは慎重にしてほしい
高橋やデーオタへの気持ちは怒り嫌悪呆れ疲れ愚痴軽蔑観察と千差万別だろうから
あれは離脱してないこれも離脱してないとされてしまうと本スレの窮屈さと変わらなくなってしまう

711 :スポーツ好きさん:2016/02/20(土) 18:34:32.59 ID:Sg6Sv9ns
ID変わってるけど>>701=>>710です

712 :スポーツ好きさん:2016/02/20(土) 19:27:26.52 ID:S3lGjNIw
ここは離脱スレだけれど、
良質現役オタ(対象を神格化してない)がこっそり愚痴をこぼしに来る位なら全然構わないと思う。

713 :684:2016/02/20(土) 19:35:18.05 ID:rjwEmhgx
>>700.701
苦言を呈するとかいうつもりはないんだけど
マスコット投票で盛り上がってる羽生オタを傍から見ててデジャヴを感じたので
こういうこと言うとデーオタがいかに悪質で異質かを説教したがる高橋アンチが
現れそうだけど違うんだよ
確かに異質だけど熱烈なファンとはそういう穴に落ちる危険性のあるもの
デーオタと高橋の悲劇を見てきた身としてそうならないようにと願ってるよ

確かにこのスレ的にはスレチかも
失礼しました

714 :スポーツ好きさん:2016/02/20(土) 19:37:19.33 ID:rjwEmhgx
>>712
それはむしろ歓迎する

715 :スポーツ好きさん:2016/02/20(土) 19:44:28.61 ID:y25vlEXG
羽生オタがどうであろうと
悪質どもがやったことの免罪符になるわけでもないし
ここで語って新しくアンチに燃料与えたいの?としか思えない
悪質のやったとこって普通のアンチが行動に難癖つけるレベル通り越して捏造、ストーカー行為、人格に対する執拗な攻撃、ナリスマシでしょ
これだけやってるの見たことないし
これのせいでどれだけのライトが逃げたかはかりしれないよ

716 :スポーツ好きさん:2016/02/20(土) 19:54:35.45 ID:We+EgtxO
羽生以外にも攻撃対象は何人かいたけどね
とにかく羽生に関してはツイッターが発達したから余計に目に余るし本当に恥でしかないでしょ
自分はフィギュア好きとしてのなけ無しのプライドがあったからグングン上がって来た羽生に脅威は感じたけど日本男子としては金メダルをもたらした選手と位置付けてるしオタ時代含めて絶対に叩いたりしてないよ
ここに例を挙げるまでも無くあまりに人として非常識な酷いアカウントが目立ち過ぎてる
言っても仕方ないけど本当になんでここまで羽生に粘着してる人達が多いのか不思議だわソチ辺りでカッとなって一時期荒れるだけならまだしも

717 :スポーツ好きさん:2016/02/20(土) 20:27:47.94 ID:lfh9TAys
>>712
趣旨に反するやろ

718 :スポーツ好きさん:2016/02/20(土) 20:29:20.24 ID:ydrp5tls
今でも羽生に対してははっきり名前は出さなくても読めば誰のことかすぐわかるように酷いこと言ってるよね
ヨナ叩きが成功して味をしめた連中は羽生の名前をむしろはっきり出して誹謗中傷してるけど
そういう連中とつるんでますます凶暴になってる

719 :スポーツ好きさん:2016/02/20(土) 20:30:50.11 ID:rjwEmhgx
>>716
>>なんでここまで羽生に粘着してる人達が多いのか不思議だわ

>>671が答えでしょう

720 :スポーツ好きさん:2016/02/20(土) 22:07:07.79 ID:UqhqTuz5
織田はオリンピックに選出されなかったという最凶のカードを最大限に有効活用したイメージ
高橋だって引退後もっともっとファンも自分自身も幸せにできたはずなのにな

721 :スポーツ好きさん:2016/02/20(土) 22:29:53.86 ID:XEJmRuQV
織田はそりゃ選手時代学習しない失敗を山ほどやらかして
決して誉められた選手じゃなかったと思うけど
五輪のときの態度は立派だったよ
自分が出れなかった五輪で高橋や羽生を称えるのってどんな気分だったのか
こっちは分からないけど、少なくとも織田がフィギュアを本当に好きなことは伝わった
引退後の選手に求められてるのってその競技に対する愛が基本だよ
好きじゃないとか思ってても言ったら終わりだった

722 :スポーツ好きさん:2016/02/20(土) 23:17:39.60 ID:S3lGjNIw
>>717
まあそうなんだけれど、だから「堂々と」ではなく「こっそりと」と書いてる。
まー空気を読みつつ黙っていたら、現役オタもアンチもわからないけどね。

723 :スポーツ好きさん:2016/02/21(日) 01:16:05.53 ID:NnuAPDJh
>>721
織田への評価には賛同できないけどそれ以外は同意だわ
競技、選手に対する純粋な愛が無ければ引退した人に語って欲しくないよな
なんか腹に抱えてるだろって奴に競技を語られても不愉快だもん
自分の露出のために競技を利用すんなって思っちゃうわ
すでに高橋は現役ファンからそう思われてんじゃない?

724 :スポーツ好きさん:2016/02/21(日) 01:41:38.76 ID:9QRTjAho
>>723

725 :スポーツ好きさん:2016/02/21(日) 01:43:53.17 ID:9QRTjAho
>>723
そこまでも思われてないんじゃない?
ソチ後にフィギュア見るようになった人にとっては
ここ最近の引退者のなかで一番影が薄いんじゃないかな

726 :スポーツ好きさん:2016/02/21(日) 01:50:22.63 ID:qQPtMOTB
>>720
100万出してくれる1人のオタ
1万出してくれる100人のオタ
1円も出さない多数の一般人
まぁお金は例えね

今高橋が失っているのは1万円なら出してくれるライトなオタ
一般層からの新規オタの流入は絶えている

織田の人気を支えている多くは1円も出さなかったであろう一般人

727 :スポーツ好きさん:2016/02/21(日) 03:26:44.48 ID:l1YK3dqC
デーオタの経済効果を見せつけておやりっ!!

wwwwwwww

728 :スポーツ好きさん:2016/02/21(日) 07:13:11.40 ID:4DjaDcaD
SOIがちょっと衝撃的な位売れてないから離れていったファンは数多くいるんでしょう
高橋はこの現状を認識してるのかな?
SOIやダンスショーで中途半端な演技だと残った少ないファンまで離れていってしまうよ

729 :スポーツ好きさん:2016/02/21(日) 08:41:14.58 ID:NnuAPDJh
>>726
既存のオタだけに金払ってもらって凄い凄いと喜んでるのって
濃いオタからのお布施で人気を測って一喜一憂してる無名の地下アイドルみたいで広がりがない

地下アイドル出身でその素晴らしさをテレビに出て全国に発信して
アイドルオタじゃない人からも好感を持たれて仕事の場を増やしてるのが織田
織田に対してアイドルオタがお布施しない事をアイドルオタがバカにしてる図と思えばとても滑稽

織田を目当てにチケットを買う人は多くなくても
ショーで出てきたら濃いオタ薄いオタ関係なく大喝采で広い人気を実感する
対してタダで見れるテレビでも売れっ子状態
広く愛されるというのはこういうことだよね

とっくに地下アイドル卒業してるんだから高橋はオタを頼らずステージを移さないと

730 :スポーツ好きさん:2016/02/21(日) 08:45:04.65 ID:eZS1ghYX
フィギュアに興味があって近くでやるなら見てみたいっていうライトファンは結構いると思うんだよ
でも一般人にとっては羽生も出ないのにチケット高くて手出しにくいし
ちょっと事情知ってるとデーオタが押し掛けるショーには行きたくないわけで
離脱してない人たちが頑張って埋めるしかない

731 :スポーツ好きさん:2016/02/21(日) 09:14:49.85 ID:apzmCWeN
既女にある検証スレ本当に空気読めない馬鹿なデーオタが数人で回してるんだね
芸スポももう止まってるし週刊誌に書かれて騒ぎになった訳でも無いし静かにしてる方が高橋の為でもあると思うのに
高橋の名誉の為だか正義感ぶってるんだか従業員を晒して名前特定して拡散する事が何になるの?
ホテルにもっと凸して明らかにしたいとか正気?何を明らかにするの?
ホテル側が高橋が泊まったかどうかなんて言うわけも無ければ既に削除されたツイについて謝罪するわけも無いし
熱心に周囲を探って晒して引っ掻き回す事が正義と思ってる馬鹿を見てるとイライラする

732 :スポーツ好きさん:2016/02/21(日) 09:25:06.35 ID:WhXiQXRq
あいつらどこでも高橋以外のアンチスレにするもんね
事実を言って何が悪いと開き直りつつ
高橋に関しての批判は微塵も受け入れずアンチスレに行けという

高橋って割と粗の多い選手だったし他と同じにシビアに見ればいろいろ見えてくるのにね

733 :スポーツ好きさん:2016/02/21(日) 10:19:28.44 ID:gGe7SahA
>>726
>>今高橋が失っているのは1万円なら出してくれるライトなオタ
自分もそうだったしここの住人はほとんどそのタイプだったんだろうね
注ぎ込んだものが少ない分さっさと離脱出来た

しかし鬼女の検証スレの主張してるホテルはきちんと答えるべき
従業員は晒すべき2chでスレ立てしたやつに制裁をってやつ
なにその正義感…
昔浅田の為にとヨナを叩きまくってた陰謀論者の振り回す正義と重なってうんざり
結局自分達の欲のためなら高橋が迷惑被ってもどうでもいい連中なんだよね

734 :スポーツ好きさん:2016/02/21(日) 10:34:12.87 ID:apzmCWeN
>>733
横だけど
自分も既女の検証スレが気持ち悪くて仕方ない
さっきもう一度見たら従業員は晒し首にするべきとかって表現も過激でいつもの別館とかに出入りしてるような過激な人達が集結してるのかなって感じ

離脱してるから現役デーオタが何をしようとどうでもいいけどあの正義感気取りは何にでも発揮されるんだね
思えば羽生の仙台パレード阻止も門外漢の癖に被災地が贅沢すべきじゃない羽生に使う税金は無駄と正義感ぶってたの思い出したわ

735 :スポーツ好きさん:2016/02/21(日) 10:52:56.36 ID:E7/pGFT3
正義感とかちゃんちゃらおかしいわ
嫉妬心丸出しでみっともないったら

736 :スポーツ好きさん:2016/02/21(日) 10:55:58.95 ID:P6j0V+HO
>>725
いや思われてるよ
高橋嫌いは声は大きくなくても確実に増えてる
ジワっとね
ブログやツイでも全員応援型の人でも高橋のことだけは触れない人が増えてきてるよ

737 :スポーツ好きさん:2016/02/21(日) 10:57:33.84 ID:kK8nJ/uH
触れない人が多いのは単に興味ないかデーオタに絡まれたくないからだと思う

738 :スポーツ好きさん:2016/02/21(日) 11:03:30.54 ID:gGe7SahA
自分達の怒りや嫉妬心を誤魔化すためのそして正当化するための
表向きの正義感なんだよいつも
傍から見れば誤魔化しきれてないのにな
病んでるよ

739 :スポーツ好きさん:2016/02/21(日) 11:06:46.62 ID:gGe7SahA
>>737
そうね
アンチも増えただろうけどアンチするってある程度興味やパワーが必要
単純に興味ない人が増えたんだと思う

740 :スポーツ好きさん:2016/02/21(日) 11:08:45.91 ID:qQPtMOTB
>>737
>絡まれたくない
これが一番の問題

昨夜はお金に例えたけど声のでかさでも良いんだ
悪質さんが何かと隠されている隠されていると主張してるけど
高橋を隠しているのは声がでかいオタ

関わりたくない
を理由に情報を再発信して貰えないなんて末期でしょ

741 :スポーツ好きさん:2016/02/21(日) 12:32:10.48 ID:kmiBYvip
全員応援型のスケオタですら「デーオタに絡まれたくないから触れない」
ってもう本当に末期じゃんね
濃いオタ以外のスケオタからアンタッチャブル扱いされ
たまに一般の話題になるのはスキャンダル系

こうなったのは誰のせい?
って考えても本人と周囲とオタのせいだとしか思えない

742 :スポーツ好きさん:2016/02/21(日) 13:10:22.73 ID:RE3242pr
小塚や織田がいるから行きたくないというスケートファンは極々少数だけど
高橋がいるならもれなくデーヲタがいるので行きたくないというスケートヲタは多数だと思う
それだけ高橋もだけどデーヲタが嫌でショーに行きたくないとなってしまってる
これって高橋にとってマイナスだけどそういうのを作ってしまったのは高橋であり歌子達なんだよね

743 :スポーツ好きさん:2016/02/21(日) 13:10:28.77 ID:apzmCWeN
悲しいけど普通のスケオタからちょっと要注意にされてるのは確かだよね
今一番母体の大きそうな羽生ファンの半分ぐらいが無言で避けてるだろうなっていうのが地味に痛いかも
ツイだけで見ると羽生ファンでも2ちゃん見ない若い層は幸いあまりデーオタが何をして来たかまで辿り着いてない感じだけど、ショーに行くような層は高橋じゃなくてとにかくデーオタが来るショーを避けてるイメージ

羽生アンチのデーオタは羽生に集客力なんかないって言い張ってるけど彼女達が気楽に見に来てくれなくなったのは結構キツイよ

744 :スポーツ好きさん:2016/02/21(日) 13:30:26.72 ID:RE3242pr
あのマスゲームのようなD1SKバナーも嫌かも
他の選手ヲタはあれを一斉に出されると居心地が凄く悪くなる
高額のチケットで自分の好きなスケーターを見にいってるのに高橋ワンマンショーに来てるような錯覚になる
昔に比べればD1SKバナーもかなり減ったけど

745 :スポーツ好きさん:2016/02/21(日) 13:31:00.36 ID:lOB3LvdE
羽生オタじゃなくてもさ
楽しいショーに来たのに隣で延々選手の悪口聞かされて不快になるリスクとりたくないよ

746 :スポーツ好きさん:2016/02/21(日) 14:10:15.52 ID:Xs7y+uC6
>>743
半分ならいいけどもっとかもしれない
他オタ含めて殆どは高橋はそこまで嫌いじゃないか興味ないけど
デーオタは大嫌いっていう人が多いと思う
デーオタさえいなければ海外選手目当てに
ショーに行きたいのにというのはツイで見かける

747 :スポーツ好きさん:2016/02/21(日) 14:13:47.36 ID:R1oWSa4l
>>729
「アイドルグループ卒業して半年留学して本場で演技の勉強してきたよ!
帰国後速攻で映画出演決まったよ!」

オタは「さすが元トップアイドル!こんなに早く演技の実力が認められるなんて!」と鼻高々

でも実はその映画は主役こそ女優だけどアイドル事務所が作ったアイドル大量出演のオタ向け映画
役柄もアイドル時代のスポンサーが話題作りのために用意した特別枠
本人の留学や演技の才能とは無関係でした

それでもオタは「彼女の才能に世間は驚くぞ!
つまんないグループやめて正解!世界は彼女をほっておかなかった!見返してやる!」とお祭り騒ぎ

「演技が好きですし今まで通り歌も歌っていきたいですがまだ将来何をするかは決めてません!
もし映画やってみてダメだったらもうやらないと思いまぁす!
みんな見てね!」

幸せだなぁ〜

748 :スポーツ好きさん:2016/02/21(日) 16:58:34.12 ID:gGe7SahA
自分はそこまで悪質に行動左右されないけどな
見たいショーなら行くだけ
今は悪質の絶対数もかなり減っただろうしね

749 :スポーツ好きさん:2016/02/21(日) 17:01:01.72 ID:LVQeckhZ
悪質は減るどころか先鋭化してますけど
(ショーでのバナー振りデーオタは減ったかもね)

750 :スポーツ好きさん:2016/02/21(日) 17:06:50.96 ID:JE5xnx7L
>>748
そりゃ元オタなら他選手の悪口もそこまで気にならんだろうし…

751 :スポーツ好きさん:2016/02/21(日) 17:37:45.87 ID:f3AUEoVf
今はショー色々選べるしわざわざ悪質のいる可能性の高いショーは選ばないと思うなぁ
デーオタ以外
特にSOIとか高いし

752 :スポーツ好きさん:2016/02/21(日) 17:49:45.97 ID:gGe7SahA
>>749
悪質自体も減ってるよ
強烈なのは残ってるようだけど

>>750
スレタイ嫁

753 :スポーツ好きさん:2016/02/21(日) 17:56:18.85 ID:JE5xnx7L
>>752
えっ離脱スレじゃないのここ?
離脱したとはいえ元オタなら他選手の悪口にそこまで動揺しないだろうと思ったから書いた
他オタからすれば大ちゃん最高、それに比べて○○は…と言うお決まり文句は傷つくし避けたくもなるよ

754 :スポーツ好きさん:2016/02/21(日) 17:58:21.61 ID:LVQeckhZ
>>752
減ってたとしても明らかに先鋭化してるから一般スケオタから避けられてるんでしょ
普通に考えたらあんなのに見つかるのはそりゃあ嫌だわ
我々が仲間扱いされたくなかった以上に毛嫌いしてると思うよ

755 :スポーツ好きさん:2016/02/22(月) 01:33:31.03 ID:qfrOsRAI
FOIとXOIはデーヲタの巣って感じがする
出番が少ないからかSOIに行くデーヲタって案外少ないんだよね
しかもSOIはメダルヒエラルキーがあるから五輪金とかがいれば高橋は下げられる
今回は広告塔になってるからどういう扱いになるか解らないけど

756 :スポーツ好きさん:2016/02/22(月) 03:27:30.82 ID:rJvVQay+
もう扱いがどうこうとか贅沢言える立場じゃ無いのにな
昨年のSOIでは高橋の扱いが悪いと集団凸して演技順変えさせたんだったね
こんなクレーマーオタが付いてる上に動員力まで落ちたんではショーに不要とみなされる日も近いと思う

757 :スポーツ好きさん:2016/02/22(月) 03:32:28.29 ID:+ccyhBSb
なんで高橋が避けられるまで
オタが狂気でおかしくなっちゃったんだろ
思えば織田や小塚叩きもあって
自分はそれにちょいと乗ってた口だけど...
それで上手くいったのを
世界で注目されてる羽生にまでやってるから
世界規模で恥を拡散してる気がしないでもない
普通に考えたらスケオタにとって日本から羽生みたいな凄いの出てきてワクワクできる頼もしい存在なのに
存在否定とネチネチ叩く人らが揃いも揃って
デーオタなのも痛いんだよ
高橋もおかしなモンスター作り出しちゃったな..と醒めた今は痛感する

758 :752:2016/02/22(月) 06:51:53.59 ID:m6Ocd5zw
>>753
そういう意味か、またアンチのデーオタ煽りかと勘違いした失礼しました
ここ元オタスレなのに他オタ目線でショーに行かないって書いてる人多いのが気になった

759 :スポーツ好きさん:2016/02/22(月) 07:15:32.23 ID:rJvVQay+
元デーオタで他のスケーターに移った人も来てるんじゃない?
もうデーオタでは無いが高橋の行く末は気にかかるみたいな

760 :スポーツ好きさん:2016/02/22(月) 08:13:48.99 ID:m6Ocd5zw
自分離脱はしたが今他スケーターにそれほどハマってる訳ではなく
全日本選手応援スタンスなんだが今回の四大陸は面白かった
これでなんで勝てないの?とか調子悪い?大丈夫??とか
無駄な憤りや心配なく純粋にフィギュアという競技自体を楽しめる
選手にとってはこういうユルいオタの方が
世界中ついて回っていくらでも金つぎ込みますよな濃いオタより有難いんじゃないかなと
同じくユルいオタ繋がりのTLを見ながら思った

761 :スポーツ好きさん:2016/02/22(月) 08:32:04.47 ID:m6Ocd5zw
悪質はある意味可哀想だと思う
高橋に多くのものをつぎ込んだのに期待したカタルシスを全く得られなかった
負け込んで元を取るまでやめられないギャンブル中毒のような状態に見える

その状態でネガ活動続けることが自分たちを満足させてくれない高橋を
宣伝してるのにまともな感覚が麻痺してて気がつきもしない

762 :スポーツ好きさん:2016/02/22(月) 08:32:51.34 ID:4LL1+9Ry
一人の選手に夢中になるのは全く悪い事ではないよ、それだけその選手に魅力があるんだなって思うし
高橋の場合はファンとして夢中を軽く飛び越えて数百人単位のデーオタが距離感無くして母親気分まで行っちゃったと思う
今の羽生叩きの異常性も我が子より優秀な人間がいる訳がない!みたいな方向性だしね
それに既女の検証スレもあなた達がなんでそこまでして従業員を特定して解雇に持ち込みたいとか謝罪しろとかやってるの?あっちからしたら赤の他人の動きが異様だと思うよ

だいたいホテルに何度も電話したり凸してるらしいけどホテル側から高橋さんのお身内ですか?って聞かれたらどう答えるんだろw

763 :スポーツ好きさん:2016/02/22(月) 09:41:08.48 ID:AbI9xGJ6
他オタに移る人はルール勉強したほうがいいよ
じゃないと周りに迷惑かけるから
あとモンペにならないように常に自分監視しといて

764 :スポーツ好きさん:2016/02/22(月) 09:54:33.12 ID:Npgj8EAP
ここって悪質に苦言が言える良識のある人たちが多いみたいだけど
リアルタイムで対処しようとした人はいないの?

自分は2ちゃんもほとんど見てなかったからよく知らなかったし
ツイでは垢持ってないから誰かまともな人が諭してくれないもんかと観察してた
あいつら完全野放しで調子乗ってるし
抗議してるのはキレた羽生オタとか被害受けた側ばっかりで
デーオタがやめさせようとしてるのは見たことないんだよな
騒動の火消しとかクレームの相談はデーオタ団結してやるのに
なんで仲間がばら撒いてる恥さらしに対してはやめなよって空気にならないの?
直接レスが怖ければエアリプで忠告くらいはあってもいいのにそんなデーオタ見かけたことない
だから他所からデーオタってみんな良識無いんだって思われてるんだよ
このスレ読んだ限りでは忠告できそうな感覚の人がいっぱいいるように感じるのが腑に落ちない
ブロックして完無視してるの?
悪質が暴れてる時は何をしてたのか聞いてもいい?

ここでバカにされてた羽生オタのマスコット選挙騒ぎの時も見てたけど
あの時は羽生オタ内で色々意見が噴出して学級会みたいになってたよ
あれはあれでウザいけど悪質のやってることってもっとオタ内で問題にしてもおかしくないよね?
そういう現象さえ起こらないのが不思議すぎるんだよな

765 :スポーツ好きさん:2016/02/22(月) 09:57:32.44 ID:U1Gn4CDM
元々ルール勉強してるオタなら何でも陰謀論振りかざす基地オタになってないし
その辺に嫌気さして離脱した人もけっこういるんじゃ?

766 :スポーツ好きさん:2016/02/22(月) 10:16:05.35 ID:Vl02XYUs
>>764
言ってること矛盾しすぎだよw
自分はやらないけどなんであんたらやらないのって…
垢なんて簡単にとれると思うけど

767 :スポーツ好きさん:2016/02/22(月) 11:20:02.41 ID:Npgj8EAP
>>766
抗議用の即席垢なんてナリオタって切られるに決まってるし
自分はそこまで濃いオタでもないからツイも2ちゃんもロム専門なんだわ
蚊帳の外からすまんね

でもデーオタと表明して活動してる垢やブログっていっぱいあるじゃん
ここの人たちも垢持ってるんでしょ?
荒川凸の時もパレード凸の時も震災アクセサリーの時も
みんな見てたはずなのに誰かデーオタで注意した人いたっけ?
ここの書き込みの空気とあまりにも現実が違うから不思議なんだよ

768 :スポーツ好きさん:2016/02/22(月) 11:26:32.81 ID:mCOIbblj
>>767
今までもいろんな酷いことを見聞きしてきて、それでもずっとツイでも2ちゃんでもロム専門でいたんでしょ?
だったら他人に聞くまでもなく、気持ちはそれと同じじゃないかな
あなたがしてきたことと同じ、わかるでしょ?

それより逆に、いままでずっとロム専だったのに何故ここへ来てアクティブ化したのかを聞きたいくらいだよ
答えなくていいけど

769 :スポーツ好きさん:2016/02/22(月) 11:42:39.86 ID:NyMKi5vo
織田の時はコーチ奪われた小塚の時は衝突でファイナルメダル奪われた
高橋がもっと違う発信の仕方をしていたらファンもあそこまで叩かなかったと思う
高橋が未だに羽生に居場所を奪われたっていうオーラを出し続けてるから
悪質が未だ悪質のままなんでしょ
羽生に関してはマナーを守って礼儀正しく観戦してほしいというオーラを羽生自身が出している
だから羽生ファンはそういうことが起こる度に議論するのでは
悪質含めデーオタもここの元デーオタも高橋についてあらゆることを高橋から敏感に察知してるんだよ
悪質を作ったのも止められるのは高橋しかいないし
デーオタ同士で悪質を止めるべきだなんて不毛な議論だよ

770 :スポーツ好きさん:2016/02/22(月) 12:08:21.38 ID:Npgj8EAP
>>768
だから自分でも言ってるように自分は蚊帳の外の人間だからね
基本オールオタでそこまで高橋だけ好きってわけじゃないから高橋の名誉のために怪我するほどの行動力もないの
ゴメンね

自分のこれまでのネット上での認識はデーオタは悪質の事を全く問題視していないか
わざと見てない振りしてるかいいぞもっとやれって感じなのかな〜だった

でもここでかつて高橋のために頑張って応援してきた元オタたちの本音を見て
悪質を憂えるまともな感覚の人がこんなにいたんだなって意外に思ったんだ
自分の認識とこのスレの論調とのズレが気になったから書き込んだんだよ

ついでに言うとマターリは正に自分のイメージするデーオタそのものだから笑いながら見てるw

771 :スポーツ好きさん:2016/02/22(月) 12:19:25.87 ID:Da5vFhQO
>>770
スレチだよあなた なに乗り込んできてるの

772 :スポーツ好きさん:2016/02/22(月) 12:30:02.66 ID:RC5kf5Ln
>>770
じゃあスレチだよ

773 :スポーツ好きさん:2016/02/22(月) 12:30:44.53 ID:RC5kf5Ln
ID変わったけど、772=768です

774 :スポーツ好きさん:2016/02/22(月) 12:43:44.74 ID:cMxuiz59
ファンクラブでもないのに「お仲間」って感覚よくわからないんだよなあ。同じ選手を応援してるってだけでいろんな人がいるのは当たり前だしどこが好きでファンなのかも微妙に違う
悪質の言うことにええ〜っ?と思っても知りもしない人にいちいち絡んでいかないのは他オタと同じだと思う

775 :スポーツ好きさん:2016/02/22(月) 12:48:26.93 ID:00vMFQyx
どうにか出来なかったか?
多分悪質に直接どうこうは出来なかったかな
結果としてまとめ作られてデーオタ=悪質で固定されてしまったけど

必要だったのは広い多様性だと思う
それこそライバルオタと積極的に仲良くする層とか兼オタとか

776 :スポーツ好きさん:2016/02/22(月) 12:56:51.43 ID:00vMFQyx
ようするに他者を認める力が足りなかった
バナータオルも良くなかったかな
自分あの手のもの元から嫌いだから参加しなかったけど
あのシンボルを持つことで得られる一体感は楽しかったと思う
さっきまでバナー掲げていた人達が拍手しない、立たない
これも一体感あって楽しかったんだろうな…

777 :スポーツ好きさん:2016/02/22(月) 12:58:38.27 ID:Npgj8EAP
乗り込みって言われるのか
一応ライトにオタだったんだけどね

直接絡まなくてもここで吐き出してるように
ツイやブログで疑問を呈する人がいてもよかったんじゃ?って思うんだよ
そこから賛同者が出て広がって行くかもしれないし
自分は悪質とは違います一緒にしないでっていう自衛のための主張すら見かけないよ
一応真央オタは陰謀論許さないって表明してる人増えてるよ

778 :スポーツ好きさん:2016/02/22(月) 13:13:49.14 ID:7nfIadzl
>>777
わからない?ライトでもオタだったなら同じ穴のムジナでしょ?ってこと
なのに他人事みたいに説教?
だから乗り込みだと思われるんでしょ
自分の反省とか後悔とかも含めて語るならわかるけど

779 :スポーツ好きさん:2016/02/22(月) 13:21:42.69 ID:RC5kf5Ln
>>777
778の言う通り
ライトでもオタだったんなら、我が身を振り返ればわかる話でしょうに
あなたが酷いことを目にしても何もせず傍観してきたことを振り返ってみなよ
他の人たちもそれとほぼ同じだよ
それ以上何を聞くの?聞いてどうしたいの?断罪する?

自分がオタだったことを切り離して語るから乗り込みだと言われる
まともな頭を持ってるなら、そのくらい分かってもいいと思うけど

780 :スポーツ好きさん:2016/02/22(月) 13:22:23.23 ID:bYQXVnQm
自分がはツイやってなかったし本スレもあまり行かなかったからファン当時は他選手叩きは知らなかったよ
知ったのは他選手に気持ちが移ってその選手が叩かれてから
今残っているファンはどうなのかわからないけど、大して問題とも思っていないか知らなかった可能性もあるんじゃないの?

781 :スポーツ好きさん:2016/02/22(月) 13:26:59.11 ID:RC5kf5Ln
>>780
情報がなく悪質のやらかしを知らなかったあなたのような人より
ライトオタとして知ってたのに放置してた「自称ロム専さん」の方が問題あるよねw

もしかして「知ってたのに何もしなかった」という良心の呵責が心のどこかにあるから
わざわざやってきてここの人たちを責めてるのかね?

782 :スポーツ好きさん:2016/02/22(月) 13:28:25.95 ID:cMxuiz59
皆さんバナー持ってたの?
私はタオルも買わなかったユル層だから
よく言われてる「隣が悪質で困った」状態にもならなかったのは考えてみれば悪質が集まる高い席には行ってなかったわけだ
言うなれば1万円なら落とすライトでチープなファンだった
まとめで一部の濃い悪質ばかり取り上げられてイメージ作られたが人気のある選手にはこういうライト層が多いんじゃないか
Twitterや2chのROM専の中には様々な理由で会場に行きたくても行けない人たちもいるしな

783 :スポーツ好きさん:2016/02/22(月) 13:41:06.43 ID:4LL1+9Ry
バナーダサくて一度も買ってないよ
だから逆に金掛けてないシケタオタ扱いで当時の濃いオタで裕福なグループに相手にされて無かったのは逆に幸いだった
自分は学生時代からの友人が数人スケオタでやっぱりみんなバナーダサい派だったし常識あったから他下げもしなかった
ただ織田 小塚 羽生叩きは知ってたし嫌だなとは思ってた
ツイはフィギュア専用ではやってないしパレード阻止騒動と震災アクセサリー騒動は止めようってやりたかったけど注意専用アカは確かに説得力皆無で結局難しいよ
自分は関東だし親族が東北にいるし震災関連だけは本当に許せないけどね

784 :スポーツ好きさん:2016/02/22(月) 13:51:14.81 ID:icsCIF4e
>>764
やってみようとしたけれど絡みが酷くて諦めた、関わらない方が幸せとスグに悟ったって想像出来ないのかな。
しかも自分はやらなかったこと言い訳しているのに他の人へ向かってなんでそんなに上から目線なんだか。

785 :スポーツ好きさん:2016/02/22(月) 14:15:06.91 ID:cMxuiz59
>764はあれかな
ここにいる人で集団化して悪質を止める運動をやれと扇動してるのかな?
そうでないならスレチ
ここにいる人って多かれ少なかれ傷付いて疲れてるから無理だと思うよ

786 :スポーツ好きさん:2016/02/22(月) 15:02:38.26 ID:+0x1MDCJ
悪質は何を言ったとしても変わらない却って意固地になるだけ
だから皆疲れてここに来てるんじゃないか?

787 :スポーツ好きさん:2016/02/22(月) 15:11:06.81 ID:cMxuiz59
>786
ほんまそれ
何か言ったとたんアンチかナリオタ認定され届かない
簡単に「仲間」をなんとかしろなんて言ってほしくないよ

788 :スポーツ好きさん:2016/02/22(月) 15:38:20.26 ID:m6Ocd5zw
>>764の疑問はわからなくもない
自分悪質最盛期はツイ垢持ってなかったしお茶の間だったから知らなかったけど
ツイ垢持ってる人が集団で止めればよかったのにとは思うよ

789 :スポーツ好きさん:2016/02/22(月) 15:47:15.49 ID:m6Ocd5zw
止める人がある程度いればデーオタ=悪質で一括りにされなかったし
止めるまではいかなくても連中ももっと慎重になったかもしれない
黙って見過ごしたのは罪とも言える

790 :スポーツ好きさん:2016/02/22(月) 15:48:59.91 ID:cMxuiz59
集団と言っても横の連絡なんてない場合がほとんどじゃないの? 自分だけ?
Twitterでの最盛期?がいつ頃かわからないけど苦言的なことを呟いたり他選手を誉めたりするたびにフォロワーが減ったりしたからああそうなのか、と思ってたな

791 :スポーツ好きさん:2016/02/22(月) 15:55:44.93 ID:2Gdi+5+y
臆病者とか事なかれ主義とかのそしりを受けても構わない
キチガイと言葉を交わすのは無理。絡みたくない
ROMだけでだいぶ精神犯されたのにそこに積極的に絡みに行くなんてちょっと考えられない
よしんば絡んでも
感情や常識に訴えても駄目、数字に示しても無駄では
どういう手段で話していいか解らない

792 :スポーツ好きさん:2016/02/22(月) 16:03:20.10 ID:Npgj8EAP
上からと言われるとそうかもしれないけど
自分は悪質を撲滅したいとかはないのよ
真央オタもそうだけどたくさんオタがいると悪質は出てくるし消滅しないと思う

扇動もしてない
悪質に注意すべきとかそんな気はない
ちょっと誰か出てこないかと期待してはいたけど…
陰謀論者とまともに話ができるわけないくらいわかってるよ

ただ羽生オタのような学級会さえ開かれないし風紀委員も現れない
真央オタのように陰謀論や他選手批判お断りを表明する人も見かけないことを不思議に思ってるんだよ
いたらゴメンね自分は知らないや
せめて悪質拒否のポーズくらい取ればいいのに
それがないからデーオタは悪質しかいないって思われてる

ぶっちゃけ言うとこのスレの論調って
藍子じゃないけど「本当は当時から嫌だと思ってました」って良識ある人のふりしてるだけじゃないのかなって
本当はみんな悪質と同類だったんじゃないのかなって疑ったりしてる
クラス内のイジメと同じようなもんでさ
それくらいオタ内に問題視してる空気を感じなかったから

なんかすまんね
もうやめるわ

793 :スポーツ好きさん:2016/02/22(月) 16:07:59.54 ID:Npgj8EAP
最後にこれだけ

自分が高橋に愛想尽きたのはソチシーズンかな
どうせ最初からソチ行き決まっとるんだろと疑いはじめたら全部が馬鹿馬鹿しくなった
そもそも比較的応援してた程度で金一銭も使ってないテレビ専門の超ライトだったし

デーオタの存在もテレビで見るタオル軍団しか知らんかったから
ソチ後に悪質知ってビックリした

794 :スポーツ好きさん:2016/02/22(月) 16:23:00.97 ID:tPkoSp6l
趣味で見ているのに自分の神経すりへらしてまで絡みに行かないよ。
別に良識派ぶっている訳じゃないよ。無駄に疲れたくないだけ。
791さんと同じ感じ。
792はなんで自分を棚に上げておいてそこまで他人に期待出来るのか不思議でならないわ。
自分が嫌だと思う事を他人に押し付けようとは思わないね。それがせめてもの自分の良識だわ、自分の中に良識と言えるものがあるとすれば。

795 :スポーツ好きさん:2016/02/22(月) 16:25:22.32 ID:tPkoSp6l
悪質拒否の表明としては、関わらない、賛同しない、それだけだな。

796 :スポーツ好きさん:2016/02/22(月) 16:29:25.03 ID:UKBAlGDR
自分で注意しない関わりたくないと言うなら文句を言うのもおかしいと思うわ
ここはデーオタオチスレでもないし

797 :スポーツ好きさん:2016/02/22(月) 16:47:39.06 ID:7udks9UO
2ちゃんもツイも見てないなら過去に何も無かったと言いきれないでしょ
マターリで注意してもツイのことはツイでやれと追い出され悪質に直リプした人は即ブロックされて逆に悪質仲間からフルボッコ
震災アクセサリーでもエアリプで怒ってる高橋ファンも複数いたよ
実際に行動起こしてもあいつらはむしろ被害者意識を膨らませて攻撃を止めず結果高橋に迷惑になることを繰り返し続けてる
あれは「仲間」じゃないんだよ

798 :スポーツ好きさん:2016/02/22(月) 17:14:22.53 ID:m6Ocd5zw
高橋の迷惑になるとわかってた良識派の人たちはなんで黙っていられたのか不思議

799 :スポーツ好きさん:2016/02/22(月) 17:28:24.77 ID:+0x1MDCJ
>>798
別に良識だとは思ってないよ
ただここで愚痴ってるだけなのになぜそこまで上からの態度で責められないといけないのか
そういう>>798は何かしたの?したとして悪質は行動を改めたの?

800 :スポーツ好きさん:2016/02/22(月) 17:35:37.36 ID:NVQbAN7H
今の悪質は学級会やリプ・エアリプ苦言を経た成れの果てなんじゃないかな
高橋が何とかするべきだったという意見もあるけどあんな悪質にはどうやっても無理だよ
高橋の言葉も都合よく解釈するし自分の考えに凝り固まって他人の意見を聞くということが出来なくなっている
いい年をした女性だからかもしれない

801 :スポーツ好きさん:2016/02/22(月) 17:39:51.72 ID:OBBRHr2N
基地外に絡んでいく勇気はないなあ
あくまで高橋は応援してたけど高橋原理主義ってわけでもないし

バンクーバー以降どっと湧いた原理主義基地オタが他選手叩きまくったときは
それなりスレ内で注意は入れたけど逆切れされるだけだったね
膨大なブログその他で口汚く罵ってた連中はもうタッチすらしたくない

802 :スポーツ好きさん:2016/02/22(月) 17:49:31.42 ID:cMxuiz59
自分とは違う人々という目で見てたなあ
ある日突然デーオタというくくりでひとまとめにされるなんて思わなかったわ
彼らはこっちを仲間だなんて思ってないし思われたくもないのに外からは仲間仲間言われてモヤモヤした

803 :スポーツ好きさん:2016/02/22(月) 17:53:45.70 ID:3LbY0eMd
自分はツイとかやってないし昔は2chも見てなくて
お茶の間観戦でたまに雑誌を買うくらいのライトオタで普通に日本人だから応援してただけだけど
他選手叩きがひどいのを知ってからはその選手に直接応援の声を届けたいと思って試合やショーを観に行くようになった
それが離脱ってことだな
今はその頃とはずいぶん客層も変わって雰囲気良くなったのを実感してる
チケット戦争厳しいけど他にも沢山素敵なスケーターさんの演技を楽しめて幸せだ
デーの出るショーは可能なかぎり避けるつもり

804 :スポーツ好きさん:2016/02/22(月) 18:05:01.27 ID:CL4yXmz3
自分は2番目に好きだった選手の方が好きになって、そこからフィギュアにハマったようなもんだから高橋が1番好きだった頃の悪質がやってた事は知らない
誰かも書いてたけど好きな選手が叩かれてるのを知って、そこから色々わかって高橋まで嫌いになった

自分もスルーするんじゃなくてエアリプとかでいいからアンチや陰謀論は許さないと意思表示して欲しかったと思ってるよ
それだけでもこの人は高橋オタでも悪質とは違うと思ってもらえただろうに
何もしないのは賛同してるも同じだよ

ショックだったのはまともだと思ってた人達までほとんどが悪質とメンタルは同じようなものなんだなってこと
2012全日本のことはなかったことにしたいんだよね
某ブロガーさんなんて全選手応援スタイルでルールも詳しくて尊敬してたのに、羽生のプレカン利用して暴言やブーイングされたなんて彼は一言も言ってない!混ぜるな危険!とか主張するし
がっかりだわ

805 :スポーツ好きさん:2016/02/22(月) 18:32:56.51 ID:lBpq06LW
オタ同士で悪質をなんとかするのは無理だけど
高橋か長光コーチなら、なんとかできたよ
でも両方とも、悪質どもを煽って、モンペ化させた
勝手にライバルたちを攻撃してくれるからありがたいと思ってたんだろうな

悪質仲間のかんだりんって人が少しだけ苦言を吐いたら
仲間どうしでも袋叩きにしてたから、オタの立場では無理だと思われ
黙って見過ごしていたと非難されるのは仕方ないけど

806 :スポーツ好きさん:2016/02/22(月) 18:36:11.27 ID:lBpq06LW
>>804
○猫夜話ってところだよね
あれを読んで、この人もだめかと思った
他にも全選手応援とかきれいごとを言いながら、陰謀論を平気で信じてるメンタルの人は多い
病気みたいなもんかな

そういう識別がつくのは離脱した証拠だと思う

807 :スポーツ好きさん:2016/02/22(月) 18:45:25.66 ID:4LL1+9Ry
今さら自分はイジメに参加はして無かったから白というつもりは無いし基地外じみたデーオタが存在する事は素直に受け止めてる
現役はそれすら認めてないからね、例えば羽生なんかはデーオタ内ではアンチなんか見た事無い方向で口裏合わせてるしね

離脱してるから今回のホテル騒動も外野の立場だけど、どのスレも高橋には同情的であってもデーオタの悪行ご覧あれみたいに悪質まとめとか大量に貼られてるよ
今までスケオタ内でしか知られて無かった後輩への酷い仕打ちとかね
長年に渡って好き放題後輩叩きをして来たツケなんだから仕方ない
今でも叩いてる羽生の関係者から訴え起こされてないだけマシって感じ、いつまで見逃してくれるか不明だけど

808 :スポーツ好きさん:2016/02/22(月) 18:53:31.78 ID:lBpq06LW
自分も白だとは思ってないし、小塚のときは少し叩きを信じてたこともあるから
非難されるのは覚悟してる

だからここで批判してくれてもけっこう
今後の戒めになるから

809 :スポーツ好きさん:2016/02/22(月) 19:50:05.52 ID:HSnFdW9M
悪質を注意する勇気がなかったという話で思い出したんだけど
デーオタを批判した羽生ファンのブログに凸した人いるよね
アンチの言葉をわざわざ見に行くから不愉快なもの見るんですよとか
こんな記事書くより試合を見に行って羽生くんを応援したらどうですかとか
ブロガーさんが承認してないから公開されてないけど他にもいろんなこと書かれたっぽい
自分たちが批判されたときは乗り込んで行く勇気があるのに悪質を注意する勇気はないんだな・・・
自分も傍観者だったから人のこと言えないけど

810 :スポーツ好きさん:2016/02/22(月) 19:54:46.36 ID:C0K2h9og
>>809
でもさ
ああした騒動が地味に効いてくるんだよね
当時はまだ高橋に好意的なニワカオタ多かったと思うけど

811 :スポーツ好きさん:2016/02/22(月) 21:10:30.49 ID:cMxuiz59
そういうのに凸するほどの「行動するデーオタ」だった人で離脱して今ここにいる人とかいるの?
それはまた別の意味ですごいな

812 :スポーツ好きさん:2016/02/22(月) 23:08:09.03 ID:h4z+9Q+4
いたら怖いな
ライトで傍観者だった自分でも罪悪感あるのに

ちなみに罪悪感はターゲットになった選手とそのオタ
そして高橋に対して持っている

813 :スポーツ好きさん:2016/02/22(月) 23:11:04.17 ID:MCSoUjp6
>>812
高橋も自業自得だと思うけど

814 :スポーツ好きさん:2016/02/22(月) 23:35:53.16 ID:0Ho70I3g
>>804
あの人は前から小塚のことバカじゃないの?とか言ってた
ブログ引っ越してあの記事消したのかタイトル変えたのか見つからないけど
全員応援ではないよ

815 :スポーツ好きさん:2016/02/22(月) 23:43:31.10 ID:h4z+9Q+4
>>813
まぁそうなんだけどね
今日ここに来てたた人の問いかけは自分の中にもあった
うまく消化しきれないからここでgdgdやってる感じだ

816 :スポーツ好きさん:2016/02/22(月) 23:49:43.32 ID:4LL1+9Ry
ある意味黒歴史の会かもね
高橋については別にアンチでも何でもないし今は無関心なだけ
フィギュアは相変わらずライトよりは深くはまってはいるけど、フィギュア界隈にまだ関わっていたいから余計にデーオタのやって来たアレコレは黒歴史と思ってる

817 :スポーツ好きさん:2016/02/23(火) 00:02:30.42 ID:yUQFqsBI
>>809
それ自体が悪質なんじゃないの?

818 :スポーツ好きさん:2016/02/23(火) 00:27:31.58 ID:8/260OYX
羽生ファンのブログに乗り込んでいった人
トークショーで下品な掛け声をかけた人やアクセサリー賞でバナー振ってた高橋ファンにも苦言してた
しかし高橋に恥をかかせる悪質には苦言するが
羽生ファンに関しては上の乗り込みをはじめ今まで人気のない時から男子を盛り上げて来た高橋ファンに感謝しろとか
なんだかなと思った記憶があるよ

819 :スポーツ好きさん:2016/02/23(火) 00:56:11.85 ID:k7ks4a5z
>>814
> あの人は前から小塚のことバカじゃないの?とか言ってた

ひええ
そういう人だったとは知らなかった
となると本当にごく一部というわけじゃなくて全体の体質だったんだなあ…

820 :スポーツ好きさん:2016/02/23(火) 02:19:59.90 ID:JJtgQ32H
そのまとめはいかがなものか?
ひとつを知って全体を判断して
っていう体質も反省すべきだと思うから

821 :スポーツ好きさん:2016/02/23(火) 02:43:19.85 ID:ovPA7DAc
ひとつなら良かったんだけどね

822 :スポーツ好きさん:2016/02/23(火) 02:50:10.78 ID:k7ks4a5z
>>820
ひとつを知って全体を…て言うけどさ、ひとつしか知らないわけじゃないじゃんw
悪質はもう本当にいやになるほど、星の数ほど目にしてきて
でもその○猫○話の人はもうごくごくまれな良識派一番手みたいな感じで
けっこう有名だったよね
その牙城が崩れたらもう他に良識派代表っていたっけ、みたいな

823 :スポーツ好きさん:2016/02/23(火) 04:03:10.25 ID:GYTlS0EL
砂漠の中から一粒の砂金を探すような

824 :スポーツ好きさん:2016/02/23(火) 09:08:50.85 ID:Qnu7x5k8
ツイオチでも笑われてた気がするな
バーバルラの震災アクセサリー騒動の時に諌めたのが一般人と羽生ファンと全体応援スケオタでデーオタが一人か二人とか言われてたよ
当時やっぱりデーオタはバーバルラに賛同して羽生は震災ビジネスやってるから叩かれて当然のスタンスなんだね〜最低みたいな空気だった
あの時に自浄作用はおろかまともなデーオタってほとんどいないみたいのが露呈したとか言われてたな
しかも後になって自浄どころかバーバルラ側が正しいのに寄って集って批判する方が悪質ですってデーオタが沢山出てきたのを覚えてる
自分は当時ブログしかやって無くてしかもフィギュア専用ブログでは無かったけどこの騒動に言及はしたよ、頑張ってるアスリートに心無いツイをする人達みたいな内容で

825 :スポーツ好きさん:2016/02/23(火) 09:21:04.25 ID:lO9oosZP
震災アクセサリー騒動はよく知らないんだけどバーバルラは一応謝ったんだよね?
でも相変わらず羽生をネチネチ叩いている
冷静な人がどんなに諌めたところで悪質化を止めることは無理だったんじゃない?

826 :スポーツ好きさん:2016/02/23(火) 09:41:59.34 ID:c2yw3e6Y
バーバルらも仲間のデーオタが賛同したから調子に乗ってるんだよね
自分達がどれ程高橋の足を引っ張ってるかまったく自覚なし

827 :スポーツ好きさん:2016/02/23(火) 09:44:14.16 ID:qelG8bMU
>>825
▼バーバルラ@bajarubaraさんの「震災をアクセサリーにしている」発言のまとめ▼
一日目:ttp://i.imgur.com/BqgqktS.png
二日目:ttp://i.imgur.com/7rqWX5O.png
三日目:ttp://i.imgur.com/nLzR3hC.png
<経緯>
・バーバルラがツイ主に同意を取らずに発言の一部を引用
・気付いたツイ主との会話の中で「震災をアクセサリーにしている」と発言して炎上

828 :スポーツ好きさん:2016/02/23(火) 09:53:52.11 ID:hk/ODDGd
あんな炎上して未だにシレッとツイ続けてるって凄いな

829 :スポーツ好きさん:2016/02/23(火) 10:04:57.26 ID:XYEhBR7x
バーバルラ炎上中は普段仲良くしてるデーオタ達は一切助けに来なかった
騒動が終わってからわらわらと現れて「大変でしたね〜」と次々に慰めの言葉かけてたけどさ
普段強固に団結してるようにみえて実際は薄い付き合いなんだよね

830 :スポーツ好きさん:2016/02/23(火) 10:27:11.20 ID:ZqQ+hHRU
バーバルラは引きこもりっぽいしネットで繋がってる人と縁切ると孤独になっちゃうからツイ止められないんだろう
あと垢変えるのは敗けを認めたことになるからって意地でも変える気ないんだと思う
デーオタの自分が羽生ファンに負ける=高橋が羽生に負けるって感覚なんだよ

831 :スポーツ好きさん:2016/02/23(火) 10:29:51.83 ID:5/D69qAK
バーバルラって本当にスケート好きなのかな?
現地観戦もしないしテレビも見ないとか言ってて色々と不思議
金メダリストに文句を言いたいだけの野党みたいに見える

832 :スポーツ好きさん:2016/02/23(火) 10:31:32.57 ID:gqkGM4/l
そういう風な「勝ち負け」でしか他人や自分の人生の価値を測れないから
大切なものを見失うんだよ
肥大したプライドと狭い視野はデーオタの特徴だけど
元はと言えば高橋本人と歌子もプライドが高くて視野が狭いんだと思う
類友なところがあるよね

833 :スポーツ好きさん:2016/02/23(火) 11:23:46.44 ID:4zygQsKR
>>829
いや
あれ普段の自分達の言動に理が無いことちゃんとわかってるんだなと思ったわ
赤信号皆で渡れば怖くない
なだけで自分が標的になって叩かれるの嫌だっただけ
逆に震災絡みの叩きをもってしても「私達は正しい」と本垢で言えるほどの厚顔な恥知らずはいなかったな
全然救いになってないけど

あのときはとっくに醒めてたけどもし現役オタだったらどうしたかは自問自答してる

834 :スポーツ好きさん:2016/02/23(火) 11:54:38.74 ID:AbvwW2GB
バーバルラの時比較的穏健派の人も見えてないふりで沈黙を守るかどっちもどっちファンの叩き合いみたいなのに持って行こうとしていた
ソチクマのアイコンの人だけが正面切ってバーバルラに文句言ってた
あの人今どうしてるだろう
本当にあの時味方しなくてごめんなさいという罪悪感みたいなものがある
私はエアリプで嫌味言うぐらいだったので

835 :スポーツ好きさん:2016/02/23(火) 12:31:16.54 ID:4zygQsKR
>>834
ソチクマの人はな…
あのあと懲りずに悪質さん達がFaoiの高橋と羽生の氷かけ遊びを衝突した!
とか騒いで拡散したあたりで本気で嫌気がさしたんだと思う

836 :スポーツ好きさん:2016/02/23(火) 12:32:29.81 ID:rmxjuZ6p
織田君は一流タレントさんと肩を並べながらもスケートと両立、解説者として一流
高橋はもはや完敗の羽生より自分の方が上だと思っていながら
全て上にいかれた織田に嫉妬している

837 :スポーツ好きさん:2016/02/23(火) 13:20:04.81 ID:Qnu7x5k8
バーバルラ騒動の時にツイッターやって無くて自分のブログにその事を書いた事があるって書き込みした者だけど
色々な人達がコメントくれて褒賞金を全額寄付するような真面目な選手を震災をアクセサリーとか酷すぎるって感想多数
当たり前だけどほとんどの人達が何でそんな風に叩かれてるの?彼も被災者だよねとか被災者が何か語ると震災を売りにしたって言われるんだとか非常に憤ってた
自分のブログなんか趣味仲間しか読んでないショボいブログだけど、それでもやっぱり普通の感覚ならこう思うだろうデーオタが感覚的にはおかしいんだろうと思ったけどね

838 :スポーツ好きさん:2016/02/23(火) 14:18:30.27 ID:+La2u7YA
なんだここ…
離脱オタナリの高橋&デーオタアンチスレになってる

839 :スポーツ好きさん:2016/02/23(火) 14:24:03.23 ID:W9CtxVu1
ねえ。
こっちはユルくひっそり傷を舐め合いたい程度なんで、高橋なり悪質デーオタなりをガッツリ糾弾したい人はふさわしいスレに出て行って下さいと願いたいわ。

840 :スポーツ好きさん:2016/02/23(火) 14:39:04.58 ID:+La2u7YA
本当に
こんなんじゃ高橋アンチも悪質デーオタと変わらないって言われるぞ
それだけは言われたくないんだろ

841 :スポーツ好きさん:2016/02/23(火) 14:57:52.47 ID:M3AN0/Ly
現役オタが乗り込んできてるね
みなさん釣られませんように

842 :スポーツ好きさん:2016/02/23(火) 14:58:59.76 ID:CVBMrwgQ
黙ってられない乗り込みデーオタ

843 :スポーツ好きさん:2016/02/23(火) 15:01:32.02 ID:VQgsbQ2y
オタとアンチの抗争をここでやらないでほしいわ

844 :スポーツ好きさん:2016/02/23(火) 15:10:36.20 ID:DXdyN4Kd
なりオタの巣ppp

845 :スポーツ好きさん:2016/02/23(火) 16:12:26.03 ID:BswfYJKJ
バーバルラの時も思ったけど震災絡めて叩くのだけは本当に理解できない
それやりながら神戸チャリティを讃えるから余計に何考えてるんだと思う
あんな事してる人たちにまともに話が通じると普通思わないよ

846 :スポーツ好きさん:2016/02/23(火) 16:19:58.57 ID:VnNdblmi
どういう立ち位置で書いてるかは何となくわかるよ
アンチや現オタは臭うしね
ただ離脱の度合いは人それそれだから高橋や現オタへの気持ちには
温度差があるからいろいろ

847 :スポーツ好きさん:2016/02/23(火) 16:33:20.92 ID:vnqRYEyv
基本的に高橋はまだ嫌いになれないからアンチスレには行けない
けれど自分の黒歴史を語ったり、精算したい人が多いのでは
マターリは高橋教信者しかだめだし、他に行き場がない

848 :スポーツ好きさん:2016/02/23(火) 16:52:24.13 ID:JJtgQ32H
貼り付けてあったのを読ませてもらったけれどよくまあこれだけチャット状態を続けられるなというのをまず思った
「震災アクセサリー」は当人あまり考えずに使った言葉だろうけど糾弾されてどんどん頑なになっていく感じがした
当時の状況からするとTVや雑誌が神戸チャリティーが高橋らが発起人でいち早く開催されたという「美談」にはほとんど触れず羽生のことばっかり!という不満をこじらせたんだね
チャリティーの目的すら忘れて「大ちゃんのお手柄」のことしか頭にないモンペ
こればっかりは高橋が気の毒

849 :スポーツ好きさん:2016/02/23(火) 17:08:59.43 ID:oXMLQT9y
ここで言うところの高橋離脱って
高橋が好きだった頃もあるけど今は微妙で
悪質デーオタっていうのは羽生が嫌いなデーオタなので
ここにいる人たちは羽生は嫌いじゃないっていう理解でいいのですか?

850 :スポーツ好きさん:2016/02/23(火) 17:12:48.39 ID:DYLyU6yy
震災すらもあの人たちにとっては消費するエピソードでしかないんだなと哀れになる

851 :スポーツ好きさん:2016/02/23(火) 17:16:19.23 ID:YHUnvzUW
>>839
だったら新しいネタを振ればいいだけ
ユルくひっそり傷を晒して下さい

852 :スポーツ好きさん:2016/02/23(火) 17:23:44.17 ID:oXMLQT9y
披露したくてもなんか話が高橋のことあまり知らない感じなので聞いてみたんだ
中心になって話してる人たちって高橋離脱して今は羽生くんファンなのかな?って思った

853 :スポーツ好きさん:2016/02/23(火) 17:23:57.80 ID:DYLyU6yy
>>849
それを聞いてどうしたいのかと思うがそういうことはスレチだし無関係です

854 :スポーツ好きさん:2016/02/23(火) 17:25:08.81 ID:+La2u7YA
>>849
なんでw
離脱したってだけが共通で選手の好き嫌いは人それぞれ


アンチも現オタも臭うからわかる
でも本物の離脱オタもたまにいる
現オタにとってはそういうマジモン離脱オタ告白こそ聞きたくないんだろ
アンチは混ざって離脱オタの邪魔しないほうがいいよ

855 :スポーツ好きさん:2016/02/23(火) 17:28:08.04 ID:vnqRYEyv
>>849
なんで羽生限定なの?

高橋が好きだった頃もあるけど今は微妙で          →ここはまあいい
悪質デーオタっていうのは羽生が嫌いなデーオタなので  →悪質デーオタは織田小塚P羽生みんな嫌いだろ
ここにいる人たちは羽生は嫌いじゃないっていう理解でいいのですか? →意味不明

856 :スポーツ好きさん:2016/02/23(火) 17:28:45.23 ID:oXMLQT9y
>>853
いや高橋ファンやめたけどアンチにまではなってないってスタンスの人のスレかと思ったんだよ
話題は高橋ファンのことで誰を悪質として誰を悪質じゃないとするのか、その境界線がよくわからなかったので
長めの文読むと羽生くんを応援しているかどうかで選別している感じがしたからそう書いた

857 :スポーツ好きさん:2016/02/23(火) 17:30:58.04 ID:vnqRYEyv
震災アクセサリーに嫌悪をもよおすのは、誰のファンかというのは関係ないよ
スケートも関係なく、人間としての嫌悪感

858 :スポーツ好きさん:2016/02/23(火) 17:33:38.74 ID:+La2u7YA
>>856
そう感じさせる文章書いてるのは大体ナリ離脱オタだと思う
やたら羽生に絡めて煽る
おそらく羽生オタでもない

859 :スポーツ好きさん:2016/02/23(火) 17:37:12.33 ID:oXMLQT9y
うーん…
荒川さんのツイートとかあの震災アクセサリーの話リアルタイムで見てたよ
でもちょっと違う感想かな
それってここの人たちからすると自分も傍観者で糾弾される話なのかもしれないけど
ツイッターでフォロー外から失礼します!っていうのはやりにくいよ

860 :スポーツ好きさん:2016/02/23(火) 17:41:15.54 ID:oXMLQT9y
>>858
それは羽生オタでもないって所がなんか怖い世界だね
誰がなんの目的でそんなことしてるんだろう?

昔は厳しくダメだししたりするスレもあったのだけどね
ナリとかで撹乱されるだろうからダメなんだね

861 :スポーツ好きさん:2016/02/23(火) 18:14:36.46 ID:GYTlS0EL
直接注意なんかできなくても
エアリプぐらいはできたし、他オタにはエアリプしてた人は結構いた
でもしがらみはあったな

862 :スポーツ好きさん:2016/02/23(火) 18:27:53.69 ID:oXMLQT9y
震災アクセサリー呟いた人が被災者だから自分がどうこう言える立場じゃないと思ったからここに人とはちょっと意見違う
荒川さんの時はやっちまったーって
しーちゃんになに言うのよコラって思った

863 :スポーツ好きさん:2016/02/23(火) 18:45:16.46 ID:FC68wcCO
>>862
自分はあの人自身が被災者であることを免罪符に堂々とアンチ活動してるなと感じてたけど
確かに被災者以外の同調者は免罪符持ってなかったからだんまりするしかなかったかもね

864 :スポーツ好きさん:2016/02/23(火) 18:48:11.49 ID:Qnu7x5k8
羽生に関係ないでしょ
たまたまここ数年で悪質ではないデーオタってどんどん希少になったって話の流れなだけ
分かりやすい例として特に落ち度も無いアスリートが故郷への協力を呼び掛けてる程度を目を釣り上げて叩く事無いでしょって割と普通の意見だと思うよ

それに対してバーバルラは濃いデーオタなんだからバーバルラさんさすがにそれは言い過ぎでしょってデーオタ仲間がほとんど出て来なかったのは端から見ればデーオタはあの意見に賛同してるのかな?と思われても仕方がないって話
デーオタ=羽生アンチでも無ければここに愚痴ったから羽生ファンと言う意見にも違和感があります
個人的にはバーバルラの中傷が他のアスリートだろうと被災地出身の他のタレントだろうと最低とは思うよ

865 :スポーツ好きさん:2016/02/23(火) 18:53:23.78 ID:KsH3qXcj
日本人なら誰でも震災アクセサリーなんて言葉は汚い罵倒だとわかるよ
免罪符なんて関係ないわ
たんにキチガイと関わりたくなかっただけ

866 :スポーツ好きさん:2016/02/23(火) 18:54:31.33 ID:mP6W8dCa
震災アクセサリーでデーオタが完全に苦手になったという人は多いんじゃないかな?
それまでも織田や小塚や羽生や荒川に対して酷いことはいろいろ言ってたけど
あれで完全に限界点越えた感じがする

867 :スポーツ好きさん:2016/02/23(火) 18:58:39.45 ID:c2yw3e6Y
>>862
普通は被災者だから許されるという感覚ではないと思うよ
あなたこそなんでここにいるわけ?

868 :スポーツ好きさん:2016/02/23(火) 18:59:13.53 ID:6V9qa/fI
震災アクセサリーが酷いのはもちろんだけど
荒川や鈴木明子を叩くのはほんと首をかしげる
羽生と違って共演機会も今後も多いだろうし
彼女らのオタに高橋が嫌われることを想像しないのだろうか

869 :スポーツ好きさん:2016/02/23(火) 19:04:47.40 ID:BswfYJKJ
>>862
それあなたの羽生と荒川さんへの好悪の差じゃないかと他のレスも見て思うんだけど

870 :スポーツ好きさん:2016/02/23(火) 19:09:35.71 ID:oXMLQT9y
>>864
いやあなたの書き込み読んでると、羽生くんファンが言ってていることとあまり変わらなかったものだから羽生くんファンなのかなと思ったよ。はじめにも書いたけどね。
ここは高橋離脱したら羽生くんファンじゃないと書いちゃダメなのかな?

871 :スポーツ好きさん:2016/02/23(火) 19:09:54.09 ID:FC68wcCO
なんか悪質思考引きずってる人みたいね…

872 :スポーツ好きさん:2016/02/23(火) 19:13:44.45 ID:DYLyU6yy
ここは羽生オタの巣とやりたい乗り込みの気がしてきた

873 :スポーツ好きさん:2016/02/23(火) 19:16:19.85 ID:E+COjzk4
>>862
マターリでも被災者以外は言う資格はないってバーバルラさんは被災者だからとバーバルラさんを擁護してる人いたよ
あなたまさか本人なんじゃ

874 :スポーツ好きさん:2016/02/23(火) 19:17:49.55 ID:oXMLQT9y
羽生くんが応援できないと悪質デーオタなの?
高橋離脱スレって羽生くん抜きに語る所って今の所ないんだね

875 :スポーツ好きさん:2016/02/23(火) 19:21:55.66 ID:KsH3qXcj
羽生すきでも嫌いでもいいけど
悪質の羽生や他選手叩きを許容範囲と感じるなら自分は悪質なんだと自覚したほうがいい

876 :スポーツ好きさん:2016/02/23(火) 19:22:17.66 ID:TadG2IQ0
>>874
悪質が羽生を叩いていることに苦言=羽生ファン、羽生を応援している
この思考が分かりません
被災者だったら被災者を叩いていいという思考も分かりません

877 :スポーツ好きさん:2016/02/23(火) 19:22:32.77 ID:FC68wcCO
>>874
まあここ向いてないね
あなたにとって重要なのは自身が離脱しているかどうかじゃないみたいだから

878 :スポーツ好きさん:2016/02/23(火) 19:30:08.28 ID:+J3R0JcK
何でデーオタアンチスレとかでやらないの?
ここ見た人を高橋のアンチにさせるため?

879 :スポーツ好きさん:2016/02/23(火) 19:31:58.22 ID:wuBxGTs5
ID:oXMLQT9y

スルー物件でしょうよ
釣られ過ぎ

880 :スポーツ好きさん:2016/02/23(火) 20:04:11.75 ID:gcdTSd/Y
>>825
謝罪してないんじゃない?
羽生本人に謝罪文を渡すとか斜め上にブチ切れて
羽生本人を巻き込むなってババールラを制止しようとする意見を
謝罪をするなと言われたにすり替えてた
もっとも口先で謝罪しようが反省しないんじゃ意味ないし
反省だけならサルでも出来る人間なら改善しろってもんだけど
今でもあの通りサル以下

881 :スポーツ好きさん:2016/02/23(火) 20:04:42.47 ID:H53utQ+Q
もうすでに羽生オタの巣だと思われてるみたいよ
まあ冷静に読めばそう思われても仕方がないんじゃないの
高橋のことをよく知らなそうな人も結構いるよね

882 :スポーツ好きさん:2016/02/23(火) 20:14:50.84 ID:weO2SXOJ
まぁ羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生言い過ぎだな
なんか前にも書いたけど

883 :スポーツ好きさん:2016/02/23(火) 20:20:38.00 ID:M3AN0/Ly
>>879
だよね
釣られすぎ
話噛み合ってないじゃん

884 :スポーツ好きさん:2016/02/23(火) 20:22:46.01 ID:CVBMrwgQ
被害妄想のデーオタがたくさん湧いてる
デーオタって高橋も他の男子も応援している存在ってのが受け入れられないのかな

885 :スポーツ好きさん:2016/02/23(火) 20:24:31.66 ID:Q5NePS8s
まさかのバーバルラさん降臨だったのかなw
ネット貼りついて1日中色んなスレ徘徊してるんだもんね
そりゃ離脱スレで名前出されたら気になるよね

高橋の滑りが本当に好きでショー楽しんだり積極的に行って応援してるならまだしも
ネットで暴れてばっかりのオバサンが高橋オタだと認識されてしまってるという事実
結局は高橋へのネガティブキャンペーンになってるんだよ

886 :スポーツ好きさん:2016/02/23(火) 20:50:54.88 ID:Dhdr30+h
一番羽生羽生言ってるのは悪質だと思うけど

887 :スポーツ好きさん:2016/02/23(火) 20:58:35.67 ID:GYTlS0EL
被災者じゃないなら被災者の言うことにどうこう言えないって理屈が通るなら
悪口言われてる人の関係者じゃないなら一介のファンがどうこう言えないって理屈が通っちゃう世界だね

888 :スポーツ好きさん:2016/02/23(火) 21:18:05.32 ID:mP6W8dCa
高橋ファンです名乗りながらとか高橋のアイコンで
高橋をほめたたえながら他の人を口汚くののしることが
どれだけ高橋にダメージ与えてるか
こんなことすら想像できないバカ婆さんだらけ

889 :スポーツ好きさん:2016/02/23(火) 21:28:37.84 ID:+La2u7YA
そろそろみんなでスレタイ見ようか

890 :スポーツ好きさん:2016/02/23(火) 21:30:57.78 ID:v+LTMKXt
被災者なら被災者の選手を叩くのも許されるって認識!?
やっぱりデーオタ思考とは相容れない
一生理解できないわ
屑過ぎる

891 :スポーツ好きさん:2016/02/23(火) 21:36:55.71 ID:+La2u7YA
>>1も見ようか

892 :スポーツ好きさん:2016/02/23(火) 21:39:01.30 ID:a9XgMaal
読んでて悲しくなってきた
自分の周りのデーオタは皆バーバルラさんに怒り狂ってたよ
言っていい事と悪い事の区別がついてない
あんな騒動起こしてよく恥ずかしくもなくツイ続けてられるなって
悪質達にうんざりしてる人は普通にたくさん居たと思う
少なくとも自分の周りはそう
良識ある人は大体気が小さいと言うか、問題を大きくしたくない、早く収まってくれと願うばかり、渦中に入っていく勇気が無い、そんな感じじゃないかな
それじゃダメだったんだろうけど
悪質程声が大きくて無駄に行動的だから目立たつ
それと一まとめにされるのは、本当に苦しかったわ
自分はバーバルラさんじゃないけど他の悪質に直接注意、エアリプ、本スレで苦言何度もしたよ
でも噛みつき亀のようなやつらには全く話が通じない
アンチ認定されるだけ
あの人達を説得する事なんて出来るんだろうか

893 :スポーツ好きさん:2016/02/23(火) 21:53:34.46 ID:Qnu7x5k8
>>892
いやいやわかりますよ
こういうデリケートな話題になると今でも羽生の話をしたから羽生オタでしょ?とかもうね何も言いたく無くなる
自分も当時高橋本スレでわざとなのか釣りなのか震災に関連して高橋の行いと比較して羽生に皮肉言ってるレスに指摘したら無視された事があったよ

結論としては思い込みの激しい人は考えを変えないし年取ってる分他人から注意されるとプライドが許さないみたいになるんだよね

894 :スポーツ好きさん:2016/02/23(火) 22:09:10.55 ID:ZtmGYJKA
産経に記事が出た時もそう
「高橋のファンに」ってそんな輩は本当のファンじゃないと友人と嘆いてた

895 :スポーツ好きさん:2016/02/23(火) 22:18:14.24 ID:s/nNmSzf
1を読んで書きたいこともあったけどどの程度の人がどんな風に書き込んでいいのか様子見させてもらいました
ここはライトに高橋ファンだった人のスレなのかな?
またはその悪質デーオタという、すべてのスケーターに対して悪口を言う人たちの悪口を言うスレだったのかな?
少なくとも自分も被災地がらみでいろいろあるので
震災アクセサリーの発言糾弾についてはちょっとついていけないーー自分バーバルラじゃないっすけどwそれぞれの頭でそれぞれの言葉で考えてみることをお勧めします

高橋マンセーのあれこれには言いたいことあって言えるのかなと思ったけどスレチだというのはわかりました
お騒がせしました

896 :スポーツ好きさん:2016/02/23(火) 22:26:44.66 ID:ZtmGYJKA
何のレスもしないでお騒がせも何もないと思うが

897 :スポーツ好きさん:2016/02/23(火) 22:27:04.26 ID:mP6W8dCa
別に好きなこと書けばいいのに
嫌味だけ言ってお騒がせしましたとかw

898 :スポーツ好きさん:2016/02/23(火) 22:30:06.44 ID:c2yw3e6Y
>>895
お仲間と震災アクセサリーガーって言ってればいいんじゃね?としか

899 :スポーツ好きさん:2016/02/23(火) 22:33:35.36 ID:ZtmGYJKA
>>895 震災アクセサリーの発言糾弾

あれを糾弾だと解釈するのがそもそもね…
日本人は議論に慣れてないというけどホントそう
全世界に発信してるんだから異論が出るのは当然
まして道徳的にどうかと思う発言なのに

900 :スポーツ好きさん:2016/02/23(火) 22:57:29.10 ID:weO2SXOJ
>>895
どうぞ
好きなこと書いて
ここに対する感想や高橋以外の選手への気持ちだけじゃなくて高橋が好きだった自分の気持ちを

901 :スポーツ好きさん:2016/02/23(火) 23:09:25.27 ID:Qnu7x5k8
>>899
結局はあの騒動でバーバルラの考えに賛同してたデーオタ最低って言われて過敏になってるって事でしょ
人間痛い所を突かれると逆切れしたり指摘した側を逆にお前は偉そうに言える立場かって恫喝してみたり

902 :スポーツ好きさん:2016/02/23(火) 23:16:29.74 ID:gqkGM4/l
実際最低だもんなぁ>バーバルラと賛同者
自分の周りのソチ新規たち(羽生ファンだけじゃない)は
あの時から気づきはじめたよ

903 :スポーツ好きさん:2016/02/24(水) 01:14:56.63 ID:Uq7Lmnyv
>>899
同意

>>900
悪いけどこの人にいつかれても話が噛み合わないだけかと

904 :スポーツ好きさん:2016/02/24(水) 01:58:06.15 ID:aZkGZaU4
わざとらしくここは羽生ファンじゃないといけないの?に始まり書き込みしてる人達の中で悪質なデーオタについて嫌な思いをしたって意見に嫌味言ってるし
挙げ句にそういう非常識な性格なら仕方ないけど暗にバーバルラの意見は悪いと思ってないってスタンスだったみたいだし
デーオタについての愚痴が出るのを見張ってる人じゃないの?

905 :スポーツ好きさん:2016/02/24(水) 02:02:05.47 ID:dLWMOx/X
自分もオタは離脱したけどアンチになったわけじゃないので
たまにここの一部の人達のテンションには付いていけないときがある
まあそういうのはアンチが紛れてるやつなのかもしれんけどね
ここがアンチスレっぽくなればなるほど現役オタにとっては都合がいいだろうなとも

906 :スポーツ好きさん:2016/02/24(水) 03:35:55.47 ID:kdsCRU8a
凄いなぁ離脱してるのにバーバルラ庇うとか
カルト宗教から抜け出すのが難しいのと同じ原理なのかな
都合の悪い痛い事は全てアンチが言ってる、羽生オタのせいって思い込む思考は離脱出来ていない証拠じゃないの

907 :スポーツ好きさん:2016/02/24(水) 06:42:46.88 ID:5HRCNIbH
>>905
同意
現役オタはここが実質高橋アンチスレと同じになって欲しいと思ってるでしょ


自分当時ツイやってなかったからしーちゃん凸の時2chで注意したんだけど
ツイのことはツイでやれと追い出された
まともなツイ民さん頑張ってと思ってたんだけど結局あれも
おふらんす庇うデーオタが多数出てしまったがために
デーオタ全体のやらかしの一つになってしまった
あれはいかんよ

908 :スポーツ好きさん:2016/02/24(水) 08:29:13.58 ID:tOTOMKKN
アンチ色が強くなれば現役オタにとっては都合がいい
これも色眼鏡と言うか被害妄想と言うか
デーオタがもっと叩かれたら快感だとは思わんが
無意識に現役オタを下げたいんじゃないの?
その辺が離脱中途半端

909 :スポーツ好きさん:2016/02/24(水) 08:49:02.87 ID:aZkGZaU4
流れ断って悪いけど、久しぶりに既女覗いたらPチャン大絶賛しててビックリだわ
ここ二年程思ってたけど過去に叩いたり皮肉や嫌味言ってた相手によく昔の事をすっかり忘れて絶賛したりファンですみたいに言えるよね…
ツイでも明らかに昔その選手叩いてたじゃないな人達が小塚をタカちゃん呼びしてみたり散々陰謀論で叩いて来たチャンを絶賛してみたり
そういう無神経さが本当にビックリするな

特定選手憎しで絶対前から応援なんかして無かった癖にその選手の出る試合と一緒の選手をニワカ丸出しで急に誉めたり応援するのも恥ずかしい

910 :スポーツ好きさん:2016/02/24(水) 09:12:37.24 ID:L1PqE/is
ここは離脱のきっかけを語るスレであって今現在のデーオタをオチるスレじゃないんだけど

911 :スポーツ好きさん:2016/02/24(水) 09:23:31.90 ID:5HRCNIbH
離脱のきっかけはソチシーズン前からの迷走
あんだけゴタゴタあったモロゾフとまた組むなんて開催地ロシアを意識しすぎ
ソチ五輪のSPFSどっちも失敗だったと思う
プログラム作りはスケーターと振付師の共同作業なのにいきなりのローリー
しかもローリーがおすすめのを高橋が気にいらなくて結局中途半端な選曲と振り付け
SPはゴーチ騒動
でも曲と振り付け自体は凄く良かった自分の中ではbest3に入るプロ
発覚したとき新垣さんに理解を示すとか庇うとかすれば黒歴史にはならなかっただろうに

それで冷めてきつつあったところにしーちゃん凸一言コメントでツイ安価削除
そりゃ逃げたって言われるよ…
織田くんのやめたらあかんが悲しかった
それで自分の中の高橋オタ安価を削除した

912 :スポーツ好きさん:2016/02/24(水) 09:25:53.42 ID:Azj6bh11
>>911
ローリーsageるなよ

913 :スポーツ好きさん:2016/02/24(水) 10:14:37.50 ID:kdsCRU8a
>>912
ローリーの事は別にsageてないじゃない反射的に反論する前によく読んだら
チーム高橋の無計画さを嘆いてるだけでしょ

914 :スポーツ好きさん:2016/02/24(水) 10:25:35.74 ID:Uq7Lmnyv
なんとか難癖をつけてこのスレ潰したい現役オタがいつも見張ってる感じ
だから高橋から離れていくんだよと何回言ったら…

915 :スポーツ好きさん:2016/02/24(水) 11:21:31.21 ID:5HRCNIbH
ローリーは悪くない
ただ他に高橋の良さを引き出せそうな振付師いくらでもいるのに
なぜ今まで接点のないをローリー選んだのか
得点でそうだから以外に考えられない
その姑息にがくっときた
ツイ安価削除の時は姑にいびられてる嫁を見捨てて逃げるダメ夫感まるだしだった

916 :スポーツ好きさん:2016/02/24(水) 13:34:33.23 ID:cO0ZED4S
モロと離れた時は振付師思案にふけったものだね
あれからせっかく築いてきた振付師との相性もあったのに
大切なソチシーズンにどうしてそんな冒険したのか

それより衣装がどんどん残念になっていったので衣装屋さん選びこそ冒険してほしいと思っていたな

917 :スポーツ好きさん:2016/02/24(水) 14:22:27.42 ID:N4Y8cMiI
ローリー振付けについては有名どころでただ一人依頼したことがなかったから最後の機会だと考えたんだろうと解釈してたがね
ソチまでの4年間のうち2年半はパトリックを意識し後の1年半は羽生を意識せざるを得なかった
彼もアスリートなのだから負けたくないと思うのは当然でそれはいい
ただチームの方針が裏目裏目に出て焦りを生み、それがオタに伝播して行った結果最悪の副産物として悪質が生まれたのかなあと思ってる(それ以前のオタ同士の小競り合いはどのオタでも同じようなものがある)

自分は本人もチームも高橋というスケーターの何が一番抜きん出ているかを自ら突き詰めることなく周囲の反応ばかり気にして小手先の浅はかな戦略に走ったことにがっかりして冷ややかにみるようになったよ
結局無理な練習がたたって怪我してしまったわけでとても残念だった

918 :スポーツ好きさん:2016/02/24(水) 14:28:31.62 ID:jh6QMuVJ
>>917
あなたも離脱出来てないよ

919 :スポーツ好きさん:2016/02/24(水) 14:58:14.22 ID:5HRCNIbH
>>918はスルー検定

ソチの前の年もローリーにお願いしたけどローリーがモロゾフを嫌がって断った
そこでボーンにお願いしたら素晴らしい道化師というプロが出来た
その時点でソチシーズンでのローリーは諦めるべきだったと思ってる
モロゾフとローリー
ソチで有効と見られるこの二人に協力してもらえたのに結局願ったような結果が出なかった
二兎を追うもの一兎も得ず

920 :スポーツ好きさん:2016/02/24(水) 16:11:56.63 ID:sc9HqNEa
ここ元々デーオタじゃあない人達だなって丸わかりだけどいいの?
ま、一度でもいいなと思ったことあればいいのか

921 :スポーツ好きさん:2016/02/24(水) 16:52:08.89 ID:XJAMuphG
スレタイが高橋ファン離脱になってるからデーオタまでいってない人もいるんじゃないの?
自分もそうだけどTVでフィギュアをやってればチャンネルを合わせて高橋を応援する
でもそれほどのめり込んではいないからショーとかは行ってないし
雑誌やネットで情報追うまではしなかった
だからそれほど高橋に関しての知識は深くない
そんな人たちがごそっと抜けて、そんな人たちもここで話してるんじゃないの?

922 :スポーツ好きさん:2016/02/24(水) 17:29:54.86 ID:yigZPJAT
>>921
ロムですがまんま私

923 :スポーツ好きさん:2016/02/24(水) 18:35:32.14 ID:pQulPEmU
それは思う
あまり高橋の事知らない内に片寄った情報だけ信じたり、誤解して離れちゃったんだなと思う人も居てちと残念
明らかに間違い書いてる人が居ても誰も訂正しないし
ま、離脱組だから仕方ないのかな

924 :スポーツ好きさん:2016/02/24(水) 18:48:32.91 ID:XXQC13qr
>>923
明らかに間違いってどんな内容?
自分が書き込んだ内容が間違っているなら申し訳ないし

925 :スポーツ好きさん:2016/02/24(水) 19:02:24.21 ID:pQulPEmU
>>924
間違いって言うか言い方の問題かもしれないけど例えば>>769とかまるで高橋が「コーチを奪われた」「衝突のせいでメダルを奪われた」と発言したかのように思われるレスとかは、流石にそれは違うでしょと思いながら読んでたよ
元オタにとってはかなりデリケートな事象だったと思うんだけど誰も反応しないんだなって
よく知らないで誤解しちゃったんだなと思われるレスは、まあハマるも離れるもそれぞれの自由だし、わざわざ醒めた相手の為に訂正する気持ちにならないのも仕方ないけどさ

926 :スポーツ好きさん:2016/02/24(水) 19:11:54.09 ID:gJJCySTx
>>925
769じゃないけどそれは言われるまでそういう読み方してなかった
>織田の時はコーチ奪われた小塚の時は衝突でファイナルメダル奪われた
(とオタは思い込み、両選手を叩いた)←脳内補完
>高橋がもっと違う発信の仕方をしていたらファンもあそこまで叩かなかったと思う
みたいな感じに読んでて、高橋が発言したとは解釈してなかった
まあ言われてみれば925みたいにも読めるなとは思った

927 :スポーツ好きさん:2016/02/24(水) 19:23:40.21 ID:pQulPEmU
>>926
なるほど読解の問題かもしれないけど、ここロムも多そうだし、もしよく知らないままモヤモヤ抱えて読んでる人はそういう脳内補完は出来ないかなと思って
自分は悪質に疲れ果てて離脱したクチで高橋自体を嫌いにはなってないし、高橋自身も長年アンチに色々やられてきてるから、ちょっと過敏に反応してしまったのかな

928 :スポーツ好きさん:2016/02/24(水) 19:55:08.72 ID:yigZPJAT
>>925
ライト層でしたが文脈から普通にファンの話と解るよ
ニホンゴムズカシイ

929 :スポーツ好きさん:2016/02/24(水) 20:00:09.38 ID:Uq7Lmnyv
自分もファンの言葉だと普通に思ってたよ
悪いけど読解力の問題かと…

930 :スポーツ好きさん:2016/02/24(水) 20:02:02.62 ID:Uq7Lmnyv
>>927
高橋自身がアンチに何をされたの?

931 :スポーツ好きさん:2016/02/24(水) 20:04:15.02 ID:AAY9k6Ly
本田はチーム高橋でどういうポジションだったんだろう?
本田はあまりチーム高橋に洗脳されてない気がするんだよね

932 :スポーツ好きさん:2016/02/24(水) 20:08:49.90 ID:pQulPEmU
そうか
自分の読解力の問題ならごめんなさい

933 :スポーツ好きさん:2016/02/24(水) 20:17:03.36 ID:InI9dLvp
擦り寄りの話だけど
知り合いの小塚ファンが
あれだけ悪質どもに叩かれまくったのに
攻撃対象が移ると、ツルスケ仲間にされてタカちゃん呼びで擦り寄られて
強烈なアンチになった
叩かれてるときより許せなかったらしい

悪質はアンチ製造器だと思って、自然といっしよに離脱した

934 :スポーツ好きさん:2016/02/24(水) 20:31:35.12 ID:aZkGZaU4
最初のレスでスレ地気味みたいに言われてしまったけど
久しぶりに既女見に行ったらあれだけ悪し様にPチャン叩いてたのに高橋の仇討ち要員として称えてるのが透けて見えて嫌悪感で一杯だった
宇野にしろ本当に純粋に宇野のファンになったの?違うよね
既女でもツイでも必ず特定選手に嫌味を長々やりながらついでにそれに比べて宇野は素晴らしいっていう感じが多いよね
離脱したのは去年の後半、高橋だけを称えつつ数人のスケーター叩きをして来た人達を面倒臭い連中と横目で見てたけど
アンチならアンチで貫けばいいのにほとんどの人達が羽生憎しで今まで叩いて来た人達に平気でスリ寄り出して厚顔さに呆れた
離脱しかけから完全離脱になったよブレブレ以前の問題でひたすら呆れる

935 :スポーツ好きさん:2016/02/24(水) 20:48:48.07 ID:T9T3Fmok
ライトファンだから悪質に触れずにこのスレ来て嫌がらせうけてウンザリしてるくらい
高橋のソチ後の言動で離脱したんだけど悪質が原因で離脱してる人の多さにびっくりしてる
確かに悪質には引くけど離脱を決心するだけの主因になるのはどうかなって思っている

936 :スポーツ好きさん:2016/02/24(水) 21:10:15.91 ID:InI9dLvp
高橋にはもう魅力を感じなくなってたし
カメさんプロの頃はよかったなと思い出
惰性で見ていたから、離脱きっかけがなかった

937 :スポーツ好きさん:2016/02/24(水) 21:45:36.46 ID:rJdXzX72
うーんなんか読んでいて訂正させてもらうなら、本当に高橋元オタで苫小牧に居たんだったら2012全日本のブーイングは無かったという認識じゃ無いと変だと思う。
現地行ってたからあんなにすごい演技できたのに優勝できないんだ〜っていうはぁーみたいなのはあったと思う。
(そういうことは試合だとよくあるし)
羽生はせっかく優勝できたのに高橋の演技が歴史的名演技だったから賞賛の嵐にならなくて悔しかったみたいで、羽生自身がブーイングがあったなんて言ってないと思うんだ。実際彼は自分の演技前で高橋の演技は見てないはずだからそう思うのはやむをえないよ。
それがどうしてブーイングがあったって話になるのかは謎。なんかアオラーがいて、あそこが高橋と羽生ファンの齟齬ができてしまった試合だった気がする。
あそこまで戻ってやり直せればいいのにと思う。(試合結果のことじゃなくね)

938 :スポーツ好きさん:2016/02/24(水) 21:53:26.01 ID:Vhu8seu4
どこから突っ込んだらいいんだコレw
とりま現役悪質は帰ってくれ

939 :スポーツ好きさん:2016/02/24(水) 22:11:22.03 ID:rJdXzX72
高橋の元オタだけど?自分その場にいたしブーイングは無かったのは断言する。あれがブーイングされたことになってるからおかしくなる元凶なんだよ
飲み屋で騒いだりはしたけどw

で、自分のこと現役悪質って決めつけてるけど
悪質って高橋以外のこと下げるオタのことじゃないの?
自分少しは建設的に考えてるつもりだけど?
ここで高橋のことありもしないことで下げてるのはその悪質と同じじゃないの?そうはなりたくないんだよね

940 :スポーツ好きさん:2016/02/24(水) 22:15:57.09 ID:ygp18MoA
うわ〜引くわ〜
自分の友人(某海外男子オタ)があの日の真駒内全日観に行って
アイクリ会員だからアリーナの割と良席だったそうだけど
あの表彰式でもの凄い罵倒を羽生に浴びせてる一団が間近にいて
それを聞いたショックで高橋が休養宣言だすまでは競技会観戦に行けなくなったんだよ
罵倒の内容も彼女からちょっと聞いたけど思い出すだけでも吐き気がするくらい酷くてさ
自分が高橋のライトファンだったからファンをやめた去年、あのワールドでの羽生のプレカンが
物議をかました後になって初めて語ってくれたよ

941 :スポーツ好きさん:2016/02/24(水) 22:21:48.17 ID:dlg9WR50
2012NHK杯で神演技のあっこをかわして真央が優勝した時も、ざわついたのはざわついた。
一瞬だけね。

この時と2012全日本は、表彰式が決定的に違ったな。2012全日本は明らかに勝者を祝福しない雰囲気だったよ

表彰式の準備する間、表彰式おわって会場から出るまでの通路の行列、あちこちで高橋ファンがブーブー文句言ってたよ

942 :スポーツ好きさん:2016/02/24(水) 22:26:18.10 ID:3eNPKZyk
>>939の周囲にブーイングがなかったのは事実かもしれないけど
あの広い会場すべてがそうだとなぜ言い切れるの?そう思いたいだけなんじゃないの?
>>940みたいな一団はごく一部だったかもしれないけど
そういうのももしかしたらいたかもしれないとどうして考えられないんだろう

>飲み屋で騒いだ
ってのはどういう内容だったんだろう
あなた方は飲み屋に行くまでは我慢できたんだろうけど
我慢できずに会場で愚痴ったり騒いだりした一団もいたんじゃないの

943 :スポーツ好きさん:2016/02/24(水) 22:27:39.10 ID:eKt6adGR
>>941
真央ここのスレに何の関係あるの?

944 :スポーツ好きさん:2016/02/24(水) 22:32:44.55 ID:Uq7Lmnyv
>>939みたいな新手の現役オタの乗り込みが現れたかw
新スレになって連投基地外がいなくなったと思ったら余計めんどくさいのが
居着いてるんだね

945 :スポーツ好きさん:2016/02/24(水) 22:33:11.43 ID:mJHZnohB
SPではデーオタだって羽生にスタオベしてた
FSで高橋のあの演技を観てしまった後なら納得出来ないのもなんとなく分かる
会場ではプロトコルも見られないし微妙な空気になるのは仕方がない
このスレはデーオタが監視してるとか言うけどよく耐えてると思うよ
うるさいから黙ってるけど自分も訂正したい所が多々ある

946 :スポーツ好きさん:2016/02/24(水) 22:34:26.73 ID:3eNPKZyk
>>943
一番人気の選手が優勝できなかった類似例としての比較でしょう

947 :スポーツ好きさん:2016/02/24(水) 22:40:14.68 ID:iDV9SDjU
>>939
>飲み屋で騒いだけどw

って…そこ「w」付けるとこか?

948 :スポーツ好きさん:2016/02/24(水) 22:43:12.60 ID:CmEN2UBV
>>940
その人一体どんな内容のこと言ったの聞いたの?
なんかあの場にいたもの全てがブーイングしたように広めているのこそ本当に迷惑だよ
会場で1ミリも非難がないなんてそんなの確かに会場全部回ったわけじゃないから全員文句一つ言わなかったとは言わないけど
日本でブーイング文化なんて無いって!!

もちろん勝者はスタオベして讃えたし、当時は高橋があの演技で勝てなかったというのは悔しかったのは確かだから残念会の飲み会はしたよ?wは余計だったから謝るけど
なんでみんなブーイングしたことになってるの?
自分のあの頃汚されてるのはやっぱり嫌なものよ?

ここはステロタイプの羽生ファンのスレでは無いんでしょう?
これをきちんとしないと悪質とか悪質の連鎖って断ち切れないと思うからあえて書かせてもらったけど

949 :スポーツ好きさん:2016/02/24(水) 22:43:14.11 ID:Uq7Lmnyv
>>945
あなたがいるべきところはここじゃない
高橋本スレか別館だ
耐えてまでここにいる意味は何?

950 :スポーツ好きさん:2016/02/24(水) 22:45:13.42 ID:CmEN2UBV
高橋離脱っていう言葉でつって
なんか悪意の捏造ばらまかれてるそのままで続けられては
ただの高橋アンチスレと同じじゃん

951 :スポーツ好きさん:2016/02/24(水) 22:49:40.27 ID:XPvWQ/0E
なんか新しいタイプの悪質が生まれたみたいね

952 :スポーツ好きさん:2016/02/24(水) 22:53:09.85 ID:3eNPKZyk
どうして極論になるの?
「全日本のブーイングは無かった」て言い切るから反論起きるんだよ
「あの場にいたもの全てがブーイングした」なんて誰も言ってないよ?

953 :スポーツ好きさん:2016/02/24(水) 23:04:26.75 ID:T9T3Fmok
高橋の乱立してたスレが落ち着いてきてこっちに来たの

954 :スポーツ好きさん:2016/02/24(水) 23:14:21.43 ID:LgJIT04g
>>949
耐えてるのは現役デーオタでしょ
そうやって噛みつくから離脱してても訂正が出来なくて間違ったことでも事実のようになってしまってるんだよ
ここにいる多くはライトファンだったみたいだから高橋の知識は薄いし高橋のアンチについても知らない人ばっかりだよね

955 :スポーツ好きさん:2016/02/24(水) 23:16:20.10 ID:Yt1604D+
高橋ファンがどうとか以前に
「私が聞いてないから誰も言ってないんだ」が通用すると思っている
その思考がまずおかしい
会場中の声を一人で把握できるはずないだろw

956 :スポーツ好きさん:2016/02/24(水) 23:17:12.21 ID:iDV9SDjU
現オタなら悪質にこそ迷惑ですって言ってみたらどうだろ

ところで次スレの時期だね
重複スレ落ちてしまってる

957 :スポーツ好きさん:2016/02/24(水) 23:17:28.08 ID:Vhu8seu4
>>937
>羽生はせっかく優勝できたのに高橋の演技が歴史的名演技だったから賞賛の嵐にならなくて悔しかったみたいで

アンチ臭いフィルターのかかった自分解釈を本当のことのように言ってるあたり
乗り込み荒らしにしろ無自覚にしろの悪質マインドの持ち主って感じ

958 :スポーツ好きさん:2016/02/24(水) 23:20:22.27 ID:DynuCImn
スレ終盤だから現オタ来てるのか
日本でブーイング文化はない(キリッ)
かわりにエーイングの相談と実行はしましたけどってとこ?

ここまでオタ臭隠さないレスも珍しいな

959 :スポーツ好きさん:2016/02/24(水) 23:40:14.11 ID:CmEN2UBV
オタ離れたからっていっても無いものはあったとは言えない
エーイングの実行やら相談やらもしてない
逆にあの場にいない人間があったって言い続ける方が変
本当に元オタが書いてるんじゃないでしょ?
なんか上の方の2000daysの書き込みで書いてみたくなったけどここやっぱりただのアンチスレじゃないの?

960 :スポーツ好きさん:2016/02/24(水) 23:42:46.17 ID:XFXrs/10
昔のブーイングとかは自分は行ってないから知らないが
今現在のあんな強烈な悪質オタを見てると否定出来ないのが悲しい
高橋自身が何かしたわけじゃなくオタの所為で避けられてるのが
嫌になって離れた

961 :スポーツ好きさん:2016/02/24(水) 23:45:25.37 ID:ijRoLaZj
もうマジでむり
演技に魅力を感じなくなったのが離脱の原因だけど
ここまで嫌いになったのは悪質の常軌を逸したひどさと
それを止めようとしない高橋のゲスさ
まぁ高橋自身はおバカなだけかもしれないけどスルーできるレベルじゃないんだ
でもアンチスレには行きたくないからここでROMってた

962 :スポーツ好きさん:2016/02/24(水) 23:51:54.93 ID:InI9dLvp
ここに来ると離脱してよかった
こんなみっともないオタになって暴れるはめにならなくてよかったと
感謝できるから続けてください

963 :スポーツ好きさん:2016/02/24(水) 23:55:34.35 ID:N8ugvOqJ
悪質があの手この手で羽生をsageたり叩いたり捏造したりすればするほど
高橋が惨めになるだけだから止めてほしい

964 :スポーツ好きさん:2016/02/24(水) 23:56:58.12 ID:aZkGZaU4
こんな所にわざわざ来て唐突に更に羽生選手を悪く言うかのような発言はいかがなものか?
ブーイングは無かったと言いたい気持ちもわかるけどブーイングがあった聞いたとする人達や地蔵行為を見たとする人達を高橋アンチの捏造と触れて回るのは全く得策じゃないとだけ最初に言わせて
ブーイングは無かったとする人達は何故そんなに必死なの?自分はやって無いならそれでいいじゃない
暗にブーイングはあった聞いたとする人達を羽生選手ファンと決め付けて被害妄想と決め付けるのはどうかな?
この話になると必ず突っ込みが入ると思うけど全く同じ突っ込み入れるけど会場全体を把握出来てるの?出来る分けが無いよね
それから、イジメ問題と一緒でやった側は大袈裟と思う場合もあるんじゃないかな

自分は友人がその試合を見に行ってたしその時に確かに回りや後ろで文句言いながら途中退場する人達を見たと言ってたよ

965 :スポーツ好きさん:2016/02/25(木) 00:14:53.36 ID:u1oDRx+u
× ブーイングはなかった
○自分はブーイングを見聞きしていない

966 :スポーツ好きさん:2016/02/25(木) 00:26:20.02 ID:/MGTFmYO
証拠映像がないから決着はつかない
エンカンのバカーは酷かったね

967 :スポーツ好きさん:2016/02/25(木) 00:29:03.26 ID:PDPiG8x8
ブーイングがあったかどうかは置いといても
あの悪質たちを見てたらブーイングやっててもおかしくないという印象持たれるんだよ
そのくらいゲスいことやってるってわかってんのかね

968 :スポーツ好きさん:2016/02/25(木) 00:32:00.63 ID:KyyteRAf
>>966
なんだ羽生アンチの現役オタじゃん
そういうこと言わずにいられないから現地で暴言あったと皆思うんだよ
現地いた女子オタの友人にも言われたよ当時
凄く恥ずかしかったわ

969 :スポーツ好きさん:2016/02/25(木) 00:32:08.62 ID:pv3zH2bM
何がしたいのかわからないけど文盲がいるのは確かだね
エンカンのバカ事件も誰がそのヤジを飛ばしたのかなんてわかるわけが無い
羽生アンチ丸出しで乗り込む意味は何かな?現役デーオタはわざわざ羽生アンチ活動まだやるよって宣伝ならいらないよ

やっぱりロクなヤツが残ってないんだね

970 :スポーツ好きさん:2016/02/25(木) 00:33:34.81 ID:hdTm0wSm
>>948>>960
意見が合わない理由がちょっとわかった「日本でブーイング文化なんて無い」って言ってるから
狭義のブーイングという言葉には「一斉にそろって」みたいなニュアンスが入ることもあるからそこにこだわってるんだね

なら「2012年の全日本は一部の高橋大輔ファンが優勝者への不満を大声で言い合ったりして優勝者へ罵声を浴びせたものもいた」
これなら文句ないのかな?

971 :スポーツ好きさん:2016/02/25(木) 00:34:47.51 ID:hdTm0wSm
>>970
>>960はアンカミス失礼

972 :スポーツ好きさん:2016/02/25(木) 00:57:44.33 ID:0We32ETV
このスレがまともだと思ってる人はいるの?
当初の趣旨からずれてて言いたい放題してるだけだよね
きっかけを語るスレなのに今のデーオタや高橋について書いていたり
現役オタもアンチも黙ってれば書き込めたり
他選手ファンも普通に書き込んでたり
間違ったことを訂正しなかったり
何でも現役デーオタ認定したり
あと高橋の羽生の兼アンチも書き込んでるよね
アンチなった人がロムってるってことは実質アンチスレ化してるってことだよね

973 :スポーツ好きさん:2016/02/25(木) 01:05:51.32 ID:u1oDRx+u
そう言って、このスレを潰したい人は何度も来ていますが安心して、なくならないから

974 :スポーツ好きさん:2016/02/25(木) 01:07:36.85 ID:u1oDRx+u
「まともなスレ」なんて2ちゃんねるに期待する方がどうかしてる
まともじゃないスレだろうが、適当にボヤいてるだけだし
このノリが無理なら来なくていいよ、どうぞ

975 :スポーツ好きさん:2016/02/25(木) 01:15:50.15 ID:jIXz3rt3
前スレくらいまでは高橋をまだ捨てきれないまだ未練があるような元オタもいたよね
本当に離脱しきった人ならこのスレ必要ない
まだうだうだ言いたい人のためにこのスレはあるんだと思ってた
なんかただのアンチスレになってきてるのは残念

976 :スポーツ好きさん:2016/02/25(木) 01:15:59.50 ID:+yhv//0u
住人がテンプレを守る気がないならアンチが来ようがデーオタが来ようが文句言えないね

977 :スポーツ好きさん:2016/02/25(木) 01:44:07.37 ID:HKEBykgh
ここに書き込んだ当初はまだ高橋に愛着あったけど
その後のガックリが続き期待感がゼロになってしまった
けどこのスレに愛着沸いてしまった
アンチに傾き過ぎたり現役オタが自分の世界で語ってたり
統制しすぎなくて自由に書き込みできるスレって珍しい気がして面白い

978 :スポーツ好きさん:2016/02/25(木) 01:59:51.24 ID:DS7zgQs1
とりあえずテンプレそのままで新スレ立てました
高橋大輔ファン離脱スレ6 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1456332955/

979 :スポーツ好きさん:2016/02/25(木) 02:17:37.89 ID:QMQqhHCg
>>978


980 :スポーツ好きさん:2016/02/25(木) 02:20:33.97 ID:pv3zH2bM
>>978
乙ですありがとう
まあ、高校のクラス会で当時いた目立つ苛めグループについて思い出して色々言ってたり
高橋についてはクラスで目立つ人気男子だったのに大人になったら何か違うと思うようになったとか凄い素敵だったのに社会に出たらガッカリするような人になっててショックだわみたいな会話だわ

981 :スポーツ好きさん:2016/02/25(木) 02:21:48.66 ID:QMQqhHCg
>>933
わかる

目下高橋のファンにとって目障りなのが言うまでもなく羽生と実は芸術性売りの町田だから
その二人をdisろうとした場合、スケーティング云々を振りかざすのがいい
そしてスケーティングをキーワードに小塚をはぶり仲間に入れようとしている感が強い
でもあれだけ陰湿に小塚を叩きまくっていたのにね

982 :スポーツ好きさん:2016/02/25(木) 02:29:26.07 ID:QMQqhHCg
小塚オタをはぶり仲間に入れようとしてすり寄っている感が強い
に訂正します

自分はそれまで高橋は好きじゃなかったけど11−12シーズンからいいなと思い始めて
その後も不調になっても高橋を応援していてスケアメで駄目でも応援していたけど
NHD杯で酷い仕打ちをされた織田に同情してその一方でのうのうとしている高橋に嫌悪感が出てきて
更に全日本で完全に呆れて見限った
代表に選考されたこと自体は過去の実績からしてありとも思えたけど
でもそれに至るまでの高橋優遇策や他選手の足引っ張りなど胡散臭いのが多すぎて、高橋の態度もみっともなくてメディアのごり押しも酷くて
それでそれまで楽しみに見ていた高橋の演技の録画も削除しまくった

983 :スポーツ好きさん:2016/02/25(木) 02:52:50.36 ID:UuxAhqMC
>>980
> まあ、高校のクラス会で当時いた目立つ苛めグループについて思い出して色々言ってたり
> 高橋についてはクラスで目立つ人気男子だったのに大人になったら何か違うと思うようになったとか凄い素敵だったのに社会に出たらガッカリするような人になっててショックだわみたいな会話だわ

ちょっとワラタw自分もまさにそんな感じ

>>978
乙です

984 :スポーツ好きさん:2016/02/25(木) 05:05:58.44 ID:QkSVV40m
>>937
苫小牧にいたならわからないと思う

ちゃちゃ入れてごめん
真駒内と苫小牧を間違えるなんて行ったことないのかと思ってしまった

985 :スポーツ好きさん:2016/02/25(木) 07:06:56.51 ID:RrluICMF
また現役とアンチ来てたの?

>>984
苫小牧ww
記憶力がアレな人みたいだからお察しよ

986 :スポーツ好きさん:2016/02/25(木) 07:15:53.28 ID:Vw20feHh
>>984
www
バレちゃいましたね

スレ立て乙です

987 :スポーツ好きさん:2016/02/25(木) 07:17:07.70 ID:9/dxDogX
前からときどき来る人じゃない?
最初は演技してたみたいだけど段々ボロが出てきたよね
思い込みの程度というか様子が同じだと思った

それにしても苫小牧はウケたわw

988 :スポーツ好きさん:2016/02/25(木) 07:18:45.66 ID:IOuaQEPn
このスレは話が出来るし違和感なくてまともだと思うよ
マターリの方が異常な雰囲気醸してるよ

989 :スポーツ好きさん:2016/02/25(木) 07:31:05.45 ID:9/dxDogX
自分達の思い込み=事実=正義
みたいなのがあるんだよねいつもの乗り込みも悪質達も
自分の考えは間違ってるかもしれないっていう余地がまるで無い
そこが悪質の根っこだと思うな
「貴方はそう考えるのね自分はこう思うけど」なら悪質にはならないんじゃ
ないかな

990 :スポーツ好きさん:2016/02/25(木) 07:45:13.29 ID:h4j2aDm1
デーオタさんのネットでの他選手への叩きって捏造だったり妄想だったり嘘が多いよ
なのに乗り込みオタはこっちの言い分だけ嘘と決め付ける
自浄能力がないって怖いね

991 :スポーツ好きさん:2016/02/25(木) 07:52:19.16 ID:9/dxDogX
そのくせここへ乗り込んで来るいつもの人は
まるで世直しでもするつもりみたいだから面白いよね
まずは自浄してから来いってね

992 :スポーツ好きさん:2016/02/25(木) 07:55:56.97 ID:+yhv//0u
いい加減にテンプレを守って
住人が守らないなら乗り込みに文句は言えない
デーオタアンチスレにでも行って

993 :スポーツ好きさん:2016/02/25(木) 08:17:24.19 ID:UUsA11Km
やっぱり羽生ファンのスレかぁで終わっちゃうよ

994 :スポーツ好きさん:2016/02/25(木) 08:18:15.55 ID:QMT3QAhD
現オタも高橋デーオタアンチも該当スレへお帰りください
2012全日本のは分からないはずのことをないと断言する人がいるからおかしいと言われる
しかも一番疑われてる悪質がないと断言しそれを叩きネタにするからさらに拗れる

これは現オタも元オタも口にすべきじゃないんだよ
高橋のためにもね

995 :スポーツ好きさん:2016/02/25(木) 08:20:06.71 ID:pmoE2INv
>>984
ちょwww
行ってないのあっさりばれちゃったよw

996 :スポーツ好きさん:2016/02/25(木) 09:10:26.00 ID:u1oDRx+u
>>984
苫小牧wwww 目が滑る長文だから読み流してたわ

しかし>>993みたいに、高橋に都合の悪いことは「やっぱり羽生ファンの仕業なんだね」にしたい人って後を絶たないね
これも「高橋に都合の悪いこと言うのは、ライバルの羽生ファンに違いない!」という
思い込みのなせるわざなのかな
それとも自分たちが羽生を叩いてきたから、反論は全て叩いた先から来るとでも思ってるんだろうか
思い込みは高じると妄想になるよね
こわやこわや

997 :スポーツ好きさん:2016/02/25(木) 09:11:14.72 ID:R/8tdkXk
あの時の真駒内だけど行ってた
まあ、前の方の席だったけど
エーイングとブーイングは一部の塊から聞こえたよ
(全体じゃないし、前列で、なんか選手に聞こえるような感じ)
数人、声のでかいオバサンがやってた

その時は、羽生に申し訳なかったけどなんとも思わなかった
高橋を応援してるんだから、高橋しかあまり見てなかったし
なにしろ、周囲は ほとんどが高橋に好意的な方が多かったと思うから
自分は羽生に向けてとは思ってなかった、どの選手とか関係なく
高橋が一番なのになんで?って感じ

ただ、試合を見に行くにつれ高橋に魅力を感じなくなったし
他の勢いのある選手を見る方が楽しくなって行ったので自然と離れたって感じかな

998 :スポーツ好きさん:2016/02/25(木) 09:24:01.95 ID:WW2Hi5pT
高橋オタには当然の空気だったよね
自分は真後ろが凄い口悪くて参ったよ
一人一人は自分の気持ちを正直に態度に出していただけだとしても
会場全体を支配してた空気があった
現役高橋オタにとっては今もあれは当然のことという気持ちあるんだね

でも当時は数で圧倒されていた側にとっては忘れがたい負の記憶ということ

数が逆転した頃に悪質が大活躍していたのもあり
お前ら酷い奴なんだろ!という言葉を浴びても否定できない状況になってる

999 :スポーツ好きさん:2016/02/25(木) 10:12:25.08 ID:R/8tdkXk
>>998
そうそう、あのとき周囲では
おかしい、絶対おかしいよ!とか騒いでるおばちゃんもいたし
それが当然というか、言わないといけないみたいな雰囲気あったよね
録画見直したら、まあ 羽生が勝ってもおかしくないかなと思いはじめたし
そこまで高橋擁護する人はなんで?と逆に考え始めたきっかけ
高橋も、これはこうだから自分は勝ったんだ!と主張すりゃいいけど
そういうことは一切なしで、コーチとファンの声だけで
勝ったのにとかいうのは・・・・ちょっとだったよ

1000 :スポーツ好きさん:2016/02/25(木) 11:12:39.98 ID:OFkTPUsp
どうみても羽生オタの巣

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1002 :1002:Over 1000 Thread
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