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交通事故相談@法律板 79 (>1必読) [転載禁止]©2ch.net

1 :無責任な名無しさん:2015/06/05(金) 03:01:04.26 ID:DksoScxs
相談する場合は必ず下記テンプレを埋めてください。>>2-10あたりまで目を通せば自ずと解決するかもです。

【お名前】
 捨てハン、または最初のレス番でOKです。
【事故日・時間帯】
 大体でOKです。事故からのおおまかな経過時間、昼・夜・夕方・未明など。晴・曇・雨・霧などの気象条件も。
【車両等】
 バイク・車・歩行者・自転車など、相手とあなたの車両等の状況。未成年者、高齢者などいればそれも。
【警察への届出の有無と処理】
 警察に届けは済んでいるか?扱いは物損事故か?人身事故か?
【保険の加入状況】
 相手とあなたの自動車保険の加入状況は?自賠責・任意保険の有無(必須) 車両保険・人身傷害(省略可)
【怪我人の有無と程度】
 怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況・程度を分かる範囲で。
【車両等の損壊状況】
 車両が壊れていれば、双方の車両の状況・程度を分かる範囲で。
【現場の状況】
 交差点か否か?車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の有無と状況など、必要な範囲で。
【で、何を相談したいか?】
 過失割合・交渉方法など、何を相談したいかを教えてください。

※相談される方へ
第三者が読んで事故の状況が伝わるか、投稿前によく見直してください。

1. 詐欺や0円等アダ名をつけて言い争いしている人たちがいますが、スルーして下さい。隔離スレもあります。
2. 事故の状況や現在までの経過は詳しく書きましょう。←これ重要。携帯の人も気を付けて。
3. 質問ばかりの人、手抜きな文章で質問する人、勝手に不要と判断してテンプレを省く人。←叩かれます。
4. 事故状況は画像やAAにすると吉。文章が苦手なら箇条書きでも吉。
5. マルチポストはやめましょう。←晒されたうえ、回答もつきません。移動・誘導なら一言書きましょう。
6. 相談後の経過や結果を報告しましょう。他の相談者にとっても参考になります。
7. 過去ログを参照しましょう。>>1-10あたり。

2 :無責任な名無しさん:2015/06/05(金) 03:01:52.66 ID:DksoScxs
前スレ
交通事故相談@法律板 78 (>1必読)
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1428050148/

よくある質問 その1

Q.自賠責保険の限度額は?
A.対人のみの補償で、その限度額は傷害 120万円、死亡 3,000万円。
  後遺障害は等級ごとに、第1級3,000万円(神経系統の機能または精神・胸腹部臓器に著しい障害を残し、常時介護を要する場合は4,000万円)〜第14級75万円。

Q.自賠責は過失相殺をするの?
A.原則として過失相殺は行ないません。
  但し、被害者側に70%以上の過失がある場合には、重過失による減額が行なわれます。
  傷害部分については20%、死亡・後遺障害については20〜50%の減額となります。
  また、加害者が無過失の場合は自賠責も支払われません。

Q.自賠責の慰謝料の計算方法は?
A.総治療期間を限度として、4,200円×実治療日数×2で計算します。
  (即ち「4,200円×総治療期間(の日数)」と「4,200円×実治療日数×2」の少ない方になります)
  (なお、診断書が「中止」の場合は、治療最終日に+7日した日を総治療期間とみなします)

Q. 任意保険の慰謝料の計算方法は?
A. 基本的な計算方法は次のとおりです。
  通院1ヶ月につき 126,000円。入院1ヶ月につき 252,000円。3ヵ月を超える場合は逓減をする。
  例えば、通院の場合、1〜3ヶ月までは126,000円/月、4ヶ月目101,000円、5ヶ月目88,000円・・・となります。
  この計算をベースに、症状や程度によって増額されたり、月平均の通院日数が少なければ減額されるなどの調整がなされます。
  大まかに言うと、通院3ヵ月までは自賠責とほぼ同じ。3ヶ月を超えると自賠責より少なくなってくる。
  入院期間については通院のほぼ2倍、となります。(あくまで大雑把なものですので参考程度に)

3 :無責任な名無しさん:2015/06/05(金) 03:02:57.24 ID:DksoScxs
よくある質問 その2

Q.車が全損となったが買替諸費用は認められる?
A.最近の判例は認めるものが多いです。但し、自動車税・自賠責保険料(前車分が戻る)などは認められません。
 自動車取得税のように、新車購入と中古車購入とで金額に差が生じるものは、同程度の中古車購入金額までしか認められません。
 諸費用については認めないとする保険会社は多いようです。また、損害額の立証は被害者側がしなければなりません。
 故に、全損の金額と諸費用を含めて全部で幾ら、と交渉するのが現実的でしょう。

Q.自分にも過失があるけど、代車費用は認められる?
A.保険会社は基本的に過失0でなければ、代車費用を認めようとしません。
 しかし、本当に代車が必要であれば、具体的にその理由と車がないことで発生している費用などを示して、交渉することは考えられます。
 判例でも代車が必要でそのために相当な範囲で認めるケースは少なくありません。
 現実的な解決策としては、修理工場から無料で代車を貸してもらう方法があります。
 またほとんどの保険会社は修理工場と提携しており、その指定修理工場で修理すれば代車を無料でサービスしてくれる場合があります。


よくある質問 その3

Q.車が全損と言われたが納得できない。
A.潔く諦めてください。修理費用と時価額を比較して、いずれか低い方しか賠償されません。
 時価額については同車種の市場価格が認められますので、以下サイト等で検索、提示して下さい。
 なお高い車を一台だけではなく、数台以上をリストしてその平均価格で請求して下さい。
 カーセンサー http://www.carsensor.net/
 グー http://www.goo-net.com/index.html

Q.事故だと健康保険使えないの?
A.窓口ではまず「事故では健康保険は使えません」と言われますが、「第三者行為による傷病届」を健康保険組合等に提出することで健保が使えます。
 保険診療だと自由診療の半分程度に治療費を圧縮できるので、結果として、自賠責の枠を有効に使えます。
 過失がある場合は勿論、0:100の事故でも治療が長引くようでしたら使用をお勧めします。
 ちなみに、保険組合が立替えた治療費は後日加害者に請求(求償)されます。

4 :無責任な名無しさん:2015/06/05(金) 03:04:33.06 ID:DksoScxs
よくある質問 その4

Q.慰謝料の基準にはどのようなのがあるの?
A.一般に、1.自賠責基準 2.任意保険基準 3.弁護士基準、の3つがあります。
 1.自賠責基準 自賠責で支払われる国が決めた基準です。
 2.任意保険基準 自賠責基準をベースに、自賠責を超えたときに任意保険で支払われる基準です。
  1.と2.の具体的な計算方法は、「よくある質問 その1(>>3)」にあるとおりです。
 3.弁護士基準
  青い本、赤い本などの弁護士が損害賠償を請求する時の基準です。
  青い本とは日弁連交通事故相談センターの算定基準で全国的なものです。
  赤い本とは日弁連交通事故相談センター東京支部の算定基準で主に東京地区で使用されています。
  保険会社との示談ベースではこの基準での金額の実現はまず無理だと思ってください。
  弁護士基準に近いものを引き出すには、訴訟・調停や交通事故紛争処理センターなどで協議する必要があります。
  また、弁護士の中には低廉な着手金で引き受けたり、保険会社提示額と弁護士基準の差額から報酬計算する弁護士もいるようです。

Q.弁護士基準の慰謝料ってどのくらいなの?
A.青い本(全国版)、赤い本(東京地区)の例を紹介します。
 1.青い本(日弁連交通事故相談センター基準)
  通院 1ヶ月16万〜29万 2ヵ月31万〜57万 3ヵ月46万〜84万・・・
  入院 1ヶ月32万〜60万 2ヵ月63万〜117万 3ヵ月92万〜171万・・・
 2.赤い本(日弁連交通事故相談センター東京支部基準)
  a.別表T「他覚症状がないむち打ち症以外の傷害の場合に適用する表」
  通院 1ヶ月28万 2ヵ月52万 3ヵ月73万・・・
  入院 1ヶ月53万 2ヵ月101万 3ヵ月145万・・・
  b.別表U「むち打ち症で他覚症状がない場合に適用する表」
  通院 1ヶ月19万 2ヵ月36万 3ヵ月53万・・・
  入院 1ヶ月35万 2ヵ月66万 3ヵ月92万・・・

Q.とすると具体的に任意保険基準と弁護士基準の差は?
A.頚椎捻挫で3ヵ月通院した場合のそれぞれの基準での慰謝料は次の通りです。
 1.任意保険基準378,000円 2.青い本基準460,000円 3.赤い本基準530,000円

5 :無責任な名無しさん:2015/06/05(金) 03:06:10.54 ID:DksoScxs
◆法令データ提供システム
 http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi
◆損害保険料率算出機構(自賠責損害調査業務について)
 http://www.nliro.or.jp/service/jibaiseki/index.html
◆日本損害保険協会
 http://www.sonpo.or.jp/
◆交通事故紛争処理センター
 http://www.jcstad.or.jp/
◆日本弁護士連合会
 http://www.nichibenren.or.jp/
◆日弁連交通事故相談センター
 http://www.n-tacc.or.jp/
◆法テラス
 http://www.houterasu.or.jp/
◆裁判所(少額訴訟や調停などは、裁判手続の案内→民事事件→第3 簡易裁判所の民事事件とその手続、や簡易裁判所の民事事件Q&A、を参照してください)
 http://www.courts.go.jp/
◇行政処分や罰金ってどうなるの?
 交通違反の基礎知識
 ttp://rules.rjq.jp/
◇過失割合はどのくらい?
 ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.html
 ttp://daikai.net/i/i-kasitu/kasitu_top.htm
弁護士サイト
◇交通事故電脳相談所
 ttp://www.nishikawa-law.jp/
◇河原崎法律事務所(慰謝料計算機があります)
 ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZI3H-KWRZ/index.html
◇交通事故弁護士全国ネットワーク
 ttp://www.bengosi-net.jp/

6 :無責任な名無しさん:2015/06/05(金) 03:09:02.62 ID:DksoScxs
相談がうまくいくためのポイント
(1)相談するときは、事故状況が第三者に分かるように書くと的確なレスが返ってきやすいです。一度読み直してね。
 >>1のテンプレートを使って下さい。
(2)相談するときは、自分が加害側か被害側か明確にして下さい。不明な場合は「自分」「相手」と主語を明確にする事。
(3)相談するときは、全ての情報を一度に出してください。
(4)マルチポスト(他の板や他のスレとの重複投稿)は反感を買います。
(5)なるべく客観愚痴や、ダラダラと何度も書き込むのは好まれないようです。
(6)保険加入状況を確実に書いて下さい。保険がある場合と無い場合ではアドバイスが違います。

大切な注意書き
・続けて投稿する場合は必ず捨てハンドルを使って下さい。
・質問は、一度書いて、ゆっくり落ち着いて見直してから投稿して下さい。
・回答者はボランティアです。お互い為になるような行動を心掛けましょう。
・自作自演は厳禁です。信頼関係を損ない、相談スレが機能しなくなってしまいます。
・いちおう法律板なので、転載・引用する場合は著作権法に抵触しないよう留意してください。

参考
・「著作権法ガイド(無料引用のルール)」
http://homepage1.nifty.com/samito/copyright2.htm
・2ちゃん基本GL 「荒らし」ってなに?
http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5
・荒らしを弄りたい人へ
http://piyoko.me.land.to/ijiri.html
・(´・ω・`) 楽しく自演するスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1300382754/


テンプレは以上です。

7 :無責任な名無しさん:2015/06/05(金) 19:19:38.69 ID:XRuKmDBI
人身事故の慰謝料について
一般の人の無知に付け込んで本来得るべき対価である慰謝料を
著しく低い基準(自賠責基準)を保険会社が提示し示談成立している
現実を何とかしたい
特に120万円以下の少額慰謝料の場合、弁護士を雇うコスパにも欠けるため
被害者単独で保険会社と折衝することになり大変不利である
何故、弁護士を雇わないと弁護士基準での示談ができないのか?
皆さんはどう思われますか?

8 :無責任な名無しさん:2015/06/05(金) 20:18:55.81 ID:LlRqUAGn
弁護士を雇わなくても弁護士基準で示談出来ます。
交通事故紛争処理センターとか日弁連交通事故相談センターとか知らないの?

営利企業である民間企業の経営について何を言いたいの?
弁護士を通さず弁護士基準で示談されたら弁護士の仕事はどうなるの?

考え方の発想が間違っています。
国民の命を守る自賠責保険が僅か120万の補償しかない。
死亡補償が3000万円なんて少ないと法律改正運動をする方が正しい考えです。
自賠責法を改正し、交通事故賠償法を作って交通事故庁を設立する。
人身事故は政府事業とするという運動が正しい賠償にする方法です。
民間企業は、対物・搭乗者・車両・+α特約の自動車保険に特化すれば良い。

民間企業に営利を求めるななど無駄な事言う前に法律を変えましょう。
本当に交通事故庁が出来れば、民間会社の売上は激減するでしょう。
民間補償制度から政府事業への移行こそ国民に対する正しい補償となります。

9 :無責任な名無しさん:2015/06/06(土) 06:16:47.32 ID:Qv730Bdq
うるさいよお前

10 :無責任な名無しさん:2015/06/06(土) 12:27:14.88 ID:uF18UQ7O
【お名前】
 捨てハン、または最初のレス番でOKです。
【事故日・時間帯】
 去年の7月
【車両等】
 自分車で相手歩行者。
【警察への届出の有無と処理】
 人身事故
【保険の加入状況】
 車は借り物で貸主の保険を使いました
【怪我人の有無と程度】
怪我は全治4ヶ月
【車両等の損壊状況】
なし
【現場の状況】
 横断歩道上です
【で、何を相談したいか?】
保険の処理も終わって、1月末に性格等に関する調書を作成するからと呼び出しされて
調書をとりました。
その後警察や検察から何も音沙汰ないのですがもう起訴とか行政処分はないのでしょうか?
まだこれからあるのでしょうか?
普通はどれくらいで呼び出しとか処分がでるのでしょうか?

11 :無責任な名無しさん:2015/06/06(土) 13:17:56.97 ID:oKIthhYi
>>10
Q:交通事故を起こしてしまってから約1年後に検察官から呼び出しがあり、
刑事事件として起訴をするといわれました。
どうしてこれほど時間がかかってしまったのでしょうか?

答えはこちらから「交通事故Q&A|刑事弁護士・東京法律事務所」
ttp://criminal-bengo.com/information/qa_zaimei/qa4/qa4_1/index.html

12 :無責任な名無しさん:2015/06/06(土) 14:25:30.26 ID:uF18UQ7O
>>11
まだあるのですね。
検索したら事故から18ヶ月で検察の呼び出しがあったというのもあるのでこれからなのかな。
最後の調書とってから4ヶ月たってるし相手方にも処罰感情はないようだったので
もう処分はないのかと思っていたのですが・・・
事故から2年くらいたたないと呼び出しの可能性はまだあるってことなんですね。

13 :無責任な名無しさん:2015/06/07(日) 11:21:03.85 ID:xKJ9Rkf8
テンプレ読み、ぐぐってもでてこないので知ってる方教えてもらえると幸いです

自動車保険における変更事故とは一体なんでしょうか?
(物損→人身への変更ではありません)

14 :無責任な名無しさん:2015/06/08(月) 08:13:24.84 ID:leMQyB8h
>>9
???????????

15 :無責任な名無しさん:2015/06/08(月) 21:36:45.33 ID:leMQyB8h
>日弁連は弁護士や県の無料相談や日弁連の受付の人に聞けば分かるけど 理由もなく斡旋断る保険会社いるみたい

その通りです。理由もなく断る事があります。一応お互いに断る権利があります。

>自分の保険会社にも聞いた方がいいよ

その通りです。アドバイスして貰いましょう。

>自分の保険会社にも強制力ないと言われた 色々相談した結果、日弁連やめて紛争センター行った

そう強制力はありません。紛争センターに行く事が可能な方は紛争センターの方がおそらく良いでしょう。

>まずは電話で問い合わせてみるべきでは?

HPで概略・流れを掴んだ上、問い合わせるのも良いでしょう。

16 :無責任な名無しさん:2015/06/08(月) 22:04:41.76 ID:RF+fRTWY
【お名前】
マッサン
【事故日・時間帯】
 2ヶ月ほど前 朝 晴れ
【車両等】
 相手 70歳くらいの老婆 原付車 私 軽自動車
【警察への届出の有無と処理】
 警察に届けは済んでいるか?扱いは物損事故か?人身事故か?
当日に人身で届出 その場で調書を取ってもらいました
【保険の加入状況】
私は任意保険加入 相手も任意保険に加入
【怪我人の有無と程度】
 当方は怪我なし 相手側は全治7日の打撲(事故日の警察用診断書)、現在も通院中
【車両等の損壊状況】
バイクのフロントカバー等が削れた程度(それでも携行品含めて5万円程度の損害)
【現場の状況】
見通しの良い直線の左から右方向への一方通行規制の道路で道路外(駐車場)から
道路へ入ろうとした際、右から道路進行方向の左端の路側帯白線付近を左方向へ
直進中の一方通行規制対象外の原付車を発見し道路の手前の路側帯白線付近で
停止したが相手原付車が当方の車両前部ギリギリに接触し転倒した。
【その他】
相手は1ヶ月以上仕事を休んで自宅療養と説明されていたが実際は嘘で事故後、
わずか5日後に仕事を始め、その後パートの仕事をしたり、休んだりしながら
通院中だったことが判明。さらに事故から1ヶ月後に足の付け根の痛みからMRI検査し
ヒビが入ってるが治療は必要ない、自然に治るのを待つしかないと医者からの説明で
無理をしなければ仕事をしても良いなどと主張。どうも骨粗しょう症の既往症と思われる。

17 :無責任な名無しさん:2015/06/08(月) 22:05:17.16 ID:RF+fRTWY
>>16
【追加情報】
相手方は他の家族を事故対応窓口に指定し、当初から荒っぽい態度と口調で対応、
電話の度に電話の周囲で他の家族が「うったえてやるぞ!」と繰り返し恫喝されていました。
また、必要な書類も保険会社へ出さず早く金を払えなどと主張したり、MRI検査後の診断書を警察に
出してお前に罰金を払わさせてやると脅迫もされました。過失割合で相手原付車が速度超過(20km規制)も
あり、道路端の路側帯の白線上を走行していたこと、当方が危険をさちして停止していることろへ追突
などで保険会社が提示する相手2割、当方8割の過失割合でもめめ、仕方がないので当方が譲歩して
まずは物損部分を相手1割 当方9割の過失割合で譲歩して示談書へ「相手に刑事処分は望まない」
「当初の診断書以外は警察等へ提出しない」と文言を入れて示談することに相手が合意したので示談する
予定です。

しかし今後、相手がズルズルと骨のヒビの件で長期間の通院で人身の示談はかなり先になりそうですし、
示談書へ「相手に刑事処分は望まない」「当初の診断書以外は警察等へ提出しない」との約束を破り、
追加の診断書を警察へ再提出したり、検察庁に対し厳しい処罰を望むと約束を破ることも考えられるので、
今回の物損示談についてこの様な内容で大丈夫でしょうか?
物損示談の際に「嘆願書」を取付ける方法もある様ですが対応に悩んでいます・・

18 :無責任な名無しさん:2015/06/08(月) 22:06:22.52 ID:leMQyB8h
まず分かって欲しいのですが、紛センも日弁連も1度で解決する訳ではありません。
紛センで強制力があるのは審査会の決定のみです。
和解斡旋には強制力はありません。和解斡旋だって1度で終わるとは限りません。
東京・大阪など大都市以外で紛センが遠方にある場合は、良く考える必要があります。
何度も遠方まで足を運べるかをです。
弁護士に依頼しないというからには、大抵の人は後遺傷害ではないのでしょう?
地方の紛センには、保険会社の回し者のような斡旋担当弁護士がいます。
地元に日弁連センターがある方は日弁連も悪くはありません。
正し、何が何でも弁護士基準満額だ。それ以外での示談斡旋を望まないという方は紛センが良いかもです。
強制力ない日弁連の審査決定を蹴られては意味がないので最高金額以外眼中にない
といった人は最初から紛センが良いでしょう。

19 :無責任な名無しさん:2015/06/08(月) 22:10:16.40 ID:oZ/0poBG
相手の保険会社が支離滅裂な事を言って来てて、保険会社が弁護士立てるとかって言ってきてるんですけど
現在提示されている過失割合より低くなる事ってありますか?

20 :無責任な名無しさん:2015/06/08(月) 22:18:22.84 ID:sk44tv03
@交通事故で、余計な出費で損した気分の当事者同士が費用を浮かせたい
A法律で争う事に時間と金をかけるのももったいない、争う暇と金があったら、さっさと自動車修理して運転したい
B自分達だけで示談の話し合いがほぼ纏まっている
C最低限の費用で、示談の書面だけは、作って置きたい
D相手が裕福で、金回りが良くて、金は任意に払ってくれる
E事故の事を考える事や、法律上の争いが面倒、もらえるなら多少少なくてもいい(或いは多少多く払ってもいい)。
Fさっさと忘れて、日常生活に戻りたい
G弁護士を頼むほどの争いはないが、交通事故の治療や、後遺障害等級認定申請や被害者救済の制度に詳しい人に聞きたい
H保険会社への不満はないが、連絡など、面倒な事務作業をやりたくない(書類集め、書類郵送などを他人に任せたい)
I後遺障害等級認定申請(再提出)の面倒な作業をやってほしい

@〜Iに当てはまる場合

弁護士ではなくて、行政書士に依頼する意味があります。
弁護士と違って、行政書士は、相手との交渉時に味方になれませんが
弁護士と違って、示談をするなら当事者同士で話し合いをしていただく必要がありますが(示談不成立の結果もあり、斡旋はしない)
弁護士と違って、徹底的に権利主張するわけではありませんので、後日、後悔する可能性も多少ありますが
弁護士に弁護士代を払うくらいなら、弁護士に払うはずのそのお金で自動車修理して、本来の生活に早く戻ったほうが、断然良い人は
弁護士に比べて、安い費用で済ませる事を考えているなら
行政書士にご依頼下さい。

21 :無責任な名無しさん:2015/06/08(月) 22:23:45.11 ID:leMQyB8h
>>16
>>17
>相手は1ヶ月以上仕事を休んで自宅療養と説明されていたが実際は嘘で事故後、
>わずか5日後に仕事を始め、その後パートの仕事をしたり、休んだりしながら
>通院中だったことが判明。さらに事故から1ヶ月後に足の付け根の痛みからMRI検査し
>ヒビが入ってるが治療は必要ない、自然に治るのを待つしかないと医者からの説明で
>無理をしなければ仕事をしても良いなどと主張。どうも骨粗しょう症の既往症と思われる。

事故後、働くかどうかは本人の問題でありあなたには関係ありません。
休業損害を請求されるのであれば、保険会社が実態に応じて対応するでしょう。

ヒビが入ってる事が事実であれば骨折です。保険会社が調査確認するのでは?
医師の診断があるのならしょうがないです。働く事は自由です。
骨そしょう症の既往症なら保険会社が調査すれば事故以前の病歴が出てきます。
骨そしょう症の人は骨折しやすいでしょうが事故での骨折なら賠償義務があります。
賠償やケガの内容・治療内容の調査は保険会社に任せましょう。
保険会社も言いなりに払ったりしません。

22 :無責任な名無しさん:2015/06/08(月) 22:32:18.91 ID:leMQyB8h
>MRI検査後の診断書を警察に出してお前に罰金を払わさせてやると脅迫もされました。

これは脅迫でも何でもありません。だって何の根拠もなくあなたは罰金刑にはなりません。
罰金刑の根拠があるなら事実を述べているだけです。
警察も一か月以上経過した事故の再提出の診断書など受け取りません。(但し絶対ではないです。)
勿論、あなたをこれから罰金刑にする方法はあります。
その方法を悪用されるとまずいからここでは書きません。

23 :無責任な名無しさん:2015/06/08(月) 23:28:37.08 ID:leMQyB8h
マッサン殿
つまりあなたは、相手の老人の正体は偶然起きた事故を利用した保険金詐欺師だと疑ってる訳ですね。
でも事故証明書があって医師の診断がある限りそれは無理です。
保険会社に任す以外選択肢はありません。
示談書にどう書こうとそれは物損の示談書なので意味がありません。
嘆願書は書いて貰えるなら書いて貰いましょう。

>追加の診断書を警察へ再提出検察庁に対し厳しい処罰を望むと約束を破ることも考えられるので、

そうなったらどうしようもありません・・・
警察が受け取るかどうかは別に診断書を持っていく行為も
検察に厳しい処分を望むのも相手の自由です。

勿論、あなたが相手とトコトン敵対するのもお見舞い金を100万円渡すのも自由です。

24 :無責任な名無しさん:2015/06/08(月) 23:38:02.15 ID:/C7kPACQ
>>16
>>17
いるんだよな、こいう輩。当初の診断書が打撲で全治7日
当然、レントゲンも撮っての診断だろうし、それが1ヶ月以上も
経って骨折(ヒビ)だとおそらく全治1ヶ月以上だから重症扱いだが
当然、警察も受理しない可能性大
だって事故との因果関係があいまいで他の要因の可能性が
否定できないから当然

まして1ヶ月も仕事を休んで休業補償と慰謝料を狙って
パートで働く貪欲さ、要は主婦としての扱いで請求すれば
両方からもらえるからだろう
なので検察庁への送検も以前の診断書のままだし
よってこの程度じゃ不起訴で罰金もなし
安易に過失割合を相手に有利すれば今後もズルズルと
通院して粘着しそう
ここは毅然とした態度で対応した方が良い

私だったら安易に示談せず突き放すな
保険に入ってるんだし、弁護士特約が付いて無くても
相手が訴えて来る場合は保険会社が弁護師費用を負担で
訴訟対応する義務がある

25 :無責任な名無しさん:2015/06/08(月) 23:42:05.39 ID:kDIWzHgo
>>23
>つまりあなたは、相手の老人の正体は偶然起きた事故を利用した保険金詐欺師だと疑ってる訳ですね。

取り巻きが詐欺師だろww

>相手方は他の家族を事故対応窓口に指定し、当初から荒っぽい態度と口調で対応、
>電話の度に電話の周囲で他の家族が「うったえてやるぞ!」と繰り返し恫喝されていました。
>また、必要な書類も保険会社へ出さず早く金を払えなどと主張したり

26 :無責任な名無しさん:2015/06/09(火) 00:02:03.77 ID:ieoZS2hg
初めから悪意を持っている(疑っている)と失敗します。
偶然事故をしたら全治1週間と最初に診断された。
高齢の為、相手との交渉は難しいから親族に交渉を一任する。
貧乏だから5日後にはパートに復帰して働いた。
すぐに完治する軽傷だと思ってたら痛みが取れない。
パートも出たり休んだりと痛みで毎日働けない。
数日でも働くと休業補償は無いと思いずっと仕事を休んでいると言ってしまった。
あまりに痛みが治まらないからMRIを撮って骨折が判明する。
骨折を連絡すると相手(保険会社又は事故相手本人)が事故での骨折を疑われる。
頭に来たから取れるだけ取って罰金刑にもって行くように動こうと思った。
事実はこうかもしれません。

27 :無責任な名無しさん:2015/06/09(火) 00:02:13.25 ID:NW7E0BEK
日弁連の相談センターなんてあんなもの気休めにもならんぞ
相手方の保険会社にはなんら交渉力も強制力も持たないからな
その点では紛争センターは一定の強制力が働くからまだマシ
但し、支部の嘱託弁護士の中には保険会社寄りの者もいる
必ず赤本基準で斡旋してもらえるとは限らんよ

28 :無責任な名無しさん:2015/06/09(火) 00:05:40.19 ID:NW7E0BEK
>>26
骨折の場合、レントゲンでは分からないケースも多々あるらしい
で、痛みが引かない場合も考慮して事故の場合は必ずCTを撮っておくことだね
これで折れてる(ヒビが入ってる)と判明するケースが結構あるらしいよ
捻挫と骨折じゃ治療期間も慰謝料も雲泥の差になってくるからね

29 :無責任な名無しさん:2015/06/09(火) 00:06:30.77 ID:GAUB+EPN
>>16
>>17
もう他の人が何人か回答してるげど、そのバイクの婆さんも保険に入ってるからどうってことないよな。
>>24さんが言ってる様に、1ヶ月以上も経過してから骨折って胡散臭すぎ。その年でバイク乗ってるから
またバイクで転んだかも知れんし、階段の上り下りで滑って転んだかも知れんし何があってもおかしくないよ。
過失割合を1:9とか2:8も自分の保険会社に受け入れないと言えば良いし、相手の保険会社を困らせれば良い。

30 :無責任な名無しさん:2015/06/09(火) 00:10:50.15 ID:ieoZS2hg
>>24
自動車保険は自動車事故の民事賠償金を払う民事対応の保険です。
弁護士特約は事故相手から民事賠償金を取る(請求)する特約です。
相手の民事訴訟に対応する為、保険会社は弁護士委任します。
以上保険会社がやってくれる事は、全て民事の為です。

警察に診断書を再提出する。検察に厳しい処分を望む
これは、刑事事件に対する行動であって保険会社は対応しません。
それ以前に保険会社に刑事事件に詳しい人はいません。

31 :無責任な名無しさん:2015/06/09(火) 00:13:48.23 ID:W10dk+ON
>>26
あんた、その婆さんの家族か

>数日でも働くと休業補償は無いと思いずっと仕事を休んでいると言ってしまった。

>【保険の加入状況】
>私は任意保険加入 相手も任意保険に加入

その婆さんは任意保険に加入してるだろ。当然、自分の保険会社が対応するんだからあり得んよ
婆さんの事故を利用して、両方の保険会社からがっぽり稼ごうと考える家族たちの貪欲さが浮かぶわ

32 :無責任な名無しさん:2015/06/09(火) 00:20:56.96 ID:l2RMN/m1
>>30
何だか知ったかの講釈か、弁護士特約なくても相手から訴訟を提起されたら
自分の保険会社が弁護士使って訴訟対応してくれるよ

33 :無責任な名無しさん:2015/06/09(火) 00:25:57.20 ID:ieoZS2hg
>>27
私の住むところは紛センがありません。とっても遠いです。
日弁連を利用する方が便利です。
確かに赤本基準にはなりませんが、自身で交渉するよりも示談額はUPします。
この30年くらいで80人くらいの相談した人を知っています。
半分くらいが示談斡旋で解決しました。
審査になった人ので審査決定を自分から断った人が4〜5人
損保が断ったケースはその6〜7くらいです。
残りのケースは損保は審査委員の決定に従いました。
強制力はありませんが、それなりの結果があります。
日弁連で解決しなかった件は訴訟となりました。

34 :無責任な名無しさん:2015/06/09(火) 00:33:00.49 ID:ieoZS2hg
>>32
知ったかはあなたですよ。
相手の民事訴訟に対応する為、弁護士委任するってレスしているでしょう?
>弁護士特約なくても相手から訴訟を提起されたら
>自分の保険会社が弁護士使って訴訟対応してくれるよ
あんたのレスと意味は同じだよ。
まさか刑事訴訟まで保険会社が対応すると思ってる訳じゃないよね?

保険会社は刑事事件とは無関係です。
だから警察に診断書を再提出や検察に厳罰要望では動きません。

35 :無責任な名無しさん:2015/06/09(火) 00:42:30.22 ID:ieoZS2hg
>>31
えっ人身事故の治療・慰謝料の交渉を自分の保険会社がやってくれるの?
初めて聞きました(笑)!そりゃあ楽チンでいいな(笑)!

私が言いたいのは、油断し過ぎって事です。
警察は診断書を受け取らない。
検察の処分は不起訴になる。
全て普通はって前提での話です。

事故被害者サイドが狙って行動すれば罰金刑に出来ます。
この婆さんの代理人をしてる身内が狙って動けば略式起訴です。
只の金出せと怒るだけのアホなら良いのですが・・・

36 :無責任な名無しさん:2015/06/09(火) 00:44:46.84 ID:JrApvfnO
交通事故と弁護士
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1393682751/
交通事故に強い弁護士2
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1392949207/
交通事故に強い弁護士3
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1428918439/
いい弁護士を見極めるには2
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1428406513/
無能金儲け法律事務所弁護士
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1428800164/
金儲け弁護士に引っ掛かってしまった
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1418859229/
無能弁護士に引っ掛かかってしまった
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1414791034/
ブサイク弁護士に引っ掛かってしまった
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1418285266/
独身イケメンに引っ掛かりたい
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1428308434/

【医師】キチガイ事故婆のカキコを淡々と貼るスレ【弁護士】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1416865779/

37 :無責任な名無しさん:2015/06/09(火) 00:48:20.89 ID:NktAJB3/
>>16
>>17
俺も昔、同じ様な経験があるよ、示談を早期に進めるために
過失とか譲る話をしたとたんに、あれもこれも次々に要求してきて
限度を超えたので、もう示談もしないし今後は直接の連絡は断ります。
保険会社には支払いをすべて止めたので、どうぞ訴えてもらって結構です。
その時は保険会社が対応するので、と突き放したら相手から泣きを入れて
来て、結局過失を譲るとかの話が消えて、こちらに有利な条件で示談した。

38 :無責任な名無しさん:2015/06/09(火) 00:50:46.53 ID:+3Pgl3Rs
ID:ieoZS2hg=こいつ必死すぎでワロタ!

39 :無責任な名無しさん:2015/06/09(火) 00:54:02.62 ID:QruPBOkE
>>35
自己紹介乙
お前も同じことやってたんだな納得ww

40 :無責任な名無しさん:2015/06/09(火) 00:54:20.75 ID:ieoZS2hg
この婆さんも窓口になってる家族も普通の人ですよ(笑)!

だから普通の結果になりますよ(笑)!

警察は拒否するから再提出する診断書は無駄になる(笑)!

当然、検察官は不起訴処分を下す(笑)!

普通の人の事件だから普通の結果になるでしょう(笑)!

相談者も全てを保険会社に任せて気楽にしましょう(笑)!

常識のある皆さんの意見に私も大賛成です。

きっと相談者が気にしてる普通じゃない相手は気のせいです。

41 :無責任な名無しさん:2015/06/09(火) 00:56:10.06 ID:ieoZS2hg
>>38
本当の事レスしちゃイカンのか?

42 :無責任な名無しさん:2015/06/09(火) 00:58:22.10 ID:ieoZS2hg
>>39
そういった事例を幾つも知ってると悪いのか?
世の中にはお前の知らない事がたくさんある。
私も知らない事だらけですがね!

43 :無責任な名無しさん:2015/06/09(火) 01:04:45.84 ID:JHztVqRV
>>16>>17のマッサンです。
コメントありがとうございます。

>MRI検査後の診断書を警察に
>出してお前に罰金を払わさせてやると脅迫もされました
(過失割合を下げることを認めないと)

これICレコーダーに録音取ってあるんですけど
久々に聞いたら怒りが・・

結論、示談はやめることにしました。損害賠償は保険会社へ委ねます。
警察にも録音を聞いてもらい、場合によっては被害届けを出します。

検察庁の扱いが略式起訴になっても受け入れず公判請求してもらう覚悟です。
公判で証拠の録音も聞いてもらいます。

44 :無責任な名無しさん:2015/06/09(火) 01:08:48.07 ID:ieoZS2hg
>>16
>>17
バカは除いて、私以外の皆さんのレスはもっともな常識的・一般的な対応です。
私も普通ならそれで良いと思いますよ。
それに警察・検察に行くという人を止める事は難しいから対応も出来ません・・・
民事でない交通事故、刑事事案の交通事故に詳しい弁護士なり司法書士に相談したらどうですか?
交通事案の刑事に詳しい方に嘆願書の書面も作成して貰えばどうでしょうか?
それと民事賠償大好きで刑事は知らない弁護士に相談すると最悪です。

45 :無責任な名無しさん:2015/06/09(火) 01:08:50.08 ID:sPteRkac
おかしな奴はNG登録でスッキリ!

46 :無責任な名無しさん:2015/06/09(火) 01:12:25.45 ID:8BGgK94D
そもそも、そういう奴が嘆願書に署名する訳がないだろ
根本的にずれまくってる。

47 :無責任な名無しさん:2015/06/09(火) 01:17:39.06 ID:ieoZS2hg
>これICレコーダーに録音取ってあるんですけど

それを早く言って下さいよ!
警察に証拠を持って相談は一番良い対応です。
警察官の心証が変わりますからおそらく診断書の受理を99.99%防げます。
検察庁からの呼び出しでも検察官に聞かせましょう。
不起訴が無理っだったとしても起訴猶予処分は狙えます。

48 :無責任な名無しさん:2015/06/09(火) 02:32:58.55 ID:RHgL9mpv
ん〜ん 改めて交通事故で被害者のあくどさが身にしみた。。
どっちが被害者かわからんね。恐いわ。

49 :無責任な名無しさん:2015/06/09(火) 02:47:00.80 ID:RHgL9mpv
あ、言い忘れた。結局、被害者が何らかの意図で警察や検察に
厳罰を望んだとしても正当な事由がないとなんでもかんでも厳罰に
わできないよね。交通事故ならチャンと任意保険に加入していれば
基本的に被害者の損害賠償は補填される訳だし。感情的な部分で
反省していないとか、態度が悪いとか難癖つけて厳罰を望んでも
検察官もバカじゃないから、合理的、客観的な事由がないと無理だし
被害者への損害賠償が任意保険から補填される場合は最低でも
保険会社と被害者との間で示談書と同等の合議書が作成されるので
これをもって示談されたと判断されて刑事処分の判断に使われ当初は
打撲で全治7日の診断書が1ヶ月以上も過ぎて骨折(ヒビ)の診断書を
再提出されても厳罰は無理(被害者へ損害が補填されていれば)

50 :無責任な名無しさん:2015/06/09(火) 02:53:45.26 ID:RHgL9mpv
追加
なので、まともじゃない相手が被害者だった場合は、無理に過失割合を譲歩したり
することは結局、後で自分の首を絞めることになりかねないし、相手の被害者がその
スキにつけ込むことがあるので毅然とした態度で望むことが寛容。

けしてテロには屈しない!と同じ

51 :無責任な名無しさん:2015/06/09(火) 07:40:28.43 ID:3cmP1vYL
【お名前】
 51
【事故日・時間帯】
 昨年の夏、夜10時頃
【車両等】
 こちらも加害者も普通車を運転中
【警察への届出の有無と処理】
 済、人身事故
【保険の加入状況】
 双方とも大手保険会社加入。当方は弁護士特約も加入。
【怪我人の有無と程度】
 当方が首、腰等を捻挫。現在も治癒せず治療中。
【車両等の損壊状況】
 双方の車両が破損したが修理済
【現場の状況】
 当方が走行中に、加害者の不注意で追突されました(俗に言うオカマ)
責任割合は100:0です。
【で、何を相談したいか?】
 事故後1年近く経ちましたが、怪我が治らない状態です。
先方の保険会社から慰謝料も含めた示談の書類が届いたのですが、
妥当性がわかりません。
・怪我が治らない状態でも、示談しなければならないのでしょうか?
・慰謝料の金額はどの程度が妥当なのでしょうか?
・弁護士特約を使って、弁護士に相談した方が良いでしょうか?

52 :無責任な名無しさん:2015/06/09(火) 07:54:47.30 ID:6tj6OpbY
現在の通院のペースは?

走行中に加害者の不注意で追突されたで間違いないですよね?
信号待ちしてたではないですよね?

53 :無責任な名無しさん:2015/06/09(火) 09:49:07.08 ID:ieoZS2hg
>>49
>>50
アホな強請り恐喝紛いの勘違い被害者なら毅然とした対応場合によっては弁護士対応を保険会社に依頼すると良いと思います。
然しながらあなたのおっしゃる通り被害が補てんされていれば厳罰の可能性は低いです。(最も無理・不可能ではありません。)
被害の補てんした=示談済みですのでおっしゃる通り示談書を作成します。
事故後1〜2か月の通院治療途中では示談になっていない場合も多いのでは?
示談していない=被害の補てんはまだ無いと考えます。検察官も示談の有無を確認します。
従って示談前であれば、刑事処分に対する厳罰要望は決して絵に描いた餅ではありません。
保険会社が病院に治療費用を支払っていればそれは加害者が払っていると同じなので治療費を負担している点は考慮されると思います。
一般的に普通の人は、診断書の再提出など思い付きもしません。
一般の人は罰金(略式起訴)を望む為に検察庁に行きません。普通の人は検察の呼び出しに応じるだけです。
金(慰謝料)目当ての怒鳴り散らすアホなら毅然とした態度が一番効果的だと思います。
警察・検察に対して行動を起こす人を一般的な普通の人と思って油断しない方が良いと思います。

54 :無責任な名無しさん:2015/06/09(火) 10:06:28.33 ID:ieoZS2hg
>先方の保険会社から慰謝料も含めた示談の書類が届いたのですが、妥当性がわかりません。

弁護士・司法書士・行政書士に確認して貰いましょう。(書類の内容確認だけなら行政書士でも出来ます。安いです。然し相手との交渉は出来ません。)

>怪我が治らない状態でも、示談しなければならないのでしょうか?

示談をするかどうか決めるのはあなた自身です。示談が嫌なら示談する必要はないです。

>慰謝料の金額はどの程度が妥当なのでしょうか?

弁護士・司法書士・行政書士に確認して貰いましょう。(書類の内容確認だけなら行政書士でも出来ます。安いです。然し相手との交渉は出来ません。)

>弁護士特約を使って、弁護士に相談した方が良いでしょうか?

ご自身に判断がつかない状況なら専門家に相談するのが良いでしょう。
まずは加入している保険会社に弁護士特約を使用希望と伝えましょう。
弁護士特約は本依頼と別枠で相談料の枠が5万円程度あると思います。

55 :無責任な名無しさん:2015/06/09(火) 15:06:37.69 ID:e4PyTozF
>>51
>・弁護士特約を使って、弁護士に相談した方が良いでしょうか?

相談もなにも、この1年間何をしてたの?
過失0なら自分の保険会社は示談交渉に動けない
そのための弁護士特約で過失が0で無い場合であっても
納得出来なければ弁護士特約を使って解決を自分で選んだ
弁護士に訴訟を含めた解決を一任する。

なのでまずは自分で弁護士を選ぶことから始める
知り合いとか、紹介でいないのら、弁護士会の交通事故の無料受ければ
直接弁護士に30分会えるから相性とかで判断する。
もしくは弁護士会で交通事故に精通した弁護士の紹介を受けて
30分5000円の相談して決める。この5000円も弁護士特約で給付可能
決めた弁護士に一任して解決。

こういしないと賠償金は半分以下にされる。

56 :無責任な名無しさん:2015/06/09(火) 15:08:33.53 ID:e4PyTozF
ついか

>【現場の状況】
> 当方が走行中に、加害者の不注意で追突されました(俗に言うオカマ)
>責任割合は100:0です。

走行中の追突は必ずしも100:0にならない場合がある

57 :無責任な名無しさん:2015/06/09(火) 15:16:36.81 ID:e4PyTozF
ついか

>事故後1年近く経ちましたが、怪我が治らない状態です。

それは症状固定と言う それ以降は賠償の対象にならない(後遺症を除く)
自賠責基準でも受傷から180日経過すると症状固定
現在の状態になった時点で症状固定
こうなったらいくら通院しても給付はない へたをしたら症状固定以降の
治療費さえ自己負担になることも
後は、後遺症と診断されれば別途給付される

58 :無責任な名無しさん:2015/06/09(火) 15:22:23.91 ID:Dc6y/UOL
事故にあい(自分)0:10(相手)で通院してたんだけど
保険会社の担当からしつこく来る怪我の状態確認の電話
無視してたら手紙までおくられてきてうざくて
まだ違和感はあるけどそれよりもうざさが嫌で通院やめたら
振込み金額書いた承諾書(免責証書)が送られてきたんだけど
これって送り返した日から何日くらいしたら振込みされるものなの?
ちなみに三井住友海上火災保険株式会社

59 :無責任な名無しさん:2015/06/09(火) 15:27:37.68 ID:BsSyBdaa
>>58
お前さんの方がうざい
三井住友海上火災保険株式会社 に聞けよ

60 :無責任な名無しさん:2015/06/09(火) 15:43:27.98 ID:U8rt6I3E
>>5
いい加減にリンク先を更新しろよ

このウェブページにアクセスできません

61 :無責任な名無しさん:2015/06/09(火) 17:21:10.40 ID:ucsHDCKy
>>58
それで納得できる金額なら、承諾したら、一週間程度で振り込まれる。
ま、保険会社の規程金額は最安値。
保険会社がうざくても、痛みのある間は通院しないと、後で痛みが出ても後の祭
「違和感、痛みがあるので通院を続ける」と、通知(電話でも手紙でも)すればよい。
紛争解決センターの事例とか調べたらどうよ?
保険会社の(被害者に対する)酷さが良くわかるさ。

62 :無責任な名無しさん:2015/06/09(火) 20:06:39.94 ID:VVgxYjMn
保険会社に自分弁護士特約入ってるか聞いたら入ってないと言われ、紛センに依頼し、慰謝料は上がったのですが
実際家族全員で加入しようとしたら、家族の一人が加入しており、所持台数分使えたそうです
弁護士特約使えば、むちうちの軽傷の方の別表じゃなく、重症の方の通院慰謝料にしてくれた可能性はありますか?
あと、去年転職した時に通院できる時間帯や距離で時給安いとこで働いてたのですが、その部分も考慮し、実収入ではなく年齢別賃金センサスで逸失利益出してくれた可能性ありますか?
ちなみに紛センの弁護士さんはそれだけ稼いだ実績や今後それくらい稼ぐ見込みがないと無理だと言ってましたので、無職期間もありましたが、去年の年収で出しました
事故前平均3ヶ月というのも適用されませんでした
ちなみに後遺障害14等級で、後遺症慰謝料110万でてますし、逸失利益も5年で計算されてました
実際弁護士特約使用するともっと増えてた可能性ありますか?

63 :無責任な名無しさん:2015/06/09(火) 21:02:59.02 ID:ucsHDCKy
>>62
事故で仕事を辞めざるを得ない状態になって、転職したの?
もし、事故原因で転職したなら、考慮ってか加算して、請求する弁護士もいるけど、
粉センの弁護士はそこまでしないよ。
特約で、きっちり委任した弁護士なら、通院交通費、逸失利益もろもろ、最高額で計算して請求する。
裁判で和解になっても、粉センより高額が多いだろ。

64 :無責任な名無しさん:2015/06/09(火) 22:27:08.87 ID:lxFGIyX0
>>62
>弁護士特約使えば、むちうちの軽傷の方の別表じゃなく、重症の方の通院慰謝料にしてくれた可能性はありますか?
ないな
むちうちは画像所見がないと14等級より上に持っていくのは難しいし
>>63が書いている通り他の部分で加算できる箇所を探すしかない
でも事故から時間が経ちすぎてて今から何かしようとしても難しいと思うけど

65 :62:2015/06/09(火) 22:33:01.48 ID:VVgxYjMn
レスありがとうございます
>>63
事故が原因でやめたわけではないです
もし事故が原因だと立証できたら休業損害請求できるとは言われましたが
通院のため残業できなかったとか給料安くなったとかそういうのは認められないとは聞きました
でも別表2はむちうちだと通常は認められないですよね?
賃金センサスのことが気になって仕方ないです
サイトには裁判基準請求で賃金センサス適用されるのは難しいとは書いてありましたが
今後見込みがあれば可能とは書いてました
今更感がありますが、保険会社も家族まで調べなければ分からなかったのでしょうか?
自分だけ調べても分からなかったんですかね、家族が加入してて使えるとデータにないんですかね
ちなみに代理店と直接両方に聞きましたが、入ってないと言われました
なので紛センにお願いしました

66 :62:2015/06/09(火) 22:58:37.78 ID:VVgxYjMn
レスありがとうございます
>>64
もう示談しちゃいました、最近
だからもう何ともならないです
ひと段落して、弁護士特約加入しようと思ったらこのオチw
賃金センサス適用されたら50万くらい変わってくるのでもやもや

67 :無責任な名無しさん:2015/06/09(火) 23:02:26.49 ID:6tj6OpbY
> 今更感がありますが、保険会社も家族まで調べなければ分からなかったのでしょうか?
俺の体験談からすると家族までは調べないようだな


加害者:任意保険あり(X保険会社)
被害者:俺・任意保険無し(歩行者だも〜〜〜ん)

X保険会社「お前の息子も悪いんだから健保つかって医療費を安くしておけ!」
父親「はい・・・(なんちゅう態度のデカい保険屋だ)」

父親「あれ?X保険会社?俺の車、自賠責も任意保険もX保険会社だよな?
   人身傷害とか息子に適用できるよな?弁護士特約も使えるよな?」
※X保険会社は加害者側からと父親側からで結局俺に100%支払うことになる
 例:過失割合80:20だとX保険会社は加害者側の保険会社として80%支払い、残り20%を
   父親の人身傷害で俺に支払う

後日

X保険会社「弁護士に相談して裁判まで視野に入れているようですが人身傷害の補償で十分に
       保険金は受け取れますからそこまでする必要は無いですよ」
父親「俺がお前のところの客だとようやく分かってなにを低姿勢になっているんじゃ!」

68 :無責任な名無しさん:2015/06/09(火) 23:19:33.60 ID:ttuOYBsE
>>51
いくつもレスが付いてるのにお礼も言わずトンズラか

69 :無責任な名無しさん:2015/06/10(水) 01:20:46.11 ID:wQBy9QeZ
>>67
ワロタ!

70 :無責任な名無しさん:2015/06/10(水) 01:43:14.11 ID:D7J/QQln
人身事故にかかわったら必ず購入しよう。
例えると各駅停車の自賠責基準で安く叩かれない様に

1.自賠責基準  (各駅停車の普通列車)
2.任意保険基準 (特急列車指定席)
3.弁護士基準  (新幹線グリーン車)

■日弁連交通事故相談センター
http://www.n-tacc.or.jp/solution/book.html

 (弁護士基準/全国地裁レベル)※平均額
●青本 「交通事故損害額算定基準」
最新版:24訂版(平成26年2月発行)
価格:2,600円(税込価格、送料はこちらで負担します)


 (弁護士基準/東京地裁レベル)※最高額
●赤い本 「民事交通事故訴訟 損害賠償額算定基準」
最新版:2015年版(平成27年2月発行)
価格:1セット 2,800円(税込)

71 :無責任な名無しさん:2015/06/10(水) 04:46:49.12 ID:Blnxr2DC
>>70
この青本、赤い本を目の前に置いて相手方保険会社の担当者と示談交渉したら面白い。

72 :51:2015/06/10(水) 10:18:49.62 ID:lurmkW8W
>>52
痛くなったら行ってるぐらいです。
信号待ち中に追突されました。
>>54
そうですね。相談しようかと思ってます。
ただ、相談するレベルかどうか確認するために、先にこちらで質問させていただいた次第です。
>>55
この1年間は治療してました。というか、いまだに痛い状態です。
なのに、症状固定ということで治療終了になりました。
弁護士はとりあえずネットで探してみます。
>>56
すみません、停止中なので100:0で問題ありません。
>>57
そうですか、なら症状固定にされても仕方ないのですね。変化がありませんから。
でも、医師の診断書には後遺症に○してないのはおかしいですね?
痛みは継続してると言っていたのですが。
>>68
申し訳ありません。トラブルで遅くなりました。

73 :無責任な名無しさん:2015/06/10(水) 12:31:59.39 ID:q5arQXHv
>>67
意味が分からない

74 :無責任な名無しさん:2015/06/10(水) 12:35:42.59 ID:q5arQXHv
>>48
>ん〜ん 改めて交通事故で被害者のあくどさが身にしみた。。
>どっちが被害者かわからんね。恐いわ。


あなたが交通ルールを守って衝突しなければ起きなかったことでしょ。他責にしちゃいかん

75 :無責任な名無しさん:2015/06/10(水) 15:06:47.01 ID:L1HFH7zB
交通事故の難しいところは加害者と被害者の意見も感情も違うところ何ですよ。
取り敢えず双方とも常識があって任意保険に加入してるとしても
加害者は、一度位電話伺い若しくは一度位訪問伺いして後は、任意保険会社に任せてそれっきりって人が多いです。
勿論ですが、それで何にも問題がないならそれで良いと思います。
然し、保険会社の担当者が多忙で手抜き・適当な対応・対応遅延する場合もあります。
もっと酷い場合は、事故相手(被害者)に暴言は吐く場合もあります。
事故相手(加害者)に連絡すると全て保険会社に一任している電話は迷惑だから2度とかけるなと言う人がかなり多いという事実があります。
保険会社に全てを任せている、電話をするな、被害者の相談には乗らないと言い切るなら
保険会社社員の全ての発言は加害者の意向によって行われていると判断されてもしょうがないところです。
金を支払う約束などする必要など一切ありませんが、被害者が困っている様子なら
その内容を把握して保険会社に非があるなら契約者として苦情を言う位やっても良いのではと考えます。
保険会社が絶対に正しい・間違っていないなんて事はないのです。

76 :無責任な名無しさん:2015/06/10(水) 15:07:42.40 ID:L1HFH7zB
続きです。
保険会社、加害者、被害者の三者が面談して話し合いたいと契約者から言い出しても良いのです。
でも殆どの加害者は、保険会社に全てを任せてその交渉過程・交渉内容を気にかけません。
保険会社が悪質な事をする場合もあります。(営利企業の経営的には正しいのかも?)
保険会社は民事訴訟になろうとも訴訟費用・弁護士費用・判決結果の賠償金額に責任を持ってくれます。
そういう契約をしてるからです。
然し、刑事事件に対しては一切の責任を持ちません。契約にないからです。
加害者が保険会社に嘘の事故内容を報告してその内容で保険会社が交渉する場合もあるでしょう。
保険会社社員の怠慢の場合もあるでしょう。
被害者が診断書の再提出や厳しい処罰を望む事はごく普通の権利であって攻めるものではありません。
強請り・集りは許す事は出来ませんが、賠償金の増額交渉は別に強請りではありません。
単なる民事交渉です。罰金は処罰に該当しないなら不起訴になります。
別に罰金が被害者の懐に入る訳ではありません。
他人を負傷させておいて保険に入ってるから後は知らない。
保険会社の言った事は自分と関係ないで本当に済むと思ってる人が多すぎます。

77 :無責任な名無しさん:2015/06/10(水) 17:00:34.72 ID:L1HFH7zB
現在の日本国の司法制度を良く理解しましょう。

刑事と民事は別になっているという事実です。

交通事故の場合は、人身事故であれば民事と刑事の2つがあるのです。

自動車保険とは民事賠償(対人・対物)を支払う保険です。

保険会社は契約者の刑事責任について一切の責任を負いません。

保険会社社員は自動車事故賠償を保険会社のマニュアルに従って交渉・提示するだけです。

保険会社社員は交通事故の刑事事件に対する知識は一切ありません。

刑事事件とは、警察・検察が捜査を担当して裁判所が判決を下します。

傷害事件の被害者が、加害者を訴える事は自由です。

人身事故は、業務上過失傷害事件であって保険加入=無罪ではありません。

保険会社は90%以上の示談では自賠責保険と任意保険基準以上の支払いをしません。

78 :無責任な名無しさん:2015/06/10(水) 17:09:49.61 ID:L1HFH7zB
保険会社に全てを任せて被害者からの連絡を一切受け付けない加害者それはこう言ってると同じです。
お前に払う賠償は俺様の加入保険会社の利益の為に保険会社の言いなりの安い金額以外支払いしない。
それ以上要求要求すれば強請りだから保険会社の顧問弁護士が対応するからかかって来い。
被害者にはこのように受け取ります。

79 :無責任な名無しさん:2015/06/10(水) 17:36:49.02 ID:z9SRJkzc
>>77
具体的に、交通事故での刑事と民事をあげてもらえませんか?
長文は約款読んでるみたいで、知識も無い者には辛いです。

80 :無責任な名無しさん:2015/06/10(水) 17:59:39.75 ID:L1HFH7zB
民事 → 病院代(治療費)・慰謝料・仕事休んだ休業補償など

刑事 → 実刑(交通刑務所)・罰金刑

病院代・慰謝料・休業損害などは任意保険に入っていれば保険会社が払ってくれます。

保険会社は被告の代わりに刑務所に入ってくれません。罰金も払ってくれません。

81 :無責任な名無しさん:2015/06/10(水) 18:07:18.66 ID:L1HFH7zB
保険会社が担当しているの病院代・慰謝料・休業損害などの民事賠償だけ!

加害者が罰金刑になろうと刑務所送りになろうと関係無い。

刑事事件と無関係だから保険会社社員は交通事故の刑事事件について全く知らない。

82 :無責任な名無しさん:2015/06/10(水) 18:32:53.07 ID:L1HFH7zB
東名飲酒死亡事故の運転手も福岡飲酒死亡事故の運転手も賠償金を何億円も支払ったけど刑務所送りになりました。
交通事故を起こせばいくらお金を払って賠償しようと刑事事件とは無関係です。
被害者の本音は金はきっちり取る。罰もきっちりあたえるです。

83 :無責任な名無しさん:2015/06/10(水) 20:49:02.51 ID:w5tdWp9i
>>82
>交通事故を起こせばいくらお金を払って賠償しようと刑事事件とは無関係です。

よくもまあ、大嘘書けるな。キチンと賠償すれば情状酌量される可能性があるし
全然賠償しなければ加重して厳罰になるわ

84 :無責任な名無しさん:2015/06/10(水) 20:52:07.20 ID:EcpeLcih
>>72
>でも、医師の診断書には後遺症に○してないのはおかしいですね?
>痛みは継続してると言っていたのですが。

医師が後遺症なしと判断すれば後遺症なしになる。
痛みがある=後遺症になる訳ではない。

85 :無責任な名無しさん:2015/06/10(水) 20:53:10.45 ID:WIGuWK6G
相談者のレベルが低すぎ、ただ文句と愚痴では意味がないよ

86 :無責任な名無しさん:2015/06/10(水) 21:11:11.42 ID:L1HFH7zB
>>83
>キチンと賠償すれば情状酌量される可能性があるし

賠償しようとも絶対に情状酌量されるっていう訳じゃないのはわかってるんだね?

>全然賠償しなければ加重して厳罰になるわ

これも絶対って訳じゃないのは知ってるんだよね?

私が正確に書かず結果正確には間違となるをレスした事は認めます。
でも全てにおいて絶対こうなるってものではは無いって事は理解出来ていますよね?
過去の例からこうなるだろうと予測されるってだけですよね?

87 :無責任な名無しさん:2015/06/10(水) 21:22:20.51 ID:z9SRJkzc
>>84
医師が判断すればって、痛みの有る無しをどうやって判断するんだろう??
患者が痛いって言ってるのに後遺症なしって診断されるのは
お前は嘘つきだ!!って言われてるようなもんだよねw

88 :無責任な名無しさん:2015/06/10(水) 21:23:33.92 ID:L1HFH7zB
強請り・集りに利用されると困るから詳細が書けなくてすいません。

任意保険に加入してるから保険会社に任せるって人はそうすれば良いでしょう。

業務上過失傷害の犯人ではなく偶々事故で人身事故を起こしただけで保険に入ってるから後は知らないって人はそれで良いでしょう。

保険会社はボランティア団体でも政府事業でもありません。単なる営利企業です。

被害者を救済するのではなく契約者の賠償責任を如何に安く示談して設けるかという経営方針です。

そのような悪質な経営企業に全てを任せて後は知らないって人は処罰されたとしても当然です。

89 :無責任な名無しさん:2015/06/10(水) 21:28:33.68 ID:L1HFH7zB
保険会社の関係者は保険会社の経営方針に何の疑問も持っていないから何を言ってもしょうがありません・・・

被害者が加害者に厳しい処分を望む事は何もおかしい事ではありません。

業務上過失傷害事件をおこしておいて態度デカイ奴が多過ぎです。

90 :無責任な名無しさん:2015/06/10(水) 21:31:18.86 ID:8MGtMnM/
>>87
お前、バカか 痛み=後遺症にならない

ググレカス

91 :無責任な名無しさん:2015/06/10(水) 21:40:25.94 ID:L1HFH7zB
不起訴になった事案を検察審査会に持ち込んで略式起訴になった例を幾らでも知っています。

検察官に対して保険会社の言う通りにしただけですって言ったアホもいました。

検察官から、あなたは人にケガを負わせて何とも思わないのですか?

ケガさせた相手の様子は気にならなかったのですかって質問されたそうです。

その加害者は略式命令が簡易裁判所から来てから保険会社に怒鳴りこんだそうです。

保険会社の回答は、刑事処分と当社は関係ありません。だそうです。

刑事事件についても当社がご相談にお答えした事実はございません。だそうです。

続く

92 :無責任な名無しさん:2015/06/10(水) 21:46:42.28 ID:ACFiCkvF
しかしバカが沸いてるな
加害者になっても被害者になっても
交通事故で1番重要なのは十分な任意保険に加入しているか否か
自分が被害者になることを想定して十分な搭乗者傷害、人身傷害
弁護士特約、その他必要な特約は必須
そうすれば相手が任意保険の加入に関係無く補償される
そもそも相手に色々期待しても無駄だし、感情論や相手本人の
対応についても期待しても無理 交通事故における損害賠償を
最優先にするだけ。被害者になってたくさん金が欲しけりゃ必要な
労力が必要なのはあたりまえ。黙って指を加えて文句や愚痴を
相手に垂れても1円も、もらえない。

93 :無責任な名無しさん:2015/06/10(水) 21:48:34.59 ID:bmTT2NL1
>>91
>不起訴になった事案を検察審査会に持ち込んで略式起訴になった例を幾らでも知っています。

知ったか自慢はいいから、じゃあ具体的にあげてみろよ

94 :無責任な名無しさん:2015/06/10(水) 21:51:53.02 ID:L1HFH7zB
被害者は、事故1月後に警察に診断書を再提出していた。

担当した警察官は受け取りを拒否したようだが弁護士が直接持っていくと交通課長が受け取った。

95 :無責任な名無しさん:2015/06/10(水) 21:56:07.60 ID:L1HFH7zB
>>93
嫌だよ!お前悪用する気だな!

>>92
その通りだ。
でも刑事処分は被害者が積極的に動かないとどうしようもない。

96 :無責任な名無しさん:2015/06/10(水) 21:57:10.04 ID:aY/tqMsq
受け取った=受理じゃないからな

受取りと受理は別物 受理扱いではない場合ただの預かり

97 :無責任な名無しさん:2015/06/10(水) 22:00:47.77 ID:vjgB+E47
>>84
他覚症状のない痛みは後遺障害とは無関係

98 :無責任な名無しさん:2015/06/10(水) 22:10:17.35 ID:HVSUQn2L
>>97
他覚なくても14級の”神経症状”があるよ〜

99 :無責任な名無しさん:2015/06/10(水) 22:12:27.66 ID:XgQDGEu9
なら、認めてもらえよ

100 :無責任な名無しさん:2015/06/10(水) 22:14:12.87 ID:L1HFH7zB
>十分な搭乗者傷害、

保険会社は引き受け基準によって十分な額はいれてくれない実態がある。だからほどほどの額になる。

>人身傷害  これは重要です。無制限で加入しましょう。まあ保険会社の基準で払うけど!

>弁護士特約 必要です。気軽に使用させない実態がありますが・・・悪徳弁護士のおかげで更に厳しい内容になっています。

>その他必要な特約  各保険会社独自のオリジナル特約のことかな?よくわかりません。

>そもそも相手に色々期待しても無駄だし その通りです。だから最初の警察の調書でも厳しい処罰を希望します。

>相手本人の対応についても期待しても無理 その通りです。だから必ず診断書を再提出します。

>被害者になってたくさん金が欲しけりゃ必要な労力が必要なのはあたりまえ。 その通りです。だから示談せず弁護士委任します。

101 :無責任な名無しさん:2015/06/10(水) 22:16:56.15 ID:L1HFH7zB
>>96
揚げ足とるな〜(笑)!受理してくれたのを受け取ったって書いたんだよ。
検察にも再提出診断書が送られていました。

102 :無責任な名無しさん:2015/06/10(水) 22:26:25.12 ID:ejK08e8b
>>79
>>77
>具体的に、交通事故での刑事と民事をあげてもらえませんか?
>長文は約款読んでるみたいで、知識も無い者には辛いです。



検察が刑事事件すれば裁判により、罰金若くは懲役刑・執行猶予含むが課せられます。

民事は切符。

103 :無責任な名無しさん:2015/06/10(水) 22:34:23.45 ID:HebEAa0B
カキコがタイムリーでびびった
同僚が、保険会社にまかせているから、と被害者の電話を着信拒否して
被害者の怒りを買って、折角不起訴だったのに、被害者から不起訴不当の申請を検察審査会に提出されて起訴、50万の罰金くらったらしい
被害者は、事故の見解について話し合う為に電話かけていたようだが、同僚は保険会社に当事者同士で話し合うな、と言われたとか
金を出せとか、脅しが入っていたなら兎も角、お互い事故についてどう認識しているか話し合おう、で無視すりゃそうなるわな
正直、同僚にあきれた
加害者としては、被害者と保険会社と橋渡して、被害者の味方だよ、って顔しとけば被害者感情も落ち着くのに
保険会社を訴えるとか言ってるけど、どうにもならんわ、馬鹿だなあ、と思って飲み屋で愚痴聞いた

104 :無責任な名無しさん:2015/06/10(水) 22:48:44.84 ID:L1HFH7zB
>>103
近年はそういった事例が増えています。
昔は泣き寝入りする被害者が多かったのですが
小沢一郎議員(現生活の党)の収賄事件の報道によって一般市民が検察審査会の存在を知ってしまいましたからね。
保険会社に全て任せているからではすまないんですよ。

105 :無責任な名無しさん:2015/06/10(水) 22:57:02.39 ID:L1HFH7zB
>同僚は保険会社に当事者同士で話し合うな、と言われたとか

こういった時は、加害者と加害者の保険会社・被害者と被害者の保険会社
4者が会って話し合う機会を設けたら良いだけなんですけどね。

>馬鹿だなあ、と思って飲み屋で愚痴聞いた

結構そういう人はいるんですよ。

106 :無責任な名無しさん:2015/06/10(水) 23:04:05.34 ID:HebEAa0B
>>79
怪我したから、病院に行って治療費がかかった、仕事休んだから給与が減った
そういうところを金銭で補うのが、民事

例えば、街で突然人を殴れば、警察に捕まります
捕まって、刑務所にいれられるか、罰金か、そんな罰を受けます
交通事故も、態とではないけれど、人を傷つけた、ということで、そのような罰を受ける可能性があります
それが刑事

交通事故の場合、刑事の方は、態とじゃない、怪我した相手も悪いところがあったよな、ということで刑事罰を与えるほどじゃないな、というのが大半
それが不起訴
ただ、不起訴になっても、被害者が不起訴はおかしい!自分はこんだけ大怪我で、相手は反省していないから同じことやらかすかも、と訴えることができる
そういう訴えを起こされると、不起訴が覆って罰金や懲役を受けることがある
これは民事を担当している保険会社は関係ないよ、知らないよ、って話

保険会社も支払いをなるべく減らそうと、事実でも加害者に言ってほしくない証言をさせない為に、被害者との窓口はまかせてね、と言ったりする
実際加害者は、保険会社に全部まかせたから、と被害者を拒絶して
それでトラブルになった挙句、不起訴が覆って、保険会社は言ってくれなかったじゃないか!保険会社に全部まかせればよかったんじゃないの!では遅いという

>>105
信号のない横断歩道で歩行者ひいたらしいから、被害者の保険会社はでてこないだろうけど
被害者が直接保険会社と話し合っていたとしたら、心労も多かっただろうし、だからこそ、検察審査会まで持ち出すほど怒りを買ったのかもな
自分も交通事故で被害受けた側だから、不起訴不当の申請だされた同僚の愚痴をうんうんと頷いて聞きながら、ザマアwwwと思ってた

107 :無責任な名無しさん:2015/06/10(水) 23:08:29.46 ID:L1HFH7zB
加害者って自分が払う訳でもない金が被害者に支払われると嫌なんだろうか?

保険会社に正当な賠償じゃなければこっち(加害者)が示談書にサインしません。くらい言ったら良いと思う。

保険会社の都合(儲け)と私(加害者)の賠償を一緒にしないで下さいでも良い。

108 :無責任な名無しさん:2015/06/10(水) 23:22:46.52 ID:L1HFH7zB
>信号のない横断歩道で歩行者ひいたらしいから、被害者の保険会社はでてこないだろうけど
>被害者が直接保険会社と話し合っていたとしたら心労も多かっただろうし、だからこそ、検察審査会まで持ち出すほど怒りを買ったのかもな

過失の有無にかかわらず人身事故で自分の保険会社が相手の保険会社と交渉なんてありませんから
100%保険会社と直接交渉してたと思います。
まあ!示談交渉付きって自動車保険は、はっきり言って詐欺商品ですね。
過失がある場合でないと交渉出来ないって言いますけど、過失のある事故の
人身事故の示談交渉をやってくれる保険会社は0です。
対物の示談交渉はやるけど人身事故の被害客の示談交渉はやらない。
全て保険会社と日弁連の商売の都合ですよ。

109 :無責任な名無しさん:2015/06/11(木) 00:00:13.50 ID:+9VaP+QL
>>103
作り話乙 そんな簡単に不起訴→起訴なんてならんわ、バカが現実を知れ

110 :無責任な名無しさん:2015/06/11(木) 00:17:45.72 ID:zk3V5rEF
交通事故の不起訴に対し、被害者からの不服申し立てで、4分の1が検察審査会の判断を待たずに一転して起訴してる(検察審査会、交通事故、4分の1、あたりでぐぐればソース見れるよ)
検察審査会で覆ったものを数えれば、申立して不起訴から起訴に、って珍しいことじゃないだろうけど・・・
>>109は何故作り話だと思ったんだ?

111 :無責任な名無しさん:2015/06/11(木) 00:21:08.05 ID:WZPORDgi
>>103
だいたい申請じゃくて申立てだしな バレバレだわ

112 :無責任な名無しさん:2015/06/11(木) 00:27:50.32 ID:zk3V5rEF
>>111
申立した当事者でもない者がきちんと言葉を使えないって違和感ないけどな、された加害者だって言葉をちゃんと使っていたか怪しいもんだし
それをもって作り話と言い切るのは苦しいわ

不起訴をくつがえした話を嘘だと言いたい人は
被害者から申立されるかも、と怯える加害者か、申立してもくつがえせなかった被害者か・・・

113 :無責任な名無しさん:2015/06/11(木) 00:30:23.40 ID:JqZTQQYu
>>110
6年も前のソースかよ

114 :無責任な名無しさん:2015/06/11(木) 00:50:58.07 ID:s1/1p3zc
6年前に法律改正検察審査会法が施行されたからだよ。
施行された法律を6年後現在守ってない訳ないだろう。

115 :無責任な名無しさん:2015/06/11(木) 00:52:17.72 ID:zk3V5rEF
>>113
最新のソースは知らん、すまんな
現役検察官関係者とかなら知っているんだろうが
まず作り話だろう、って言えるほど、ここ5、6年で不起訴がくつがえることが少なくなったん?

116 :無責任な名無しさん:2015/06/11(木) 01:07:02.32 ID:fzZgxvyp
人身交通事故による罰金を補填する特約が欲しいな

117 :無責任な名無しさん:2015/06/11(木) 01:09:44.11 ID:+REGDPSc
>>114
バカか、意味が違うだろ。当時では始まったばかりで
そういう情況だったんだろう

現在はそう簡単に起訴なんてならんしな

118 :無責任な名無しさん:2015/06/11(木) 01:11:51.11 ID:yOvtD0h6
事故から二年経った
事故から程なくして不起訴

最近神経症状で14級でた
検察に後遺障害診断書のコピーと後遺障害14級認定された書面持っていけば不起訴覆るかな?
事故から半年で損保から暴言吐かれて治療費の立て替え打ち切られたんだけど
それ以降については、治療費内払い請求を自賠責に申請して、120万円使い切ってる

119 :無責任な名無しさん:2015/06/11(木) 01:23:38.71 ID:ZoLf8Vi/
また妄想かよ せいぜいやれよ呪怨
既に時効と同じ扱いだ

120 :無責任な名無しさん:2015/06/11(木) 01:32:51.47 ID:s1/1p3zc
>>117
お前もうちょっと勉強してから物言え!
平成21年5月21日施行の裁判員制度によって地裁(一審)の判決は変わっただろう?
今年から裁判員制度による判決が変わってるか?
今も市民の視点・感覚が反映されてるだろう!
検察審査会も同じだよ!突然に2010年と変わる訳ないだろう?

121 :無責任な名無しさん:2015/06/11(木) 01:39:44.27 ID:VpnXQqXq
>>120
バカが粘着かよw 無関係まで出して

裁判員裁判の死刑判決がみんなひっくり返ってるわボケ!

122 :無責任な名無しさん:2015/06/11(木) 01:41:03.33 ID:XY93w5i/
>>118
いや、後遺障害認定の書類だけ持っていって、申立するんでよろしく、って言ってもまず覆らんだろう
どういう内容書けばよいか、1時間くらいぐぐったら?

自分は後遺障害10級の怪我して、元々2ヶ月の診断書でていて、過失なし、それなのに不起訴
それで、申立して覆りはしたが納得できる内容ではなかった
素人の感覚でいいなら、14級程度でくつがえるのか?と思うけど、例えプロでも過失の有無も、診断書の内容もないその書き込みで判断できないことはわかる

123 :無責任な名無しさん:2015/06/11(木) 01:47:48.07 ID:hwTlpHwF
不起訴は覆らねーよ!そういうもんだよ!ソースはないけどね!
の方がよっぽど粘着っぽいけどな、覆らないって、俺がそう思う意外のソースだした書き込みあったっけ?

124 :無責任な名無しさん:2015/06/11(木) 01:58:07.76 ID:s1/1p3zc
>>118
公訴時効前だから申立は出来ます。
不起訴覆るかについては審査会で判断されます。
2010年の報道では、1/4が審査前に起訴されたと書かれています。
審査会で不起訴不当となる可能性大という案件を自発的に起訴したとも言えます。
つまり残りの3/4には検察も自信があったのでしょう。
仮に3/4中の1/4が不起訴不当となったとしても申立の半分以上は不起訴相当となったとなります。
不起訴不当となるかはあなたの申立次第です。

125 :無責任な名無しさん:2015/06/11(木) 02:08:12.32 ID:7xP8ES5n
なんかここ本当にバカばっかだな

不起訴は何種類もあるぞ

不起訴(嫌疑無)は無理

ひっくり返るのは不起訴(起訴猶予)だ

126 :無責任な名無しさん:2015/06/11(木) 02:12:49.90 ID:s1/1p3zc
>>121
無知丸出しのバカはお前だよ!
2審・3審の話をしてるんじゃないよ!バ〜カ!
裁判員制度という制度が施行された時から現在までに変わってるかって意味分からんのか?
お前、頭悪過ぎだよ!2CHにレスしてるけどPCもスマートフォンも持ってないのか?

127 :無責任な名無しさん:2015/06/11(木) 02:15:48.69 ID:hwTlpHwF
嫌疑なしを覆したいって書き込みどれよ?
起訴猶予で覆したい人が大半なんじゃないの?
嫌疑不十分の人もいるかもしれないけど

128 :無責任な名無しさん:2015/06/11(木) 02:26:57.99 ID:s1/1p3zc
>>115
昭和35年から平成25年までのソースならありますよ。
まあ改正検察審査会法施行以前の情報は意味ないですけど!

ソース → 犯罪白書です。ググって下さい。年度別に平成25年まであるでしょう?
犯罪白書の第2章刑事司法における被害者への配慮って章があります。
第2章の第3節不起訴処分に対する不服申立制度
この第3節の中に申立数も不起訴不当数も不起訴相当の数も出てますよ。

129 :無責任な名無しさん:2015/06/11(木) 02:32:04.41 ID:reOvvWpU
おーい ここは刑法スレじゃないぞドアホ!交通事故相談だ

130 :無責任な名無しさん:2015/06/11(木) 02:40:22.40 ID:A5fRUNLd
なんだか悪徳加害者を叩くスレになっているが
世の中、悪徳被害者が横行してるからな。
1円でも多くむしり取り、散々金を引っ張ったら
今度は一転、刑事罰で叩く詐欺師
今度は悪徳被害者を叩こうぜ!

131 :無責任な名無しさん:2015/06/11(木) 02:41:13.35 ID:s1/1p3zc
交通事故相談スレだから交通事故の不起訴処分に対するレスです。

交通事故(人身事故)で嫌疑無しの不起訴処分なんて有るのだろうか?
運転者を警察が間違って送検した?医師の診断書が実は偽造だった?
探せばあるのかも知れませんが・・・

交通事故(人身事故)は事故が有った事実を当事者双方が認めているケースが殆どです。
(ひき逃げとか飲酒運転で逮捕されて否認してる人を除けば)

132 :無責任な名無しさん:2015/06/11(木) 02:47:01.64 ID:s1/1p3zc
訂正です。

ソース → 犯罪白書です。ググって下さい。年度別に平成25年まであるでしょう?
犯罪白書 → 第5編犯罪被害者 → 第2章刑事司法における被害者への配慮 → 第3節不起訴処分に対する不服申立制度
最初の第5編が抜けていました。

133 :無責任な名無しさん:2015/06/11(木) 02:57:01.62 ID:s1/1p3zc
>>130
違法に金銭を搾取した人が多数いるのですか?
保険金詐欺師が多数いるのですか?
まず警察に被害届を出しましょう。

134 :無責任な名無しさん:2015/06/11(木) 03:03:05.80 ID:s1/1p3zc
>>129
交通事故の件ですよ。人身事故は刑事事件です。
被害者にしっかりと対応しない加害者に対する心構えですよ。
加害者になってしまって保険会社を信用して罰金刑なんて嫌ですよ。

135 :無責任な名無しさん:2015/06/11(木) 03:41:33.70 ID:dfwnqLjP
決着がついたら誰かまとめてくれ
気になるけど見てると疲れる

136 :無責任な名無しさん:2015/06/11(木) 07:44:43.72 ID:U7bazqZQ
>>90
http://www.wakaba-office.jp/afre/

137 :無責任な名無しさん:2015/06/11(木) 07:59:54.72 ID:323qv3ZA
>>135
決着というか、不起訴→起訴は、作り話!とか言っている人は
ソースが一切なく、それを指摘されたら
誰も言っていないのに、起訴猶予と嫌疑なしを混同している、
加害者が罰金くらっても、被害者の懐に入るわけでもないのに、悪徳被害者!と言ってみたり
1人がID変えて複数いるように見せかけて荒らしているだけに見えるけど

>>134の言う通り、保険会社を信頼して、被害者を蔑ろにした人が不起訴覆されたら、と焦っているのでは?

138 :無責任な名無しさん:2015/06/11(木) 09:35:21.52 ID:CICrkppc
或いは、「俺が知らないし聞いた事が無いんだから有り得ない!」って言う、井の中の蛙的な人。

139 :無責任な名無しさん:2015/06/11(木) 10:29:03.29 ID:s1/1p3zc
えっとですね・・・
不起訴から起訴にはならないってレスしてるバカの意見も決して100%の間違いって訳でもないんですよ!
検察審査会に申し立てしても全員が不起訴不当となる訳でもありませんから
どちらかというと起訴相当の議決の方が多いのだから覆らなかった人の方が多いんですよ。
でも昔はそういう制度もありますから検察庁・検察官の間違いを指摘出来きるってだけのって形だけだったんです。
昔は申し立てしても99.999999999%不起訴相当になりました。
昔って言っても昭和22年〜平成21年までの期間の事です。
現在は年間120〜130件の不起訴不当の議決が出ています。
後、10件前後の起訴相当があります。
不起訴相当は1600件以上だから圧倒的に不起訴相当が多いってのも本当です。
申し立て数が2000件前後だから7〜8%の人が不起訴を覆している結果です。
自動車運転過失致傷害と傷害事件はもっと多い感覚です。(だれがだれを負傷させているか明らかで立証し易い感じがします)
(犯罪には色々あって詐欺とか文書偽造とか特別背任とかありますがこういった犯罪は立証しにくい感じがします。)
申し立てすれば良いって訳ではなく根拠・正当性などを正確に立証出来た人が覆しています。

140 :無責任な名無しさん:2015/06/11(木) 10:58:40.63 ID:s1/1p3zc
交通事故の場合は起訴・略式起訴・不起訴が発生時期に予想出来ます。
だから事故発生時から証拠を集めていれば検察審査会の議決前に起訴を勝ち取る事は難しくありません。
例えば、加害者の事故現場での暴言や嘘の録音・加害者の着信拒否の立証
保険会社の主張が事実と異なり加害者に話し合いをお願いする電話の録音
診察初日から最終日までの本当の治療日数の記載された診断書や診療報酬明細書
これらの証拠の提出によって起訴相当若しくは不起訴不当を勝ち取る確率は高まります。
全ては事故日からの心構え(証拠集め)で決まります。

141 :無責任な名無しさん:2015/06/11(木) 11:07:57.35 ID:s1/1p3zc
追伸
示談が成立していると相手は誠意を持って対応した証拠として示談書を提出します。
その場合は、不起訴相当の議決となる確率が高くなります。
示談は検察審査会の議決後、検察にて略式起訴→簡裁からの略式命令後にしましょう。
保険会社は、刑事事件とは無関係なので略式命令後でも治療終了時に提示した示談内容で示談します。
示談せずに訴訟・紛セン・日弁連センターにて保険会社提示額以上を目指す事も自由です。

142 :無責任な名無しさん:2015/06/11(木) 11:19:48.80 ID:s1/1p3zc
平成21年5月21日施行の裁判員制度によって地裁(一審)の判決は変わりましたよね?
今年から裁判員制度による判決が変わっていますか?
今も市民の視点・感覚が反映されていますよね?
検察審査会も同じです。突然に2010年と変わる訳ありません。

バカな人に対するレスだったもので少し言葉使いが乱暴でした。
ちょっとだけソフトにして再度レスしました。
みなさん上記のレスの意味は分かります?
検察審査会の事なのに裁判員裁判を例にしてるのは意味があります。
バカに対して丁寧に説明する事がバカバカしかったのですが・・・
良識のある方からのご質問ならこの意味を解説致しますよ。

143 :無責任な名無しさん:2015/06/11(木) 12:21:31.73 ID:zPgPm26M
ID:s1/1p3zc=こいつ1日中粘着してるキチガイ NG登録推奨

144 :無責任な名無しさん:2015/06/11(木) 13:04:49.26 ID:MPDR8WWT
>>137
> 1人がID変えて複数いるように見せかけて荒らしているだけに見えるけど

そういうのはヘッダとってからいおうよ。
たとえばこんなやつ。


「サウザー」
770 名前:無責任な名無しさん[] 投稿日:2009/12/12(土) 02:10:19 ID:Fn5V0NG9
773 名前:無責任な名無しさん[] 投稿日:2009/12/12(土) 09:37:33 ID:Fn5V0NG9
無責任な名無しさん<><>2009/12/12(土) 09:37:33 Fn5V0NG9<><>p6201-ipbfp4304osakakita.osaka.ocn.ne.jp<>114.171.141.201<><>Monazilla/1.00 (JaneStyle/3.11)


「ケツ毛厨」
248 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2009/12/12(土) 00:46:28.16 YLs4DFyn0
名無し募集中。。。<><>2009/12/12(土) 00:46:28.16 YLs4DFyn0<>http://img.gazo-ch.net/bbs/1/i<><>p6201-ipbfp4304osakakita.osaka.ocn.ne.jp<>114.171.141.201<><>Monazilla/1.00 (JaneStyle/3.11)

145 :無責任な名無しさん:2015/06/11(木) 13:05:46.82 ID:dklh5wrr
>>143
悪徳保険屋?悪質加害者?
被害者が検察審査会申立すると困る立場な事は分かった。

146 :無責任な名無しさん:2015/06/11(木) 13:08:50.63 ID:dklh5wrr
>>144
お前も悪徳保険屋?それとも悪質加害者?
あんたも被害者が検察審査会申立すると困る立場な事は分かった。

147 :無責任な名無しさん:2015/06/11(木) 17:14:35.83 ID:iXPkx6dO
>>146
>>144
お前も悪徳保険屋?』

そうだよ。
こいつ(ID:MPDR8WWT)は「ヘッダ」だの「壁パス」だの新しい単語を覚えると嬉しくなり、
自分が優秀な人間になったと勘違いして、その覚えた単語をことあるごとに何度も何度も
繰り返し使って喜んでいる幼稚な悪徳保険屋。

でも精神が幼稚ってだけで、年齢はアラフォもしくはアラフィフのおっさん。
何しろ交通事故相談スレに10年以上居着いているんだからどう若く見積もっても40歳以上だろうね。

大学卒業(22歳)、保険屋を始めて保険業務についていろいろ覚える(23歳〜25歳)、
自分が優秀な人間になったような錯覚におちいり交通事故相談スレで回答者を始める(26歳以上)
10年以上居着く(36歳以上)

148 :無責任な名無しさん:2015/06/11(木) 17:20:21.00 ID:W6Fe959U
全治一週間っちゅー、意味不明な診断書に対しての不起訴処分なわけだから、実治療期間か半年とかなら、処分見直して貰わないといけないよな
全治(症状固定)半年なんて重症じゃないか
しかも、ムチウチなんて加害者側損保は3ヶ月で固定迫ってくるぞ
この3ヶ月ってーのは「不起訴処分おりた後だから、被害者のことなんてどうでもいいや」っていう意味なんだろ

149 :無責任な名無しさん:2015/06/11(木) 19:24:51.93 ID:zN3XvLMI
>>148
そりゃ違うだろ
症状固定を迫るのは保険会社
保険会社からすれば、加害者が不起訴だろうと起訴だろうと関係ないし
何故か加害者は、保険会社を自分と一緒に被害者と戦う同志だと見て、被害者は保険会社を加害者と同一視してるが
保険会社は当然、保険会社の利益の味方であしかない
上の方でもでてたが、勝手に保険会社を信頼して、保険会社の言う通りに行動した加害者が
被害者の怒りを買って、不起訴不当だされてもめるパターンもあるくらい
当然保険会社はそうなる可能性を知っていても、加害者には言ってくれないよ

150 :無責任な名無しさん:2015/06/11(木) 19:39:17.02 ID:VZ7y7rQD
安心した

心置きなく検察にお願い出来るわ

検察から加害者に問い合わせとかあっても、損保は加害者のためには動いてくれないだろうから

151 :無責任な名無しさん:2015/06/11(木) 20:35:49.86 ID:1InlYhlJ
>>150
せいぜい気が済むまでやれや
将来、お前が逆の立場の加害者になって
被害者から同じ様にやられるよう祈っておくわ

152 :無責任な名無しさん:2015/06/11(木) 20:52:59.33 ID:leQJbA2n
このスレも被害者用と加害者用に専用のスレが必要だな

153 :無責任な名無しさん:2015/06/11(木) 21:25:14.36 ID:zN3XvLMI
不起訴覆るって言ったって、せいぜい罰金50万で、懲役なんてまずありえないんだから、そんなカリカリすることないのにな
どうしても、前科や罰金が嫌だ、っていうなら
変なことを保険会社に言われたら、契約者としてこっちから言っておきますので、何かあったら遠慮なく電話くださいね、と
いかにも被害者の味方、反省してます、って顔して、保険会社+加害者vs被害者の図から脱すればいい
そうすれば、手元にも入らない罰金の為に、検察に出向いて申立して、証拠集めて、という面倒臭いことまでして、加害者に厳罰を望まないんじゃね?
まあ、色々な人間がいるから、絶対ではないんだろうが

154 :無責任な名無しさん:2015/06/11(木) 21:32:01.84 ID:unIF6xFj
【案】

【法律】交通事故相談 総合 Part1

【法律】交通事故相談 被害者用 Part1

【法律】交通事故相談 加害者用 Part1

155 :無責任な名無しさん:2015/06/11(木) 22:56:42.43 ID:3MGvFgLV
>>147
多分、中学卒業後、アルバイトを転々する。
20歳になってもフリーターをやって定職に就かない極潰しだった。
30代半ばを過ぎてやっと就職出来た職場が保険業界のアジャスターだった。
現在2ch俺様として君臨する50代の更年期障害男ここに在りって所かな?

156 :無責任な名無しさん:2015/06/11(木) 23:10:28.71 ID:3MGvFgLV
>>148
>>149のレス通りです。
保険会社は刑事処分(起訴・不起訴)を気にする事はありません。
3ヶ月を目安に症状固定を迫るのは、自賠責保険の範囲内で収める為です。
治療費・慰謝料などを120万円以内にする為には、3ヶ月で打ち切る事が必要です。
全ては、人身事故にて1円も支払いせずに示談する為の経営方針です。

157 :無責任な名無しさん:2015/06/11(木) 23:22:47.34 ID:+Su3BT48
14等級のむちうちで300万裁判基準でもらえる人って稼ぎの良い人だったり、休業損害いっぱい含まれてたりする?

あと、紛センにお願いして裁判基準の8割しか貰えなかった人って後遺障害慰謝料が90or100万だったり逸失利益が4年だったりする人?
通院慰謝料が半年分しか認めてくれなかったり?

158 :無責任な名無しさん:2015/06/11(木) 23:24:29.68 ID:3MGvFgLV
保険屋って菓子折りで良いです。
現金を渡すとゆすりに発展しますとか相手がもっと要求して来る可能性がありますって言うのですが?
これって最初から自分が迷惑かけた被害者をゆすり屋って決め付けていません。
殆どの被害者は普通の人だと思います。
ゆすられたりもっとお金を要求された時に毅然と対処すれば良いだけだと思います。
保険に入ってるから1円も自腹で出したくない人もいるでしょう。
それは人それぞれ思った通りにすれば良いと思います。
私は菓子折りなど持っていかず怪我の程度によってお見舞金を包みます。
100人に一人いるか千人に一人いるか知らないのですが
そのような犯罪者を想定して自分の迷惑かけた人を最初から色眼鏡で見たくありません。

159 :無責任な名無しさん:2015/06/11(木) 23:54:27.33 ID:s1/1p3zc
>>157
保険会社の示談(任意保険基準)を蹴って紛センを申し込んだ人の中で最悪のパターンを紹介します。
紛争処理センターの審査会の裁定で支払い無しとなった人を数人知っています。
全員むち打ち14級でした。裁定内容は自賠責120万円以内の補償で十分である。
後遺傷害75万円は認める。よって支払いの必要はないって裁定でした。

160 :無責任な名無しさん:2015/06/11(木) 23:57:02.84 ID:s1/1p3zc
>>157
全員、訴訟判決にて支払いを受けました。
最高金額は850万円くらいだったと思います。

161 :無責任な名無しさん:2015/06/11(木) 23:58:13.73 ID:eEo2vSem
>>158
過失なしで突然身体障害者になった被害者だけど
加害者に現金持ってこられても困ったと思う
実際、菓子折り持って謝りに来てくれた段階では、相手も反省しているんだから、という気持ちだった

後日加害者の保険会社に契約者はこう言っているんですが〜と、事故当日や見舞いに来たときの加害者自身の証言と、異なることを言われ
保険会社とどちらを信じてよいかわからず、一度加害者自身に聞こうと電話をしたらでなかった
そして保険会社から電話がかかってきて、加害者に電話をかけているようですが、窓口はこちらになりますので、と言われて
ああ、この加害者は自分の電話を無視したんだな、ということは本当に保険会社に嘘言っているんだ、と、反省なんてちっともしていないのだと、憤りを覚える結果となったが

被害者としては金ではなく、事故から何年かしてもちゃんと覚えていて、身体の調子を確認したり
きちんと事実をありのまま証言したり、そういう態度から反省しているのだ、と判断するんだと思う

162 :無責任な名無しさん:2015/06/12(金) 00:02:11.24 ID:hgkZdtDn
>>158
自己紹介乙

お前、浦島太郎だな 被害者という金の猛者が横行してるから
弁護士費用特約が売れまくってるんだろうが。少しは実態をみろ
金を包むとが当然とかアホか。なら、お前が現金払いで立て替えろ
車社会において交通事故の損害賠償は任意保険加入が義務
加害者は被害者に適正な保険給付がされるように務めれば
義務を果たしたことになる。

163 :無責任な名無しさん:2015/06/12(金) 00:11:49.31 ID:1lHsfrNv
>>162
こういった保険屋が横行しているから検察審査会が忙しくなる。
>>158は金を包むとが当然などとレスしてない。
人それぞれとレスした上で、私はお見舞金を包みますと言ってるだけ。
別に私は包まないとレスすれば良いだけで嘘レスする必要はない。

164 :無責任な名無しさん:2015/06/12(金) 00:22:22.08 ID:lJxGAs2M
>>162
当たり前だが、被害者の殆どは、普通に生きてきた普通の人間だ
ある日突然被害者って身に落とされるんだよ
>>158の言う通り世の中にいる変な人の割合の分だけ、変な被害者に当たる可能性はあるわけだが
俺はたとえ何億つまれたって、そんなものより事故前の身体に戻してほしいし
保険入ってたんだから義務は果たした後はシラネっていう加害者の態度は、憤りで苦しい
俺はまだ事故当時20代前半で、これからの人生長いはずなのに、ずっとこんな身体で生きていく、過失も全くないのに、こっちのミスで身体障害者になったのなら諦めもつくかもしれないけれど・・・
過失のある加害者はこれからも事故なんかなかったと言わんばかりに生きていくんだ

165 :無責任な名無しさん:2015/06/12(金) 00:23:42.72 ID:lJxGAs2M
ID変わったけど、161=164な
別に見舞いに金もってこいっていうわけじゃないんだ

166 :無責任な名無しさん:2015/06/12(金) 00:26:22.45 ID:gEj+uxCp
ID:lJxGAs2M

こいつ過去によほどくやしい経験したんだろう(笑)
同情するなら金をくれといえよ乞食がww

167 :無責任な名無しさん:2015/06/12(金) 00:30:32.29 ID:8XuVy7He
>>164
お前は全然ましなんだよアホ
世の中犯罪に巻き込まれて
相手さえ不明とか経済力が
なくて頭を下げるだけで金は
もらえない人間は沢山いるわ

あ、なんだ吊りか

168 :無責任な名無しさん:2015/06/12(金) 00:31:38.50 ID:1lHsfrNv
>>161
お金じゃないって言うなら保険会社の支払う金もいらないの?
嫌ならお見舞金を受け取らないってのは自由です。
でもそれも加害者を偏見の目で見てる証拠です。
日本では入院してる友人・知人をお見舞い時にお見舞金を包む習慣があります。
入院すれば突然の急な出費が必要になります。その補てんにという気持ちです。
自分の不注意で入院させたのならお見舞いに行く事は普通の事です。
お見舞い時にお見舞金を包む事も常識の範囲です。
もちろん嫌だという人に無理やり渡す必要も無いとも思います。

でもその嘘吐き加害者は酷いですね。
もっとも事実を有りのままにに証言する事は普通の事だと思います。
お金を払うのは保険会社であって本人ではないから嘘を吐く必要はありません。

169 :無責任な名無しさん:2015/06/12(金) 00:33:27.45 ID:CQtWPHSp
>>147
ID:iXPkx6dO
ID:iXPkx6dO
ID:iXPkx6dO

法律相談にガラケーで煽りってはじめてみた。おじさんちゃんと働きな。風俗ネエサンを爆撃するのもやめな。

170 :無責任な名無しさん:2015/06/12(金) 00:39:46.87 ID:1lHsfrNv
>>165
いや、あなたの考えは普通の意見です。
>>168の1行目のレスはスルーしてください。
だれだって障害よりも健康体が良いです。

171 :無責任な名無しさん:2015/06/12(金) 00:55:21.86 ID:1lHsfrNv
去年の交通事故死亡者数は4113人
前年度よりも400人以上減っています。
これは事故が減ったのではなく医療の発達によって重度の後遺障碍者が増加してるのです。
重度の後遺障害の賠償は死亡の賠償よりも高額となります。ずっと生き続けるのですから
だから保険会社はちょっとの過失でもあれば減額します。
重度の後遺障害での加害者の嘘は大歓迎なんです。

172 :無責任な名無しさん:2015/06/12(金) 00:59:43.94 ID:CQtWPHSp
おじさんが自演だったら反応するてすと。ID:iXPkx6dO

173 :無責任な名無しさん:2015/06/12(金) 01:01:25.33 ID:MDaKKt1R
新スレ

【法律】交通事故相談 加害者専用スレ Part1
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1434038254/

174 :無責任な名無しさん:2015/06/12(金) 01:32:07.70 ID:lJxGAs2M
>>168
金銭面的な補償は任意保険に入っていたということで十分ってこと
俺なんか手術費だけで数百万円かかってたが、自分で支払えと言われても困るし、これから医療費はずっとかかる身体なわけだけど、その金もいる

元上司や先輩、職場からの見舞金は受け取ったよ、気遣いが有難かったし、後日ちゃんと半返しした
ただ、加害者から見舞金だと現金わたされたら、どんな金額でももやもやしたと思う
例えば、1万持ってこられたら、俺の怪我や心労をこんなもんだと思ってるのかって、逆切れとわかっていても思ってしまいそうだし
だからといって100万持ってこられても、動かない身体や、仕事突然休んで大丈夫だろうか、解雇されないだろうか、と不安で動揺しているときだから、これで終わらせる気じゃないだろうな?って勘くぐって更に不安の種になりそうだし
それが加害者を偏見の目で見てる証拠と言われればそうかもしれない
ただ、知人や友人と同じ気持ちで加害者から見舞金を受け取れる被害者って多くないと思う
見舞金も常識の範囲内かもしれないが、菓子折りも常識の範囲内だろうし、被害者にとっても加害者にとっても菓子折りが無難じゃないかな、と俺は思った

175 :無責任な名無しさん:2015/06/12(金) 01:50:12.11 ID:vxpfGeca
だからさ、入院の場合と通院じゃ対応は違うだろ
ていうか、交通事故は一部の飲酒、無免許、薬中
以外は過失なんだよ 事故に遭遇したくなきゃ家に
引きこもるか、自分に十分な傷害保険入れとけよ
傷害保険なんて安いもんだわ
お前の愚痴はチラシの裏でも書いておけドアホ!

176 :無責任な名無しさん:2015/06/12(金) 02:10:46.31 ID:4Q2xO2/U
>>175
お前は2chに引きこもってないで、まず部屋からでて、どうぞ

177 :無責任な名無しさん:2015/06/12(金) 02:18:28.87 ID:mKSSfra1
>>176
自己紹介乙

178 :無責任な名無しさん:2015/06/12(金) 02:45:50.62 ID:s6Wv/JMQ
● 炭水化物(小麦、米)=砂糖 ●

・「いつものパン」があなたを殺す: 脳を一生、老化させない食事 (デイビッド パールマター 2015/1/16)

・ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット (集英社文庫)
 O型とB型は小麦、とうもろこし、蕎麦を食べると体調が悪くなり太ります

・炭水化物が人類を滅ぼす 糖質制限からみた生命の科学  (夏井睦 光文社新書 2013/10/17)

・統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと3日で治った。

・チョコレートは超危険食品 強い依存性、糖尿病の恐れ…妊婦や子供は摂取要注意
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1430052776/823

・すべての不調は首が原因だった!

・長引く痛みの原因は、血管が9割  (奥野祐次 ワニブックスPLUS新書 2015/2/7) 

・あなたの不調、実は「脳脊髄液減少症」かも!?

・その不調は遅延型フードアレルギーです!
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1425713834/73

小麦に含まれてるグルテンは脳を炎症させます。→精神病、ウツ病の原因に。
O型とB型は小麦を食べると腸に血が集まりアレルギーのようになり吸収が遅くなりタンパク質を脂肪として吸収してしまうため太ります。
小麦は『毒』です。
小麦は『砂糖(炭水化物)』です。

179 :無責任な名無しさん:2015/06/12(金) 05:59:18.98 ID:vXued8K4
>>178
それ嘘みたいよ

180 :無責任な名無しさん:2015/06/12(金) 08:56:06.84 ID:VNcRAZb2
>>156

あぁ、全治6ヶ月で手術も伴って120余裕でオーバーしてるから俺の場合、固定固定って電話がまったく来ないのか。

181 :無責任な名無しさん:2015/06/12(金) 09:15:08.32 ID:1lHsfrNv
弁護士費用特約・・・
まあ契約しておいた方が良いでしょうね・・・実態がどうであれ・・・
保険の自由化が始まり三井海上(現在の三井住友海上)が平成10年に発売した。
当時の特約保険料は1500円であった。平成10年当時は三井海上のオリジナルであった。
人気もなくどこの会社もマネしなかった。
平成10年の人気特約は東京海上の人身傷害保険であった。
平成10年当時各保険会社は東京海上の人身傷害対策としてマニュアルを作成配布した。
概ねこんな感じの内容
人身傷害は非常に高額である。搭乗者傷害・無保険者傷害・自損事故で補償は十分である。
人身傷害の悪口言いまわっていたな。
翌年の平成11年より各社人身傷害を発売する。悪い無駄な保険が突然すっごく良い保険と言われる。
人身傷害を全社扱うようになると次に弁護士特約も各社取り扱いするようになった。
人身傷害と違って弁護士特約は請求しても殆ど使えないインチキ保険だった。
保険会社の言い分
もっと話し合ってから請求して下さい。トコトン話し合ってどうしようもなくなってからご相談下さい。
その内悪徳弁護士が弁護士特約に気づく
委任して訴訟後、勝っても負けても弁護士特約会社に大金を請求する。
保険会社が拒否すると裁判するぞと脅す
訴訟はボロ負け悪徳弁護士はショウもない交通事故で200〜300万取れるおいしい仕事発見
弁護士の間で流行って保険会社は困る。
約款改定がなされる。ますます使えない制限のある保険に変身する。
それが弁護士特約・・・

182 :無責任な名無しさん:2015/06/12(金) 09:19:10.42 ID:1lHsfrNv
>>180
主治医の診断が全治6か月なら多分、半年後に症状固定って言ってきます。

183 :無責任な名無しさん:2015/06/12(金) 13:15:50.67 ID:U376N0cP
症状固定って事になったら、一生後遺症背負って生きることになりますね。
この場合、慰謝料はどう計算されるのでしょう?

それと、新車同然の車でも、事故により損傷を受けた場合、完全に修理しても
あくまでも事故車になってしまい、評価価値が下がりますね。
この場合は、どう保証されるのでしょうか?
仮に、新車から1ヶ月目と現状の買取額の差額を請求しても良いのでしょうか?

184 :無責任な名無しさん:2015/06/12(金) 13:21:15.83 ID:4zLCJgt5
>>183
>症状固定って事になったら、一生後遺症背負って生きることになりますね。
>この場合、慰謝料はどう計算されるのでしょう?
後遺症はあくまで自己申告だから計算に入らない
後遺障害っていう認定が貰えたら初めて慰謝料が増える
計算はそれで色々変わるからどうともいえない


>それと、新車同然の車でも、事故により損傷を受けた場合、完全に修理しても
>あくまでも事故車になってしまい、評価価値が下がりますね。
>この場合は、どう保証されるのでしょうか?
>仮に、新車から1ヶ月目と現状の買取額の差額を請求しても良いのでしょうか?

確か無理
修理費とかでキャッシュバックあるところみたいなので差額をこっそり手に入れるしかない

185 :無責任な名無しさん:2015/06/12(金) 14:18:01.85 ID:s7dB7LSU
>>183
私の事故は買って1ヶ月の車だった。おかま掘られて、前側は、ガードレールにぶつかってバンパー、ライトなど破損、
後ろは後部座席にめり込む程壊れて、直すのに86万(車は200万程度1500CC)それだけ支払い、
事故損は見てくれないと、保険会社に言われて、悔しくて色々調べて、査定協会?にたどり着いた。1万円くらいで、査定してくれた。この時点で特約弁護士頼んで、
事故車になった損分、30万程請求。認めさせた。
以後、裁判中。

186 :無責任な名無しさん:2015/06/12(金) 14:44:53.66 ID:oD/+AnXv
火曜日に治療が終了して受付で保険会社に金曜日までに着くように請求を出しときますねと言われました。
意味がわからなかったから聞き直したら普通は月末締めで翌月10日に請求しているとのことでした。
この場合、いつくらいに示談金の提示があるんでしょうか?

187 :無責任な名無しさん:2015/06/12(金) 14:49:42.95 ID:1lHsfrNv
>>184
慰謝料は入院日数&通院日数によって提示されます。
後遺傷害については。症状固定後に医師に後遺傷害診断書を書いて貰います。
そして後遺傷害の請求をします。
○級と認定されると認定された等級によって後遺傷害保険金が提示されます。

評価損・格落ち差額については凄く大変ですが交渉してみて下さい。
証拠があれば裁判では認められるから少額訴訟すると良いです。

>>185
30万を請求して30万の支払いを認めさせたのでしょう?
なぜ?裁判中になってるのか理解出来ません。

188 :無責任な名無しさん:2015/06/12(金) 14:55:28.41 ID:1lHsfrNv
>>186
金曜日に病院から届きましたか?って電話する事!
示談額の提示は何時ぐらいになりますかって聞けば良い。
金曜日に届いてなければ月曜日に聞くこと
普通郵便が病院の言う日時に必ず着くとは限りません。

189 :無責任な名無しさん:2015/06/12(金) 15:08:06.44 ID:gs5RQCJT
>>184,187
後遺症じゃなく「後遺障害」として認定されないといけないんですね。
治療が終わるまで(固定されるまで)の慰謝料算出はわかりましたが、
一生続くであろうものに対して、慰謝料の基準ってあるのでしょうか?
(今、ムチウチと腰痛が辛い状態です。)
毎月とかじゃなくて、一度に支払われて終わりですよね?
あ、後遺障害保険金ですね。調べてみます。

190 :無責任な名無しさん:2015/06/12(金) 15:12:04.51 ID:gs5RQCJT
>>184
車は無理ですか。
キャッシュバックとは?特に何もせず修理だけやってもらいました。
>>185
査定協会で認めさせてから、弁護士に相談ですね!
ありがとうございます。

191 :無責任な名無しさん:2015/06/12(金) 16:56:01.57 ID:Zr0/w1Yn
>>186
保険屋が病院に請求を早く頼む場合もある
ゴネ知恵付けられる前に早く示談のハンコ押させて終わらせようという魂胆

192 :無責任な名無しさん:2015/06/12(金) 17:30:20.05 ID:mZKi082+
>>190
交通事故の保険修理をうちでやってくれたら工賃の20%を戻すよ!ってのをこそこそやってるところが多い
極端な例だと、本来なら工賃の3万もしないところを10万にして2万返して上げるよって感じ

193 :無責任な名無しさん:2015/06/12(金) 21:37:24.03 ID:8tQ80Z/Q
現在では、格落ち損の判例も多く、ググれば対応策はわかる

自分の場合は駐車場から道路で出る際、停車中に前方の車が
道路から駐車場へ入ろうとする車を避けようと突然後退して来たので
必死でクラクションを鳴らして知らせたがそのまま激突し明らかな100:0
幸いにもケガはなかったが相手のたちが悪く警察が来てもバックしたのに
後ろ車が避けない方が悪いと言う始末。一応任意保険に入ってるとの
ことなだったがその後なしのつぶてで、警察の調書から市役所の職員だと
わかった。その後証拠をきっちり固めて時効寸前に相手に期限まで払えと
内容証明を送ったが、当然無視し、そこで簡易裁判所へ通常訴訟で訴訟を
提起し送達場所を勤務先の市役所に指定して送達して大騒ぎでニヤリ
第1、2回口頭弁論で棄却を求め全面的に争う姿勢を示した。
そこで事前に用意した格落ち損の新証拠を提出し、拡張申立てと
地裁への移送申立てを行い認められ、第1審が簡裁から地裁へ移送
そこでたった一度の弁論で結審し次回判決、そして全面勝訴ニヤリ
さらに追い打ちをかけるように仮執行宣言を行使して市役所の給与を
強制執行で差し押さへ、ニヤリ 結局本人は自主的に退職ニヤリ、ザマ
しかし相手が加入していた任意保険のJAは何もしなかった。
ちなみに当方は弁護士なしの本人訴訟で格落ち損が認められたのは
当時、自分の都道府県では初めてでニヤリ 車は新車登録後3ヶ月で
軽自動車の修理代約65万円(新車価格約100万円)格落ち損の
評価額は35万円で実質全額回収ニヤリ

194 :無責任な名無しさん:2015/06/12(金) 23:27:04.68 ID:1lHsfrNv
不思議な話だ・・・
訴訟になればJAの顧問弁護士が出てくるんだが・・・
訴訟では任意保険加入の証拠として証券写しを提出する。
この場合は敗訴するとJA共済が支払うから裁判官は仮執行の宣言をしない。
判決に仮執行がついたとしても執行までには時間の余裕がある。
JAは即日判決金額を振り込み仮執行を止める。
又、死亡事故にて実刑を喰らったならともかく
物件事故の訴訟で敗訴した位で公務員を退職するなどあり得ない。
それほど公務員とは美味しい仕事であり楽な仕事なんだゾウ!

195 :無責任な名無しさん:2015/06/13(土) 00:19:41.54 ID:95SoovHM
>>193
自分も後退車両と停止車両の事故なんだが、保険会社が停止側にも過失があると主張してきてる
路上の事故で相手車両と車間距離あけていたから、こっちも後退したが、相手の後退速度の方がはやく接触した
違反停止ではない停止だし、過失なんてあるわけない!と主張しているが、保険会社は認めようとしない
紛センか地裁で争うつもりだけど、何か判例知らないか?

196 :無責任な名無しさん:2015/06/13(土) 00:55:24.31 ID:IqDyWScd
>>195
クラクションで警告もしたなら100:0だよ
少額訴訟で十分勝訴できるレベル
但し、こういう場合は相手は拒否して
通常訴訟へ移行するが、数回で判決

197 :無責任な名無しさん:2015/06/13(土) 01:00:54.99 ID:t02YnFq7
>>195
おたくは保険入っていないの?

198 :無責任な名無しさん:2015/06/13(土) 01:25:42.67 ID:UnhqqSfF
>>187
185です、人身の部分が現在裁判中。(治療・通院日数が、600日以上で、”長すぎて認めない”と言われた・14級は3ヶ月だと主張してました)

物損の分は、弁護士が入って速やかに支払われました。(それまでは、「修理代金だけ払う」承諾書類に印鑑押さないと、修理屋さんに支払わないとかしてました)
弁護士同士のやりとりで慰謝料?みたいな名目で30万振り込まれました。

199 :無責任な名無しさん:2015/06/13(土) 01:34:01.28 ID:95SoovHM
>>196
クラクションというか、自転車だからベル鳴らした
後遺障害が結構重いから、自賠責でも8桁超えてるし、小額訴訟ではなく、裁判するなら地裁になる
知恵袋だとかこういう場とかなら、当然過失なしだろ、っていうのは見るんだけど
路上の停止車両と後退車両って判例が見つからない
自転車と自動車の判例はないとしても、自動車と自動車で過失なしの判例があれば、当然自転車も、と持っていけると思うんだが

>>197
自動車持っていないので、自転車で相手に怪我させちゃったときの為に、個人賠償責任の保険には入っていたけど
弁護士特約とかはついていない


今は日弁連で無料相談したり、個人賠償責任の保険に相談してみたりして、弁護士入れるか検討してるけど、とりあえず、紛センの和解斡旋とかで決裂するまでは自分でやろうかなあ、と思ってる

200 :無責任な名無しさん:2015/06/13(土) 02:28:54.57 ID:b30eo95Z
>>199
ちなにみ家族の誰かが車乗ってて任意保険入ってる?

車が後退で弱者の自転車をひいてるんじゃ相手が車より悪質だな

201 :無責任な名無しさん:2015/06/13(土) 03:26:30.31 ID:FgjVVS3N
>>199
舐められているんだろうねぇ…
相手が保険会社ならもめるような事故じゃないもんな

202 :無責任な名無しさん:2015/06/13(土) 08:18:16.57 ID:95SoovHM
>>200
家族も自動車持ってない
家族は色々保険入っていて、ちゃんと弁護士特約もあったので一応確認したけれど、独立生計だから適応されないって

>>201
そう思う
主観的なものだが、担当者さんの口調からも度々感じる

203 :無責任な名無しさん:2015/06/13(土) 08:49:42.49 ID:PHIWybpF
別に舐めている訳じゃないんだと思います。
自動車と自転車の事故なら車両通しの事故なので過失を取れるものならきっちり取ります。
擦り傷・打撲なら自賠責範囲だから過失割合関係ない。
完治するような単純な骨折なら交通弱者として扱ってくれていたかもです。
すでに自賠責で1000万円超えてるような事故で保険会社が過失を主張しない訳ありません。
問題は、保険会社の主張する過失が正しいかどうかってところだけです。
1000万円以上持ってるにも関わらず未だに弁護士委任していないなんて余裕ですね。
紛センに行かれるからには大都市にお住まいなのですね。
がんばって下さい。裁定結果のレスお待ちしています。

204 :無責任な名無しさん:2015/06/13(土) 09:01:43.67 ID:PHIWybpF
こういった場合に役立つんですね。
丸山弁護士がCMしてる弁護士特約MIKATAってのが・・・
保険にも会社によっては被害事故請求特約ってのがあるのですが・・・
傷害保険・火災保険などの特約で内容は自動車の弁護士特約と似たようなものです。
被害にあったら弁護士委任して請求して貰う特約、
違いは自動車事故だけでなく暴行傷害事件でも行けるところです。
今後は、弁護士特約と違って売れなくて消えていく特約なんでしょうね。

205 :無責任な名無しさん:2015/06/13(土) 10:37:28.20 ID:P5Fb/igo
193 仮執行宣言を行使して市役所の給与を
強制執行で差し押さへ、ニヤリ 結局本人は自主的に退職ニヤリ、ザマ
給料の差し押さえは法定控除額が44万円以下場合は四分の一、44万円
超の場合は33万円を超えた額**民事執行法151条**
(継続的債権給付の差し押さえ)となります。
差し押さえをしたら直ぐに退職したのでしようか?
それなら、公務員の月収の四分の一しか回収できませんよ。
それとも、退職金も差し押さえしたのでしょうか?
退職金なら金額にかかわらず四分の一は回収出来ますから
全額回収は可能と思いますが。

206 :無責任な名無しさん:2015/06/13(土) 10:56:06.02 ID:wQSmt8M9
保険会社から示談金の計算書が届きました。
治療期間101日で通院日数が55日で通院慰謝料が424200円です。
治療費は約23万円で交通費はガソリン代計算で約1万5千円です。
最後の診察で先生から治療中止にしておきますと言われました。
この場合は治療期間に7日間の上乗せは申請出来ないのでしょうか?
私の考えとしては424200円プラス7日間分で453600円となりますがそれでも不服で500000円を要求したいのですが個人交渉なら断られますか?

紛センは県外だし日弁連は役に立たないようですし何より時間かけずに早く終わらせたいと考えています。

207 :無責任な名無しさん:2015/06/13(土) 10:58:55.08 ID:P5Fb/igo
205に続く 加害者が貴方に賠償金を立て替えのであれば、
加害者はJA共済に対し求償権が発生しますから、加害者は
JA共済に対して請求すれば良いだけ。

208 :無責任な名無しさん:2015/06/13(土) 11:40:46.15 ID:xbWiVoIZ
任意保険に加入してるドライバーが事故で訴えられて任意保険に連絡しないなんてありえない。
特にJA共済は難しい事故交渉嫌いで弁護士委任が大好きなところです。
連絡があれば迅速に顧問弁護士委任とします。
警察に届け出のある事故で本人の自宅住所も明らかなのに職場に訴状を送達するなど完全に嫌がらせが目的です。
嫌がらせを受けて任意保険(JA共済)に何の連絡もせずに一人で裁判所に行くなど考えられません。
新車価格100万円の損害賠償請求なのに地裁に移送にも無理があります。
格落ち損があるからこの新車価格100万円の自動車の現在価格は150万円だと主張したのか?
格落ち損を認めさせたとか職場に送達させて恥をかかせたって程度ならともかく
公務員を退職させたとか話が異常過ぎて信憑性がありません。
事実なら35万円程度の金額で他人の人生を狂わせた異常者・精神病患者です。
任意保険に入っている人間が裁判所にノコノコ顔を出す理由がありません。

209 :無責任な名無しさん:2015/06/13(土) 11:50:24.72 ID:xbWiVoIZ
きっと・・・訴訟戦略で時効ギリギリで訴訟したとかアホな事レスしてきますから待っていましょう(笑)!

任意保険の請求期限は2年
損害賠償の請求期限(時効)は3年
だから2年を経過してから3年経過の時効前に訴訟すると任意保険会社が出て来ない。
だから訴訟を時効ギリギリで起こしたんだよってレスしてくるだろうから
レスを待っています(笑)!
多分・・・一生懸命自動車保険の約款を読んだんだよね?
そう(笑)!そう(笑)!2年で請求権が無くなるんですよ(笑)!
だからじっと我慢して2年以上3年未満で提訴したんだよね(笑)!

210 :無責任な名無しさん:2015/06/13(土) 12:02:16.60 ID:xbWiVoIZ
>紛センは県外だし日弁連は役に立たないようですし

日弁連は駄目っていうのはデマです。
ケースバイケースです。
地方の扮センも駄目な場合が多数あります。
日弁連の審査に強制制が無いだけでその程度なら日弁連でも大丈夫です。
日弁連が駄目だという人は保険会社の手先と同じです。
日弁連の示談斡旋件数の実態・審査結果の実態を知らないんでしょう。
もっとも審査結果に強制力がないというのは事実です。
粉センも日弁連も強制力のない話し合いで大半が解決しています。

211 :無責任な名無しさん:2015/06/13(土) 12:10:42.19 ID:xbWiVoIZ
話し合いってのは日弁連なら示談斡旋のことで粉センなら和解斡旋のことです。
地元に粉センがなく日弁連があるなら有効利用しないともったいないです。
特に地方の粉センには保険会社の主張に迎合する糞弁護士が多いという事情もあります。
地方粉セン弁護士全員じゃないのです。良い弁護士も多少はいます。

212 :無責任な名無しさん:2015/06/13(土) 13:13:27.61 ID:P5Fb/igo
保険屋(任意保険)以外に下記の共済があります。
1、全労災、2、教職員共済生協 3、JA共済 4、自冶協会 
5、都市生協 6、私有物件共済会 7、自冶労共済生協 
8、交協連 9、全自共
被害者が上記共済と日弁連交通事故相談センターで示談不成立
に終わった時、被害者は審査への申し立てができる。
審査とは専門家によって構成される審査委員会(審査員3名)が
審査を行って判断される仕組みで、被害者が同意するかどうかは
自由です。上記共済は審査意見(評価)を**尊重**することに
なっています。
日弁連交通事故相談センターHPより

213 :無責任な名無しさん:2015/06/13(土) 14:01:49.65 ID:xbWiVoIZ
http://www.n-tacc.or.jp/solution/voice.html

上記のアンケートの通り日弁連センター利用者の99%が役に立ったと答えています。

粉センが保険会社が出資して運営してるから保険会社の紐付き弁護士が多いって知ってますよね?

自分の思い通りにならなかった人は粉センであれ日弁連であれ貶します。

うまくいった人は良かったと褒めます。

214 :無責任な名無しさん:2015/06/13(土) 15:34:24.81 ID:Rvslto1H
>>209
お前、ずいぶんと必死だがJAの関係者か(笑)
さすがデタラメで低次元のJAだけわある。
任意保険の時効の定義と根拠を言ってみろよ
これだからJAは困るんだよな恥ずかしい(笑)

215 :無責任な名無しさん:2015/06/13(土) 18:07:45.47 ID:4cLt5YU4
>>182
6ヶ月はすでに経過してて今8ヶ月目。
手術から1年後に抜釘とプレート抜きの手術まで予定されます。
保険屋には伝えてあるからかも?だけどまったく電話は来ませんね。
それに加害者の刑事罰もまだだし…。

216 :無責任な名無しさん:2015/06/13(土) 19:42:49.88 ID:xbWiVoIZ
>>193>>214
嘘レスがバレテ恥ずかしいのか?
真っ赤な顔でJAを誹謗中傷?

217 :無責任な名無しさん:2015/06/13(土) 19:53:33.77 ID:MxojoF2C
誤魔化すなドアホ!
ぱっぱっと答えてみろ詐欺JA工作員がww

218 :無責任な名無しさん:2015/06/13(土) 20:04:03.88 ID:xbWiVoIZ
異常者は相手にしない(笑)!

219 :無責任な名無しさん:2015/06/13(土) 20:49:52.06 ID:rfgaTfIJ
>>218
自己紹介乙 なら最初から出てくるな
都合が悪くなると逃げるJA関係者(笑)

220 :無責任な名無しさん:2015/06/13(土) 21:02:52.27 ID:HyeGSizx
単発IDで書き込む奴は「誤魔化しが利かなくなったら『あれを書いたのは俺ではない』
などと言い逃れしてやろう」という魂胆が見え見えで信用できないなあ。

過去にもそういう奴はいたけどそいつは回答者を辞めて荒らし専門になったな。

221 :無責任な名無しさん:2015/06/13(土) 21:52:05.12 ID:WPTCa6z5
過去にもというか、数日前の、被害者の怒りを買って、不起訴→起訴はありえない、作り話乙w、と
ソースなしで、主張してたのも単発IDだし
根拠を示さない、中傷のみのカキコ、単発ID、が揃っているから見分けやすい

222 :無責任な名無しさん:2015/06/13(土) 21:59:29.25 ID:NzQ3BPar
2010年4月31日より保険法が施行されました。
よって以降のレス内容は改正前の約款解釈・法律解釈だとご理解下さい。

事故発生日2000年5月5日 A・B間にて物損事故発生する。
A・B双方の主張の食い違いにより示談とならず。
B契約はJA自動車共済である。
A2003年4月15日内容証明にて4/30までに払えと賠償金請求をする。
内容証明によって損害賠償の時効(3年)が延長される。
B無視する。
A2003年7月7日Bに対し損害賠償請求訴訟する。
B訴状到着後、慌ててJAに相談するもJAに追い返される。
JAの説明では自動車共済金の請求は事故日翌日から2年までです。
したがって2005年5月5日の事故共済金請求は出来ません。
Bは仕方なく一人で裁判所に出廷する。
判決は、裁判官を納得させる証拠を提出した人の勝訴となるでしょう。

おそらく、この解釈の事を言ってるのだと思いますが、この解釈には大きな間違いがあります。

223 :無責任な名無しさん:2015/06/13(土) 22:07:32.90 ID:NzQ3BPar
追伸
2年の時効とは商法の規定によります。
自動車保険契約は商法の規定によって請求権の時効を2年と定めていました。
民法の損害賠償請求権の時効は3年です。
よって被害を受けたものは3年の時効まで請求権があります。
調停などによって時効は延長出来ます。

224 :無責任な名無しさん:2015/06/13(土) 22:08:40.87 ID:NzQ3BPar
>>221
あなたも中傷レスに見えます。

225 :無責任な名無しさん:2015/06/13(土) 22:29:16.20 ID:xbWiVoIZ
>>219
JAJAってあんたアホ?

226 :無責任な名無しさん:2015/06/13(土) 22:35:25.64 ID:xbWiVoIZ
>>220
誰だか分かんない奴の事比較されても分からん。
>>193のレスをおかしいって思わない方がおかしいよ。
JAだろうと全労災だろうと東京海上だろうと三井住友海上だろうと
事故がおきたら連絡して保険会社に任すのが普通でしょう。
裁判になっても保険会社呼ばないなんてありえない。

227 :無責任な名無しさん:2015/06/13(土) 22:38:25.20 ID:xbWiVoIZ
>>221
逆に聞くけど不起訴→起訴ありえないって決め付けた人と
>>193の事例をおかしいと言ってる私を勝手に決め付けてるあなたと何が違うの?

228 :無責任な名無しさん:2015/06/13(土) 22:40:57.71 ID:IPsN9R53
詐欺JA乙

229 :無責任な名無しさん:2015/06/13(土) 22:41:50.98 ID:xbWiVoIZ
>>222
>>223
おっと!分かってるじゃない。

230 :221:2015/06/13(土) 22:45:10.82 ID:WPTCa6z5
>>227
え?どういうこと?
別に貴方の書き込んだ事例はおかしいと思っていないけど・・・何故そう受け取ったんだ?
単発IDでもないし、根拠も書き込んでいるし、中傷でもないし

231 :無責任な名無しさん:2015/06/13(土) 22:46:10.76 ID:HyeGSizx
俺は単発IDで書き込む奴は信用できないなあって言ってて
つまりは193とか214、217、219の単発ID連中は信用できないと言っているんだけど
まるで俺が単発IDのカキコを擁護しているかのような言われようなので凹む・・・。


と下書きしているうちに227でもなんか変なことを言っているなあ。
ID:xbWiVoIZさんちょっと落ち着いて。

228はまた単発IDの人か、信用できないなあ。

232 :無責任な名無しさん:2015/06/13(土) 22:46:24.86 ID:xbWiVoIZ
>>228
あんた>>193のカキコが事実だったならたかが数十万円の修理費欲しさに他人を陥れる異常者って事なんだぞ!
あんたは異常者の見方って事か!

233 :無責任な名無しさん:2015/06/13(土) 22:47:55.91 ID:xbWiVoIZ
>>231
すみません。しっかりと謝罪します。
もう一度言います。ごめんなさい。

234 :無責任な名無しさん:2015/06/13(土) 22:48:35.74 ID:xbWiVoIZ
>>230
すみません。しっかりと謝罪します。
もう一度言います。ごめんなさい。

235 :無責任な名無しさん:2015/06/13(土) 22:52:08.91 ID:xbWiVoIZ
えっとですね。眠くて朦朧としています。
状況判断出来なくて謝罪の連発になると困るからこのあたりで失礼します。
とにかく間違ったレスしてすいませんでした。

236 :無責任な名無しさん:2015/06/13(土) 23:12:44.93 ID:ei025k/E
がちゃがちゃやってるがお前ら度素人のデタラメの講釈にはウンザリだ

■任意保険の時効

●2010年4月1日以降発生の事故の場合

訴訟(調停)で確定もしくは示談が成立している場合は
その確定もしくは示談は成立した日から3年で時効
それ以外は時効はない。(任意保険以外の時効は含まず)


●2010年3月31日以前発生の事故の場合

訴訟(調停)で確定もしくは示談が成立している場合は
その確定もしくは示談は成立した日から2年で時効
それ以外は時効はない。(任意保険以外の時効は含まず)

237 :無責任な名無しさん:2015/06/13(土) 23:14:31.34 ID:ei025k/E
>>236
おっと打ち間違えた

がちゃがちゃやってるがお前ら度素人のデタラメの講釈にはウンザリだ

■任意保険の時効

●2010年4月1日以降発生の事故の場合

訴訟(調停)で確定もしくは示談が成立している場合は
その確定もしくは示談が成立した日から3年で時効
それ以外は時効はない。(任意保険以外の時効は含まず)


●2010年3月31日以前発生の事故の場合

訴訟(調停)で確定もしくは示談が成立している場合は
その確定もしくは示談が成立した日から2年で時効
それ以外は時効はない。(任意保険以外の時効は含まず)

238 :無責任な名無しさん:2015/06/13(土) 23:34:10.16 ID:PHIWybpF
>>194のレスをしたものです。
>>91の不起訴→起訴になった例をしっているや犯罪白書のレスも私です。
嘘と言い切るのも何ですので遠い回しに>>193の内容についてレスしました。
>>193のレスが事実なのか嘘ななのか私は知りません。
だから私の意見としてレスさせて頂きます。

239 :無責任な名無しさん:2015/06/13(土) 23:45:42.81 ID:PHIWybpF
約款の記載内容その解釈については>>237の通りです。
従ってその解釈通りに実行すれば>>222の例え話のようになるでしょう。
>>222の例え話が現実に実行出来るものであれば>>193のレスは可能です。
私は>>193では無いから本当に保険の時効を利用したのか分かりません。
時効寸前というレスも保険請求の時効なのか損害賠償請求なのか書かれていません。
よって本当はどちらの時効なのかはわかりません。
然し、保険会社(レスではJAの様です)が訴訟に関与しない事から想像すると保険請求の時効と推測されます。
そして訴訟は>>193の勝訴とレスされています。

240 :無責任な名無しさん:2015/06/14(日) 00:11:10.54 ID:SJu9uMXU
そこで私の知る一つの事実なのですが
2010年3月31日以前の旧保険法時代の実態をレスします。
確かに任意保険の請求権は2年で時効と約款記載されていました。
民法の損害賠償の時効3年とは1年の時間差がありました。
2年経過すると時効だから契約者を放り出すのでしょうか?
保険会社は民事賠償の請求権を持つ加害者の請求に対して全社対応していました。
これはJA共済・全労済・全自共などの自動車共済でも同じ対応でした。
全ての損害保険会社・共済が対応していた事実を知る私からしますと
>>193の書き込み内容には違和感を覚えます。
自動車事故で訴訟されて保険会社に泣きつかない人なんていませんよね?
公務員が物損事故で敗訴したからって退職しますか?
交通事故で両者の事故内容主張が違っての訴訟など普通の事です。
公務員の生涯賃金と退職金を考えて下さい。
物損で破損した自動車の新車価格の100万円と比較してみれば一目瞭然です。
市役所務めなんて楽な仕事には2度と就職出来ません。
将来は天下りだって出来ます。
行政書士・税理士・社会保険労務士の資格だって退職時に貰えるのですよ。

241 :無責任な名無しさん:2015/06/14(日) 00:15:48.31 ID:SJu9uMXU
ID変わってますが、>>238>>239>>240は私のレスです。
あくまでも私の意見です。

242 :無責任な名無しさん:2015/06/14(日) 00:24:50.72 ID:cHblebFc
弘道会潰す
ヤクザ全員かかってこいや 笑

09098581412

243 :無責任な名無しさん:2015/06/14(日) 00:27:14.88 ID:wS0ds/s8
>>240
だから保険法じゃない 自動車損害賠償保障法 だ知ったかが

244 :無責任な名無しさん:2015/06/14(日) 00:27:24.09 ID:xrJefz0s
交通事故と弁護士
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1393682751/
交通事故に強い弁護士2
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1392949207/
交通事故に強い弁護士3
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1428918439/
いい弁護士を見極めるには2
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1428406513/
無能金儲け法律事務所弁護士
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1428800164/
金儲け弁護士に引っ掛かってしまった
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1418859229/
無能弁護士に引っ掛かかってしまった
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1414791034/
ブサイク弁護士に引っ掛かってしまった
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1418285266/
独身イケメンに引っ掛かりたい
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1428308434/

245 :無責任な名無しさん:2015/06/14(日) 00:29:41.18 ID:SJu9uMXU
約款にて時効と記載されてるにも関わらずあの悪質な損害保険会社&共済が対応するなんて嘘だという方もいるでしょうね?
どうも2年経過して保険金請求権の消失した加害者と保険会社を訴えて勝訴した人が昭和にいたようです。
詳しい事は私も知らないです。

246 :無責任な名無しさん:2015/06/14(日) 00:29:44.57 ID:wS0ds/s8
>>240
市役所に勤務してもらえるわけないだろ知ったかが

>税理士・社会保険労務士の資格だって退職時に貰えるのですよ。

247 :無責任な名無しさん:2015/06/14(日) 00:39:29.97 ID:SJu9uMXU
>>243
そうですね。あなたが正解ですがそれで?
>>246
はいはいあんたが大将です。
税理士は税務署で社労士は厚生労働省でしたよね。
免除科目があるんでしたっけ!

248 :無責任な名無しさん:2015/06/14(日) 00:46:52.76 ID:SJu9uMXU
>>243
で?自動車損害賠償保障法と正確に記載しないと>>193のレスが真実になるの?
>>246
記載間違いがあると>>193のレスが真実になるの?

間違いを指摘してくれましてありがとうございます。

249 :無責任な名無しさん:2015/06/14(日) 01:18:13.39 ID:SJu9uMXU
保険法が改正施行されたのが2010年4月1日だから3月31日までの法改正前の期間を旧保険法の時代と呼ぶのは理にかなっていると思います。

自動車損害賠償保障法と呼ぶのが好きな人は読み替えて下さい。

250 :無責任な名無しさん:2015/06/14(日) 01:25:23.78 ID:82apxi5h
どっちの味方もしないけどそこはさすがに旧保険法ではなく
改正前自動車損害賠償保障法
かなにかにして欲しいな。

保険法と自動車損害賠償保障法は別物だろ。

251 :無責任な名無しさん:2015/06/14(日) 01:29:01.65 ID:hgkZJAmg
しつけーんだよ知ったかがボケ!

252 :無責任な名無しさん:2015/06/14(日) 01:31:42.38 ID:hgkZJAmg
>>251
あ、>>249に対してな

>>250
その通り、知ったかは無視でいいよ

253 :無責任な名無しさん:2015/06/14(日) 02:08:53.43 ID:SJu9uMXU
>>250
そういった指摘はありがたいです。真摯に受け止める事が出来ます。
法律の条文・内容をレスしたかったのではなく時期・期間を言いたかった為に手抜きして間違えたのは事実です。
名称など検索すれば誰でも分かるレベル事を偉そうに因縁レスされると素直にお礼や謝罪する器量がなく恥ずかしい限りです。

254 :無責任な名無しさん:2015/06/14(日) 02:22:41.83 ID:82apxi5h
210以降から読み始めたのでイマイチ飲み込めないんだけど、いったい、何がしたいの?

・「193の話は嘘だろうからどうして嘘だと決めつけられるのかその根拠を説明しよう」?
・「193の話は嘘っぽいけどああしてこうすれば実現不可能って訳ではないな
 と真実である可能性をなんとか模索してあげよう」?

255 :無責任な名無しさん:2015/06/14(日) 06:13:41.10 ID:Y7i2U3ib
ID:HyeGSizx [1/2]
ID:WPTCa6z5 [1/2]

サウザーの自演ね

256 :無責任な名無しさん:2015/06/14(日) 06:23:16.46 ID:Y7i2U3ib
>>254
>210以降から読み始めたので

あなたが難癖つけて始まってます
しれっと嘘つくのはやめてください
何度も自演するのはやめてください
【素人最強】 判例男様の交通事故相談 【3回線】

257 :無責任な名無しさん:2015/06/14(日) 06:39:13.94 ID:82apxi5h
> あなたが難癖つけて始まってます
それはお前だろ
> しれっと嘘つくのはやめてください
これもお前だな
> 何度も自演するのはやめてください
これなんか完全にお前のことだ

頭大丈夫か?全部お前のことじゃないか

258 :無責任な名無しさん:2015/06/14(日) 07:59:50.24 ID:63xm/oMe
ちょっと質問いいですか?
2年3ヶ月前に事故に遭い、全労済に連絡済み。
当初、相手方が全面的に悪かったと言い、100:0で物損は解決済み。
のはずでした。
今回、人身部分について後遺障害が残り、逸失利益や休業損害を請求するも
相手方損保は全く認めないと。
そんで、今裁判中。
その中で、当初、100(相手):0(自分)で決着した物損も、俺が35%悪いと過失を
付けて係争すると言い出しました。(根拠はデタラメ、相手損保の弁護士は大嘘つき)
多少、私にも過失が付くと思われるので、全労済に連絡すると、裁判で過失が決まったら、
対物無制限の任意保険だったので、保険で相手に支払う物損の保険金が出ると言われました。

時効、時効、って、上で騒いでるけど、全労済が良心的なのか、時効2年は保険会社に事故の
連絡してれば関係無いのか、どっちなんですか?

259 :無責任な名無しさん:2015/06/14(日) 08:13:59.41 ID:82apxi5h
>>255-256のID:Y7i2U3ibが
「257のID:82apxi5h答えろ〜。そして間違えろ〜。お前を笑い者にしてやる〜」
などと呪いの言葉を繰り返しながらこのスレを見て俺の回答を待っているんだろうけど
>>254で書いた通り、俺は今回の話題(193がどうの、時効がこうの、保険法がどうのこうの)は
何が目的なのかイマイチ飲み込めていないから迂闊なことを言えないのでしばらく静観します。

260 :無責任な名無しさん:2015/06/14(日) 10:07:40.42 ID:SJu9uMXU
目的などありません。なので私も静観する事に決まました。

261 :無責任な名無しさん:2015/06/14(日) 10:28:29.72 ID:sSuP4Ubs
258 当初、100(相手):0(自分)で決着した物損も、
 俺が35%悪いと過失を 付けて係争すると言い出しました。
(根拠はデタラメ、相手損保の弁護士は大嘘つき)
貴方は人身傷害保険に加入していませんか、または同居している
家族が車を所有していて人身傷害保険に加入しているか保険証書
を確認してください。加入してしていれば訴訟になった場合は、
過失があったとしても、過失分は人身傷害保険から支払われます。
つまり、訴訟額満額受け取れます。
次に、時効はその期間、何ら請求権を行使しなかった場合のことです。
貴方は現在係争中ですから時効は中断しています。

262 :無責任な名無しさん:2015/06/14(日) 13:03:36.41 ID:VM+mlHWz
>>258
>そんで、今裁判中。
一人(本人訴訟)でやってるの?弁護士or司法書士に委任してやってるの?
委任済みなら弁護士or司法書士に聞いたらよい。

>相手方損保は全く認めないと。
事故事実・負傷事実を認めないの?
後遺傷害申請したの?認定されたの?

>当初、100(相手):0(自分)で決着した物損も、俺が35%悪いと過失を付けて係争すると言い出しました。(根拠はデタラメ、相手損保の弁護士は大嘘つき)
>全労済に連絡すると、裁判で過失が決まったら、対物無制限の任意保険だったので、保険で相手に支払う物損の保険金が出ると言われました。
物損事故の示談書を提出して解決(示談)済みと答弁しましょう。
そりゃ判決が出れば全労済は従うな。

>時効、時効、って、上で騒いでるけど、全労済が良心的なのか、時効2年は保険会社に事故の連絡してれば関係無いのか、どっちなんですか?
今から2年3ヶ月前の事故ならあんたの事故と上の騒ぎは関係ない。

事故の詳細は分かんないけど弁護士か司法書士と連携して頑張ってね。

263 :無責任な名無しさん:2015/06/14(日) 13:14:21.79 ID:VM+mlHWz
>>193がのカキコが怪しいってのは常識あれば分かるよ。
常識ある人は時効ギリギリまで待って訴訟しない。
常識ある人は物損事故くらいで退職に追い込んだりしない。
>>193の内容が嘘でも事実でも異常な人物ってことで決まり!
法律論争・法の名称論争なんかしても意味がない。
些細なことで話をそらしたい輩がいるんだろうね(笑)!

264 :無責任な名無しさん:2015/06/14(日) 13:54:01.77 ID:VM+mlHWz
事故から2年経っても保険会社が対応してたってのは本当!
契約者が示談が不成立で相手が2年以上たってから
急に請求して来るって時々あることだから対応してたよ!
示談交渉付きって販売してる保険で示談失敗しました
だからこの事故の被害者にあんたが払えなんて言わないよ!
机上の理論で運用の中身を知らない輩に限って名称とかに拘る(笑)!

265 :無責任な名無しさん:2015/06/14(日) 14:53:58.52 ID:63xm/oMe
>>261
ありがとうございます。
時効は中断なんですね。

>>262
弁護士建ててます。
後遺障害も低い等級ですが複数自賠責から認定されています。

>事故の詳細は分かんないけど弁護士か司法書士と連携して頑張ってね。
ありがとうございます。
弁護士が嘘をつくとは思ってもいませんでした。
損保お抱え弁護士ってクズですね。
頑張ります。

266 :無責任な名無しさん:2015/06/14(日) 15:12:05.38 ID:P7/4gfV3
>>258
>当初、相手方が全面的に悪かったと言い、100:0で物損は解決済み。

当然、人身も同じ100:0になるが、後遺障害により任意保険から支払いが
増えるから醜い方向転換にしたね。相手の保険会社はどこなの?

267 :無責任な名無しさん:2015/06/14(日) 15:12:06.42 ID:5mX3/UrZ
確かに各損保会社&各共済は、事故2年超過後もごく普通に支払っていました。
当時の保険会社の支払い運営上の時効とは、被害者側の時効(3年)なんでしょうね。

268 :無責任な名無しさん:2015/06/14(日) 16:07:10.13 ID:63xm/oMe
>>266
評判の悪い損保でヤバンなところです。
35%俺が悪いと言い出した嘘つき弁護士の
名前でググると、破産管財人でヒットします(笑

269 :無責任な名無しさん:2015/06/14(日) 16:25:45.69 ID:Lv9rfRRW
俺も似たような感じで物損についての過失0で人身についてはこれから交渉開始なんだけど他人事ではないな

俺は相手は東京○上なんだけど同じじゃないよな?

270 :無責任な名無しさん:2015/06/14(日) 21:44:43.32 ID:CtG822rS
全くの素人だけど、物損で過失割合が変わっても問題ないんだよな?
紛セに持っていったり、裁判にもって行ったり、支払いが高くなりそうだ、と判断すると
今までの過失割合から一転して吹っかけてくるって、よくあることみたいだし

271 :無責任な名無しさん:2015/06/14(日) 21:56:22.49 ID:82apxi5h
258「当初、相手方が全面的に悪かったと言い、100:0で物損は解決済み」
  「そんで、今裁判中。
  その中で、当初、100(相手):0(自分)で決着した物損も、俺が35%悪いと過失を
  付けて係争すると言い出しました。(根拠はデタラメ、相手損保の弁護士は大嘘つき)」

これってどういうことなん?物損の方は先に示談しました・・・じゃないの?
「当方の契約者が一方的に悪いようですからお車の修理代はこちらが全額ご負担いたします」
「はいどうも〜」
って感じの口約束でしたってことかな?
物損の方は先に示談したのに相手が錯誤無効を主張して来たっていう風には読み取れないし・・・。



>>270
> 全くの素人だけど、物損で過失割合が変わっても問題ないんだよな?
どう問題ないと思っているのか不明なので俺は保留。

272 :無責任な名無しさん:2015/06/14(日) 22:00:47.81 ID:/yDw3iUo
男性家事従事者の休業損害は審査があるのでしょうか?
保険会社に1ヶ月痛くて家事が出来なかったから申請したいと電話したら全く家事が出来なかったわけでもないでしょうし奥様がフォローされたでしょと聞く耳持ちませんでした。
担当者曰く男性の場合は審査が難しいんですよと言われました。
保険会社から送られてきた約款には家事従事者は日に5700円としっかり書いてあるのに詐欺ですよね?
仮に相手が任意未加入で自賠責に直接請求する場合でも審査があるのでしょうか?
ちなみに過失なしの追突で約3カ月半の通院で計算では1ヶ月の休業損害を払っても自賠責には全然、余裕があります。
すんなり休業損害が出た方いますか?
いましたらアドバイスお願いします。

273 :無責任な名無しさん:2015/06/14(日) 22:12:38.73 ID:82apxi5h
>>272
当スレの1つ前のスレ、早い話が前スレだけど、これのレス番号434〜442あたりが参考になるかな?

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1428050148/
交通事故相談@法律板 78 (>1必読) [転載禁止]c2ch.net

274 :無責任な名無しさん:2015/06/14(日) 23:06:02.07 ID:+V4HtJD8
>>272
審査なんて言ってるが社内審査だろ
お前が通せよって言えばおk
示談だし直接加害者に払ってもらってもいいといえば保険屋も折れるよ

275 :無責任な名無しさん:2015/06/14(日) 23:21:01.18 ID:80cNUswW
>>273
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1428050148/303-307

276 :無責任な名無しさん:2015/06/14(日) 23:33:08.60 ID:82apxi5h
570:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/14(日) 23:10:59.34 ID:tRlG18It0
保険屋の評価って人によって極端すぎる
担当がハズレな事って多いの?



571:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/06/14(日) 23:3*:**.** ID:*******0
そりゃもう、保険屋を始める際にマニュアル渡されて、研修受けて、保険業務や交通事故について
今まで知らなかったことを覚えた結果、自分が急に偉くなったような勘違いをし、他人がすべてバカに
見えてくる人もいるからなあ。
「こんなことも知らんのか」「素人は黙ってろ」「知ったかするな」「もっと勉強してから何か言え」とか
腹の中で思いつつ応対する保険屋は横柄な態度で接して来るだろね。
言っていることが正しければ、保険屋の態度にムカつきつつも、はあそうですかと引き下がるしかないけど
中には間違っていることを言って来る、しかも間違いでしたすみませんと謝らない保険屋もいるしね。

・・・ていう書き込みを見て単発IDで批判し、あたかも大勢の人が書き込んでいるかのように見せかける
性格の悪い保険屋なんかに当たったら最悪だね。

277 :無責任な名無しさん:2015/06/14(日) 23:35:54.31 ID:82apxi5h
さて、自動車保険どうしてる? Part59 [転載禁止](c)2ch.netスレの
レス番号571には誰がどんなことを書き込むのでしょうか?

278 :無責任な名無しさん:2015/06/14(日) 23:37:07.74 ID:PJIfFViy
>>274
直接加害者に払ってもらうとか言っちゃうと弁護士対応になるんじゃね?

279 :無責任な名無しさん:2015/06/14(日) 23:59:20.37 ID:82apxi5h
相談者が現れる

保険屋:さあ、大変勉強家で被害者救済のために頑張っている素人回答者(※もちろん皮肉で言っている)
     のお手並み拝見と行きますか(…と言えばビビッて回答できない筈)
 素人 :考え方はこうです。実用書ではこの様に解説しています。法律ではこのように規定されています。
     判例の立場はこうです
保険屋:…あっさり回答しやがって、判例がなんぼのもんじゃあ


別の相談者が現れる

 素人 :さあ、今度は保険屋のお手並み拝見と行きますか
保険屋:…はいはい、俺はもう回答者なんか辞めてやる
 素人 :回答を間違えたときは間違えましたと素直に認めれば辞める必要は無いのになあ
     筋違いに俺を恨まないでね

280 :無責任な名無しさん:2015/06/15(月) 05:17:29.81 ID:cVd9SASD
>>255
> ID:HyeGSizx [1/2]
> ID:WPTCa6z5 [1/2]
>
> サウザーの自演ね

ID:82apxi5h

こいつ自演といわれて発狂してるね。3回線の自演が確定。嘘を書いて人のせいにしたあげくコピペ荒らし。おつかれさま。

281 :無責任な名無しさん:2015/06/15(月) 06:45:17.36 ID:7GIqr5jM
保険屋:さあ、大変勉強家で被害者救済のために頑張っている素人回答者(※もちろん皮肉で言っている)
     のお手並み拝見と行きますか(…と言えばビビッて回答できない筈)

『こんなの↑↑↑お前の脳内のセリフだろ。回答者を辞めざるを得なくなった保険屋(ID:cVd9SASD)が
なんでもかんでも悪いみたいな書き込みはやめろよ!』
「へえ?この保険屋(ID:cVd9SASD)が無断で、勝手に、嫌がらせで立てたスレの冒頭がこんな感じなのに
『お前の脳内のセリフ』なの?」


1:無責任な名無しさん:2012/03/18(日) 06:32:27.21 ID:/1tbBqu4
このスレは素人でありながら独学で得た知識をフル活用して事故相談をする「判例男」のスレッドです
保険会社の対応に不満をお持ち方はぜひご相談を
(以下略)

282 :無責任な名無しさん:2015/06/15(月) 11:02:04.21 ID:DABiYHKK
○チガイが常駐するこのスレでの質問・相談は無駄って事ですね。

283 :無責任な名無しさん:2015/06/15(月) 12:10:13.24 ID:cVd9SASD
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1332019947/54-58

こういうことやってるからね。回答するほうも気をつけてね。流れが「オレ様を誉めろ」になるときは。

284 :無責任な名無しさん:2015/06/15(月) 12:13:22.06 ID:DABiYHKK
2chで質問するくらい当てにならないバカな行為・・・・・

せめて役所の無料交通事故相談に電話しましょう。

5000円だせる人は有料弁護士相談に行きましょう。

物損事故・軽微な人身事故なら司法書士でも大丈夫!

285 :無責任な名無しさん:2015/06/15(月) 13:04:22.70 ID:PP5P8tKg
交通事故長年やってる行政書士の方が相談相手としては適切

安い案件なんて、元々弁護士は力入れてなかったろ

286 :無責任な名無しさん:2015/06/15(月) 14:57:56.06 ID:7GIqr5jM
手○○也「あの写真は確かに俺とゆ○り○です、と俺が認めない限りファンは合成写真か何かだと思う筈」
柏○○紀「私が手○さんとの交際を認めない限りファンは他人の空似だと思う筈」

保険屋「あの間違った回答を書いたのは俺です、ご指摘の通り間違いです、と俺が認めない限りお他人さんは
     『あれだけ威張り散らして他人をバカにし、自分が職業人であることを自慢していた保険屋が間違った
     回答を書き込む筈が無いし、謝罪もせずに知らん顔をしていられる筈が無い』と思うに決まっている」

ID:cVd9SASDさん、世の中を舐めているのですか?

287 :無責任な名無しさん:2015/06/15(月) 23:35:15.28 ID:Ty6UBntp
>迂闊なことを言えないのでしばらく静観します。

たった半日の静観でした・・・・・

288 :無責任な名無しさん:2015/06/15(月) 23:39:02.49 ID:7GIqr5jM
このアホ(ID:Ty6UBntp)にとって「しばらく」とは10年、20年のことです。
それぐらい常識の無いアホです。

289 :無責任な名無しさん:2015/06/15(月) 23:48:58.62 ID:Ty6UBntp
○チガイ・・・・・常識について語る・・・・・

290 :無責任な名無しさん:2015/06/15(月) 23:51:45.28 ID:7GIqr5jM
287「しばらくを10年、20年だと思っている訳ないだろ!」
288「では、1日でIDが変わる世界でしばらくってどのくらい?」
287「・・・」
288「もうちょっと後先かんがえて書き込もうね」
287「うるせーなー」

291 :無責任な名無しさん:2015/06/15(月) 23:54:12.25 ID:7GIqr5jM
○チガイ(ID:Ty6UBntp)・・・・・「しばらく」について語れず・・・・・

292 :無責任な名無しさん:2015/06/16(火) 00:12:12.18 ID:Ej2t03Er
【謙虚な素人側最強回答者と傲慢な保険屋】
〜勝つのは俺の方だと分かっている/思い込んでいる〜

−最強素人−
勝つのは俺の方だと分かっているから自分の方からは戦いを仕掛けない
−保険屋−
勝つのは俺の方だと思い込んでいるから弱いものイジメをしたくて自分の方から戦いを仕掛ける

う〜ん、
お互いに『勝つのは俺の方』と思ってて、一方は自分の方からは戦いを仕掛けず、
もう一方は自分の方から戦いを仕掛けていくという、まったく正反対の行動に出てしまうのは何故だろう?

【謙虚】⇔【傲慢】

293 :無責任な名無しさん:2015/06/16(火) 01:08:06.57 ID:Fw+8zHeS
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/management/1379165322/29
  ↑ ↑ ↑  ↑ ↑ ↑ 

294 :無責任な名無しさん:2015/06/16(火) 01:50:53.07 ID:Fw+8zHeS
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/lic/1398000962/103 ←訂正

295 :無責任な名無しさん:2015/06/16(火) 08:33:55.24 ID:9jVFQbfb
>>277
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1332019947/139-140

296 :無責任な名無しさん:2015/06/16(火) 15:51:45.49 ID:z1bduTHw
事故で労災使う場合、相手の保険屋からなにか言われることはないと思うけど
この場合は自分が納得するまで通っても良いのかな?

297 :無責任な名無しさん:2015/06/16(火) 15:55:40.76 ID:J0OMYyXc
上の法のレスを読まずに書き込んでますか?
きちんと>>1から読んでおきましょう。
そうするとこのスレッドで質問しても無駄だと気づくはずです。

298 :無責任な名無しさん:2015/06/16(火) 17:54:33.75 ID:01arTkQ7
労災保険について
ご存知と思いますが労災保険は労働者の為の業務災害、通勤災害時
の怪我等の療養保険です。自賠責は損害賠償保険です。
ですから特別冶療期間は定めていません。
労災保険の考えとしては冶癒=症状固定です。
そして、労災医が直接診断し症状固定日を決定します。
冶療期間があまり長くなりますと最終的には労働基準監督署が
決定します。
**再発**について
一旦冶癒(症状固定)になったものの、傷病が自然経過によって
再び悪くなった場合を労災では再発といいます。
しかし、一定の要件を満たすことによって保険給付を再び受ける
事が可能です。
**再発の要件**
1、現傷病と業務上の傷病である旧傷病との間に医学上の相当
因果関係があること。2、冶癒時の症状に比べて現傷病が悪化
している事。3、冶療効果が期待できること。
(神戸地裁昭和51年1月16日判決)(神戸地裁昭和48年<行ウ>第34号)
以上です。

299 :無責任な名無しさん:2015/06/16(火) 19:22:45.48 ID:TSxam5tc
国家犯罪確定!!豊中市の事件の容疑者は集団ストーカー犯罪・テクノロジー犯罪被害者だった!!
テクノロジー犯罪で音声送信されるとほんとに隣部屋から悪口をいわれている風に聞こえます。
私も数年間騙されました。犯人は警察です。警察による集団ストーカーやテクノロジー犯罪によってターゲ
ットをキレさせ(統合失調症に仕立て上げ)、本来起こらなかった事件を意図的に誘発させているのです。
周南市事件、淡路島事件、中央大教授刺殺事件、秋葉原事件も同様です。
集団ストーカーとは警察による監視+挑発+家宅侵入・器物破損・窃盗等を繰り返すことで、一度ターゲット
にしたら止めることはありません。警察は金儲けのためにこういったいやがらせ犯罪を行っているのです。

300 :無責任な名無しさん:2015/06/17(水) 04:50:09.33 ID:3zpvp8hC
299
読んで安心した
良くなるなる可能性があるうちは通院しようと思う

301 :無責任な名無しさん:2015/06/17(水) 06:12:59.27 ID:G7i2nLA6
>>300
疲れてるんじゃないか?

302 :無責任な名無しさん:2015/06/17(水) 09:48:39.32 ID:dc2JIBbF
疲れてるのよモルダー

303 :無責任な名無しさん:2015/06/17(水) 10:06:58.29 ID:bfUWRS0R
労災の事は労基署に
ケガの治療は主治医に
2cnに聞いて安心するのはアホ

304 :無責任な名無しさん:2015/06/17(水) 13:46:02.68 ID:u4omLgFF
× 2cnに聞いて安心するのはアホ
○ 2chに聞いて説明も解説もない、法律や判例の引用もない回答を見て安心するのはアホ

≪悪い回答例≫
「出来るよ」「出来ないよ」
  根拠を言ってくれないと相談者は困るでしょ
「出来るに決まっているだろボケ」「出来ないに決まっているだろカス」
  人を罵倒することで、この人は自分の回答に自信があるからこんなに強い調子で
  言えるのだな=この人の回答は正しい、と思わせる手法は感心しないね
(ID:aaa)「出来るよ」 (ID:bbb)「出来るに決まっているだろ」 (ID:ccc)「こんなことも分からないのか」
  自演大魔王さん乙です(※IDが別々なので複数の人が書き込んでいるかのように見えますが
                  同一人物による書き込みです=自演)

305 :無責任な名無しさん:2015/06/17(水) 13:51:21.85 ID:u4omLgFF
≪こんな回答者は信用してはいけない≫
・単発IDの回答者
  誤答だったときは「あの回答を書いたのは俺ではない」などと言い逃れをしようという魂胆がみえみえです
・再度質問すると「しつこいな」などと言って嫌悪感を露わにし、再度の質問を遮ってくる
  単発IDで誤答に備えている人は再度同じIDを出すことが困難な場合が多いので再度の質問を極端に嫌います
・回答が正しいとする根拠は何ですかと尋ねると激怒する
  「俺の回答を信じたくないのならば信じなくていい!」--回答が正しいとする根拠が言えない人の逃げ口上です
・誤答であったことを認めない、知らん顔をする
  みっともないですねえ。最後には「俺は釣りを楽しんでいるんだよ。信じる方がバカなんだよ」などと言い出します



588:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/07(月) 22:24:03.41 ID:BH8l4/yZ0
お前っていっつもそうやって自分の間違いを認めず知らん顔して書き込むの?

589:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/07(月) 22:25:59.67 ID:llcRvYie0
オマエみたいな高慢チキを怒らせるのが好きなだけだよ
食いつき率100%だし
たいした餌も必要無いしw

306 :無責任な名無しさん:2015/06/17(水) 14:34:29.23 ID:OnPNMW7R
相変わらず○チガイが常駐してるな・・・

307 :無責任な名無しさん:2015/06/17(水) 14:38:59.98 ID:u4omLgFF
☆★☆ 自滅する誰かさん ★☆★
>>287-291
「しばらく静観しますと言っておきながらたった半日の静観でしたね(ニヤニヤ)」
「それではお尋ねいたしますが、1日でIDが変わる世界での『しばらく』ってどのくらいなのですか?」
「うっ・・・・(絶句)」
「もうちょっと後先のことを考えて書き込もうね」

必勝疑いなしと勝手に決め付け自信満々に放った勝負手を瞬殺され、スレ住民から失笑を買った
挙句に、自分のレスを真似されてお返しを食らう保険屋

289:○チガイ・・・・・常識について語る・・・・・
〜お返し〜
291:○チガイ(ID:Ty6UBntp)・・・・・「しばらく」について語れず・・・・・



-最強素人のここが凄い!-
上記の〜お返し〜が『○チガイ・・・・・「しばらく」について語れず・・・・・』だと
保険屋が「○チガイってお前のことだぞwwwwwww」などと言い出すのが分かっているので
『自覚していないようだが俺ではなくお前が○チガイなんだよ』という意図を正しく伝えるために
「○チガイ(ID:Ty6UBntp)」と()付きで書き込む用意周到な最強素人。
相手を攻撃してやろうという意思が強過ぎて配慮が足らなくなり自滅する誰かさんとは大違いである。

308 :無責任な名無しさん:2015/06/17(水) 14:57:05.73 ID:OnPNMW7R
まだまだ○チガイが常駐してるな・・・

309 :無責任な名無しさん:2015/06/17(水) 15:07:28.61 ID:pAGAeVUz
>>304
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1332019947/155-159

310 :無責任な名無しさん:2015/06/17(水) 15:07:32.86 ID:u4omLgFF
貴方(ID:OnPNMW7R)が○チガイなのか正常なのかテストいたします

質問
「それではお尋ねいたしますが、1日でIDが変わる世界での『しばらく』ってどのくらいなのですか?」

311 :無責任な名無しさん:2015/06/17(水) 15:16:24.08 ID:u4omLgFF
保険屋である自分たちより速く、正確に、内容も説得力もある回答が出来る素人に嫉妬するってみっともないですよ

「なんだと!ならばお前が『あ〜、さすがは職業人だな。俺にはこんな内容の回答は無理』と溜め息を漏らす回答を
バンバン提示してやるから、ビックリして座りションベンして馬鹿になるなよ!」

しめしめ。そうやって素人に負けてたまるかと、いい回答を提示するようになって交通事故相談スレの回答者の
レベルが上がるのなら本望だ。俺はもうこのスレに必要のない存在だなと思えるほどレベルが上がったら、俺は
宣言通り回答者を引退してやるから遠慮なく引退に追い込んでくれ。

312 :無責任な名無しさん:2015/06/17(水) 16:49:46.33 ID:qUIM7d2q
>>308
ブラウザ次第じゃあぼーんできるから俺はやってる
スキッリするよ

313 :無責任な名無しさん:2015/06/17(水) 17:14:26.12 ID:pAGAeVUz
>>311
>せっかく生の3回線があるから閑散としたスレを自演で盛り上げるよお
>回線1富士通PCその@ 相談者として投稿
>回線2富士通PCそのA 自分で回答して1番乗り  ←  カンニングで素人最強!!
>回線3NECのパソコン 自画自賛レス他人こき下ろし

314 :無責任な名無しさん:2015/06/17(水) 17:16:12.00 ID:u4omLgFF
素人側最強回答者のお望み通り、『あ〜、さすがは職業人だな。俺にはこんな良質な回答は無理だ』
と溜め息を漏らすような名回答をバンバン提示すればいいだけなのに何故そうしないのだろう?

315 :無責任な名無しさん:2015/06/17(水) 18:03:08.03 ID:setzKdYg
あなたは、○チガイと指摘される内容のコメントをしつこくレスしています。

316 :無責任な名無しさん:2015/06/17(水) 18:03:58.37 ID:u4omLgFF
まさかとは思うが、俺様が望むレベルの回答が出来ないことを棚に上げて
筋違いに俺様を批判しているとかじゃないだろうな。
人間のクズだぞ?そこまで堕ちてはいないよな?

317 :無責任な名無しさん:2015/06/17(水) 18:29:23.05 ID:pAGAeVUz
>>316
> 人間のクズ
規制歴多数
自作自演
ケツ毛厨
メンヘラ爆撃
arena水着動画で検索

318 :無責任な名無しさん:2015/06/17(水) 18:33:41.66 ID:u4omLgFF
俺の考えは危険思想かも知れないと自覚しているのだからよいではないか


889:無責任な名無しさん:2015/05/28(木) 06:31:29.63 ID:QMFB7qE9
芥川龍之介「危険思想とは常識を実行に移そうとする思想である」

「回答を間違ったときには、間違えました、と素直に認めなよ。相談者は正しいのか間違っているのか
判断に困るでしょ。まして君は『俺は保険屋だぞ。素人は黙ってろ。知ったかするな』とか威張り散らして
おきながら豪快に間違えるから相談者は『あれだけ自信満々に他人を批判していて、俺はプロだぞ、
と自慢していた人が提示する回答なんだから正しい筈だ』などと考え、判断を誤るでしょ」
などと注意し、常識を実行に移そうとする俺の考えは危険思想かもね。

319 :無責任な名無しさん:2015/06/17(水) 19:24:37.98 ID:OnPNMW7R
私は保険屋じゃないしこの@法律板79以前にはレスしてないんだが・・・

320 :無責任な名無しさん:2015/06/17(水) 19:28:01.52 ID:u4omLgFF
そうか。それはすまなかった。
俺は謝るが、ところで>>310についてのご返事はまだなのでしょうか?
貴方が先に仕掛けたのですよね?

321 :無責任な名無しさん:2015/06/17(水) 20:56:13.59 ID:setzKdYg
危険思想ではありません。単なる異○者・キ○ガ○です。

322 :無責任な名無しさん:2015/06/17(水) 21:08:03.85 ID:u4omLgFF
今日の最初の書き込み(>>304-305)を見て不快に思う人、○チガイだと思う人って
そう思う人がおかしいでしょ。

自演大魔王(ID:pAGAeVUz)はもう回答者を辞めてしまっている(回答者を辞めた経緯を書くと
また荒らすので省略)から≪悪い回答≫≪信用してはいけない回答者≫どっちにも該当しない。
いったい、誰が、今日の最初の書き込み(>>304-305)を見て不快に思うの?

≪悪い回答≫≪信用してはいけない回答者≫の該当者が批判しているの?

323 :無責任な名無しさん:2015/06/17(水) 21:24:11.35 ID:bfUWRS0R
>>304>>305だけを読んで○チガイって思う訳ないだろうが!
貴様の汚いレスを読み続けた結果○チガイだらけの○チガイ野郎と認定するんだよ!
この自演野郎が!

324 :無責任な名無しさん:2015/06/17(水) 21:34:18.38 ID:u4omLgFF
304-305
× 2cnに聞いて安心するのはアホ
○ 2chに聞いて説明も解説もない、法律や判例の引用もない回答を見て安心するのはアホ
※間違ってますか?


≪悪い回答例≫略
※間違ってますか?
≪こんな回答者は信用してはいけない≫略
※間違ってますか?


306「相変わらず○チガイが常駐してるな・・・」
※なんでこんなこと言われなきゃならんの?どこか間違ってた?


貴方(306)が○チガイなのか正常なのかテストいたします
質問
「それではお尋ねいたしますが、1日でIDが変わる世界での『しばらく』ってどのくらいなのですか?」
※答えたらいいでしょ?どうして答えないの?

325 :無責任な名無しさん:2015/06/17(水) 21:43:11.19 ID:u4omLgFF
素人が俺たちよりも速く、正確に、内容も説得力もある回答が出来る筈が無い
⇒自演に決まっている

自惚れるのもいい加減にしろよ。
じゃあ、自分が質問して自分で答えてみろよ。
対応マニュアルの想定問答を丸写しして質問して答えてみればいいだろ。

326 :無責任な名無しさん:2015/06/17(水) 21:50:32.36 ID:u4omLgFF
どうせ>>279みたいな展開になるんだろうなあ

327 :無責任な名無しさん:2015/06/17(水) 22:04:13.35 ID:u4omLgFF
323「>>304>>305だけを読んで○チガイって思う訳ないだろうが!」
それでは306が説明不能ですね

304:略
305:略
306:相変わらず○チガイが常駐してるな・・・

328 :無責任な名無しさん:2015/06/17(水) 22:08:45.48 ID:bfUWRS0R
○チガイが連投しています・・・・

329 :無責任な名無しさん:2015/06/17(水) 22:09:53.64 ID:u4omLgFF
× 2cnに聞いて安心するのはアホ
○ 2chに聞いて説明も解説もない、法律や判例の引用もない回答を見て安心するのはアホ
※間違ってますか?

330 :無責任な名無しさん:2015/06/17(水) 22:16:51.84 ID:u4omLgFF
自分の方から先に批判して来て、こっちがお返しに質問すると、答えに窮し、腹を立て、
「自演」「○チガイ」・・・
自分の敗北を通じて「コイツは自演じゃなくてガチンコ勝負なんだな」って認められないのかねえ

331 :無責任な名無しさん:2015/06/17(水) 22:21:16.07 ID:pAGAeVUz
自演と言い訳は鮮人の芸

332 :無責任な名無しさん:2015/06/17(水) 22:26:44.68 ID:u4omLgFF
〜自演と言い訳は鮮人の芸〜

「あれを書いたのは俺ではない」
「そうなの?ではあの回答は間違っていますか正しいですか?貴方の回答ではないのならば
お答え出来ますね」
「さあね、俺には分からないね」
「え?こんなことも分からずに回答者をやっているのですか?」
「うるさいなあ」

333 :無責任な名無しさん:2015/06/17(水) 22:40:14.28 ID:u4omLgFF
勘違いするなよ。
俺は「間違ってもいいからどんどん答えろ」「ただし、間違ったときは間違えましたと素直に訂正しろ」
って言ってんだからな。
それなのに、いつまで経っても間違いを間違いだと認めない度量の狭い奴(ら)がいるからおかしくなっているんだぞ。

お前ら交通事故相談スレをどうしたいんだ?
「俺たちは職業人だからお前ら素人と違ってあんなことやこんなことを知っているんだぞすげーだろ」
って自慢したいだけなのか?


247:無責任な名無しさん:2014/05/31(土) 20:35:06.05 ID:Y87NQ924
いつになったらこういう和気藹々としたスレになるのやら

 相談者 :どなたかお答えください、・・・・。
回答者@:ああだよ、こうだよ、そうだよ。
回答者A:あれは☆☆じゃないの?
回答者@:あっ、そうか。ごめんごめん。相談者さん、回答者Aの意見が正しいよ。
       あれについての私の回答は忘れてね。
 相談者 :了解しました、ありがとうございます。
回答者B:△△については□□の方がいいと思うよ。
回答者A:ああなるほどね。そういう手もあるか。どうするかは相談者さんが判断してね。
 相談者 :了解しました、ありがとうございます。

334 :無責任な名無しさん:2015/06/17(水) 23:04:50.78 ID:pAGAeVUz
自演の証拠がたくさん
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1332019947/54-55
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1332019947/77-78
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1332019947/80-81

335 :無責任な名無しさん:2015/06/17(水) 23:09:47.53 ID:u4omLgFF
上記についてはもう何年も前に
「あのスレはお前が嫌がらせで立てたスレだからそのスレに俺が書き込む訳にもいかないし
『このスレに書き込んではいけませんよ』とそのスレに書き込む訳にはいかないし、かと言って
それではいつまで経っても誰も答えてくれないだろうから、よそのスレに転載したまでだ」
と説明済みです。
いつまで経ってもそれを自演だ自演だと言っている蛇のように執念深い人がいますね。

336 :無責任な名無しさん:2015/06/17(水) 23:18:04.53 ID:OnPNMW7R
本当に○チガイは執念深いな〜(笑)!
連投・・・連投・・・連投・・・

337 :無責任な名無しさん:2015/06/17(水) 23:24:08.52 ID:u4omLgFF
コイツ、○チガイは自分(ID:OnPNMW7R)のことだと分かっていないようだな。
早く答えろよ。

貴方(ID:OnPNMW7R)が○チガイなのか正常なのかテストいたします

質問
「それではお尋ねいたしますが、1日でIDが変わる世界での『しばらく』ってどのくらいなのですか?」

338 :無責任な名無しさん:2015/06/17(水) 23:35:01.30 ID:u4omLgFF
323「>>304>>305だけを読んで○チガイって思う訳ないだろうが!」


304:略
305:略
306:相変わらず○チガイが常駐してるな・・・  ← 君は『思う訳ない』ことを思う変な人だと自覚すべきだよ
↑↑                         いや、いや、怒るな。俺が言っているんじゃない。323が言っているんだ
この306は未来人でもない限り俺の本日の
書き込みは>>304>>305だけしか読めない

339 :無責任な名無しさん:2015/06/17(水) 23:38:34.92 ID:OnPNMW7R
ここは○チガイ常駐スレッドか・・・

340 :無責任な名無しさん:2015/06/17(水) 23:39:33.07 ID:u4omLgFF
変な人キター!

341 :無責任な名無しさん:2015/06/17(水) 23:47:36.29 ID:u4omLgFF
君さあ、>>319で「この@法律板79以前にはレスしてない」っていう微妙な言い方しているけど
「79以前にはレスはしていないけど過去スレはずっと見ていた」って意味?

過去スレを見ていたのなら自演しているのは回答者を辞めたID:pAGAeVUzの方で、
そもそも俺はスマホ持ってないしデータ通信カードは(5年以上前だったかな?)返上したから
3回線からの書き込みなんて原始的不能だと分かる筈なんだけどなあ。

ま、都合の悪いことは一切答えず批判一辺倒じゃないと俺様相手に戦うなんて無理だけどね。

342 :無責任な名無しさん:2015/06/17(水) 23:47:50.04 ID:hFLiPq2W
こっちのスレもキチガイが暴れてるのか...

343 :無責任な名無しさん:2015/06/17(水) 23:50:22.35 ID:u4omLgFF
キチガイ連中が最強素人に戦いを挑んでは言い返されて腹を立てているスレですよ。

344 :無責任な名無しさん:2015/06/17(水) 23:55:40.19 ID:u4omLgFF
キチガイ列伝
@3回線からの書き込みなんて原始的不能だと知っているくせに自演している自演している
 と繰り返し書き込む蛇みたいな執念のID:pAGAeVUz
A「2cnに聞いて安心するのはアホ」などと言葉足らずなID:bfUWRS0R
BそのID:bfUWRS0Rが『思う訳ない』と言っていることを思っている変な人ID:OnPNMW7R

345 :無責任な名無しさん:2015/06/18(木) 00:11:54.68 ID:1xZocnfS
ヤフー掲示板なんかで、知りたいのは保険屋の建て前では無いんだよな
ヤフーあたりは保険会社の社員が、任意基準や自賠責基準について当たり障り無い回答してるだけ
打ち切りにあったら、被害者請求で通院継続すれば、ぐらいの事も言えないのか
交通事故証明書や印鑑証明の金額なんて、たかが知れてるし被害者請求で自賠責から出る
通院費用明細代金や診断書代金も自賠責から出る
で、医者から固定を打診されるまで通院すれば良い
120万円使い切って、残りは自腹通院
固定後に、弁護士使って回収してやれ

346 :無責任な名無しさん:2015/06/18(木) 00:47:50.46 ID:4NLGwGby
>>334
自演も相談者になりすましている証拠もありますよ
過去ログもってるので要望あればいくらでも



交通事故相談@法律板 68 (>1必読)
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1336934236/364

 364 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:2012/05/31(木) 15:26:19.90 ID:UylpZQ/1
  俺様は勉強した判例を元に設定を少し変えて質問してみることがあるけど
  「うわ、これぐらいの質問には正しい回答を提示しろよ。レベル低いなあ」
  とがっかりすることが良くある。
  
  と書くだけだと怒り狂うだろうから一応少し褒めてあげる。
  
  「おー、おー、ほうほう。これぐらいは答えられるか」
  と感心することもある。


> 俺様は勉強した判例を元に設定を少し変えて質問してみることがあるけど
> 俺様は勉強した判例を元に設定を少し変えて質問してみることがあるけど
> 俺様は勉強した判例を元に設定を少し変えて質問してみることがあるけど

347 :無責任な名無しさん:2015/06/18(木) 00:52:15.83 ID:4NLGwGby
>>331
チョンさんは証拠があるのかというから証拠をつきつけると火病しますから

348 :無責任な名無しさん:2015/06/18(木) 00:52:53.52 ID:GledOR3r
俺の感想「レベル低いなあ」

お前が散々威張り散らして他人をバカにしてデカい態度を取るから
相談者になりすましてお前の回答者としてのレベルを推し量ったのだが
それの何が悪い?

349 :無責任な名無しさん:2015/06/18(木) 01:00:45.20 ID:GledOR3r
俺が相談者になって、いつも威張り散らしているクソ生意気な奴の回答者としての
レベルを推し量ってみると「レベル低いなあ」になったことに腹を立てるID:4NLGwGby

>「うわ、これぐらいの質問には正しい回答を提示しろよ。レベル低いなあ」
>とがっかりすることが良くある。

レベル低いなあとがっかりすることが良くある。
レベル低いなあとがっかりすることが良くある。
良くある。
良くある。

350 :無責任な名無しさん:2015/06/18(木) 01:13:16.70 ID:GledOR3r
お蔭で「こいつって回答者だったんだけど間違いを指摘されて恥を掻くのが嫌になって
相談者を辞めたんだぜ」という俺の話に、
「いくらなんでも保険屋が間違いだらけで回答者を辞めたっていうのはないだろ(笑)」
と思っていた人も
「あらまあ、本当の話だったんだね。レベル低いなあと君をがっかりさせることが良くあったんだ」
と納得してくれたな。サンキュー。

351 :無責任な名無しさん:2015/06/18(木) 01:14:03.56 ID:GledOR3r
おっと一部訂正

お蔭で「こいつって回答者だったんだけど間違いを指摘されて恥を掻くのが嫌になって
回答者を辞めたんだぜ」という俺の話に、
「いくらなんでも保険屋が間違いだらけで回答者を辞めたっていうのはないだろ(笑)」
と思っていた人も
「あらまあ、本当の話だったんだね。レベル低いなあと君をがっかりさせることが良くあったんだ」
と納得してくれたな。サンキュー。

352 :無責任な名無しさん:2015/06/18(木) 01:26:16.54 ID:GledOR3r
俺はもう回答者を辞めたのだから関係ないって思っている人もいるのだろうけど、素人の俺が
判例を元にして出題するという、もともと解答が存在している問題を投げかけて、それについて
返って来た回答の感想がこれなんだから自分たちの回答者としての能力を勘違いするなよ。


>「うわ、これぐらいの質問には正しい回答を提示しろよ。レベル低いなあ」
>とがっかりすることが良くある。

353 :無責任な名無しさん:2015/06/18(木) 01:42:09.80 ID:GledOR3r
少し言い過ぎたかも知れないなスマン(がっかりする回答を提示したのはすべて特定のある1人であった可能性もある)。
それではおやすみ。

354 :無責任な名無しさん:2015/06/18(木) 10:16:13.54 ID:qNKPFJvJ
>>353
arenaスクール水着まとめ@wiki
http://www21.atwiki.jp/arena/

数あるスクール水着の中でもアリーナブランドのスクール水着に特化し
歴代の型番・サイズ表・素材・画像などを載せています。
ARN-75Wは学校用だけではなくコスプレ用としても人気があり、
写真集でも良く使用されています。

>コスプレ用としても人気があり
>コスプレ用としても人気があり
>コスプレ用としても人気があり


・・・感慨深いでござる

355 :無責任な名無しさん:2015/06/18(木) 11:05:30.75 ID:M/Uhi0Wi
青山吉伸君、相変わらず多弁ですね。
元弁護士だから法律、判例に詳しいことは当たり前ですよ。
2CHやってる暇があったら被害者&被害者遺族にすることがある。

356 :偽目撃者:2015/06/20(土) 19:02:54.85 ID:nEgKiaIV
【お名前】
 偽目撃者
【事故日・時間帯】
 昨日の夕方 天気晴れ 日は夕日がオレンジに輝く時間帯
【車両等】
 私:事故現場の家
 A:250ccの原付タイプ、都合原付と書きます
 B:商用ワゴン
【警察への届出の有無と処理】
 物損で届けられている
【保険の加入状況】
 商用ワゴンは会社の人が挨拶にきたので、加入有無わかりません。
 原付の人もわかりません。
【怪我人の有無と程度】
 いません
【車両等の損壊状況】
 我が家の屋根の端に軽度の破損
 商用ワゴンの右前方はフロント部からタイヤハウス部まで大破。工場まで自走は可能レベル。
【現場の状況】
 現場を直接見ていないので、伝聞になります。
 幅員2m程度の車線も書かれていない生活道路。
 原付が道路左よりを走行中、道路にあった落下物(ゴミのようです)を避けようと少し右へ移動。
 直ぐ後ろを走っていた商用ワゴンがとっさにハンドルを右に切って、我が家と隣家の間にある電柱にドスン。
 電柱の上の方が揺れたようで、我が家の屋根に当たり端部の瓦などが落下したようです。
 事故の直接原因は、原付は左端を走れという思い込みによると

【で、何を相談したいか?】
 この場合、電柱管理者、ゴミを理由に道路管理者、あるいは原付、はたまた商用ワゴン。
 誰に請求の矛先を向けるのが一般的なのでしょうか。
 誰か1人に請求して、その後は彼ら内で割合を決めてくれとなるかも知れませんが、
 誰がどの程度の過失なのかを知っておければと思っています。
 被害額は出ていませんが、事前に知りたいと思いました。

357 :無責任な名無しさん:2015/06/20(土) 19:27:50.38 ID:WpNBhkHU
・電柱管理者
・道路管理者
上の2者との戦いは勝利までの道が険しいと思う
路上に何か落ちてますよと通報を受けてから30分以内にそれの未処理が原因で起きた事故で
そんなにすぐには処理できないだろうという理由で道路管理者の責任無しと判断された判例があったような・・・

・原付
・商用ワゴン
任意保険に入っていなければ原付が1番イジメ易いだろうけど、事故状況からしたら
原付は無過失という判断でもいいような・・・
心情的には商用ワゴンを訴えて欲しい

商用ワゴン「あ、路上にゴミがある。原付が回避するぞ」
という判断が出来て当然だろうという、容易に視認できるゴミだったという前提で
電柱管理者:道路管理者:原付:商用ワゴン=0:0:0:100

358 :無責任な名無しさん:2015/06/20(土) 19:38:13.37 ID:AErUVAsH
>>356
責任が誰にあるかということを1番に考えると運転ミスした商用ワゴン。
道路管理者や電力会社には請求不可能。
250ccの原付は存在しないが商用ワゴンが車間距離を詰めて走行していないととっさにハンドルを切るということは通常しないのだから原付に問題はない。

直接損害を与えたのは商用ワゴンなのだからそこに請求するのが正しい。
拒否するなら裁判するって言えばいいよ。
ワゴンと原付の間で損害賠償について争いは生まれるかもしれないけど、そこに一方的な被害を受けた側は関係しない。

ぶっちゃけ誰に請求してもいいけどね。
それを認めるか認めないかの話になるだけだから。

359 :無責任な名無しさん:2015/06/20(土) 20:22:08.82 ID:nEgKiaIV
お二人、早速のお返事ありがとう

一般論でもワゴン全責で良い模様ですね
その形で処理されることを望んでいます
昨日の今日なので話し自体は進んでおらず

原付の人とワゴンの人が互いに相手の責任をいい、我が家が置いていかれている状態

私自身は原付に近接しすぎた事が原因で
バイクは端を走るベシという都市伝説に頼った運転をしたワゴンに全責を感じていたので、一般論と合致していて少し安心しましたよ

360 :無責任な名無しさん:2015/06/20(土) 20:31:48.31 ID:bCDtvFag
ワゴン車と原付に過失があった場合は貴方は共同不法行為で
損害賠償金を回収しやすい方から法的には請求できます。
**民法719条**行為者は生じた損害全額につき連帯して責任を負う。
つまり、この場合は(不真正連帯債務)となります。
(最高栽昭和57年3月4日)
不真正連帯債務は加害者の1人が被害者に全額賠償した場合は
過失割合に応じて(求償出来る)としています。
最高栽昭和41年11月18日 最高栽平成10年9月10日
今回の件は営業車の事故ですから 民法715条の使用者責任で
会社側と交渉すべきです。

361 :無責任な名無しさん:2015/06/20(土) 20:50:59.85 ID:9dpe6EmK
通院3ヶ月で慰謝料が任意基準だった
治療費入れても自賠責の120万円は余裕で行ってなかった
自分の保険に相談したらそのまま示談して人身傷害使って任意額で差額出しますと言われたけどそれでいいんだろうか?
出し渋りにもほどがある

362 :無責任な名無しさん:2015/06/20(土) 21:02:59.25 ID:AErUVAsH
>>361
普通に弁護士基準で請求しますって言えばOK。
過失割合的に有利ならの話だけどね。あと弁特入ってれば。

やたらめたらに弁護士基準で払えっていう人いるけど保険屋も簡単に弁護士基準では払わない。
弁特に入ってれば過失割合や請求額に争いがなければ払うけどね。

あとは自分で訴訟するか法テラスや紛センに相談するしかない。
本人訴訟は正直勧めない。
時間があれば良いかもしれんが言うほどメリットはない。

363 :無責任な名無しさん:2015/06/20(土) 22:13:36.33 ID:bCDtvFag
361 通院3ヶ月で慰謝料が任意基準だった
各社によって計算方法は違いますが、任意基準は期間の経過に
よって慰謝料は逓減していきますよ。
例えば、ある損保は90日を超えて180日までは75%
180日を超えて270日までは45%
270日を超えて390日までは25%等です。
それから、医療機関によっては自賠責保険が適用出来るなら
人身傷害保険はお断りという所がありますよ。
人身傷害保険は健康保険を使用するのか、保険屋が医療機関
と話をつけるのか確認すべきです。
又相手の保険屋に確認して何故自賠責を適用しないか確認
すべきですよ。

364 :無責任な名無しさん:2015/06/20(土) 22:53:14.39 ID:vT4/au3u
月曜日でも自賠責基準とは何ですか?と聞いてみます
自賠責に請求するのかも聞いてみます

365 :無責任な名無しさん:2015/06/21(日) 08:45:58.15 ID:VYCf8pQP
>>361
人身傷害差額請求やってくれるなら自分の入ってる保険会社に任せたらいいよ
自賠責オーバーしないなら自賠責基準で引き直しして相手保険会社との示談金額との差額を払ってくれる
でも三カ月なら自賠責基準で計算じゃないの?
数日でも超えた分なら減額かも知れんけど

366 :無責任な名無しさん:2015/06/21(日) 12:02:24.07 ID:mRnDR1Hx
相変わらずの自作自演か、ご苦労なこった(笑)

で・・・青山君、何を企んでいるの?

自分の教団設立?ア○フの後方支援?

367 :無責任な名無しさん:2015/06/21(日) 18:13:56.96 ID:LeiqO9lN
>>366
サウザー(笑い)の自演はおいといて、オウムにからめるのは意味わかんないキモい

368 :無責任な名無しさん:2015/06/22(月) 12:41:46.36 ID:86Vj/wAM
自作自演が得意なオウム真理教

369 :無責任な名無しさん:2015/06/22(月) 18:43:08.91 ID:zqLMiKKQ
治療期間7日プラスについて質問です。
追突被害者で過失はありません。
軽い症状が残っているのと仕事が忙しくなり通院出来なくなったため治療中止になりました。
総治療期間96日通院日数55日です。
この場合は96日+7日で103日×4200円でいいでしょうか?
保険会社の計算では96日×4200円です。
治療費、休損、交通費で45万円くらいですから103日で計算しても自賠責で賄えます。
任意保険が一括にしている場合でも可能ですか?

370 :無責任な名無しさん:2015/06/23(火) 10:11:57.82 ID:c1LlkLFh
なぜ任意一括保険会社に聞かないのですか?

オウム真理教元顧問弁護士が回答する相談板が大好きなのですか?

371 :無責任な名無しさん:2015/06/24(水) 03:16:55.85 ID:a3Td+V3i
>>369
自賠責では中断するとプラス7日追加、任意、裁判基準になると追加されないそうです
96日でも任意になるの?
治療費が高かったり、休業損害が結構あったりする?

372 :無責任な名無しさん:2015/06/24(水) 08:26:08.86 ID:MfUlOhY1
交通事故の被害者なんですが教えてください
一般企業の会社員です。

寄与率って何ですか?
こちらが依頼している弁護士が、休業損害や後遺障害の遺失利益の減額算定に関係あるといっていたのですが
難しくてよくわかりません。

過失割合は、1:9で相手側の提示があり、裁判基準で損害額を一次提示してきておりこちらもそれには同意しています。
過失割合分引かれるのは納得していますが、寄与率でさらに引かれるって何なんでしょうか??

373 :372:2015/06/24(水) 08:29:42.38 ID:MfUlOhY1
自賠責基準についてと、個人事業者の場合の寄与率についてはわかりました

裁判基準や、任意保険基準が知りたいです
損保ADRや紛センを使うか、裁判にするかは、委任弁護士が判例等をを調べてみると言ってましたが、
過去に例がないとやらない系の弁護士です。

ご知見があれば、教えていだだけると幸いです。

374 :無責任な名無しさん:2015/06/24(水) 10:10:42.86 ID:qLiNVlHE
>>372
質問レスの3分後に分かりましたってアホか・・・・・・
自作自演する暇があるなら被害者・被害者遺族に謝罪しろ

375 :無責任な名無しさん:2015/06/24(水) 12:06:24.37 ID:u4X4qW7S
>>371
>治療費が高かったり、休業損害が結構あったりする?

全部書いてるやん

376 :無責任な名無しさん:2015/06/24(水) 12:40:05.18 ID:gou7f4QF
>>372
『寄与度』『寄与度減額』で検索して、それらと弁護士さんが言っている
「寄与率」とは別物だなと思ったら再度質問して下さい。
「寄与率」って言い方は珍しいですね。私にとっては初見です。

377 :無責任な名無しさん:2015/06/24(水) 14:40:40.04 ID:j/Kwx1o7
>>372
> 難しくてよくわかりません。

分かるように説明してもらう。
依頼者を納得させあるべき紛争解決に導くのも弁護士の仕事。
今回じぶんで少し知識を入れたんだからもういちど聞く。

378 :無責任な名無しさん:2015/06/24(水) 17:19:11.88 ID:keAdNMJg
372 自賠責基準についてと、個人事業者の場合の寄与率に
ついてはわかりました
一般企業の会社員は寄与率は関係ありませんよ
弁護士の減額について言っているのは、保険屋が車の損傷状況
毎月医療機関から送付される、診断書、診療報酬明細書、保険屋
の顧問医の意見書等から判断して減額の可能性を言っているのでは
ないの?弁護士が民間企業の一社員の後遺障害の損害賠償に
寄与率を主張するとは考えられないなぁ。!!
それならば、保険屋は労働能力喪失期間の短縮を主張してきますよ。
 

379 :無責任な名無しさん:2015/06/25(木) 12:19:40.99 ID:04NHv1Wp
別スレから誘導されてきました。人身重傷事故です。
一時停止違反が証拠不十分で一旦不起訴や起訴猶予がでたあと、民事で弁護士が入りゴネて払い渋りだして、
被害者から目撃者など追加の証拠が出て一転起訴になったら、
弁護士の責任ってどうなるんでしょうか?(特定されないよう同趣旨で事案を変えております。)

380 :無責任な名無しさん:2015/06/25(木) 12:37:57.11 ID:KzRiGKkY
>>379
追加の証拠まで弁護士が予想する義務まではない。
弁護士は弁護するだけであって違法な行為をしない限りは判決内容によって責任を負う義務はない。

381 :無責任な名無しさん:2015/06/25(木) 12:48:29.49 ID:2VeP1vNo
弁護士の責任追及の手段なら弁護士会への懲戒請求というものがある
不正があればともかく明白な落ち度がないと処分はないので勘違いしないように

ただ委員会にかかると呼ばれること自体がかなり煩わしい
グレーな金融屋など相手側から交渉に絡めて乱発されることも多いが
今回のようにクライアントとの信頼関係がこじれ背後から撃たれる形も多い
これはこれで弁護士もある程度ダメージを感じる

382 :無責任な名無しさん:2015/06/25(木) 13:37:30.41 ID:04NHv1Wp
そうですよね〜
  後はできるだけ依頼者と弁護士が責任を擦り付け合い対立する構図に、仲間割れ・不愉快になるよう(心のなかでニコニコしながら)誘導することにします

383 :無責任な名無しさん:2015/06/25(木) 13:52:54.19 ID:XOpo6SgX
ここは、オウム真理教の自作自演の交通事故相談スレッドです。

青山元弁護士とサクラ(信者)がバンバンレスしてくれます。

384 :無責任な名無しさん:2015/06/25(木) 14:11:59.38 ID:2VeP1vNo
>>382
浅知恵つけたところで無意味なのは覚えておく
そんな誘導が墓穴だかオケツだかを掘ることになるからまあここにも2度と来るな

385 :無責任な名無しさん:2015/06/25(木) 15:50:22.33 ID:OXYkBuSi
任意保険基準や、弁護士基準で教えて

交通事故の治療や自宅療養のため、会社を有給休暇や欠勤や休職したが、会社の就業規則でその間給料は満額支払われていた。
だが、就業規則には、規定する限度以上で会社を休むと自動的に退職になる規定がある。
これは、会社にいる以上リセットされない。

いまは復職しているが、理由は問わず有給休暇以外で休むと退職になる。
この場合、欠勤中や休職中の間の給料を、休業補償で請求できるか?
または、遺失利益として、上乗せできるか?

自賠責規準は、有給休暇は満額休業損害で請求できるが、欠勤や休職は実減額分しか補償されないとある。
自分の場合は、実減額はゼロではあるが、交通事故の傷病治療のため、将来の欠勤や休職の権利を失ってしまった。
何らかの補償がないと、会社を退職した場合より損害賠償額が明らかに少なくなってしまう

教えて

386 :無責任な名無しさん:2015/06/25(木) 19:56:41.04 ID:rUkhKCFt
>>385
それ労働法違反。
就業規則より労働法のほうが強い。
休んだ理由も事故による怪我によるものだから正当性がある。
これが嘘の申告で休んだりしていたなら辞めさせることはできる可能性がある。

基本的に将来の起こる可能性がある損害についてまで賠償義務はない。
よって辞めさせられるかもしれないから休業損害払えは認められない。

ただし実際に辞めさせられた場合は示談が成立していなければ事故により退職したということで請求できる。

387 :無責任な名無しさん:2015/06/25(木) 21:48:50.94 ID:lPB7CDgB
労働基準法第16条 使用者は客観的、合理的な理由が無く、
社会通念上相当と認められない場合は、その権利を乱用した
ものとして無効とする。
労働基準法第20条1項 使用者は労働者を解雇しようとする場合
少なくとも30日前にその予告するか、30日分以上の平均賃金
を支払わければならない。

交通事故により症状固定前に退職した会社員
**東京地裁平成14年11月26日判決**
 判示事項
21歳の会社員が交通事故による欠勤を理由に解雇された場合、
現在の雇用情勢からして原告の様な新卒以外の者の再就職は
必ずしも容易ではない。傷害が冶癒したからといって直ちに
再就職できるものではないとして、冶癒から三カ月程度まで
事故前の給与を基礎に加害者に損害賠償を認めた。

388 :無責任な名無しさん:2015/06/25(木) 22:09:21.40 ID:lPB7CDgB
387 訂正 労働基準法第16条×
     労働契約法第16条○
     失礼しました。!!

389 :無責任な名無しさん:2015/06/26(金) 11:54:36.53 ID:I44J3gYF
>>386
>>387さん、サンクス

>基本的に将来の起こる可能性がある損害についてまで賠償義務はない。
障害等級認定されてるけど、労働喪失率とラプニッツ係数で将来の遺失利益を賠償請求できるよね。
だから、基本的に、なんだろうけど
ちなみに、退職の場合、障害等級の労働喪失率の遺失利益も請求できるの?

390 :無責任な名無しさん:2015/06/26(金) 15:22:46.22 ID:euh5puRO
>>389
基本的にってはあなたが思っている通り。
例えば将来はプロ野球選手になれるだろうと言われていた少年が事故で足を切断した場合は、逸失利益をプロ野球選手の平均年収を元に計算できるかと言われると答えはできない。
客観的な実力の証明があれば多少は慰謝料増額事由になりうるけどね。

障害による労働喪失率の逸失利益ってのは障害によって本来できるはずの仕事ができなくなったというもの。
あなたに後遺障害があれば認められるがなければ認められない。

391 :無責任な名無しさん:2015/06/26(金) 17:29:33.74 ID:xBlJGXr+
逸失利益とは 
事故に遭わなければ将来得られであろう(得ベかりし利益)の事です。
就労可能期間は原則として67歳迄です。ですが、比較的怪我として
軽い等級では就労可能期間は67歳までは計算しません。
算式 事故前1年間の年収(基礎収入)×労働能力喪失率×中間利息
控除係数(ライプニッツ係数、ホフマン係数)です。現在は殆ど
ライプニッツ係数です。
算式例 14級 基礎年収300万円、労働能力喪失率5% ライプニツツ
係数4、3295とします。

14級の場合 年収300万×0、05×4、3295=649425円(5年)
12級の場合 年収300万×0、14×7、7217=3243114円(10年)
次は47歳の会社員 年収600万円 67歳まで勤めたとして
67−47=20年 20年は就労可能期間 労働能力喪失率20%
が認められたとして
600万×0、20×12、4622(ライプニッツ係数)=14954640円
上記はあくまでも算式です、裁判になれば保険屋はこれをいかに
抑えるか等級が高ければ、高い程抑えようとします。
次に、基礎収入では無く、学歴全年齢(男女別平均)、職業別
平均年収、年齢別等の収入の計算もあります。
又、後遺障害が認定されても労働能力を喪失する程のことは無いと
認めなかった。横浜地裁平成6年2月21日、大阪地裁平成10年4月17日
又、求職中(無職)又内定している場合の事故の逸失利益の判例
もありますが、長文になりますので、機会があれば後日レスします。

392 :無責任な名無しさん:2015/06/27(土) 07:42:11.63 ID:2sBEgkk2
専業主婦の休業損害だけど言われた資料出して10日過ぎたけど何にも言ってこない
何日休業したのかなんかも聞かれなかったけど保険が勝手に決めるのかな
いろいろ調べたら女は男より簡単に認められるって聞いたけど難しいんだろか
夫婦と子供二人で旦那は会社員

393 :無責任な名無しさん:2015/06/27(土) 09:44:06.48 ID:MHsfSo4S
弁護士が判例探すのって、裁判の判例検索機能みたいなのあるの?
書類ベースで探す?

394 :無責任な名無しさん:2015/06/27(土) 13:16:32.62 ID:v4kv33uq
>>392
そうれのどこがおかしいの?2CHにレスするくらい暇なら10日でも20日でもぼうっと待ってると良い。
提出してってことは態々保険会社に直接持っていったのか?
郵便で出したのか?速達で出したか?書留でだしたか?普通郵便でだしたか?
直接持っていったのならその時にこれからの支払いスケジュールなぜ聞かなかった?
普通郵便で出したのなら行方不明になって届いてないんじゃないか?
全く大事じゃないどうでも良い書類だから普通郵便にしたのだろ?
速達にしなかったのは急いでなしからだろ!ゆっくり待てよ!

395 :無責任な名無しさん:2015/06/27(土) 13:27:44.91 ID:v4kv33uq
>何日休業したのかなんかも聞かれなかったけど保険が勝手に決めるのかな
>いろいろ調べたら女は男より簡単に認められるって聞いたけど難しいんだろか

保険会社に聞けば答える事をなぜ2CHに聞くのか?
大切な書類なら簡易書留で送ると良かった。
郵便局のHPにて検索すると配達完了時間が分かる。
配達完了を確認してから担当者に到着の電話確認をする。
保険会社の手紙受け取り部署から担当者まで半日〜1日かかる場合もある。
郵便の到着と中身(書類)に不備がないか担当者に聞く。
不備がないなら担当者に支払いの日程(段取り)について聞く。
なぜこう出来ない?
あんたは皇族かなんかで全て誰かが自動的にやってくれるご身分なのか?
あんたの事故の件を知ってるのはあんたと担当者だけだろ?
2CHがあんたの書類のことや支払いについて詳しいとでも思ってるのか?

396 :無責任な名無しさん:2015/06/27(土) 13:32:20.64 ID:v4kv33uq
あんたの思い通りに自動的に話進めたかったら弁護士委任でもしては?

金がないなら司法書士・行政書士でも良いよ。
行政書士は交渉は出来ないけどあんたの変わりの留守番伝言サービスや
自動発信メールサービスくらいの仕事はこなすよ。

397 :無責任な名無しさん:2015/06/27(土) 16:54:19.18 ID:tJyF0IHd
どうでも良いことを3連書き込み?

398 :無責任な名無しさん:2015/06/27(土) 17:29:20.88 ID:OKf8mDE5
くだらない質問にくだらない回答しただけだろ

399 :無責任な名無しさん:2015/06/28(日) 09:37:31.47 ID:SOxTATY4
土曜日って保険屋やってたっけ

400 :無責任な名無しさん:2015/06/28(日) 10:21:24.04 ID:8eVBJ7UB
やってない
さらに平日も5時までしか電話に出ない

401 :無責任な名無しさん:2015/06/28(日) 12:29:31.28 ID:t3aNaWuG
>>392
家事休損は女だからといって簡単には支払われるわけではない。
住民票謄本で家族構成を見て他にも家事が出来る家族がいないかなど検証される。
亭主の勤務証明とか本人が働いてないかの課税証明なども求められる。
それまででも社内でいろんな部署で承認がいるから日数がかかる。
社内で承認になったら自賠責算定機構に申請するから半月からひと月はかかると思う。

402 :無責任な名無しさん:2015/06/28(日) 22:27:31.18 ID:NXxI88LU
弁護士や、交通事故民事訴訟経験者、このスレにどれくらいいる?

403 :無責任な名無しさん:2015/06/28(日) 23:40:25.51 ID:VICSH+lh
交通事故民事訴訟経験者は素人側最強回答者の俺様1人は確認できるけど
ここで402と俺様の403が会話として一応成立しているから
「402と403は最強素人の自演」とか言い出す奴が出て来るけど気にしないでね。

弁護士はそれっぽい書き込みの人が現れては消えるけど、
このスレで良い回答を連発したところで誰も褒めてくれないし、
「相談者も回答者も同一人物による自演」
とか言い出す、良い回答が提示できない人からの妬みや反感を買うだけだから
回答者としてこのスレに長く居続けてくれないなあ。

404 :無責任な名無しさん:2015/06/29(月) 11:43:01.53 ID:o4QxwVyR
やっぱ、依頼している弁護士の腕次第か

弁護士が判例調べる方法ってどんなんあります?

405 :無責任な名無しさん:2015/06/29(月) 12:50:36.84 ID:EPw2AlDf
>>404
学者や弁護士が閲覧できるデータベースがあったと思う。
その他に日弁連とかが判例集出してるからそれを買ったりしてるはず。
流石にネットでググってポンしてる弁護士はいないと信じたい。

406 :無責任な名無しさん:2015/06/29(月) 13:09:45.21 ID:lvr5EAQW
グーグルの進化によって
弁護士が不要になる日があるそうだな
高い費用がかかる手続きなんかはネットでできるようになるらしい

実際車、バイクの整備なんてググってやってる
一回もっていって逆に金払って壊された口でね

簡裁で一回揉めたが
弁護士相談よりもグーグルの答えのほうがわかりやすかったし
裁判官にも伝わったよ
簡裁案件だがね

407 :無責任な名無しさん:2015/06/29(月) 13:26:06.77 ID:buUHEsFe
「自保ジャーナル」っていう交通事故関連に特化して判例を掲載している雑誌を刊行している
会社がCD-ROMを販売(実際には販売ではなく貸出)していて、それを使うとキーワードを打ち
込めば雑誌に掲載した分に加え、未掲載の分からも該当する判例を抽出してくれるようです。

ただし、弁護士さんが実際にこのCD-ROMを購入して判例を調べているのか、私は知りません。

ただ私が関わった民事裁判が終わって、証拠類を見直したら弁護士さんが証拠として提出した
判例はすべて「自保ジャーナル」掲載分でしたね。
「交通事故民事裁判例集」っていう判例集もあるのですけどこちらからの引用は無かったと思う。

408 :無責任な名無しさん:2015/06/29(月) 13:52:04.44 ID:EPw2AlDf
まあ、弁護士事務所行けば判例集をちゃんと使ってるかは事務所の本棚とか見れば分かる。
ファイリングしたりしてるところもあるし。

大手はまず心配しないでいいけど、問題は個人事務所だ。
判例集持ってるか聞いたり見たりすることは弁護士選びの一つの方法かもな。

409 :無責任な名無しさん:2015/06/29(月) 15:42:42.24 ID:buUHEsFe
横浜パーク法律事務所ってところは、HP内の事務所紹介の項目で、[定期講読している主な文献]
を列挙してて、「交通事故民事裁判例集」は第1号から所蔵していると喧伝しているね。

410 :無責任な名無しさん:2015/06/29(月) 19:40:41.21 ID:hBno0y9Z
>>403
> 「402と403は最強素人の自演」とか言い出す奴が出て来るけど気にしないでね。

自演しないかぎりそんなこと書かないですよねえ

自演の証拠がたくさん
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1332019947/54-55
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1332019947/77-78
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1332019947/80-81

411 :無責任な名無しさん:2015/06/29(月) 20:06:54.72 ID:buUHEsFe
はいはい、負け惜しみお疲れ様です。

素人に負けて負けて負け続けて保険屋としてのプライドをズタズタにされてお気の毒ですね。

412 :無責任な名無しさん:2015/06/29(月) 20:56:35.95 ID:Zdo4J0/z
ひょっとするとずっと見張ってるのですか?

413 :無責任な名無しさん:2015/06/29(月) 23:16:15.27 ID:EBatnmVT
事故から3ヶ月経ってからの人身事故への切り替えで
警察に診断書をもって切り替えをお願いに行ったところ
受け付けてもらえましたが帰り際に加害者へ連絡してくださいと言われました
こちらから加害者へ連絡しないといけないものなの?

414 :無責任な名無しさん:2015/06/29(月) 23:22:55.58 ID:GlmbBPc9
>>413
しなくていい。

415 :無責任な名無しさん:2015/06/29(月) 23:24:24.85 ID:OAB9Knti
青山君、君は素人じゃないでしょう。
仮にも元弁護士が2Chにて素人のふりしていい気にになってるなんて恥ずかしい。
1日中PCの前に座ってニヤニヤしてる場合じゃないでしょう。
早く地下鉄サリン事件他いろんな事件での被害者にお詫びして廻りなさい。

416 :無責任な名無しさん:2015/06/29(月) 23:25:58.68 ID:EBatnmVT
>>414
ありがとうございます、やはり別にしなくてもいいものなのですね。
加害者へは警察から連絡ありますよね

417 :無責任な名無しさん:2015/06/29(月) 23:30:12.48 ID:4v+KSOXI
加害者へは警察から連絡ありますよね、って帰り際に加害者へ連絡してくださいと
言われたとき警察にはなんと返事したんだ?
はい、とか言ってたら警察はあなたから加害者に連絡が行っていると思っているぞ

418 :無責任な名無しさん:2015/06/29(月) 23:49:19.53 ID:dZxKhfEA
>>410
あんたね、困るよ。
あんたと間違えられて、この○チガイに絡まれたんだよ。
もう二度と○チガイの常駐するスレにはレスしない。

419 :無責任な名無しさん:2015/06/29(月) 23:54:07.10 ID:buUHEsFe
俺様が実力で勝ち続けているのは明らかなのに、負け犬保険屋の自演連呼に乗っかって
俺様を批判している奴にそんなことを言う資格はないね

420 :無責任な名無しさん:2015/06/30(火) 00:07:08.35 ID:OLHMlG8D
交通事故相談スレの七不思議@
俺様に戦いを仕掛けて来た身の程知らずな愚か者は俺様に瞬殺されて「コイツの瞬殺芸は自演でも
なんでもなくガチだ」と実体験しておきながら負けを認められず「自演だ」「○チガイだ」と連呼する

瞬殺芸その1(>>287-291
「しばらく静観しますと言っておきながらたった半日の静観でしたね(ニヤニヤ)」
「それではお尋ねいたしますが、1日でIDが変わる世界での『しばらく』ってどのくらいなのですか?」
「うっ・・・・(絶句)」
「もうちょっと後先のことを考えて書き込もうね」


瞬殺芸その2(>>323-327
>>304>>305だけを読んで○チガイって思う訳ないだろうが!」
「ということは>>304>>305だけしか読んでいないのに俺様を○チガイ呼ばわりした>>306の方こそ
○チガイなんですね」
「うっ・・・・(絶句)」

304:略
305:略
306:相変わらず○チガイが常駐してるな・・・

421 :無責任な名無しさん:2015/06/30(火) 06:05:37.74 ID:hwRKlOfz
治療期間に7日プラスは治癒以外はすべて適応なんですか?診断書は中止で終わっています。
自賠責120万円以内でも出ない場合ってありますか?
治療期間92日治療日数54日でしたが治療日数×2より治療期間の方が少ないから92日+7日になると思います。
慰謝料計算は自賠責基準で1日4200円×92日で計算されており損害額合計でも120万円には到達していません。
事故状況は追突による被害者で過失はありません。
相手の任意保険が対応していますが申告すれば払ってもらえるものなんでしょうか?

422 :無責任な名無しさん:2015/06/30(火) 06:58:14.25 ID:OLHMlG8D
>>371の書き込みが正しいのであれば
『自賠責では中断するとプラス7日追加、任意、裁判基準になると追加されない』

俺は知らない。

423 :無責任な名無しさん:2015/06/30(火) 07:08:28.50 ID:YU0tSX4R
それ以前に92日ごときで中止になっているのかが理解できない
180日以上は通わせてもらえよ
後遺症申請すらできないじゃない

424 :無責任な名無しさん:2015/06/30(火) 09:10:03.04 ID:OqAaXyH+
>>416
相手が文句を言ってくる可能性はある。
だから保険会社を通すなりして人身にしたことを伝えることはやっておいて損はない。
直接連絡は取る必要はない。

425 :無責任な名無しさん:2015/06/30(火) 10:50:12.44 ID:nkUt4SQz
精神障害者で、障害者枠で正社員雇用されていました。

交通事故の被害事故に会い、会社の定める休職期間中で治らず、退職になりました。
現在、無職です。
後遺症害等級が認定され、自賠責の後遺症害慰謝料は振り込まれました。

相手側損保との示談は、次の就職が決まるまでの無職期間の休業補償や、後遺症害等級に基づく労働喪失の遺失利益を請求できるのできるのでしょうか?
その場合の休業補償は、前職の年収をもとに計算されますか?
また、示談や裁判は、次の就職が決まるまではできませんか?

>>387
に、現在の雇用情勢〜3ヶ月を補償とありますが、就職が決まる決まらないに関わらず、裁判や示談ができるのでしょうか?
その場合、障害者でさらに就職困難なため、補償期間は延びますか?

ご知見あるかた、経験者の方、教えてください。

426 :無責任な名無しさん:2015/06/30(火) 13:33:03.07 ID:DWtcI8Q7
おかしい。
前におれの書いたことを誰かが勝手におれとして書いてる。

427 :無責任な名無しさん:2015/06/30(火) 16:45:47.79 ID:w6m3PeHS
425 相手側損保との示談は、次の就職が決まるまでの無職期間
の休業補償や、後遺症害等級に基づく労働喪失の遺失利益
を請求できるのできるのでしょうか?
交通事故による退職、解雇は相当因果関係があれば請求は可能ですが
保険屋との示談は弁護士なしでは先ず不可能と判断します。
先ず重要なことは、逸失利益の喪失期間と喪失率です。
職業、年齢、性別、仕事の内容、事故前の収入です。
**東京地裁平成18年12月25日 自動車保険ジャーナル第1714号**
1、49歳の女性看護師自転車で走行中、自動車と衝突 2、業務は
不可能と認定され退職。3、事故前一年間基礎収入468万9520円
3、自賠責後遺障害12級で労働能力喪失率14%。
4、訴訟を提起し、複視(物が二重に見える状態)が認められ
10級2号を認定した。(27%の喪失率)。症状固定時50才、喪失期間
67−50=17年間を認めたが、看護師が出来なくなった、この評価は
大きいとして喪失率40%を認めた。
主文 被告は原告に対し2081万2471円、及びこれに対する事故日
から支払い済み迄年5分の割合による金員を支払え。
(過失割合、既払金を除く)
上記金額のうち症状固定時までの休業損害
 468万9520円÷365×434日(休業日)=557万6032円
原告は退職後アルバイト等をしておりました。
 

428 :無責任な名無しさん:2015/06/30(火) 18:09:02.07 ID:OLHMlG8D
この人が回答してくれると、散々俺様を誹謗中傷していた奴らが
「俺たちは素人(瞬殺芸人=俺のこと)にすら瞬殺されてしまい、勝てない腹いせに自演が
どうのこうのと批判してスレを荒らすしかないのに、こんなプロっぽい人相手ならなおさら
勝てる訳ないからケチを付けたりせず黙っておこう」
などと考え黙り込むから助かる。

身の程をわきまえているじゃん保険屋連中(笑い)

429 :無責任な名無しさん:2015/06/30(火) 20:50:01.74 ID:noXqc1YC
>>427
サンクス

当方、弁護士つけてます。
まず示談で、ダメなら訴訟の予定です

具体例、ありがとうございます
弁護士さんですか?

430 :無責任な名無しさん:2015/07/01(水) 01:05:05.18 ID:udPL7wE1
はじめまして、相談です。

私 1:9 相手
頚椎、腰捻挫
通院約80日
慰謝料+休業損害(主婦)

相手の保険会社からの回答が約70万で和解案を提示してきた。
少ないように感じたので聞いたら自賠責の120万を超えているので当社独自の査定でこの金額になっているとの事。

こんなもんなんですかね?

431 :無責任な名無しさん:2015/07/01(水) 01:45:43.06 ID:5w7XBKi3
おい、保険屋。喜べ。
俺様の回答は「俺には分からないから他の回答者に任せます」だ。
こういうときに答えて「しょせんお前は素人なんだよ、フフン」と得意顔になるべきだぞ。


過失割合:本人10vs90相手
 受傷 :頚椎、腰捻挫
 通院 :約80日
慰謝料 :??円
 休損 :??円(主婦)
計70万円
※自賠責の120万円を超えている

この資料で分かる?俺は無理。

432 :無責任な名無しさん:2015/07/01(水) 04:31:07.56 ID:yDRb2bxY
>>430
70万で示談したら、保険屋の勝ち。

433 :無責任な名無しさん:2015/07/01(水) 05:23:28.28 ID:C7myAhet
>>431
ごめんなさい
後、何が必要ですか?

434 :無責任な名無しさん:2015/07/01(水) 06:26:20.53 ID:5w7XBKi3
私はあれとこれとそれと・・・って必要以上に判断材料を求めてしまうと思うから
貴方と私以外の回答者のやり取りを見ておきます。
そんな人はいないと思うけど、嘘もしくは間違ったことを貴方に教えようとしている
回答者がいたら待ったをかけにいきます。

435 :無責任な名無しさん:2015/07/01(水) 16:29:56.00 ID:YULZGztQ
何が待ったをかけにいきますだ・・・相変わらずオウム真理教の青山元弁護士は傲慢だな。

436 :無責任な名無しさん:2015/07/01(水) 21:55:08.92 ID:UXEbnQg6
なんで、自賠責より補償額が少なくなるのかな
ひでー任意保険だな

じゃ自賠責max分払えって言えるだろ
任意保険役に立たないじゃん

437 :430:2015/07/01(水) 22:42:20.14 ID:udPL7wE1
>>436
初め慰謝料のみで約70万だと思い、自分も疑問に思い計算書を送ってくれと昨日伝えました。
支払額が120万を1円でも超えると当社独自の計算になるのでこの金額での和解案を出してきたとのことです。
後日また書面で届きましたら個人情報がわからないくらいの情報は書き込みますので相談にのってください。
よろしくお願いします。

438 :無責任な名無しさん:2015/07/02(木) 01:07:02.42 ID:ADPelypy
>>437
何で2CHなんかで質問するの?本当は困ってないのですか?
気軽に電話相談出来る地方公共団体の交通事故相談電話があるでしょう?
           ↓
http://www8.cao.go.jp/koutu/crossroad/soudan.html

日本損害保険協会そんぽADRセンター
         ↓
http://www.sonpo.or.jp/useful/soudan/adr/address/

なぜ、法律のプロに聞かないの?
司法書士総合相談センター(全都道府県に有り)
    ↓
http://www.shiho-shoshi.or.jp/activity/center_list.html

日弁連交通事故相談センター(全国159ヵ所)
       ↓
http://www.n-tacc.or.jp/list/area02.html#tokyo

なぜ公共の相談所に聞かないのでしょうか。
専門家に聞いた方が確実だと思いますよ。

聞くだけでなく解決まで望むなら
交通事故紛争処理センター → http://www.jcstad.or.jp/
日弁連交通事故相談センター → http://www.n-tacc.or.jp/solution/assen.html

439 :R774:2015/07/02(木) 17:48:02.51 ID:aUHOF2DW
>>430
自賠責120万円は、病院医療費など全部含めてだよ
医療費で数十万(健康保険分含め)だから、そんなもんだろ

半年以上通院しないと、慰謝料額は自賠責基準と同じ保険会社が多いよ

しかも、相手の車が高級車とかなら、1対9でも修理代や代車代でけっこう相殺されてるよ

440 :無責任な名無しさん:2015/07/02(木) 18:59:57.31 ID:utT2KTL9
アホか。自賠責の120万円は物損には使われない。人身部分のみ。

441 :無責任な名無しさん:2015/07/02(木) 21:25:54.27 ID:VLJrX8dt
逆突事故で、物損は過失ゼロで示談しているんだが
人身部分で、後遺障害が認定されて一転過失を主張されている
(バックしているのに気づいたから避けられたんじゃね?と、実際には、退避行動はとったが避け切れなかった)
物損での過失ゼロでの示談は、人身部分での交渉でも優位に働く?
物損は物損、人身は人身で、全く優位に働く要素はない?

442 :無責任な名無しさん:2015/07/02(木) 22:05:30.61 ID:phqWNzwm
「物損について過失ゼロで示談したのは今後の示談交渉(つまり人身についての示談)が
円滑に進むことを期待して当方が譲歩した結果です」
とかなんとか言われたらおしまい。

でもこの事故態様ならば0-100で決着がつくのじゃないかな。訴訟になればの話ですけど。

で、
「人身部分での交渉でも優位に働く?」
っていうのが
「0-100もしくは0-100に近い過失割合で相手が折り合ってくれますか?」
という意味ならば、その質問の答えは
「保険業界で働いているであろう他の回答者に聞いてくれ」
です。

443 :無責任な名無しさん:2015/07/02(木) 22:17:33.33 ID:VLJrX8dt
>>442
紛センとかに持ち込んだときに
「物損では過失ゼロということで争わなかったですよね?」と主張した場合、優位な証拠となるか?ということです
このことには触れず、「この形の事故で過失が発生するわけがない、回避行動はとったが、避けるなんて不可能だった」と口頭で主張するだけの場合と変わらない?

(保険会社は物損について早期に支払う為に争わなかった、主張。
こちらは、特に早く支払え、とは言っていないが、提出するように言われた書類を出したら、過失についてはとくに争わず普通に支払われた感じ)

444 :無責任な名無しさん:2015/07/02(木) 23:24:00.94 ID:phqWNzwm
まあ普通は、原告(被害者)側は「物損では過失ゼロということに争いはなかった」とか裁判官や
紛センの裁定者(という呼称でよかったのかな?)に言いますよね。
加害者側「早期に支払うためだ」「円滑に交渉を進めるために物損については譲歩したまでだ」
相手側も当然にこういうことを言う。
裁定者が「あ〜あ。またこんな言い合いか。こんな言い合いに立ち会ったのは何回目かな」とか
思っていようが、どっちに有利に転がることになろうが原告も被告も一応言ってみる。

「あれはこうだな。これはああだな」と分かっていても「当事者主義だから俺は双方が主張したものに
ついてだけで判断する。言って来なかった分については知らん顔だ」という態度の人もいる。
そういう態度の人もいるからって「ああです」「こうです」「そうです」とこと細かに主張すると
「それぐらいお前が言って来なくても分かっとるワイ!お前、俺を誰だと思ってんだ?いちいち言わないと
分かってくれないアホだとでも思っているのか!どっさり資料出して来やがって。見る方の負担を考えろよ」
などと機嫌を損ねてしまう人もいるし、多からず少なからずちょうど良い量の証拠を出す(主張をする)って難しい。

445 :無責任な名無しさん:2015/07/02(木) 23:31:12.65 ID:VLJrX8dt
>>444
やっぱそんなもんか
言うだけ言えばいいけど、まあ、まず有利にも不利にもならんから期待するな、ってとこか
ありがとう

446 :430:2015/07/03(金) 00:28:06.23 ID:YJdv5nGk
>>439-440
ご回答ありがとうございます。
まだ書面が着てないので詳細は後日ですが、物損はこちらの修理の提示額に合わせてきたような同額でした(笑)
それを相殺して和解して差額を振込され終わっています。

447 :無責任な名無しさん:2015/07/03(金) 18:43:15.48 ID:KmGWECv6
>>441
過失割合は、物損も人身も同じ
物損が0なら、人身も0だよ

過失割合以外に、寄与率と言うものがあるらしいが。
寄与率で、人身関係(後遺症)は減額される場合はある

>>430
お金振り込まれたって?
示談書に印鑑押したの?もしくは、代理人が押した?

印鑑押してないのに、一方的に振り込まれたらのなら返金しなさい。
70万で終了にされるよ

ADRは保険会社よりで役に立たないから、紛センがいいよ
最初の頃に相手が送ってきた書類の中に、パンフレットがあったでしょ?

448 :無責任な名無しさん:2015/07/04(土) 00:09:51.13 ID:xgLh40qM
粉センってADRじゃないの?

449 :無責任な名無しさん:2015/07/04(土) 03:42:27.24 ID:B0ryT9RS
>>447
>過失割合は、物損も人身も同じ
>物損が0なら、人身も0だよ

そうれが、そうとも限らないんだよ。
オレの場合、物損0(オレ):100(相手)
だったんだが、>>441 と同様に、後遺障害が残って
人身の金額が大きくなったとたんに、
相手保険屋と、つるんでる弁護士が、オレに35%の過失があるって
訴訟を起こしてきた。
相手弁護士は大嘘ついて来てる(弁護士が嘘付いて良いんかよ!)

オレの弁護士は、「ふっかけて来てるだけだから、気にスンナ。」
って言うけど、気になるわ。

結審するまでに時間がかかりそうだけど、結審したら、大嘘付きの
相手クズ弁護士の名前、晒したい。

450 :無責任な名無しさん:2015/07/04(土) 04:45:12.00 ID:vY4cF4qI
相手の姑息な挑発に乗って
感情的になったらそれこそ負けだよ

弁護士がついていて大丈夫だというならそれでよし

怪我だってそう
医者が大丈夫っていうなら大丈夫なんだよ
医療過誤とか弁護士過誤って本当まれだから

細かいところは怪しいとこあるが
致命的なのはほとんどないよ

451 :無責任な名無しさん:2015/07/04(土) 10:36:05.11 ID:l8sUjxew
449 相手保険屋と、つるんでる弁護士が、オレに35%の過失
があるって 訴訟を起こしてきた。
オレの弁護士は、「ふっかけて来てるだけだから、気にスンナ。」
って言うけど、気になるわ。
人身傷害保険に入ってしませんか?
人身傷害保険に契約していれば何ら気にすることはありませんよ。
**人身傷害保険について損保協会HP**
この保険を契約していれば(過失相殺)による減額をせずに自分の
過失分を含めて加害者側からの損害賠償に先行して保険金を
受け取ることができる。
例 訴訟をして判決で被害者の損害額1000万、過失2割とした場合
1000万×(1−0、2)=800万
既に契約している人身傷害保険より300万先行払いしており
この300万は過失分である200万の部分から充当されることになる。
そうすると、人身傷害保険より100万が過払いとなる。
この100万は被害者と契約している保険屋は損害賠償請求権
を代位取得する事になる。
 最高栽平成24年2月20日 同平成24年5月29日
つまり、後は保険屋同士の交渉となり、被害者は過失については
高見の見物をしていれば良いことになる。

452 :449:2015/07/04(土) 15:11:27.63 ID:Z6Kst530
>>451
ありがとうございますm(_ _)m
ファミバイ特約なので、人身傷害が付けられないんです。

453 :無責任な名無しさん:2015/07/04(土) 18:44:40.33 ID:MP9mAniF
>>452
付けられるよ

454 :無責任な名無しさん:2015/07/04(土) 19:18:40.41 ID:cJMX2PSx
追突された被害者で過失はありません。
116日の治療日数で59日通院しました。
慰謝料計算が90日までは1日4200円で91日からはその75%の金額で計算されています。
治療費や交通費を入れても自賠責120万円には届きませんし治療日数すべてを4200円で計算しても余裕があります。
交渉で自賠責基準で計算し直しをしてもらうのは可能ですか?
自賠責120万円以内なら自賠責基準で計算されるものと思っていましたが任意会社の判断なんですかね?

455 :無責任な名無しさん:2015/07/04(土) 19:23:56.63 ID:vY4cF4qI
担当の裁量じゃないかね?
慰謝料減額させて示談すればするほどその担当の評価につながるわけだし

弁護士に丸投げするのが最良だけど保険に入っていないのなら自分で交渉

それでもまとまらないなら交通事故紛争処理センターとか日弁連に行くしかないだろうね

結構いろいろ調べたけどして保険会社なんてこじれて結果的に裁判で金かかろうが
こういう慰謝料割安交渉のスタンスは絶対に替えないとみていいと思うよ

つまりそれなりの額をもらいたければ被害者もそれなりに動けってこと
一般論で言ってしまえば単純に保険会社のやっていることは悪だけどね

慰謝料が自賠基準任意基準裁判基準すべて把握しているんだから
詐欺に等しい行為と評する弁護士もいるよ

456 :無責任な名無しさん:2015/07/04(土) 21:24:53.10 ID:l8sUjxew
454 慰謝料計算が90日までは1日4200円で91日からはその75%の金額
で計算されています。
人身傷害保険の入通院慰謝料ことですね。

**約款9条但し書き損害額の決定**
賠償義務者がある場合において、上記の金額が自賠責保険金
によって支払われる金額を下回る場合は自賠責保険によって
支払われる金額とする。となっています。
つまり、自賠責保険金額が下限であり最低でも自賠責金額
と同じ金額でなければなりません。
約款9条但し書きについて確認してください。

457 :無責任な名無しさん:2015/07/04(土) 21:51:56.86 ID:l8sUjxew
456番です 説明不足でした。確認してくださいというのは
保険屋に確認してくださいと言うことです。

458 :無責任な名無しさん:2015/07/04(土) 21:54:13.25 ID:ftwPIICX
6ヶ月だから打ち切るのでと連絡きた痛みがあるなら後遺傷害の申請しろとのこと
これまで6ヶ月で通院日数は75日
MRI撮ったところ頸椎に3箇所軽いヘルニアと肩の腱板の軽い損傷
首のスパーリングテストは陽性でした。
後遺傷害申請する弁護士に依頼した方がいいのかな
弁護士費用特約は入っておりません。

459 :無責任な名無しさん:2015/07/04(土) 22:16:10.14 ID:QbudHHPK
>>458
頼むなら行政書士の方がいい
弁護士は賠償をぶん取る人

460 :無責任な名無しさん:2015/07/04(土) 22:28:55.63 ID:vY4cF4qI
>>458
費用確認してどっちに決めるかでよい
着手金以外費用が変わらないことが多い
そういう場合弁護士のほうが断然よい

行書は結局アドバイス以外何もできない
これが真実

461 :無責任な名無しさん:2015/07/04(土) 22:42:07.64 ID:vY4cF4qI
俺くらいになると交渉の際にでも
行政書士に行っちゃおうかな〜〜〜
ってネタのように相手保険会社担当をビビらせておちょくることもできるけどな

結局弁護士に任せるけど

462 :無責任な名無しさん:2015/07/05(日) 00:00:23.98 ID:GYglkFRV
後遺障害の申請くらい自分でやっても対して違う結果にはならんと思うけど
ネットで、自分の後遺障害が認定されるには、どんな検査が必要か等を調べて、その書類用意するだけだし
自分でそれができない、だったり、医者に上手く言えない、なら間に誰か入ってもらってもいいだろうけど
と、自分でやった素人は思う、多分他の誰かが入っても同じ結果しかでなかっただろうし

463 :無責任な名無しさん:2015/07/05(日) 00:04:10.04 ID:6Z85ABUP
14級程度だったら検査しようが通らんもんは通らん

464 :無責任な名無しさん:2015/07/05(日) 00:43:10.21 ID:uFRcOmzx
事務員任せの法律事務所はいいかげんだし、任せっきりだから弁護士のチェックが入ってなく、ボケナスだと最悪
事務員レベル低いところは弁護士のスキル無し
にわかや何でも屋のレベル
後遺障害狙うなら行政書士囲っている法律事務所
行政書士は雑務に追われている事務員任せの法律事務所よりか、後遺障害に専念出来ている

465 :無責任な名無しさん:2015/07/05(日) 00:45:29.14 ID:uFRcOmzx
しかし医者も弁護士もヤブ無能いいかげんばかりで疲れた

466 :無責任な名無しさん:2015/07/05(日) 13:53:44.45 ID:6gjQqYRn
>>458
画像で交通事故の怪我と有為が認められるなら、12級になるよ
12級なら、弁護士つけた方がいいな
診断書の書き方のアドバイスとかあるし
12級なら逸失利益とか、かなりの額になるよ

弁護士費用は成功報酬でいい
経済的便益の約2割が報酬になるが、慰謝料など裁判基準だと任意保険の約3倍になるから
トータルではるかに得になるし、プロにはプロをぶつけないと、勝負にならない

467 :無責任な名無しさん:2015/07/06(月) 00:23:24.31 ID:oY8kEL6P
>>459
>>460
>>466
他みなさまありがとうございます。
プロにはプロですね、父の知り合いの弁護士事務所に日弁連の交通事故相談センターの委員の方がみえるそうなので
その方にお願いしたいと思います。
12級とれるとありがたいですけどそういったことも含めてこれから示談頑張りたいと思います。

468 :1/2:2015/07/07(火) 15:23:31.51 ID:iPjlqvHi
【お名前】
 468

【事故日・時間帯】
 昨日の夕方5時。小雨。

【車両等】
 自分(4ドアセダン) 相手・軽乗用車

【警察への届出の有無と処理】
 届け済。物損事故で処理。

【保険の加入状況】
 両方とも任意保険加入

【怪我人の有無と程度】
 なし

【車両等の損壊状況】
自分:もしかして修理もいらないくらいの塗装の禿げ&多少のへこみ
相手:バンパー外れ掛け&ライト損傷

469 :2/2:2015/07/07(火) 15:39:33.78 ID:iPjlqvHi
【現場の状況】
細い路地を入ってすぐのところにある駐車場に自分はバックで入れようとしていた。
バックする前に確認したら前方(トラック)は離れた位置に停車。
相手の車は路地の手前にいた。
ハザードをすぐさま出し、そのまま双方止まっていてくれるものと思い、
バックで駐車スペースへ。
しかしあらかた駐車場に車を入れたところで、助手席側(自分の車の左前)と
先程まで後方にいた相手の車の右前部分が激突。
ぶつかると同時に相手方がクラクションを鳴らす。

【で、何を相談したいか?】
過失割合はいかほどでしょうか?

停車を始めた際後方にいた相手方の車はそのまま停車していてくれるものと思い、
駐車するスペースのみ見てた自分が悪いのはわかります。
相手は私が駐車を始めてから一歩も車を動かしてないと主張しています。
つまり止まった車に私がぶつけたのだから、私が後ろを見ていなかったのが悪く
私10:相手0の過失割合を主張しています。

しかし後方を見ていなかったのなら自分の車の後方がぶつかっていなければおかしいです。
駐車する時私は不自然に膨らんで曲がったりはしていませんでした。
でも私の車は左前方の方に傷があります。
私の車が大方駐車エリアに入ったところで(しかしまだ完全に停めきってない)
相手の車が前進してきたような気がするのです。
しかし気付いた時には双方停止していました。
相手は私のハザードが見えてから一歩も動いてないという主張をしています。
(ハザードを出したとき相手の車は駐車場のある路地にさえ侵入してきていませんでした)

私としては自弁自損に持ち込みたいのですが、無理でしょうか?
(あまり変わらないと思いますが相手の方は免許証不携帯でした)

470 :無責任な名無しさん:2015/07/07(火) 16:01:40.31 ID:VqBA3xmF
免許に関してはなんとも影響ないだろうね

接触箇所が箇所だから、交通事故調査が入ればなんとかなりそう
急いでていける!って思って動いたら当たったってところかな?

後は保険屋がどれだけ優秀か、どの保険屋対保険屋なのかで1-2ぐらい変わりそう

やれることなんてほとんどないから、付近に録画カメラがないか探してきなよ
個人宅でも録画式のやつが案外あるよ
半径50mぐらいなら案外写ってる

471 :468:2015/07/07(火) 18:05:12.97 ID:iPjlqvHi
>>470さんありがとうございます
カメラは見える範囲には設置してなかったように思います。
>どの保険屋対保険屋なのかで1-2ぐらい変わりそう
基本5-5が、保険屋の交渉力次第で6-4とか3-7になるということでしょうか?
いずれにせよ10(私)-0(相手)とはならない感じですかね?

・私が後方を、一度のみ確認しただけで最後まできちんとみていなかったため
 相手が動いていないという主張を覆せない
のが問題だと思っています。
ただ実際相手の車が動いてないと車の前同志がぶつかることはないと思うのです。
少なくともハザードを出したときよりは動いていたのでその部分を持って
「相手が駐車中の私の車にじりじり向かって来ていた」と主張するつもりですが大丈夫でしょうか。

私が見た時は相手方の車はもう完全に止まってたんですけど、ぶつかったあとですので当たり前ですよね。
あと事故直後、相手の車の後ろにぴったりと別の車がついていました(すぐ走り去ってしまった)
相手は「ぶつかる! と思っても後ろも塞がってて動く場所がなかった。だから自分は一歩も動いていない」
という謎の主張をしています。

472 :無責任な名無しさん:2015/07/07(火) 18:35:01.38 ID:xa5N/VHn
相手が動いていたって主張するだけじゃん

止まっていたなら証拠を出してね(鼻ホジ

でOK

473 :無責任な名無しさん:2015/07/07(火) 18:58:33.30 ID:6hcuwn0B
主張自体は謎じゃないと思う
現場を知らないから、報告者さんの文章から想像して相手視点を書くと

駐車しようとしている報告者さんの自動車のすぐ横まで直進してしまい、慌てて停止
お尻が駐車スペースに入っているから、そのまま報告者さんが駐車しようとして、報告者さんの自動車に頭を振られるとぶつかる位置での停止
まずい、と後退しようとしたものの、後方に自動車がいて後退できない
あ、クラクション鳴らせば、まで判断したところででぶつかった、という感じか?

相手さん、相手の動向は予測できた、停止していたとして、過失ゼロは難しい、だろうねえ
相手さんの過失2割くらいで決着つきそう

474 :無責任な名無しさん:2015/07/07(火) 19:17:19.53 ID:pG5D7IJl
【お名前】
 とらさん
 2月初旬 山道の下り坂 午後6時雨 時速約40km 普通乗用車 単独事故 事故証明済み 自賠責、任意(自車保障なし)けが人なし 車両下部各所損傷

【現場の状況】
 2月の午後6時なので日は落ちており、雨の影響により路面の状態が把握にしくい。
 下り坂のカーブを抜けてすぐに雨による落石が(人の頭程度)あり、それを車両中央より
 乗り上げる形となり損傷。

【で、何を相談したいか?】
 道路管理している県に修理費用の負担を依頼、後日県の担当者がディーラーへいき車両状態を確認。
 その際、ディーラーの担当者に「修理してあげてください」と、言われたそうです。
 ディーラーより修理費用でるみたいなので修理しますねーという旨の連絡があったので
 私はそれを了解。
 問題はここからで、修理着手している段階の時期に県担当者より、面接して現場で事故状況を確認させてください。という話があった。
 そこで「全額でるのではなく、こちらで事故状況などを協議して後日何割お支払いできるかっていう事になると思います。」
 という話があった。
 すでにディーラーは部品を注文し、作業着手している段階でいきなりこのような話になったのですが
 総額は55万円ぐらいになります。
 私はディーラーより、全額でるニュアンスで話をされましたし、ディーラーは県の担当より全額でるようなニュアンスで
 話を聞いて、それを私に伝えてきているようです。
 この費用、私が払う必要があるんでしょうか?
 最初から全額でないという話であれば別の修理工場にだすなり、さほど支障の無い場所は修理しない、または車自体を買い替える。など
 色んな選択肢がありますが、全額出るという話で修理をお願いしているので、納得できません。
 
 小額裁判を検討していますが、はたして県を相手取ればいいのか、ディーラーを相手取ればいいのかわかりません。
 小額裁判には弁護士は聞く耳もってくれないらしいですし、弁護士費用を考えるとバカらしくもあります。
 どうするのが一番よいでしょうか・・

475 :無責任な名無しさん:2015/07/07(火) 19:34:08.99 ID:9OxH1et2
>>471
正確かわからんけど
http://i.imgur.com/xQqW7MQ.jpg

これじゃね?
相談者は反対のミラー見ておけば停止できた過失
相手側は前方不注意
で±0としたら、過失2が基本かな?

お互いの保険屋どこなん?

476 :無責任な名無しさん:2015/07/07(火) 19:40:46.77 ID:6hcuwn0B
>>474
全額だすか書面どころか、口頭ですら確認していなかったってことでしょ?
弁護士がどうの以前の問題で、ニュアンスがどうのこうのじゃ、勝手に勘違いしたんでしょ、で終わり
県が全額負担しない、貴方にも過失がある、と主張したら、県を相手に、自分の無過失を争って本人訴訟で裁判したら?
ニュアンスが〜じゃなくて、カーブを抜けてすぐの落石で避けるのは不可能だった、とか
避けることで、大きな事故になる可能性があったとか、そういう理由の方で

477 :468:2015/07/07(火) 20:03:57.65 ID:iPjlqvHi
相手が停止していたのが本当なら
>>473のような感じだと思います。

>>475
こんな感じで、私の車がBになります
ただ、私の車は道路から駐車場内(路外)へ侵入、相手は道路上です
私の保険屋はT京K上N動さんですがお相手の方は聞いてません

478 :無責任な名無しさん:2015/07/07(火) 20:05:17.94 ID:EZ97JUt5
>>474
落石は自然現象だから全額は難しいと思うぞ。
落石注意とか表示があったり防護柵建てたりしてたら管理責任を問うのは難しい部分がある。
これが工作物の瑕疵ってなら争う余地はあるけど。
また過去にそこで落石が起きたことがないとか予想は難しいとか相手側はいくらでも反論できる。
県と争っても言った言わない論は終わらんよ。
それどこか裁判すれば自分の氏名が公表されるから下手すると近所から何言ってんのコイツ?扱いされる可能性もある。

少しでも出してもらえる状況なら素直にそれだけ貰っておいたほうがいい。

479 :無責任な名無しさん:2015/07/07(火) 21:23:25.35 ID:Oq08uljc
>>477
東京海上なら保険屋対決で過失が増えることはないね

片側道路のケースは載ってなかったわ
多分少し変わるぐらいだと思うけど、詳しいやつが来るのを待ってくれ

480 :無責任な名無しさん:2015/07/08(水) 00:37:06.59 ID:VsCVc/SM
レス有難うございます。
>>476
書面はなく、また直接口頭によっての確認もありません。
ディーラー担当者が聞いた件を伝えられ、全額出るようだったので依頼しました。
ディーラーも全額出ると思っている手前、こちらへ概算の見積もりさえ出しませんでした。
おっしゃられているような主張は県にはしましたが、落石による場合は3割と決まっている。
という趣旨のことを言われました。半年協議らしきものをして、はじめから3割と決まっているらしいです。
まともに連絡もよこさず本当にこれには腹が立ちます。

>>478
最初から全額じゃなく、割合しかでないという話を聞いていればそれでいいんです。
ぶっちゃけだめもとで県に電話したので出ないならはじめから出ないでいいんです。
それなりの修理の方法をこちらも選択できるので。
しかしながらディーラーからお客さんがお支払いする必要がないという趣旨の連絡をもらったので
修理を依頼したわけです。見積もりさえ取らずに。
県が全額だせば一番理想ですが、ディーラーが負担の必要がないと伝えてきたわけですから
次点ではディーラーに負担してもらうのが順序かとおもうのですが。
やはりどう考えても納得いかないので、最終的に私に支払いを請求される場合は
小額裁判を起こそうとおもいます。

ご意見有難うございました。

481 :無責任な名無しさん:2015/07/08(水) 01:00:10.93 ID:e+dL/nwG
>>480
少額訴訟を起こすのは構わんが言った言わないの水掛け論になったら負けるよ。
そしたら費用も全部自分持ち。

あなたが言ってるのは全額相手が支払ってくれると思ったもしくは支払ってるくれると聞いたっていう主観的な話であって一切証拠がない。
そんな主張を裁判所が認めるわけがない。
落石による損傷は県が対策を怠ったからという主張をしたほうがまだいい。
ディーラー訴えるのは不可能に近いと言っていい。

仮に会話を録音していたとしても相手の全額負担に持っていくのは難しいと思うけどな。
具体的にどういう状況でどういう事故だったのかというのを調べないといけないし時間的コストを考えると県と争うのは逆にマイナスになりかねない。

482 :無責任な名無しさん:2015/07/08(水) 01:35:43.77 ID:/1QVFVbn
道路の障害物は24か48時間以内に除去されてなかったら国賠の対象じゃないっけ?

裁量で是非別れる案件かもしれないから、丁寧に話し合うといいかもね

483 :無責任な名無しさん:2015/07/08(水) 02:09:48.06 ID:hbtPocUD
>>468
468車が駐車場(路外)へ侵入しようとしてたなら
道路上にいる相手方の方に非があるんじゃないの?
相手が静止してたという主張が認められれば割合は変わるけど
相手がゼロってことはない

484 :無責任な名無しさん:2015/07/08(水) 15:51:45.57 ID:TVNpDGNh
■ヤフー知恵袋の自作自演や個人情報悪用について触れられた評価が消える■

コメント:DC BANK 評判としてグーグル検索したところ、ヤフー知恵袋での自作自演に
よる悪質な宣伝活動や、個人情報の悪用等の情報が出てきたため、申し訳ありませんが
取引を辞退させて頂きます。御連絡が遅れまして失礼致しました。 (評価日時:2015年 3月 28日 22時 36分)
http://megalodon.jp/2015-0329-0153-48/rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=dcdcbank

↓数日後、評価が消される
http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=dcdcbank

■現在監視中!■

落札者からのコメント:個人情報を悪用されるとネットに書かれていたので取引辞退を申し出た
ところ、 探偵を使って調査する、監視するなどと脅されました。 (評価日時:2015年 4月 21日 1時 59分)
落札者からのコメント:あなたから雇われたという探偵社から連絡がありました。 2ちゃんねるには
私の名前やIDが沢山書き込まれています。この出品者はキャンセルすると報復をするようです。
とても普通の方とは思えません。警察に相談します。 (評価日時:2015年 4月 29日 17時 43分) (最新)
http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=dcdcbank&author=zihardiy&aID=184888178&bfilter=&bextra=&brole=&bapg=1

■取引をキャンセルしたzihardiyへの報復のために立てられたとみられるスレッド■

ヤマモト君イタズラ入札はダメだよ  http://peace.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1430069931/
zihardiy  http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/trend/1430283802/
【古着乞食】キチガイうんこピエロ1【イタズラ入札】   http://peace.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1431711270/

485 :無責任な名無しさん:2015/07/08(水) 18:10:15.29 ID:p9A1h+5b
おしえて

交通事故の被害者で、相手は起訴略式罰金刑
行為障害の治療で、有給休暇とあわせ会社を3か月欠勤、休職した
欠勤、休職期間中は、会社規定で給料は減額されなかった

自賠責基準では、休業損害は、有給休暇分全額と、その他は減額分しかでないそうだ

任意保険基準や、裁判基準だと、欠勤も休職も休業損害は有給休暇と同じ扱いにならないの?

なった人、おしえて

486 :無責任な名無しさん:2015/07/08(水) 18:24:31.86 ID:5omVi+Br
>>483
後退と停止の逆突って形なら過失ゼロだから、相手はそれを主張してるのかな
接触位置は破損箇所で明確になってるからそれは受け入れられないだろうが
逆突に近いとも言えなくはないし、報告者さんの方が過失高いな印象受けたなあ
見てなかったんなら、相手が動いてたと主張できないし
よくある判例に当てはまる形じゃないし、どう転ぶかはわからんが

487 :無責任な名無しさん:2015/07/08(水) 18:49:47.82 ID:7J21oqqE
専業主夫の休業損害ってハードル高いらしいが男性差別なのか?
俺は一月半通院して一週間は医者からなるべく安静て言われたから家事しなかった
示談前に自分の損保に聞いたら性別問わず申請は受付るが男は認定がまだまだ厳しいって言われた
認定までに一月以上かかって却下なんかもあるらしい

488 :無責任な名無しさん:2015/07/08(水) 20:32:49.88 ID:5omVi+Br
男女差はあるようだね
外見の傷での後遺障害での差はやめたらしいが
逸失利益なんかは、まだ男が高くて女が低いし
中間利息とかも、そうだけど、前例主義すぎて、時代にあわせて変わっていくのが遅い感じだよね、この業界

489 :無責任な名無しさん:2015/07/09(木) 00:02:02.97 ID:V9Raa77j
>>488
顔のキズは、女性なら労働損失は高く計算されるよ
受付嬢とか、営業とか

慰謝料等級は同じだけど

490 :無責任な名無しさん:2015/07/09(木) 04:30:44.03 ID:0u24N/U6
>>487
女ですら損保は出し渋るぞ
自保ジャーナルにも主婦の休損でしっかりと判決もらってるし

いや自賠基準ならいいんだけどね

491 :無責任な名無しさん:2015/07/09(木) 06:14:17.21 ID:WELdA+A5
>>485
「欠勤、休職期間中は、会社規定で給料は減額されなかった」のなら
あなたに、どんな休業損害が発生したのかって話。
休業した事により実際の減収分を賠償するのが休業損害だから。
これは、任意や裁判でも同じ。

給与所得者の有給休暇分を、休業損害として認めてくれるのは
自分のために使えた有給休暇を治療のために使ったから。
有給休暇の経済的価値を換算した額を
休業損害として認めてくれる。

492 :無責任な名無しさん:2015/07/09(木) 07:27:19.89 ID:EwtapxEJ
>>490
自賠責の方が事務的に通してくれそうなイメージはあるな
でも限度が120万円だから自由診療だとそこそこ通院するとすぐにオーバーだから家事休損の実治療日数支払いは難しそう

493 :無責任な名無しさん:2015/07/09(木) 09:39:55.93 ID:V9Raa77j
>>490
ありがとうございます

>自分のために使えた欠勤や休職を、交通事故の治療のために使った
>この制度は1回のみで、次回以降は使えない(ex.癌や心臓病など)

が経済的損失です
有給休暇と同じ考え方と思うのですが

いかがでしょう?

494 :無責任な名無しさん:2015/07/09(木) 09:53:03.32 ID:WELdA+A5
>>493

>自分のために使えた欠勤や休職を、交通事故の治療のために使った
>この制度は1回のみで、次回以降は使えない(ex.癌や心臓病など)
>が経済的損失です
>有給休暇と同じ考え方と思うのですが

この制度を、将来、実際に使うかどうかも分からないのだから
経済的損失とするのは、難しいだろうね。

495 :無責任な名無しさん:2015/07/09(木) 22:30:35.86 ID:V9Raa77j
↑有給休暇も必ずしも使うものではないですが。
日本人の有給消化率は5割程度でしょう?

難しいですか。
だめなら、過失割合を2〜3%有利にしてもらい、減収分の帳尻をあわせたいところですね

496 :無責任な名無しさん:2015/07/11(土) 12:43:22.59 ID:UGQW+nwg
>>493
そんな特殊な制度をわざわざ伝える必要が無い。
普通に有給を何日使った、これは1日2万円相当とかいってればいい。給料から機械的に計算するだけ。

497 :無責任な名無しさん:2015/07/11(土) 18:08:31.95 ID:xfC6DX2W
はじめての相談です。何もわからず。。。お願いします。

【お名前】ダンプ
【事故日・時間帯】月曜の朝、小雨の日
【車両等】相手ダンプカー、こちら自転車です。
ちなみにこちら躁うつ病の精神障害者です、

【警察への届出の有無と処理】
届けてあります。人身事故です。
【保険の加入状況】
相手は任意・自賠責ともに入っています。こちらは自転車のため保険はありません。

【怪我人の有無と程度】
相手ダンプの運転手は無傷、こちらは跳ね飛ばされて擦過傷、鞭打ち、右半身に痺れがでています。

【車両等の損壊状況】
自転車はボロボロ、相手はダンプカーのヘッドライトが壊れました。

【現場の状況】
信号のないT字路、一時停止無視のダンプカー
こちらは歩道を走っていました。相手が左折し、正面から跳ね飛ばされた感じです。

続きます

498 :無責任な名無しさん:2015/07/11(土) 22:20:10.35 ID:YWD2WxaT
>>496さん
ありがとうございます
普通に、有給休暇を80日とった、で大丈夫でしょうか?

それとも、一日だと1.5万円位ですが、10日の有給休暇で15万円のところ、8倍の120万と定義できますか?

499 :無責任な名無しさん:2015/07/11(土) 23:06:51.90 ID:91SQlKOS
>>497
何の相談かわからないけど
普通に通院すればいいのでは?
自転車も弁償してもらえるし
自転車の事故なら治療打ち切りもないよ
1ヶ月通院して治らなかったらMRIとってもらったら?
あとアドバイすることと言ったら最初の一ヶ月は月15日ペースで通った方がいいよ
少ないと減額対象
リハビリしてくれない整形外科なら他うつったほうがいいよ
整骨院は絶対ダメ

500 :無責任な名無しさん:2015/07/11(土) 23:15:19.26 ID:91SQlKOS
>>498
全部認められるのは無理だと思う
医者も80日会社を休まないといけない状態だったって診断してくれるかな?
安い金額なら全額出してくれるだろうけど50オーバーするなら減額で出されると思う

501 :無責任な名無しさん:2015/07/11(土) 23:28:27.74 ID:2JOFP3AM
最初に15日通わないと何故減額になるでしょうか?

502 :無責任な名無しさん:2015/07/11(土) 23:53:53.05 ID:n0LmaPrp
>>501
とびとびに通院すれば良い程度の軽い怪我=だから安く済ませる
と、勝手に判断されちゃうよw

503 :無責任な名無しさん:2015/07/12(日) 00:17:14.06 ID:Xn6BsS03
そうなんですか…
事故状況とか考慮しないんですかね、通いたいけど仕事忙しい…

504 :無責任な名無しさん:2015/07/12(日) 00:51:34.84 ID:RVzBgRPL
そんな基準初めて聞いたわ
通院は絶対1ヶ月以上開けるなって注意されたことはある

505 :無責任な名無しさん:2015/07/12(日) 02:52:13.41 ID:C3NXRcdw
>>500さん
ありがとうございます

主治医の診断で、2ヶ月と3週間の自宅静養と通院治療が必要とあります。
頭をやったので

これでも、50万オーバーの休業損害は厳しいですか?
後遺障害等級も認定されましたし、自賠責機構から後遺症慰謝料は振り込まれました。

ご意見を参考に、こちらの弁護士に提案してみようと思います。

506 :無責任な名無しさん:2015/07/12(日) 12:24:18.11 ID:RKlLht0f
第三者行為を使って通院する場合
3割負担はわかるのですがその後の慰謝料や立て替え払いした3割は
相手方保険会社から支払われるものなのですか?

507 :無責任な名無しさん:2015/07/12(日) 15:32:50.93 ID:PQgbAent
追突加害者で相手に対して謝罪文を書いたので添削してください。

先日の事故の件、すいませんでした。
保険屋から山本さまが家まで謝りに来いと言っている事を知らされました、
しかしながらお金が無く、人とうまくやっていくことが出来ず、
友達居なく親とも上手くいっていない私に、事故で怒っている貴方の家に
行って機嫌を取って帰ってくるとかハードルが高過ぎます。
しかも事故で怒っている貴方の家に行く事は危険だと思い家族に相談すると
母親も相手の家に行く事には反対しました。
煽り運転の被害に遭いカ〜〜〜となった私は煽り運転加害者を追いかけてしまい
結果追突し、大切な車を失ってしまい怒り心頭の状態であなたに誤った
私の気持ちがわかりますか!!どれだけ辛かったか!!
しかも、追突の加害者として処罰されて、借金だけ残って車が無くなる!!
最悪ですあ゛ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!

私は十分十分苦しんでいます、これ以上苦しめないでください!!
今回の事故は全治一週間との事、これぐらいの軽傷で人身事故にしないでください!!、
父親は交通事故でもっと大きな怪我をしましたが物損ですませましたよ!!、
物損でも治療費は出ます!!人身事故にする必要はありません!!!
過失割合が9:1にでもなれば貴方も人身事故の加害者です!、
貴方がしたように勤め先や親に連絡を入れますよ!!物損でお願いします。

すいませんでした!!!!

508 :無責任な名無しさん:2015/07/12(日) 15:35:47.84 ID:pgvm2bj4
こいつ、まだいたのか

509 :無責任な名無しさん:2015/07/12(日) 15:58:19.33 ID:yj+7ljIn
506 3割負担はわかるのですがその後の慰謝料や立て替え払いした
3割は相手方保険会社から支払われるものなのですか?
第三者行為による傷病届を提出すると**マル交**とカルテに
押され普通の健康保険と区別されます。
冶療費の3割については自己負担した領収書を加害者側損保に
送付して請求します。自己負担が大きいければ加害者側損保に
冶療費の内払い請求も可能です。あくまでもサービスですが。
慰謝料等は通常示談等の時になります。但し、120万を超え
た場合は過失があれば過失相殺されます。

510 :無責任な名無しさん:2015/07/12(日) 16:47:59.96 ID:yj+7ljIn
509に続く これは参考ですが、医療機関によっては、被害者
より委任状を取り、医療機関が自賠責保険へ冶療費の直接請求権
を行使することもできます。つまり、保険屋の冶療費打ち切りにも
神経を使うことも無く、交通事故で怪我をして冶療する時は
医療機関に確認することも大切です。

511 :無責任な名無しさん:2015/07/12(日) 17:19:51.78 ID:RKlLht0f
>>509
丁寧にありがとうございます。スッキリしましたー

512 :無責任な名無しさん:2015/07/13(月) 09:35:38.47 ID:RwAzN+Ti
【お名前】
 512
【事故日・時間帯】
 3日前、夜、くもり
【車両等】
車:車
【警察への届出の有無と処理】
私自身の事ではなく、義理のお兄さんの話なので詳しいことはわかりませんが多分人身事故になると思います...
【保険の加入状況】
相手はわかりません。
こちら側は私の旦那の車を使っていて旦那しか保険がきいてませんでした。
その車で義兄が事故を起こしました
【怪我人の有無と程度】
 義兄は骨折、相手側は出血があったみたいですが意識はあったので大怪我ではないみたいです。
【車両等の損壊状況】
 こちらの車は廃車です、相手側は見てないのでなんともゆえません。
【現場の状況】
坂道になっている少し急カーブの道です。

513 :無責任な名無しさん:2015/07/13(月) 09:42:56.74 ID:RwAzN+Ti
すみませんわけます>>512
【で、何を相談したいか?】  
上にもかいたように私自身ではなく義兄が私の旦那の車で事故をおこしました。
しかも飲酒運転で。私が妊娠中の為いま旦那実家に住んでいます。事故当日、義姉の所で呑んでるので迎えにきて欲しいとゆわれ迎えに行ったのですが、私と旦那が着いた時に義父と義兄が電話で何か口論になり義兄はすごい怒っていました。

514 :無責任な名無しさん:2015/07/13(月) 09:47:22.49 ID:RwAzN+Ti
飲酒運転は車両提供者にも処罰が下るとおもうのでこの場合だとどうなるのだろうと思い相談させていただきました。秋には子供も産まれるので平和に暮らしたい....。初めて書き込むので読みずらさや抜けているものあるかもしれませんがなにか答えて下さると嬉しいです

515 :無責任な名無しさん:2015/07/13(月) 09:51:44.25 ID:RwAzN+Ti
すみません順番間違えました;;
>>513続きです
怒った義兄は帰るとゆってそのまま飛び出して車に乗り込み行ってしまいました。義姉は買い物に行っていたため家に4歳児が1人...置いて行けるはずもなく義姉の帰りを待っていたら事故ったと知り合いの目撃者から連絡が来ました。

516 :無責任な名無しさん:2015/07/13(月) 09:55:38.04 ID:RwAzN+Ti
>>515こうゆう場合、旦那にも処罰が下るのでしょうか...。車は勝手に義兄が使用していましたし、旦那は呑んでいたその場にいたわけではありません。それで>>514とゆうわけです。読みにくくしてしまい申し訳ないです。おしえていただけたらうれしいです。

517 :無責任な名無しさん:2015/07/13(月) 10:20:05.11 ID:LJVSsvDf
私達は何も知らない
まさか車に乗り込むとは予想も出来なかった
これを突き通して、関係者の位置付けから逃げるんだな

その事故した奴は完全に人生詰んでる
抜け道はほとんどないわ

大破したってことは、他の信号機とか電柱か何かをぶち壊してたら最低でも500万ぐらいいくかもな

518 :無責任な名無しさん:2015/07/13(月) 10:42:11.41 ID:RwAzN+Ti
>>517
レスありがとうございます
なるほどですね〜。いま入院していて退院してから警察の方へ連れていかれるみたいなので多分旦那も呼ばれると思うので義兄さんには申し訳ないけど逃げさせてもらいます...。

かなりスピードだしていて曲がりきれず反対車線に突っ込んだと思われます。ただでさえ借金作って逃げてきたのに更に罰金と慰謝料って...もう手に負えません....

519 :無責任な名無しさん:2015/07/13(月) 11:14:33.29 ID:+3JepThf
>>518
勝手に使用していたというのはこの事故の以前からそれを認識していたのなら車両提供と判断される可能性がある。
つまり車の使用を事実上黙認していたと考えることができる。
物損の請求があれば車両の管理責任により支払いを求められる可能性がある。
被害者がいたらこれは確実。

義兄が突然鍵を奪い取って車に乗り去ったというならまだしも、飲酒している状態で車で去ったにも関わらず追いかけず警察にも通報していないというのは警察から厳しく怒られると思われる。
その辺りを罪として所有者を処罰するかは警察次第。

520 :無責任な名無しさん:2015/07/13(月) 11:16:29.98 ID:+3JepThf
>>512
あ、被害者がいるのね。
なら民事でも刑事でも車両提供で争われるわ。
今のうちに弁護士に相談した方がいい。

521 :無責任な名無しさん:2015/07/13(月) 11:45:22.76 ID:Jep1F4PM
>>520

そうなんですね...旦那は逃れられないですね...。
迷惑極まりないですほんと。
もし請求とかされた場合はその事故した車にかけてる保険は使えるのでしょうか?
乗っていて事故起こしたわけじゃないので使えないですかね?

522 :無責任な名無しさん:2015/07/13(月) 12:09:07.21 ID:+3JepThf
>>521
飲酒及び薬物その他病気等で正常に運転が困難にも関わらず運転し事故を起こした場合は保険は降りない。
その辺りは約款で確認して。

基本的に被害者保護として飲酒運転は対人対物は保険から出るが、今回の場合は契約形態がわからん。
手っ取り早く保険会社に聞いたほうが良いかと思う。

523 :無責任な名無しさん:2015/07/13(月) 12:38:51.86 ID:LJVSsvDf
>>521
保険は相手方には使えると思うよ
または相手側の特約に、無保険車にやられた場合の救済特約みたいなのがあるだろうね
信号やガードレールとかは多分自腹だから、逃げる事を旦那と口裏合わせとけ


「置いてあった鍵を持っていかれた。犯人と父が喧嘩をしていて、急に出ていった。妊娠中の私は不安で声もかけられなかったし、旦那も居ない時だったので、飲酒運転をするの確認をする機会も全くなかった」

こんな感じで、止める機会も何もなく、想像の範囲外の行動でどうしようもなかった

これだけは抜かるなよ

524 :無責任な名無しさん:2015/07/13(月) 13:57:38.52 ID:+3JepThf
それが嘘だとバレた時は凄まじい修羅場になると思うけどな。

管理責任を問われればどうしようもない。
事故の時点で警察が車検証確認して所有者から事情聴取してるだろうから、その時に普段から義弟が使用していたことを話してたらもう遅い。

言い訳は相手を怒らせかねない。
弁護士を使われたら毟り取られるぞ。

まずは穏便に謝罪を繰り返すのみ。
あとは相手の出方次第でしょ。

525 :無責任な名無しさん:2015/07/13(月) 14:07:12.60 ID:Jep1F4PM
512です
みなさんレスありがとうございました!
旦那が仕事から帰ってきたら話し合いしてきます!
旦那はなにもしてないのにって悔しい思いしてますが法律は法律ですもんね...頑張ります。
お世話になりましたm(_ _)m

526 :無責任な名無しさん:2015/07/13(月) 15:00:20.41 ID:QTHylaLl
さっさと弁護士いけ
このご時世に飲酒運転はカスすぎるな、逆に凄いわ

527 :無責任な名無しさん:2015/07/13(月) 16:33:21.70 ID:cnMc4JYb
保険会社に事故のこと連絡してないのかな
飲酒運転する奴がアホだけどとりあえず相手も怪我してるし先ずは保険会社に連絡じゃないのかな

528 :無責任な名無しさん:2015/07/13(月) 17:22:04.63 ID:Jep1F4PM
>>526さん
弁護士、迷うんですよね...旦那からしたら実の兄に対して弁護士雇うなんてって感じだと思うので(T_T)なんかすごい複雑な心境ですorz

>>527さん
保険会社には多分きょ連絡がいってるとおもいます。旦那の仕事用の車で、会社が保険をかけてくれてるので今日旦那が会社に話してるとおもいます。

529 :無責任な名無しさん:2015/07/13(月) 19:18:06.72 ID:l3TbCZKT
医者が後遺障害無理だっていったら無理だったりするものなの?

530 :無責任な名無しさん:2015/07/13(月) 19:40:12.53 ID:MFHAlJv1
528 保険会社には多分きょ連絡がいってるとおもいます。
旦那の仕事用の車で、会社が保険をかけてくれてるので
今日旦那が会社に話してるとおもいます。
業務用の車を通勤、私用、業務で使用している場合は
会社側に責任がありますよ。
**自賠責3条運行供用者責任**人身事故
**民法715条使用者責任1項、支店、工場がある場合は2項
現場代理人責任、つまり支店長、工場長等です**
法715条は物損、人損の被害者に対する損害賠償責任です。
社員が会社に損害を与えた場合は信義則により賠償義務が
あります。判例によれば損害額の20から30%ぐらいです。
まあ、会社によって違うでしょうけれど。




  

531 :無責任な名無しさん:2015/07/13(月) 19:49:42.46 ID:IyxBdZAG
>>530
又貸しに当たるからそれに当てはまらないんじゃないか?
運行供用者責任を問うには会社が又貸しの事実を知っていたかどうかだと思う。
あとは会社とどういう取り決めで社用車の使用許可を与えていたかだろ。

どっちにしろこんなことで会社が賠償を負うって流れになったらどう考えてもクビだろ。
社用車で飲酒運転事故なんて例え第三者が運転していたとしても大問題。
飲酒運転が社会問題になっている昨今に会社が穏便に済ませるなんて考えられない。

532 :無責任な名無しさん:2015/07/13(月) 20:34:04.11 ID:MFHAlJv1
自賠責3条は自己の為、自動車を運行の用に供する者
他人の生命、身体を害した場合
自己及び運転者が自動車の運行に関し、注意を怠らなかった事
を立証しなければ責任は負いますよ。会社は立証出来ますか?
立証出来れば会社は責任はありませんよ。

533 :無責任な名無しさん:2015/07/13(月) 20:48:53.12 ID:MFHAlJv1
532に続く 
つまり、会社が運行利益も運行支配も無いという事を
立証しなければならないと言うことですよ。

534 :無責任な名無しさん:2015/07/13(月) 21:11:28.55 ID:yeTpkHsb
>>529
ただの医者が判断することじゃないよ
審査機関の医者がイエスと言えば通る

ただ、その参考に医者が後遺障害診断書書くから、変な書き方されたらあかん


であってると思うよ

535 :無責任な名無しさん:2015/07/13(月) 21:30:46.31 ID:R3UyMF9L
そもそも、飲酒運転時の事故は、自動車保険の免責規定に抵触するんじゃないの?
相手には、無保険車の車と事故ったって扱いで、自分の自動車保険からちゃんと保険適用されるが

最終的には、その保険の補償分を、運転手に請求されるんじゃないの?民事では

536 :無責任な名無しさん:2015/07/13(月) 22:30:35.77 ID:MFHAlJv1
もちろん運転手にも賠償責任はありますよ。
でも、会社の営業車の場合は自賠責保険は会社名義で
契約しているでしょ。
又任意保険も会社が被保険者で契約しているでしょ。
ですから加害者は当然会社に請求してきますよ。
営業車両は仕事中だけの損害賠償ではありませんよ。
業務執行とは 
**大審院昭和15年5月10日民事五部判決**
被用者(社員)がその事業執行につき加えた損害とは必ずしも
事業の執行自体によって第三者に加えた損害に限らず(中略)
被用者が自分の為にしたと否とにかかわらず被用者の損害も
含むと判示しています。この判例は現在も生きています。
ですから厳しい会社は絶対、仕事が終われば営業車を使う
事を禁じていますよ。

537 :無責任な名無しさん:2015/07/13(月) 22:38:02.56 ID:MFHAlJv1
536 訂正 ですから加害者は当然会社に請求してきますよ。
加害者× 
被害者○
失礼しました。

538 :無責任な名無しさん:2015/07/13(月) 22:49:22.33 ID:IyxBdZAG
>>535
それはない。
被害者保護で対人対物はたとえ飲酒運転でも支払われるとなってるはず。
少なくとも自賠責はでる。

>>536
つまり会社が契約してる保険を使うってことになるってことでしょ?
としたら保険料増額の場合や又貸しについて相談者の旦那に会社が請求するか処分を行うこともあり得るってことだよね?
あとこちらの修理費用や仕事に影響を与えた場合の損害についても会社へ賠償しなくてはいけないのでは?
使える保険は対人対物までだから。

又貸しってところで相談者の旦那もかなり悪質だと俺は思うんだが。

539 :無責任な名無しさん:2015/07/13(月) 23:28:31.21 ID:AMtdAkZY
ちょっと疑問なんだけど、この相談者の旦那って義姉の所についてからどこにいたんだ?

兄 飲酒運転
旦那 ??
姉 買い物
相談者 家
4歳 家

540 :無責任な名無しさん:2015/07/14(火) 00:10:34.40 ID:G8fNbWCk
元から抑うつ病で会社を抑うつ療養休暇中に事故にあいました。(現在は仕事に復帰)
私は自転車/相手は車(小型貨物トラック)
人身事故
保険は双方とも有りで私は自身所有車の任意保険の弁特使用。

事故現場はど田舎のT字路での出会い頭事故、双方とも信号や標識等なしの道です。
過失割合は(相手)9:1(私)でした。

事故後に救急搬送されCT、MRI、レントゲン等一通り検査を終え
事故後の診断は頸椎捻挫及び頭部打撲等で現状は頸椎捻挫と
右目視力低下/ピント調整機能障害で事故後から9ヶ月間
リハビリ及び治療通院中です。

事故から半月後に右目視力低下とピンと調整機能障害で再度MRI検査を
受けました。(眼科の所見は眼底骨折等なしで頸椎捻挫による視神経の圧迫)

今月中に症状固定で弁特で被害者請求で後遺障害申請予定ですが
事故により元々あった抑うつ病が酷くなりフラッシュバック等が起こっている為、
精神科の主治医から精神科の方でも後遺障害申請を勧められていますが
精神科の方は事故後も保険会社からではなく、自分の社会保険で通院診療を続けています。
もともと抑うつ病を煩っている状態で後遺障害申請(精神面)で等級はとれるのでしょうか?

ちなみに弁護士は申請すべきと言っていますがこの状況で精神面でも
等級を取れるのでしょうか?

経験豊富な皆さんのご意見をお聞かせ下さいませ。

保険会社の担当は私が弁特使って被害者請求する事を伝えるともの凄く分りやすい
手のひら返し態度を取ってきました。w

541 :無責任な名無しさん:2015/07/14(火) 01:32:55.22 ID:Tgz9Wd3l
>>540
専門家の弁護士が申請しろって言ってるだろw
信用できないならさっさと解任しろ

542 :無責任な名無しさん:2015/07/14(火) 04:07:22.90 ID:vqb8I988
会社の営業車の事故つながりで、オレも質問させてください。

このあいだ、誰でも知っているような、大手製薬会社の営業車にぶつけられました。
こちらバイク。人身事故。怪我の程度から、人身の示談まで相等の時間がかかりそうです。

相手任意損保は、過失割合が決まるまでバイクの修理費は支払わないと言ってきています。

この場合、バイクの修理は一端、自腹で支払って修理するのが得策でしょうか?

543 :無責任な名無しさん:2015/07/14(火) 04:43:46.18 ID:neIOC2X9
>>542
まずは>>1のテンプレを全部埋めてからだ

544 :無責任な名無しさん:2015/07/14(火) 05:16:29.40 ID:2qbT4D6o
■弁護士による交通事故の無料電話相談
http://www.n-tacc.or.jp/number.html

0570-078325(ナビダイヤル、下記の通話料)

03-3581-1770(通話料のみ)

交通事故に精通した弁護士による電話相談です。
直接弁護士から具体的なアドバイスを受けることができます。
相談は、お一人様10分程度となります。
そのため事故や被害の状況などを詳しく伺うことができませんので、
電話での回答が困難な内容、例えば、
損害賠償額の算定や過失割合の判断などの場合は、
面接の相談をお願いしております。

受付時間
・月〜金(土・日・祝祭日を除く) 10:00〜15:30
・相談時間は10分程度です。
・相談料は無料ですが、通話料金がかかります。
・PHS・IP電話からも相談のお電話を受け付けております。
 番号は、03-3581-1770 月〜金 10:00〜15:30まで(12:30〜13:00は休憩時間)です。

料 金
・相談料0円
・通話料//
(0570-078325(ナビダイヤル)にかけた場合、はじめに通話料を自動音声でご案内します。)
固定電話からは、最大で3分あたり80円(税別)<22.5秒ごとに10円(税別)>かかります。
携帯電話からは、最大で3分あたり90円(税別)<20秒ごとに10円(税別)>かかります。
公衆電話からは、最大で3分あたり230円(税込)<8秒ごとに10円(税込)>かかります。

545 :無責任な名無しさん:2015/07/14(火) 05:43:29.99 ID:s0MipQXn
>>542
さらっと回答すると
バイク屋が問題なくて
バイクも動くようであれば
自宅へとりあえずもっていく
証拠は修理見積もりを突きつける
一応損傷個所も撮影して保存しておく(裁判になった時のため)

過失割合が後日決まる
修理見積もり代がかかっているようであればそれも割合に応じて請求する

バイクが動かない状況であれば動くようにだけしてもらってとりあえず自宅保管。

過失割合がどうだろうと修理するのであれば自腹でまず修理。
その後立て替えた分を請求(過失割合に応じて)

これでいいと思う

546 :無責任な名無しさん:2015/07/14(火) 05:53:38.05 ID:oufIKNpw
人身事故なのに過失割合が決まるまでバイクの修理費は支払わないなんて言い出すって
保険屋は被害者が怒り出して弁護士つけて目いっぱいお金を取りに来る事態になってもいいんかいな

547 :無責任な名無しさん:2015/07/14(火) 06:31:49.11 ID:s0MipQXn
弁護士特約あるんなら最初から弁護士交渉でいいと思う
過失割合決まる前に支払ってもらいたいんであれば
自分の車両保険使うしかない

バイクなんて入っているのは明らかに皆無に近いと思うけど

548 :無責任な名無しさん:2015/07/14(火) 08:33:48.37 ID:K9FothuO
512です

会社の車とゆうより、出勤用の自家用車です。
ただ会社で出勤用の車の保険をかけてます。
ちなみにその保険の支払いは自分たちです。
説明下手ですみません;;

そして旦那ですが、兄を迎えに行き私は車で待っていて旦那が義姉家に呼びに行ったところ走って逃走した感じです。

549 :無責任な名無しさん:2015/07/14(火) 09:23:45.88 ID:sj7fqI95
>>548
保険料の支払いが自分たちなら約款があるからそれを確認して対人対物が使えるかをまず確認。
第三者が運転しても使えるようになってるの?
とにかく保険会社に連絡とって事情話して使えるのか使えないのかを調べないと。

対人対物は被害者保護と言っても限度がある。
まずは保険会社に連絡を取りなさい。
あと保険が使えないなら義弟の財産を差し押さえる事も考えないと。親からの将来的な遺産を含めてな。

物損と人身について損害賠償金は一般的に50万から300万以下がほとんどだが、後遺障害が出た場合は1000万いく事もある。
また相手の休業損害なども仕事によってはかなりの額になる。
保険が使えなかったら、最悪破滅すると思っていい。
義弟に全ての責任を押し付けるのは無理。
車の管理責任を問われれば貴方の旦那に賠償が生じる。
被害者の方が穏便に済ませてくれることを願うしかない。

550 :524:2015/07/14(火) 16:51:34.71 ID:zkH+A2vj
皆様ありがとうございました。

>>543
テンプレ埋めずにすみませんm(_ _)m

>>545
ありがとうございます。了解しました。
とりあえず、お金のかかる外装パーツの修理は見送って、安全に走れる
状態にしてもらって、いったん、自宅に持ってきてもらいます。
見積もり代金・レッカー代金・最小限の修理代をバイクショップさんに支払って
領収証をもらいます。

>>546
そうなんですよ。そこが不思議なんですよね。
もし、自分が逆の立場(加害者)だったら、保険で支払われない部分の金額を
自腹で支払って、穏便に済ますんですけどね。
警察の話しでは、相手の営業車にドラレコが付いていて、証拠がバッチリ写っていたそうです。
警察には厳罰を望んだので、検察庁に送致されるそうです。

>>547
そうなんです。車両保険には入ってないです。
支払いを急いでいるわけではないので、弁護士特約を使う方向で進みます。

ありがとうございましたm(_ _)m

551 :542:2015/07/14(火) 16:54:23.51 ID:zkH+A2vj
↑自分の名前番号、間違えました。スンマセン。

皆様ありがとうございました。

>>543
テンプレ埋めずにすみませんm(_ _)m

>>545
ありがとうございます。了解しました。
とりあえず、お金のかかる外装パーツの修理は見送って、安全に走れる
状態にしてもらって、いったん、自宅に持ってきてもらいます。
見積もり代金・レッカー代金・最小限の修理代をバイクショップさんに支払って
領収証をもらいます。

>>546
そうなんですよ。そこが不思議なんですよね。
もし、自分が逆の立場(加害者)だったら、保険で支払われない部分の金額を
自腹で支払って、穏便に済ますんですけどね。
警察の話しでは、相手の営業車にドラレコが付いていて、証拠がバッチリ写っていたそうです。
警察には厳罰を望んだので、検察庁に送致されるそうです。

>>547
そうなんです。車両保険には入ってないです。
支払いを急いでいるわけではないので、弁護士特約を使う方向で進みます。

ありがとうございましたm(_ _)m

552 :無責任な名無しさん:2015/07/14(火) 18:54:20.58 ID:sn5l2rMM
>>540
弁護士は申請しろというよ
申請しなかったら、弁護士は1円の得にもならないし

ただ、主治医診断書記載、申請=等級認定ではない
精神はほぼ無理だな
勤務復帰できてるんだろ?
下手したら、相手側保険会社の弁護士から、事故で精神症状改善と言われるかもよ

画像診断で証明できないんだから、脛椎捻挫14等級だろうな
ま、弁特使えるんだから、弁護士の指示に従えばいい
結果は保証ないけど、損はしない

553 :無責任な名無しさん:2015/07/14(火) 21:47:41.45 ID:B0PoFmPF
540 もともと抑うつ病を煩っている状態で後遺障害申請(精神面)
で等級はとれるのでしょうか?
ちなみに弁護士は申請すべきと言っていますがこの状況で
精神面でも 等級を取れるのでしょうか?
心因的素因には
被害者の性格、回復への意欲の欠除、賠償性神経症(加害者の誠意、
加害者側保険屋の対応の不満)からのストレス、**うつ病の既往症**
保険屋が今迄任意一括で対応してきたのでうつ病の件は考えなくても
よいのでは、何故なら保険屋は後日被害者に支払った賠償金を
自賠責から回収します、その時保険金の払い過ぎを防止するため
既往症があれば任意一括を断り、最初から被害者請求を
しなければならない時があります。
この件について弁護士から説明がないのかなあ!!

554 :無責任な名無しさん:2015/07/15(水) 10:57:38.55 ID:pVyNx7nH
14級は医学的所見(画像)で証明出来ない場合は説明出来るもの
となっている。
非該当から裁判で14級を獲得した事案
**札幌地裁平成25年3月27日自保ジャーナル1899号125頁**
被害者は交通事故により首の痛み、精神的不安障害を訴えていた。
飲んでいた薬は痛み止め、抗不安薬の処方
あくまで私見であるが、14級は説明できるものであるから、
被害者は事故当初から弁護士に相談し、アドバイスをされていたと
判断します。被害者は事故後から**日記**をつけて事故後の日常生活
を記載し事故前、事故後の身体の変化を記載した。
日記も長い間書き続ければ証拠として採用される可能性もあります。
裁判官もこの日記を説明出来るものとして、非器質性精神障害を
認め14級をを認定しました。

555 :無責任な名無しさん:2015/07/15(水) 22:21:14.25 ID:3KCIJhBg
>>549

保険確認したところ旦那限定だったみたいです。
もし相手に請求されても旦那ぶんは保険使えるかもとのこでした!
とりあえず相手は2日で退院する程度の擦り傷だけだったので穏便にすましてくれることを祈りますorz
車も相手は廃車程度にはなってないみたいなので....こちら側は廃車でしたorz

556 :無責任な名無しさん:2015/07/16(木) 00:17:59.92 ID:DD1bAfP2
相手が飲酒運転の車だったら普通穏便にはすまさないだろ(笑)

557 :無責任な名無しさん:2015/07/16(木) 00:44:50.56 ID:2znW1wlj
>>556
だな飲酒でもらい事故だからな厳罰でお願いって言われても仕方ない
かすり傷で2日で退院とか言ってるけどこれからむち打ちとか出てくる可能性もあるしあまり楽観視しない方がいいかもね
旦那限定ってやらかしたの義兄でしょ保険使えないんじゃないの?
自賠責のみじゃないの?

558 :無責任な名無しさん:2015/07/16(木) 09:19:25.54 ID:nPImxqAX
なぜ、2CHなんかで質問するの?本当は困ってないのですか?
気軽に電話相談出来る地方公共団体の交通事故相談電話があるでしょう?
           ↓
http://www8.cao.go.jp/koutu/crossroad/soudan.html

日本損害保険協会そんぽADRセンター
         ↓
http://www.sonpo.or.jp/useful/soudan/adr/address/

なぜ?法律のプロに聞かないの?
司法書士総合相談センター(全都道府県に有り)
    ↓
http://www.shiho-shoshi.or.jp/activity/center_list.html

日弁連交通事故相談センター(全国159ヵ所)
       ↓
http://www.n-tacc.or.jp/list/area02.html#tokyo

なぜ?公共の相談所に聞かないのでしょうか。
専門家に聞いた方が確実だと思いますよ。

聞くだけでなく解決まで望むなら
交通事故紛争処理センター → http://www.jcstad.or.jp/
日弁連交通事故相談センター → http://www.n-tacc.or.jp/solution/assen.html

559 :無責任な名無しさん:2015/07/16(木) 09:22:21.03 ID:nPImxqAX
なぜ、2CHなんかで質問するの?本当は困ってないのですか?
気軽に電話相談出来る地方公共団体の交通事故相談電話があるでしょう?
http://www8.cao.go.jp/koutu/crossroad/soudan.html
日本損害保険協会そんぽADRセンター
http://www.sonpo.or.jp/useful/soudan/adr/address/
なぜ?法律のプロに聞かないの?
司法書士総合相談センター(全都道府県に有り)
http://www.shiho-shoshi.or.jp/activity/center_list.html
日弁連交通事故相談センター(全国159ヵ所)
http://www.n-tacc.or.jp/list/area02.html#tokyo
なぜ公共の相談所に聞かないのでしょうか。 専門家に聞いた方が確実だと思いますよ。

聞くだけでなく解決まで望むなら
交通事故紛争処理センター → http://www.jcstad.or.jp/
日弁連交通事故相談センター → http://www.n-tacc.or.jp/solution/assen.html

560 :無責任な名無しさん:2015/07/16(木) 09:41:44.87 ID:oUNjkHwq
2日も入院させといて、擦り傷っていう表現がもうね

561 :無責任な名無しさん:2015/07/16(木) 11:10:07.51 ID:h2gOm5BW
昨日、追突されました。
状況としては相手が私の後ろをずっと煽ってきてそのまま追突です。
事故処理の後に病院に行って頸椎と腰椎捻挫で14日の診断が出ました。
自分の保険会社から連絡が入って相手は任意未加入なので人身傷害保険と車両保険を使いましょうと言われました。
さきほど警察に診断書を持って行き、厳罰を望むのか聞かれたので怖くて痛い思いをしたので厳しい処分をお願いしますと頼みました。
相手は事故直後から謝罪もなく舌打ちして下手クソとか言ったりずっと電話かけたりしてました。
今日になっても謝罪の電話はありません。
保険会社からは治療と修理を優先してその後は弁護士特約で交渉がいいと思いますといわれました。

質問ですが、弁護士は保険会社の紹介でしょうか?
そうでない場合、弁護士を選ぶポイントはあるでしょうか?
相手はどのくらいの処分になるのでしょうか?
治療費と修理代は自分の保険から出ると言われましたが相手は自分の保険会社に弁償しなくていいんでしょうか?
相手は任意未加入と聞かされました。

562 :無責任な名無しさん:2015/07/16(木) 15:38:02.28 ID:0hahKykk
1.弁護士 自分で選んでも可。
2.処分 刑事罰 罰金20万円程度
     交通事故の附加点数 4点
3.あなたの保険会社が、相手側に代位請求するから
  あなたは心配しなくて良い。

563 :無責任な名無しさん:2015/07/16(木) 15:43:19.26 ID:VX9OkTTM
>>561
6ヶ月きっかり通院すること。10:0なら一旦自分の保険から払われるけど全額保険会社が相手に請求してくれる
相手からの連絡は全無視もしくは保険会社にお願いしますガチャ切りでおk。もう忘れろ
他覚的所見無しで6ヶ月通うのは結構大変だから2日に一度と言わず365日通うつもりで行け

564 :無責任な名無しさん:2015/07/16(木) 16:24:45.89 ID:h2gOm5BW
>>562
罰金20万円と4点は思ったより重いですね。
それに保険会社からも請求されるんですね。
任意保険にも未加入でお金に余裕があるようには見えませんでしたから反省はわかりませんが後悔にあたると思います。
弁護士については保険会社のアドバイスや弁護士会の相談で決めようと思います。
>>563
吐き気もあったので病院の先生もなるべく安静にして1週間後に状態見て治療方針を決めると言われましたのでじっくり治るまで見てもらいます。
相手から連絡どころか謝罪の電話すらいまだありません。

565 :無責任な名無しさん:2015/07/16(木) 16:56:10.62 ID:btRE9wcH
>>555

>とりあえず相手は2日で退院する程度の擦り傷だけだった

俺の住んでる地域では、単純骨折でも入院させてくれないけどな。

566 :無責任な名無しさん:2015/07/16(木) 17:04:08.21 ID:lBDZZfE5
>>564
そういう人なんだからきっちりと罰を受けてもらえばいいんだよ
とにかく体を休めて回復に努めてくださいね

567 :無責任な名無しさん:2015/07/16(木) 19:52:13.07 ID:dKsJOhwH
罰金は払えないと労役(刑務所)で払うことになるから嫌でも後悔してもらえると思うよ
どうぞお大事に

568 :無責任な名無しさん:2015/07/16(木) 20:21:46.80 ID:UUIpcQz0
追突ってそんなに罰金高いの!?
とりあえず通院続けるために人身事故扱いにしちゃったけど…何か悪いことしたなぁ…


前回は所見なしで3ヶ月で切られた、今回はさすがに痛いので長く通いたいけど仕事でそんなに通院出来ないんだよなぁ…

車がひっくり返るほどの事故だったんですが、そういう事故大きさって考慮しないんですか?

569 :無責任な名無しさん:2015/07/16(木) 20:45:14.96 ID:jyfbO4V8
>>568
状況は考慮されるが事故の状況ではなく客観的な被害状況が考慮される。
人身なら診断書、物損なら見積書等の第三者の被害判定。
追突の罰金ではないし、診断書記載の治療期間15日以下の傷害として最高額が罰金20万ってこと。
最低が15万だったかな?
その辺りは裁判所が判断する。
治療期間によっては罰金は最高50万だ。

裁判になった場合は事故の際の車の被害状況からその怪我があり得るか争う場合があるが横転するような事故なら腰椎捻挫頚椎捻挫その他骨折等による傷害は十分ありえる。

570 :無責任な名無しさん:2015/07/16(木) 21:25:47.93 ID:UUIpcQz0
最低でも15万ですか、高いんですね…


背中も痛いと言いましたが診断書は頚椎捻挫としか書かれませんでしたし、警察が管内での重大事故を嫌がるから1週間としか書けないと言ってました
そういうものなんですかね…?

571 :無責任な名無しさん:2015/07/16(木) 21:32:49.59 ID:h2gOm5BW
>>566
>>567
ありがとうございます。
いろいろ考えると逆恨みなんかも怖いですね。
夕方に警察から電話があって相手に何度電話しても着信拒否みたいで相手から電話があったら警察署に電話するように伝えてくださいと言われましたが何なんでしょうね?
些細なことも不安になって鬱な気分です。

572 :無責任な名無しさん:2015/07/17(金) 03:10:52.80 ID:tDiIX6iy
>>571
着信拒否してたらそのうちパトカーで迎えに行ってくれるから無視してていいかと
相手は人に怪我をさせてトンズラした犯罪者です
関わるのはやめて保険会社に丸投げで

573 :無責任な名無しさん:2015/07/17(金) 20:16:07.06 ID:D0D9M+df
すいません、専門家について質問です

物損(25万円くらいらしいです)をやらかしてしまい、自分は任意保険入ってなくて、
相手が入ってる車両保険会社?から電話がかかってきたりしたのですが、
お金がないし怖くて放置してたら、相手の弁護士から、受任通知書なるものが内容証明郵便で届きましたorz
このままだと訴える的なことが書いてあります…

訴えられたくないので、なんとかしようと思って弁護士事務所のホームページなど見てみたのですが、
どこも高くて料金が払えなさそうだし、払えても25万円を超えてしまいそうな雰囲気です

ググってるうちに、行政書士なら安く引き受けてくれるし、交通事故専門の行政書士も多く、
代わりに示談してくれると書いてある公的団体?らしきサイトも見つけました
行政書士に依頼すべきでしょうか?

これはそのサイトのurlです
http://jikosapo-amagasaki.com/caution/

574 :無責任な名無しさん:2015/07/17(金) 20:43:43.06 ID:VEhTZ4Sa
>>573
相手の弁護士にすぐ連絡して直接話せ
弁護士は取り立て屋じゃない
事故の実際とあんたの態度や支払能力もみて
あるべき賠償額で示談させてくれる

2ちゃんとか行書屋とかオレ事故に詳しいとかいうやからとか怖いおじさんとかそーゆー小細工して逃げ回ったりはすんなよこの馬鹿たれが

575 :無責任な名無しさん:2015/07/17(金) 20:56:38.06 ID:0xenu8ig
>>573
逃げ回っていれば大丈夫。金ないんだろ?ほっておけば諦める
裁判所からの呼び出しも気づかなかった。忘れてたで通せばおk

576 :無責任な名無しさん:2015/07/17(金) 21:30:02.22 ID:DMM5nige
>>573
>>574でおk

補足しておくと、まず、業として示談の代理ができるのは、弁護士と認定司法書士だけ
(認定司法書士は請求額140万円以下だけ)

なお、本当なら保険会社の「示談代行」もアウトだけど、
これが否定されると国民が困るので黙認されている

行政書士は、示談代理はできないし、本当は交通事故に関する法律相談も受けられない
交通事故に関する一般的なアドバイスなら可能だけど、これは無資格でもできること
「交通事故専門」を謳う行政書士のHPもよく見かけるけど、実際は、法律上の制限があり、大したことはできないから、
安いからと言って行政書士に依頼することは完全な誤り

そして、そのサイトは、公的機関でも何でもないし、そもそも「交通事故専門」を謳う行政書士のホームページですら
「示談代理はできない」と記載されている

認定司法書士なら、弁護士よりかは若干安く、請求額140万までなら示談代理もしてくれる
まあ、認定司法書士のホームページが宣伝するほど「弁護士と比べて安い!」ってこともないけどもね

>>575が言う通りにすると、敗訴することになる
この場合、基本的に相手の請求額がそのまま認められてしまう

それに、物損とあるけど、事故当日は何も言ってなかった相手が、後日「首をやられた!外傷性頸部症候群だった!右手が痺れる!」
とか言い出して人身になってたりすることもあるから、
よほど肝が太く、捨てるものは何もないというノリで生きるのでなければ、無視はオススメしない

577 :無責任な名無しさん:2015/07/17(金) 21:41:24.24 ID:VEhTZ4Sa
他のレスも甘いんで付記

理由もなく示談に応じないとか
示談を通じて不誠実な対応に終始するとか
そういうことをしたあげくの訴訟では
請求額も基準満額で示談の場合から倍増する
言い分も身勝手なことばかりでどうしようもないが
欠席すればそれこそそのまま結審して強制執行まで一直線

トンズラするならすればいいよヤクザの追い込みよりはましだから

578 :無責任な名無しさん:2015/07/17(金) 21:42:00.11 ID:D0D9M+df
>>574>>575>>576
レスありがとうございます

相手の保険会社や弁護士や裁判所からの連絡をシカトし続けられるほど勇気がないので、ひとまず内容証明郵便に書いてある弁護士事務所の連絡先に連絡してみることにします…
勤務先も知られてるのでマズイことになりそうしね…
なるほど、確かに今ググってみたら、行政書士は示談代理はしてくれないとありました
司法書士はあまり知らなかったのですが、>>576さんの書き込みを見てググってみましたが、おっしゃる通りそこまで安い感じてはないですね…
他にもいろいろ勉強になりました、ありがとうございます

579 :無責任な名無しさん:2015/07/17(金) 21:50:36.11 ID:ca8uJkk3
>>578
俺の言いたいことは>>576にほとんど言われてたわ
一つだけ付け加えると法律事務所は普通は土日祝日は休みだから明日慌てて電話しても無駄だよ
電話すらなら火曜だね
豆知識だけど法律事務所は弁護士の事務所だけで法務事務所と名乗ってるのは司法書士か行政書士の事務所

580 :無責任な名無しさん:2015/07/17(金) 21:52:38.88 ID:ZMb+ddM0
>>578
働いてるのかよwww
それでよく無視できるな。
お前みたいなやつな周りにいたら怖いわ。

581 :無責任な名無しさん:2015/07/17(金) 21:58:55.98 ID:D0D9M+df
>>577
さらなるレスありがとうございます
やはり無視したらマズイことになりますね

>>579
そうなんですか
不安だったので、明日朝一で電話するつもりでした
豆知識も、ありがとうございます

>>580
払わなくて構わないと思ったわけではなかったのですが…逃げ腰になってました
臆病な性格で、保険会社からの電話だけでもビビってたのに、
弁護士名義の内容証明郵便まで届いて完全にパニックになってました

社会人として情けなかったです、今までの人生で弁護士さんと話したことはないのでまだ怖いですが、
勇気を振り絞って火曜日には相手の弁護士さんとお話ししてみます

582 :無責任な名無しさん:2015/07/17(金) 22:27:35.53 ID:wpphF9UT
平日の昼間に起きた追突事故で、加害者である事故相手は服装や車の外観からは仕事中だったのか
私用で運転していたのか判断がつきにくい。
加害車両の名義は本人で自賠責も契約者は本人だが任意保険には入っていないため確実に
賠償を受けられるのかが不明なのでいざとなれば使用者責任を根拠に勤め先に賠償を求めたい。

こういうときって事故相手が「私用で運転してたんだ。会社は関係ない」とか「たしかに仕事中の事故だが
俺が必ず賠償するからお前が俺の勤め先を知る必要は無い」と言い張れば被害者は加害者の
勤め先を聞き出すことは出来ないの?
「お前はそう言っているが本当は仕事中の事故だったかも知れないじゃないか」「お前が必ず賠償するという
保証がどこにあるんだ」とか言って勤め先を明らかにさせることはできないの?

583 :無責任な名無しさん:2015/07/17(金) 22:34:40.95 ID:VEhTZ4Sa
>>581
>勇気を振り絞って

どんだけチキンなんやw
気が抜けるわ

584 :無責任な名無しさん:2015/07/17(金) 22:40:35.36 ID:S31iWbwu
ID:D0D9M+dfさん

幸い見てなかったみたいだけど、このスレ、行政書士によるステマが湧くから気をつけてね
>>20
>>54
>>285
>>459
>>464-465
とかね

585 :無責任な名無しさん:2015/07/17(金) 23:02:45.85 ID:710RPPNU
>>582
財産開示という手続を利用して加害者の勤務先を知ることができる。
ただし、相手がペナルティ(罰金的なもの)を食らっても構わないから喋らん、という態度に出た場合は無理。
それに、財産開示はいつでもできるわけでもない。
それと余談だが、自動車による人身事故なら、使用者に対しては、民法の使用者責任より、自賠責法の運行供用者責任を追及するのが普通。

>>583
仕方ないだろう。
法律知識がない普通の人なら、敵の側の弁護士とやり取りするのは怖いだろう。
それにその人は、任意保険にすら入ってないような、言葉は悪いけど弱者寄りの人みたいだし。

586 :無責任な名無しさん:2015/07/17(金) 23:07:53.11 ID:48KOreor
>>576
>なお、本当なら保険会社の「示談代行」もアウトだけど、
これが否定されると国民が困るので黙認されている

この解釈は間違い
保険会社は対人対物車両保険など自社の商品を使う名目であれば
交渉はできるようになっている。弁護士法にも違反はしない

だから追突などにおいて示談交渉することができないのだ
相手が賠償を求めない場合も同じ(過失がこちらが低い場合などこれで回避しようとするのもいる)

587 :無責任な名無しさん:2015/07/17(金) 23:09:46.86 ID:48KOreor
>>581
間違っても逃げるようなことはしないほうがいいだろう
最悪債権譲渡され取り立てがますます厳しくなる恐れもある

筋の悪い弁護士だとこの辺も詳しいから分割でもいいからしっかりと払え

588 :無責任な名無しさん:2015/07/17(金) 23:37:22.32 ID:PaSXhBuS
>>586
>保険会社は対人対物車両保険など自社の商品を使う名目であれば
>交渉はできるようになっている。

なっている、って何でなっているんだよw
法律で規定されてるわけでもないのにw
保険会社の示談代行は弁護士法違反の疑いが強いが、示談代行不可とすると混乱するから認められてるだけ

589 :無責任な名無しさん:2015/07/18(土) 00:16:44.26 ID:HET6rU+h
>>587
不法行為に基づく損害賠償請求権なんてヤバめの債権回収会社だって買わないっての
おまけに弁護士、それも大手保険会社から依頼を受けてるような弁護士が893まがいの業者に債権譲渡なんてする訳がない
示談代行についての理解も間違ってるし、あんまデタラメ書くなって

590 :無責任な名無しさん:2015/07/18(土) 00:24:10.14 ID:HW1/9w3k
>>588
あまり詳しくないなら無理してレスしなくていいよ
みっともないだけだから

591 :無責任な名無しさん:2015/07/18(土) 00:25:05.17 ID:HW1/9w3k
>>589
弁護士がやらない?
弁護士が直にはしないってだけでしょ?
詳しくないならレスすんなって

592 :無責任な名無しさん:2015/07/18(土) 00:25:38.13 ID:+1mY/oEG
根拠を示さないと単なる誹謗中傷にしかならんぞ

593 :無責任な名無しさん:2015/07/18(土) 00:26:47.20 ID:HW1/9w3k
>>588

>保険会社の示談代行は弁護士法違反の疑いが強いが、示談代行不可とすると混乱するから認められてるだけ

じゃあ追突でも交渉できるよね?
なんでできないかわかってる?
わかっているのならば俺の説明が正しいってことになるよな?
わからないでグダグダいうならレスすんなってだけ

594 :無責任な名無しさん:2015/07/18(土) 00:28:41.83 ID:HW1/9w3k
>>592
根拠って何の?
別に問題なければそのままごねればいいじゃない
一応現実社会に起こっていることを書いているだけだし
弁護士が出版している本にも書いてある

愛知の某弁護士は暴力団に逃走資金を提供して逮捕されている
その程度の知識で法律の板にいるなら消えたほうがいい

595 :無責任な名無しさん:2015/07/18(土) 00:30:31.17 ID:HW1/9w3k
俺はすべての弁護士がやっているとは一言も書いていない
そうのような事態になってしまう恐れがあるということだ
たかが25万程度の金をごねて恨みを買うのはばかげているといいたいだけだ

596 :588:2015/07/18(土) 00:30:56.88 ID:UQntzf8o
>>590
だから

>交渉はできるようになっている。

って、何でなっているのか聞いてるんだよw弁護士法の例外なんだから、当然、法律で規定されてるんだよな?

他の奴の突っ込みについてになるが、ついでに言うなら、
>>591

>直にはしない

ってのも何なんだよw
使ってる言葉が抽象的すぎて意味がわからんわw
直にはしないってのは、具体的にはどうしてるんだよw

そもそも>>589が言うように、大手保険会社の顧問やってるような弁護士が
そんな危ない橋渡る理由なんて一つもないしなw
小額のカス債権なんて二束三文ですら売れねーんだからw

597 :無責任な名無しさん:2015/07/18(土) 00:32:25.33 ID:HW1/9w3k
>>596
もういいよお前
お前自体が混乱しているだけってわかったから

あと感情論で言い返さないでくれる?
全然頭に入らないし生産的な議論にならないから

598 :無責任な名無しさん:2015/07/18(土) 00:34:09.99 ID:HW1/9w3k
25万の債権を出し渋れなんて助言する弁護士なんていねえよ
額に対して請求が妥当かを吟味するならともかく
あまり適当なことを書くなよ能無しども

599 :588:2015/07/18(土) 00:36:22.86 ID:UQntzf8o
結局、何一つ答えられないのかw
ネットや週刊誌あたりで怪しげな情報を聞きかじっただけで専門家になったと勘違いしてるタイプのアホだと認定させてもらうわ
あとNGぶっこんどくなw

600 :無責任な名無しさん:2015/07/18(土) 00:39:19.93 ID:HW1/9w3k
ID:UQntzf8o

もうちょっと本を読んだほうがいいな
NGで逃げた臆病者みたいだから

結局なに一つ明確な反論はできていない
追突で保険会社が介入できないのはなんでなのかだけ答えてほしいわ
介入できないと混乱しちゃうだろ?

601 :無責任な名無しさん:2015/07/18(土) 00:39:36.24 ID:kMosaYje
釣りだろ釣りこんな馬鹿いる訳ないし
過剰な連投したり能無しどもとかいうセリフ使うあたりもいかにも釣り臭い

602 :無責任な名無しさん:2015/07/18(土) 00:41:34.47 ID:HW1/9w3k
同一人物単発IDはわかるってw
そこまでしてなにしたいの?
あまり適当なこと書きこんで相談者本当の路頭に迷わせることすんなよ

分割でもいいから請求が妥当であれば支払う姿勢を見せること
あと町の弁護士でもいいからとっとと相談に行きなさい
ここにいるのは半数が使い物にならん

下手すれば傷口悪化するぞ

603 :588:2015/07/18(土) 00:44:13.57 ID:UQntzf8o
まーだ暴れてんのかよw
見えねーけどw

604 :無責任な名無しさん:2015/07/18(土) 00:46:13.26 ID:HW1/9w3k
588ってサウザーとかいう糖質かな?
なんか自分の考えは絶対だ〜みたいな。
本当に長くここにいるとは思えないな

弁護士でも破産して事務所たたむのがいるけど
司法試験受かってもこういう解釈しかしていないから誰からも相手にされないんだろうな

見聞を広めればいいだけってことなのに

605 :無責任な名無しさん:2015/07/18(土) 00:46:51.48 ID:kMosaYje
暇すぎ
他にやることないの?

606 :無責任な名無しさん:2015/07/18(土) 00:52:49.68 ID:HW1/9w3k
じゃあ反論してみてよ
できてねえじゃん
なんで保険会社は追突の時に介入できないの?
過失があるときは介入しているのに?
追突されて車両保険を使うと介入してくるのに?

なんで人身にも車両にも入っていない契約者が追突されたときに介入してくれないの?

607 :無責任な名無しさん:2015/07/18(土) 01:29:56.77 ID:YYpbeRuz
なんか伸びてると思って覗いてみたらキチガイが暴れてるだけでガッカリ

608 :無責任な名無しさん:2015/07/18(土) 01:36:59.64 ID:HW1/9w3k
      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < 反論まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん |/

609 :無責任な名無しさん:2015/07/18(土) 01:50:52.77 ID:jPX43Rh0
>>604
あれは3回線使って相談者からお礼レスつけたり
スレ住人のフリして援護レスつけたりして
時間あたり数十レスは使って自演する

588はサウザーなんかとくらべればぜんぜん正常進行

610 :無責任な名無しさん:2015/07/18(土) 02:42:07.86 ID:CM7s1w5/
▲石井吉徳東京大学名誉教授「メタンハイドレートは資源ではありません」

「メタンハイドレートにダマされるな」 週刊文春2013年4月4日号
http://oilpeak.exblog.jp/20216160/
http://oilpeak.exblog.jp/20280892/

メタンハイドレートは毎年100億円(過去20年間)の予算が落ちるおいしい利権

毎年100億円×過去20年=2000億円もの税金の無駄使い

メタンハイドレートの実用化は科学的に不可能

「ユダヤ人がメタンハイドレートの実用化を邪魔してるーーー」とか言ってる人は無知な人

青山繁晴はメタンハイドレート詐欺師

青山繁晴は武士ではなく詐欺師です

611 :無責任な名無しさん:2015/07/18(土) 09:05:04.05 ID:uTkfm/+g
昨日は深夜に頭悪い人が発狂してたみたいね・・・w

612 :無責任な名無しさん:2015/07/18(土) 09:42:03.83 ID:20zY2LK8
着手金が経済的利益の8%報酬金が経済的利益の16%
提示額が100万で弁護士に依頼して最終的に150万になった場合
いくら支払われるの?

613 :無責任な名無しさん:2015/07/18(土) 10:46:14.41 ID:p4pER14y
ID:UQntzf8o
ID:HW1/9w3k
ID:jPX43Rh0

この3者のうちの誰かが回答すべきだな

614 :無責任な名無しさん:2015/07/18(土) 11:42:09.92 ID:kMosaYje
>>612
それだけの情報では断言はできないけど、
普通、着手金にいう「経済的利益」は請求額基準、報酬金にいう「経済的利益」は確保した額が基準だから、
着手金は100万の8パーで8万、報酬金は150万の16パーで24万になる

615 :無責任な名無しさん:2015/07/18(土) 17:59:02.11 ID:20zY2LK8
>>614
ありがとうございます。
大体のお金の動きが知りたかったので助かりました。

616 :無責任な名無しさん:2015/07/19(日) 01:23:56.51 ID:JMbQ2uF/
提示額と獲得額の差額50マソの16%って計算の事務所もある

617 :無責任な名無しさん:2015/07/19(日) 22:06:51.84 ID:0ju0wT+b
【お名前】
 617
【事故日・時間帯】
  1時間前
【車両等】
 自分:徒歩(歩道でランニング)
  相手:自転車(歩道走行)
【警察への届出の有無と処理】
 届けていない
【保険の加入状況】
 自分:無し 相手:不明
【怪我人の有無と程度】
 たぶんお互い無傷
【車両等の損壊状況】
自分:スマホ半壊 
 相手:不明。
【現場の状況】
 歩行者多め。
【で、何を相談したいか?】
 ジョギング中に自転車と正面衝突しました。
 こちらは怪我はなく、相手も、たぶん怪我はありません。
 こちらの被害は衝突した衝撃でスマホを落として半壊したくらい。
 こちらが徒歩とのこともあり、相手と話もせずに、すぐにその場を立ち去ってしまったが
 よくよく考えたら、警察に届けた方がいいのかと不安になってきました。
 もし、相手が警察に届出をしてたら、引き逃げ(?)扱いになったり、
 何らかの法的ペナルティを受ける可能性はありますか?

618 :無責任な名無しさん:2015/07/19(日) 22:22:39.16 ID:4YGFDbVA
>>617
歩道での事故なら過失割合は10:0。自転車は車両だから歩道は走行不可

619 :無責任な名無しさん:2015/07/20(月) 01:22:54.78 ID:4lBfej63
正面衝突ってことは無灯火対忍者ランナー?
100%自転車の過失だけど、怪我してなきゃ事件にはならないのでスマホの損害は泣き寝入りで終了です

620 :無責任な名無しさん:2015/07/20(月) 06:14:47.68 ID:nnVvHwUW
この記事へのコメント

坂野征四郎とは

支部、支部、50才になっても支部めぐり判事。
判事は退官すると、公証人や身を潜めてカウンセルになりますが、この判事は違いますね。
お金に困っているのでしょうか。
最高裁事務総局へも、苦情を出されてはどうでしょう。
また坂野征四郎かと一笑されて終わりでしょうが。

621 :無責任な名無しさん:2015/07/20(月) 09:58:22.45 ID:EG/3T4VC
>>619
お互いにスマホ弄ってて、前を向いてなかったかもね

622 :無責任な名無しさん:2015/07/20(月) 18:35:44.12 ID:sb7xGCvV
617 よくよく考えたら、警察に届けた方がいいのかと不安に
なってきました。 もし、相手が警察に届出をしてたら、
引き逃げ(?)扱いになったり、
何らかの法的ペナルティを受ける可能性はありますか?
貴方は被害者ですから、もし怪我をした場合は最初に警察に報告する
のは加害者です。
歩道上の事故は**原則**歩行者に過失はない。
これは東京、横浜、名古屋、大阪地裁の交通事故専門の裁判官
達が法曹雑誌(法曹時報)の誌上討論で裁判官たちが提案しました。
これはあくまで原則です。
本来なら民法709条の不法行為は被害者が相手の過失を立証
しなければなりませんが、歩道上の自転車と歩行者の場合は
立証責任は自転車側が被害者に過失があることを立証しなければ
なりません。つまり歩行者に原則過失がないからです。
歩道上の自転車と歩行者の事故の判例集を見て見ると、被害者の
過失は0から20%程度です。歩行者にも過失もあり
ケースバイケースです。
**名古屋地裁平成14年9月27日**は被害者に過失15%の判例
もあります。





 

623 :617:2015/07/20(月) 21:08:48.21 ID:ZxvCOIlS
参考になりました。
ありがとうございました。
一応警察に連絡したら、歩行者に報告義務はないものの、
できれば届出はしてほしいとの回答でした。

624 :無責任な名無しさん:2015/07/23(木) 20:45:48.48 ID:OEVa3Dpx
【お名前】
624
【事故日・時間帯】
 平成26年12月20日
【車両等】
 原付による自損事故
【警察への届出の有無と処理】
 自損事故だった為、届出はしておりません
【保険の加入状況】
 労災認定と自分で加入しているファミリーバイク特約が適応されております
 現在労災にて治療中
【怪我人の有無と程度】
 自分のみ
 MRIにて左肩腱板損傷・左上腕骨近位端骨挫傷
【現場の状況】
 低速で曲がろうとしたらスリップをして転倒

【で、何を相談したいか?】
 保険会社から後遺障害を申し込んで欲しいという話が来ました
 現在も痛みと動かせる範囲も絞られている状態です
 後遺障害診断書の中身が重要だと聞いた事があるのですが
 MRIに異常が写っている状態なので、医師に後遺障害診断書を書いてもらう前に弁護士に相談するべきなのでしょうか

625 :540:2015/07/23(木) 21:28:25.63 ID:vbEViHFi
レスして頂いた皆さん、どうもありがとうございました。

交通事故専門の弁護士をググってみて数件、電話にて精神面での後遺障害
の件を含め相談してみたところ、弁護士自ら積極的に相談にのってくれ、
精神面での後遺障害障害はリスクが大き過ぎる為、(頸椎捻挫の痛みや右目視力及び
ピント機能調整低下も、もともとの抑うつ症状によるものと判断される可能性が高い)
お勧めしないとの回答を頂き、現状で右目視力とピント機能調整障害で
12級は取れるとのことでしたので事故後から相談していた弁護士特約の
(保険会社提携)爺さん弁護士(老害気味?)を解任して電話相談で適切な意見と
所見を述べてくれた弁護士さんに受任して貰いました。

もやもやした気分が少しすっきりして楽になりましたが、
後遺障害認定〜示談まで丸投げでOKなんですよね?

626 :無責任な名無しさん:2015/07/23(木) 21:58:00.73 ID:LF15Lh5M
624  自損事故 現在労災にて治療中
   保険会社から後遺障害を申し込んで欲しいという話が来ました
自損事故の場合は損害賠償を請求する相手がいませんよね。
貴方は自分又は同居している家族が契約している人身傷害保険
を使っているのですか?
労災は慰謝料、後遺障害慰謝料はありません。このことを
言っているのかな。
労災の考え方は冶癒=症状固定です。又、労災医が直接診断し
症状固定日を決定し労基署長が後遺障害認定をします。
もし、人身傷害保険を契約しているのなら後遺症害認定は
契約している保険屋が後遺障害を認定します。
つまり、労災と人身傷害保険の両方に後遺障害認定の申請を
する事になります。
弁護士でも労災についてはピンからキリの弁護士もいれば
保険の約款も同様な弁護士もいます。弁護士選びも重要です。
先ず医師と相談してみてはどうですか。
それから労災(政府)と保険屋の支給調整もあります。
両方からの二重てん補の禁止です。
更に労災は後遺障害は1〜7級は年金で、8〜14級は一時金です。

627 :無責任な名無しさん:2015/07/23(木) 22:55:13.49 ID:LF15Lh5M
626に続く 労災、人身傷害(保険屋の任意基準)が分かりません
ので、自賠責で計算します。共に14級9号とします。
自賠責は逸失利益は43万円、労災は事故前三カ月間の
総支給額÷事故前三カ月(暦の月数)の総日数で給付基礎日額を
決定します。
例 給付基礎日額が1万とします。労災は14級は56日です。
1万円×56日=56万円 56万−43万=13万(自賠責から既に43万
貰っていた場合)13万円が支払われる。これが支給調整です。
その他特別支給金(支給調整されない)もありますが、長文に
なるので今回は省略します。

628 :無責任な名無しさん:2015/07/24(金) 01:43:08.02 ID:N2V/Ln12
>>626
詳しくありがとうございます
正しく返答が出来てなかったら申し訳ございません

>自損事故の場合は損害賠償を請求する相手がいませんよね。
>貴方は自分又は同居している家族が契約している人身傷害保険を使っているのですか?
はい。家族が入っているファミリーバイク特約が適応され、人身傷害となっております(傷害一時金も頂けました)


>つまり、労災と人身傷害保険の両方に後遺障害認定の申請をする事になります。
ここについて質問をさせてください
自動車保険の方を後遺障害申請すると、労災の方も自動的に終了となるという認識でよろしいのでしょうか?
医者からは症状固定等は何も言われておりませんが、保険屋から「後は後遺障害でお願いします」と言われたので
自動車保険の方は後遺障害申請をして終了させ、その後は労災が適応終了(?)になるまで通院を続けたいと思っておりました


思えば、後遺障害診断書を書く=医者が症状固定だと認めたという事ならば、同時に終了しますよね・・・
正直なところ、現状では仕事に復帰する事も出来ず、仕事を失ってしまう可能性が高いです
この症状が今後残るとしても、認定があれば会社も少しは情けをかけてくれるのではないかと期待している部分もあります…

629 :無責任な名無しさん:2015/07/24(金) 05:39:03.69 ID:IdNjRD8v
保険屋は早く症状固定をすすめるのは、慰謝料等を支払
したくないからです。医者がまだ冶療の継続が必要
だよというのであれば、冶療を続けるべきです。
必ず保険屋から医療機関のほうに何らかの連絡がいきます。
先ず、冶療に専念する事です。保険屋のペースにならないこと
です。

630 :無責任な名無しさん:2015/07/24(金) 08:01:06.43 ID:3/kkjImD
治療打ち切りと言われたので弁護士経由で
治療継続をお願いしたけどどうなるかな認めてもらえるのかな
医師はまだ固定には早い9月までは治療継続するべきと言ってるんだけど

631 :無責任な名無しさん:2015/07/24(金) 08:38:33.70 ID:5A+DuL0B
いつ事故に遭ったのか(=通院は現在何か月目なのか)とか
後遺症はあるのか(等級認定の見込みはあるのか)とかによって回答も変わると思いますよ

632 :無責任な名無しさん:2015/07/24(金) 10:34:33.71 ID:lvrpQLSi
>>630
医師が継続すべきと言っているのだから治療は続ける
保険会社と医師の診断書を元に交渉して、打ち切られたら自費で支払って後から請求

633 :無責任な名無しさん:2015/07/25(土) 01:54:27.45 ID:zWgOr5yY
弁護士は、あてにならんわ
判例踏襲主義というか

変えてやろうという気概はないのか?
障害等級申請通って、まとまった金から着手金取れたら、あと、事務員プレイかよ

634 :無責任な名無しさん:2015/07/25(土) 03:42:15.62 ID:kCGS6kGs
口調替えてもばれていますよ?
いつもの人でしょ
夏くらいどこかへ行かれてはいかがですか?

635 :無責任な名無しさん:2015/07/26(日) 08:34:48.29 ID:x54GdySh
なぜ、2CHなんかで質問するの?本当は困ってないのですか?
気軽に電話相談出来る地方公共団体の交通事故相談電話があるでしょう?
http://www8.cao.go.jp/koutu/crossroad/soudan.html
日本損害保険協会そんぽADRセンター
http://www.sonpo.or.jp/useful/soudan/adr/address/
なぜ?法律のプロに聞かないの?
司法書士総合相談センター(全都道府県に有り)
http://www.shiho-shoshi.or.jp/activity/center_list.html
日弁連交通事故相談センター(全国159ヵ所)
http://www.n-tacc.or.jp/list/area02.html#tokyo
なぜ公共の相談所に聞かないのでしょうか。 専門家に聞いた方が確実だと思いますよ。

聞くだけでなく解決まで望むなら
交通事故紛争処理センター → http://www.jcstad.or.jp/
日弁連交通事故相談センター → http://www.n-tacc.or.jp/solution/assen.html

636 :無責任な名無しさん:2015/07/26(日) 16:38:37.70 ID:f5ffYdVR
下手すると
そういうカスタマーよりわかりやすく回答してくれるからだと思います
やっつけで回答している担当もいますからね

判例とかも添付してくれますし
場合によってはAちゃんやネットのほうが参考になる場合が多いです

637 :無責任な名無しさん:2015/07/27(月) 05:25:14.36 ID:0gNy07eZ
【お名前】
 栗
【事故日・時間帯】
 3日前
【車両等】
 こちら車、相手歩行者
どちらも成人男性
【警察への届出の有無と処理】
 接触したかしてないかで相手に怪我はなく警察は連絡をせずにその場で和解
【保険の加入状況】
 こちら自賠責・任意保険、車両保険・人身傷害
一通り付いてる保険に加入してます
【怪我人の有無と程度】
 その場で確認の際は相手に怪我はありませんでした
【車両等の損壊状況】
 車両の破損はありません
【現場の状況】
 すみません、不明です
【で、何を相談したいか?】
 その場で相手の同意もあり警察に連絡をしなかったとしても、もし後から相手が警察に申し出た場合、もし相手に逃げられたとでも言われた場合どのような罪に問われる事になるのでしょうか?

すみません、私本人ではなく夫が加害者になります
3日前に事故の話を聞きましたが
相手同意の上、怪我もない事は確認して警察に連絡はしなかったそうですが
昨夜、警察から連絡があり任意で呼ばれたのですがその後連絡がつかない為
警察に問い合わせた所、最短でも3日長引けば数ヶ月帰れないと言われました

638 :無責任な名無しさん:2015/07/27(月) 07:39:52.17 ID:gbnETUr0
さあ今週も自演に気をつけていこう!

639 :無責任な名無しさん:2015/07/27(月) 07:56:57.44 ID:2F6aLfRM
栗「自演に気をつけるって何?」

交通事故相談スレで回答している人は、普段は仕事で交通事故に関する知識も法律に関する
知識もゼロの素人を相手にしつつ腹の中で「こんなことも知らないのかボケ」などとバカにしており
「それを知っている、答えられる俺って凄いんだな」と自惚れ、自分が全知全能の神にでもなった
かのような錯覚に陥っています。
そういう人は自分が回答できない質問について回答できる人が現れると、自分の回答能力の
低さを棚上げして他人の回答能力を認められず、「俺が回答できない質問について回答できる
人間がいる訳が無い。これはきっと前もって自分で回答を用意していた人間が自分で質問して
自分で答えているんだ。つまりは自演だ」と喚き散らすのです。気にしないで下さい。

640 :無責任な名無しさん:2015/07/27(月) 08:05:13.92 ID:2F6aLfRM
俺が638のID:gbnETUr0の立場なら639でこんなこと言われたら意地でも回答するけどね。
まあ、知らん顔して答えないだろうな。
「自分の回答能力の低さを棚上げ」「他人の回答能力を認められず」「自演だと喚き散らす」

641 :無責任な名無しさん:2015/07/27(月) 08:38:50.95 ID:2F6aLfRM
11:無責任な名無しさん:2015/07/27(月) 08:29:30.54 ID:gbnETUr0
自演はよくないよー!



俺に反論も出来なければ栗さんに回答もできない638のID:gbnETUr0が悔し紛れに別のスレでこんなことを書いています(大笑い)

> その場で相手の同意もあり警察に連絡をしなかったとしても、もし後から相手が警察に申し出た場合、
 もし相手に逃げられたとでも言われた場合どのような罪に問われる事になるのでしょうか?
交通事故相談スレでいま刑事系の質問に答えられる人って>>530>>553>>626を書いた人ぐらいでは
ないのかなあ。文章の構成に特徴がある人だから回答してくれたらその人だって分かり易くなっているよ。

で、その人が回答してくれるまで不安だろうから付言
・仮に、事故相手が言うように当て逃げをしたというのが本当だとしても、自賠責と、車両保険・人身傷害等
 一通り付いてる任意保険に加入しているから賠償は保険会社が確実に実行する
・勤め人なので懲役や禁固刑ではなく重くても罰金刑にとどまるであろう今回のような事案で、警察に呼ばれた
 夫がいったん警察署から帰らせてもらってそのまま行方をくらます筈が無い。
これで「最短でも3日長引けば数ヶ月帰れない」なんてことがあるのかなあ。
「夫は現在無職です」っていうオチはやめてね。

642 ::2015/07/27(月) 08:51:21.67 ID:0gNy07eZ
栗です
641さん、ありがとうございます
夫は正規雇用ではありませんが会社勤めです
昨夜、警察に問い合わせた時に
最短3日長引けば数ヶ月と言われ
明日の朝また連絡するように係の者に伝えておきます
との事でした
まだ連絡はありません
どうゆう状況なのか、どんな罪に問われているのか全くわかりません

643 :無責任な名無しさん:2015/07/27(月) 10:15:16.86 ID:u+DZlgK/
なぜ、2CHなんかで質問するの?本当は困ってないのですか?
気軽に電話相談出来る地方公共団体の交通事故相談電話があるでしょう?
http://www8.cao.go.jp/koutu/crossroad/soudan.html
日本損害保険協会そんぽADRセンター
http://www.sonpo.or.jp/useful/soudan/adr/address/
なぜ?法律のプロに聞かないの?
司法書士総合相談センター(全都道府県に有り)
http://www.shiho-shoshi.or.jp/activity/center_list.html
日弁連交通事故相談センター(全国159ヵ所)
http://www.n-tacc.or.jp/list/area02.html#tokyo
なぜ公共の相談所に聞かないのでしょうか。 専門家に聞いた方が確実だと思いますよ。

聞くだけでなく解決まで望むなら
交通事故紛争処理センター → http://www.jcstad.or.jp/
日弁連交通事故相談センター → http://www.n-tacc.or.jp/solution/assen.html

644 ::2015/07/27(月) 10:44:31.22 ID:0gNy07eZ
栗です
643さん、すみませんありがとうございます
電話してみた所、ひき逃げに当たる可能性もあり、もしそうであれば刑事事件になるそうで交通事故の範囲内ではないのでわからないとの事でした

刑事事件となるとここでの相談も板違いになりますよね?

もし、適切な板をご存知の方がいらっしゃいましたらすみませんが誘導をお願いします

645 :無責任な名無しさん:2015/07/27(月) 12:47:03.94 ID:Eq8VSQ3l
637 相手同意の上、怪我もない事は確認して警察に連絡はし
なかったそうですが
昨夜、警察から連絡があり任意で呼ばれたのですがその後
連絡がつかない為
交通事故はある日、突然見知らぬ人間同士が接触します。
恐らく、相手は診断書を持って警察に届けたのでしょう。
さて、本件の場合は、1、道交法の報告義務違反、2、自動車運転
過失致傷罪 3、救護義務違反。1は(道交法72条1項後段)2は
(刑法211条2項)3は(道交法72条前段)
本件適用される可能性があるのは1、2と判断されるのではないかと。
1、は車両等の交通事故による人の死傷、物の損壊を起こした運転者は
事故の態様等を警察に報告しなければならない。(罰則は同法119条
1項10号) つまり、事故の程度により報告義務が逃れることは出来ない。
2、被害者が大丈夫だと発言しても、後日診断書等により傷害の事実が
発覚すれば同罪が成立可能性が高いです。
3、は相手が歩いて行ってしまっていますので該当しなのでは。 

646 :無責任な名無しさん:2015/07/27(月) 13:41:59.19 ID:yCpDlNQp
【お名前】
 646
【事故日・時間帯】
 早朝
【車両等】
 相手→車
自分、友人→バイク
【警察への届出の有無と処理】
 届出ありで物損
【保険の加入状況】
相手→あり
 自分、友人→あり
【車両等の損壊状況】
 相手→フロントバンパーに傷
自分→オイル漏れ、カウル破損、バーエンド破損、ブレーキレバー破損
友人→傷が入りすぎて不明
【現場の状況】
 コンビニに友人とバイクを止めてたところ、左隣にメルセデスベンツAクラスが頭から駐車
バイクと車の間があまり空いてなく、事故起こす前もギリギリだなぁこいつとか思ってた

何を血迷ったかハンドル左にフルに切ってからバックした
当然右にあった友人のバイクに接触→私のバイクも将棋倒し

647 :646:2015/07/27(月) 13:45:14.49 ID:yCpDlNQp
改行多すぎって怒られたので分けます

で、何を相談したいのか

バイク転倒の際に積んでた荷物(iPhoneとパソコン)に傷とカケが入りました
それを保険会社に伝えたところ調査会社に委任して人行かせるからそいつに見せてとのことでした。
委託業者の民間調査会社(笑)派遣されても信用できないので断りたいです。
いままでの人身とかでしたら写真の送付だけで済んでたので楽だったのですが、なぜバイク壊されて調査会社(笑)のために時間までさかなきゃいけないんだよというのが内心です。
損害算出機構とかなら完全に第三者機関なので信用できますが、廣建(笑)とかいう癒着確定の営利企業に調査されても信用できません。

断る方法やうまく交渉する方法はないのでしょうか?
よろしくお願いします

648 :646:2015/07/27(月) 13:52:03.25 ID:yCpDlNQp
担当者の態度もでかくてイライラしてます
担当者の交代させようかと思ってます。
夜間事故担当からの引き継ぎもまともにできてなかったです。
そのくせ前に交通事故とかやってます?とか聞かれて不快感MAX
前回の事故は後遺障害認定されるくらいの怪我は負ってます
嫌な記憶も掘り返されてでかい態度で過失0なのになんでここまで言われなきゃならないんだと思ってます

649 :無責任な名無しさん:2015/07/27(月) 13:54:27.07 ID:/0PUNuXO
スマホはともかくPC持っている奴なんて絶滅危惧種だから調査は当然でしょ
堂々と見せればいい。見せなきゃ多分断られるよ

650 :646:2015/07/27(月) 14:11:36.92 ID:yCpDlNQp
>>649
写真なり取って送るならいいんですけど、癒着業者に見せたところで事故のじゃないですねーとか言われるのが恐れてます

ちなみにpc持ってたのは自分、大学生でテスト期間なのでレポート作成用にmacbookair持ち歩いてました

651 :無責任な名無しさん:2015/07/27(月) 15:08:35.99 ID:6ZP3IRXq
>>650
壊れたのが事故によるものかどうかは鑑定しないとわからない。
事故によるものと写真から断言できるなら相手も応じるだろうけどパソコンとなると額が大きいから当然争う。
別に鑑定を拒否してもいいけど、相手も賠償を拒否することはできる。
そうなると裁判する程度の覚悟で争わないと相手も簡単には応じない。

ちなみに嘘の申告となった場合は詐欺として賠償請求そのものができなくなるから迂闊なことはしないように。

別に見せること自体は問題ないよ。相手が持っていくってなったら流石に拒否するべきだけどさ。
逆に鑑定を拒否することは怪しまれる要因になりかねない。

652 :646:2015/07/27(月) 15:58:53.83 ID:yCpDlNQp
>>651
起動確認まですると言われたのでパソコンの中身まで見られんのかよ!!傷入ったのは外装だよ!!!と拒否してました
(エロ画像あるし)

これから確認のおっさんくるので珈琲屋で待ち構えます

653 ::2015/07/27(月) 17:12:24.81 ID:0gNy07eZ
645さん、ありがとうございました
今日、警察署で詳しい説明を受ける事ができました
645さんのおっしゃる通り傷害と交通法違反だそうです
ひき逃げにはなってないようなので少しはホッとしました
ありがとうございました

654 :無責任な名無しさん:2015/07/27(月) 22:13:15.09 ID:/6MI7NLv
過失割合0の追突、鞭打ち&#10133;腰痛&#10133;足の痺れで通院そろそろ半年。
先方の保険屋が治療を続けたければ、
自分の保険に切り替えて続けろや!打ち切るわ!
と言ってきた。過失割合0なのに自腹切るとか、激オコなんすけど!!!
どう対処したらよいでしょうか?
加害者からは侘びの電話一本もなく、誠意も感じ無いし、
保険屋にはムカつくし、なんとか憂さを晴らしたい!

655 :無責任な名無しさん:2015/07/27(月) 22:16:17.41 ID:/0PUNuXO
すれば?終了ー。

656 :無責任な名無しさん:2015/07/27(月) 22:50:13.55 ID:2F6aLfRM
自腹で通院を続けて、後遺障害等級を獲得して、裁判して自腹だった治療費とか将来の補償とかを
まとめて請求して百万単位の賠償金を獲得して「大人しく治療費を払い続けてれば示談で済んで支払いも
数十万で済んだのに高くついたのぉ!」と捨て台詞を吐いてやるのが最高の憂さ晴らしではないのかなと。

657 :無責任な名無しさん:2015/07/28(火) 02:12:13.17 ID:+uD24Ndw
やっぱり、弁護士は判例踏襲主義なのかな
被害者のために、新しい判決を得ようとする気概が無いのかな

類例検索のルーチンワークなのかな、交通事故裁判は

658 :無責任な名無しさん:2015/07/28(火) 07:28:41.30 ID:pM9mDA1J
1、冶療の必要性 2、冶療の合理性 3、冶療の相当性 
4、冶療の有効性
保険屋から冶療費を打ち切られ、自己負担した被害者が
裁判で勝利するには1〜4が必要ではないかと判断します。
**横浜地裁平成5年8月26日判決**
実冶療日数305日、のうち三カ月を超える期間の
相当因果関係が争点となった事案
判示内容 医師の冶療内容は不必要な冶療に及んだと迄
はいえない。
加害者側損保は医師から毎月送付されてくる診断書、
診療報酬明細書が有るにもかかわらず事実上途中で冶療費を
止めただけで、その後の診療に何らの異議も伝えなかった。
これらの態度は本来あるべき責務を十分に果たしたとは
言い難い。被害者の請求額(何ら減額せず317万円)を認めた。
これは一司法の判断です。参考まで。

659 :無責任な名無しさん:2015/07/28(火) 07:58:08.81 ID:DshO0RoE
詫びの電話なんぞもらっても一円にもならない

660 :無責任な名無しさん:2015/07/28(火) 09:53:15.97 ID:MXZ8IpSL
>>657
変えてやろうという気概とやらで判例に反する弁護をして、不利な結果になったら、損するのは依頼者だろ?
それともお前が補償でもしてあげるの?

661 :無責任な名無しさん:2015/07/28(火) 12:22:21.78 ID:hDTpmJ5n
自称・交通事故の専門家であらせられる
M浦行政書士大先生が書き込んでるのかな、このスレ

662 :無責任な名無しさん:2015/07/28(火) 15:22:19.86 ID:+uD24Ndw
>>660
裁判で新たな判例得れれば名前も売れるし、信用もあがるのよ
福井の裁判なんて、あり得ない判決でただろ

>>658
そういう判決内容って、一般にネットに公開されてるの?
それとも、DVDで販売?
弁護士法人関係者?

663 :無責任な名無しさん:2015/07/28(火) 16:23:46.68 ID:WHI8p4Zf
交通事故のスレで判例、判例って言ってる人って、
法律の適用のことじゃなくて事実認定のことを問題にしてるんだろうな

664 :無責任な名無しさん:2015/07/28(火) 16:26:14.54 ID:+msIKIsk
ある程度なら裁判所のホームページに載ってるし、有料だけど幾つかの会社が判例検索サービスやってるでしょ。
それに判例時報などの判例紹介・解説冊子は素人でも買える。
大企業の法務部とかなら会社で定期購読してたりする。
あれこれ騒ぐなら、判例検索の仕方くらい知っとくべきだと思うよ。

あと、俺は経営コンサル社員だから思うけど、クライアントを危険に晒して一発逆転狙いのバクチ打つような真似は絶対にしない。
そんな人はプロとは呼べない。どんな業界であっても信頼なんて集まらない。

665 :無責任な名無しさん:2015/07/28(火) 17:48:27.44 ID:pM9mDA1J
判例検索サービス(TKC 判例秘書)
自保ジャーナル 定期購買料 1年分44800円(税込)
紛セン裁定集(ぎょうせい)平成25年版 5994円(税込)
その他

666 :無責任な名無しさん:2015/07/28(火) 22:02:35.75 ID:akhBzsGy
>>657
中間利息が5%ってのが示しているよ
誰が年利5%で運用できるものか
できるなら、借金の利息より高いから借金しても金が増えてくことになる
年利なんて先のことはわからない、と判例でいうが
5%の時代が続くことありえなことはわかるわ
バブルが永劫続くようなものだもの
後遺障害が残った人や、死亡した被害者、特に若者は泣き寝入りだ

667 :無責任な名無しさん:2015/07/28(火) 22:31:07.52 ID:qUgrdRdk
定期金賠償ってなかなか認められないね。
主位的請求で定期金賠償を求めても認められず予備的請求の一時金賠償が認められる判決ばかり。
面白いのは寝たきりとか植物人間レベルの重度障害事案で
被害者が高齢だと近親者は将来介護費を定期金賠償で求め、加害者側は一時金賠償が妥当だと主張するのに
被害者が若者だと近親者は将来介護費を一時金賠償で求め、加害者側は定期金賠償が妥当だと主張する。

年寄りなのか若いのかで被害者側/加害者側が定期金賠償/一時金賠償の請求/妥当性の主張が入れ替わる

668 :無責任な名無しさん:2015/07/28(火) 22:48:56.47 ID:akhBzsGy
>>667
被害者が若年だと定期金賠償を求めるんじゃなくて?
中間利息の関係で

669 :無責任な名無しさん:2015/07/28(火) 23:03:03.53 ID:qUgrdRdk
平均余命が50年も60年も残っている若年でも寝たきりとか植物人間レベルだと
「すぐに」死んでしまうから(注:あくまでも50年60年を見据えたうえでの「すぐに」です)
50年分60年分の将来介護費を一時金で払うより定期金で払った方が加害者側としては
安上がりになるケースが多いのでしょうね。被害者が死ねばそこで支払いストップですから。

被害者側:一時金で60年分受け取れば「すぐに」死んだらお金が残る
加害者側:一時金で60年分払って「すぐに」死なれたら払い損じゃないか定期にしろ

670 :無責任な名無しさん:2015/07/28(火) 23:15:37.61 ID:akhBzsGy
>>669
そういうことか
勉強になった
レスありがとう

671 :無責任な名無しさん:2015/07/29(水) 18:02:21.14 ID:ycqd6IRc
訴訟では損害賠償請求権者が一時金を請求している場合
裁判官が定期金の支払いを命ずることは出ません。
**最高栽昭和62年2月26日判決**
**福岡高裁平成23年12月22日判決**
被害者Aと両親は加害者B会社に対しBの介護費用等に
ついて一時金を求めた。一方B側は定期金賠償方式を主張
その理由
1、介護費用は将来継続的に発生するものである。
2、将来は民事訴訟法117条で事情変更に対処できる。
3、支払い者が保険会社なので将来の支払い履行は
確保されている。
一審は認めた。本判決は一審の判決を変更し、一時金
賠償方式を採用した。
**東京高裁平成25年3月14日判決**
Aはバイクで進行中、タクシーに追突され、後遺障害1級
Aの介護費用月25万円の定期金賠償方式を認めた。
東京地裁交通事故専門部は介護費用は定期金を認めているようです。
**神戸地裁平成16年12月20日判決**
定期金を認めています。
つまり、全部で無く一部を認めたり、平均余命の何年間は
定期金賠償方式を認めている場合もあります。
但し、定期金賠償方式にして保険屋が倒産した場合は
自己責任でお願いします。

672 :無責任な名無しさん:2015/07/29(水) 19:19:50.22 ID:tYWdpOtT
> 訴訟では損害賠償請求権者が一時金を請求している場合
> 裁判官が定期金の支払いを命ずることは出ません。
そうなの?

> **東京高裁平成25年3月14日判決**
これは1審判決が自保ジャーナル1883@に、2審判決が自保ジャーナル1892@に掲載されているけど
損害賠償請求権者が一時金を請求していて、被告側は定期金による支払いが相当だと主張していた事案で
結果は671に書かれてある通り、
> Aはバイクで進行中、タクシーに追突され、後遺障害1級
> Aの介護費用月25万円の定期金賠償方式を認めた。
で、
保険会社側は『一時金賠償と定期金賠償は訴訟物が同一であるから、裁判所が定期金賠償方式による
         判決をしても処分権主義には反しない』(自保ジャーナル1883@7頁)
と主張しているし、
裁判所も『一時金払と定期金払は、単なる支払方法の違いに過ぎないから、裁判所が定期金賠償方式により
      将来の介護費用の支払を命じる判決をすることは、当事者の申し立てていない事項について判決した
      ことにはならないものと考える』(自保ジャーナル1883@15頁)
      『一時金賠償方式による将来の介護費用の支払を求める請求に対し、判決において、定期金賠償方式
      による支払を命じることは、損害金の支払方法の違いがあることにとどまっていて、当事者の求めた
      請求の範囲内と解されるから、処分権主義に反しない』(自保ジャーナル1892@10頁)
って判決文に書いているのですが・・・。

673 :無責任な名無しさん:2015/07/29(水) 19:45:24.33 ID:tYWdpOtT
41 無責任な名無しさん 2013/02/09(土) 18:02:05.27 ID:mrlf9RSt
1883号(平成24年12月13日発行):掲載判決・全16事例
1.自発呼吸できない24歳男子の遷延性意識障害での将来介護費用等は25%の過失等から月額25万円の定期金賠償で認容した
 @原告は一時金賠償方式で請求・被告側が定期金賠償方式を主張A請求額5億円以上B原告ら主張の自宅介護
 否認(試験外泊を試みたことがない)C200万円を上限とする対物賠償責任保険(免責30万円)D郵便ポスト修理費用1万2,000円
 【Reference】1級後遺障害を残し定期金賠償による将来介護費用が争われた事例
(以下略)



29 無責任な名無しさん:2013/12/20(金) 11:20:19.02 ID:X42Okz6S
自保ジャーナル1892号(平成25年4月25日発行)

1.自発呼吸がなく遷延性意識障害を残す24歳男子の将来介護費等を25%の過失等から月額25万円の定期金賠償方式により認容した
 @自賠責1級1号A原告(被害者)は一時金賠償方式を主張B自宅介護を否認
 C介護関連の請求がどっさりD無停電電源装置114万4,767円E1審は1883@に掲載
 【Reference】1級後遺障害を残し定期金賠償による将来介護費が争われた事例
(以下略)

674 :無責任な名無しさん:2015/07/29(水) 19:51:13.55 ID:ycqd6IRc
**最高栽昭和62年2月26日判決**
訴訟では損害賠償請求権者が一時金を請求している場合
裁判官が定期金の支払いを命ずることは出きない。
上記判例です。

675 :無責任な名無しさん:2015/07/29(水) 20:15:10.17 ID:ycqd6IRc
674に続く **福岡高裁平成23年12月22日判決**
1、損保でも破綻する可能性もある。
2、被害者らは加害者側主張に大きな精神的負担を負っている。
3、民事訴訟法117条を勘案しても被害者等意思に反して定期賠償金
を採用することは出来ない。
裁判官の判示内容です。

676 :無責任な名無しさん:2015/07/29(水) 20:21:53.57 ID:aOPRmI3E
俺は、休業損害の額の違いだけなんだが

677 :無責任な名無しさん:2015/07/29(水) 21:33:33.38 ID:ycqd6IRc
675に続く 逸失利益と中間利息の控除
本来なら、定期金賠償の方が長い目で見ればずっと特ですよ。
極端な話、基礎収入600万、満40歳の男性後遺障害1級とします。
1級の労働能力喪失率は100%です。67歳−40歳=27年間です。
600万×27年間=1億6200万円なります。
一時金として計算するには、ここから複利で年5%の利息が
控除されます。
算式 600万×14、6430(ライプニッツ係数)=8785万8000円に
迄減額されることになります。

678 :無責任な名無しさん:2015/07/29(水) 21:46:01.58 ID:zr9pDgmX
定期金賠償ってネットで調べても詳しい例がでてきないんだいなあ
後遺障害が7とか8とか、微妙に重たいくらいで
若者が中間利息回避のために定期金賠償を求めたって話とか見当たらないし
なんでだろう

679 :無責任な名無しさん:2015/07/29(水) 22:04:54.03 ID:oZUsdcZT
なぜ、2CHなんかで質問するの?本当は困ってないのですか?
気軽に電話相談出来る地方公共団体の交通事故相談電話があるでしょう?
http://www8.cao.go.jp/koutu/crossroad/soudan.html
日本損害保険協会そんぽADRセンター
http://www.sonpo.or.jp/useful/soudan/adr/address/
なぜ?法律のプロに聞かないの?
司法書士総合相談センター(全都道府県に有り)
http://www.shiho-shoshi.or.jp/activity/center_list.html
日弁連交通事故相談センター(全国159ヵ所)
http://www.n-tacc.or.jp/list/area02.html#tokyo
なぜ公共の相談所に聞かないのでしょうか。 専門家に聞いた方が確実だと思いますよ。

聞くだけでなく解決まで望むなら
交通事故紛争処理センター → http://www.jcstad.or.jp/
日弁連交通事故相談センター → http://www.n-tacc.or.jp/solution/assen.html

680 :無責任な名無しさん:2015/07/30(木) 07:19:32.07 ID:Qm6e+FwH
免責証書送ってかれこれ10日になるが振込みまだなんだけどどうなってんだよ
自動車保険て生命保険みたいに日付け変わったくらいの夜中に振り込まれるんだろうか?
指定口座をネットバンキングにしてない信金にしてるからATMに確認に行くのが面倒い

681 :無責任な名無しさん:2015/07/31(金) 08:42:13.04 ID:OWmBE51Z
なぜネットバンキング口座を指定しなかった。アホなのか?
なぜ保険会社に電話して聞かない。アホなのか?

682 :無責任な名無しさん:2015/07/31(金) 10:03:46.10 ID:m81Y/oom
nl2br(涙腺崩壊 号泣)
nl2br(http://power-of-nature.blue/cmyhl/)

683 :無責任な名無しさん:2015/08/01(土) 00:20:15.22 ID:J63BrKQ9
なんかこのスレ、必死に行政書士のネガキャンしてる人いるね
多分、知人が行政書士になって、先生とよばれて稼いでるから、嫉妬してるフリーターとかだろうけど

行政書士は、よく分かってない人は代書屋とか読んだりするけど、実際には、法廷に立つ以外は弁護士とほぼ同じことを、
弁護士や認定司法書士よりはるかに良心的な料金でやっている、プロの法律家なんだよ
(だから、行政書士は「街の法律家」と呼ばれているし、欧米では、行政書士のことを「事務弁護士」と呼ぶ)

交通事故に関しても、行政書士の職印入りの内容証明郵便を保険会社に送れば、
「プロの法律家が介入した」ということで保険会社も警戒して、無茶な症状固定とかは出来なくなる現実がある

それに、行政書士が保険会社に、法律家としての過失割合の判断を内容証明郵便で送りつけることにより、
「譲歩しなければまずい」というプレッシャーを、保険会社に与えることがてきる

他にも、後遺障害等級認定や、自賠責保険会社への被害者請求を、交通事故の専門家である行政書士に依頼することにより、
法律家が介入したことにより、素人がやるよりも圧倒的に有利な結果を得ることができることが大半

交通事故については、弁護士やら認定司法書士やらの「交通事故の素人」に高いカネを払うのは愚策で、
「交通事故の専門家」であり、良心的な料金で交通事故を全面的にサポートしてくれる「街の法律家」である
行政書士に依頼するのが王道なんだよ

684 :無責任な名無しさん:2015/08/01(土) 22:38:01.14 ID:4D35l/xN
>>679
弁護士にも相談してるんだよ
無料は無料品質だしな

ADRや、紛センは保険会社よりだから、あてにならん
だから、セカンド意見として、2chで聞いてるんだよ

685 :無責任な名無しさん:2015/08/01(土) 23:31:56.51 ID:ZKgpgdMU
保険会社をやたらと叩いてるやつって、大抵、かるーくぶつかっただけなのに

「むち打ちで右手が麻痺したニダ!休業損害1000万円払うニダ!(ニートなのは秘密ニダ)」

とか騒いでるカスだからなぁ

686 :無責任な名無しさん:2015/08/02(日) 01:56:53.45 ID:74m1o+4z
>>684
> 無料は無料
といって弁護士ADR紛セン保険会社に2chを並べてる時点でバカ確定だな
前者はみな回答に責任を持ってんだよ
それを担保する資格と社会的地位もあるんだよ
だがここは無責任な素人が嘘と自演で自己満足のネタにしてるだけ

687 :無責任な名無しさん:2015/08/02(日) 03:50:01.12 ID:fxWmftdf
問い:「どうして土日休日になると自演がどうのこうのと喚き散らす保険屋さんがいるのですか?」

答え:「保険屋さんは平日はスマホを使ってIDをとっ替えひっ替えする自演しかできないのですが、
    土日休日は自宅に居るため自宅のPCからも書き込めるのでスマホからの単発IDとPCからの
    固定IDを併用して1ランク上の自演が出来るからです」


土曜日編
>>144 >>609
日曜日編
>>255-256 >>275 >>686

688 :無責任な名無しさん:2015/08/02(日) 03:53:29.34 ID:fxWmftdf
≪補足≫

165:774RR:2015/02/01(日) 20:15:49.19 ID:w7p2R5nB            ←日曜日(笑い)
ID変えて荒らすことを日常的にやってるとたまに忘れちゃうんだよね

167:774RR:2015/02/01(日) 20:50:41.31 ID:isThnIoR            ←日曜日(笑い)
自演ばれてるよ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1332019947/

168:774RR[:2015/02/01(日) 21:02:54.24 ID:HP8OhLkT
(途中略)
などと書き込んで
「165と167が自演じゃなくて残念だったねww」
などと言い放って俺を笑い者にしようとする『自演トラップ』なんだろうなあ。

169:774RR:2015/02/01(日) 22:59:56.13 ID:isThnIoR            ←日曜日(笑い)
うわぁ

689 :無責任な名無しさん:2015/08/02(日) 07:49:39.86 ID:PEQeZwen
キーワード:自演
抽出レス数:39

690 :無責任な名無しさん:2015/08/02(日) 13:16:00.20 ID:ivugIiOe
>>683
行政書士のほうが後遺障害も詳しく、あたりがいい
弁護士はお金にならない仕事はいいかげんで威張っているし、依頼者と接したくないのもいる
行政書士や弁護士でも年寄りはやめたほうがいい
知識は古いし、老害そのものだからね

691 :無責任な名無しさん:2015/08/02(日) 13:16:56.47 ID:CEIJAmEo
無料の弁護士に相談したが酷かったわ
中間利息の基準時はいつからが一般的か聞いてもわからなかった
ネットで自分で調べた方がはやかった

692 :無責任な名無しさん:2015/08/02(日) 14:15:17.18 ID:2+u7oT+B
>>690
ttp://img.kie.nu/.2Fi-.jpeg

693 :無責任な名無しさん:2015/08/02(日) 15:01:09.22 ID:+LK/8TWc
タダより安い物は無いって言うからなw

694 :無責任な名無しさん:2015/08/02(日) 17:01:46.44 ID:C/ZFCa5Y
>>690
なんかすごいな、あんた
板1番じゃん

http://hissi.org/read.php/shikaku/20150802/aXZ1Z0lpT2U.html

695 :無責任な名無しさん:2015/08/02(日) 17:13:52.67 ID:pBI1DJEj
>>693
そらそうよ

696 :無責任な名無しさん:2015/08/02(日) 17:28:53.00 ID:T++Sf1Ux
行政書士vs司法書士

行政書士「予防法務の専門家です!司法書士さんは??」

司法書士「登記の専門家です」

行政書士「交通事故の専門家です!司法書士さんは??」

司法書士「・・登記の専門家です」

行政書士「離婚問題の専門家です!司法書士さんは??」

司法書士「・・・すいません、登記だけの専門家です」

行政書士「遺言相続の専門家です!司法書士クンは??w」

司法書士「・・・もう勘弁してください」

認定司法書士「弁護士とほぼ同じ、法律の専門家です!」(ドヤァ

行政書士「地裁だと傍聴席の専門家でもありますね(プ」

認定司法書士 発狂
司法書士 完敗

行政書士 WIN!

697 :無責任な名無しさん:2015/08/02(日) 17:50:04.75 ID:fxWmftdf
最強素人(※当時は相談者)
「お聞きしたいことがあります」
保険屋
「プロ中のプロである俺様がタダで教えてやるからお前らバカ素人はありがたく思え」
最強素人
「ああ、この回答は間違っているな・・・。これも間違いだ・・・。なんだこの人?間違ってばかりじゃないか。
こんなデタラメ書き殴ってなに威張ってんだ?ひょっとして間違っているという自覚が無いのか?」
保険屋
「何をいうか素人。知ったかするな。実務ではこうなるんじゃあ。もっと勉強してから書け」
最強素人
「アカンわこの人。やっぱり間違っているという自覚が無い。俺が回答者になろう」

最強素人 相談者から回答者に転身

相談者
「お聞きしたいことがあります」
保険屋
「プロ中のプロである俺様がタダで教えてやるからお前らバカ素人はありがたく思え」
最強素人
「その回答は間違いです。考え方はこうです。実用書ではこの様に解説しています。法律ではこのように
規定されています。判例の立場はこうです」
保険屋
「何をいうか素人。知ったかするな。実務ではこうなるんじゃあ。もっと勉強してから書け」
最強素人
「どちらの回答を良しとするかは相談者さん自身にお任せ致します。ただし、私の回答は検証可能ですが
この人の回答が正しいとする根拠は『実務ではこうなるんじゃあ』ですからね」
保険屋
「プロより優れた素人なぞ存在しねえ!アイツは自演しているんだ!」

はいはい。己の勉強不足は棚上げですな。

698 :無責任な名無しさん:2015/08/02(日) 18:08:42.43 ID:M2LMzpo1
なぜ、2CHなんかで質問するの?本当は困ってないのですか?
気軽に電話相談出来る地方公共団体の交通事故相談電話があるでしょう?
http://www8.cao.go.jp/koutu/crossroad/soudan.html
日本損害保険協会そんぽADRセンター
http://www.sonpo.or.jp/useful/soudan/adr/address/
なぜ?法律のプロに聞かないの?
司法書士総合相談センター(全都道府県に有り)
http://www.shiho-shoshi.or.jp/activity/center_list.html
日弁連交通事故相談センター(全国159ヵ所)
http://www.n-tacc.or.jp/list/area02.html#tokyo
なぜ公共の相談所に聞かないのでしょうか。 専門家に聞いた方が確実だと思いますよ。

聞くだけでなく解決まで望むなら
交通事故紛争処理センター → http://www.jcstad.or.jp/
日弁連交通事故相談センター → http://www.n-tacc.or.jp/solution/assen.html

699 :無責任な名無しさん:2015/08/02(日) 18:43:27.74 ID:OIamomP5
>>690
>弁護士はお金にならない仕事はいいかげんで威張っているし、依頼者と接したくないのもいる

それなら認定司法書士に頼めばいーじゃん
なんで行政書士とかいう代書屋の名前が出てくんの?

示談の代行すらできない行政書士に頼む意味が分からないな〜
それにこっちが加害者だったら、行政書士に出来ることなんてそれこそ何もないよ

知識という点でも、ちょっと前まで知恵袋に出没してた、交通事故の専門家を自称する
行政書士が、
素人に回答の誤りを突っ込まれまくってフルボッコにされて
涙目で敗走して2度と出てこなくなるくらいだしねぇ

700 :無責任な名無しさん:2015/08/02(日) 20:50:29.19 ID:WoiLyuvc
>>697

>>346
交通事故相談@法律板 68 (>1必読)
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1336934236/364

 364 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:2012/05/31(木) 15:26:19.90 ID:UylpZQ/1
  俺様は勉強した判例を元に設定を少し変えて質問してみることがあるけど
  「うわ、これぐらいの質問には正しい回答を提示しろよ。レベル低いなあ」
  とがっかりすることが良くある。
  
  と書くだけだと怒り狂うだろうから一応少し褒めてあげる。
  
  「おー、おー、ほうほう。これぐらいは答えられるか」
  と感心することもある。


> 俺様は勉強した判例を元に設定を少し変えて質問してみることがあるけど
> 俺様は勉強した判例を元に設定を少し変えて質問してみることがあるけど
> 俺様は勉強した判例を元に設定を少し変えて質問してみることがあるけど

701 :無責任な名無しさん:2015/08/02(日) 20:52:33.01 ID:fxWmftdf
『素人に回答の誤りを突っ込まれまくってフルボッコにされて
涙目で敗走して2度と出てこなくなる』


686「己の力量不足が原因で回答者を辞めなければならなくなったのに
   いつまでも素人回答者を逆恨みして、何度も何度もスレに現れては
   荒らし行為をしている俺への当てつけかーっ!」

702 :無責任な名無しさん:2015/08/02(日) 20:59:06.00 ID:fxWmftdf
脳内で都合良く>>348-349が書かれていないことにしている>>700にアッパレ!

348:俺の感想「レベル低いなあ」

   お前が散々威張り散らして他人をバカにしてデカい態度を取るから
   相談者になりすましてお前の回答者としてのレベルを推し量ったのだが
   それの何が悪い?

349:俺が相談者になって、いつも威張り散らしているクソ生意気な奴の回答者としての
   レベルを推し量ってみると「レベル低いなあ」になったことに腹を立てる無能保険屋

   >「うわ、これぐらいの質問には正しい回答を提示しろよ。レベル低いなあ」
   >とがっかりすることが良くある。

   レベル低いなあとがっかりすることが良くある。
   レベル低いなあとがっかりすることが良くある。
   良くある。
   良くある。

703 :無責任な名無しさん:2015/08/02(日) 21:19:34.82 ID:UqNcREIQ
ギョウ虫書士ウザい
お呼びじゃないんだよ

704 :無責任な名無しさん:2015/08/02(日) 22:17:37.38 ID:CkWeFQyx
立体駐車場で台に車を乗せるときに係員の指示を受けながら切り返しをしてホイルを擦った。

駐車場管理者に対して補償を求めることはできますか?

705 :無責任な名無しさん:2015/08/02(日) 22:26:32.55 ID:+YN2dhh9
>>704
その係員の指示にミスがあったならできる
断固争われたら立証は難しいと思うけども

706 :無責任な名無しさん:2015/08/02(日) 22:39:11.61 ID:CkWeFQyx
>>705
よかった。
そうですか、有難うございます。

今考えている補償の要求は、中古同等品のホイルを4本買って、1本を装着して、傷のついたホイルと残り3本は駐車場管理会社に渡すつもりです。

中古で4本買うと五万円程度の純正ホイルです。修理は余計に高くつくと言われました。

台の脇がゴムなら削れることもなかっただろうに…(;_;)

707 :無責任な名無しさん:2015/08/02(日) 23:08:03.90 ID:WoiLyuvc
>>704
ねーよw

708 :無責任な名無しさん:2015/08/02(日) 23:10:29.41 ID:WoiLyuvc
>>701
釣 れ た w

709 :無責任な名無しさん:2015/08/02(日) 23:11:31.21 ID:fxWmftdf
351:お蔭で「こいつって回答者だったんだけど間違いを指摘されて恥を掻くのが嫌になって
   回答者を辞めたんだぜ」という俺の話に、
   「いくらなんでも保険屋が間違いだらけで回答者を辞めたっていうのはないだろ(笑)」
   と思っていた人も
   「あらまあ、本当の話だったんだね。レベル低いなあと君をがっかりさせることが良くあったんだ」
   と納得してくれたな。サンキュー。

710 :無責任な名無しさん:2015/08/02(日) 23:20:25.28 ID:WoiLyuvc
>>702
入 れ 喰 い w

711 :無責任な名無しさん:2015/08/02(日) 23:26:50.22 ID:fxWmftdf
勝ち目ゼロだと悟った荒らしが「俺は本当のことを書いている」から「釣りだよ」へ180°ターンする・・・

なんだこのデジャブーは?



588:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/07(月) 22:24:03.41 ID:BH8l4/yZ0
お前っていっつもそうやって自分の間違いを認めず知らん顔して書き込むの?

589:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/07/07(月) 22:25:59.67 ID:llcRvYie0
オマエみたいな高慢チキを怒らせるのが好きなだけだよ
食いつき率100%だし
たいした餌も必要無いしw

712 :無責任な名無しさん:2015/08/02(日) 23:36:13.93 ID:WoiLyuvc
傘でアバンストラッシュ

713 :無責任な名無しさん:2015/08/02(日) 23:45:34.61 ID:fxWmftdf
「傘でアバンストラッシュ」とか「マアムのでっかい・・・をパフパフしたいなあ」とか
言ってた少年が保険屋になってどうしてこんなに性格が歪んだのかねえ。
仕事としてやってたら交通事故に関する知識が人より豊富で当たり前でしょ?
威張り散らす必要がどこにあるの?

714 :無責任な名無しさん:2015/08/03(月) 01:40:50.51 ID:tTnPN4BF
>>708
基本にかえりましょう。

 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

715 :無責任な名無しさん:2015/08/03(月) 08:24:19.29 ID:0/S7tAbj
ageてるスレぜんぶサウザーの自演だらけ
超有名じゃん

716 :無責任な名無しさん:2015/08/03(月) 09:22:11.08 ID:2T3UVPMq
sageているのは掲示板工作組織

717 :無責任な名無しさん:2015/08/03(月) 09:24:37.97 ID:2T3UVPMq
>>692
オマエ、ここにも張り付いているんだな

718 :無責任な名無しさん:2015/08/03(月) 09:26:43.37 ID:2T3UVPMq
>>694
工作組織は保険屋?売れない弁護士?もいるの?

719 :無責任な名無しさん:2015/08/03(月) 09:32:07.88 ID:0IbwYIQM
>>706
係員は壁や他の車にぶつからないかの大きな判断しているだけなので、タイヤなどの細かい部分はお客様が自分でいけると判断された行為です。

って感じで突っぱねられて終わりそう

720 :無責任な名無しさん:2015/08/03(月) 13:12:58.94 ID:fXQ/UJG1
「仕事としてやってたら交通事故に関する知識が人より豊富で当たり前でしょ?
威張り散らす必要がどこにあるの?」

交通事故相談スレで賢者から言われた至極当たり前の発言を脳内で何度も再生して

「うるさい!威張り散らして何が悪い!交通事故相談スレで質問に答えられるのは俺たち
保険屋だけなんだよ!・・・俺たち保険屋だけだと思ってたんだよ・・・いや、俺たち保険屋
だけなんだよ!・・・俺たち保険屋だけだと思ってたんだよ・・・いや、俺たち保険屋だけ・・・」
などと終わりのない繰り言を続け眠れない一夜を過ごした保険屋さん(>>715)であった。

721 :無責任な名無しさん:2015/08/03(月) 13:21:49.90 ID:fXQ/UJG1
699「知識という点でも、ちょっと前まで知恵袋に出没してた、交通事故の専門家を自称する
   行政書士が、
   素人に回答の誤りを突っ込まれまくってフルボッコにされて
   涙目で敗走して2度と出てこなくなるくらいだしねぇ」

715「己の力量不足が原因で回答者を辞めなければならなくなったのに
   いつまで経っても素人回答者への逆恨みが治まらず、何度も何度も
   スレに現れては荒らし行為をしている俺への当てつけかーっ!」

いやいや、この行政書士は君とは違って身の程をわきまえているんでしょ

722 :無責任な名無しさん:2015/08/03(月) 17:36:16.39 ID:njjtkRGA
自称・交通事故の専門家であらせられる
M浦行政書士大先生が書き込んでるのかな、このスレ

723 :無責任な名無しさん:2015/08/03(月) 18:19:38.25 ID:kOTt/B3u
保険会社も弁護士も司法書士も医者もADR機関も信用できないってのは分かる

でも行政書士は信用できるってのは全然分からない

724 :無責任な名無しさん:2015/08/03(月) 19:06:21.12 ID:8ez2joBX
2chで相談するってのが全然分からない。

会って相談出来る行政書士がまだマシって思う。

725 :無責任な名無しさん:2015/08/03(月) 20:43:41.58 ID:HN2lXAsL
>>722
宮尾110のしたっぱらしいぜ。ログあちこち貼ってあるよ。

726 :無責任な名無しさん:2015/08/03(月) 21:50:26.87 ID:YsU9oFuT
保険会社 とにかく保険金をケチることしか考えてない糞

弁護士 金にならない依頼はやる気出さないどころかそもそもお断りしてくる糞

司法書士 上限140万なので弁護士より低額な依頼を受けやすいが、代わりに140万を超えて請求できても140万に収めたりする糞

医師 自由診療を押し付けて診療点を荒稼ぎするか、保険会社と二人三脚で退院や症状固定をゴリ押しすることしか考えてない糞

行政書士 そもそも何もできないのに、内容証明郵便を送れば万事解決!などと誇大広告で小銭を騙し取ろうとする糞

某NPO 幾つかあるが、どれも公的団体のような装いで被害者を食い物にする糞

727 :無責任な名無しさん:2015/08/04(火) 07:18:19.35 ID:Sq1a8SJ4
ピンピンしてるにも係らず偽装鞭打ちで通院する偽被害者が抜けてるよ。

728 :無責任な名無しさん:2015/08/04(火) 17:51:20.03 ID:w/YwLq6Z
>>727
それは医者が診るんだから即バレだろ

729 :無責任な名無しさん:2015/08/04(火) 19:08:00.73 ID:nVQ7Cggn
鞭打ちは他覚的な症状がない場合が多いからね
痛みとかしびれとか、本人が言ってても嘘かホントか医師にも判断しにくい

保険会社と仲良しの医師ならさっさと治療打切るべきという意見を書いたりするし、
自由診療で金稼ぎしたい医師ならいつまでも治療続けたりする

730 :無責任な名無しさん:2015/08/04(火) 20:13:41.15 ID:EEf9Tzd+
そこで筋電図ですよ
俺は明日結果聴きに行くわ

731 :無責任な名無しさん:2015/08/05(水) 08:41:53.63 ID:O3h448cu
荒れ放題のなかですが教えて下さい

右直事故の過失割合について

ケース1

1車線+右折専用車線
中分帯が大きいため、交差点自体は大きい
時差も右折信号も無い
自分:右折信号待ち、前から2台目
相手:直交の直進車

右折のため交差点へ進入するも
対向車線が混雑なため
赤信号になっても直進車が途切れず
赤信号になってから
前の車に続いて右折


直交直進車は
信号青で発進
右折中の車両と接触

信号だけ見れば
信号無視の右折車が悪い

状況だけ見れば
直進車が突っ込んで来たともいえる

732 :無責任な名無しさん:2015/08/05(水) 08:42:49.80 ID:O3h448cu
ケース2

2車線+右折専用車線の大きい交差点
右折信号あり
自分:右折待ち、前から1台目
相手:対向直進車

右折青になっても
対向直進車が信号無視で加速、交差点進入
こちらは青なので
対向車は止まるべきだと思い
右折したら接触
対向車は加速していたため大事故

どちらのケースも
ドラレコありで状況に不明点無し

733 :無責任な名無しさん:2015/08/05(水) 08:51:05.17 ID:5Xh7au86
追突で右肩の痛みと腕の痺れ首と背中の痛みで診断書には右肩頸部背部の挫傷って診断でMRIとったら
右肩腱板に輝度変化ありC5C6に軽度のヘルニアあり
となってるこういうのは他覚所見ありになる?

734 :無責任な名無しさん:2015/08/05(水) 10:49:17.30 ID:c3p4b+0w
>>731
ケース1
 自分8:相手2。
 右折車の信号無視に近いが、交差点に先に入っているのは明らかで
 相手側は容易に認識できたはず。
>>732
ケース2
 自分1:相手9か、自分2:相手8
 直進車の進入を容易に認識できたのだから、過失あり。
 

735 :無責任な名無しさん:2015/08/05(水) 12:36:48.14 ID:rB1s26gI
>>733
それが経年劣化によるヘルニアって判断されるか、事故の衝撃によるヘルニアって判断されるかによる

医者にわからない、事故ではないとか言われても変に突っかからない方がいいよ
慣れたらどっちかなんて素人でも判断可能だってよ

736 :無責任な名無しさん:2015/08/05(水) 13:52:04.59 ID:jdv5uGNi
>>734
はぁ?信号無視は余程のことがない限り過失割合が発生しない。10:0だよ
てきとーなこと言うな

737 :無責任な名無しさん:2015/08/05(水) 13:59:25.55 ID:zu4zearp
>>731
> 状況だけ見れば
> 直進車が突っ込んで来たともいえる

青車側からの赤車の信号無視の主張に対して赤車側は青車の注意義務違反を争う形
赤車側は青車が軽度の注意で赤車を視認できたことを
その前提として赤車の明らかな先入があったことを
双方速度と経路や衝突地点と部位などの事実から立証する

事例問題にしたいなら「状況」で事実関係を詳しく書く
たとえば「2台目」であることは有利にも不利にもなる
交差点中央に近いほど後続車の右折継続を予測させるが
広い中分帯に被さるような待機位置ならそうでないだろう

>>732
青矢印は対面赤がセットなので赤車側が青車の注意義務を争う形は同じ
対向車の加速進入を認めた容易に回避できたにもかかわらず
何らの措置をとることなく漫然と右折を継続した点に過失
直進車の赤無視の程度との相関で1〜2割の認定

738 :無責任な名無しさん:2015/08/05(水) 14:19:16.07 ID:jdv5uGNi
>>737
>対向車の加速進入を認めた容易に回避
コレを証明するのは右青側ではなく直進側。ことちらは右折青で発進したことをドラレコ+証人などで証明すればいい
後続車は間違いなく赤で突っ込んできたと証言してくれるだろう
相手はどうやって証明するの?赤で加速して交差点に突っ込んでる自車のドラレコでも提供するの?w

739 :無責任な名無しさん:2015/08/05(水) 15:20:54.20 ID:c3p4b+0w
>>736
ケース1の場合は、相手車は右折車が交差点内に取り残されているのが
容易に認識できるはずだから、回避義務は生じる。
それを怠った場合には、過失があるよ。

ケース2の場合は、右折車は、直進車の動向について
容易に確認し得るのだから、前方から直進車が走行してきて
交差点内に進入しそうなことを認識していた(できた)場合は
過失ありとされるだろう。

立証?直進車のドラレコがあるし、
それを右折車側が証拠として使うのだから、使わせてもらうぞ。
ドラレコの証拠調べと当事者尋問で、右折車の運転手が
どの時点で、直進車がいることを確認したのか、
ということから始まって、ぶつかるまでの間、
どう認識していたかを問いただしていけば
右折車の運転手の過失が認定できる可能性はある。

740 :無責任な名無しさん:2015/08/05(水) 15:21:53.17 ID:c3p4b+0w
>>739  訂正

× 直進車のドラレコ
○ 右折車のドラレコ

741 :無責任な名無しさん:2015/08/05(水) 15:26:19.16 ID:V1nj72cn
>>736
信号には赤赤のタイミングが必ず挿入されている
そのとき50:50の事故類型も定められている
いろいろ考え直してレスをつけるように

742 :無責任な名無しさん:2015/08/05(水) 15:33:55.45 ID:V1nj72cn
>>738
赤車が直進車側で100:0となるとこで修正事由をいって争う形と書いてあるようだけど?

743 :無責任な名無しさん:2015/08/05(水) 17:43:44.53 ID:YUHon0jC
732 右折青になっても
対向直進車が信号無視で加速、交差点進入
こちらは青なので 対向車は止まるべきだと思い
右折したら接触
これは、直進車が黄色灯火で直進してきた可能性がありますよ。
黄色灯火中の時間は3〜4秒です。早急に交差点を進行しなければ
ならないとは定められていない。
  道交法施行令2条1項2号信号の意味但し書き
青色信号から黄色信号に変わった時点で、停止が困難とされた
場合は特例として交差点に進行することができる。また
**最高栽昭和47年5月4日判決**
道路を進行中、対面する交差点の信号が青色信号が灯火中で
あれば制限速度以下に減速して進行する注意義務は無い。
**最高栽昭和44年5月22日判決**
信号により(交通整理)が行われている交差点とは、通行する側
からいえば、信号により通行が認められている間は、他の交通を
(顧慮)する事なく、進行することが出来る場合が交通整理の
行われている交差点である。判例タイムズ16号(民事交通訴訟1134頁)
黄色信号が例外的に許されている場合の直進車と右折車は青信号
で交差点に進入した場合と同様に考えるべきとされています。
本件事故と同様の判例
**大阪地裁平成16年11月18日自保ジャーナル第1600号7頁**
Aは自動二輪 Bは普通貨物車、Aは黄色信号で交差点に進入
Bの右折信号は青色信号、Aの過失、ヘルメットの顎紐を結んで
いなかった、時速10〜20キロの速度オーバー等総合勘案され
Aの過失40%と認定された。

744 :無責任な名無しさん:2015/08/05(水) 19:10:16.89 ID:6U7NIFji
弁護士にふって、調べますの答えの後なにも返答ないんだが、、、
50万の経済便益って、その程度に扱われるのか

あ、自賠責後遺障害慰謝料は振り込まれた。
しっかり弁護士手数料引かれてた(笑)

745 :無責任な名無しさん:2015/08/05(水) 19:52:56.74 ID:KkYLdwwx
>>739
認定できる可能性はあるってだけで信号無視は否定出来ないよね?
右折車のドラレコ は右青になった瞬間からしか普通は提出しないよ。
自分の不利になる情報を出すわけ無いじゃん。そのためのドラレコでしょ?
当然映っているのは赤信号で突っ込んでくる直進車のみ。
さぁ直進車はどうする?
>>743
黄色信号の話なんかしてねーよ、>>732のどこに黄色の文字があるんだよ

746 :無責任な名無しさん:2015/08/05(水) 20:12:20.03 ID:5fNVYRt5
>>745
> 黄色信号の話なんかしてねーよ
赤直進側が黄色での交差点既進入を主張するのは当然予想されるんだから
相談にはそこまで答えて百点じゃん

さっきから無駄なあおりばっかしてね?

747 :無責任な名無しさん:2015/08/05(水) 20:38:59.67 ID:faI3ccwv
なぜ、2CHなんかで質問するの?本当は困ってないのですか?
気軽に電話相談出来る地方公共団体の交通事故相談電話があるでしょう?
http://www8.cao.go.jp/koutu/crossroad/soudan.html
日本損害保険協会そんぽADRセンター
http://www.sonpo.or.jp/useful/soudan/adr/address/
なぜ?法律のプロに聞かないの?
司法書士総合相談センター(全都道府県に有り)
http://www.shiho-shoshi.or.jp/activity/center_list.html
日弁連交通事故相談センター(全国159ヵ所)
http://www.n-tacc.or.jp/list/area02.html#tokyo
なぜ公共の相談所に聞かないのでしょうか。 専門家に聞いた方が確実だと思いますよ。

聞くだけでなく解決まで望むなら
交通事故紛争処理センター → http://www.jcstad.or.jp/
日弁連交通事故相談センター → http://www.n-tacc.or.jp/solution/assen.html

748 :無責任な名無しさん:2015/08/05(水) 21:28:37.11 ID:VC8651hY
>右折青になっても
>対向直進車が信号無視で加速、交差点進入

信号無視で加速、交差点進入
信号無視で加速、交差点進入

>どちらのケースも
>ドラレコありで状況に不明点無し

不明点無し
不明点無し


・・・で、何で黄色主張の話が出てくるの?
勝手に条件変えんなってw

749 :無責任な名無しさん:2015/08/05(水) 21:32:57.99 ID:VC8651hY
ま、分かったのは
信号無視の車に故意に突っ込んでも
過失相殺は1-2割だってことね

でもこれって凄くね?

赤で無理に直進したり右折したりって
しょっちゅう遭遇する
俺のとこが民度低い田舎だからだろうけどねw

ドラレコ積んで今度突っ込んでみるわw
合法当たり屋に俺はなる!

750 :無責任な名無しさん:2015/08/05(水) 22:19:46.06 ID:YUHon0jC
青色信号は**行け**ではありませんよ。
進行出来るですよ。進行出来ない事もある。
**仙台高裁平成7年6月28日**
赤信号から青信号に変わったが、先行車両、自転車が走行中
であったのに、進行し自転車と衝突した事案。
過失50%

751 :無責任な名無しさん:2015/08/05(水) 22:36:10.45 ID:KkYLdwwx
>>750
マジで?ほんじゃ赤でも渡ろっと♪

752 :無責任な名無しさん:2015/08/06(木) 06:54:32.64 ID:6DmG2uVr
>>749
相手が信号無視の車といえども
故意に突っ込んだら、
それは「過失」とは言えないだろう。
車を「人」に置き換えてみ。

赤信号を無視して横断している人がいたけど
故意にぶつけました・・・・・
相手が死んだら、殺人罪だぞ。

753 :無責任な名無しさん:2015/08/06(木) 07:09:25.32 ID:CNPu1cW2
故意って当たり屋じゃねえかよw

754 :無責任な名無しさん:2015/08/06(木) 08:55:45.54 ID:R/D9yIG4
故意ってどう証明すんの?wwww

755 :無責任な名無しさん:2015/08/06(木) 09:19:22.69 ID:HIFZKfRY
視線とかでバレるぞ

756 :無責任な名無しさん:2015/08/06(木) 11:28:41.45 ID:EclQY5GU
>>755
それは恋やで。

757 :無責任な名無しさん:2015/08/06(木) 11:34:59.44 ID:3WqFhESQ
>>756
もうっ!///

758 :無責任な名無しさん:2015/08/06(木) 23:13:27.21 ID:tOKjo02t
ヒューエルワン施工して白煙もくもくで走ったら違法?

759 :無責任な名無しさん:2015/08/07(金) 07:41:41.10 ID:BlVbxkaA
弁護士にふって、調べますの答えの後なにも返答ないんだが、、、
50万の経済便益って、その程度に扱われるのか

あ、自賠責後遺障害慰謝料は振り込まれた。
しっかり弁護士手数料引かれてた(笑)

760 :無責任な名無しさん:2015/08/07(金) 12:32:05.85 ID:dATvS54F
>>747
無料相談は無能だらけ
最初に相談に行った爺弁最悪だった
やはり仕事ない何か問題のある人たちが多い
有能ならあんなところにいない
有能だと手持ち多くて、なかなか受けてもらえない事故だから困っている
今は少し荒れているけど、ここに最初に相談した時はためになる回答してくれた
無料相談に来てなくても事務任せだったり、法テラで他の案件安く受けてたり、客が来なくてぼったくりだったり、受けても放置だったり、やはり無能だったりハズレばかりで頭痛い
医者もヤブでハズレ、弁護士も無能でハズレの事故

761 :無責任な名無しさん:2015/08/07(金) 12:36:29.78 ID:dATvS54F
>>759
調べますっていうだけまし
調べますも言わないで答えなかったりはぐらかすのも最悪
どちらも無能なんだろうけど
後遺障害取れただけ良かったね
それすら落とす無能もいるからね

762 :無責任な名無しさん:2015/08/07(金) 14:32:31.14 ID:dATvS54F
医者も腕がよくて人格も良ければ患者も殺到する
弁護士も同じく
安くてもスキルない弁護士しかいなくほとんど事務員任せでいいかげんに処理されるのも、高いのに無能からくる手抜きやいいかげんなのも迷惑
実際にはどちらかが多くを占める

763 :無責任な名無しさん:2015/08/07(金) 15:47:17.82 ID:4KkFsUIn
なぜ、2CHなんかで質問するの?本当は困ってないのですか?
気軽に電話相談出来る地方公共団体の交通事故相談電話があるでしょう?
http://www8.cao.go.jp/koutu/crossroad/soudan.html
日本損害保険協会そんぽADRセンター
http://www.sonpo.or.jp/useful/soudan/adr/address/
なぜ?法律のプロに聞かないの?
司法書士総合相談センター(全都道府県に有り)
http://www.shiho-shoshi.or.jp/activity/center_list.html
日弁連交通事故相談センター(全国159ヵ所)
http://www.n-tacc.or.jp/list/area02.html#tokyo
なぜ公共の相談所に聞かないのでしょうか。 専門家に聞いた方が確実だと思いますよ。

聞くだけでなく解決まで望むなら
交通事故紛争処理センター → http://www.jcstad.or.jp/
日弁連交通事故相談センター → http://www.n-tacc.or.jp/solution/assen.html

764 :無責任な名無しさん:2015/08/07(金) 19:28:07.83 ID:BlVbxkaA
>>761
サンクス
まだましなのか

HPには偉そうなこと書いてある弁護士法人だわ

765 :無責任な名無しさん:2015/08/07(金) 23:35:26.28 ID:HUuEPlB/
バックでの接触事故。お互い車の損傷無し。
相手は事故後100m以上離れたコンビニまで往復する元気あったものの17日の怪我
診断書提出され、警察人身事故扱い
詐病見抜けやマジで糞

766 :無責任な名無しさん:2015/08/08(土) 00:40:55.54 ID:h3zqKlEg
>>765
自分も痛いって言って病院行くしかないな

767 :無責任な名無しさん:2015/08/08(土) 00:42:13.81 ID:ucRkiUl0
俺事故でぶつけられて車で300km移動したけど医者行ったら手術で入院までしたわ


お 前 が 糞

768 :無責任な名無しさん:2015/08/08(土) 02:46:04.04 ID:dH6SR+ep
>>765
全治一週間の軽傷で半年通院し続けて、免責を出さないくそじぃが居たけど、
相手の勤め先のホームページからお客様の声で苦情を入れたら一発で解決したことあったよ。

769 :無責任な名無しさん:2015/08/08(土) 06:25:56.92 ID:Dg/Q91Pd
>>764
どこ?
アなんとか?

770 :無責任な名無しさん:2015/08/08(土) 06:59:49.22 ID:8hpt5sbu
>>767
成仏しろ

771 :無責任な名無しさん:2015/08/08(土) 14:08:16.60 ID:olTAsXId
>>769
アなんとかではない

772 :無責任な名無しさん:2015/08/08(土) 18:09:14.25 ID:Dg/Q91Pd
>>771
ベ?

773 :無責任な名無しさん:2015/08/08(土) 20:35:23.90 ID:olTAsXId
>>772
べでもない
弁護士法人とはつくけどw

774 :無責任な名無しさん:2015/08/08(土) 20:59:21.98 ID:Dg/Q91Pd
アベでないか

775 :無責任な名無しさん:2015/08/08(土) 21:09:13.90 ID:Dg/Q91Pd
マ?

776 :無責任な名無しさん:2015/08/08(土) 21:21:23.71 ID:Dg/Q91Pd
弁護士様と直接お話出来るからいいんじゃない?
弁護士様とは話すことも出来ないところもあるし
若い女性だとそうでもないらしいが

777 :無責任な名無しさん:2015/08/08(土) 21:23:47.54 ID:Dg/Q91Pd
ブサイクなオッサン弁護士だったら、若い独身イケメン事務員のほうがいい
どちらも残念なことが

778 :無責任な名無しさん:2015/08/08(土) 21:39:08.34 ID:HhqubCSg
書き込みは一回でまとめろよ役立たずのゴミ

779 :無責任な名無しさん:2015/08/09(日) 02:19:09.66 ID:3ISNw/BG
>>778
弁護士法人?

780 :無責任な名無しさん:2015/08/09(日) 02:29:00.09 ID:3ISNw/BG
>>778
公立中学出身氏ね
育ち悪い

781 :無責任な名無しさん:2015/08/09(日) 04:05:03.77 ID:5eOYH3cJ
>>774
>>775
なんか、サラ金の過剰払いの弁護士と勘違いしてない?

782 :無責任な名無しさん:2015/08/09(日) 05:51:09.75 ID:+q0cFadz
>>779
とりあえず書き込んだ後でまた書きたいことが頭の中でわき上がってきちゃうのかな?
脳に障害がありそうですねぇ

783 :無責任な名無しさん:2015/08/09(日) 06:00:21.01 ID:3ISNw/BG
>>781
そういう法律事務所は弁護士でなく依頼者対応は事務員がするから、弁護士とは直接コンタクト取れないから違うか
弁護士にふったら答え返ってこないということだから
挨拶しても返さない弁護士もいるくらいだしな

784 :無責任な名無しさん:2015/08/09(日) 06:01:10.22 ID:3ISNw/BG
>>782
オマエは顔面と人格に障害があるな

785 :無責任な名無しさん:2015/08/09(日) 12:38:14.98 ID:3ISNw/BG
>>782
オマエは顔面、人格、知的障害だな
かわいそう

786 :無責任な名無しさん:2015/08/09(日) 13:31:39.24 ID:EylVSNpb
オマエ ウマイ

787 :無責任な名無しさん:2015/08/09(日) 14:01:32.18 ID:wLaBodhU
>>784
>>785
この二つを見比べるだけで分かるが、オマエの部分をオレに変えるとしっくりくるのが分かると思うぞ常連荒らし

788 :無責任な名無しさん:2015/08/09(日) 19:46:12.35 ID:3ISNw/BG
>>787
オレってオマエのこと?
自分をわかっていてお利口さん

789 :無責任な名無しさん:2015/08/09(日) 19:49:17.10 ID:ywVclacW
先日人身事故で、10対0 で相手が車でこちらは自転車です。

損保ジャパンです。噂に聞く以上に支払いが悪いのでしょうか??

790 :無責任な名無しさん:2015/08/09(日) 20:03:51.91 ID:+q0cFadz
>>788
知障
クスクス

791 :無責任な名無しさん:2015/08/09(日) 20:42:22.93 ID:bxb66gAt
>>789
悪くない
治療は半年以上通えよ

慰謝料係数が高くなるから

792 :無責任な名無しさん:2015/08/09(日) 21:10:53.20 ID:ywVclacW
そうですか。
2007年の不払い報道で、多少は損保ジャパンもマシになったかもしれませんね。
問題は、休業補償をどれだけ出すかだな。。。

793 :無責任な名無しさん:2015/08/09(日) 23:21:17.04 ID:aWcRHyHd
示談は法律上の和解契約でさ
その締結までは交渉ごとなんだから
こういう主張をしてその証拠はこうで ← ここから
相手からこう反論があったらこう否定して
否定しきれないところは受けいれて → ここまでが大事
そういう交渉の結果に相互に譲歩し合って
ちゃんちゃんってしめる

文句ばっかいってるやつは
いちばん大事なとこでなにもしてない
交渉に負けるのはあたりまえ

794 :無責任な名無しさん:2015/08/09(日) 23:26:10.16 ID:3ISNw/BG
>>790
精神障害者は早く入院しなよ
それ以上悪化したら廃人だよ
生活保護ならタダだろ
野放しにされて、善良な市民におかしなことされたら迷惑だから

795 :無責任な名無しさん:2015/08/09(日) 23:31:16.74 ID:3ISNw/BG
>>791
そうかな?
あんたおかしいよ
今は興亜に払わせないようにしてるとか?
三井ケチトモも同じくあいおいに払わないようにさせてるとか?
また三井ケチトモとジャパンとまたこのふざけた損保か
弁護士特約改悪もこれらが先頭きった
背後にいるのなんだろうね

796 :無責任な名無しさん:2015/08/10(月) 11:28:52.37 ID:JjIBjLfR
あんた!
ヤクザか? 保険屋か?

797 :無責任な名無しさん:2015/08/10(月) 12:53:42.53 ID:RQvmmGpX
↑あたしゃ神様だよ

798 :無責任な名無しさん:2015/08/10(月) 15:06:59.11 ID:xXdJM/8X
>>792
全然マシになってねぇわ ヤクザジャパン

799 :無責任な名無しさん:2015/08/10(月) 19:36:50.64 ID:nLr6rRB9
ソンポジャパーンより、相生の方が酷い(笑)

800 :無責任な名無しさん:2015/08/10(月) 23:04:47.55 ID:D5BOnPpv
三井ケチとも裏黒いよ

801 :無責任な名無しさん:2015/08/11(火) 02:05:29.39 ID:Ly43IIsb
あいおいもかなり悪いらしいですね。

どうやって損保ジャパン興亜から取ってやろうかな。

802 :無責任な名無しさん:2015/08/11(火) 02:38:52.92 ID:kAQIRW7F
『日本はなぜ、「基地」と「原発」を止められないのか』矢部宏治・孫崎享 対談
https://www.youtube.com/watch?v=cBFE2dWTVQg

日本はなぜ、「基地」と「原発」を止められないのか
出版社: 集英社インターナショナル (2014/10/24)
矢部 宏治 (著)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

日本の最高権力者は日米合同委員会です。
日米合同委員会は日本国憲法より上にあります。
だから原発が止められないし日本人の被害者を助けようとしないのです。

国連憲章では日本は敵国とされています。
日本は敵国なので、いまだにアメリカ軍が駐留して日本が再軍備しないか監視しているのです。
国連憲章で敵国とされなくなるにはアジア各国と仲良くする必要があります。
日本と中国と韓国が仲良くなれば、日本は国連憲章で敵国扱いされなくなります。
そうなればアメリカ軍が日本から出ていかなければなりません(アメリカの支配から脱する)。

そうさせないために「2ちゃんねる」「ニコニコ」で中国叩きや韓国叩きのアジア分断工作が行われているのです。
「2ちゃんねる」「ニコニコ」「自民党」「2ちゃんを転載してるブログ(ニコニコが運営してる)」は日米合同委員会の下部組織です。
「2ちゃんねる」「ニコニコ」「2ちゃんを転載してるブログ(ニコニコが運営してる)」の役割は東アジアの分断工作です。

803 :無責任な名無しさん:2015/08/11(火) 03:22:32.76 ID:z5IIFvrq
俺は2回事故されて、相手があいおいと損保ヤバンだったorz
延々と裁判やってる。疲れた。

804 :無責任な名無しさん:2015/08/11(火) 06:40:36.35 ID:FUKJbwDg
三井ケチともの裏黒さは虫酸が走る

805 :無責任な名無しさん:2015/08/11(火) 06:44:14.26 ID:FUKJbwDg
特に悪い損保はドライバーに働きかけ加入しないように忠告しよう
悪い企業はそれを一番おそれる
マスコミや金融庁や政治家なんて大企業はスポンサーであったりお仲間だからね

806 :無責任な名無しさん:2015/08/11(火) 06:46:38.59 ID:m6jaLIuT
あなたの隠れた願望がわかるまとめ
http://baboon-phyte.black/4xoee/

807 :無責任な名無しさん:2015/08/11(火) 06:48:17.72 ID:FUKJbwDg
悪い医者は近所で、悪い政治家や役所やマスコミや損保などの企業や法律事務所弁護士は近所やネットで
世の中悪いのばかりだな

808 :無責任な名無しさん:2015/08/11(火) 06:53:28.84 ID:FUKJbwDg
被害者の事故やっていると偽善ぶっていて、被害者をお金儲けの道具にしていて、依頼者の被害者に酷いことをする法律事務所弁護士事務員がいたのは驚いた
ブサイクで目つき人相柄が悪く、仕事いいかげんで無能スキル無し
国民のためにとか言って悪いことしている政治家屋みたいだ
どちらも特権持って勘違いしちゃっている未熟な人間

809 :無責任な名無しさん:2015/08/11(火) 07:01:12.05 ID:FUKJbwDg
悪い人間は悪いこと汚いことまでしてお金儲けをしようとする
政治家にしろ、損保などの企業にしろ、医者や弁護士にしろきちんと見極めなければいけない
悪いのにはエサやらないように

810 :無責任な名無しさん:2015/08/11(火) 08:50:03.60 ID:2HF2elOq
交通事故損害賠償に限って言えば良い損保など存在しないから全て悪い損保だよ。
まず国民の生命と安全を民間企業に担保させる事が間違っている。
対人事故は、政府事業にするべきでしょう。
秘密組織自賠責調査事務所も解体すべきです。
交通災害庁を設立して政府が運営すべきです。
損保会社は車両保険・対物保険・搭乗者傷害保険などを販売すれば良い。対人賠償と係るな。

811 :無責任な名無しさん:2015/08/11(火) 11:21:17.90 ID:Zi+K0BJS
事故以降、坐骨神経が酷くて筋電図やってもらったら案の定異常な数値がでました

これは後遺障害等級に大きく響くのでしょうか?

812 :無責任な名無しさん:2015/08/11(火) 12:41:11.44 ID:s8aNBvkI
交通事故110番の解説によると・・・

立証のための必要な検査

@筋電図と神経伝達速度検査。
Aラセーグテストで30°以下の挙上、膝屈曲が不能
Bアキレス腱反射の減弱もしくは消失、足関節の底屈不能、足を内側に曲げる内反運動が不能
CMRI検査

813 :無責任な名無しさん:2015/08/11(火) 18:59:30.95 ID:FUKJbwDg
>>810
労災とかもインチキやらかすだろ
自賠責もなんたら理由つけて不払い
政治家が特にと官僚が悪いから民間企業のインチキもまかり通ってる
生活保護の口利きや税金使い怪しいことやる政治家屋
政府事業は利権の温床になる

814 :無責任な名無しさん:2015/08/11(火) 19:31:57.39 ID:FUKJbwDg
この国民にこの政治家
騙されたりおこぼれ頂戴のやはりバカだらけ
インテリ層がもう少し頑張ればいいのだが、エリートでないくせにエリート気取りもいるし、活動したら役所や企業に圧力かけるとかやってくるしな

815 :無責任な名無しさん:2015/08/11(火) 19:41:51.97 ID:FUKJbwDg
私の事故もどうやら偶然ではないし、相手方損保や三井ケチとももインチキやらかす
委任してたクレサラや委任しかけた弁護士に逃げられたりしたのも政治がらみで損保や損保弁護士やらあの宗教やら芸能プロの本屋や広告代理店からなんらかあったからだ

816 :無責任な名無しさん:2015/08/11(火) 19:44:19.67 ID:FUKJbwDg
マスコミ出演やヤメ犬やら政党関係やらお決まりのあの宗教やBや半島なんかは臭い息がかかってるから注意したい

817 :無責任な名無しさん:2015/08/11(火) 23:45:41.30 ID:2HF2elOq
>>813
現状の民間企業の営利に利用されて被害者増大泣く以外ないよりはマシです。
少なくとも労災とは労災認定訴訟で勝訴の可能性があります。
又、労災の後遺傷害の認定は明らかに自賠責調査クズ事務所と比較すればマトモです。
現在の損保&自賠責のやってる事がまさしく利権ですよ。
治療継続させない事・後遺傷害を認めない事が利益になる営利企業・関連団体と
治療をさせる事・後遺傷害を認定する事業の運営による利権では比較してもしょうがない差が出ます。
少なくとも政府には選挙(議員)によって民意を反映させる事も訴訟も可能です。
損保だと損保の作った怪しい約款を根拠に訴訟が進みます。
損保は債務不存在確定訴訟というインチキな訴訟も平気でやります。
債務不存在確定訴訟は消費者がサラ金相手にやる訴訟であって損保がやる訴訟ではありません。
勿論、政府事業になれば国は絶対に債務不存在確定訴訟など起こしません。
国は異論があれば応訴・反訴の形で訴訟をするだけです。
政府事業は国民が見張れますが、損保のインチキはどうしようもありません。
政府事業なら任意無保険も無くせます。正確には強制化出来るってだけですが・・・
交通災害保険だから当然、死亡3000万・傷害入通院120万なんてケチな枠はありません。
現状の損保の支払い・自賠責調査事務所の秘密主義が素晴らしいと思いますか?

818 :無責任な名無しさん:2015/08/11(火) 23:56:21.57 ID:2HF2elOq
弁護士費用保険ミカタのような損保系と違う保険に入るべきです。
とにかく交通事故被害者になれば弁護士交渉が普通だという社会認識を作るべきです。
訴訟によって損保から取れるだけ取りつくすべきです。
損保が対人保険はビジネスにならないと撤退するまで戦うべきです。
現状では損保は対人保険では儲けています。
必殺の自賠責保険範囲内の事故以外対応しない作戦が儲ける秘訣です。

819 :無責任な名無しさん:2015/08/11(火) 23:59:21.89 ID:2HF2elOq
あくまでも対人賠償にての話です。
対物賠償・車両保険などは別の問題で4す。
対人以外が政府事業になる事などあり得ませんから程々に!
政府事業も現状では夢の中ですが・・・

820 :無責任な名無しさん:2015/08/12(水) 08:21:01.70 ID:Q34MoO3q
>>812
ありがとうございます

もうそろそろ半年を超えるので、今更足掻いてもあまり結果に差はなさそうてすけど今後が不安です

821 :無責任な名無しさん:2015/08/12(水) 15:44:56.60 ID:OMbNrmjr
>>818
無能弁護士多すぎ
後遺障害等級ベースに慰謝料上げるだけのばかり
事故の事実と違うことになってしまって弁護士に依頼するのに、後遺障害ベースで慰謝料上げるしか出来ない借金方式の弁護士ばかり
過失でちょっともめてるくらいはやれるだろうが
スキル無い借金方式で事務員任せのクレサラや、単発の無料相談にたむろしてる何でも屋やにわかや、何年事故やっていても無能や、爺婆に依頼したら大変だわ

822 :あんず:2015/08/12(水) 15:50:07.43 ID:9QMJa6KL
こんにちは。この度事故にあいまして、皆様のお知恵を拝借させていただきたいと思います。
不慣れでお手数をお掛けする点もあるかと思いますが、どうぞよろしくお願いします。

【名前】
 あんず
【事故日・時間帯】
7月22日ごろ 夕方 天候晴れ
【車両等】
軽自動車対軽自動車
当方39歳女性・同乗者なし、相手方運転手中年女性、年配女性同乗
【警察への届出の有無と処理】
お互いそこまで大きな被害ではなかったため 、届出なし(後にして思えば、これが失敗でした)
【保険の加入状況】
 両方とも自賠責・任意保険加入。当方は自分の車両に対する修理保証は無し。相手方はあり。
【怪我人の有無と程度】
なし
【車両等の損壊状況】
当方修理見積り7万5千円。相手方不明ですが、幾分か当方よりは高額。10〜15万ぐらいかと。
【現場の状況】
スーパーマーケット駐車場(屋外)に駐車しようとした際の事故。
こちらが空いてる左側スペースにバックで車を入れるため通路に止まり、ギアをバックに切り替え用としていたところ、
右方向(停めようとしていた反対方向)の駐車場に頭から突っ込んで止めていた車がバックで急に出てきて、
避けることができず右側面後ろ側にぶつかった。相手方は、車の左後ろがぶつかった箇所。

823 :あんず:2015/08/12(水) 15:51:44.13 ID:9QMJa6KL
【で、何を相談したいか?】
過失割合が適切か、そうでないか、お知恵をお貸し頂きたいです。
ぶつかった後、向こうの言い分としては、「助手席のおばあちゃんと話をしていて、気が付かずぶつかってしまった。
こちらが修理代全額を払ってもいい」と言っていただいていたが、間に保険屋さんが入ったところから話がややこしくなり、
相手保険やさんは過失割合3:7(当方:相手)で一歩も譲らず。それではさすがに納得いかない旨伝えると、
「ではこちらでもう一度検討します」と言ったきり連絡なし。丸2週間以上経過し、催促の上やっと連絡が来るも、
過失割合に対しまったく変更なし。

このケースで過失割合が妥当か、また一切の連絡がなく、当方動けず凹んだ車のまま2週間以上待たされたのは保険屋としては普通の事なのか
相手方の保険会社名は必要であれば出しますが、一応伏せますが、
現場には一度も来ることはなく、全て電話で済ませています(といっても事故からこの方3度くらいしかかかってきていませんが)


お忙しい所恐れ入りますが、どうかよろしくお願い致します。

824 :無責任な名無しさん:2015/08/12(水) 15:52:50.24 ID:OMbNrmjr
>>818
事務員任せや事故メインでやってない何でも屋やにわかは恐ろしい
したり顔で事故やるから厚かましい
ケガが絡むから連携医がいたり、労災や人傷など保険の知識もあり、後遺障害もきちんとやれる、カルテも読める弁護士いるのかな
死亡重度やっている法律事務所はその辺クリアしてるが、死亡重度でないと受けない
クレサラとかは組織力あるから後遺障害は強いが、それだけで終わり
総合力高い法律事務所や弁護士先生どこにいるの?

825 :無責任な名無しさん:2015/08/12(水) 15:57:01.93 ID:OMbNrmjr
>>819
お国相手の裁判が一番大変な気が
年金だってひっちゃかめっちゃか、政府事業にしたら悪い政治家や官僚の利権やらなんとか予算やらどこかの国の国債とかに使われそうだよ
搾取されているバカな国民
損保は特に悪質なところは不加入運動して弱めたり潰れてもらう

826 :無責任な名無しさん:2015/08/12(水) 16:00:01.82 ID:OMbNrmjr
>>817
労災も相手が天下り先や政治家と懇意の大企業絡みだと認定されないし、後遺障害もここ数年はおかしくなってきて

827 :無責任な名無しさん:2015/08/12(水) 16:33:16.85 ID:l9nMnEF9
何か・・・政府よりも一民間損保が優れていると思ってる人がいるんですね?
政府が素晴らしい訳ではなく営利企業のインチキ経営よりもマシに出来るってだけです・・・
労災も絶対じゃない・・わかります。同感です。でも損保のインチキ営利主義よりもマシです。
事実、労災で認定された等級が自賠責ではNOって例が山ほどあります。
良くない天下り政府事業よりも損保の方が腐っています。
確かに政府事業の恐ろしいのは裏の権益の大きさです。
そこは実務(認定・支払い)とは別の巨悪問題です。

828 :無責任な名無しさん:2015/08/12(水) 16:43:48.14 ID:a6rYuC/H
>>823
本人に連絡してどうしたいか確認してみれば?
争うならしょうがないし、全額負担したいって申し出がまたあったら事実関係話して、そちらの保険屋がややこしくしていると伝えるとかさ

自分でやらなくても保険屋に伝えれば、本人に話してくれると思うよ

829 :無責任な名無しさん:2015/08/12(水) 16:52:55.29 ID:PaiHiU8H
>>823
過失割合については自分の保険屋は何と?
相手が賠償しますと言ってもそれが有効かと言われると必ずしも有効ではない。

過失割合については双方の話し合いによる。
特に駐車場での事故なので客観的かつ具体的な証拠がないと揉めるし、警察に届けてないなら記録がない。
よって争ってもあまり得策とは言えない。

とりあえず車は自腹で修理してその代金を請求する形でよいかと。
もちろん修理前に見積もりをとっておいたほうが良い。
写真もあるとなお良い。

まあ、あとは話し合いだから。
保険会社の対応も別に違法ではない。
請求権の時効は3年だからそれまでにどうにかすれば良い。

急ぐというなら裁判しかない。
焦らし作戦は保険屋がよくやる手口。
自分の対応のまずさを勉強料だと思って諦めるかじっくりと争うかはあなた次第。

830 :無責任な名無しさん:2015/08/12(水) 16:58:12.40 ID:OMbNrmjr
>>827
それそれキナ臭いのは裏の権益ですよ
損保単体とは桁が違いますよ

831 :無責任な名無しさん:2015/08/12(水) 17:01:36.81 ID:IjhdI1RL
ID:OMbNrmjrがちょっと頭がおかしい人。NG推奨

832 :無責任な名無しさん:2015/08/12(水) 17:06:18.63 ID:OMbNrmjr
>>827
私、悪い法律事務所弁護士事務員に酷いことされてから不信になり困っています
表向きは被害者の事故専門でやっていると被害者の味方面して、酷い仕打ちを受けました
したり顔で広告出して被害者かき集め事務員で流し処理という見事な借金方式ですが、ホームページではこんなによくやりましたなんて書かれていてw
そこに限らずそういう法律事務所や弁護士が多いです
常識あり責任感あり総合力高いいい弁護士先生はどうしたら出会えるのですか
このままでは真実が明らかにされずに悪い結果で終わってしまいます

833 :無責任な名無しさん:2015/08/12(水) 17:40:42.00 ID:e+V4J3NA
822 こちらが空いてる左側スペースにバックで車を入れるため
**通路に止まり、ギアをバックに切り替え用としていたところ**
右方向(停めようとしていた反対方向)の駐車場に頭から
突っ込んで止めていた車がバックで急に出てきて、
避けることができず右側面後ろ側にぶつかった。
スーパーの駐車場の通行帯は道交法では道路です。
駐車区画は民有地です。つまり**路外**になります。
路外からバックで道路に停止している車に衝突したこと
になります。しかも相手は貴方を見ていない。
貴方は回避できますか、回避出来なかったと立証すれば
過失は有りません。
参考判例
**大阪地裁平成17年6月3日判決**
交通民集民事判例集第38巻第3号743頁
A車は道路を走行中、B車が駐車場から道路を走行中のA車に
気がつかずバックで後退しA車と衝突した事案
A車の過失10%(前方不注視)
過失は注意義務、回避義務を怠ったのが過失です。
保険屋は注意義務だけの差し引きだけで過失を主張してきます。

834 :無責任な名無しさん:2015/08/12(水) 18:35:47.39 ID:WWCLbkpt
>>832
だったらここでその弁護士を晒せばいいじゃないですか。
犠牲者が減りますよ。

835 :無責任な名無しさん:2015/08/12(水) 18:39:03.39 ID:OMbNrmjr
>>834
誘導して書かせて、開示させて、訴えて慰謝料取るビジネスでもやり始めたのですか?

836 :無責任な名無しさん:2015/08/12(水) 18:44:34.02 ID:OMbNrmjr
書いたら事実でも相手は悪のプロだからね
そこまでやるよ
一回でも酷いことされたらまたやらかすから手を切ったほうがいいね

837 :無責任な名無しさん:2015/08/12(水) 18:51:07.19 ID:OMbNrmjr
出逢うことがなかった独身イケメンと逢えたからいいの
そういう悪い人たちの対処とか力になってくれたいい人たちに出会えたからいいの
私はそういう被害者をお金儲けの道具にしている悪い人たちとは合わない人間で良かった

838 :無責任な名無しさん:2015/08/12(水) 19:09:59.21 ID:WWCLbkpt
すみませんキチガイさんだったんですね。

839 :無責任な名無しさん:2015/08/12(水) 19:12:42.74 ID:OMbNrmjr
>>838
クレサラの手先さんですね
ミスリードはよくないですよ

840 :あんず:2015/08/12(水) 19:33:29.88 ID:9QMJa6KL
皆様、ご助言頂きましてありがとうございます。
非常に参考になり、助かります。

>>828
あれから、どうやら向こうは向こうで、自分の車の修理代で自分の保険会社ともめてるらしいとう話を聞きました。
一度お会いするか当方の保険や経由で、しっかり再度の話し合いをしてみようかと思います。

>>829
当方の保険やですが、保険や同士の話し合いに移る前に、向こうの保険屋が当方に「7:3でいいです」と言わせてから
話し合いを始めたい様子で、まだ保険や同士の過失割合の話し合いに至っておりません。
時効や焦らし作戦の件、大変参考になりました。焦らず着実に話しを進めていきます。

>>833
判例までご教授いただき、ありがとうございます。
ドラレコ等ない為回避不可能だったと立証するのは困難ですが、
実際の例があるのは非常に参考になります。
状況的にも限りなく近いものであるため、話し合いの場で主張させていただきます

841 :無責任な名無しさん:2015/08/12(水) 20:22:47.47 ID:F6E57y2Q
>>833
> スーパーの駐車場の通行帯は道交法では道路です。
道路じゃない
道路に準じて考慮できるかであって
それは大規模施設の主通路や公道に合流する出口付近の通路
(駐車区画がなく走行車の注意義務が道路並みになるため)
普通のスーパーではよほどのことがないと道路に準じることはない
したがって引用したつもりの判例は準用すべき事実関係がなく誤り

これを具体的に主張していくしかない
> 貴方は回避できますか、回避出来なかったと立証すれば
> 過失は有りません。

842 :無責任な名無しさん:2015/08/12(水) 20:59:01.17 ID:fPapEBBv
120万内で収まったような軽微な案件で10万くらい上乗せ交渉てちょろいん?

843 :無責任な名無しさん:2015/08/12(水) 21:11:21.44 ID:F6E57y2Q
>>840
基本過失割合は保険屋のいう7:3
ただ保険屋がおかしいのは割合を修正すべき有為な事情があって
しかも当事者双方で言い分が一致してるのにまったく聞きやしないとこ
これは苦情を申し立てていいレベル

判タ(事故類型の判例集)を参照すれば
具体的な事実関係に即して相殺率を検討すべき場合の例として
「通路進行車が急制動の措置をとっても停止できない距離に近づいた段階で
駐車区画退出車が通路への進入を開始した場合」をあげている

今回の事案でいえば
通路上を進行するあんず車(これから入庫しようとして後退する場合も含む)が
退出車に近接して停止中(仮に制動中であってももはや回避不能な近距離)で
相手車が通路に進入してきたのだからこの例に該当する
しかも相手車は後退出庫であって通路上への注意を著しく欠いたことが明らかで
相手側過失を2割加算して修正9:1が相当

これらのことをまず現場駐車場の衝突地点と車両位置を写真作図などで添付して
事故直後の双方の証言やその後も相手側に言い分の変化がないことなどを示して強く言う
これで自己負担分を現金で払えばじぶんの車両保険とっとけるよね

844 :無責任な名無しさん:2015/08/12(水) 21:26:17.27 ID:0dYGx4Xs
月に10回から12.3回通院すればいいんでしょ。

845 :無責任な名無しさん:2015/08/12(水) 21:43:42.44 ID:e+V4J3NA
道路以外に一般の交通の用に供するその他の場所
市道、農道、デパート、スーパー、コンビニ等の
駐車場、大学構内の道路
一般交通の用に供され、解放され、その用に
客観的にも使用されている場所を言う。

846 :無責任な名無しさん:2015/08/12(水) 22:05:39.94 ID:F6E57y2Q
>>845
その指摘だけで注意義務におとしこめるのか
そこを記さないなら何も知らないと同じ
ただの事務員おつ

847 :無責任な名無しさん:2015/08/12(水) 22:33:45.08 ID:e+V4J3NA
追加、マッションの駐車場も道交法が適用されるな。
**東京高裁平成11年3月11日判決**
Aはバックで通行帯を走行中、Bが切り返しで駐車区画から
進行し衝突した事案ではAの過失30%

848 :無責任な名無しさん:2015/08/12(水) 22:44:16.59 ID:F6E57y2Q
一度指摘されてもわからない調べないなら
この世界のリアルでは二度と相手にされない
ド素人の知ったかおつ

道交法上の道路じゃない場所では
交通の円滑と安全を目的とする道交法によっては
優先関係が定まらない
だから私有地や駐車場内では理論上5:5スタート
判タにもこの趣旨の記述が必ず冒頭に一文おいてある

法の趣旨を知らずにデータベースに触れるとはいい身分だな糞ニート

849 :無責任な名無しさん:2015/08/12(水) 22:50:10.71 ID:e+V4J3NA
> スーパーの駐車場の通行帯は道交法では道路です。
道路じゃない
道路以外に一般の交通の用に供するその他の場所
市道、農道、デパート、スーパー、コンビニ等の
駐車場、大学構内の道路
一般交通の用に供され、解放され、その用に
客観的にも使用されている場所を言う。
これらを否定した判例を提示してくれ。

850 :無責任な名無しさん:2015/08/12(水) 23:01:20.17 ID:e+V4J3NA
お前は保険屋か、駐車場の過失割合は5対5バカいうな。
どっかの簡裁の裁判官が道交法70条適用した同じだ。
バカたれが!!

851 :無責任な名無しさん:2015/08/12(水) 23:33:53.78 ID:F6E57y2Q
事故判例がそんなに好きなら交通部判事の意図を汲みながら読め
判タの解説文・赤本の特集を読んでおけ
そうすればたとえば
「道交法上の道路であるか否かに関わらず本基準を適用すべき」旨の記述が
形式的な道路の定義などに意味がないことを示唆していることが理解できるだろう
それができないならおまえには合ってない
ようはバカだといわれる

852 :無責任な名無しさん:2015/08/12(水) 23:41:38.96 ID:e+V4J3NA
判例タイムスでも、赤本でもどうでもいいんだよ。判例
を出せと言っているんだよ。
被理屈と飯粒は何処にでも付く。
保険屋よ、こうして無知な被害者に過失を誤魔化しているのか。

853 :無責任な名無しさん:2015/08/13(木) 00:49:29.67 ID:9mF0mzBt
>>852
おまえほんとバカだろ
実質が伴わないのを屁理屈っていう
それおまえがまんま書いてるわしかも二度繰り返す
>道路以外に一般の交通の用に供するその他の場所
>一般交通の用に供され客観的にも使用されている場所

不法行為に基づく損害賠償請求をするのに相手方の過失をいうときは
こういう注意義務を負っていたのに怠った過失があるという言い方になるが
この注意義務の内容を具体的な義務として特定しないといけない
たぶんここが法的なイメージとして分かってない

このとき「道路」であることは相手方の注意義務の内容を特定するのに
公道上を走行する車両としてある程度定型的客観的に構成できる点に意義がある

しかし「道路」でなかったら注意義務の内容を特定できないかというとそうじゃない
あたりまえだが一般の不法行為と同じように生の事実関係から個別具体的に構成していく
この時この場所のこういう状況でこの者は具体的にこうすべき注意義務を負っていた・・
そういった事案の累積で判タに駐車場事故類型がもうけられたこと

判例は類型化されるほどあるんだからてめえで探せ探せないなら底なしのバカだ
ただどの判例でも読み間違えないポイントは
一方の優先通行を基礎付けるときに「道路」と認定して道交法を適用する
道路と認定できなくても同じ結論を導くのが妥当な事案で道路に準じると言及する
「道交法上の道路か否かにかかわらず」実質の検討がないと無意味
それこそ保険屋の仕事だがおまえはそれにも及ばないバカ

854 :無責任な名無しさん:2015/08/13(木) 10:04:00.88 ID:6lINyg/n
大阪高裁平成14年10月23日判決
一般交通の用に供するその他の場所とは
不特定多数の人や車両が自由に通行出来る場所として
供され、現に不特定多数の人や車両が自由に通行している
場所を意味する。現に本件事故現場は店舗を訪れ、自車を
本件駐車場に停め又は停めようとする者及び自動車を誰でも
本件駐車場を通行することが出来、通行しているのであるから
同所は道路に当たると解される。

855 :無責任な名無しさん:2015/08/13(木) 10:20:25.94 ID:Dx6RV3pi
ブレーキの効きの悪い軽自動車を知り合いにかして追突事故を起こされたんだけど、俺にも賠償責任来るか?任意保険は本人限定です。
知り合いには「雪道で夏タイヤを履いているつもりで運転しろ」と注意してあったんだけど…(;_;)
ボロ軽自動車でも大切な足だったのにもう次の車買えない(;_;)

856 :無責任な名無しさん:2015/08/13(木) 10:32:21.77 ID:x9hLo66e
ブレーキの効きが悪いと認識した上での貸与であることから
追突事故が起こる可能性があることを認識していたと推察できる。

よって、運転者と共同で(連帯)責任を負うことになる。

857 :無責任な名無しさん:2015/08/13(木) 10:46:54.19 ID:DgoBUfaa
ブレーキの効きが悪いから気を付けてねとあれだけ言ったのに追突事故を起こすって
どういうことやねん。
被害者にはお前と共同で賠償してやるけど俺が被害者に払ってやったお金はお前が
あとで何年何十年かかってでも払えよ。

ってその知り合いに言うのはありなん?

858 :無責任な名無しさん:2015/08/13(木) 10:56:17.40 ID:x9hLo66e
責任が無いとなるのは、ちゃんと保管していたのに盗まれて事故が起きたときくらいだ。


あとは、お前とぶつけた奴で決めることだ。

859 :無責任な名無しさん:2015/08/13(木) 11:00:15.75 ID:x9hLo66e
自分の車なら大切に乗るが、他人の車ならどうってことはない、
エンジンぶん回して、爽快で楽しい乗り方をするもんだ。

860 :無責任な名無しさん:2015/08/13(木) 11:10:12.12 ID:6lINyg/n
許諾被保険者とは
記名保険者(貴方)の承諾を得て被保険自動車を使用又は管理
している者(知り合い)も被保険者として取扱ます。
この承諾は記名被保険者から直接うける必要があります。
今回は貴方が承諾していますから知り合いも被保険者となります。
被保険者とは損害賠償を受けられる者、
損害賠償しなければならない者です。
詳しくは貴方の保険屋に相談してみてください。

861 :無責任な名無しさん:2015/08/13(木) 11:11:15.29 ID:x9hLo66e
事故った奴が払えば何てことないが、

事故った奴に資力が無かった場合、

請求書はお前の所に届くことになる。

862 :無責任な名無しさん:2015/08/13(木) 11:14:39.15 ID:x9hLo66e
保険に入ってればここに相談に来ないよな。。。

863 :無責任な名無しさん:2015/08/13(木) 11:18:04.33 ID:DgoBUfaa
任意保険は本人限定ですと相談者は言っているので結局今回の場合は任意保険から
保険金はおりなくてこの知り合いとは修羅場になるの?

864 :855:2015/08/13(木) 12:09:28.24 ID:Dx6RV3pi
俺としては知り合いに俺の軽自動車を弁償させて、事故に対しては一円も出さず謝罪もしない方針。
運転していないのに責任追及されるいわれはない。

865 :無責任な名無しさん:2015/08/13(木) 12:25:29.81 ID:DgoBUfaa
知ってて書いているのでしょうけど自賠法にある運行供用者責任により貴方も損害賠償責任を負う

866 :あんず:2015/08/13(木) 12:37:19.54 ID:28FolgBM
お世話になっています。ID変ってると思いますが、本人です。
皆様貴重なご意見、ありがとうございます。

>>841
回避不可、若しくは困難であったこと、地図作成や現場写真で主張していきます。

>>843
保険やの過失割合の話し合いにおいて、当事者同士の言い分が完全に一致している場合、
それを100%採用ではないにしろ、割合の増減は原則可能でしょうか
基本的な割合が7:3だとすれば、上記の件によって9:1か、せめて8:2に落とし込めれば
非常にありがたいところなのですが・・・

>>833
数々の事例出していただき、誠にありがとうございます。
それらの案件等こちらでも拝見させて頂き、素人ゆえ正解はわからないながらも
非常に助かっております。


いろいろな意見をいただき、皆様ありがとうございます。
また、私の相談で多少なりとも場が荒れてしまい、申し訳ございません。

867 :855:2015/08/13(木) 13:01:19.90 ID:Dx6RV3pi
>>865
もし、かりに勝手に乗り回されたばあいも持ち主が責任を負いますか?

名義は販売会社で使用者は父親で現実に使っているのが息子(俺)
セルフスタンドで給油後に同乗者に鍵をかけられ、運転者が締め出され、その後勝手に乗り回され事故が起きた場合です。

868 :無責任な名無しさん:2015/08/13(木) 14:14:15.48 ID:DgoBUfaa
> もし、かりに勝手に乗り回されたばあいも持ち主が責任を負いますか?
車を勝手に乗り回される状態にしていたのだから責任を負う

> 名義は販売会社で使用者は父親で現実に使っているのが息子(俺)
> セルフスタンドで給油後に同乗者に鍵をかけられ、運転者が締め出され、その後勝手に乗り回され事故が起きた場合です。
これらは2行で1つの話なのだろうか?1行1話でそれぞれ別、2つの話なのだろうか?

869 :無責任な名無しさん:2015/08/13(木) 15:06:41.57 ID:wXgFHFO6
>>866
実際の事故状況がどうだったのかについて
当事者の申告だけでなく証拠もあると
保険屋はカネを出しやすい

> 回避不可、若しくは困難であったこと、地図作成や現場写真で主張していきます。
これは申告した内容が正確か客観的な事実で裏付けるために大事
図面や写真と合わせて事故の詳細を矛盾なく説明できるのが目安

> 保険やの過失割合の話し合いにおいて、当事者同士の言い分が完全に一致している場合、
当事者同士は利益状況が対立するので言い分はかみ合わないのが通常(詐欺は除く)
なのに事故状況について双方の説明が一致してるというなら
それぞれが正直に申告しているという信用性が高まる
しかも事故直後から一貫しているなら内容も正確だろうといえること

> それを100%採用ではないにしろ、割合の増減は原則可能でしょうか
とくに相手方がじぶんに不利な事実を認めてる
「助手席のおばあちゃんと話をしていて、気が付かずぶつかってしまった。」

具体的には出る前に通路に車がいないこと来てないこと確認すべきだったし
そうすればすぐ斜め後ろの通路上の車がいたことは容易に気づけたはず
しかも退出はすぐ止まれるようにゆっくり少しずつ出るべきだったし
そうすれば通路上の車にも避ける余裕ができて事故を防げたはず

相手側はそういう注意義務を負っていたにもかかわらず
漫然と車中でおしゃべりして確認もおろそかに出庫させて
あんず車に衝突するまでその存在に気づかなかったというのだから
その注意義務を怠った程度は著しく重い
しかもすぐ近くから急な速度で後退されこちらは避けようがなかった

・・ということをしっかり電話で伝えたい
全然過失はないと思っているが9:1なら譲歩してもいいというニュアンスで

870 :無責任な名無しさん:2015/08/13(木) 15:14:29.52 ID:NavKbaNP
無能でアホな弁護士がいたら、チンチンはさみでちょん切ってしまおう。

871 :無責任な名無しさん:2015/08/13(木) 15:49:13.56 ID:x9hLo66e
賛成

872 :無責任な名無しさん:2015/08/13(木) 15:50:31.88 ID:x9hLo66e
女弁護士の場合はどうするんだ?

873 :855:2015/08/13(木) 17:10:57.99 ID:Vf3xrnYI
>>872
毛を切るとかでは

874 :無責任な名無しさん:2015/08/13(木) 17:20:07.45 ID:uQ6XOKTm
坊主頭じゃないか?
切った人も坊主頭だね

875 :無責任な名無しさん:2015/08/13(木) 20:30:45.11 ID:uQ6XOKTm
>>870
ネタとはいえそれは犯罪になってしまうからね
くだらない無能のために自分の人生台無しにしたくない
弁護士会へのクレーム、紛議調停とかにしたほうがいいね
無能で金儲けで態度悪い弁護士が多いから疲れる

876 :ニュース動画で虎ノ門の商船三井ビルと分かる:2015/08/13(木) 20:36:37.28 ID:1jZmXO+5
私の体中に稲妻が走りました。

「俺がわざわざ東京に出てきたのは、これじゃないのか!フェラーリに乗るためだろ!」

私は初志を思い出しました。

そしてフェラーリのF355が掲載されていた自動車雑誌の「ル・ボラン」をまずは購入し、

「いつかこいつに乗ってやる。」と体中に焼き付けました。

その上で、再度司法試験の勉強を再開することにしたのです。

何とも不純な動機ですみません。

http://www.nbc-world.net/committee/kouhou/2015/0226p.htm
https://youtu.be/g4ylEGSDOAo

877 :無責任な名無しさん:2015/08/13(木) 20:59:07.95 ID:uQ6XOKTm
風俗のほうが後腐れないのかね
風俗女と個人的に出来ちゃうとだなw

878 :無責任な名無しさん:2015/08/14(金) 01:20:59.87 ID:O1YhKgQ1
赤信号で停車中に後ろから追突されて
車の評価額<修理費用だから評価額で納得して下さいって
言われても納得できねーよ、クソが

879 :無責任な名無しさん:2015/08/14(金) 01:32:53.53 ID:9J39+QYc
126 名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/07/08(水) 17:00:45.01 ID:V3tFTZKX0

車両評価額以外に、車両購入諸費用、車検残存費用、パーツ乗せ換え費用、レンタカー費用(早く返却してその代金を次の車購入費用にあてる)などが請求できますよ。

車両評価額も自分で独自に中古車サイトで同年式同装備同状態の車両価格を市場調査し上積み可能。

わたしも同じような状況でしたが、これらをまとめた車両損害賠償額請求書を作成して相手の保険屋に突き付けて、70万円と言われた金額から30万円の上積みを引き出せました。

以下のサイトが参考になります。
http://www.jiko110.com/contents/busson/zenson/index.php?pid=100&id=1305178683#1305178683
http://www2.odn.ne.jp/~cak58090/jiko/busson.htm

880 :無責任な名無しさん:2015/08/14(金) 01:48:46.34 ID:PBxyCm00
不特定多数の使い回しの性病持ち風俗女とネンゴロになって性病でグジュグジュになるか、事務員とネンゴロになって取られちゃうかw
どちらの先生がマシ?

881 :無責任な名無しさん:2015/08/14(金) 07:31:49.92 ID:PBxyCm00
風俗女は捨てられたりしたら噛みちぎりそうだ
それも自業自得だな

882 :無責任な名無しさん:2015/08/14(金) 07:49:48.69 ID:PBxyCm00
次は風俗女に噛みちぎられた先生が出てくるかもよw

883 :無責任な名無しさん:2015/08/14(金) 08:02:59.73 ID:9nZfudAG
大学院生なのに、結婚してるのか
クライアントにチンチン入れるなんて、最悪な先生だな

884 :無責任な名無しさん:2015/08/14(金) 08:26:18.78 ID:PBxyCm00
事務員じゃないの?
女性事務員はそうなの?

885 :無責任な名無しさん:2015/08/14(金) 09:47:02.15 ID:ySvAAmQ0
くっついたのかな?

886 :無責任な名無しさん:2015/08/14(金) 10:06:21.21 ID:PBxyCm00
依頼した先生が事務員お手つきにしてたり、キャバ風俗好きだったら汚ならしいです
そういうチャラい先生は、交通事故やらないでください
仕事も事務員任せや手抜きでいいかげんですから
被害者はなんとかしたくて必死に弁護士先生を探しています
お金儲けでやっている軽い人なんて邪魔です

887 :無責任な名無しさん:2015/08/14(金) 10:29:26.64 ID:0NxeKHy7
>>886
そんな弁護士がいるわけ無いだろ。
金が全て。
生活のために働いてるんだから当たり前。

888 :無責任な名無しさん:2015/08/14(金) 11:58:22.34 ID:PBxyCm00
>>887
生活かかってたり、能力が無いとどうしてもお金儲けみたいにガツガツしてくる
能力低く、人間狭いのか依頼者に悪態をついたり、実費とか報酬など金銭がらみでトラブルになりやすい
能力高い人は依頼者の納得いく進め方や解決をしてくれるし、お金にもガツガツしてなく、手抜きや事務員任せでなくいい仕事をする
能力高く、結果が良ければ報酬もそれなりに入るし、よくしていただいたなら出来る範囲で御礼をしたい

889 :無責任な名無しさん:2015/08/14(金) 12:03:33.86 ID:PBxyCm00
妻子いて嫁が専業主婦で家族養わなければいけないようなのは、お金絡みで悪態をつくし、育児家事も手伝わされいているのか仕事がいいかげんな気がする
指輪している男性がわりとその傾向があり、一般的に仕事が出来なく、ストレスが溜まっているのか自己保身が強く性悪が目立つ。

890 :無責任な名無しさん:2015/08/14(金) 12:06:23.17 ID:PBxyCm00
>>887
事務員お手つきにしてなく、キャバ風俗に入れ揚げてない弁護士先生もいるはずですが
それやっているのがよくないわけで

891 :無責任な名無しさん:2015/08/14(金) 13:07:40.08 ID:ySvAAmQ0
違法じゃないだろ

892 :無責任な名無しさん:2015/08/14(金) 13:10:14.47 ID:LJWx5Pf9
今日もやたらレス番号が飛んでるなあ

893 :無責任な名無しさん:2015/08/14(金) 13:44:33.93 ID:9nZfudAG
法科大学院なんだね
昔の刑罰のやり方みたい

でも最も有効だね

交通事故加害者も、被害者から同じように事故られればいいのに

894 :無責任な名無しさん:2015/08/14(金) 18:02:23.77 ID:PBxyCm00
>>891
いいかげんな人間は仕事もいいかげん

895 :無責任な名無しさん:2015/08/14(金) 18:03:27.54 ID:PBxyCm00
>>892
無駄レスするな
オマエ仕事出来ない人間だろ

896 :無責任な名無しさん:2015/08/14(金) 18:30:27.55 ID:PBxyCm00
次は風俗女に噛みちぎられた先生が出そうな予感

897 :無責任な名無しさん:2015/08/14(金) 18:48:30.64 ID:8QZqWGBM
「国立大学文系再編」通知の狙いは 下村文科相に聞く
日本経済新聞2015年8月10日(月)



https://kie.nu/2FXD

898 :無責任な名無しさん:2015/08/14(金) 19:44:29.77 ID:PBxyCm00
事務員や風俗女とネンゴロになるのもおっかないでつね
両方ともという強者の先生いるんでつかね

899 :無責任な名無しさん:2015/08/14(金) 21:15:10.46 ID:PBxyCm00
アベサダじゃないけど女性がというのがありそな事件だね
風俗女とかやりそうだが
不倫してて捨てられたとか
そういうのはどっちもどっちだな

900 :無責任な名無しさん:2015/08/15(土) 02:03:13.76 ID:YevgflBy
変なカルト宗教に入ったような顔になったな
元から依存しやすい性格だったのかもな
間抜けだなw

901 :無責任な名無しさん:2015/08/15(土) 04:22:24.98 ID:YevgflBy
ガチ信者のに誘われてか
気持ち悪い

902 :無責任な名無しさん:2015/08/15(土) 09:47:27.19 ID:vQ6WTHZe
便所に流したら無理だな。

903 :無責任な名無しさん:2015/08/15(土) 09:47:52.78 ID:vQ6WTHZe
くっつかん。

904 :無責任な名無しさん:2015/08/15(土) 12:52:33.62 ID:YevgflBy
格闘系は気性が激しいのかな

905 :無責任な名無しさん:2015/08/15(土) 13:36:14.08 ID:YevgflBy
既婚のくせによくもまあお盛んでw
やはり独身はいいよ〜
独身イケメンはいいよ〜

906 :無責任な名無しさん:2015/08/15(土) 16:56:58.23 ID:YevgflBy
裁判官になったら良かったのに
悪いものにお仕置きしてくれそう

907 :無責任な名無しさん:2015/08/16(日) 12:52:14.30 ID:h+ayak4e
下水処理場の現場で、チンチン見かけたら腰抜かすだろうな
ミミズに見えるのか、ウィンナーに見えるのか

908 :無責任な名無しさん:2015/08/16(日) 14:26:24.29 ID:Q7cl/Onx
常時表示のバックモニターを見ていたら、俺がまだ発進していないのに後続車が前進してきて、モニターにドアップで写り、信号を確認すると青だったから
ブレーキを放してアクセルを踏もうとするとクラクションを鳴らされ、頭にきた俺は急ブレーキで報復すると追突してくるとか最悪だししねよkyそが

909 :無責任な名無しさん:2015/08/16(日) 16:55:28.05 ID:oBG6fjkG
はい、それは大変ですね
では次の方

910 :無責任な名無しさん:2015/08/16(日) 22:51:54.84 ID:4dgHLPAb
次は風俗女に噛みちぎられる先生いそうだ

911 :無責任な名無しさん:2015/08/17(月) 04:10:09.60 ID:X+XULL/9
夜に自転車で住宅街の車道を走行中に対向車がハイビームで走ってきて
私は対向車のヘッドライトで目が眩んだ状態で走っていたところ
前方に停まっていた黒い自動車にぶつかりそうになったんだけど
これって、仮にぶつかっていたら誰に責任があるんだろうってことを
聞きに来ました。
ちなみに、路駐していた黒い自動車を避ける際に反対車線にハンドルを
切ったので、ハイビームで迫ってきている自動車に危うくぶつかりそうだった。
数時間前の出来事なんだが今でも腸煮えくり返る出来事。
住宅街はロービームで走れよって思ったんだがググると基本ハイビームで走れって
書いてあるから実際にはどうなんだろう?って混乱中。

912 :無責任な名無しさん:2015/08/17(月) 07:20:43.97 ID:ZzsLyMlw
あなたが前を見て回避も急ブレーキで行って事故を避けれるほど
減速していればいいだけの話住宅街って30km/h程度での走行だし
チャリとはいえ速度出しすぎなだけ

ハイビームの車に責任?
そのまま走り去っていくだけだよ
なにあのチャリバカだな〜って

913 :無責任な名無しさん:2015/08/17(月) 07:23:32.46 ID:ZzsLyMlw
ハイビームの車両にあったんならあなた方だ対向車線に飛び出しただけだから
チャリとはいえあなたに過失は悪い方向に運ぶ恐れもあるね
ハイビームは全く問題ない
まぶしければ減速するか停止すればいいだけ

914 :無責任な名無しさん:2015/08/17(月) 07:25:26.42 ID:ZzsLyMlw
>あったんならあなた方だ

あたったんならあなたがただ、
訂正。失礼
あまりにも自己中な言い分だったので間違えちゃったよ

915 :無責任な名無しさん:2015/08/17(月) 07:59:07.56 ID:ZzsLyMlw
そもそもハイビームの車両や光軸がずれている車両がいるからと
前方が全く見えない状況というのが全く理解できない
注意散漫も大概にしてほしい

916 :無責任な名無しさん:2015/08/17(月) 09:33:54.68 ID:ddyhJzmF
>>911
万が一の時に備えた速度調整と車間距離を開けていなく、即停止という判断能力がなかったお前が九分九厘悪い
って判断になるわ

917 :無責任な名無しさん:2015/08/17(月) 10:20:02.05 ID:geg0o/kj
ハイビ-ムが悪いなどという法律は無い

918 :無責任な名無しさん:2015/08/17(月) 13:13:03.09 ID:wQEC1iDQ
自転車には悪いなと思うときもあるが、こっちが当たったら分が悪いから基本ハイビーム

919 :無責任な名無しさん:2015/08/17(月) 13:58:20.15 ID:h1JE5wGH
交通事故を起こして。被害者が通院中にまた車にはねられたりして
連続しておこったらその時は、それまでの相手の保険会社とは
切り替わってまた、別の保険会社に対応が変わるんでしょうかね?

920 :無責任な名無しさん:2015/08/17(月) 17:11:29.24 ID:AYnNp/aY
保険会社に聞く前に、ここで知識を入れさせて下さい
自分なりに色んな本を読んで勉強しました
しかし、私のケースみたいなのが書いてある書籍が見つかりませんでした

1年前に0対100の事故を起こした加害者です
事故の対応はすべて保険会社に任せていました
事故から半年くらいのときに、いきなり被害者の方から電話があり
「保険会社に治療費の打ち切りをされた。あなたが払ってください」
との趣旨の電話でした
保険会社の担当者に確認するむねを伝え、電話を切り、担当者に聞きました
「通常むち打ちは3か月くらいで固定します。半年以上の面倒は見きれない」
とのことでした
その後、被害者の方は通院を続け、障害の14級が認定されました
事故から一年の今、電話があり「後遺障害が認められた。損保の提示した金額が安すぎる。
裁判するにも時間がかかるから、こちらが主張する金額と、損保が主張する金額の
差額をあなたが払え。」とのことでした。
事故当時の診断書は全治1週間。しかし、症状固定までは1年を要し、障害まで認定された。
だから、検察審査会にいって、不起訴処分の見直しをお願いする
との趣旨でした

この場合、不起訴が覆されて自分に前科、そして罰金になる可能性はどれくらいでしょうか?
検察が再度動いた場合、損保は手助けしてくれないとのことですが

921 :無責任な名無しさん:2015/08/17(月) 17:36:15.56 ID:EoWjG7Ok
堂々としといたほうがいいよ
お前は保険屋を用意して義務を果たしているから大丈夫

保険屋に伝えて連絡してこないように伝えなよ
最悪警察に被害届やで

922 :無責任な名無しさん:2015/08/17(月) 17:39:02.13 ID:EoWjG7Ok
てか俺だったら即効警察に脅迫の被害届だしに行くわ

次から録音しけよ

923 :無責任な名無しさん:2015/08/17(月) 18:02:56.47 ID:ZzsLyMlw
債務不存在確認訴訟の案件かもしれないな
まあ加害者擁護する気にはなれんけど
保険会社に連絡するだけでよい

警察は無理
録音にて記録とって殺すぞとか
であれば問題ない
上記の言い分の金銭請求程度であれば
民事扱いされる

ただし家に来て退去しない場合不退去罪などになる
ここで通報
しっかりとお帰りくださいと意思を表明すること

924 :無責任な名無しさん:2015/08/17(月) 18:14:16.25 ID:ifz18VpK
弁護士特約つければよかったのに。

925 :無責任な名無しさん:2015/08/17(月) 18:24:35.40 ID:psF9MkS5
検察審査会云々の発言でも結構いけると思うけどなー
警察に言わないで欲しければ金を用意しろ
っていってるようなもんやん?

まあ、平穏に終わるのが一番だけどね

926 :無責任な名無しさん:2015/08/17(月) 18:46:13.78 ID:AYnNp/aY
損保が強引に打ち切ったのは問題だと思います
仮病なら損保の打ち切りも正しいかと思いますが、自賠責の方で認定されて、しかも一年分の通院治療費も支払われています

927 :無責任な名無しさん:2015/08/17(月) 18:54:34.88 ID:AYnNp/aY
損保担当者は、被害者からの電話無視してくださいと言ってます
損保としては賠償金低く抑えられたら、なんでもよいのでしょうが、不起訴が覆る可能性が少しでもあるのが不安でなりません

928 :無責任な名無しさん:2015/08/17(月) 19:03:32.80 ID:EiyoNLOv
そういえば、少し前にそういう指示を受けて無視してたら大問題になったって話があったな
ここだったか忘れたけど

929 :無責任な名無しさん:2015/08/17(月) 19:11:45.58 ID:AYnNp/aY
「こちらに任せておけば大丈夫です」が保険会社の常套句ですが、大丈夫ではないからこうなっているんだと思いますが、

検察の方で何か行われて損をするのは保険契約者である自分です
ただ、検察審査会で不起訴が起訴に覆るのだけはどうしても避けたいので、保険会社が払わないなら自腹切るのも一つの手かなあと思います

930 :無責任な名無しさん:2015/08/17(月) 19:45:28.73 ID:2FkQJaQu
>>929
検察審査会でこの程度の事故が覆ることはない。
基本的に相当な理由が必要だし起訴不起訴判断から6ヶ月以内に申請しなくてはいけないんじゃなかったか?

仮に検察審査会に取り上げられたとしても怪我の程度だけで起訴に覆るという理由にはならない。
あなたが反省の態度を見せて保険会社が客観的に見てキチンと対応してれば不誠実とも取られることはない。
初期の診断結果で考えればあまりビクビクする必要はないと思う。
ただし不適当な発言や対応をしていれば反省が無いとして起訴はありえる。

民事の方は増額になるとは思うが保険の範囲内だろ。
保険会社に任せていいと思うぞ。
検察審査会自体がそんな簡単な話でないからな。

931 :無責任な名無しさん:2015/08/17(月) 20:54:37.51 ID:zGWUZ6Qh
3ヶ月で打ち切られるって、どんな対応したらそうなるんだろう
そんなやつでも14級取れるとか何かポイントがあるんかな

932 :無責任な名無しさん:2015/08/17(月) 20:55:50.28 ID:ifz18VpK
>>929
で、あなたと相手の保険会社はどこなの?
そろそろ見直しの時期なんで、そんな危険なところは選びたくないので
ぜひぜひ教えて下さい。

933 :無責任な名無しさん:2015/08/17(月) 21:47:35.21 ID:AYnNp/aY
カタカナの保険会社てす

934 :無責任な名無しさん:2015/08/17(月) 21:49:01.66 ID:AYnNp/aY
自分としては反省しているつもりですが、保険会社の担当者がかなり無礼な態度をとったみたいです

935 :無責任な名無しさん:2015/08/17(月) 21:58:24.47 ID:ifz18VpK
アクサダイレクトか。。(決めつけ)

936 :無責任な名無しさん:2015/08/17(月) 22:02:06.62 ID:QlkoooDi
トウキョウカイジョウニドウ

担当者に連絡を取らぬように支指示しましたって直筆の念書と印鑑押した書類作ってもらって、相手方に内容証明でその旨伝えるぐらいしないと、はしご外された時に損こくかもね

937 :無責任な名無しさん:2015/08/17(月) 22:32:53.85 ID:hLDrrmzE
>>934
なら検察審査会にかけられたら保険会社の不手際を言えばいい。
あなたは事故時に謝罪しているんだろ?
そして保険会社に後の対応を委託したって状態で考えればあなたは保険という形で精一杯誠意を示していれば問題はない。

保険会社の対応を契約者が監視する必要はない。
それが起訴不起訴には関係ない。

起訴不起訴は事故状況とその後の対応等で決まる。
例えば追突事故で明らかに自分が悪いのに被害者に対して何ら補償せず謝罪もしなければ、不起訴になっても検察審査会で不誠実であるとして起訴する可能性はある。
だが、あなたの場合は謝罪して保険会社へ対応を委託してるから補償する用意は出来てるわけだ。
問題はその補償内容であって刑事には関係しない。
だから相手が何を理由に検察審査会にかけるのかとすれば治療期間と後遺障害だろう。
それで直ちに起訴になるかと言われるとそれはない。
その過程に至るまでにあなたはちゃんと反省の態度と補償することを約束してるんだから。

民事でやれって話で終わるよ。
まあ、貴方が言う謝罪がキチンと相手に伝わっているのかという部分が争点にはなるが。

938 :無責任な名無しさん:2015/08/18(火) 00:13:07.85 ID:yWd2jb6a
検察審査会で覆りますよ。略式命令で30万円ってところです。
請求額が30万円以内なら払うのも作戦です。
30万円以上要求しているなら私なら罰金を選びます。


逆に民事賠償ですが、まあ常識的に増額になると思うでしょうが
常識的ではない損保が相手ですので多分被害者は1円も取れないと思います。
損保側に話し合う余地があれば増額になりますが
支払う必要がない訴訟判決で取って下さいなら難しいです。
14級とれてるのにまさかって思う人はたくさんいるでしょうね。
きっと裁判では全ての治療内容を否定します。
14級認定は自賠責の判断間違いって言ってきます。
顧問医の意見書も提出されます。
必要のない無駄な治療について書かれています。

939 :無責任な名無しさん:2015/08/18(火) 01:21:58.59 ID:NTWCz6on
>>938
ん?
よくわからんのだが?
覆る理由が無くね?
検察が不起訴と判断したことを検察審査会で審査して起訴不起訴判断するんだろ?
検察の判断を覆す正当な理由と被害者の対応次第なんじゃね?
検察の判断を覆すって相応の理由がない無理だよ。

940 :無責任な名無しさん:2015/08/18(火) 07:13:01.65 ID:pnkGeu2q
>>929
検察審査会に申請されたことがわかると、検察審査会の結審をへずに地検が起訴にする場合があるよ
申請書には不起訴にした検察官の名前書くし、検察官に連絡が行く。
なるべく大事にはしたくないのよ

ちなみに、怪我が3週間を超えると起訴になる可能性が高い。
15日以下は不起訴。
だから、警察は被害者に事故初診時の病院の診断書をもってこいとせかす。
全治どれくらいかを。

経緯は知らないから、一般論。

941 :無責任な名無しさん:2015/08/18(火) 08:46:48.48 ID:yWd2jb6a
>>940
その通りです。
検察官は審査会で不起訴不当と判断されたくないから被害者を再度呼び出す。
で・・・警察から来た書類添付の診断書(全治2週間以内)と実態について確認します。
治療期間が3週間を超えていると診断書で確認とれる。
後遺傷害の認定の確認も取れる。
と行った実態を把握した検察官は略式起訴します。
あくまでも検察官の失態ではなく被害者が証拠(正確な診断書)を提出していない事が
不起訴の原因であり原因は被害者の提出証拠であった事さえ理解して貰えれば検察官は略式起訴します。
これが正式な起訴(裁判)を求めるというのだと又違ってくる。
公判請求となると一検察官の一存という訳にはいかない。

942 :無責任な名無しさん:2015/08/18(火) 09:46:26.34 ID:2nUOfxu7
被害者は相手の損保と交渉する義務なんか無いし、
加害者と直接交渉したっていい。

943 :無責任な名無しさん:2015/08/18(火) 09:55:47.13 ID:2nUOfxu7
相手の保険会社を無視して、加害者に直接請求してもいいんだ。
警察に厳罰を望んでいることを相手に伝えたって何の問題もない。

賠償をしなければ、合法的に厳罰の手続きをする。
当たり前のことだ。

944 :無責任な名無しさん:2015/08/18(火) 10:10:19.10 ID:r8h/vVRq
「示談の見込みがあるから、刑は軽めとか不起訴」みたいな感じじゃないの?
本人、医者が改善の見込みがあるから通院継続必要って言ってるのに打ち切って、挙げ句の果てには障害認定されたら、そりゃあ検察も考え直さないとマズいんじゃあ?
審査会に話しがあがる前に、不起訴が見直しされる確率は四件に一件だっけ?
残りの三件はどうなってるんだろ?

945 :無責任な名無しさん:2015/08/18(火) 10:27:06.24 ID:yWd2jb6a
些細な事なんだけど、一般の交通事故は地検ではありません。
一般の交通事故は、区検になります。
担当する検察官も司法試験に合格した検察官(正検事)ではなく
検察事務官が検察庁内部試験を受けて検察官(副検事)になった人が担当します。
木村拓也主演のHEROの松たか子の役がこれに当たるかな?
もっともドラマ・映画の雨宮は事務官 → 正検事になっている(笑)!

946 :無責任な名無しさん:2015/08/18(火) 10:39:38.77 ID:yWd2jb6a
>>942
確実な賠償という意味では直接交渉は意味がない。
損保を同席させた三者間交渉の方が良い。

>>943
加害者代理人(弁護士)が交渉相手になるだけ・・・

賠償(民事)と罰金(刑事)は別だから交渉にはならない。
加害者以前に損保にも刑事の知識がないから意味不明の交渉になる。
又、罰金(厳罰)を望むことは自由であるが、損保の対応は変わらない。
損保は民事賠償の契約を交わしているだけで刑事の減刑の契約など交わしていない。

加害者に刑事の知識があり、社会常識と人としての良識があれば交渉も上手く行くのだけど・・・
知識もなく事故=保険会社の単細胞には話が通じない。

947 :無責任な名無しさん:2015/08/18(火) 10:43:36.13 ID:pnkGeu2q
>>945
交通部かな

担当する検事はそうだが、正検事の名前も書いてあるよ
つまり2人ね。

948 :無責任な名無しさん:2015/08/18(火) 10:53:40.19 ID:yWd2jb6a
厳罰が目的なら厳罰を求めれば良い。
金(賠償)が目的ならそうすれば良い。
治療を打ち切ったから厳罰とかアホかと思う。

損保が3か月で打ち切るのは当たり前の日常行動相手にした方が悪い。
損保無視(任意一括)して健康保険使って自腹で通院するのが一番良い。
完治するまで通院してから治療費・慰謝料などを被害者請求する。120万振り込まれる。
後遺傷害があるならそれも被害者請求する。14級なら75万振り込まれる。
自賠で足りない分は訴訟・日弁連セン・紛セン好きな方法で取れば良い。
どうせ3か月で打ち切る損保と係る方が時間の無駄です。

949 :無責任な名無しさん:2015/08/18(火) 11:09:21.05 ID:yWd2jb6a
>>947
まあ確かに名前が載ってますね(笑)!
名前だけで実際には何もしませんが(笑)!
まあ正検事が印押さないと書類は決裁されないから偉いんですよね(笑)!
副検事の報告がおかしくない限り仕事だから印鑑押します。

950 :無責任な名無しさん:2015/08/18(火) 11:09:36.49 ID:+LzqKhlS
現場調査する警察は被害者の治療経過なんて興味ない
加害者が後で悪態つこうが、現場で素直に取り調べに応じればそれで良い
検察もベルトコンベアー式に不起訴にしてるだけ
そりゃあ、不起訴が連発されるわけだ

ただ、検察には審査会という機関がお目付役として存在してるから
損保の意識もそろそろ変わらないとね
支払い渋りすぎなんだよね
「刑事面でもしっかりサポート保険」売り出せば良いよ

951 :無責任な名無しさん:2015/08/18(火) 11:12:41.40 ID:yWd2jb6a
>損保無視(任意一括)して

損保(任意一括)無視して ← こっちの方がわかるかな?

952 :無責任な名無しさん:2015/08/18(火) 11:23:06.33 ID:+LzqKhlS
しかし損保の馬鹿なところは、治療費の支払い打ち切る場合、被害者から加害者へ直接クレームが行くことを想定してないんだよなぁ
いくらでもそういうケースあるはずなのに
被害者が泣き寝入りするの期待してるだけだろ

何かあってから「加害者さんへの直接の電話は困ります」とかだろ
賠償金目的とか色々書かれてるけど、実態はまさしく「交通事故被害者は二度と、三度泣かされる」なんだよね
藪医者に泣かされ損保に泣かされ
被害者の無知もあるが、事故なんて生涯何回も遭うもんじゃないからな
被害者が無知で泣くように、加害者も無知で泣くと良いよ

953 :無責任な名無しさん:2015/08/18(火) 11:31:25.72 ID:2nUOfxu7
加害者が加害者の加入する損保に
支払いをお願いをするのは
有効な圧力にならないか?

なるとすれば、厳罰をちらつかせ加害者を責めるのも手だ。

954 :無責任な名無しさん:2015/08/18(火) 11:32:55.69 ID:+LzqKhlS
任意一括解除する場合は、用意周到にね
病院の窓口の人に、これからは自費で通院することを伝える際に「損保からの医療照会同意書は任意一括解除により無効としておいてね」と言う
「損保から照会あったなら、その都度私に報告してください」とも伝える

そう言えば、加害者損保がお抱え医師の意見書とか出すケースは当然あると思うんだけど、診察、問診もせずに医師として勝手に被害者に関する文書作成するのは、違法性高いのでは?

955 :無責任な名無しさん:2015/08/18(火) 11:34:57.61 ID:yWd2jb6a
>賠償金目的とか色々書かれてるけど

金(賠償)以外に何があるの?
私は、加害者が金(賠償)以外でどんな誠意見せても許さないけれど!
泣こうと土下座しようと毎日菓子折り持って来ても許さない。
まあ、裁判所でこう証言すれば許してあげます。
私(被告)は原告の請求を認めます。被告代理人は私(被告)ではなく被告加入損保の指揮で発言しています。
代理人提出の答弁書は私(被告)の意見ではありません。
私(被告)は、自動車保険契約通り〇〇損保が原告に全額賠償する事を求めます。
これなら凄く良い人(加害者)です。

956 :無責任な名無しさん:2015/08/18(火) 11:40:56.22 ID:yWd2jb6a
>>953
加害者が損保に発言してくれれば有効ですよ。くれれば・・・

厳罰をチラつかせて脅す被害者という名の強請りと全て任せて下さいという損保
どちらを信用するかって言う問題になって来ます。
金(賠償)も訴訟もを全て引き受けるという損保とどちらを信用するかって話になります。
殆ど上手く行きません。交渉の達人なら上手く出来るのかな?

957 :無責任な名無しさん:2015/08/18(火) 11:45:43.33 ID:+LzqKhlS
被害者代理人の弁護士は金あるところを訴えるから、損保を直接訴えるよ
だから、事故の加害者は裁判に呼ばれもしないんじゃないか?

958 :無責任な名無しさん:2015/08/18(火) 11:50:30.27 ID:yWd2jb6a
>>954
解除?最初から任意一括しちゃダメですよ。
途中までは払ってた=誠意はあったと判断されたらどうします。
同意書なんか最初から書いちゃダメです。
敵が治療内容(診断書)を見るのは裁判の訴状に添付された甲〇号証です。

>加害者損保がお抱え医師の意見書とか出すケースは当然あると思うんだけど、
>診察、問診もせずに医師として勝手に被害者に関する文書作成するのは、違法性高いのでは?

単なる意見であって診断書ではないから違法ではありません。
実際に診察・治療した医師が裁判所で証人として証言すればタダの紙切れになります。

959 :無責任な名無しさん:2015/08/18(火) 11:55:05.01 ID:+LzqKhlS
加害者は事故起こすまではお客様だけど、事故起こしたら単なる負債
被害者がゴネはじめたら、満期が来たら損保を乗り換えるだろ

960 :無責任な名無しさん:2015/08/18(火) 11:56:29.09 ID:yWd2jb6a
>>957
損保が加害者でないから損保を訴える事はありません。
加害者及び共同不法行為者(居れば)を訴えます。
加害者代理人という名目の損保顧問弁護士が裁判に来ます。
代理人を立てれば裁判所に行く必要はありません。
だから被害者・加害者ともに裁判に来る来ないは本人の判断です。
仕事休み取ってまでは来ないでしょうね。

961 :無責任な名無しさん:2015/08/18(火) 12:03:18.02 ID:+LzqKhlS
最初から被害者請求で行くくらいの知識があれば、誰も困らないよ
打ち切りにあって初めて必死に調べ初めて「そうだったのかー」となるわけだから

962 :無責任な名無しさん:2015/08/18(火) 12:11:44.13 ID:+LzqKhlS
いやいや
昔はそうだったかも知れないけど、今は損保を被告として訴訟を提起出来るんだよ
加害者本人を訴えても、損保が用意した弁護士が出てくるのは変わらず

963 :無責任な名無しさん:2015/08/18(火) 12:22:47.63 ID:+LzqKhlS
「単なる意見書であり、診断書の類では無い」と言うのも詭弁だよね
医師法だけでなく、個人情報保護法の観点からも違法性が高い
「将来的に裁判資料の作成に使用するかもしれません」と添えて損保は同意書書いてもらってるわけじゃない

964 :無責任な名無しさん:2015/08/18(火) 12:37:32.55 ID:yWd2jb6a
>>962
損保は被告(加害者)ではないと主張します。
あくまでも利害関係人であると主張します。
だから被告としてではなく利害関係人としての参加になります。
勿論、損保が被告として訴えられて反論しなければ被告として訴訟可能ですが
まず加害者の賠償義務の確定前では損保は単なる利害関係人です。
多分、確定前から訴訟する方法だと思いますが何か賠償の増額とか有利な点があるのですか?

965 :無責任な名無しさん:2015/08/18(火) 12:40:50.46 ID:yWd2jb6a
>>963
ぜひとも違法であるお立証して全国の被害者に光を当てて下さい。
実際に裁判で採用されていて原告の違法な証拠採用しないでという
訴えを裁判官が無視する現実ではどうしようもないです。

966 :無責任な名無しさん:2015/08/18(火) 13:10:09.63 ID:0FTf95oY
裁判官は無視してるの?
無視してるわけじゃなくて、理由つけて採用してるのでは?
裁判傍聴したことないからわからんけど

ただ、認定されてるのにそれを認めないとか
それなら加害者側損保は認定出した損害料率機構を訴えて認定取り消しすれば良いし、損害料率機構の出資団体から脱退すれば良いのに

967 :無責任な名無しさん:2015/08/18(火) 15:00:57.55 ID:pv8AWa09
2枚舌の損保に常識は通用しません。
後遺症の認定権は損保ではなく機構(自賠責)にある。
裁判になれば機構(自賠責)の認定ミスである。
既往症があるから事故との因果関係は認めない。
○ン○キ医者の意見書なるもので主張の証拠とする。
判決は賠償は支払い済みであるとなってしまう。
自賠責よりの既払い額で十分って死んで下さい裁判官!
退職後の就職先は損保に決まってるんですか。

968 :無責任な名無しさん:2015/08/18(火) 15:31:11.85 ID:YvygZbL9
次は風俗女に噛みちぎられる先生が出そうだ

969 :無責任な名無しさん:2015/08/18(火) 17:45:09.12 ID:QuREWTcW
919 :無責任な名無しさん:2015/08/17(月) 13:58:20.15 ID:h1JE5wGH
交通事故を起こして。被害者が通院中にまた車にはねられたりして
連続しておこったらその時は、それまでの相手の保険会社とは
切り替わってまた、別の保険会社に対応が変わるんでしょうかね?
交通事故で発生した時期が異なった場合、負傷した部位が
全く違った場合は双方の加害者に損害賠償を請求します。
  **同じ部位を負傷した場合**
異時共同不法行為といいます。
この場合は二度目の事故が発生した時点で、賠償義務者は
二度目の事故の加害者が引き継ぐことになります。
尚、後遺障害等級認定に関しては双方の自賠責保険に
申請できます。つまり枠が二倍になりのす。

970 :無責任な名無しさん:2015/08/18(火) 18:05:01.41 ID:QuREWTcW
969 つまり枠が二倍になりのす。×
   二倍になります。○
   失礼しました。

971 :無責任な名無しさん:2015/08/18(火) 18:14:28.88 ID:uutmQCgK
交通事故の示談として相手方の保険会社から免責証書が送られてきました。
○○円払うから、今後この事故に対しての請求等は一切しません的な事が書かれていますが
これってサインして送れば示談した事になるのでしょうか?

こちらからの請求権の放棄だけ書かれていて、加害者側の事は何も書かれていません。
こちらは放棄したけど、加害者側がやっぱり納得いかないとかで後から請求されるとか無いですかね?

972 :無責任な名無しさん:2015/08/18(火) 18:45:27.42 ID:YvygZbL9
次は風俗女に噛みちぎられる先生が出そうです

973 :無責任な名無しさん:2015/08/18(火) 19:48:00.45 ID:SkhPlgr6
>>971
無い。
相手も同じように書類にサインしてる。

974 :無責任な名無しさん:2015/08/18(火) 20:09:11.05 ID:QuREWTcW
971 ○○円払うから、今後この事故に対しての請求等は
一切しません的な事が書かれていますが
これってサインして送れば示談した事になるのでしょうか?
示談書の書式は自由ですが、通常保険屋の書式を使用します。
これが債権放棄書です。原則として今後の損害賠償は
請求出来ません。
但し、示談後の後遺障害について、心配がある場合は
権利留保条項を盛り込んでおくことが重要です。
**今後、本件による後遺障害が生じたときは改めて協議する。
示談書の余白に書き込んで下さい。
保険屋が相手の無知につけこんで示談したが裁判で無効
とされた判例。
**岡山地裁高梁支部平成2年12月27日判決**
働き盛りの41歳の男性が事故で死亡、遺族である妻子
と示談したが、保険屋の賠償金があまりにも少ない、
事故の過失3割が1割、慰謝料も無効とし、裁判基準
との差額を支払えとの判決。

975 :無責任な名無しさん:2015/08/19(水) 10:15:37.30 ID:ZTvjMWSB
損保が上告した高裁の判決はどうなったの?

976 :無責任な名無しさん:2015/08/19(水) 15:26:33.41 ID:TcyXYX3j
棄却だろ

977 :無責任な名無しさん:2015/08/19(水) 21:21:12.31 ID:TO7YpbVd
おはむぅ('ω'`)                 

978 :無責任な名無しさん:2015/08/20(木) 07:46:57.72 ID:tk5/TOZT
>>977
夜におはようなんて精神疾患な商売女かw
次は精神疾患か商売女に噛みちぎられる先生出そうだなw

979 :無責任な名無しさん:2015/08/20(木) 16:08:28.18 ID:I7csYUm0
鞭打ちでも、レントゲンやMRIに画像でわかる事ありますか?
激痛なので、できれば分かればありがたいのですが・・・
やはり自己申告でしか分からないものなんですか?

980 :無責任な名無しさん:2015/08/20(木) 16:10:23.84 ID:3sThtTWP
ストレートネックなら分かるかも

981 :無責任な名無しさん:2015/08/20(木) 19:10:03.30 ID:X4XoljER
【お名前】
 
【事故日・時間帯】
今日の昼14:00 かすかに雨 少し曇り  
【車両等】
車vs車 向こうセダンマークX 50歳+くらいのおばちゃん
【警察への届出の有無と処理】
警察届け済み 物損
【保険の加入状況】
お互い自賠責任意保険ともに加入済み
【怪我人の有無と程度】
怪我なし
【車両等の損壊状況】
こちら そこまでひどくはないけど車体左側面のホイールにダコンとリアフェンダーに傷とリアバンパーにへこみと傷
 向こう 正面右側上下に傷とライトのガラスにひび 
【現場の状況】
 信号機のない交差点 見渡しよし コチラ4車線左側から右のレーンに車線変更直後くらい(教習車が左レーンに止まっていたため)
 向こう2車線 こちらの指示器を右折と思い道路に入ってきて、かつこちらのレーン側に入り込みすぎてぶつかり(入るタイミングもかなりはやめだけど、向こうが先に入ろうとしてたわけではない)
 交差点か否か?車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の有無と状況など、必要な範囲で。
【で、何を相談したいか?】
 過失割合について
  北海道なんで車線変更に指示器出さないなんてのは良くあることはよくしってる
  だから、それを右折と勘違いしたとしても、でもそれは向こうの勝手な思い込みだし。
  そもそも100%全員が指示器出さずに車線変更してるわけでもないし、そもそも正面見てたら右折せず直進してるんだから止まれるんじゃないかと思うし、入り込むのが早すぎる
  第一混んでもいなかったし右折するやつが左のレーンいるか?っていう
  基本3対7 見渡しよし(というか指示器からして明らかに見えてた)-1 前方不注意-1で、1対9だと思うんですがどうでしょうか?
  まさか、車線変更中のこちらの過失ととられますか?

982 :無責任な名無しさん:2015/08/20(木) 20:47:42.14 ID:hfmhVtBz
1:9かそれに近いところで終わると思うな

983 :無責任な名無しさん:2015/08/20(木) 21:09:10.76 ID:pEqI7xgM
交差点でない二車線道路で前方車両が右折待ちでセンターライン寄りで停車しています
追い越ししようと少し左(路肩)に寄せた時にバイクが左をすり抜けて行こうとしてぶつかった場合
過失割合はどのくらいになりますか?

984 :無責任な名無しさん:2015/08/20(木) 21:52:34.24 ID:X4XoljER
>>982
こちらが自分の保険会社の人にその計算(1:9)を話したところ2:8にしたいような渋い反応をしてました
確かに過失の1点を取るのは難しいですしね
ないとは思いますけど、もしかしたら10:0(こちら10)を主張してくるようなケースもあるといわれました
どういう主張か、そのときは弁護し雇いますが
可能性としては車線変更中だからって思っているんですけど、それにしても後続車の衝突でないし
その枠に入っても、こちら7:3見渡しいい(見えてた)から6:4ですもんね
交差点内での車線変更は特に規制ありませんよね?
なるべく批判すべきところを聞いて用意しておきたいです
警察はお互いの車の傷跡からありえないケースだと向こうの保険会社の人と共に向こう方を怒っていましたが、
実際ネットで同じ事例を捜しても見つかりませんでした

向こう、そこそこの高級車なので1:9に収めたいところです

985 :無責任な名無しさん:2015/08/21(金) 00:16:01.45 ID:7WmopizE
>>983
コレだと俺の知識では基本で9(あなた):1(あいて)
かな
運転技術で過失とられて10:0かなー
↓は追い越しだけど
http://kashitsu.e-advice.net/car-car/88.html
もしかしたら後続車の追突であっさり10:0かな

運転技術の場合何か前例探せない状態になるような

986 :無責任な名無しさん:2015/08/21(金) 07:13:13.18 ID:WzA9F51j
>>984
やっぱり2:8で言ってきたか
お互いの保険屋の格の違いや、向こうのゴネ具合ではそこが落としどころになるかも

自分と相手の保険屋はどこなん?

987 :無責任な名無しさん:2015/08/21(金) 08:55:29.06 ID:2QS5AVMv
>>985
四輪は不利ですな〜当たりどころにもよりますね

988 :無責任な名無しさん:2015/08/21(金) 09:22:01.22 ID:V875pBlp
>>986
特定が怖いんでいえないですけど、向こうのほうは大手ですね

989 :無責任な名無しさん:2015/08/21(金) 10:05:58.54 ID:eUiUhf5T
じゃあ1:9は諦めた方がいいかもね
最悪3:7も覚悟だね

990 :無責任な名無しさん:2015/08/21(金) 11:32:57.83 ID:V875pBlp
>>989
ええ?w
俺まったく交通違反犯してないし(むこう2車線をそのままこえるのがなんたらで向こうは犯してそうな感じ)、よけられないし(向こうは止まればいいだけ)、予期できない(ダコンから警察がありえないといってた)
だから、0主張する権利はあるとおもうんですけどね
それ引き合いに出して1でさっさと終わらしたい、とか思ってたりですよ

991 :無責任な名無しさん:2015/08/21(金) 11:40:07.95 ID:bAe3EPIk
私なら過失割合で揉めたら示談はしませんって言いますけど・・・
お好きな過失割合にて訴訟下さい。裁判での和解には応じません。
判決が確定すれば払います。
示談したいのは相手であって私ではないですから・・・
訴訟になったって保険会社が弁護士立ててくれるから裁判に行く必要もないですし
どうしても譲れない割合ならきっと相手も裁判するでしょう。
向うも弁護士特約くらい入っているから困らないでしょうし・・・

992 :無責任な名無しさん:2015/08/21(金) 11:43:33.60 ID:V875pBlp
>>991
なるほど
1:9ならのむけど、無理なら裁判で0:10を目指します

993 :無責任な名無しさん:2015/08/21(金) 11:45:12.48 ID:bAe3EPIk
>>990
こう言う相手でも0主張しますか?
私ならあなたと示談しません。
もしも訴訟にならなければ結果的に自損自弁になります。
譲れる部分と譲れない部分を考えて早期解決するか
長期化しても徹底抗戦するのか考えましょう。

994 :無責任な名無しさん:2015/08/21(金) 11:46:27.03 ID:bAe3EPIk
1:9で示談が無難ですよね。

995 :無責任な名無しさん:2015/08/21(金) 11:49:02.53 ID:V875pBlp
>>993
俺のほうの修理にかかる金額はたかが知れてると思われるんで立替で先に払っちゃう感じなんですよね
問題は俺が0主張ができるということですよ

996 :無責任な名無しさん:2015/08/21(金) 11:54:03.66 ID:V875pBlp
>>944
それだといいかなと思います

997 :無責任な名無しさん:2015/08/21(金) 12:54:10.60 ID:MIfukEcq
>>990
保険会社の力の差は舐めないの方がいいよ

最悪の話だけど、その可能性は考えてた方がいい

998 :無責任な名無しさん:2015/08/21(金) 17:06:07.37 ID:7WmopizE
>>997
今から念のために弁護士雇っておいたほうがいいですかね?
車の傷は修理したら消えますし、その前に

999 :無責任な名無しさん:2015/08/21(金) 17:34:51.56 ID:3/Avpr8U
次たてました
交通事故相談@法律板 80 (>1必読)
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1440145436/

過失割合のサイトはどこがいいかわかりません

1000 :無責任な名無しさん:2015/08/21(金) 17:38:28.34 ID:F458+yOP
>>998
自分の保険屋がオッケーださないとあかんからまずは担当とじっくり話し合って見たほうがいいよ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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