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【HONDA】F1ホンダエンジン【128基目】 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :音速の名無しさん:2017/03/30(木) 19:31:09.96 ID:DxEsY7GR0
2015年よりF1に復帰しマクラーレンとタッグを組む本田技研工業のパワーユニットに関するスレです。

前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【126基目】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1490513528/
【HONDA】F1ホンダエンジン【127基目】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1490620518/

次スレは>>970 が立ててください。
立てるときは必ず宣言し、立てられない場合は他の人に頼むこと。

2 :音速の名無しさん:2017/03/30(木) 19:31:53.39 ID:DxEsY7GR0
ワッチョイ入りの粘着スレしかないようなので無印を立てました、住み分けられればいいですね。

3 :音速の名無しさん:2017/03/30(木) 19:38:09.54 ID:1DIiR2I90
ホンダ信者はスレ立てすらまともに出来ねーのかよ
ほんまにチンカスやな

4 :音速の名無しさん:2017/03/30(木) 21:03:33.39 ID:j7+kHBPx0
マクラーレンホンダの汗と涙の感動物語がアマゾンプライムで秋配信みたいだな
ちゃんとプライムはいっとけよ

5 :音速の名無しさん:2017/03/31(金) 10:12:36.48 ID:zmt47fYB0
>>4
そういう企画もボツになってないとこを見ると離婚は無い気がするんだよな
飛ばし記事は雑誌とかの宣伝なんじゃないのかね

6 :音速の名無しさん:2017/03/31(金) 21:10:39.04 ID:zeI62IVu0
今シーズンも駄目だろね

7 :音速の名無しさん:2017/03/31(金) 21:14:41.00 ID:X90AgHQh0
>>4
放送の頃には、ホンダと枕は今季限りが正式発表されてたりな

8 :音速の名無しさん:2017/03/31(金) 22:40:47.79 ID:WoMM7byq0
https://www.youtube.com/embed/FmrGz8qSyrk?autoplay=1

9 :音速の名無しさん:2017/04/02(日) 21:32:13.03 ID:BHC4YWkK0
スレ立て無理だったわ誰か頼む

10 :音速の名無しさん:2017/04/02(日) 21:34:52.42 ID:5Gk4S/KL0
ここ使えば

11 :音速の名無しさん:2017/04/02(日) 21:34:59.63 ID:qBBlXRSZ0
電気はフォーミュラEに任せてさ、
小排気量コンパクトエンジン、回転数無制限、燃料流量無制限ですごいパワー出して、
あの排気量でこんなにパワー出せるF1スゲーと言わせる方向でいこうよ

12 :音速の名無しさん:2017/04/02(日) 21:44:21.62 ID:iG2S0MIc0
本スレ上げ
今からここを129基目とする!

13 :音速の名無しさん:2017/04/02(日) 22:07:15.39 ID:xAioSg+T0
年間4基 x 2ドライバーで、合計8基しか要らないんだぜ?

14 :音速の名無しさん:2017/04/02(日) 22:29:51.85 ID:Q2aH3T/X0
今のホンダじゃエンジンだけでもダメそう

15 :音速の名無しさん:2017/04/02(日) 22:52:58.29 ID:Pnlnj6zU0
困惑の表情を見せるホンダチーム後藤治

16 :音速の名無しさん:2017/04/02(日) 23:07:28.37 ID:kuuY4jLT0
ホンダはマクラに切られそうでザウバーと交渉してると思われてるが、もしかしてマクラとの騒動は複数供給のための意図的なものなのか

17 :音速の名無しさん:2017/04/02(日) 23:25:32.64 ID:dGfLZTp10
新手の炎上商法の可能性はあるかもしれんなw

18 :音速の名無しさん:2017/04/02(日) 23:30:53.27 ID:bgpaxJnJ0
今期のホンダPUはテストの時から信頼性100%なんだけどな
トラブルは全部車体絡み

19 :音速の名無しさん:2017/04/02(日) 23:34:22.89 ID:w0I42qPn0
こけしの様な佇まい新井泰久

20 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 00:00:43.36 ID:z/UvpJUm0
前スレ>>995
日産のグループC時代を支え当時最強とまで言われたVRH35の生みの親、林元教授をキチガイ扱いしてる名無しをみたら、
大半の人はその名無しの方をキチガイだと認識するんじゃないかな
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20141121/390181/
無知ってのは哀れだね

21 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 00:08:55.90 ID:7cp2FWMb0
ワッチョイがないとあぼーんするのがちょっと面倒だけどここでいいんだね

22 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 00:17:16.88 ID:14IQ1MhA0
先週何かしら発表があるみたいな噂が出てたのは結局噂で終わったのかね。
ブーリエがホンダとの共闘を強調、って出てたけど、「変更はしない」とは一言も言ってないから、今後何かしらあってもおかしくないとは思うんだけど。

23 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 00:36:14.19 ID:etTbxv7H0
バーニー「マノーがやられたようだな…」
ロン「ククク…奴は四天王の中でも最弱…」
新井「ザウバーごときに負けるとはF1の面汚しよ…」
ザック「くらえええ!」
(ズサ)
3人「グアアアアアアア」
ザック「やった…ついに四天王を倒したぞ…これでメルセデスのいるブラックリーの扉が開かれる!!」
長谷川「よく来たなザック・ブラウン…待っていたぞ…」
(ギイイイイイイ)
ザック「こ…ここはホンダだったのか…!感じる…出来損ないの魔力を…」
長谷川「ザックよ…戦う前に一つ言っておくことがある お前はメルセデスを倒すのに
『サイズ・ゼロ』が必要だと思っているようだが…別になくても倒せる」
ザック「な 何だって!?」
長谷川「そしてお前のエンジン契約は 高すぎたので、ザウバーへ鞍替えしておいた
あとは私を倒すだけだなクックック…」
(ゴゴゴゴ)
ザック「フ…上等だ…オレも一つ言っておくことがある このオレにホンダとの硬い結束が
あるような気がしていたが別にそんなことはなかったぜ!」
長谷川「そうか」
ザック「ウオオオいくぞオオオ!」
長谷川「さあ来いザック!」
ザック・ブラウンの勇気がマクラーレンを救うと信じて…! ご愛読ありがとうございました!

24 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 00:51:59.50 ID:QS3e9LKs0
開幕してるのに誰もレースの話をしないのは凄いことだな。

25 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 00:55:01.46 ID:gACyEiCq0
>>24
ホンダPUでは遅すぎてレースにならんからな

26 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 01:07:26.14 ID:AZ5PP8Ly0
ホンダ3年目のPUはサイズゼロを諦める代わりにパワーゼロを達成しました

27 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 01:20:28.21 ID:LpN8VNkm0
>2017年WEC公式テスト:初日はトヨタが総合首位。

最近のトヨタはWRCにしろ絶好調だな
ホンダ・・・「マクラーレンホンダ、テストで首位」って聞いたことないなw
今年のテストは走る事すら綱渡りだったし、いつになったらマクラーレンホンダは1位になれんの?

28 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 01:23:23.01 ID:AZ5PP8Ly0
マクラーレンは来季からメルセデスPUになると思うが、今シーズン中のPUチェンジは非現実的だから無いでしょ

まだ交渉中の段階だからそれまでは表向きは「ホンダと一緒に頑張ります」と言っておいて、5月にホンダと契約解除を発表

29 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 02:27:37.41 ID:P0AFhxp50
マクラーレン解消でザウバーだけでホンダは継続しても無駄だろ

30 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 02:52:38.41 ID:GPXInbuM0
ザウバーのマシンはハースほどではないにしろ、フェラーリからデータをもらってるような似た点の多いデザインだが、ホンダになるとそれは得られなくよな
となるとただでさえグダグダのザウバーがさらにグダグダなりそうだが

31 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 03:36:07.84 ID:6JyBdMTG0
トロロッソと組むのが吉

32 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 03:38:56.32 ID:LpN8VNkm0
>>31
トロトロホンダ

33 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 05:51:00.60 ID:9qa4vyhd0
悪いけど
ホンダ車、1mmも買う気が起きない。
F1やる意味ないんじゃねぇ?

34 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 06:40:10.73 ID:RnUN0j3Z0
こういうピストンの真ん中に凹があるのかね?

http://mazda-axera.cocolog-tnc.com/photos/uncategorized/2011/09/10/img_2213_3.jpg

35 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 07:30:04.80 ID:7maHueSH0
>>27
WRCは最強のVWが抜けてかなり楽になったし
WECもアウディが抜けてポルシェと2チーム争い

楽な隙間優勝を狙うトヨタ
優勝できないF1にはもどってこない、へたれ

36 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 08:24:36.78 ID:eRJPL8aM0
>>35
そのヘタレなトヨタやルノーの手下に外人の助けがないと手も足もでない
ポンコツメーカーがあると聞いたんだが?

37 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 08:29:03.34 ID:KAoYs9sOO
>>36 ヒュンダイですね!分かります。

38 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 08:34:48.85 ID:eRJPL8aM0
>>37
んんん…ざぁんねぇん〜(水道屋のおやじ調)

39 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 08:42:09.52 ID:eRJPL8aM0
惜しかったですね〜ほとんど一緒なんだけど、ちょっと違う。ちょっとww

40 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 08:45:46.61 ID:GPXInbuM0
>>35
百歩譲って楽だったとして、抜けた後に入るならともかく、トヨタが居る間に相手が勝手に抜ける分には知らんがなって話だろ

41 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 09:03:36.17 ID:2D+GQ1qy0
>>34

ガソリン直噴エンジンの場合は凹は必須です。
ホンダF1も同じような構造です。

42 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 11:06:12.16 ID:Djyg6WEB0
4期参戦するまで
プレイグニッションシステムの基礎研究なんて
してなかったんだろうな
それが出力競争で絶対必要なものとすら思ってなかったふしがある
で、慌てて研究始めたがまだまだその核心技術を会得できていないと・・

43 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 11:34:52.42 ID:+UwjF3r80
色々検討してるでしょ
基礎研究としてフル電磁バルブのエンジンとかHCCIとかやってたし
F速の雑誌に「先進プロジェクトとして3〜4年前から副燃焼室や部分加圧点火する方法を〜」って書いてあったし

44 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 11:46:01.38 ID:F20C14+x0
燃料制限50リッター
レース距離200kmにして
エンジンは材質、気筒含めお好きなようにでいいだろ。

45 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 11:55:34.26 ID:ieOxH9XC0
燃料制限はともかくレース距離は変わらんだろうな
ある意味伝統みたいなものだし
エンジンに関しては同意
昔みたいに8〜12気筒の混戦とか見てみたい

46 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 12:10:57.81 ID:VxkXVT0P0
去年採用された日立や重工、東芝から来た技術者たちが高いレベルで開発やってますから。
今後は順調にPUのアップデートが進んでいくはずですよ

47 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 12:16:17.07 ID:TxAghxMM0
いや、もう遅いから。

48 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 12:21:19.99 ID:t26TdXHi0
2ヶ月後に新バージョン投入ってのはのんきすぎるな
チャンピオンシップで総合優勝競ってたら2ヶ月後なんて言ってられんぞ

49 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 12:21:41.22 ID:XrzNAzxw0
2021年からのエンジン変更の会議に出席したホンダ以外の日本メーカーって何処だろうな?
やはりトヨタが一番濃厚かな。
ヤマハやスバルももう1度参戦してほしいけど可能性低いかな。
無限も過去に優勝経験あるしな。
とりあえずホンダは今のエンジンのレギュレーションで勝たないとな。

50 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 12:37:53.50 ID:YA5EuQxb0
トヨタが また参戦してくれた方が トヨタ系ドライバーも やる気が出るし
トヨタなら 他の自動車メーカー系ドライバーも 乗せてくれそうだからな
それに トヨタだと また ワークスで 出そう出し
まあ 日本の自動車メーカー挽回の為にも
他の自動車メーカーが 出て欲しいのは F1ファンとしては 嬉しい限りだな

51 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 12:39:48.36 ID:rK96CeB80
>>35
仮にメルセデスが撤退してもホンダエンジンでは優勝できないだろ
フェラーリとルノーが撤退したら優勝できるかもしれんが

52 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 12:47:05.17 ID:eRJPL8aM0
>>50
トヨタが参戦しやすいレギュレーションになりそうだしな。あそこは
MGUーHは絶対使う気はないと思うんだ。好みじゃなくて哲学として。

53 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 12:48:41.78 ID:gACyEiCq0
モナコでマクラーレンがメルセデスPUを使う発表をして、来年からマクラーレン・メルセデスでしょう。
問題はホンダがザウバーを獲得できるかどうかだが、
モナコまでに2016年仕様のカスタマーフェラーリPUに近づかなければザウバーでもお断りする可能性はあるかな

54 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 13:00:26.26 ID:eoqDxZi00
>>44
50Lで200kmなんて市販者レベルやん
gt300みたいなレース見ても面白くないでしょ

55 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 13:02:06.25 ID:uzkNXt1G0
トヨタ来たら、今の情けない結果しか出せないホンダじゃすぐ抜かれるな

56 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 13:11:11.32 ID:+lXdL5mo0
トヨタが会議に出席したとしても、F1復帰するつもりないが
とりあえずの保険でこういう会議には出とこみたいな感じだろうな

57 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 13:12:09.54 ID:XrzNAzxw0
次のエンジンレギュレーションがどうなるかな。
今のレギュレーションだといくらトヨタでも今更開発して参戦は難しいだろうな。
メリットが無いという事よりホンダの二の舞になりかねんくらいエンジンが複雑過ぎる。

58 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 13:13:36.71 ID:bR09bsHH0
風洞使うチームがあるからトヨタが出席してもおかしくはない

59 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 13:18:15.72 ID:bR09bsHH0
>>57
参入メーカーを増やしたい思惑がF1ではあるだろう
V8NAでいいだろ

60 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 13:23:57.47 ID:Q+rESx780
>>57
エンジンに市販車に使われてない技術が必要って時点でトヨタ的には
参戦するメリットゼロだしね

61 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 13:37:23.23 ID:vgbaa8RW0
ザウバーがホンダと交渉した事を報道する記事に、
PUメーカーは5月6日までに供給先のチームをFIAに通知しなくてはならない
みたいな事書かれてますけど、マクラーレンメルセデスになるかどうかも、
5月6日までに決めなくちゃいけないんじゃ・・・?

62 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 13:49:50.25 ID:Gyeg5vEL0
>>57
次のエンジン(PU)は、シンプルで低コストで低信頼性を目指すとw

シンプルで大音響のエンジンを目指すF1
http://ja.espnf1.com/f1/motorsport/story/233975.html

現代F1の問題点は「複雑、高コスト、高信頼性」とFIA会長
http://f1sokuho.mopita.com/pc/free/index.php?uid=NULLGWDOCOMO&pass=&page=news/sp/body&no=107393&tt=-1

いまのマシンは費用がかかりすぎるし、複雑すぎる。そしてある意味では信頼性が高すぎる

63 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 14:00:22.23 ID:0DbQXH3R0
>>60
現時点で市販車エンジンに使われていないってよりは
MGU-Hみたいな市販エンジンで一定以上の耐久性を担保出来ない可能性が高い技術には積極的に関わらないだろうね
以前はガスタービンエンジン試作車とかアホなのも作ってたから、何らかの目処が立てばどうなるかは分からないが。

64 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 14:09:22.63 ID:Z7NiEiYP0
ロケットエンジンだ!
北朝鮮も参戦して来る

65 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 14:16:28.52 ID:ieOxH9XC0
ギアボックスもだよな
F1のシームレスシフトってスーパーカーやスポーツカーに合うと思うんだけど、一向に市販車に降りて来ないのはやっぱり耐久性の問題かね

66 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 14:21:16.64 ID:rNYlNyxQ0
マクがメルセデスに交換したとしても、最新PUを提供するのだろうか?

67 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 14:25:51.31 ID:rNYlNyxQ0
昔からのモータースポーツファンなら100%こう言う。

「トヨタは二度とF1には来るな。」ってね。

68 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 14:30:24.17 ID:eRJPL8aM0
>>67
おじいちゃんお薬飲まないとダメよ

69 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 14:40:59.02 ID:vijvL1XF0
このままだと、20年でハイブリッド終わりの可能性があるのか
ホンダは何のために参戦したんだよ

シーズン途中で大幅設計変更しないと考えると
18年、19年、20年のあと3回しか機会はないのか
実力も足りなければ時間もないという

70 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 14:50:37.74 ID:Gyeg5vEL0
パワーユニットと言ってるから、ハイブリッドは残すと思う
シンプルにするから、MGU−Hが無くなるか

>FIAは会合の後に声明を発表、

>将来「パワフルでありつつ、よりシンプルで、開発および製造コストがより低い」パワーユニットを導入、
>サウンドの改善も目指すことで、大筋で合意したことを明らかにした。

>新規則の詳細については今後検討されていくことになる。

http://f1sokuho.mopita.com/pc/free/index.php?uid=NULLGWDOCOMO&pass=&page=news/sp/body&no=107393&tt=-1

71 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 14:54:11.89 ID:TGvWFYj30
>>65

>スーパーカーやスポーツカーに合うと思う

それがDCTなんでは・・

72 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 14:54:22.97 ID:VxkXVT0P0
今週末から国内でもスーパーGTが始まりますが、レクサスLC500にホンダNSXが勝てる見込みはない模様です

73 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 14:54:36.20 ID:vijvL1XF0
>>70
なるほどね>>69は全面撤回するわ

74 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 14:56:36.60 ID:TGvWFYj30
>>67

私も昔からのモータースポーツファンだが、そうは言わない。

75 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 15:02:11.83 ID:dnu4Qnox0
>>67
頭が弱点の人?

76 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 15:11:36.25 ID:Kg8cbjfx0
f1が最先端技術と関係ないならクラッチペダルありのHパターンシフトに戻せと
その方がドライバー技量が反映されるし、シフトミスもあるから見てる方としては面白い

77 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 15:27:14.03 ID:ieOxH9XC0
>>71
DCTとシームレスシフトは全然違うよ
DCTは駆動ロスをコンベンショナルなMTと同等まで減らしたAT
シームレスシフトはクラッチ操作を自動で行うMT

78 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 15:29:50.19 ID:dsvhdpFw0
>>77
なんか説明がざっくりしすぎてるような(笑)

79 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 15:39:51.76 ID:eRJPL8aM0
>>78
ざっくりというよりでたらめw

80 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 15:45:00.97 ID:2iBZwzjZ0
DCTはダブルクラッチ(まんまw)、シームレスはクラッチ無し変速

81 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 15:48:00.92 ID:PrrAOnfr0
>>61
だからブーリエも気が気でなくて
毎週サクラに様子見に来てんだよ

82 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 15:53:30.16 ID:0DbQXH3R0
>>79
ドグクラッチと摩擦クラッチを勘違いしてんじゃね?
シームレスを市販車向けに製作販売してる会社も有ったと思うが、
そもそも要求されるメンテサポートレベルが違い過ぎて(ry

83 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 16:00:03.55 ID:NbETFlS20
トヨタエンジンって実質ヤマハエンジンだからHY戦争をF1ビリ争いで見たくないな

84 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 16:02:25.71 ID:1UZLcabV0
そんなことは分かって言っているんだと思うよ。

F1のシームレスはこれ

>http://yohitna.at.webry.info/201001/article_1.html

生産車には使えない。DCTが現実的だが、それでもクレーム多数でしょ。

85 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 16:23:51.49 ID:y6CjgdQe0
海外報道量(先週活躍、又は日本で報道された選手)

3,900,000 results Roger Federer   (男子テニス4位)
2,040,000 results Rafael Nadal
298,000 results  Caroline Wozniacki
159,000 results  Johanna Konta  
101,000 results  Son Heung-min
89,700 results   Sung Kang     
87,800 results   Kaetlyn Osmond
67,500 results   Keisuke Honda
47,200 results   Masahiro Tanaka
45,800 results   Yuzuru Hanyu   (男子フィギュア優勝) ←wwww
44,400 results   Gabrielle Daleman
41,700 results   Evgenia Medvedeva
40,200 results   Lexi Thompson   
32,000 results   Russell Henley
17,400 results   Kisenosato  
11,500 results   So Yeon Ryu    
10,800 results   Ryo Ishikawa
10,700 results   Shoma Uno
8,260 results   Takashi Inui
5,240 results   Jin Boyang
4,970 results   Shohei Otani

https://news.google.com/news?pz=1&hl=en&tab=nn&sdm=FADEOUT&authuser=0

86 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 16:32:11.19 ID:kuJuXVZM0
>>85
テニスかよw

87 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 16:55:35.45 ID:qFWAny010
>>67
レッドブルのエンジン作るならいいんじゃない
メルセデスフェラーリに対抗できそうだし

88 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 16:58:27.55 ID:FMQIUZyw0
>>080
シームレスもクラッチはあるんだが
いわゆる板式のクラッチは無いがな

89 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 17:14:42.37 ID:F20C14+x0
車エンジン部品、摩擦エネ損失35%減 東京都市大など金属表面に特殊加工
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170403-00010000-nkogyo-ind

90 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 17:27:07.57 ID:eRJPL8aM0
>>88
なにいってんだ。トリプルカーボンのやつ。いい加減なこというやつ
ばっかだなこのスレ。なかったらどうやって発進すんの?どうやって
シフトダウンすんの?シームレスは駆動が途切れないアップシフト機構だよ。

91 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 17:31:28.07 ID:eRJPL8aM0
もちろん基本がドグミッションだから、回転あわせりゃクラッチレスで
ダウンもできるが、それはシームレスだからとは言わん。

92 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 17:34:38.44 ID:Z7NiEiYP0
>>90
シフトダウンもドグクラッチで可能
ここではシフトテェンジの事を話している

93 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 17:45:01.32 ID:ih21NAMv0
>>52
熱回生の研究だけは15年以上前からやってるみたいよ

94 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 17:47:12.30 ID:eRJPL8aM0
>>93
で結論はその大昔に出ていたはず。

95 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 17:48:46.79 ID:4UzLTWhA0
本田がF1のミッションも、作り始めたの?

96 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 17:49:00.84 ID:VZNqjLbGO
板式クラッチ無くてもシフトダウンは問題ないが、発進はかなり難しいな
フォーミュラなら、やってできなくは無いと思うけど、今時のシフト機構付きじゃ無理かもね

97 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 17:49:02.95 ID:ih21NAMv0
>>94
結論は現時点ではまだってさ
昨年の記事で見たかな

98 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 17:49:37.01 ID:eRJPL8aM0
頭がクラクラしてくるわ。

99 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 17:50:57.13 ID:eRJPL8aM0
>>97
あそう。初代プリウス開発時点でありえないという結論が導かれていたはずだが、
技術革新でもあったのかね?市販レベルでゲインが得られるような。

100 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 17:52:22.60 ID:ih21NAMv0
まぁ研究だけはやってるみたいだけど
その前に用済みになりそう

101 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 17:53:18.90 ID:eRJPL8aM0
>>100
レーシングに限った話なのね。

102 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 17:58:24.78 ID:ih21NAMv0
量産車含めた話だった
結局先にゼロエミッションな時代が来そうということで
HよりK伸ばした方がいいよね

103 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 17:59:09.80 ID:VZNqjLbGO
>>100
市販車エンジンに無くて、レースエンジンには付いてるモノがらみ、てことでいいのかな
それなら何となく心当たり有る

104 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 18:20:19.27 ID:nCQaj4BK0
https://www.autosport.com/premium/feature/7465/under-the-skin-of-hondaEURTMs-latest-f1-saga
http://www.elconfidencial.com/deportes/formula-1/2017-04-03/mclaren-honda-hasegawa-alonso-australia-formula-1_1359565/
上のAutosportの記事で、開発中の話をしてるようなんだけど有料の記事で、要約した記事(スペイン語)が載ってる
共振を認識したのはクリスマスだそうな

as-web.jpに和訳の記事が載るといいんだけど

105 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 18:29:15.83 ID:eRJPL8aM0
実験用の単気筒だと問題なかったが、V6にしたらあれれ?でクルマに
乗せたらあれれれれれ?って書いてあるな。

106 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 18:36:38.02 ID:6OApJ6If0
なんだやっぱりホンダが糞なのか

107 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 18:41:33.12 ID:nCQaj4BK0
http://www.formulapassion.it/2017/04/f1-hasegawa-un-mio-errore/
こっちはイタリア語だけど、ウェブ翻訳を通した時はこっちの方が読みやすいかも

108 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 18:54:49.37 ID:p0M1kz770
嫌だよ、ザウバー・ホンダなんか…

109 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 18:56:52.42 ID:eRJPL8aM0
ひろし何度いったらわかるんだい、ぜいたくだよわがままはおよし!

110 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 18:58:09.39 ID:01Nyz5F00
マクラーレンがホンダと離別は確定路線だ
これだけ露出されてるってことはソースがあるって事
ザウバーなら小林復活もあり得るから、そっちのほうが気が楽

毎回ホンダのアロンソが最後尾を走るの見るのは忍びないわ

111 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 19:06:57.30 ID:4rQY0kwS0
>>105

単気筒なんですねぇ。クランクウェブはどうしているんでしょうか。
普通はV2で試作するはずなんですが。

あぁ、大きなカウンターウェブを付けたのでオシレーションが分から
なかったんですかねぇ?

112 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 19:16:03.90 ID:9ZD0fjPR0
>>100
昨年アウディ撤退がなければ来年は前後回生に加えて熱回生もオーケーなレギュレーションだったから、レース用には研究はしてたはず

113 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 19:17:35.28 ID:gACyEiCq0
>>108
みつる、わがまま言うんじゃありません!
家にはそんな余裕ないの、お母さんだってパートでくたくたなんだからね

114 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 19:21:33.31 ID:uXiEE7xo0
>>107
気筒同士の排気圧力の干渉による悪影響が予想以上だった、というようなことが書かれてる

115 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 19:26:09.90 ID:bHZKTXvS0
ホンダより しげの秀一の新しい連載の方が ずっと
モーターファンを増やすな

「しげの秀一 今夏、新連載開始!!」と紹介。「202X年、車の自動運転が普及した日本を舞台に、英国のレーシングスクールをトップの成績で卒業した天才ドライバーが帰国する」という文章が掲載されている。

116 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 19:55:02.49 ID:IUJbn1xN0
>>115
頭文字Dでは関東制覇だけだったけど、遂に全国制覇プロジェクト始動かw
拓海の孫が主人公で、未来の86で未来のNSXちぎるわけか

117 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 20:03:22.23 ID:5fZfonpU0
>>114
もしそうだとしたら完全に設計ミスだよな

118 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 20:05:30.23 ID:9EBFmSjE0
オイルタンクも設計ミス
すべてダメすぎる

119 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 20:06:12.26 ID:4rQY0kwS0
>>114

翻訳文にはその様な記載はみつかりませんが、他からの情報ですか。

120 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 20:10:41.64 ID:9XvIc46x0
もうフォーミュラEに正式参戦して
F1やめたら?日本が将来燃料電池車に
なるならそっちのほうが絶対いいよ

121 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 20:18:21.26 ID:JoKD1xiU0
俺がドライバーでも
ホンダPUでは優勝は厳しいな

122 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 20:18:55.82 ID:FXXc08rg0
>>120
そっちの技術はないだろ
ホンダは一番遅れてるし

123 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 20:19:40.90 ID:01Nyz5F00
これってホンダ涙目じゃない?
http://f1-gate.com/f1car/f1_35623.html

124 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 20:20:26.16 ID:5fZfonpU0
>>120
FEも名だたるメーカーが参入、参入予定、検討中、厳しいぞ

>「フェラーリはフォーミュラEに関与する必要がある」と同社の
>CEOを務めるセルジオ・マルキオンネは語る。

>フォーミュラEは、2018年からBMWが公式マニュファクチャラーとなり、
>アウディ、ルノー、ジャガー、DSがすでに参入。メルセデスも参戦枠を確保している。

http://f1-gate.com/ferrari/formulae_35621.html

125 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 20:27:51.59 ID:yuuLmvcJ0
いつぞやabemaTVでフォーミュラEを見たけど
ミニ四駆が走ってるみたいで面白くもなんともなかった

126 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 20:28:42.14 ID:9JWhCbrx0
>>107
5,6戦後にアップデートしたときには、他社は遥か遠くなんだろねえ

127 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 20:32:49.93 ID:iDRUKbPm0
ホンダにお似合いの世界選手権カテゴリーはWTCCだけ。
そこでもまともな成績を残せていないが。

128 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 20:33:54.77 ID:bqzEA00c0
>>123
喜んでないかなw

129 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 20:35:31.41 ID:YhetZ1N00
>>123
その頃には撤退してるから関係ないだろ

130 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 20:38:12.16 ID:+M2hqM9X0
年間4基しばりでアップデートしたエンジン5、6戦目投入なんだろうけどそんな事関係なしにバンバン投入すればいいのに。開発能力もスピードも足りないのか?

131 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 20:46:05.69 ID:gACyEiCq0
>>130
たぶんそんなにお金ないんだと思うよ

132 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 20:47:35.82 ID:h2rxLRrg0
枕が来年メルセデスにするなら今年はアップデートしなくてすむので予算浮くな

133 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 20:52:15.87 ID:gO/PBIOC0
ホンダは完全に馬鹿にされているだろ!

2017年4月 2日 マクラーレン・メルセデス?!
http://www.f1-stinger.com/f1-news/fact/2017/04/02/061769.php
http://www.f1-stinger.com/f1-news/assets_c/2017/04/17629593_1323720827665772_4291178721099802149_n-thumb-300x300-84655.jpg

134 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 21:02:13.76 ID:IUJbn1xN0
>>125
タミヤRCカーグランプリみたいにキュィンキュィン鳴ってるだけだからな

135 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 21:03:21.21 ID:gACyEiCq0
http://f1-gate.com/vandoorne/f1_35646.html
「僕たちは最下位だ。それが僕たちのパフォーマンスの現実だ」と断言。
「中国とバーレーンでもそうだろう」とストフェル・バンドーンは予想している。

すまねー、バンドーン

136 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 21:20:52.68 ID:CLPgofq20
今は馬鹿にされるくらいしかできる事がないしな
俺もレースにならないなら基数制限気にしないで
アップデートして欲しいよ…

137 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 21:21:49.77 ID:4lHctSob0
>>133
メルセデスのステアリングが床にあるということは踏むことになる
つまりそういうことだ

138 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 21:24:16.17 ID:AZ5PP8Ly0
ゴミクズみたいなホンダPUにとって上海GPは悪夢だろうね
いくらドライバーがコーナーで頑張ったところで長いストレートであっさりパスされる
ブロック目的の進路変更が制限される近年のF1じゃどんなに頑張ってもホンダPUじゃポジションキープは絶対無理

139 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 21:25:25.57 ID:h2rxLRrg0
枕のために金かけてまでアップデートするのも馬鹿馬鹿しい
ブーが土下座して「勘弁してください」と言うまで今のままでいいよ

140 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 21:26:31.80 ID:TxAghxMM0
まあ気にしなくても予選で最下位争いするだろうから本戦でも追い抜かれるのは周回遅れのときだけだろう

141 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 21:27:47.79 ID:AZ5PP8Ly0
そもそも107%ルールを突破できるのか?

142 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 21:32:25.02 ID:AZ5PP8Ly0
ここまできたら名門マクラーレンを予選落ちさせた最悪のPUサプライヤーとして歴史に名前を残すのもありだなw

143 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 21:49:49.96 ID:vgbaa8RW0
中国GPでもギヤが上手く繋がらない問題は解決できないだろうか
確実にPUに起因してるならホンダがどうにかしないとどうにもならないけど

144 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 21:52:55.55 ID:9fxyR7pi0
>>130
16年オフから頑張って今の結果なのにそんなこと言われましても(´・ω・`)

145 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 21:58:52.09 ID:gACyEiCq0
パワーが重要な中国GP、3秒差では済まない可能性もあるな
ザウバーに置いて行かれるマクラーレンなんて見たくない

146 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 21:59:25.08 ID:I0B52ItT0
オーストラリアでの不具合は全てシャシーだからね
ちょっとホンダ叩きもトーンダウンしてる感はあるね
ホンダのパワー不足は眼前として問題だが

147 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 21:59:29.33 ID:gACyEiCq0
マノー、カムバック!

148 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 22:01:45.71 ID:GPXInbuM0
坂東にはほんと申し訳ないな

149 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 22:04:40.93 ID:vgbaa8RW0
>>135
バーレーンどころか、長谷川さんのコメント通りなら
早くてバルセロナか、モナコあたりまではずっと最下位に・・・(泣

150 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 22:12:51.22 ID:9EBFmSjE0
モナコまで行ったら他のPUもアップデートしてるな

151 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 22:12:59.64 ID:JWoidqky0
雨乞いでもするしかないな

152 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 22:13:14.53 ID:VxkXVT0P0
毎年なんでこの体たらくなのホンダって
言い訳に使えるネタももう尽きたろ

153 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 22:15:50.41 ID:NdqMGVS30
軽はずみにF1へ再挑戦した、歴代の会社トップと現場責任者は
無人島に追放。勿論、補給なしで。

自社が蔑まれるのは勝手だが、
日本レース界までバカにされてる。

154 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 22:21:44.14 ID:F7ytu5uY0
マクラえらいトーンダウンしてるな
今の仕様はある意味諦めて2021年以降を見据え始めたか?
ファクトリーエンジンではカスタマーチームには勝てない前提を念頭に、それに今から全チーム新仕様エンジン開発ならホンダも開発周回遅れにはならなさそうだし

155 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 22:22:55.26 ID:GYlAtdmY0
縁石踏んだだけで壊れるサスとかお笑いだし

156 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 22:25:01.22 ID:g6PtAF7F0
>>130
多分現状ではそんな能力は無いだろう
下手にアップデートしたらPUトラブル連発が関の山
それでも追いつくためにはやならきゃならんだろう

157 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 22:28:41.07 ID:rlTMJY+C0
中国は107%ルールにより決勝出られない予感

158 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 22:30:40.79 ID:nCQaj4BK0
>>151
http://www.tenki.jp/world/5/90/58362.html
予報は雨
降る降る詐欺の可能性もあるけど

159 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 22:31:48.46 ID:uYy8cbYh0
長谷川が全て悪い。
頓珍漢なエンジン作りやがって。
それを第三者的発言ばかりでトップとしてあるまじき態度。

もし新井のままだったら今頃優勝争いしているぞ。

160 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 22:39:31.60 ID:0h147ThA0
>>138
トップスピードなんて幾らでも伸ばせる。
開幕戦はダウンフォース付けすぎで遅かっただけだわ。
マシンの出来が悪いからそうしないとマトモにコーナー廻れないんだってさ。

161 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 22:39:51.63 ID:GPXInbuM0
長谷川くんきらいや

162 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 22:41:08.54 ID:+UwjF3r80
マクラーレンのダウンフォースって他のチームと比べてどうだったの?

163 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 22:44:31.64 ID:CLPgofq20
馬力が横ばいならたいしてつけれてないはず

164 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 22:47:46.86 ID:iDRUKbPm0
車体の論評は他社PUにスイッチしてから存分にどうぞ。

165 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 22:48:56.88 ID:I3S4qcm20
さくら幼稚園は今シーズン中に閉園だそうです。
理事長先生が豚箱入りなので続けられないのです。
長谷川園長先生は枕からPU使用料を貰えずに泣いていました。
F1撤退よかったね。

166 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 22:51:58.39 ID:onH/7Ys30
結局今年も枕のマシンは空力優先で
サスでメカニカルグリップ稼げない分
ダウンフォース付ける方向のセッティングができないんでしょ
結果最高速伸びない&燃費が悪くなるのを
全部ホンダのせいにしようとしてると
去年と何も変わらない

167 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 23:01:16.99 ID:7cp2FWMb0
>>166
まぁそんな風に見えるね実際のところ

168 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 23:10:48.70 ID:0jZsr8QO0
BMWがフォーミュラEにワークス参戦だって。
ホンダのF1参戦って時代に逆行してたのかも。

169 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 23:16:05.49 ID:JGw2xsUu0
>>110
可夢偉がホンダPUに乗るなんて、そんな事今更ホンダもトヨタも認めないだろう。

170 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 23:17:38.46 ID:I3S4qcm20
アホンダはまだまともなハイブリッドの量産型を完成させてないから、F1は走る実験室なの。
電気自動車なんて100年早いのよ。

171 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 23:18:10.18 ID:G0FWs/SH0
マクラーレンのフロントウィングの穴が三つもあるステーは機能してるのか?
どこのチームもそんなことしてないが。
あと、リアウィングのすだれも。

172 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 23:20:41.63 ID:YgRylvMJ0
勝ちだしたら真似するとこが出てくるかもしれんが、そうなる前に消えそう

173 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 23:30:17.46 ID:IUJbn1xN0
>>170
トヨタ = 大衆スポーツ・大衆ハイブリッド
レクサス = 高級スポーツ・高級ハイブリッド
日産 = GT-R・EV(電気自動車)
マツダ = ロータリー・低燃費ディーゼル
ホンダ = ?

ホンダは何が得意なんだ?Nなんとかって軽だけか?w

174 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 23:34:01.27 ID:+UwjF3r80
i-mmdとかあるじゃん

175 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 23:35:43.89 ID:jMWBsDsX0
いやそもそも、ホンダの立場からしたら、今の状況は承服しがたいのかもよ、反対の意味で

ちょっと前、自動車メーカーがバンバンF1から撤退して、エンジン供給が立ちいかなくなったよな
メーカを引っ張り込もうとして、今の変ちくりんなPUのレギュレーションぶち上げたろ?
WECの影響かなんか知らんけど

でも、どこの新規自動車メーカーも完全無視w
メンツは丸つぶれだったよなww
困ったFIAは、PUの開発凍結の1年後でも新規参加おkとか、優遇積みまくりでホンダに打診したわけだ

そこまで言うんじゃひと肌脱ぐかな、てな感じで、余っている人員でPUでっち上げて、F1救済に出てきてやったのに
ちょっとまともに走れないくらいで、この叩かれようだ

ホンダサイドからしてみりゃ、ひどい話なのかもよ

176 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 23:38:23.69 ID:3U0mvZef0
自動車メーカーがFEに参戦してなんのメリットがあるんだろ。
バッテリーもモーターも電気屋まかせなのに。

177 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 23:44:03.19 ID:Vjb7yePr0
環境問題対策してますアピール

178 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 23:48:30.32 ID:I3S4qcm20
リコール対策してますアピール

179 :音速の名無しさん:2017/04/03(月) 23:57:22.66 ID:HG+fDWNu0
>>173
床が低い

180 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 00:02:11.59 ID:28YAthW10
その中では自社工場で軽を造れるのはホンダだけ。
日本が世界に誇れるコンパクト技術(但し国内軽3位)

181 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 00:04:50.28 ID:/n4HlQgC0
>>110
寝言は脳内に納めとけよw

30過ぎてタイトル獲ってない2流カムイが乗れるわけねーだろw
一億円募金詐欺野郎だしなw

182 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 00:26:03.71 ID:WIPo/5UG0
フォーミュラEにも参戦しろよ
あちらはHONDA ACURAの名前とかで良い
代表は新井康久さんで

183 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 00:29:47.94 ID:Lg8rN8Kf0
このスレってホンダを叩きたいだけの人いるよな

184 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 00:31:13.71 ID:10Drucsv0
そういうのしかいないじゃん

185 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 00:42:17.50 ID:Jhz7Uijw0
つかF1参戦のメリットっつーのがなぁ
やるならGTなんかの箱車の方が良かったんじゃないかと

186 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 00:47:08.65 ID:V0A/67jM0
お前ら外野が言いたい放題だな。
学歴ないくせにガタガタうるせーわ。カスが。
悔しかったら上位国立理系に入ってホンダに就職してみろよw
お前らはエントリーシートを書ける土俵にも立てないだろ?w

187 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 00:51:59.30 ID:408X6zuE0
ホンダは大学名なんかに拘らねえ会社なんだけどな

188 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 00:54:43.80 ID:Lg8rN8Kf0
メリットはあると思うよ
F1のエンジンにおける燃焼技術の研究を通して技術者としての経験とか技術の蓄積とかも期待できるし
他のレースや市販車用のエンジンの設計とかで発揮できると思う

189 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 00:56:31.41 ID:Wq1ZRq6K0
アホンダ

190 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 00:56:44.53 ID:tp6L5dF70
>>175
今のF1って市販車に使われてないジェットイグニッション技術が必須だし
それにもかかわらずホンダはそれを導入しないまま参戦した上に、3年目にやっと導入
他のメーカーに比べたら周回遅れもいいところだし、もはや何のために参戦してるのか不明

191 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 00:59:09.95 ID:tp6L5dF70
>>188
今のPUなんて市販車に活かせるような技術あんまりないし
ホンダは他の四輪モタスポカテでも絶賛苦戦中

現行レギュになってホンダ以外の自動車メーカーは事実上見向きもしてないのが
今のF1の現実

192 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 01:03:40.83 ID:HGr37N3f0
ホンダは、アイルトン・セナの名言を思い出せ。
I race to win.

193 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 01:16:10.57 ID:DxqFqK2Y0
音にしろルックスにしろどうしてこうなった感はんぱないな
90年〜05年くらいが一番良かった

194 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 01:18:01.35 ID:lseTnmvp0
それは貴方が年取ったからです

195 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 01:21:31.11 ID:408X6zuE0
上海インターナショナルサーキットのバックストレート
なんか対策とって来てくれてると信じたい

196 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 01:28:15.50 ID:HGr37N3f0
セナは正確には
I race to win as long as I feel it's possible.
と言ってる。

勝てる可能性があるPUを作るのはPUメーカーの使命だろ。
勝てる可能性がないPUなんて顧客への裏切り以外の何物でもない。
20-30kmのトップスピードの差があるPUなんてあり得ないだろ。

197 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 01:31:56.02 ID:HGr37N3f0
運がよかったら10位に入れるPUなんてドライバーからしたら・・・・・・

198 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 01:34:49.50 ID:tp6L5dF70
>>193
ただ今自動車メーカーが群がってるのは
音がショボいFEだしなあ

音やフォルムなんて慣れれば
そのうち誰も気にしなくなる
本当に重要なのはレーススポーツとして面白いかどうか

199 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 01:52:57.78 ID:xdWYnDzB0
>>191
燃焼技術は確実に市販車へ来るぞ
今年か来年には普及にも来る

200 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 02:13:30.14 ID:VWYKIlxu0
エコランなんか面白くないわ

201 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 02:20:37.82 ID:Lg8rN8Kf0
ホンダが独自に焼室技術をものに出来たら市販車に使ってくれるかもしれないし

202 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 02:30:58.98 ID:Tubh4BO30
https://f1-gate.com/alonso/f1_35651.html
フェルナンド・アロンソ 「少なくとも完走はしたい」 / F1中国GP

うわっ、完走目的ですか
最強ドライバーにここまで言わすとは、やるねホンダ

203 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 02:35:58.23 ID:lseTnmvp0
いろいろな意味も含めてさくらの罪は重い

204 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 02:45:03.43 ID:V8b8yvfS0
こんなときに寅さんが帰ってきてくれたらねぇ

205 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 02:52:11.87 ID:+lUqItBK0
ポイント取れんと嘘の故障でリタイヤするくせに何が完走だよ

206 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 03:22:49.59 ID:5l+F9ckV0
ホンダPUは最下位だから4基など考えずにレース毎にアップデートすればいい
それをしなければバカ

207 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 03:39:27.64 ID:DxqFqK2Y0
音にしろルックスにしろどうしてこうなった感はんぱないな
90年〜05年くらいが一番良かった

208 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 03:41:08.47 ID:DxqFqK2Y0
フォーミュラEにメーカーが集まり出してるのは知ってるけどアレがモータースポーツとして面白いとは思えないナー

209 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 03:43:09.15 ID:V8b8yvfS0
音だけならV12だなあ

210 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 03:57:57.06 ID:JbxyXHQhO
>>208
今のF1はあれにエンジンちょこっと着いてるだけだろ

211 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 06:27:48.05 ID:+lUqItBK0
結局マクラーレンがメルセデスにくら替えするニュースは飛ばしだったの?

212 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 06:33:58.17 ID:hc5fFFvO0
マクラーレンはFEもやってる

>シーズン5からフォーミュラEではスパークス・レーシング・テクノロジーが設計した新型マシンがデビュー。

>マクラーレン・アプライド・テクノロジーが新しい標準バッテリーを供給し、
>レース中にマシンを交換するする必要はなくなる。

https://f1-gate.com/formula_e/bmw_35652.html

213 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 06:50:33.02 ID:ypFoOklg0
別に電気で走ってても速くてカッコよかったら気にしないんだけど、今のフォーミュラEはワンメイクの車が
かなりカッコ悪くて(特にオープンホイールに市販車みたいなパターンのタイヤは最高にダサいと思う)遅い上、
一応はスプリントレースなのに電池容量の都合と言う情けない理由でレース中に車の乗り換えが義務付けられてる

更に人気投票で人気の選手はおまけの馬力が使えると言う、スポーツとしては今のF1ですらかわいく思えてしまう不純なシステム

現時点では車オタ視点・スポーツ視点のどっちからみてもダメなので、これ誰がみるの?って競技になってる
パワートレーンの技術開発に注目するようなニッチなメカオタ以外は、もうちょっとまともなレギュレーションに
ならないと楽しめないだろうね

幸い2018-2019シーズンにはレギュレーションがだいぶ変わる予定らしい
メルセデスやBMWが参戦予定なのもそれ以降だけど、早々と参戦表明してるのはレギュレーションの策定に口出すためなんだろうね

214 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 07:29:20.02 ID:EW/6VyNB0
最高速で誇る競技でも何でもないんだからせめてマシンの見た目だけはカッコよくしてくれなきゃ
どうしようもないよなフォーミュラE
つかビジュアル面だけに特化して欲しいとさえ思うわw

215 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 07:31:11.44 ID:qOG8wNbp0
今年のF1って人気出てるの?

216 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 07:34:02.82 ID:dR308jWh0
バトンが優勝したときにあれだけの大人が泣いてる光景を初めて見たって言ってたけど、
ホンダは駄目なんだと確信した。
感情のコントロールできない子供ばっかりなんだろうな。
さくら研究所も人生楽しんでくれ。

217 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 07:37:52.89 ID:kEh3RPNK0
FEってフォーミュラーカーの形状してる意味あんのかってくらいとろいくn

218 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 07:42:52.35 ID:ZUEbv52r0
おーーーい米家、

息してるーーー?

219 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 07:57:57.15 ID:iGPWZaDf0
>>165
座布団全部持ってってーーーーー

220 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 08:06:08.16 ID:ZUEbv52r0
でも4月入ってキチガイみたいな信者が激減してるような気がするのは
気のせいだろうか?やっぱりこれまでの不甲斐ない活動を問題視されて
3月年度末で契約解除されたんだろうか 藁

221 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 08:23:32.09 ID:ZUEbv52r0
枕が悪い (枕がわるイヌ)
ギヤボックガ―(ギヤボックスガチョウ)
ザウバー買収 (ザウバーばいしゅウナギ)
遅いのはアンチのせい (あんちのせいインコ)
魔法のことばで
助かる小銭がぽぽぽぽ〜ん♪

222 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 08:31:26.26 ID:+lUqItBK0
>>216
卒業式で泣かないと冷たい人と言われそうな国民性だからな

223 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 08:42:40.47 ID:WIPo/5UG0
ホンダって毎年毎年やらかしてアホちゃう
こんなメーカーのクルマは絶対買わないほうがいいね

224 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 08:43:26.90 ID:WIPo/5UG0
って言われんぞ?
何百億円も投じた挙句にダサダサの結果ばかりじゃよ〜

225 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 09:31:50.72 ID:r9KdA5gK0
改良電池投入しる

226 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 09:53:54.83 ID:oTXUTmQP0
日本1戦というのもね。
鈴鹿→富士→もう一ヶ所
その位続けてレースしてもいいんじゃないか?

227 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 10:02:42.51 ID:cXR/j/XK0
中国GP決勝が雨なら、アロンソの腕なら完走できればポイントをゲットできるかも?!
もう、マクラーレンには雨が降るしかないよね。
ルノーは、バーレーンで大型アップデートするみたいなので、
マクラーレンはますますザウバーと最下位争い。残念!!

228 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 10:39:52.82 ID:9t1YSkZI0
>>159
新井は
2015開幕表彰台争い終盤戦には優勝争いしている偉大な人物
長谷川と比べるなよ

229 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 10:46:55.87 ID:WIPo/5UG0
長谷川さんは方向性を間違えまくった新井の顔にウンコしてやりたい気分だろうけどな

230 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 10:53:04.76 ID:c4upfgeR0
おまいら、お互いをディする以外にたまにマトモな事を発言してくれ!マジで、どちらも庇えねぇw

231 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 10:54:06.95 ID:F8jJOwOw0
金出してるんだからリアウィングの表も裏もMcLARENじゃなくHONDAに貼り替えろよ。

232 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 10:58:06.38 ID:HvKdpRUt0
いまだにディプロイメンツがきれるそうですw

233 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 11:00:04.66 ID:2iXWRhSF0
一番まともな事を言ってるのはドライバー。


アロンソ
「見ての通り、日本で間違いがあった。何が足りないかを見つけ出して、方向を変えなきゃならないんだ」
「僕のレースは決していいものではなかったけれど、これほど競争力のないクルマに乗るチャンスなんて
 めったにないことさ。パフォーマンスに関しては、僕たちが一番下だね。
 僕たちは(10チーム中)10番手だよ」
「僕の予選でのラップはものすごくよかった。だけど普通のサーキットで普通のコンディションだったら、
 僕たちは一番後ろと後ろから2番目に位置するはずさ」

バンドーン
「僕は(完走ドライバー中)最下位で終えたけれど、戦うことなんか全然できなかったよ。
 僕たちにはパワーがすごく足りないから、戦うことなど不可能なんだ。僕たちは本当に
 ほかのカテゴリーみたいさ」
「僕は満足できていない。だけど、それは当然だよ」
「3秒も遅かったら、レースなんてできるわけがないし、楽しめるわけもないよ」

234 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 11:14:08.56 ID:2rHPUznL0
ホンダ&セナ全盛期にたま〜に、非力なフォードエンジンでベネトンが優勝したことあったじゃん
ヤマハもトップそ走行したことあったし。
だから今年はどこか1〜2レースだけマクラーレンホンダがハマるレースがあるハズ。
中国ってことだけはないw

235 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 11:19:41.57 ID:L0QChKQ/0
マクラーレン・ホンダF1「中国GPではパッケージの弱点が露呈する」デプロイメントに懸念
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170404-00104747-rcg-moto

中国が遅かったらホンダのせい

236 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 11:25:46.55 ID:o0QbmaId0
>>232
今年はメルセデスも切れてるから
そんなもんじゃないのか

237 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 11:34:21.04 ID:Tubh4BO30
>>228
新井氏も悪いけど、
そういった報告をしていたさくら上層部がガンだろうな
たぶん見積もりがすごく甘いんだと思う
そいつらがまださくらにいる限り長谷川氏も苦労するだろう

238 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 11:34:37.29 ID:dR308jWh0
去年よりパワー出てないとか、なんかもう笑っちゃうw

239 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 11:43:24.33 ID:UXU6sKQT0
新井本人来てんのか

240 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 11:45:30.93 ID:mDoTUA170
もう自社エンジンは諦めて2014年のレッドブルマシンのINFINITEみたくエンジンはメルセデスでボディにACURAと書いて貰えばいいよ

241 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 11:49:39.69 ID:dR308jWh0
一年150億くらい?
だとすると今年で450億、その前の開発期間入れて500億弱くらい捨てて、
さらに自分でネガティブキャンペーンしちゃったなw

今からでも遅くないからすぐイギリスで開発する準備始めないと。
もうさくらは無能だって結果出たわけで。
すぐ役員会召集してさくら閉鎖の決済してやらないと、
この先も自分のお金で自分の会社のネガティブキャンペーン張ることにw

242 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 11:49:40.78 ID:kIntB/G60
さくら散る

243 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 11:53:48.12 ID:xdWYnDzB0
去年とパワーが変ってないなら他の新型と百数十馬力は離されてるだろうし
流量が去年より上がってる分ザウバーからも70馬力近く離されてそうだから
107%ルールに引っかからずに決勝に出れるのか心配したほうが良い状況…

244 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 11:59:49.20 ID:ZUEbv52r0
ザウバーに負けるとかなんて胸熱

245 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 12:06:26.47 ID:tkpdgxa80
長谷川さんの上がちっとも出てこない現実

長谷川さんも可哀想だな

246 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 12:26:53.14 ID:2iXWRhSF0
取締役会にF1活動の責任を負う者はもういない。
口だけを出す者なら恐らく山ほどいる。

247 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 12:39:00.08 ID:ZUEbv52r0
鼻毛抜きながら専務A
「オワコン、オワコン」
茶をヅルヅルすすりながら専務B
「やっぱセナのときはえがったなぁ〜えがったえがった」
耳の後ろを掻きながら専務C
「いやでもちょっとマズイんだよね、こんままだと」
そこで850さんが
「山本君、山本君はいるかね?」
山本
「は、ここに。すべては準備万端。このままでは済ませませぬぞ。
合言葉は『米英を消して楽しい世界地図』これですわ、はーはっは

てな会話なんだろうかね?

248 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 12:39:16.00 ID:JdPxa60o0
2014の開発段階で新井が実走テストについて聞かれて
『ベンチテストの方がはるかにデータがとれる』云々言っていた事に当時『こいつ大丈夫か?』と思っていた
これでつまづき、階段を転げ落ち遥か上を見上げている状況だな

249 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 12:40:34.79 ID:F8jJOwOw0
>>245
にやけた山本モータースポーツ部長というのが来てたじゃない。
こりゃダメだという感じの人。

250 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 12:48:10.14 ID:rL9qWg1K0
>>240
天才現る

251 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 12:53:25.41 ID:hT30b9260
去年よりパワー出てないとか、そんな事一言も言ってないけどな
想定してた目標値には全然届いてないとはき違えてない?
ちなみに今は
去年の最終戦のアブダビGP時以上のパワーは既に出てると言ってるよ

252 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 12:57:34.28 ID:dR308jWh0
>>251
それはそうでした

社員ですか?w
がんばってくださいねw

253 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 12:59:04.97 ID:hT30b9260
>>252
社員?は?
F1速報ぐらい読めば?

254 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 13:01:28.54 ID:KLXIfTcZ0
パワーは出ていると言っているってwww

ルノーは越えた!フェラーリと同等!表彰台!優勝!全部信じたの?

255 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 13:03:59.98 ID:hT30b9260
開発現場にいる責任者の長谷川本人が言ってるんだけど?
それすら信じない

256 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 13:04:58.24 ID:hT30b9260
まあアンチに何言っても仕方ないね

257 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 13:06:29.34 ID:KLXIfTcZ0
ザウバーより後ろなのに?
フェラーリの去年のエンジン以下で越えた!ってやっぱりなーw

258 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 13:13:23.93 ID:xdWYnDzB0
長谷川が出てなかったと言ったんだぞ
ヨネヤが嘘書いてなければな

259 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 13:24:57.18 ID:waZS9Wq60
今年はWRCとWECのトヨタでガス抜きできるからよかったよ
今年成績悪かったら鈴鹿でブーイングされないかね?

260 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 13:31:01.21 ID:dfKBFwRq0
まぁドンケツPUは変わらんのだから喧嘩すんなや

261 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 13:32:46.17 ID:uRE2p2qw0
信頼性なし馬力なし燃費悪しいいところなし

262 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 13:34:44.54 ID:VLHUZycc0
16年最終型メルセデスを目標としたけどそこまで出せていない、だろ
要するに他所に置いていかれてるってことだ

263 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 13:37:55.02 ID:Lg8rN8Kf0
去年よりはパワーは出てるがダウンフォースが増えてる分厳しいんじゃないの

264 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 14:03:19.24 ID:O1UDuUT50
>>263
それはどこのチームも一緒
別にマクラーレンだけがドラッグ大きいわけではない

265 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 14:10:29.88 ID:Wv7Q06ZV0
去年よりパワーが出てないのは確かですとかなんとか言ってる長谷川さんのインタビュー記事を
見た記憶があるが誰の記事だったかな。

266 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 14:14:33.44 ID:OtUcefcz0
ベンチ全開では出た
今年の規制で走らせると去年に届かない
これでつじつまが合う

267 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 14:15:37.92 ID:hgaLgCJi0
去年よりパワー出てようが今季どんケツレベルのパワーユニットな

268 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 14:17:04.01 ID:t9dYhypr0
遅くともスペインまでには何とかしないと色々厳しいだろうな
燃焼室の改良だと、2ヶ月程度でどうなるとも思えんのだが・・・

269 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 14:21:04.08 ID:Lg8rN8Kf0
去年よりパワーは出ているけど目標値には達しなかったって話しだった気が
何を言おうがホンダのパワーが足らないのは事実だよね

270 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 14:27:12.31 ID:GlamUY/70
サイズ0が問題ではなく技術力0の方が問題だったらしい

271 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 14:28:59.55 ID:Lg8rN8Kf0
技術が0だったら形にすらならないけどな

272 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 14:33:21.55 ID:qAdioRmd0
未だにデプロイが足りないって何なの?
それ解決する為にサイズゼロ捨てたんとちゃうんかい。

273 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 14:37:47.02 ID:Lg8rN8Kf0
メルセデスもデプロイ足りてないみたいだな

274 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 14:38:14.32 ID:hMOUeBf70
去年より退化したらしい、何言ってるかわからんと思うが

275 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 14:38:50.03 ID:htP7quME0
>>272
今年のホンダははメルセデスコピー初年度
過去2年+初期開発期間はお察しください・・・
ホンダは今年が初年度!今年の目標は完走!(最下位でも)

276 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 14:45:54.02 ID:GnxDX/c10
>>258
ヨネヤの該当記事を探したが見つからん。
どこ?

277 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 15:13:34.96 ID:V8b8yvfS0
中国は車体の性能ももろでるけど、ダメダメレース結果はPUだけに押し付けられるんだろうな

278 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 15:45:29.44 ID:ZUEbv52r0
>>277
論外のPUなんだもの みつを

279 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 15:50:24.11 ID:ZpZ8movV0
フェルスタッペン「ホンダすら苦しむ」現行PUに苦言
http://www.topnews.jp/2017/04/04/news/f1/156166.html

280 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 15:55:53.82 ID:ZUEbv52r0
ザウバーにもこんな調子であしらわれるんだろうなぁ〜
「PUどうでしょう」
「要らん。」
「供給するなら金をくれ!」

281 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 16:06:48.94 ID:KEmJA4H40
中国の見どころは、マクラーレンが誇るホンダ最新PUと
ザウバーの型落ちフェラPUのストレート速度勝負だね

282 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 16:11:29.42 ID:MovVG6Hi0
中国のストレートで型落ちザウバーエリクソンにぶち抜かれるワールドチャンピョンが見れるのか
まー107%ルールクリア出来たらの話になるが。
ワールドチャンピョンに「完走が目標です」って言わすホンダサクラPUすげーわ

283 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 16:12:45.74 ID:JdPxa60o0
>>281
目糞鼻糞…

284 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 16:13:16.34 ID:FB3Sy5BS0
デプロイが足りないのはどこもでしょ。ブーちゃんは大げさに言ってて
それを足がかりにアイツがまた大暴れしてるw 根本の問題はホンダの
パワーがひどいってことなんだけどそれを棚に上げてさ
あとデプロイが切れた同士でも競争しないといかんわけでさ

ダウンフォース削る→コーナーで踏ん張れなくなる→タイヤ劣化でヽ(`Д´)ノ
今年のマクラーレンはホイールベース短いし上海は厳しい

285 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 16:13:47.91 ID:nuDqje2m0
>>276
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/motorsports/motorsports/2017/03/25/f1___split_4/index_4.php
これじゃないかな
でもこれ長谷川さんの発言の引用じゃないし、ヨネヤが想像で書いてる可能性は高いと思うけどね

基本的にヨネヤは風見鶏だし、なんでもかんでもマクラーレンのせいにしやがってこの提灯持ちが、と言われた時に、
俺は公平に記事を書いているんだ!と主張するための予防線として、ちょっとホンダsageも入れとくかってノリで
自分ももしかしたら本当じゃないかなーと思ってるパドックの噂を混ぜたんじゃないか

とにかくヨネヤの書く技術的な記述は全く当てにならない
この記事の中だけでもTJIがHCCIに似てるとか、ホンダ以外のTJI導入時期とか複数のデタラメが書いてある
ヨネヤの記事では、技術的な事柄に関しては関係者の発言の引用だけ読むようにして、ヨネヤの考えは全部無視した方が良い

286 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 16:25:51.91 ID:K0fOO6T80
いくらホンダファンでもフリー走行解説でネチネチ枕批判をしてたのは引いた
ああいうのは記事でやれって思った

287 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 16:35:03.44 ID:so4iBxKF0
>>285
嫌なら読むな

288 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 16:37:03.41 ID:VIw/NzTy0
>>233
ドライバー2人までマクラーレンのトラブルをホンダのせいにしてるのは許せん。
バンドーンはアロンソに勝ってから文句言えよ

289 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 16:39:43.65 ID:ZUEbv52r0
>>287
泣くなよ乞食w

290 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 16:41:47.22 ID:Lg8rN8Kf0
NGに登録してスッキリ

291 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 16:48:35.64 ID:jnTWJhCY0
1:12:50−

坂本龍一

「ポリリズムとか言っても縦のリズムは同じなわけで、それを否定してる、否定したいわけです。

どこにも中心となるテンポが無いんです。

でもバラバラにやっても偶然合っちゃう場合があるじゃないですか。

例えば、バラバラの何も決めない即興とかをしていても、人間というのはね、普通長い間やってると合ってきちゃうんですね。

これリズムだけじゃなくて実はピッチ、音の高さも恐ろしいほどに合ってきちゃうんですよ。

耳が調整して合った音程を歌いたくなっちゃうんですよ。

で、それを否定してるんですけど、人為的に。

だから何のパターンも生じないように数字で調節してるんですよ。

だからフリーハンドのときに難しい・・・。」

J-WAVE SPECIAL RADIO SAKAMOTO EXTRA 坂本龍一ニューアルバム『async』緊急生試聴会
出演者 :サッシャ
2017年3月31日(金) 22:00-23:30
http://radiko.jp/#!/ts/FMJ/20170331220000

292 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 16:57:44.80 ID:511JKQ5n0
ブーってほんと世渡りだけはうまいよな、無能なくせに

293 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 17:01:13.92 ID:28K1IkRv0
タッぺン 「ホンダだってあれほど苦しんでいるじゃないか。
      80年代から90年代にかけて圧倒的な強さを誇っていたのにね」


サクラ  「うう〜〜・・ もうそれ以上言わないでくれ〜〜〜、、」

294 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 17:02:02.30 ID:KzK9+gjR0
>>285

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170323-00010012-msportcom-moto

「とはいえ、数値までは申し上げられませんが、昨年のアブダビの時点よりも、パワーは出ていると思います。しかし、ドラッグが増えていますし、タイヤ幅も広がっているので、ドライバーはスピードが落ちたように感じるかもしれません」

295 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 17:04:01.36 ID:ZUEbv52r0
>>293
生まれる前の話をドヤってて草

296 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 17:06:11.34 ID:HvKdpRUt0
https://live.line.me/channels/227802/broadcast/2223742

297 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 17:09:02.80 ID:FB3Sy5BS0
>>295
ヒール・アンド・トゥを知らない世代だぜ

298 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 17:09:35.75 ID:lbTrXKbi0
>>294
横からだが、もう数値もなんでも公開しちゃえばいいのに。若手養成の学校的にやるんだったら、それはそれで、徹底的にやればおもしろいのにね。
今の状況がおもしろく感じられないのは結局は中途半端だからではないか?

299 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 17:12:52.57 ID:JdPxa60o0
>>288
ドライバーはマクラーレンに雇われている

300 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 17:17:21.49 ID:ZUEbv52r0
>>298
おもしろくやるんだったら、まずあのオッサンを復帰させるべきだろ?

301 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 17:31:43.79 ID:zOHQkbMA0
>>272
他メーカーのPUもデプロイ足りない
タイヤ変更とレギュ的に全開が増えたのとブレーキ踏むのが遅くなったわけで
それだけエネルギーが回収されなくなる、なおかつ逆に消費する

302 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 17:43:30.12 ID:JdPxa60o0
>>298
若手育成が大義名分であるならば
最初は下位チームと組んで共に歩んで行き、数年後上位チームと交渉出来る様なPUを作り上げる
みたいに段階的に誇れる物を努力して作るっていうのが若手育成だろ
最初からビッグチームと組んだって事は自信が有ったのだろう
それでこの現状は中途半端と言うよりお粗末

303 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 17:50:12.16 ID:c/uZ/SZe0
We hear the 2021 F1 cars might be powered by V6 biturbo engines with bigger KERS, no MGU-H & more than 1200hp.
AMuS: http://ams.to/f1-engine-2021

304 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 17:56:40.93 ID:511JKQ5n0
H無しのV6ターボで1200馬力か
となると排気量は2リッターくらいか?

305 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 17:59:29.31 ID:Lg8rN8Kf0
熱回生はとても興味深い技術だったのにな勿体無い
ハイパフォーマンスカーとかに使えると思うんだけどな

306 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 18:01:03.66 ID:uyG4556O0
>>298

計測するダイノで数値が違うし、条件も違うので横並びの比較は
できないし、意味が無い。

過去は違う設備で計測するだけで10%もの差異があった時期もあった。

307 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 18:04:24.56 ID:lbTrXKbi0
>>306
なるほどね。
横並びにしたかったらエンジンの評価方法まで規格化しないといけないわけか。
単なる連想だけど、それはそれでおもしろそうではある。少なくともエンジンサプライヤーを選択する立場にあるチームにとっては。

308 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 18:08:34.80 ID:Wns01ScG0
去年の後半にはホンダのデプロイは良さげだったのに
もうだめなのか

309 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 18:14:54.30 ID:Lg8rN8Kf0
ICEの効率が良くなかったからな
その分熱エネルギー多かっただろうし

310 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 18:26:57.70 ID:37rAa6sx0
このまま終わっては恥以外の何ものでもないのでガンバレヨ、ホンダ。

311 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 18:28:25.36 ID:37rAa6sx0
>>302


導管

312 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 18:30:57.61 ID:tbR3Wazp0
>>285
長谷川の発言じゃないじゃん
ヨネヤ憎しで暴走するなよ
お前みたいな歪んだ考え方の輩が一番嫌いだわ
ヨネヤを叩くのならキッチリと理詰めで頼む
じゃないとヨネヤ信者を駆逐できん

313 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 18:33:56.75 ID:ZUEbv52r0
>>285
なんだ子豚の妄想っぽいな

314 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 18:35:30.64 ID:PqDUOOgl0
>>240
INFINITI

315 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 18:35:31.83 ID:408X6zuE0
クソPUの代名詞ともなったいわゆる新井PUではない、いわば希望に満ちた自身初めての長谷川PUだったんだけどな

316 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 18:38:54.08 ID:511JKQ5n0
第3のホンダの男が必要だな
長谷川はこの責任をとらないってわけにはいかないだろ

317 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 18:42:58.03 ID:ZUEbv52r0
>>315
さくら「2ちゃんねるのキチガイ信者にだけは愛されていたのに・・・おにいちゃんのバカ」

318 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 18:45:45.94 ID:EW/6VyNB0
そこで新井再登場ですよ

319 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 18:58:10.76 ID:hXkXpTL00
若手育成って言って
今 さくらで 頑張っている奴も ホンダの為に 頑張っている奴 いなかったりして
内心 良い経歴が出来たから 他の自動車メーカーに 行こうかなって 思っている奴居るかもな

320 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 19:03:17.22 ID:7b8lWEPr0
地頭悪い若手に金掛けても育たないよな。さくら(笑)

321 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 19:06:35.14 ID:ZUEbv52r0
>>320
「社長それはいいすぎだよ。やっぱりまじめにねぇこつこつやってりゃ、
いつか芽がでんだから」

322 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 19:19:21.10 ID:9Ozx0DOb0
明るいだけでも新井さんの方がマシだな
長谷川の顔見ているとこっちまで気分が重くなる

323 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 19:26:16.13 ID:Wns01ScG0
ロン·ヤスの復活

324 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 19:52:13.96 ID:t/n8oXHE0
希望につながるような話が
ホンダ側からいっさい出てこないから
不安にさせるよね。。。
行き詰まってるのだろうか

325 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 19:52:53.08 ID:hsaXo+pm0
>>305
熱回生のMGU−Hは残して欲しいが、シンプルかつコストダウン方針だと切られるかな

WECのポルシェが採用してるウェイストゲートバルブにMGU−Hをつなぐタイプならシンプルだと思うのだが
コストの点が・・・

326 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 20:05:43.03 ID:uyG4556O0
>>319

生産エンジン開発の経験でないと他社では通用しないよ。

327 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 20:08:43.68 ID:wqSZC/LJ0
くそ、屑、アホ、マヌケ、うすのろ
廃棄物、癌、カス、ウジ虫

ホンダ

328 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 20:11:44.54 ID:Vw1fcRgg0
もう屋内テストコース作って極秘テストやりまくれよ

329 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 20:20:17.25 ID:V8b8yvfS0
>>326
別にレースエンジンでも良いと思うけど、ただし新技術に対する知見があればな
HCCIは各メーカーで研究はしてるが、より高度なノウハウを経験から持ってる技術者は喉から手が出るほど欲しい
問題はさくらにいてもそれは未だ十分でないことだけだ

330 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 20:26:44.83 ID:GK5+qjTO0
>>322
新井ってメンタル強かったんだな・・。

331 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 20:41:28.17 ID:9502HK/00
ヨネヤ

最新の情報では、エンジン全開率と空気抵抗が大きくなった2017年のマシンでは、
パワーがラップタイムに与える影響は0.2秒/10kW(約13.4馬力)だという。
仮にホンダのパワーユニットがメルセデスAMGより100馬力劣っていたとしても
(現実にはそこまでの差はないが)、ラップタイムは1.49秒差にしかならない。
Q2での首位バルテリ・ボッタスとの差2.2秒は、車体とパワーユニットの双方の
性能が同じように劣っているせいで生み出されたものだということがわかる。

332 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 20:43:22.31 ID:qOG8wNbp0
来年のチーム名
ザウバーさくら

333 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 20:51:44.48 ID:rxuhBkmO0
MCL32の総合力はDAA-GB7より劣っているのは確か
ホンダオブアメリカCAA-NC1も結局大した事ないし、今のホンダはどうかしている

334 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 20:53:19.67 ID:WmPolRBn0
さくら幼稚園
園児「アロンソがんばれ、アロンソがんばれ」

335 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 21:01:51.16 ID:Wns01ScG0
ジミー大西「お前も頑張れよ」

336 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 21:08:48.04 ID:ZUEbv52r0
 てめえさくらにほれてるなあ

337 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 21:15:56.72 ID:IFy7s08m0
信者の息の根が止まるまで、あと3日

338 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 21:27:39.60 ID:10Drucsv0
@MotorsportJP: 【F1】マクラーレン、”自社製F1エンジン”搭載の可能性を否定
https://goo.gl/dDV0D5
マクラーレンのエクザクティブディレクターであるザク・ブラウンは、マクラーレンF1チームの関連会社であるマクラーレン・オートモーティブが、F1エンジンの製作に携わるという可能性を、一切否定した。
「マクラーレン・オートモーティブは、我々と非常に緊密に協力しているものの、株主も違う、異なる事業体だ」
 そうブラウンは語った。
「彼らが使っているエンジンは、マクラーレン・エンジンだ。しかし、F1チームは異なる経済的な優先順位と、レースへアプローチする方法を持っている。それは、話にならないよ」

339 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 21:34:41.68 ID:pdril5Wq0
>>331
その記事って海外の掲示板に英訳が貼られていて、パワーとラップタイムの相関が線形だという前提がおかしい、
って複数人から突っ込まれてたな

このことは長谷川さんも昨年、相関は線形ではないということを言ってる↓わけだし、もっともな指摘だと思う

http://f1sokuho.mopita.com/pc/free/index.php?uid=NULLGWDOCOMO&pass=&page=news/sp/body&bc=2&no=100498
> ただし、この差は縮めることができないほど大きなものだと思っていないと、長谷川総責任者は言う。
> 「例えば、エンジンのパワーが上がれば、ダウンフォースもつけられ、そうするとタイヤの持ちも良くなり、
> 戦略も立てやすくなる。見た目ほど大きなギャップだとは思っていません」

340 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 21:37:52.39 ID:eDYRP96e0
>>173
ヤンキーさんを参らせる

341 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 21:44:26.98 ID:bEgBTrMD0
ドラッグが大きいところでダウンフォースもつけるとどうなるの?

342 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 21:49:21.06 ID:WIp4qOVG0
>>331
>>339
定番のアクロバット擁護提灯記事ですかね。
そもそも、本気のQ1では22秒台で走れる車がQ2で出したタイムと
Q2落ちしか掛かってない24〜25秒台のタイムで比較することに何の意味があるのか?
ッて思うのだが。

343 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 21:50:01.60 ID:PqDUOOgl0
よねやって人少し黙ってられないの?支離滅裂なんだが

344 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 21:51:50.49 ID:Lg8rN8Kf0
マクラーレンってレースの予測と結果の相関が取れてないこと多いよな

345 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 21:56:29.13 ID:EW/6VyNB0
ミスター提灯ヨネヤ

346 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 21:58:46.45 ID:iGqimLqN0
ヨネヤはホンダがコケたらおまんまの食い上げだからな
必死だわな

347 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 22:01:07.63 ID:6VGrOTa90
さくら幼稚園の子供達をあまり苛めないでください。
園児のみんなは、PUの低重心化が成功して良かったね。長谷川園長先生のお陰です。って大喜びではしゃいでいます。

348 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 22:13:07.18 ID:V8b8yvfS0
さくらの国アロンソ記念小学院が建つ日も近いな

349 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 22:21:48.61 ID:FB3Sy5BS0
>>342
パワー感度とか重量感度はあくまで目安、様々な要素が複雑に絡むから
あるから一概にいえないことなのにな。パワーがなければ車体側はセットアップ
ふくめ妥協せざるを得ないし不利を受けるけどそういう要素は一切考慮せず

2ちゃん以下でも航空チケットを買う予算が用意できれば番記者になら
なれますって典型的な例やね。ペイドラだっていまやステップアップでは40点
取らないと上がれないのにペイジャーは・・・

350 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 22:24:13.46 ID:6VGrOTa90
アロンソ先生は名誉学長の就任は断ったみたいだけど。

351 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 22:37:22.88 ID:WhpN4HhL0
すっかりHRDsakuraのブランドは笑いを取る対象になってしまったな
この負の罪は大きい

352 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 22:39:18.57 ID:n4bXAlBT0
>>350
まじかよ
民進がまたやらかしたのか

353 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 22:44:03.02 ID:hXkXpTL00
もう JAPANホンダは 撤退で
USAホンダで ハースと組んだ方が いいんじゃあないか

354 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 22:45:58.50 ID:Kl6gnGg+0
>>338
マクラーレンならプロフェッショナルを連れてきて、性能のいいPU作るんじゃないかな
素人に毛が生えたようなエンジニアにPUを作らせてるホンダよりさw

355 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 22:48:48.19 ID:Lg8rN8Kf0
単発アンチが増えてきたな

356 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 22:50:15.92 ID:WmPolRBn0
アロンソ「非常にしつこい」

357 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 22:51:17.86 ID:wgil+DjD0
>>338 エンジン自製とか枕は舐めてるのかw 軽く枕の年間予算が飛ぶぜ インハウスでやると素材から開発、組み立て全部やるんだぞ
     おまけに先行投資も金がかかるしR&Dの分野も多額の投資しないとやっていけない

358 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 22:59:01.03 ID:10Drucsv0
まあ、レッドブルとルノーが喧嘩してた時も、レッドブルが自分でエンジンを作るんじゃないかとかいうネタは出てたから、今回もそれと同じでは

359 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 23:00:27.19 ID:2iXWRhSF0
エンジンを作れないマクラーレン

車体やギヤボックスを作れないホンダ

360 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 23:03:47.55 ID:JfJViynP0
PUの独自開発は無理だろ
昔の単純な内燃機ならともかく、F1見てもWEC見ても、メーカーでさえ手に負えなくて、新規参入無いのに出来るわけがない

361 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 23:08:35.42 ID:BaTRvV/b0
>>359
まともなエンジン作れないホンダ

362 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 23:09:39.87 ID:gDwQK0lQ0
夕方のワイドショーでフィギュア羽生君の帰国待ちしてたんだけど
長谷川が映ったように見えたんだが

363 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 23:15:41.54 ID:Uz3z8L+z0
うへ
アンチムシうじゃうじゃ涌いてんじゃんクセー

364 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 23:24:19.48 ID:vyt2L9pG0
>>360
そうだけど
ホンダの糞エンジンよりはマシじゃね?

365 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 23:34:34.97 ID:04PM288S0
>>360
WECのポルシェなんて初年度とフル参戦2年目とか
ゴミみたいな遅さと壊れ具合だったし

3年目からおお化けしたけど
500億とかの桁違いの大金で無理矢理だったしな

366 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 23:37:26.64 ID:FB3Sy5BS0
>>358
レッドブルはジュースの会社だから作るメリットは全くない

マクラーレンはフルの自動車会社を目指してるんで、エンジン製造って誘惑は
あるだろう。ただ今のF1のPUはそのまま市販車に使えるわけもなく無駄だよな
いつまでもリカルド社に頼むポジションでい続けたいとは思ってないだろう

367 :音速の名無しさん:2017/04/04(火) 23:47:55.79 ID:49JnbaGX0
ホンダはメルセデスのエンジンをОEМ供給してもらえばいいんじゃねぇ?

368 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 00:00:25.30 ID:ippqIu/L0
>>364
どういう理屈でマシと予測できるのか
別にホンダがどうこうでなくルノーも苦しんでるの見てりゃわかるだろ
それを何の設備も蓄積もない所が作れるわけがない
ピュアだって雲散霧消したの知らないのか

369 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 00:10:27.64 ID:zz3WgM1/0
あしたはみんなで泥んこ遊びするんだー

さくら

370 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 00:13:01.90 ID:NlirVJQV0
まあ今のPUはコスワースあたりがどうこうできる物じゃなくなってるのは確か。
燃料規制なくせばプライベーターは燃料バカ食いでパワーを出す、ワークスは燃焼効率も追求してパワーを維持しつつ燃料搭載量を減らす、という風になって面白いかもしれん。

371 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 00:16:39.44 ID:WVq0dZ9l0
NSXに載せてテストすればいいのに

372 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 00:18:18.75 ID:MKX4OnHi0
ホンダはメルセデスチームのメインスポンサーになればいいじゃん!
ホンダロゴのマシンで無双や。

373 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 00:18:24.73 ID:JorVlkj40
改良型ができないうちは、どうやって戦うんだろ?
一か月で作ってくれ。

374 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 00:19:04.05 ID:MKX4OnHi0
>>366
マクラーレンのマシンの燃料にレッドブル混ぜれば劇的に速くなるんじゃね?

375 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 00:40:10.76 ID:3sXhwQn10
Jスポーツでやってるモービル提供のモータースポーツ番組から
マクラーレンホンダが消えて、レッドブル中心になってたな。
まあ当然の成行きだが。

ちなみにWEC方面ではポルシェトヨタ共にモービルなんで、
よく番組で紹介されてる。

376 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 00:41:58.36 ID:v3kPzQGe0
>>373
改良が成功するとは限らないのが怖いところ

377 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 01:04:46.27 ID:Hq6o5Q+S0
何やったって遅く壊れやすいのは変わらんだろうな

378 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 01:19:23.46 ID:OA00MW6Y0
>>374
翼が生えるな

379 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 01:24:41.70 ID:WbBewF1E0
サクラ開発陣は毎週花見が忙しくてF1なんかに構ってられない現状だから

380 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 01:26:41.12 ID:ippqIu/L0
>>373
改良型ってか去年のPUベースのだろ?

381 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 01:42:49.21 ID:XFSBtyVUO
MGU-HやらMGU-Kやらの総合制御PUがルノーの足まで引っ張るくらいだからな…

382 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 01:58:05.22 ID:QdduXAac0
MGU-Hに関しては市販車が軒並みダウンサイジングターボになってるから有用な技術だと思うけどな
逆にMGU-Kがミッションが多種多様な市販車には使いにくいと思う

枕自社製エンジンなんて話があるけど今現在日産ブロックベースでリカルドが改造したエンジン使ってるし一から自社製にするのは無理だろうね

383 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 05:35:49.52 ID:Awbf4s1Q0
MGU-Kはとっくに実用化されているよね。自転車にさえ付いていた。
初代プリウスは停止線にきちんと止めるのは至難の業だったが。

MGU-Hも船舶ディーゼルでは実用化されているでしょ。自動車でも
大型トラック、高速バスなら採用の可能性がある。

F1ではMGU-Hからの回生は燃料使用量制限のない予選か、レース中
の「ここ一発」位しか使っていない。

384 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 05:38:49.51 ID:cUG4v1K40
コスワースは日産とTJIエンジンを作ってるから
コスワースエンジンにマクラーレンERSで形にはできそう
というか英コスワースは今マーレの一部門だぞ

385 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 06:57:19.76 ID:mnwe9SVZ0
なんかネタ切れしてきたな。
材料ほしい。

386 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 07:10:27.12 ID:5fMw2Mh/0
中国GP始まるまでは何もなさそう。ザウバー関連もGP明けかしら。

387 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 07:31:30.92 ID:6WnMbMyY0
一応警戒してくれてるぞw

フォース・インディア、マクラーレン・ホンダのポテンシャルを警戒
https://f1-gate.com/mclaren/f1_35668.html

フォース・インディアは、F1オーストラリアGPでのフェルナンド・アロンソのパフォーマンスを受け、
マクラレーン・ホンダのポテンシャルを警戒していると副チーム代表のボブ・ファーンリーは語る。

388 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 07:42:19.48 ID:iwPdjnTs0
まあどうなるか様子を見てみよう

389 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 07:44:26.77 ID:/9oyUyYh0
さくらはホンダにとって
最大のリスク要因

390 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 07:46:59.67 ID:JvwdOFuo0
>>387
なんだよ「メルセデスにスイッチされるとつれぇわ」って話じゃんw

391 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 07:49:11.91 ID:Hq6o5Q+S0
ちうごくGPスタートはよ

392 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 07:58:41.17 ID:iu5SBKTj0
>>387
今年のインドなんか外れっぽい、せっかくスポンサーたくさんついてきたのに

393 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 08:08:00.33 ID:Cw4O/tEe0
供給先がないから撤退とか、ホンダにとってみっともないから
総合的な配慮だと思うけどな。
>WHY SAUBER SHOULD CHOOSE HONDA POWER OVER MERCED

http://readmotorsport.com/2017/04/04/sauber-choose-honda-power-mercedes/

394 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 08:11:42.17 ID:kU5FRFas0
英語わかる自慢はもういいわ

395 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 08:26:53.25 ID:JvwdOFuo0
>>393
MERCED(ES)のところをMERCYに空目したわww

396 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 08:32:17.12 ID:IB+ANh3N0
みんな悲観しすぎ
バンドーンはオーストラリアGPで問題を抱えながら優勝したじゃないか


別カテゴリーの

397 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 08:35:48.66 ID:JvwdOFuo0
うでたまごやぁ!うでたまごさえあればなんとかなる!

398 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 08:41:26.28 ID:bvlqfNk40
powerd by さくら

399 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 08:52:35.23 ID:jXJC9FtJ0
長谷川さんは今週末もホンダPUが遅かったら肉欲棒太郎に名前変えろや

400 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 08:52:41.62 ID:L5m88AEC0
はよホンダは通信をドコモに変えたほうが良いぞ
だだ漏れ出し
中国はやめるべきだ

401 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 08:59:04.54 ID:OiDXiXdu0
枕のトーンが少し変わったのはメルセデスからふっかけられたらからか?

402 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 09:16:10.32 ID:JvwdOFuo0
助けろ―!だあれか助けろーーーー!


こんな感じwwwwwww

403 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 09:23:45.79 ID:wJBkcdzy0
長谷川さんが「やりたい事は全て入っている」って言ってたけど、詰めこみ過ぎて収集つかなくなっているとか

404 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 09:32:42.44 ID:60hNbRR+0
メルセデスのカスタマーである限り、どんなに良くても今の
インディアの位置が限度だからな

それでもホンダよりはマシだと思うのならそれも一つの判断だが
あくまでもトップ3に入りたい、かつての栄光を取り戻したいと
思うのなら、 可能性は低くてもホンダの開花に賭けるしかないのが
現実問題、今のマクラーレンの実情なんじゃね

405 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 09:37:04.09 ID:JvwdOFuo0
そんなこと言ってたロンが 栄和しちゃったからなぁw

406 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 09:37:51.49 ID:EjENK3YE0
今季は予選順位・スタートダッシュ・ピット戦略の三つでほぼ勝負が決まるという、
今のスーパーフォーミュラと同じような展開のレースが多くなりそうだね。
前にバトンも言ってた、スタートで前に出てそのまま後続を抑え切るような戦い方。

407 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 10:01:07.47 ID:X1nwjBkD0
今年の新入社員の教育は来年?

408 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 10:02:40.51 ID:QKSriHD50
>>384
フォードがコスワースを手放した時に市販車部門とレース部門に分社化、
市販車部門はアウディが買収→その後マーレが買収でマーレパワートレインという社名に。
レース部門はコスワースレーシング→現在のコスワースに。

409 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 10:06:08.26 ID:up2fOxvk0
>>404
今のルノーとレッドブルの関係は別にして
メルセデスとフェラーリは自チームが有りそのチームを脅かす存在には同等PUは供給しない
レッドブルはワークスPUを手に入れているからマクラーレンとしては他のワークスPUが欲しい
ホンダと組んだのはマクラーレンの方向性としては間違いではなかったと思う
先見の目が無かったと言えばそれまでだが
今現在も他のメーカーが参戦していない状況から勝つ為の選択肢が無かった
名門チームの辛い所だね

410 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 11:23:09.92 ID:jXJC9FtJ0
メルセ、フェラ、ルノーにしてもホンダに撤退してほしいとは微塵も思っていない様子ww
ホンダをいじめる枕を快く思っていないフシさえあるwww

411 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 11:30:12.16 ID:XFuhsEFH0
まど様見

412 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 11:36:39.60 ID:JvwdOFuo0
>>410
初耳だね。その手の話いままで聞いたことがなかった。ほかのPUメーカー
にとってはほとんどどうでもいいことなんじゃないの?

413 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 11:46:00.56 ID:QKSriHD50
ホンダと組んで下の方を走ってくれてたらライバルは大助かりだもんな。
メルセデスエンジンに載せかえられたら困るw

414 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 11:47:29.83 ID:nP3KB2Ou0
>>410
ホンダはイジメられっ子
メモしとこ

415 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 11:48:54.56 ID:kvHvSf6J0
嫌だよ、ザウバー・ホンダなんか…

416 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 11:49:56.79 ID:JvwdOFuo0
じゃあれか?

「おいのび太、のび太のくせになまいきだぞ”」ってあれw

417 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 11:50:24.24 ID:JvwdOFuo0
>>415

>>416ww

418 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 12:17:10.32 ID:jXJC9FtJ0
>>412
RBがルノー切りに走った時にメルセ・フェラが共にRBに対するPU供給に否定的だったのと同じ構図のようです
万が一カスタマーチームに負けたら・・・というのと、これ以上、PU供給を拡大したくないというのがその理由でしょうかね〜

419 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 12:19:57.24 ID:JvwdOFuo0
>>418
それは根拠として薄弱じゃないか?レッドブルはあくまでワークスユニット
そのものじゃないとヤダいヤダい!って駄駄こねたのが原因じゃないか?
それに基本同じものを作るんだったら、多く作ったほうが一台当たりの
開発コストは軽減されて却って助かるだろうが?
なんかいい加減だな、あんた子豚か?

420 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 12:20:22.92 ID:jXJC9FtJ0
やはりF1に参戦するメーカーは少ないよりは多いほうが盛り上がりますし
自分たちの技術に自信があれば「ホンダが撤退したらライバルが減って良い」とは考えないのかも

421 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 12:20:34.77 ID:HWy39c0LO
ホンダにPU作る能力が無いのなんて、いまやレース業界の常識だろうに
先見の明なんてレベルじゃなくて、大バクチの超裏張り。
こんなん外して文句言うなんて、素人かプロ市民かよ

422 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 12:24:36.33 ID:JvwdOFuo0
>>420
それならわかるけどね。幼稚園の発表会でいえば、主役がメルセデス、
姫がフェラーリ、執事のセバスチャンがルノー、木とかがホンダってことだな。

423 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 12:25:04.12 ID:jXJC9FtJ0
>多く作ったほうが一台当たりの開発コストは軽減されて却って助かるだろうが?

そんな誰でも考えつく単純な話でもないんだろうけど

424 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 12:26:47.46 ID:JvwdOFuo0
>>423
だれでも考え付くのは正しいと思うぞ。事実メルセデスとかはカスタマーへの
供給で得られる金は大切だが、まだまだ足りないのが頭イテーとか数年前に
インタビューで答えていたと思うぞ。

425 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 12:29:27.51 ID:CrkfqGCu0
深いところでは欧州でもマクラーレンシャシーの糞さは浸透している。
もし供給してあまりにも遅かったらホンダのほうが実はパワフルだったのがバレるからね。
今のままのほうが都合良いんだよな。

426 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 12:45:21.48 ID:2FUfYDk20
ホンダの方が実わパワフルww
寝言言ってんな

427 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 12:46:05.95 ID:Z6h2o2Z40
今のルールなら、できることなら複数チーム供給したいだろうよ。試すことも
増やせる。データも集まる。子飼いも乗せられる。コストも量産っていい方は
正しいかどうかは分からんが下がる

ホンダがいつまで経ってもダメなのは2台、テストで1台しか走らせられない
のもある。デニスのミスでもあるけど。これでライバルにすぐ追いつくって思うのは
メルセデスやフェラーリ、ルノーをバカにしてる

供給メーカーが多いのは競争的でいいイメージもつくしね。しかもこんな体制
だから安牌だし。WEC LMP1みたいにトヨタとポルシェだけみたいになったら寂しいし

428 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 12:46:16.71 ID:JvwdOFuo0
触んなよ、匂いが移るぞw

429 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 12:52:02.20 ID:JvwdOFuo0
>>427
でも今年の耐久は格別感があるんだよな。世界第一位と第二位のメーカーの
威信をかけたガチンコ対決状態になったからね。まさに大団円を迎えたところ。
来年がどうなろうと知ったこっちゃねえw

430 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 12:53:32.75 ID:Awbf4s1Q0
>>422

>木とかがホンダってことだな

ベンチの横にあるゴミ箱だと思う。

431 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 13:04:19.85 ID:fsed+1KG0
単純なPUにして3台体制にさせて1台は毎回違うドライバー乗せればおもしろい

432 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 13:08:48.19 ID:XFuhsEFH0
オレはオレを騙すことなく生きていく

433 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 13:22:50.06 ID:QzC0xXME0
色々と裏でやってんだろうな
公には話さないけど
良くなってほしいわ

434 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 13:26:20.87 ID:Gx1WbDUP0
一般常識で考えれば>>425はありふれた釣りなんだけど、恐ろしいことにこのスレでは釣りじゃないんだよな

あるホンダ信者なんて

ホンダPUのパワーはルノーと同等がちょっと上
マクラーレンとホンダが決別したらストフェルはホンダを選ぶかも
ホンダはレッドブルにエンジン提供したほうがいい

とか言ってるしな

435 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 13:34:11.14 ID:2HktDysK0
ザクのコメントを額面どうりに受けとるなら
セナ時代のマクホンのようになる事を願いたい

436 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 13:37:20.76 ID:O+M82SPa0
アロンソは今度、なんて叫ぶんだよ!

437 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 13:45:35.18 ID:BPsk58V70
マクラーレンホンダをマクホンとかいう頭の悪い略語流行ってるの??

その人たちってレッドイヤーとかザウフェとかフォーメルとか言ってんの?

438 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 13:51:26.09 ID:tOwgnfAN0
>>437
頭の中が第2期で止まってるホンダ信者がカッコつけてそう言ってる。
ヤフコメとかでも多いぞ。
マクホンとかドヤ顔で言ってるやつww
でそういうやつらは揃って「セナプロ時代はー」
とか「16戦15勝したときはー」とか「ホンダが勝つとすぐ規制がー」とか叫んでる。

439 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 13:53:56.41 ID:ACh9CyPi0
>>419
コスト削減以前にメーカーとしては金使っているから自社にとって有益なのが最優先
ワークスチームが有る以上カスタマーチームに負ける事はゆるさり許されないだろう
莫大な金かけて僅かな金回収してマイナスイメージになる様なリスクは極力避ける

440 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 14:06:44.95 ID:Z7oJDfJh0
>>344
マクラーレンの問題はタイヤが使えてないことだと思う
他のチームはピレリのタイヤに悩まされていると言い続けてきている
最適に動作させるのに本当に苦労させられるってさ、性能を引き出すのが大変ってさ

枕から、そういう話しが出ることってイマイチないんだよね
パワーがー、ダウンフォースがーというレベルの話しを繰り返している

441 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 14:06:47.58 ID:ndwM8K/t0
ホンダF1、改善にむけて組織と人員にテコ入れ
https://f1-gate.com/honda/f1_35674.html

プレシーズンテスト以降に舞台裏で変更はあったかと質問された長谷川祐介は「そうですね、
詳細は明らかにはしませんが、一部の組織とメンバーを変更しました。
ですが、通常、そのような変更を行った際には影響が出てくるのは長い期間がかかります。
1週間や2週間では出てきません」とコメント。

442 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 14:14:53.56 ID:QzC0xXME0
>>440
マクラーレンのサスが他のチームに比べて硬そうなのも関係してるのかな

443 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 14:26:26.30 ID:iwPdjnTs0
マクラーレンがメルセデスに乗り換えたとして、乗り換え直後の一発目で3位表彰台とか取ったら、
もうホンダはケツまくって撤退するしかなくなるな

444 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 14:26:31.96 ID:ACh9CyPi0
>>442
パワー→ボディー剛性→セッティング
順番に改善してタイヤの性能を引き出す作業に入るんぢゃね?

445 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 14:30:08.68 ID:sMrIe5hU0
ホンダ「今年もたくさんの新入社員が入った、技術者育成はやはりHRDさくらだな」
ホンダファン「もうそういうのやめてくださいお願いします」
ホンダ「うるせー、これが本田宗一郎の意思なんだよ!F1で技術磨いてもらうんだよ。
成績に影響する?うちは2期で圧勝したホンダだぞ、すぐにチャンピオンになれるに決まってるだろ」

今年もこんな感じですかね

446 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 14:35:27.26 ID:0DTrAvBI0
マクラーレンのギアボックス自体で0.5秒、ホンダPUとの相性の悪さで0.5秒、合計1秒ギアボックスだけで損してる予感
PUとギアボックスは、同じメーカーが作れよ

447 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 14:47:40.90 ID:7wjQxXIE0
フォースインディアが警戒してるぞw

448 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 14:59:00.52 ID:YVfVDgte0
>445

93年 マクラ-レン・ホンダ   5勝
94年 マクラーレン・フォード 5勝 (内3勝は市販エンジン)

449 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 15:14:00.79 ID:w/MLlEWL0
1年ズレとる

450 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 15:20:06.77 ID:HWy39c0LO
それ貼るときは、ドライバーも一緒に貼れよ

451 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 15:28:54.60 ID:fIF/gN7o0
HONDA

The Power of Nightmares

452 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 15:40:22.99 ID:woCHMh6C0
a Honda

453 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 16:07:36.12 ID:AR0v4kNC0
もしかしたら速いのかも

454 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 16:12:08.87 ID:IB+ANh3N0
リタイアまでの時間はね

455 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 16:23:54.62 ID:vR/H00kY0
>>441 ホンダも頭が固いっていうか プロジェクトリーダーを日本人にこだわりすぎなんだよな もっと外人エンジン技術者を招聘すりゃいいのにさ
     プジョーのジャンピエール・ブーディとか元フェラーリのマルティネッリ、元BMWのハインツ・パッシェンとか 元フェラーリのルカ・マルモリーニとか

456 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 16:24:44.92 ID:+8R8CyvJ0
さくらはもうすぐ散る

457 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 16:25:52.15 ID:7yQVai+i0
ヤンマーホンダとか来たらいいのに

458 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 16:44:25.16 ID:QgjzL16x0
>うるせー、これが本田宗一郎の意思なんだよ!F1で技術磨いてもらうんだよ。

本田宗一郎は、負け続けるのならやめろ ってさ。
桜井よしとしが言ってたよ。

459 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 16:56:22.56 ID:WlpxcSgP0
さすがにテコ入れという名の粛清があったか・・・
これで来年改善すればいいけど今年は完全に終わったな

460 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 16:58:50.62 ID:Y7gFm9JN0
>>441
トラブルを洗い出しきれない、
結果を粉飾して報告するベンチテスト部隊は真っ先にクビだな。

461 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 17:06:53.88 ID:I21ZRMUv0
>>455
日本で開発してる限り日本くんだりまで来てもらって働いてもらうってかなり条件を良くしないと難しいだろ(´・ω・`)
トヨタはF1エンジンのためにルカ・マルモリーニを雇ってたけど東富士で働いていたわけではなかったはず

462 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 17:14:39.02 ID:vR/H00kY0
>>461 だからエンジン製造拠点をイギリスに完全に移行すべし そうすりゃ大体の懸念材料はなくなる 人材もリクルートしやすくなるしね
     少なくともサクラのゆとり集団より実効性はあるはず

463 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 17:16:59.75 ID:uO6GIqzw0
ホンダのミルトンキーンズの施設ってトヨタのTMGみたいなもの?
シャシーはやってないだろうけど

464 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 17:17:09.04 ID:/TeogMmn0
>>446
今のF1でトレンドになってるシームレスシフトは第3期ホンダが初めてF1に持ち込んだ。
エンジンとギアボックスは当然今もホンダが開発するほうが良さげだが、何故かギアボックスはマクラーレンが開発。
振動問題とか色々と今の分担作業が悪い影響してる可能性あるわな。
マクラーレンは車体に専念してエンジンとギアボックスはホンダが担当するべき。

465 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 17:27:12.38 ID:tTQJ/2iN0
>>464
その方が良さそうだよね

466 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 17:33:20.57 ID:JvwdOFuo0
>>464
そういうのは現物作ってから言うんだよ。PUでケチつけてさらにトランスミッション
やらせろって言ったって誰があーそうですかヨロピクなんて言うかよ。
黙って作って「うちの浜松が勝手に作っちゃって、使ってくれってうるさいから
ちょっと頼みますよ」って紙切れ貼ってマクラーレンに送り付けるんだわ。
良けりゃ黙って使うわ。今そんなこと言っても「バカちんが。PUマトモに
シテから言え!」って怒鳴られるのがオチだわ。

467 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 17:35:39.88 ID:Yqj0kpo+0
>>447
マクラーレンをな
PUがホンダからメルセデスに変わったらやばいと警戒している

468 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 17:41:11.13 ID:Il0rkajP0
今更さくらの人員変更したらしい。

469 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 17:46:05.26 ID:JvwdOFuo0
「はいたんぽぽの○○君、あしたからちゅーりっぷ組だからね頑張って
ちゅーりっぷの○○さん、おしごとのつごうで退園されますぅ。みんな
バイバイは?」
「はーーーいばーーいばーい」

470 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 17:46:15.07 ID:fIF/gN7o0
ギアボックスまでホンダが担当したら、さらに遅くなって、信頼性が低下する
と考えるのが自然

471 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 17:48:11.41 ID:g0O+FL9o0
NHKの特集に出てたあのリーダーみたいな人は左遷だろうな。頑張って新型フィットを作ってくれ
しかし、そもそもなんでギアボックスを枕がつくってるんだろうな。3期で他チームに出し抜かれたと言わせたホンダのシームレスのノウハウがありながら、糞みたいな枕のものを使う理由がない

472 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 17:48:50.88 ID:2d/Q4QEd0
マクラーレンメルセデスを警戒
笑った

473 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 17:50:30.01 ID:JvwdOFuo0
>>471
みんなどこのチームもシームレスのノウハウは持ってるし、いまさら糞PUを供給してくる
ところに頼むまでもない。

そう思ってんだろうね

474 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 17:52:04.21 ID:2qlKy1ba0
>>468 2か月後のPUもクソだったら長谷川は辞表出さなあかんな

475 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 18:02:36.14 ID:662/4wj80
>>462
ない。日本で開発すべき

476 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 18:03:28.31 ID:2FUfYDk20
>>472
コース上の障害物って意味では?

477 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 18:04:25.88 ID:sMrIe5hU0
>>471
>そもそもなんでギアボックスを枕がつくってるんだろうな。
ギアボックスはリアサスペンションに関係するからシャシー側が作るのが普通
作れないチームは仕方なく他のチームから購入している

478 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 18:04:36.86 ID:JvwdOFuo0
>>476

今でしょ?wwwwwwwwwwww

479 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 18:08:32.76 ID:lAQyP1dn0
>>455
それぞれ自国のエンジニアだな…

480 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 18:15:43.65 ID:1UklZV8G0
>>468
表向きはね。
真相は「もうF1なんてやりたくないですぅ!残業も嫌ですしみんなに馬鹿にされるのも嫌ですぅ!もう鬱になりそうなので配置転換してください、じゃないとブラック企業だってTwitterに書き込みますぅ!」

481 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 18:18:26.89 ID:JvwdOFuo0
どうしても日本でやりたいなら、それだけの説得力のある大物に頼まないと
ダメだろ。超大物じゃないとさ。
漫画で言えば成原成行博士とか。

482 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 18:52:41.53 ID:LW3J1PVW0
人員のテコ入れの前に、クソ設計しかできない
奴らの解雇が先ではないか?

483 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 18:53:37.35 ID:XIO8RcXT0
ココのイカれて発狂しているアンチは根本的におつむが足りない
ホンダはエンジンサプライヤーであり大口スポンサーであるということを
メルセデスにスイッチするには大口スポンサーをみつけてこなければいけない
大口スポンサー様が技術研修の場を所望してるんだから提供するのは当たり前
それが嫌ならとっとと別の大口スポンサー探してこいwww

484 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 18:58:33.77 ID:QgjzL16x0
クレアウィリアムスとマルクジェネか、へえー

ホンダガンバレヨ とってつけ。

485 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 19:00:14.27 ID:nWIpb4ja0
http://www.f1analisitecnica.com/2017/04/power-unit-honda-il-banco-monocilindro.html
茶化すだけの人は読まなくていいや

486 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 19:03:48.93 ID:g0O+FL9o0
枕のギアボックスにとてもノウハウがあるようには見ないんだが
なんせ縁石のったら壊れるリアサスだしな
そりゃ振動も出るわ
メルセPUの時も枕製だっけ?

487 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 19:03:50.53 ID:JvwdOFuo0
>>483
言われなくても探してると思いますけど?

488 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 19:06:14.33 ID:aAmsLQAg0
2017.04.05
マクラーレンF1、自社製エンジン開発の可能性を否定。
「ホンダと共にいつかタイトルを」

ホンダとは非常にオープンに接している。できるだけ
早く競争力を高める最善の方法を、彼らと共に探っている。
最終的には共に世界タイトルを勝ち取るという究極の
目標を達成するためにだ。

489 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 19:07:26.77 ID:/f17MNOx0
>>481
はて、このネジはなんであったろうか?

490 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 19:09:36.99 ID:k0B0EQhO0
   さくら幼稚園
園児「ホンダを悪者として扱うマクラ、アンチは心を改めて」
  「アロンソがんばれ、アロンソがんばれ」

491 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 19:10:14.64 ID:JvwdOFuo0
そのネジは極めて重要な部品なのだが…

はじめっから付いておらなんだわ!!わははは!

492 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 19:12:26.98 ID:EREJoGm20
>>485
イタリア語わからん

重心が1センチ下がって重さが10キロ軽くなった?
単気筒でのテストしか時間がなかったとか
マーレのサポートなしでは簡単じゃないとかetc

493 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 19:12:29.67 ID:JvwdOFuo0
いまどきPUの一つごとき、直感でつくれんとどうする!!

494 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 19:20:27.14 ID:TWO1uaoN0
>>485

インジェクタはFIAの認定品でなければならないとあるが、自製品が認定
されたんでしょうか。

それと単気筒だと大きなカウンタウェブが必要なんで、ピストンと干渉する
はずなんだが、本当に1/6モデルになっているんでしょうか。

実は10000rpmまでしか回していなかったなんて落ちではないでしょうね。

495 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 19:33:30.73 ID:hHJ51GAx0
ホンダF1 「競争力のパワーユニットを造るいう仕事を過小評価していた」
https://f1-gate.com/honda/f1_35680.html

ヨネと信者はハシゴを外されちゃった感じかな?
3年目でも優勝できるPUが作れないだけなら仕方ないが、3年目でも甘く見ていたってどういうことなの?

496 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 19:37:53.64 ID:2d/Q4QEd0
まだ解決策が見つかってないとか、こりゃモナコも駄目だな

497 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 19:38:08.77 ID:4gSlhBpW0
ダイナモ上でどんなテストしてたのだろう?
非常に残念な内容だが、長谷川さんは信頼できる

>「非常に落胆しています。
>もちろん、我々は故障の大部分が我々のパワーユニットから来ていることを認めます。
>ですが、全てが我々のパワーユニットから来ているわけではないと言ってもいいと思います」
>と長谷川祐介は Autosport にコメント。

>「ですが、パフォーマンスという点での最大の弱点は我々のパワーユニットです。
>我々は非常に落胆しています」

>「大きな振動があります。私に言えるのは、ダイナモ上ではそのような大きな問題は発生していませんでした。
>ギアボックス、ドライブシャフト、タイヤを装着すると共振が発生します。
>シャシーを非難しているわけではないことはわかっていただきたですが、
>我々はダイナモでの状況を実現しなければなりません」
https://f1-gate.com/honda/f1_35680.html

498 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 19:39:10.80 ID:AR0v4kNC0
>>495
なんだ、結局はギヤボックスが悪いのか

499 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 19:40:41.50 ID:7dTU3umc0
>>495
知識障害か?思考障害か?
単一シリンダーとマルチシリンダーで上手くいかないって
常識も常識だろうに
なんであれだけ排気を纏める部分でバイクやエンジンで苦労してたのか

言いたくないけど、腹切りもんだろこれ
これが世界へ拡散するんだから
ホンダへのイメージ低下は計り知れないぞ
精神病院へぶちこんだほうがいいんじゃないか? PU開発してるの

500 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 19:43:48.31 ID:7dTU3umc0
>>498
物が動けば振動や共振をする
そんなのは常識も常識なんだよ
それをダイナモ上へ近づけるとかが間違ってる

外気は雨も降れば気圧も違う
温度は言うに及ばず
路上を走行してデータを蓄積しないとならない
この長谷川が仕切ってるから
今年の悲劇なんだろうよ

絶対によくならんよ、仕切ってる人間の能力があまりに低すぎる

501 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 19:46:01.02 ID:v3kPzQGe0
>>495
単気筒なら機能してんだな。ジェットイグニッション絡みの燃焼が上手く機能していないと思ってた
結果的に駄目なんだけどちょいと安心した

502 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 19:46:48.18 ID:n2/IXfpG0
長谷川は問題点をハッキリ言ってくれるだけマシかな
新井だったらまた後半戦は凄いですよで済ませてたろうから

503 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 19:47:53.17 ID:Yqj0kpo+0
さくらでもマクラーレンでも可能ならば
シャシーにPU載せてシャシダイナモで回してみれば共振の問題を把握できたと思うのだが
それすら違反になるのかね
それならばFIAが糞すぎ

504 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 19:48:09.83 ID:TWO1uaoN0
>>495

普通は新しい技術を取り入れる際は、失敗しても元に戻れるバックアップ
は確保するのが鉄則なんだけど、それが無かったんだね。

505 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 19:49:19.48 ID:jtszPJZf0
長谷川「故障の原因はほとんど俺達の作ったPUが問題」
     「遅くて信頼性の低いのしか作れない、脳内ではいい感じだった」

マクラーレンに迷惑かけるの早く止めて欲しいな
とっとと切っていいんだぜ

506 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 19:50:31.20 ID:EREJoGm20
時間的制約が大きいのが事実なんだろうが
さくらの技術レベルが低いってのがすべてなんだろう

507 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 19:51:40.78 ID:XeT4pbeF0
振動を発する物体に繋がっていれば共に振動するのは当たり前。
ギヤボックスに責任を押し付けるのは、地震で建物が揺れる現象を
「建物が悪い」と言うようなもの。

508 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 19:52:44.07 ID:hHJ51GAx0
3年目でも仕事を甘く見てましたって、もう技術力の問題じゃないと思うんだが

509 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 19:58:09.95 ID:ce2+PN1U0
久しぶりの

すごいガッカリ記事

悲しいくらいの低レベル

マクラが怒るのは当然

510 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 19:59:08.04 ID:OiDXiXdu0
>>495
ここでも散々言われてたと思うが甘く見すぎだったんだよな
まあさくらの連中見た後だとそりゃそうだろうなと納得してしまうがトップの判断も遅いな
駄目な組織から脱してないから簡単には解決しないだろ

511 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 19:59:51.87 ID:7dTU3umc0
疑似シャーシとかいくらでもあるよな
エンジンはエンジンでしか作れないとかありえないし
そのシャーシ情報がシャットアウトされてたら同情するが

512 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 20:00:05.66 ID:Akar6QDv0
レシプロの気筒数でいろんな共振が出たりするって話だよな?
そんなの素人の俺でもわかるぞwww

513 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 20:02:18.49 ID:nWIpb4ja0
>>497
>「パッケージ全体を実現しなければなりませんが、それができませんでした。ダイナモ上の単一のシリンダーでは良い進歩を果たしていましたが、V6エンジンが完成するとすぐに多くの問題が発生しました」
>「単一のシンリンダーで成し遂げたものは非常に良いレベルにありますが、V6エンジンにまったく同じ仕様を移すと、うまくいきません。我々は非常に落胆しています。ですが、それに気づくのがあまりに遅すぎました。クリスマスでした」

この部分かな
昨日、この記事が出て、V6エンジンを作るのになんで単気筒のエンジンを作るんだとか散々な反応だったようだけど
それに対して、下のリンクで解説されているかな(イタリア語だけど)
>>485

http://www.motorsportmagazine.com/opinion/f1/story-behind-red-bulls-2016-engine
こっちのリンクは、ルノーが去年のエンジンを作った時の話が書かれてるけど、こちらにも初期段階では単気筒のプロトタイプを作ったとある

514 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 20:02:20.28 ID:7dTU3umc0
>>512
バイクでも2サイクル3気筒で排圧と吸気で苦労するとかさ
4サイクル2気筒で振動共振が酷くて
逆に揺らして相殺とか

この辺は職人芸なんだよね

515 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 20:04:56.87 ID:2d/Q4QEd0
まさにポン置きエンジン

516 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 20:05:43.94 ID:7dTU3umc0
>>513
単一でまず作るのは普通だけど
それが上手くいかない場合の保険をするんだよ
去年モデルを平行して開発しとくとかさ
エンジンが6気筒を作れたのがクリスマスだと
一発勝負の出たとこ勝負じゃない

そんなんでシャーシや空力なんて作れるわけねーよw
マクラーレンもヒドイけど
ホンダの無能さは信じられないでしょこれ

517 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 20:06:14.71 ID:4gSlhBpW0
やはり、イギリスと日本で離れすぎていて、
シャーシとPU合体後の動作テストがまともにできていないのかね

518 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 20:06:53.20 ID:OiDXiXdu0
ホンダは今頃自分達の技術力を過信してた事に気付いただけ今年アロンソを満足させるにはちょっと遅かったな
来年にならないとまともなのは出て来ない

519 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 20:07:23.20 ID:QKSriHD50
NSXに見えるマシンに積んで平日のもてぎで走らせろよ。
音も静かなんだし誰が見にくるんだよ。

520 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 20:07:41.37 ID:QjdsNoFLO
>>505 都合よくまとめるな。
脳内なんて言葉はどこにもないし、やんわりとだか、マクラーレン側の不都合を示唆してるだろ。
書き方が幼稚過ぎるな

521 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 20:08:17.24 ID:ce2+PN1U0
長谷川「さくらで懸命にトライしてる」

という事は、

完全週休2日制で残業無し
週末は宴会で早上がり
GWは10連休でバカンス

ゆとりはこれでも大変

522 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 20:10:14.90 ID:JvwdOFuo0
>>502
おーおーおーおーおー、そんなこともあったかもしれん

523 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 20:11:05.64 ID:q58YtjRQO
>>517
マクラーレンはそれを心配して
PUに配線やら付けて実践に近い状態にしてテストするよう打診したけど
ホンダが拒否ったって記事なかったか?

524 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 20:15:36.34 ID:JvwdOFuo0
子豚理事長は偽証罪で告発だなw

525 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 20:16:02.80 ID:jtszPJZf0
>>520
脳内ってのは設計段階から車に載せるまでって事だよ
頭悪いから比喩って分からないんだろうけどさw

526 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 20:22:25.93 ID:lAQyP1dn0
>>481
大物じゃねーか

527 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 20:23:09.00 ID:TWO1uaoN0
>>513

単気筒だとカップリングの問題とか15000rpm回るダイノがあるかとか
いろんな点で疑問がある。

バイクのエンジンは一次減速しているのでダイノの回転数は少ない。
減速比が1:2なら7500rpmで済む。

V2にすれば、バルブ駆動周り、ミッション等V6と共通で使えるよね。
それにカウンターウェブ無しで振動が無い。

528 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 20:29:19.86 ID:Il0rkajP0
良いソリューションが見つかればエンジン変更するって、見つからなかったらどうすんの?

529 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 20:31:30.84 ID:CCgiJBtL0
今のエンジンって本当に難しいのかもな
お前らはなんでこんな簡単なこともできないんだというスタンスだがw

530 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 20:33:19.61 ID:tTQJ/2iN0
口だけならなんとでも言えるからな

531 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 20:34:27.13 ID:4gSlhBpW0
FIAも複雑だと言ってるし、次世代はシンプルにすると
ハードル下げてくれたぞ

532 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 20:37:31.63 ID:Lvu6jSDT0
>>77
これ読むといいよ

https://www.hondarandd.jp/point.php?pid=631&lang=jp

533 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 20:37:54.16 ID:fIF/gN7o0
>>529
素人ならそれでもいいが、プロフェッショナルがそれでいいのか、って話だろ

ホンダには前から夜郎自大的な自分たちの技術力への過信があるとは思ってたが。
最初は苦労するかもしれんけど、3年目には優勝争いしてるだろ、とトップ陣は楽観視してたと思うぜ

534 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 20:39:42.04 ID:n2/IXfpG0
メルセデスやフェラーリのエンジン開発者はこの記事読んで
まだそんな段階なのかと呆れてるのか
俺たちもそこで苦労したんだと同情してるのか

535 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 20:44:51.88 ID:ZItHdnmb0
ダイナモとの違い?アホかって。頭使って創造しろ、エンジニアにこそクリエイティブが求められるんだよ。
ネジ一本の形にまで常識とセオリーを持ち込むな。目の前の事象を疑え。無駄な様なトライを繰り返せ。

エンジニアとしてのひらめきを信用しろ。

お前ら本当に俺たちが憧れたホンダのバッジ付けてんのかよ。もう撤退しろ!

536 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 20:46:59.06 ID:5D4FEg/B0
ホンダは今すぐベンチ改造に取りかかれ。
マクラーレンは今すぐギヤボックスからタイヤまでマシンの後ろ半分を1ダースホンダにプレゼントしろ。
ホンダの力でオシレーション改善するにはそれしかないだろう。

537 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 20:48:07.10 ID:JvwdOFuo0
で、お前に必要なのは、原子熱線砲か?それともマーカライトファーヴか?

538 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 20:49:37.12 ID:ZOam6JqZ0
今のホンダはどんなに人員増やそうが、日本人だけ・さくら拠点に拘ってたら
あと何年かかっても競争力あるエンジン作れるとは思わないな

539 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 20:49:42.46 ID:4gSlhBpW0
1つのシリンダーでできたと喜んで、V6にしたら問題発生
エンジン屋失格だな

>単一のシンリンダーで成し遂げたものは非常に良いレベルにありますが、
>V6エンジンにまったく同じ仕様を移すと、うまくいきません。

540 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 20:49:45.51 ID:SX15hbVB0
>>534
ルノーは同情してるかもな
2年前ピストンに致命的な欠陥があったし

541 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 20:51:18.50 ID:8J6/djp40
>>426

ありうるよ。
今の最大の問題はシャーシとPUのマッチングが悪そうだということなので。
パワーが足りなくてもどうにかできるのはアロンソの走りでわかった。

だから他のチームは警戒している。

542 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 20:52:52.10 ID:0lO9w8Kf0
長谷川が新井さんより無能で無責任だったことがよくわかる記事だな
今からでも遅くない、長谷川更迭するしか道はない

543 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 20:53:13.61 ID:JvwdOFuo0
>>539
てかそれも眉唾だぞ。V6だからと直4だからは理由としては同じでは
なかろう。直4でもトヨタにやられてるんだから、まだまだ大したこた
ねーんじゃねえか?

544 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 20:54:20.99 ID:+9CZ2w0J0
長谷川さんは正直だな。
元凶は嘘800並べた挙句に逃げたビッグマウス新井だろ。

545 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 20:57:51.20 ID:GC1oS+vx0
>>502
どっちにしても結果は同じかもな。

546 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 20:59:30.76 ID:fIF/gN7o0
日本人の組織なんだから、リーダーだけ替えても意味ないだろ
ホンダという組織全体の問題

547 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 21:00:16.23 ID:JvwdOFuo0
でもさPUが原因の振動ならデータ取ればどういう周期でどういう周波数か
すぐわかるわけで、それからその振動の原因はすぐに推定できるんじゃないのかね?
そこがちょっと不思議だわ。

548 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 21:04:36.87 ID:4gSlhBpW0
去年までのPUで、今回のような問題はおきていなかったから
パワーアップのための新燃焼方式の開発した

それはうまくいったと喜んで、V6にしたらシリンダー相互干渉共振振動などが起きてやばいと

今は相互干渉共振振動を起こさない設計、シミュレーション、テスト中ではないかと

549 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 21:04:52.61 ID:JvwdOFuo0
トランスミッションであんな音してんだから、高回転域で何次かの共振
起してクランク捻じれてんだろうとは思ってるんだが

550 :sage:2017/04/05(水) 21:05:53.07 ID:hVCQQaxa0
記事読んだら、致命的な設計ミスかな。

551 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 21:06:15.14 ID:19aG7Mqi0
>>547

問題は機械的な振動ではなく燃焼変動みたいですよ。

552 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 21:06:59.11 ID:JvwdOFuo0
>>551
いや結局は振動として現れるでしょうが

553 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 21:08:34.24 ID:w80z3xEX0
サイズ0の新井エンジンの方がマシだったな。新井エンジンを進化させた方が良かった。長谷川エンジンは新人の坂東からもダメ出しされる代物だしな。

554 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 21:11:37.98 ID:fIF/gN7o0
「最初っから経験ある人間連れてこいや。一から勉強すんな、ボケ!」
っていうのがマクラーレンの言いたいことなんだろうな

「でも、それじゃあ人材育成にならないし、日本人の組織に外人入れるとうまくいかないから」
というのがホンダの言い分だろう

555 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 21:12:56.38 ID:JvwdOFuo0
シームレスミッションでアップシフトの時だけあの音がするわけ。
つまりシームレスの機構上、アップシフトはニュートラルを使わないで
アップしていくから、クランクシャフトの過度のねじれ振動は致命的な
わけだよ。もろにトランスミッションに影響するわけだ。

556 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 21:15:40.50 ID:MY3PIaTr0
>>554
経験ある人間はもうF1やりたがらないってのもあると思う。
結果、まだ現実を知らない若者ばかり集まってたりしてw

557 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 21:17:25.06 ID:JvwdOFuo0
で長谷川の親分は対策に3か月だかかかるとか言ってるようだが、
クランクシャフト新造のリードタイムがまさにそれなんだな。早いとことで。

558 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 21:27:21.86 ID:60hNbRR+0
まあ、結果が出なくても撤退せずに あくまでF1へ挑戦し続ける
というのも本当なら それはそれで頑張ってもらいたいものだけど

でもだったら、オールホンダで参戦したらいいのにって思う
相手がいるから、軋轢が出来たりギクシャクしたりする訳でさ・・

マクラーレンホンダ自体がi-DCDかよ どんだけリコールが
必要なんだ、このチームは?   って感じだわ

559 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 21:27:44.82 ID:nWIpb4ja0
https://pbs.twimg.com/media/C8pflE_XkAAkUIt.jpg
今週の募集広告だそうで(AUTOSPORT)

560 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 21:28:32.83 ID:19aG7Mqi0
>>557

それは日本のリードタイムだ。

561 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 21:31:23.34 ID:uYc6DzEE0
さくらにガン的なスタッフがいるんだろうか
これで大丈夫とか、そんなことしなくていいだとか、なんでそんなことするのとか常に言って自分の小さなお城を守ろうとする人

562 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 21:33:25.36 ID:n3w91zNf0
>>495
哀しい記事です 久々の「怒りの向こう岸」に立ち尽くす気分

563 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 21:35:07.61 ID:/DsQ0WpJ0
2-2-2で実質3気筒なんだよ
必ず相殺ができるわけじゃない
点火タイミングを2-1 1-1-1とかななる
変則タイミングにすればもっと変わるだろうけど
振動がエンジン モーター シャーシ ギアと4つでバラバラだからな

固有振動なら簡単だけど
捻れて振動幅が変化して変な共振すれば悪影響が大きいのかもしれないよ

564 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 21:37:18.14 ID:1JUwwh8G0
おまえら、さくらに就職して最強PU作ってこいよw

565 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 21:37:46.47 ID:hVCQQaxa0
HONDA今シーズンは終わったな。

566 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 21:40:32.40 ID:6WdS4Q+N0
>昨年の12月の段階で大きな問題を抱えることになることにうすうす気づいていたと述べた。

ここ面白すぎるなw

567 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 21:44:10.64 ID:/DsQ0WpJ0
>>566
面白いと言うか
実機経験がないからじゃない?
演算上は熱膨張や冷却具合なんて限界があるし
コピーしてうごないとか隣国がよくやってるじゃない
アレだよw

568 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 21:46:21.04 ID:19aG7Mqi0
>>563

レギュレーション

5.1.10 The crankshaft may only have three connectingrod bearing journals.

569 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 21:48:38.43 ID:bLysEc330
>>565
そもそも始まってないよね、ここ十数年

570 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 21:48:44.32 ID:4gSlhBpW0
>>566
悲しすぎるというか悲惨

製造会社にいたからよくわかるが、新商品発売の後ろが決まってるのに
直前の検査や評価テストで問題が起きた時のパニックは何回か味わった
開発や試作が後ろにずれ込んでいき問題は直前にでてくるw

571 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 21:48:45.02 ID:60hNbRR+0
F1のPUって実車テストしちゃ何でダメなん?

直前公開テストで蓋を開けてみないと ちゃんと動くかどうか判らない
とか、そんなん厳しくね

572 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 21:50:46.24 ID:vwKUeN750
Big @HondaRacingF1 recruitment ad in this week's

https://pbs.twimg.com/media/C8pflE_XkAAkUIt.jpg

573 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 21:51:39.06 ID:GC1oS+vx0
> 「良いソリューションが見つかれば、第5〜6戦でエンジンを変更する必要があります。それ以前、もしくはその時に我々の仕様にアップデートを加えたいと思っています」

原文がどうなってるのか知らんけど、これって
良いソリューションが見つかれば5〜6戦でエンジンを変更するけど、
見つからなければ変更できない、そして見つかるかどうかはまだわからない、ってこと?

574 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 21:52:23.26 ID:ynn23d5s0
オイルタンクの時もそうだけど
それなりの経験者がいたら設計段階で分かりそうなミスが
本番まで誰も気が付かないって感じなんだよなぁ

575 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 21:54:53.26 ID:awBSkDRN0
>>561 桜原っていう高専卒の人がいますよ。

576 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 21:54:59.78 ID:zfr4RMZp0
事実なんだろうけど正直すぎて心配になるレベル
相手があることだしな

577 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 21:59:47.79 ID:HWy39c0LO
ホンダの開発部門はPUの馬力特性とか、レースごとの実馬力、全部公開すれば?
信者もアンチも皆静かに去って行くと思うよ
身内にいる分もね

誰もいなくなってから、じっくり開発するのがいいとおもう

578 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 22:03:07.01 ID:lpVQhWJe0
>>572
ホンダは、まだF1の中途採用やってんのか

579 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 22:12:45.64 ID:k3lCOuYA0
新規設計すると必ずズンドコ状態になって
まともになるまで1年かかるのって
技術の蓄積をしてこなかったから設計力が弱いんだな。

580 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 22:17:27.47 ID:QRNLCzeS0
>>575

高専ってそういうポジションなの?
実践主義的なメカトロ野郎だが理論は苦手ってイメージで見てたよ

581 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 22:18:10.66 ID:9w/nD68I0
>>579
そのための技術コンサル雇ったのにねえ

582 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 22:18:15.87 ID:irQuOSDs0
ホンダF1 「競争力のパワーユニットを造るいう仕事を過小評価していた」
https://f1-gate.com/honda/f1_35680.html


>昨年の12月の段階で大きな問題を抱えることになることにうすうす気づいていたと述べた。


これアロンソがブチキレて当然だわ
アロンソは忍耐が足らないとか言ってた馬鹿は土下座しとけ

583 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 22:19:27.35 ID:Z6h2o2Z40
>>582
ずっと言ってるじゃない。ホンダは約束と期日を守らないって

先輩のジャックが「信じられないような嘘つきの集まり」って言ったのも
そういうことなんだと分かりましたよ

584 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 22:19:43.85 ID:OA00MW6Y0
>>574
新型NSXと一緒。
机上のシミュレーションとCADの中でやりくりしかしてないから、肝心な部分が抜け落ちてる

585 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 22:19:53.39 ID:60hNbRR+0
ていうかさ、長谷川って確か去年の夏休み明けくらいの時の
コメントで、来期はキープコンセプトで行くって言ってなかったっけ

途中で方針変えたのかな、新設計PUが間に合いそうだから〜と
強硬採用したら、土壇場でやっぱり問題出ちゃった  とかそんなん?

586 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 22:23:05.47 ID:Z6h2o2Z40
>>573
翻訳すると、

今のPUに問題あるけど、その解決について自信はないし
どういう風にPUのパワーを上げていくか具体的なプランも計画もありません。
出たとこ勝負のフリースタイルで

ってことです_| ̄|○

587 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 22:24:44.45 ID:kc0uK7Bc0
>>583
嘘つきはホンダだけじゃないけどな
ペリーは日本人は嘘つきだから
そのつもりで交渉したって
『逆説の日本史』って本に書いてあった

588 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 22:27:09.47 ID:JvwdOFuo0
こらスーパーオートバックスにクルマ持ち込んでローラーでテストだわ。
普通のエンジンベンチじゃダメだ。

589 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 22:28:11.21 ID:B8L5s8fz0
>>583
まじでそんな事言ってたの?やばいな

590 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 22:28:44.07 ID:fIF/gN7o0
日本人の嘘つきは基本的に組織防衛だよな

鳩山由紀夫の普天間みたいに「誠意を尽くして努力したから、言ったことができなくても仕方ない」
みたいなのもあるけど

591 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 22:28:53.82 ID:nwCEi5IF0
2017 発表された新車を眺めて右往左往するスレ2 [無断転載禁止]2ch.net
845:音速の名無しさん[sage]:2017/04/05(水) 22:06:58.20 ID:4gSlhBpW0
>>577
じっくり開発するには、一旦撤退しかない
リソース不足で手が回っていない

2021年から新レギュレーションPU開発に移行すべき

2017 発表された新車を眺めて右往左往するスレ2 [無断転載禁止]2ch.net
846:音速の名無しさん[sage]:2017/04/05(水) 22:07:26.49 ID:4gSlhBpW0
>>845
すみません、スレ間違えました

592 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 22:29:04.15 ID:EdCCfTXq0
>>573
原文はこれ
http://www.grandprix247.com/2017/04/05/hasegawa-we-thought-it-would-be-easy/

593 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 22:29:50.33 ID:6WdS4Q+N0
良いソリューションがインタラクティブにコミットメントすれば必ずやディテクティブなハングアップになると思います

594 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 22:30:40.53 ID:JvwdOFuo0
パワポ臭っ

595 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 22:32:55.74 ID:+3ooDpwn0
>>582
忍耐が足らんな

596 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 22:34:43.40 ID:JvwdOFuo0
>.560
日本より早いところは中国しかないぜ。もちろんガラクタを送りつけてくるが

597 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 22:35:14.44 ID:/DsQ0WpJ0
わりと真面目に
インディでもあまりにダメで救済をされまくってるのに
なぜF1ができると思ったんだろうか

598 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 22:38:25.30 ID:irQuOSDs0
アロンソ
「ストレートで30km/h遅い」←本当だった
「昨年のPUよりパワーが無い」←本当だった
「日本で間違いがあった。」←本当だった
「普通のサーキットで普通のコンディションだったら、僕たちは一番後ろと後ろから2番目」←本当だった



アロンソが言ってた事全部事実だった件
アロンソを叩いてた馬鹿信者は土下座な

599 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 22:38:40.00 ID:lcTAx+d80
>>582
まあ正直だとは言え、現場の技術水準はどうなってるんだ?と思わせる記事だ

インディーもV6ターボなんだろ
同じでないとは技術は共有されないのか?

これもマクラーレンとホンダの場所が別々の弊害だ
シャーシに積んで室内で走らせる装置でも作らないと

600 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 22:40:02.12 ID:Z6h2o2Z40
>>598
一番下は今週見ないと

601 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 22:41:17.94 ID:JvwdOFuo0
この記事のおかげで、
いまごろアホ信者はエクストリーーーーーム白目だろ

602 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 22:41:48.12 ID:JvwdOFuo0
あそうそう子豚もなw

603 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 22:46:22.45 ID:Z6h2o2Z40
このオフあまりに悲惨なことになって、日本のジャーナリスト(風情・番記者も含む)の
コメントを色々見てきたけど、2-3人とそれ以外で明らかに温度差があるのね。

インタビューなどでもっとも矢面に立たされてそうな川井が意外にニュートラルで
あまりホンダの肩を持ってないというかマクラーレンの言い分も聞いていることに
?って思ったのね。

当然だよねやるべきことやってないんだから。1台しか走れないテストに信頼性が
十分なPUを持ち込むのは最低限すべき仕事だし、それでも走りだせばマイナー
トラブルはでるわけでさ

604 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 22:47:51.15 ID:hHJ51GAx0
ホンダ信者のツイッターによると、今回の記事は全てガセ
ブーリエの囲いジャーナリストがブーリエの責任を回避するため、全ての責任をホンダになすりつけてるらしい


頭おかしいわw

605 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 22:48:27.05 ID:Z6h2o2Z40
長谷川さんは勇気を持ってゲロったことで、あぶり出しは終わったんでよかったんじゃね

606 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 22:48:43.79 ID:6WdS4Q+N0
米家「まだまだ提灯記事書いてお金もらうで〜w」

607 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 22:49:06.53 ID:JvwdOFuo0
白目から錯乱、バカ信者によくあることですw

608 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 22:52:43.17 ID:m3M+py5E0
中国GPチーム序列

フェラーリ
メルセデス
レッドブル
ウイリアムズ
ハース
トロロッソ
フォースインディア
ルノー
マクラーレン
ザウバー

609 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 22:53:13.63 ID:7sbcAHff0
今年に入って技術研究所はすぐにさくらを切り離した。
この記事でよくわかったよ。
ゆとり研究員に対する制裁と、トカゲの尻尾切りだよ。

610 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 22:54:05.06 ID:JvwdOFuo0
>>608
一番下が間違ってるぞw

611 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 22:57:33.29 ID:JvwdOFuo0
>>609
でもなさくらってF1だけやってるわけじゃなくて、ツーリングから
SFからGTからやってるわけじゃない。シーズン中盤にガスリーが
キレたらどうするよw

612 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 22:58:49.85 ID:kc0uK7Bc0
>>590
江戸幕府は7年も猶予あったの防衛できなかったけどね

613 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 23:01:40.87 ID:kc0uK7Bc0
>>611
切れないよ
自分の評価が下がる訳じゃないし
日本人みたいにダラダラと何時までもSFに入りびたってるわけじゃない
1年だけの腰掛け

614 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 23:05:10.81 ID:irQuOSDs0
ホンダって開発拠点をさくらにしてからSFもGTもダメダメになってきたんじゃないの?
さくら幼稚園を設立したの確か2014年頃だろ
確か拠点をさくらにする前まではSFでもSGTでもホンダはここまで酷くなかった記憶がある

615 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 23:06:20.84 ID:JvwdOFuo0
栃木はアクセス悪いからなぁw

616 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 23:07:12.55 ID:JvwdOFuo0
すぐ隣が外国のイバラギだしw

617 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 23:08:47.52 ID:sMrIe5hU0
>>601
エクストリーム白目w
面白すぎて、飲み物ふいちまったよw

618 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 23:10:45.31 ID:/DsQ0WpJ0
>>614
GTは2010年ぐらいからズタボロ
DTMシャーシをミッドへ魔改造して
動く置物ってぐらい最低になった

前からそんなによくないよ

619 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 23:17:07.56 ID:+W8gbmVs0
なんか明るい話題ないのかよ

620 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 23:19:29.45 ID:+iNDkIUT0
北米では、高級車もFFでいいのかしら。

621 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 23:23:26.99 ID:ippqIu/L0
テストが単気筒とかVとか大きな問題ではない、あほらしい
要は新たな技術にチャレンジにするのに、時間的な見積もりが甘過ぎるんだよ
メルセだっておそらく1気筒で試したはず。そこから6気筒にしたはず。そして問題が色々発生したはず。
ただメルセは最終的なPUを実戦に出すまで3年はかけた
ホンダは去年までのPUの下地があるとはいえ、ジェットイグニッションは新規。それをわずか1年で1気筒の基礎実験からなんて間に合うわけ無い。ゆとりにとほどがある

622 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 23:24:56.47 ID:ippqIu/L0
>>616
だまれグンマー
お前んとこは山岳地帯の秘境の地だろ

623 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 23:27:16.37 ID:EREJoGm20
時間も足りなければ買ってくるのもF1の常識

624 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 23:27:32.20 ID:h2rLvZwb0
最近組織の変更があって人事異動があったらしいけど、もしかしてベンチテストの結果とか捏造してた?

625 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 23:27:53.50 ID:kiK/eMqr0
やはり長谷川では無理。

626 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 23:29:40.82 ID:h2rLvZwb0
>>621
HCCIも福室点火も部分圧縮点火も去年の最初のころからずーっと研究はしてるって言ってなかった?
実現出来ないので従来の燃焼方式にしてたけど。

627 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 23:30:03.11 ID:JvwdOFuo0
>>622
ますます栃木の飛び地さ加減が明るみにでて草。

628 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 23:37:33.32 ID:N03RHsAE0
ホンダはメルセデスの後追いをしてるうちは最強エンジンは作れぬ。
次のエンジンレギュレーション改定を主導して自ら有利な状況を作り出さないと。

迫力やエンターテイメント性の向上を旗印に得意なNAエンジンの復活を主導し、
またF1はV12、F2はV8、F3はV6、F4は直4とフォーミュラカテゴリーのエンジンモジュール化でコストダウンと
参加メーカーの増加を狙うとか全く違うビジョンを打ち出して行くべきだろう。
そもそもF1はドライバーとコンストラクターの選手権なわけだし。

先端技術開発競争はWECとの切り分けを主張するとかさ。

尤もそういったネゴシエーションを一番不得手としてるのが日本人なんだがな。
それにホンダはつまみ食いの参戦・撤退を繰り返すメーカーだから、
政治力や発言力が弱いし軽んじられるというのもあるし…

629 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 23:43:51.98 ID:ippqIu/L0
>>626
去年の最初の頃じゃ遅いんだよ
F1の開発サイクルは、春にはもう来季の実戦用の現物を作るのにとりかかってなきゃならないんだから
そこから実験用を試してちゃ話になら無い
2シーズン前にやって何とか間に合うかなレベルでしょ

630 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 23:44:47.02 ID:+W8gbmVs0
政治政治とアホみたいに連呼するけどそれは違うだろ
俺の所属するIT業界もそうだがプロジェクトが頓挫する原因は本質的にはエンジニアの技術力不足
リーダー不在ならそれはそれで現場主義で成果物は着々と製造される
根本的な技術力不足だと誰も手を動かさない、動かせないからまともな成果物が上がってこない
そもそも長谷川って実際問題マクラーレン・ホンダで何やってんの?

631 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 23:46:37.58 ID:LQoMfcyO0
なんか変なのが混じってるな、上の方で。

632 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 23:50:26.88 ID:LQoMfcyO0
原語で読んだのか?

633 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 23:53:59.57 ID:LQoMfcyO0
他人を小馬鹿にすると自分が偉くなったような気分になるから
気持ちいいんだろう。

何にもできないのにね。

634 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 23:57:20.49 ID:LQoMfcyO0
そこって適当なことかくので有名なんだけどなw

635 :音速の名無しさん:2017/04/05(水) 23:58:01.17 ID:60hNbRR+0
だって、重心くんですら指摘してた事が事前想定できず
結局コンセプト放棄したレベルだぜ  まさか重心君の言ってたそのまんまだった
なんて、 皆ショックだったろw  え?嘘だろホンダ? ってさ・・

636 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 00:00:29.95 ID:WF60f5oi0
>>634
過去のデータと実績から合致しかしない

637 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 00:01:04.70 ID:4ov8R6af0
長谷川さんにそんなに長々とインタビューできると思ってるのか?

ちょっと読めば適当な書いてるってわかると思うけどな。

638 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 00:02:05.20 ID:4ov8R6af0
今までのうわさレベルのを適当につなぎ合わせてるだけだろw

大丈夫か?君ら。

639 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 00:03:40.34 ID:4ov8R6af0
よく知らない相手にあんな口調で話すわけないだろ。
アホクサw

640 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 00:07:14.29 ID:ybmw4oxm0
長谷川さんがホンダのリーダーとして次にやるべきことは
MotoGPのドゥカティみたいに救済ルールを申し込むことや

数的不利でテストも出来ない、追いつくわけがない。
SFでも去年のマシンでも何でもいいからテストできるように政治を使うべき

641 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 00:22:16.69 ID:TEl7qAlG0
フェルスタッペン「ホンダすら苦しむ」現行PUに苦言
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170404-00000003-fliv-moto

時代に完全に逆行はしないほうがいいので、NAの3000cc2万回転V10(音がいい)に、
プラス、MGU-K等のハイブリッドでたのむ

642 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 00:25:14.05 ID:Xh29kj4g0
>>640
確かにホンダには救済ルール必要だな。
ドゥカティも今では優勝できるようになったし
ところで今までのF1の歴史で救済ルールが適用されたことってある?

643 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 00:27:35.82 ID:FZ7+R0EM0
猫が一匹まじってますね

ホンダ信者の猫が

644 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 00:34:01.04 ID:ybmw4oxm0
>>642
トロロッソが2.4リッターV8時代に回転制限付きV10を使ったことがあるぐらいかな
それが救済というならだが

645 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 00:37:07.27 ID:Dj75/2ie0
>>641
車体とドライバーが追いつかないで死人が出るわw

646 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 00:40:15.23 ID:2fU4yT1n0
>>582
絶望の記事だわ
開発者たちも自分で自分達に絶望してるんじゃないだろか
いっそのこと思い切って首切ってくれた方がいいと内心思ってるんじゃないのもはや
希望がないもの

647 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 00:40:18.51 ID:0vSZxMaI0
>>596

欧州のレース部品を扱っているメーカーは安くて速いよ。
日本では対応できない強度をもった部品を作ってくれる。

648 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 00:45:07.28 ID:0vSZxMaI0
>>621

>テストが単気筒とかVとか大きな問題ではない、あほらしい

15000rpmまで回る単気筒エンジンをどう設計します。カウンターウェブ
はどうしますか。V6は要らないので、無しでコンロッド長さを決めています。

649 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 00:49:46.75 ID:DpttOO6R0
トヨタWECのPU記事との落差が酷いな

650 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 00:54:58.73 ID:ybmw4oxm0
トヨタは日本どころか世界的にトップクラスの規模の企業だけど、ホンダより
会社が若い感じだよな今は

新井さんの言動を本で読んで、会社の大きさを自分の力と勘違いしてるフシが
多々感じられた。天下のホンダ様がやるんだから負けるわけないだろうみたいな
根拠の無い自信、実力を伴わない驕りというか。あの人がリーダーになれるんだから
こうなっても仕方ないなと3年見てての感想だ

651 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 00:55:49.03 ID:0ZiT9DO50
単気筒とのちがい

・振動
・吸気排気干渉
・シリンダー毎の冷却のばらつき

とかかな?

652 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 01:01:27.19 ID:GHKmxagf0
燃焼変動、TJIは1サイクルで数回点火させるから振動は複雑

653 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 01:07:14.39 ID:YVf7jzeX0
>>652
エンジンシミュレーションも並行して開発するとかじゃないの?
素人ですまんが。なんか他社が通ってきた苦労を一周遅れで
味わわされてるようにも見えるわ。

654 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 01:10:57.95 ID:AZWvBmDw0
>長谷川:簡単だと思った

http://www.grandprix247.com/2017/04/05/hasegawa-we-thought-it-would-be-easy/
https://www.gptoday.com/details/view/599891/Hasegawa_We_thought_it_would_be_easy/

655 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 01:14:29.07 ID:ZZGIjTou0
今回のインタビューで長谷川は嘘つきだとわかった
それ以前は攻めた設計で後悔してないとかぬかしてたからな
新井といい勝負

656 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 01:17:38.95 ID:tXttmvEU0
カネとうまく人なり介して(イギリスってそういう窓口ありそう)
難しいだろうけど、その筋の専門家を連れてきたほうが良かったんじゃないの?
島国には来てくれないか・・
会社の機密にも触れるだろうから、契約終了で出ていかれては
不都合もあると思うけど

657 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 01:17:42.59 ID:0vSZxMaI0
>>652

えっと思って調べたら2014年から1サイクル5回点火以下と云う
レギュレーションになっていた。メルセデスは最初からTJIだった
んだね。

658 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 01:27:23.53 ID:TqHx6FMG0
ばれる嘘ならすぐに言えばいいのに、噓がばれるギリギリまで言わないんだな。

659 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 01:31:19.68 ID:ybmw4oxm0
>>656
謎の純血主義がそれを阻む ブーちゃんもひどいもんだが
マクラーレンが怒ってるのはこれ。できないなら手を借りろって話ね

660 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 01:36:52.62 ID:0ZiT9DO50
去年の12月の時点で全く見通しが立たない状態だったにもかかわらず、
開幕前までのあの強気の発言は何だったんだろう。

661 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 01:38:01.88 ID:95i1A7qq0
長谷川さん泣きそうじゃねーか

662 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 01:40:17.71 ID:ybmw4oxm0
長谷川さんは昔から言ってたかもしれないが「報道しない自由」を
使った奴がいるかもしれんな

そういうこともあるから、会見は全部動画で公開した方がいいんだよ
フェラーリはよくやった

663 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 01:40:21.15 ID:fWi35MJ80
正直擁護できねーな
ゆとり世代とかじゃなくてゆとりプロジェクト
舐めきった上にフカシこいてチームに迷惑かけまくり
マジでさくら1ポンドで売ってイギリスで建て直そうや

664 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 01:59:26.53 ID:AZWvBmDw0
元記事

https://www.motorsport.com/f1/news/honda-boss-thought-2017-f1-engine-step-was-too-easy-889447/

665 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 02:08:58.73 ID:yzs6h8nF0
長谷川「怒られるのが嫌なので今まで黙っていた」

666 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 02:32:09.02 ID:TqHx6FMG0
パワーユニットだけで簡単に2秒3秒速くならないって言うが、ホンダがメルセデスよりも100馬力150馬力足りないんだったら、メルセデスに交換して簡単に2秒3秒速くなるんじゃない?
実際2009年のブラウンGP
あれホンダエンジンのままだったらバトンはチャンピオンどころか1勝もできなかっただろ。

667 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 02:37:55.33 ID:CoNNYEWs0
>>651
長谷川さんが排気干渉の影響が予想以上だったってオースポのインタビューで答えてる(らしい)
今盛り上がってる話題の大元のインタビューがそれ

振動の問題はクランクのバランスとかの話じゃなくて(つまり単気筒とV6との違いには関係なくて)
ギアボックス以降を繋げた時の共振の話
通常ベンチではコースを走った状況をシミュレートしたりするから、ギアシフトも含めて再現してるはずで、
その時に発生してないのに本物のギアボックス以降を組み合わせたら発生した、なんてのは正直事故みたいなもん
ホンダに限らずどのメーカーでも起き得る問題だけど、他メーカーはPUとギアボックスをセットで設計してるから
こんなトラブルを現場にまで持ち込む事はまず無いのだろう
言い換えると、枕のギアボックス使うと決めた時点でこう言う事が起きる事も想定しておくべきだったと言う点では
ホンダのミス

668 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 02:39:24.68 ID:CoNNYEWs0
ただ、共振なんてのは何らかの方法で共振してしまう物の固有振動数をちょっと変えてやれば解決する事が多いから、
あんまり修正するのが大変と言うイメージは無い
エンジンの燃焼がギアボックスに入力される振動の由来だったとしても、ギアボックス側をちょっといじれば解決するはず

ギアボックス側は全くいじっちゃダメだと言う縛りがあるとか、効率の良い解決方法を採らずに全部PU側で
何とかしようとしてるとかじゃない限り、共振問題はそんなに時間掛からずに解決するんじゃないか

669 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 02:43:00.18 ID:0vSZxMaI0
>>667

>排気干渉の影響が予想以上だった
>つまり単気筒とV6との違いには関係なくて

つまり単気筒とV6の差だと云うことではないのかな。

上で単気筒を話題にしているのは15000rpmまで回らない、
つまり10000rpmまでの燃焼しか確認してなかったと云う話だ。

670 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 02:52:01.08 ID:ZCys6MpM0
>>666
アレはダブルディフューザーのおかげなんだそうだ
そう書いてある記事を見た

671 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 02:57:16.96 ID:TqHx6FMG0
>>670
それはわかっているが、そうだったとしてもホンダエンジンじゃお話にならなかったという事。

672 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 03:15:23.59 ID:3mzgU+jR0
今季絶望やね

673 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 03:27:16.64 ID:nIpMnbJx0
マジでメルセデスにスイッチしたほうがいいだろこれ

674 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 03:50:21.29 ID:GxWoUvd70
>>643
猫じゃなくて子豚だと思うよw

675 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 03:57:18.24 ID:Y/l5ozkj0
>>655
そう、けたぐりにあった感じだな
内燃機関再設計の匂いすら感じる
記事は裏返せば自分たちの力を過信していたともとれるな
いやはや、チャイナGPが楽しみ

676 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 04:08:19.74 ID:Wln496ol0
>>655
いや、長谷川の発言は矛盾してない

677 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 04:08:35.04 ID:D0SZE/av0
とりあえず2015年よりもさらにポイント取れなさそうなのはわかった

678 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 04:12:23.81 ID:9QJVaCN60
>>671
開発、運営資金は出せないが、09年のエンジン供給だけするわ。
って感じならブラウンがコンストラクターズを取れたかは怪しいが、
残ってシーズン中も開発してたら、おそらくシーズン後半まで勝ちまくってただろw

679 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 04:31:27.70 ID:FZ7+R0EM0
メルセデスエンジンがパワフルでバトンがびっくりしたって記事を当時読んだ記憶ある
あと3期の反省で、ホンダの上のほうは現状に興味がなくて視察にきてもゴルフ優先だったって記事も記憶ある

680 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 05:16:16.03 ID:Jc2VH48l0
>>679
メルセデスがパワフルで勝因のひとつだったって話はロスブラウンもしてた

681 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 05:20:35.63 ID:jBUzBJM90
ホンダの開発者はゆとりに輪をかけてガイジだったんだな
自分達が小さい頃から無菌室の純粋培養で育てられてきたから
PU開発も他の部品とのバランスに伴う悪影響とか全く考えなかったのだろう

682 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 05:24:02.73 ID:Dj75/2ie0
いやまあダメならダメでいいんだよ、自覚しただけで偉い
問題は長谷川が、出来るだけ対応中だけどどうにもならないって感じの悲壮感しかないこと
こんなんでゆとり達がついてこれるのか

683 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 05:42:04.35 ID:WdvSvhHw0
もう、ホンダとは名ばかりの今は全く違う会社と思う事にしたわ。
第2期のホンダの妄想は忘れる事にしたわ。
あの時とは違う会社になったんだろう。
第2期の活躍もセナ、プロスト、マンセル、ピケなどの当時トップドライバーの運転技術とマクラーレンやウィリアムズなどの当時トップチームと組めて、そこいらへんの総合力のおかげで勝てたんだろう。
もう、2期の活躍に憧れて乗り継いで来たホンダ車ともお別れするわ。
90年代のホンダ車は見えない部分こそコストかけられていて素晴らしかったが今のホンダ車は違和感だらけ。
FIT RS 6MT車で、平らな道を発進したら大人2人乗りで裏路地の狭い道だからゆっくりな時速30kmチョイとはいえ、3速でアクセル全く踏んでいないのに走行し続けるんだぞ。
おかしいだろコレ。

684 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 05:42:39.05 ID:dLI90rXw0
結局モナコまでは共振ユニットで走らないかんのかね?
手詰まり感があるな

685 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 05:44:37.63 ID:+HQvm9FK0
奢れる平家久しからず。まさにことわざの通りだな
ホンダの連中は自分たちならF1エンジンなんて余裕で作れるとでも思っていたのだろう
過去の栄光は先人たちが優秀だったから。それに比べて自分たちは大したことはない。そういう謙虚な気持ちで1からやり直すしかないわな

686 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 05:58:06.00 ID:sg4fHRzy0
やっぱり長谷川で勝てる気がしない。

687 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 06:07:15.17 ID:dyB+M8BX0
すっかり過去の栄光まで帳消しにするほどの不甲斐なさ
何しに恥じかきにF1戻ってきたのか…

所詮、2輪メーカーでしょ。せいぜいフィットだけ作って大人しくしてろよw

688 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 06:09:25.21 ID:/tVeKHVF0
結局、負けの経験はあまり役に立たないって事か

689 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 06:14:34.72 ID:H441CifW0
>>667
>通常ベンチではコースを走った状況をシミュレートしたりするから

長谷川さんの記事を読めばわかるが、それをしなかった
というより開発が遅れてできなかったのだろう

クリスマス頃にV6エンジンにして、あれ?やばいなと思ったと書いてるから、遅すぎ

690 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 06:23:31.87 ID:3bdlFx9P0
勝って広告塔にするなら大いに結構
負けてもその技術を社内で役立てる戦略があるならそれも結構
今のホンダ見てると仮に何か体得しても、生かせるような長期的な経営戦略あるように見えないんだよなぁ

691 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 06:35:58.20 ID:AHqv/o750
中国
バーレーン
ロシア
スペイン
ここまでヘボPUか

よそだってPU交換時期だから当然改良してくるだろうに
同じペースでいいのかいな

692 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 07:06:35.16 ID:Zvt7KesF0
結局外部から人入れるかどうかだけ。
それ以外のバージョンアップは
すべて意味が無い。

その方針が続くまで、ホンダは変わらない。
ずーっとGP2のままだ。
アロンソも来年出て行く。
ホンダとマクラーレンは分かれる。

今プロジェクトに参加している若手社員、
何の教訓も得られず、ホンダという企業そのものが
停滞していく。ただそれだけのこと。

693 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 07:14:14.86 ID:VmhW61hP0
ココのイカれて発狂しているアンチは根本的におつむが足りない
ホンダはエンジンサプライヤーであり大口スポンサーであるということを
大口スポンサー様が技術研修の場を所望してるんだから提供するのは当たり前
それが嫌ならとっとと別の大口スポンサー探してこいwww

694 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 07:15:24.74 ID:6jmO/48k0
>>692
正社員じゃない委託従業員に企業機密渡せないとかアホらしいよな
どのメーカーでもあるあるだが

695 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 07:18:02.71 ID:wT9oREH20
上海のストレートで、ロクにスリップなしでぶち抜かれるホンダパワーが見られるのか

696 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 07:19:12.10 ID:ZDYnGg7U0
F1でお金とエンジン貰ってビリ争い

697 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 07:19:41.95 ID:j09OzH8N0
>>603
川井は欧州の連中と仲良いのが自慢だからな。

698 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 07:20:16.91 ID:0zCjxQkW0
世界最速のマシンを作るF1チームのファクトリーで行われる最先端の技術開発競争の実態
http://gigazine.net/news/20170406-renault-sport-formula-one-team/

699 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 07:24:48.12 ID:O8FFFGMI0
皮肉にも2期の成功がホンダを腐らせてしまったんだろうな

700 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 07:29:03.58 ID:BDAVLQGk0
モナコまで同じPU使うって事は
しばらくのあいだ絶望的なの決定してるんだよな
あわい期待しちゃいかんのよね

701 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 07:38:52.58 ID:n/osqH/L0
やはりここはあのGTOを作った三菱自動車に任せるしかもうないな。
違反とか気にしない強さがある。

702 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 07:48:19.56 ID:GxWoUvd70
>>693
セルフコピペで恥じないガイジは黙ってろ

703 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 07:51:36.91 ID:DQ74FgSd0
F1参戦の目的は技術修練の場でなく

大金払って

打たれ強い心を養っているのです

さくらv

704 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 07:52:24.52 ID:bY2cFUSY0
>>664
何だかもとのautosportsの記事とf1gateの訳を比較すると、
勝手に文言が追加されてたり、最後まで
発言を書いてなかったりするね。

「研究所レベルの実験をしてた」なんて書いてないし、
「うすうす」なんて表現も書いてない。

autosportsの元記事にgrandprix247のコピペエディタが勝手に付け加えて脚色し、
その英文記事をf1gateが脚色コピペした、って感じ。

ま、その方が記事として面白くなるんだろうけど。
ちゃんと原文読まないといけないんだなぁ。

元のインタビュー記事
http://www.autosport.com/news/report.php/id/128801/honda-thought-2017-gains-would-be-too-easy

コピペ+改変記事
http://www.grandprix247.com/2017/04/05/hasegawa-we-thought-it-would-be-easy/

和訳+改変記事
https://f1-gate.com/honda/f1_35680.html

705 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 07:57:51.33 ID:3esoI4hM0
>>684

706 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 08:01:49.09 ID:bY2cFUSY0
>>704
ちなみにmotorsport.comの記事の後半にある
snsの反応を見ると、意外と長谷川さんの正直さを
誉める外国人がいるのね。
正直さをバカにするのかと思ってたので、驚いた。

707 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 08:06:44.47 ID:H441CifW0
前任者が大口叩いていたせいでしょうw
正直さは重要

708 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 08:09:06.42 ID:GxWoUvd70
>>706
記事を読む人は現在何が起こっているのかその事実を知りたいというのが
普通だからね。一方子豚は騙されたい人を騙す仕事。天と地ほどの差があるな。

709 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 08:20:12.32 ID:FDduMnM80
>>603
川井はもう完全に私情を殺したビジネスモードだろ。
ホンダ3期やスーパーアグリが始まった頃は、それなりにはしゃいだり、ホンダに肩入れしてたけど、
ヤバくなってきた頃から、良くも悪くも完全中立として仕事として割り切るようになった。

710 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 08:39:02.06 ID:+o7EXAXS0
さくらで開発するようになって
全てのカテゴリーが低迷してるのを考えると、
おそらく、研究所の風水上に問題ある。
エンジンデザイナーを入れるより
Dr.コパを入れるべき。
エントランスに黄色い花を置くだけで
もしかしたら振動止まるかもしれない。
早く気付け!!

711 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 08:42:40.99 ID:AZWvBmDw0
>>704
一週間前くらいにフォーラムに書き込まれてたから
>Re: Honda Power Unit

>Post by f1rules » 31 Mar 2017, 15:53

>there is a really great interview with hasegawa on autosport prem.
In short, everything worked well when honda tested on mono
cylinder, they thought it was actually pretty easy, but the reality hit
as they where to transfer from mono to the actual pu, suddenly nothing worked, 

プレミアムにはもっと長いの載ってたんじゃなかろうか?
「研究所レベル云々」はそこに書いてたのでは、とは思うね。

http://www.autosport.com/news/report.php/id/128801/honda-thought-2017-gains-would-be-too-easy
は、余りに箇条書きだから。

712 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 08:43:54.40 ID:AZWvBmDw0
↑Forumはこれね。

http://www.f1technical.net/forum/viewtopic.php?t=18874&start=7290

713 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 08:55:35.76 ID:i4bhPnYn0
イルモア社のアイデアを採用しなかったルノー
http://ja.espnf1.com/f1/motorsport/story/205445.html
> 2015年8月12日

> パフォーマンス評価にあたってはイリエンに加えて彼が率いる『Ilmor(イルモア)』社が召集されており、
> 『Motorsport.com』によればパワーアップを見いだす一環として、ダイノでイルモア社が提案した
> シングルシリンダーのプロトタイプが評価されたという。

このイルモアのシングルシリンダーが、おそらく2016年型ルノーPUに導入された新しい燃焼方式のベースだろう
だとすると、ルノーはシングルシリンダーでの評価から実PUで性能を発揮できるまでに、1年近くかかってる
ホンダも、まだまだ時間がかかるのでは

714 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 09:03:31.43 ID:GxWoUvd70
ホンダ首脳「な〜に、フィットなんか5回だぞ、5回。かる〜いかるい。えっ?
びっくりしたかね?びっくりしたろう!!わははは」

715 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 09:06:01.49 ID:+o1Mvjqc0
>>713
それは採用されなかった。ルノー自身のソリューションのほうがポテンシャルがあると考えてたいたから、と言ってるんじゃないの?

716 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 09:08:18.15 ID:m4IYWS640
>>我々のエンジンは、単独のシリンダーだけ見れば、テストベンチ上で素晴らしい進歩を遂げました。しかし、それがV6になると、すぐに多くの問題が発生しました

ホントにゆとり学生的な発想だよな〜。ベンチマークでは良かったんです、それも単独シリンダーで、とかw
物事の一部だけを取り出して実践とはまったく違う状況で数値だけテストして、数値に一喜一憂してるだけの学生の姿しか思い浮かばん

717 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 09:09:55.81 ID:KHZ+h3xN0
>>716
これは酷すぎる

718 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 09:12:32.47 ID:RAPWOWoS0
ゆとりはなぜゆとりと批判されるか理解出来ない
自分達のどこに非があるのか判らない

719 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 09:29:01.31 ID:ZCys6MpM0
>>713
http://www.motorsportmagazine.com/opinion/f1/story-behind-red-bulls-2016-engine
ルノーとイルモアの事はこの記事に書かれてるかな

シーズン初めのIllienのオリジナルの単気筒プロトタイプは、Renaultがすでに開発していたものより良い結果をもたらさなかった。
しかし、燃焼がさらに改善された後の単気筒研究では、現在のルノーのモーターより約4%優れています。
しかし、ルノースポーツがその並行研究の成果を待っていたので、それの発展は追随しなかった。

これは2016ルノースポーツエンジンの基礎を形成し、イリエンヌの開発はレッドブルエンジンの基礎となります。
どちらもルノーに基づいていますが、異なる燃焼哲学と異なる電気システムがあります。Red Bull社は既にこのシステムの主要部品を製造してルノーに供給していました。
(google翻訳)

この記事は2015年の11月の記事だから、まだレッドブルとルノーが喧嘩してる最中の記事

720 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 09:31:13.01 ID:V+IzZGtv0
>>718
「悪気がない」人間を叱責すると老害になるらしいよ。
「悪気はない」は正義

721 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 10:28:24.38 ID:Jm5OrVJh0
載せて走らせることは禁止でも、実車に近いモデルに組み込んでのっけて
データ取るくらいはできただろうに

722 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 10:33:22.54 ID:Ez1htRoo0
ゆとりゆとりと言うけど、脱ゆとりのための虎の穴だろ。

ホンダがホンダの金で、F1をそういう場として使うことに何の文句もないわ。

マクラーレンやアロンソは短期の性向を望んでるだろうけど
本田は撤退しないということなんだから、10年くらいのスパンで見ても良い。

シロンボの自己満競技なんて、そんな風な扱いで十分じゃないか?

723 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 10:35:29.98 ID:GxWoUvd70
>>722
森友幼稚園卒ですかよくわかります。

724 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 10:35:35.31 ID:9QJVaCN60
>>702
なんやお前ガイジ言われたのがそんなに効いてるのか?w

725 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 10:35:37.07 ID:pYiRHl1C0
>>544
S800はまだ300万強するんだなぁ

726 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 10:37:10.88 ID:y7Sy82410
>>720
無知は罪とも言うがな

727 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 10:39:09.83 ID:3mzgU+jR0
>>722
多分勝てないと思う
長谷川さんが言っていたように2期までは
他社は本気じゃなかったからちょっと頑張ればやれた
3期以降は他社が本気でホンダがちょっとやったところでダメダメ
今のエンジンだってF1を甘く見てたって言ってるだろ

728 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 10:39:13.60 ID:8rZ/yoRO0
今更ながら長谷川さん自身もサクラの奴らの事をよく分かってないというか
振り回されているような気がするなw・・・

729 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 10:43:44.02 ID:NqAuXNMm0
>>720
非難している訳ではないよ

730 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 10:43:45.53 ID:mqjLYarr0
後半戦はすごいですよ。

731 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 10:48:18.80 ID:NF1/przuO
もう完全にアンチが言ってた通りじゃねーかボケが!!
マジざけんな糞アホンダ!!

732 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 10:50:05.56 ID:KNOv+3ER0
中国GPでも遅かったら
長谷川さんは肉欲棒太郎に改名して今シーズンを過ごして欲しい

733 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 10:50:13.94 ID:uK6oubsi0
単気筒の性能を6気筒にちゃんと反映する

改善点が明確になってる点では期待できるけどな
尤も、そのノウハウを短期間で習得できるかどうかは
さくらのエンジニアの才能次第だが

734 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 10:52:17.28 ID:KNOv+3ER0
>>721
実験設備でもかなりメルセやフェラに劣っているんでしょうな
つまりかなりの設備投資をやらんことにはまた同じことをやらかす可能性は高いし
新たに設備を導入しても初物のそれらをホンダの技術者が実際うまく使えるかは未知数!!

735 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 10:56:32.33 ID:KNOv+3ER0
イギリスの拠点をもっと拡大し欧州トップ園児にはにはそこに勤務してもらえばよろしい
日本とイギリスで実験データなど瞬時に共有できる時代なのだからさくらでやれる実験はさくらに集中してやっときゃええけど

736 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 10:57:19.53 ID:KNOv+3ER0
X 欧州トップ園児には
○ 欧州トップエンジニア

737 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 10:57:34.95 ID:uK6oubsi0
それにしても
ジェットイグニッションシステムとは
相当高度なノウハウと経験の蓄積が必要なようだな
特にマルチシリンダーでの統合技術

メスセデスが一歩先んじてるのも分かるわ

738 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 10:58:45.81 ID:ET8RvHVI0
>>734
お金の使いどころがおかしいんでしょうね

739 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 11:02:45.66 ID:NF1/przuO
>>736
わざとやろがwwwww

740 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 11:06:24.85 ID:x8xD79jd0
昔一回成功したから次も成功できるはずという謎理論

741 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 11:27:02.22 ID:cIq63LAb0
儲かってるから参戦してるだけで、勝つことが目的じゃないからだろうな

もう参戦してるだけで目的達成してる。

742 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 11:27:38.77 ID:/JaMTqYJ0
ホンダという企業がゆとり体質なのでは?

743 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 11:30:01.51 ID:/ZEQyAnp0
無能なくせに楽観的、強気なことを言う
ホンダの心底嫌いな所

本気で言ってても、保身のための大本営発表でも
どちらにしろ万死に値する

744 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 11:32:19.31 ID:ET8RvHVI0
マルキオンネやゴーンとはやっぱり違うよね
ホンダの社長さんてさ

745 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 11:33:05.55 ID:bNMO4cAe0
長谷川は去年新井の置き土産をベースに戦うしか無かった
他との圧倒的な性能差に『この置き土産では先が無い』と他が採用している物を採用し独自熟成する方向性に…

本来2014に気づき2015が今の状態で有るべきと思うんだが?

先発:新井KO
敗戦処理:長谷川
ゴールド負けを防げるか?

746 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 11:39:01.14 ID:ET8RvHVI0
>>743
新車が発売されると雑誌などに載る開発陣のインタビュー記事を読むと
機能を省く事で軽量化に貢献とかコストカットの事を上手いこと言ったりそんなんばっか

747 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 11:42:28.70 ID:EyU6x0NW0
TJI技術をモノにできてない状態で去年のパワー出てるんなら やはり新技術投入は間違いなかった
今は生みの苦しみ味わってる段階だからしょうがない

748 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 12:06:29.43 ID:5ZwSRY7k0
中国GPが雨なら、アロンソの腕ならポイント獲得ができるかも?
ホンダのゆとり技術者が普通のエンジンを造れるまで、
レインレースが例年以上に増えればパワー差をカバーできるよね。
ただ、フェルスタッペンが表彰台に上がりそうだけど・・・。
ホンダもそろそろ新人ゆとり技術者から中年ゆとり技術者に変更しないとね!!

749 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 12:09:13.56 ID:GxWoUvd70
お〜いみんな元気〜?オレだヨ!オレ。
嘱託の新井。みんながんばってんだってぇ〜すごいなぁ、やっぱ
(オレの作った)さくらのみんなは別格だヨ!でも、力がヒツヨーかと
おもったら、遠慮はいらんぞ。いつでも電話したまえ。漢新井がみんなの
疑問をドンと受け止める!ドンとだ わははははは!!

750 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 12:09:50.00 ID:vFkCKRRS0
「ゆとり」連呼するやついるけど
なんかそれ頭弱そう

751 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 12:09:51.20 ID:pJcHRfQh0
よくわからんが、本田の技術者、みんな偏差値の高い優秀なひとかな。
天才はいないんだね。

752 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 12:16:14.35 ID:ybmw4oxm0
ブーちゃんはクソだし無能だと思うけど、少なくともホンダもホンダファンも
マクラーレンやブーちゃんを叩く資格はないと思う。それぐらい低レベルなことを
やっている

753 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 12:22:33.07 ID:6yS81RvM0
エンジン単体でレースの距離分回ったから大丈夫と思ったけど実車に積んだらダメだったとか言ってたのを見てこりゃあかんわと思ったけど
それから進歩してないんだな

754 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 12:27:39.94 ID:dTU7WoUV0
去年のメルセデスに並ぶってことは、結局定位置なんじゃないのか

755 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 12:30:12.79 ID:jzdAJb9r0
理由はどうあれ、ウンコなんだから
何言わられてもしょうがない

756 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 12:31:09.37 ID:ybmw4oxm0
ロスブラも、覚悟決めてドカルール適用してやってくれ
追いつかんぞ一生 外から人も入れないし

757 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 12:34:51.71 ID:GxWoUvd70
>>756
それもホンダには気に入らんのではないのか?
ガキをシゴくためにやってんだろ?甘やかしてどうする。

758 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 12:38:47.51 ID:3Eor+bHF0
つまるところエンジンブロックがストレスメンバーであることの意味が分かってなかったてことだな
かつてスバルが開発した18気筒エンジンがクランクケースやらクランクピンやらの剛性不足でガラクタになった件と同じだ

759 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 12:51:16.15 ID:A7do5d6K0
取り敢えず 2021年からは エンジン変わるんだし
それまでは チマチマ やっていればいいよ
ホンダには 期待してないし
他の日本の自動車メーカーが参戦でも してくれれば
そっちに 期待しますよ

760 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 12:53:14.92 ID:x+Q18Z8+0
叩かれてもしゃーないな
まだ叩きたりないぐらい

761 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 12:57:08.93 ID:GxWoUvd70
明日から中国だけど、初日に子豚が反論するんだろうなw
トンデモ理論でw

762 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 13:02:28.14 ID:bNMO4cAe0
>>758
君は知ってて設計出来るとでも?
まあ剛性だけならごっつい鋳鉄ブロック使って問題解決ってか?

763 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 13:02:51.60 ID:CridlAKJ0
上海のストレートでどれだけ差が出るのか
もしくは思いのほか喰らい付くのかそれだけだな興味は

764 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 13:13:02.05 ID:g1iHmsQi0
>>761
何に反論すんの?ホンダが全面降伏したのに

765 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 13:13:32.34 ID:nIpMnbJx0
さくらの連中はキャリア終了だな
このまま撤退したら全員ライン工に左遷だろう

766 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 13:14:42.73 ID:ybmw4oxm0
>>761
へ?私達はそれも伝えていましたよ(雑誌の隅に) 今頃になって大騒ぎする
欧州ジャーナリストがおかしいんです 仕事してないんです

って言うに決まってる

767 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 13:29:50.86 ID:avYNHgrF0
>「ダイナモではこのような大きな問題は起こらなかったということしか私には言えません。
>ところがギヤボックス、ドライブシャフト、タイヤと一緒になったとき、共振が起きるのです」

だからこれは全部ホンダ1社で一貫して開発して、ダイナモでなくロードで極秘にテストしろよ
追い付く側なんだから、正攻法で追い付くのはとんでもなく困難なんだから、少しは汚いこともやっていいんだよ

768 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 13:40:36.56 ID:i2xwRQ4c0
フェラーリもラ・フェラーリに積んでテストしてたと報道されてたし、
メルセデスやルノーだってやってたでしょ。
NSXに見えるマシンをもてぎとかで走らせればいいのに。
スーパーGTのマシンより静かなんだろうし目立たないでしょ。

769 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 13:40:59.63 ID:unA9N3cH0
ホンダが倒産したらさくらのせいってことで

770 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 13:41:36.61 ID:sqc+M7aD0
>>767
別に実走テストしなくてもシャシダイナモで共振はわかる筈だけどね

771 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 13:44:20.76 ID:GxWoUvd70
>>764>>766
それなら楽しみは続くってわけだよ。無理筋しかないだろうから、
2ちゃんでネチネチと子豚イジリってわけw

772 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 13:45:23.85 ID:CEtXwH1W0
長谷川のAUTOSPORTでのコメント読んで
>「モノシリンダーでは非常に高いレベルに到達していたのに、全く同じ仕様をV6エンジンに移行すると、うまく機能しませんでした」
>「非常にがっかりしています。ですが気付くのが遅すぎました。クリスマスごろだったのです」
さくらのメンバーは未だに自分>F1だったんだと改めて感じた。

でも同じ記事の以下のコメントにまたぶったまげたと言うか憂鬱にさせられたね。
>「モノシリンダー・エンジンの状態では優れたレベルのパフォーマンスをすでに達成しています。その技術をV6に移行する必要があります」
>「さらに改善する必要はありますが、ある程度のレベルを達成できるという自信は持っています」
まーーーーーだ、さくらのメンバーが全く懲りてないってこと、はっきりしたんだからなーーーーー。

773 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 13:47:56.45 ID:g1iHmsQi0
バレるまでイケるイケる言うててバレたら年末には問題分かってたとか
言い出したんだからバーレーンの頃には実はダイナモ上でもダメでした
モナコの頃には改良版でもダメですになってるよ

774 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 13:48:53.35 ID:0ZiT9DO50
とりあえずモナコまではエキマニをどんどん改良していくしかないのかな。
インマニは可変長だから制御でなんとかできるかもしれん。

775 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 13:52:26.46 ID:kANzHIKg0
長谷川 「優れたパフォーマンスは ありまぁす! 」

776 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 13:56:01.35 ID:c+ISpOek0
だから、エンジンブロックの剛性不足だと最初から言ってるだろうが

777 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 13:57:19.89 ID:kPAtAQuz0
>>772

技術者が懲りたら、その時点で負けじゃないかな。

俺たちのほうがもっとよくできるはず、
と思って頑張るもんじゃない?

ま、この考え方は今の商業主義的なF1には向かないのかもね。

778 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 14:00:05.68 ID:CEtXwH1W0
「懲りない」で最近はずっと無駄にしてると思うよ

779 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 14:05:58.48 ID:gtE+BQ9O0
>>768
FIAの会長であるジャン・トッドがそれを認めるようなコメントしてるしな
バルセロナのテストでいきなり完走するチームを見て衝撃的すぎたとかさw
テストしてなければ不具合でるのに、どうしてこんなに信頼性が高いんだ???、なんのためのテストだよ
我々が知らないところに施設あるんだろ!的な

780 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 14:08:59.83 ID:kANzHIKg0
それこそ 栃木というド田舎の地の利を生かせよなw

781 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 14:09:13.13 ID:Xh29kj4g0
ところで何で栃木県さくら市に拠点を構えたの?
茂木までは遠いし、近くにテストコースもなさそうだし

782 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 14:19:37.74 ID:qlv7hqKt0
3年間何やってたの?

783 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 14:27:23.60 ID:1RZC6pJQ0
トヨタF1がガスコインが来るまで風洞を使いこなせていなかったように、
sakuraの設備が狂ってるか、上手く使えてないんじゃないの。
だからどのカテゴリーも調子悪い

784 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 14:32:48.34 ID:0ZiT9DO50
ホンダのベンチでは路面からの入力を正しくシミュレート出来ないんでしょう。

785 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 14:50:52.79 ID:bNMO4cAe0
>>779
しかしながらギヤボックスは5戦連続で使うとかPU年間4機まででこれに違反するとペナルティー

となると開幕前テストは合計8日なので信頼性の面では事前にクリアしておいて、テストではそれの確認とセッティング他の最終調整
って感じにしないと安心して開幕を迎えられなくなる
単純に年間予算400億のチームは1レース20億
1レースも無駄に出来ない
極秘にテストしてバレても『将来市販車に搭載する為似た様な物を載せて走らせた』でも俺は有りだと思う

786 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 14:51:48.82 ID:2reql3dI0
共振の問題は不運もあったのかね?
それとも単にチェックが甘かったのか?

787 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 14:57:08.76 ID:6tSdNTO40
>>779
トップチームはダイナモ上で実走に近いレースシミュレーションできるシステムを持ってる
実寸大風洞は禁止されてるから、それとは別

788 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 15:04:22.87 ID:RbDV5nEe0
今のホンダって
ちょうど今のフジテレビと
まったく似たような感じするんよなあ
頭の中の感覚が
1990年代で止まってるというか
感覚がズレとる
時代の変化に適応できてない

789 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 15:06:50.82 ID:m4IYWS640
マクラーレンエンジニアが聞いたら卒倒するようなことを今頃になってポロポロ言うなよ

790 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 15:07:47.89 ID:ybmw4oxm0
すでに聞いてるから、ブーちゃん以下ブチギレてるんじゃないかと

791 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 15:34:10.56 ID:g1iHmsQi0
チーム総悲観の中国GPでどうなるか、様子を見てみよう

792 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 15:37:16.77 ID:RbDV5nEe0
ホンダとフジテレビは
バブル脳兄弟会社やな
ホンダそのうち
スバルとかにも絶対抜かれるやろ
スズキにも抜かれるかもしれん

793 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 15:42:39.90 ID:FZ7+R0EM0
ホンダ信者の主張

@gateはガセ情報サイト。コアなF1ファンを目指すなら信用できる情報源は見つけるべき!
⇒コアなF1ファン?w

Agateを見るやつはクソザコナメクジに金を貢いでるバカ!
⇒余計なお世話w

Bホンダ批判はブーリエとその周囲が保身のために流している!
⇒情報源は?w

CホンダはレッドブルにPUを供給するべき!
⇒相手の気持ちは?w

Dホンダはマノーを買収して3期のようにフルコンストラクターとして参加するべきだった!
⇒3期の経験から決めたのでは?w

Eアロンソはホンダから金をもらってるんだから黙るべき!
⇒モラハラ思考w

Fマクラーレンは怠け者で浮気者。ホンダは働き者!
⇒意味がわかりませんw

G日本人ならホンダを応援するべき!
⇒限度があるでしょw

794 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 15:51:16.65 ID:cIq63LAb0
もうスケジュール組んであってそれ以上のことやらないんだろうな・・・

広報とか長谷川は地獄だなw

795 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 16:07:14.18 ID:i8rdK6GP0
ベンチでもトラックでも試して日夜懸命にやっていますー長谷川

796 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 16:31:06.20 ID:s0IGfKP00
>>794
失敗がない前提だからな
日本的だよ

797 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 16:33:00.12 ID:QaWzJzKr0
なんやかんやでテスト初日以外PU壊れてないんだよね
低性能だけんども

798 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 16:41:00.07 ID:nyeuNQHn0
>>797
これが参戦1年目だったら順調な滑り出しってところだけどね
2年前にこれがやれてたらなぁ

799 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 16:44:03.42 ID:GxWoUvd70
いつか提灯の誰かに謝罪会見させてえな。でたら目がバレたもんな。
こんな感じ。

誰がデー!ダデガ書イテデモ!オンナジヤオンナジヤオモデェー!
ンァッ↑ハッハッハッハーwwwwwwア゛ン!!このにほんンフンフンッハ アアアアアアアアア↑↑↑ア
コノヒホンァゥァゥ……ア゛ー!世の中を… ウッ…ガエダイ!
ホンダPU問題はぁ…グズッ…提灯のみンドゥッハッハッハッハッハアアアアァァ↑提灯のみンゥッハー↑
グズッ提灯のみな らずぅう!!日本人の問題やないですかぁ…
命がけでッヘッヘエエェエェエエイ↑↑↑↑ア゛ァアン!!!アダダニハワカラナイデショウネ エ

800 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 17:20:24.54 ID:3FmRgngh0
八号が甘いんのと違うか
宗一郎イズム継承してるのか
時代の流れで経営戦略とか変わってくるのは仕方ないけど

801 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 17:27:04.99 ID:MA9oDcTd0
八郷は元新井の部下です http://livedoor.blogimg.jp/markzu/imgs/e/3/e304700d-s.jpg

802 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 17:30:50.99 ID:nRyN6Lro0
>>783
カスコがつかいこなすwww

803 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 17:37:25.31 ID:uDPLchtZ0
「信者」 は あぼーん に設定してる。

804 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 17:39:46.56 ID:nyeuNQHn0
>>800
宗一郎イズム(人の真似をしない)を継承したからこその去年一昨年の苦戦なんだが

805 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 17:40:06.17 ID:3FmRgngh0
>>801
新井のほうが先輩だからか社長とは言え後輩なら少しは気楽にやってたんだろうな

806 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 17:41:21.15 ID:uDPLchtZ0
残念ながら技術者のレベルはTOYOTAの方が上だろうな。
TOYOTAだったらこんなヘマはしない。

それでもHONDA頑張れ、このままじゃ恥曝して終わりだ。

いつかはまともなPU作れると思う。

807 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 17:42:47.01 ID:uDPLchtZ0
歓喜に沸くマクラーレンホンダの諸君を見たいのだ。

808 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 17:43:41.70 ID:GNAvZoF80
ホンダ水冷にしたんだね
ルノーも?

809 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 17:48:38.64 ID:CridlAKJ0
むしろ撤退するなら今年がチャンスというか
出来るだけ早い方がいいんじゃないか?
参戦し続けるほど傷口が広がって行く気がするんだが

810 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 17:52:16.14 ID:nyeuNQHn0
撤退してほしい定期

811 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 17:55:06.34 ID:RbDV5nEe0
スズキのイグニスも
WRCに参戦してちょうだいや
サイズ的には
ちょうどええやろ
市販車やし
イグニスのデザイン
特にフロントマスク好きなんよ
イグニス

812 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 17:58:00.00 ID:unA9N3cH0
トヨタがルマン優勝で沸き返る中ひっそりとホンダがF1から撤退
笑えない現実が差し迫ってる

813 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 18:04:46.26 ID:dTU7WoUV0
前は確かハーベイさんを・・・

814 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 18:28:19.98 ID:yZ1PK9bs0
>>772
他のエンジンメーカーは「何言ってんだコイツ」と思ったろうな

815 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 18:36:41.58 ID:nRyN6Lro0
>>814
いや、むしろ他メーカーは「そうそう、そうなんだよねぇ、俺たちもやったやった。だから2〜3年じゃ無理なんだよねぇ。ホンダはまだそこで引っ掛かってたかぁ」って感じだろ

816 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 18:38:57.60 ID:A7do5d6K0
さくらの 社員
16年度の販売台数で
N-BOXが 2位なりました
F1に 参戦して 良かったなって 喜んで いるな

817 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 18:50:08.55 ID:Vy4KbBsp0
>>816
ホントこれwww
F1参戦効果で業績絶好調って言ってるのを聞いた
危機感ゼロ

818 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 18:52:21.45 ID:g961wcwE0
トヨタが今年のマシンでTJIをやってるなんて噂されてるな

819 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 19:11:21.14 ID:gIxRs2/S0
F1の技術がN-BOXに生かされているからユーザーが評価する(売れる)車ができたんだろうな。
経営的には大成功だね。

820 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 19:15:34.61 ID:ZZGIjTou0
むしろトヨタが参戦してブッチぎるぐらいのショックがないと、無理かもしれない

821 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 19:18:39.05 ID:5vA7dSM40
>>737
ジェットイグニッションを初年度から導入してれば
今こんなに苦労せずに済んでたのにな

そもそも根本的な技術力がホンダには欠けてるんだろうけど

その辺は他の四輪カテでの苦戦にも表れてる

822 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 19:20:26.17 ID:GeKeYRwA0
F1のおかげでとか喜んでるなら絶句するな、それ

誇り高きさくらのF1メンバーである俺かっけー
て思える強さはあるのか

823 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 19:21:23.35 ID:5vA7dSM40
>>820
SGTやSFで全然勝てないから救済してくれって泣きついたくらいなんだから
どっちみち無理

824 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 19:33:11.40 ID:KRmklfXP0
さくらは
便所のネズミの糞に群がるハエのウンコ以下

825 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 19:36:34.66 ID:zFVL8MU30
関係者各自それぞれが己の誇りと信念にかけて仕事してんのに
ホンダの奴らはF1のエンジンなんて簡単楽勝だと思って舐めてましたって 生きてて恥ずかしくないかねコイツら
もうホンダと名の付くものは一生買わねーわ

826 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 19:37:29.62 ID:ybmw4oxm0
ホンダに限らず日本でよく見る光景じゃない
めでたく会社が大きくなって、立派な施設を建ててはみたものの…そこで終わっちゃってる
みたいな

827 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 19:45:54.80 ID:+HQvm9FK0
ホンダという会社が偉いのであって、そこで働いている社員が偉い訳じゃないからな。さくらのゆとりどもはそこを勘違いしてんだろう
誇り高い会社で働くのなら、それに相応しい仕事をしろよ。会社の看板にもたれかかって胡座かいてんじゃねーよ

828 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 20:05:16.68 ID:silgSBXn0
難しさを過小評価していたって、長谷川は馬鹿かよ。
三期の経験もあり、新井時代の惨状も知っていたくせに。

829 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 20:09:11.28 ID:GxWoUvd70
>>827
ホンダという会社が偉い???ちょっと留保するわ。

830 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 20:12:45.74 ID:YP+wEBWU0
>>572
メカニカルデザイン・チームリーダー募集か(笑)

831 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 20:18:47.63 ID:IljlqSmh0
>>768
超素人考えだが
どうせならプロトのマシンでも調達してホンダPUとマクラのミッション移植して
走らせてほしいな

832 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 20:32:15.49 ID:oDas1KBOO
>>812 トヨタも惨敗かもよ。
アウディ居なくても勝てないトヨタとか言われたしてね。
とにかく、トヨタはWECのシリーズ戦を見てからなんだけどね。
ホンダも今年中にどうにかなるかは難しいから、 どっちもどっちなんだけどさ。

833 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 20:40:41.73 ID:GxWoUvd70
>>832
安心しろ。それはない。むしろエアロ面でポルシェが不安を抱えてるようだ

834 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 20:45:58.07 ID:FZ7+R0EM0
>さらに、第3期当時は車体を担当するイギリス側と、エンジンを担当する日本側でお互いに自分たちの非を認めず、
>責任をなすりつけ合うような隔たりがあった。
>それは今のマクラーレンとホンダでも同じように起こりうることだが、長谷川のように誰もが言うべきことを言えれば、
>そんな問題は起きないだろう。
>2017.01.09 text by Yoneya Mineoki

おもちろいw

835 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 20:47:08.67 ID:yzs6h8nF0
しかし米家ってよく上着を肩にだらんと巻いてるけど今どきどんなセンスなんだよ
コントに出てくるテレビのディレクターかw

836 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 20:48:51.84 ID:1loiS2Tp0
TVアンテナつけてきたw

マクラーレン・ホンダ、アグレッシブなTウィングを投入
https://f1-gate.com/mclaren/f1_35692.html

https://f1-gate.com/media/img2017/20170406-mclarenhonda-t-wing.jpg

837 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 20:50:32.06 ID:GxWoUvd70
>>834
ホントに糞野郎だなwww

838 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 20:55:51.69 ID:GxWoUvd70
で、だってさwww
http://blog.livedoor.jp/rakukan/archives/4549948.html

839 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 20:58:13.04 ID:GxWoUvd70
本名

シン・スゴキだったりしてwwww

840 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 21:04:57.35 ID:QEWgbboc0
>>836
ストレートが遅すぎて暇だからテレビチューナーつけたんだろ

841 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 21:07:48.59 ID:/tVeKHVF0
>>836
どんどんかっこ悪くなっていくw

842 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 21:08:45.88 ID:u8Ewx20V0
>>836
あーこれはNHKが集金来ますわ

843 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 21:09:38.86 ID:GxWoUvd70
子豚で提灯だから差別されるぅううううう!


wwwwww

844 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 21:13:52.55 ID:EyU6x0NW0
Tウイングってそんなに効果あるのかね?
まあ地道な事の積み重ねは必要だけどさあ
それよりサスどうにかしろよ

845 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 21:16:06.03 ID:yzs6h8nF0
何かやってまーすってパフォーマンスだけはしないとな
まあ効果なんて全然ないだろw

846 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 21:18:41.34 ID:MvhVpS8u0
F1文化がないとまで言われたのはこういう説明を枕にしたからなのかな

847 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 21:21:28.07 ID:2YlLiv8i0
米家節は今日も全開


F1に一番近い日本人ドライバーは誰なのか?  2017.04.06
https://nikkan-spa.jp/1313097
> 担当A:マクラーレンの車体にも問題あるんですよね。車体のトラブルも続発しているようですし。
> 米家:相変わらずアンダーステアでグリップがないと言っています。毎年のことですけどね(苦笑)。
> ただ開幕戦を終えてようやく車体側も毎戦アップデートしなきゃねと言わざるをえない状況には
> なってきました。それにメルボルンでもいろんなトラブルが起きていて、そのほとんどが車体側。
> 日本のF1ファンは、マクラーレンといえば名門で一流チームというイメージでしょうけど、実際は
> メカニックの作業の質とかは3流なんですよ(苦笑)。
> 担当A:マクラーレンの首脳陣は自分のところのことは棚に上げて、情報操作をしてホンダバッシング
> を焚きつけてるんですよね。
> 米家:彼らは雇われの身ですから、不振の責任を問われないよう、保身に走ってるんですよ。
> 担当A:なんとか見返してやりたいですね。
> 米家:来年、ザウバー・ホンダで松下なり牧野なりがアロンソのマクラーレン・メルセデス(?)を
> ぶち抜くんですよ。そうなったら最高じゃないですか。そのとき僕は拍手しますよ(笑)。


ちょっと前に柴田?だったかも全く同じような内容の記事を書いてたけど、
それはつまりホンダの誰かがこういう筋書きで書かせているということなんだろうな。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)


848 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 21:25:28.83 ID:/7zBVRoh0
マクラは結果を期待出来ないから、こんなお遊びウイング持ってきて
ストレス、うっぷんを晴らさなければやってられないんだろう。
悪くても問われないし、ラクな商売。

849 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 21:27:00.11 ID:1loiS2Tp0
>>847
ごますり記事を書かないと日本での仕事が無くなるから
最近流行の「忖度」だろ

ホンダが直接は言わないだろうが、チェックはしてるのでは

850 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 21:28:07.64 ID:cl7rx1sX0
でもちょんまげウィングのパイオニアはマクラーレンだからな

851 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 21:29:37.88 ID:CZ2hg76J0
これ以上ダウンフォースつけてホンダPUにどうしろって言うんだい

852 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 21:29:46.85 ID:FZ7+R0EM0
1995年のチョンマゲは途中で切られちゃったな

853 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 21:29:55.32 ID:IljlqSmh0
>>847
ヨネヤって、もう完全に記者じゃなくてホンダの代弁者気取りじゃん
駄目な政治記者と同類だな

854 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 21:35:03.91 ID:TfvsRwXG0
>>685
平家(笑)

855 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 21:44:25.24 ID:yzs6h8nF0
顔も書くものも気持ち悪い米家

856 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 21:49:41.00 ID:+gzh06TB0
>>847
うわあ
こいつもうジャーナリストじゃねえよ

857 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 21:50:53.57 ID:P2yERPh/0
今あるのは「ホンダ」であって、かつての「本田技研工業」ではないからね…成長したところはしたのかもしれないけど…ねぇ…

858 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 21:54:03.84 ID:2reql3dI0
かつて大学の同期がホンダに就職決まって嬉しそうだった。社員はみんな自分たちの会社を「技研」と呼ぶんだって。

859 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 21:55:56.64 ID:+gzh06TB0
長谷川が責任認めて黙って頑張ってるのに
ゲスな対立煽りしてさらに状況を悪化させる米屋

860 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 22:00:36.18 ID:xfM28Kmb0
ここのホンダ信者と言ってることが全く一緒で笑ってしまった
まあここにも普通にレスしてそうだけど

861 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 22:09:15.91 ID:ARMlAG660
机が喋る夕刊フジと同レベルだな

862 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 22:10:34.95 ID:i2xwRQ4c0
全レース現地取材してるのって米屋と尾張くらいなんでしょ。
10年位前は独自レポートまでしてしまうけんさわカメラマンというのがいて
米屋なんかよりずっと面白かったのだが。

863 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 22:13:53.80 ID:ARMlAG660
自分の見たいものしか見ない信者脳じゃ現地行くだけ無駄だろ
まあホンダいなくなって日本でF1の話題なくなったら
生計成り立たないから必死なのは分かるよ
トヨタWRCに興味ないとか喧嘩売らなきゃよかったのにw

864 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 22:23:51.04 ID:wXZgNjJP0
10位完走

865 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 22:28:23.76 ID:nyeuNQHn0
10位は無理でしょ

866 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 22:34:44.68 ID:a+YmNGA70
12月とか で実戦投入
早いじゃん さすがF1
ひと月でTウィング 老舗は違うねー

867 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 22:36:22.52 ID:LW0xkqZP0
例えば、長谷川さんはオースポのインタビューに、見積もりが甘かったですね、と言うニュアンスで答えてるんだよね
でも英語圏のメディアはその手の日本的なニュアンスをくんでくれないので、"too easy"部分を強調して記事にしてしまう

オイルタンクのトラブルの時にも、些細なトラブルではあったが完璧なPUを準備できなくてドライバー達には申し訳なく思う、
みたいなニュアンスで答えたのを、ハセガワは責任を全面的に認めドライバーに土下座する勢いで謝ったみたいに扱われてた
(恐らくこの時点で英語圏には、大抵のトラブルの原因はPUである可能性が高いと言う空気ができただろうと思う)

細かなニュアンスを言葉として伝えるのが不得手な英語と言う言語の問題であり、ニュアンスを英語圏のインタビュアーに
正確に伝えられていない長谷川さんの表現力の問題でもある
と言うか、長谷川さんのインタビューは日本的なニュアンスをそのまま英語にして答えてるのが多い
実際、日本人が慎重に訳して(gateみたいなクソ訳じゃなしに)読んだ場合、何となくニュアンスが読み取れる
これは多分英語がネイティブじゃない人なら誰でも同じで、英語圏以外(スペイン、ドイツ、イタリアくらいしか
知らないけど)のメディアでは意外とホンダへの風当たりが強くないのはそのせいなんじゃないかと思ってる

868 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 22:38:46.76 ID:LW0xkqZP0
で、ヨネヤは英語圏のメディアがホンダを叩くのはマクラーレンのロビー活動のせいだとか言ってるけど、そこはそれほど
関係ないと思う
英語圏のメディアの人間もブーリエが言ってる事を無条件で信じ込むバカばかりじゃないはずだし、英語圏のメディア全部に
言う事を聞かせられるほどマクラーレンは権力を持ってると言う主張は陰謀論と変わらん
事実、去年ウチのシャーシはトップレベルだとか言ってた時は、英語圏のメディアも含めてお前それマジで言ってんの?
みたいな論調だったわけで

はっきり言って、正しい意図をちゃんと社として情報発信しないホンダの姿勢に責任があると思うんだけど、
やる気が無いのか、これ全然改善しないんだよね

869 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 22:40:49.64 ID:l2nqj4T10
CS解約したが、DAZN契約するか迷ってる

870 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 22:40:59.84 ID:K5ysjloL0
単気筒ならメルセデスを越えたのか?

871 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 22:45:10.36 ID:ybmw4oxm0
>>853
公平にF1見られるなら、メルボルンに行くのが憂鬱みたいな感想にはならんからなw

872 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 22:46:22.97 ID:0OTzPzzR0
米屋はどこから取材費出てるんだろう フジに出る前から行ってたんだろ

873 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 22:48:03.57 ID:ybmw4oxm0
>>867
世界の認識では、たった8日しか無いテストで、アマチュアオイルタンクでテストを1日潰すのは
些細なトラブルとは言わないんですよ。しかもホンダは1台出しのテストなのが分かってて
どれほど迷惑かけてる考えるべき。すでに提灯持ちに騙されてる

874 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 22:49:01.50 ID:ybmw4oxm0
>>872
富裕層向けのF1雑誌作ってなかったか?

875 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 22:49:56.89 ID:E/l9ATsa0
>>868
マクラーレンがシャーシよかったのっていつだろ?
まったく知らないんだけどw

876 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 22:55:01.29 ID:uugpG0640
ニューエイ先生がいた頃は良かった。

877 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 23:02:24.40 ID:FTu4MACn0
ホンダのパワーがとかマクラーレンのサスがとかわかったが、責任が切り分けできてしまう時点でディスアドバンテージだな

878 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 23:15:00.12 ID:xfM28Kmb0
マルコにまで「赤牛がホンダエンジンに変えることをロンデニスが拒否してくれて良かった
下手したらホンダエンジン乗せてたわー」とか言われてるw

879 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 23:16:50.09 ID:CEtXwH1W0
>>878
ああ、今日の衝撃コメント(レッドブル、ヘルムート・マルコ)だな
>「我々のホンダへの野心を拒否してくれたロン・デニスに本当に感謝していると初めて言わなければならないね。さもなければ、我々はホンダエンジンだったかもしれない」
>「実際、ホンダが改善にこれほど長くかかっているのは驚きだ。そうなるとは考えてもいなかった」
んで中国GPでもまた叩かれるんだろーなー
でもさくらはへいちゃらそうでなによりだ……

880 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 23:18:12.60 ID:pPnCfr3R0
2017年のPUっていつから設計製作始めたのかな。
明言していないが、クリスマスにV6組んだなら遅すぎだよね。
2016年の段階でサイズゼロでは頭打ちだが、
トークン縛りがあるからこれ以上はムリとか言ってたんだから、
2016年当初から2チーム体制で開発すべきだった。
まあ甘く見ていたらしいからな。

881 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 23:18:37.04 ID:QEWgbboc0
アグリ「ホンダは何の為にF1やってるのかわからない」

882 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 23:19:12.32 ID:E/l9ATsa0
本選参加できなくて
そこまで叩かれないんじゃないの?w
人間は糞すぎると興味なくすし

883 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 23:20:16.96 ID:zK3NTCC00
>>847
え?最下位争いでぶち抜くの?

884 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 23:20:20.27 ID:0zCjxQkW0
なんか、、すげーな
全方位で笑われてる。。

885 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 23:21:14.13 ID:E/l9ATsa0
>>880
絶対に失敗はない前提でやってるだけだろ
ベテランになればなるほど
スケジュール通りいかないのは
接客業から配送業まで常識だしね
だからスケジュールに余裕を持たせるんだけどね

886 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 23:22:53.70 ID:YGHaioiK0
ドライバーも含めて現場の人間の意見はリアルだなw

887 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 23:25:45.95 ID:ybmw4oxm0
ヨネヤもこれでオワリだな(`・ω・´)

>>847はひどいわ本当なら

888 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 23:27:48.36 ID:pJcHRfQh0
Tウィング----マクラーレン得意のパクりか。
マクラーレンもHONDAも両方悪いんだろうな。

889 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 23:32:01.54 ID:i2xwRQ4c0
メルセデスタイプのチムニー兼用の小さいシャークフィンと
シャークフィンから独立したTウィングをパクれよ。
マクラーレンは何をやってもかっこ悪い。
横から見ればアンテナが付いたワゴン車だろ。

890 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 23:33:24.12 ID:yzs6h8nF0
大ババも大ババなPUだからな
引いたら負けw

891 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 23:35:45.34 ID:mm3pFJqD0
レッドブルからも嘲笑的にコケにされてるなwwww
https://f1-gate.com/redbull/f1_35695.html

892 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 23:40:20.49 ID:qGwHvco80
>>891
ホンダエンジンはババ抜きのババかよ
そこまで嫌わなくてもいいだろに…

893 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 23:42:31.24 ID:X6a2fPpI0
「単気筒では優れていた」
これをどう評価したらいいんだ?
ポテンシャルは高くていきなり化ける事を期待しとけって事か
それとも単にV6でまとめる技術がホンダには無いって事か

894 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 23:49:54.57 ID:0zCjxQkW0
燃焼室の変更が数戦じゃ無理って言ってるんだから
ジェットイグニッションによる燃焼振動が特殊なんでしょ

895 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 23:51:26.05 ID:ybmw4oxm0
冷静に考えて
新車作ってテストしてマイナートラブルを潰していく過程で車体側に問題が出るのは
別に珍しいことじゃないというか、そのためにテストするわけじゃん
それをいつまでも車体がーってやってるのがアイツですよ。メルセデスや特に信頼性に
気を使うフェラーリでさえ細かいのは出るわけで、数年ずっとホンダに付き合わされた
マクラーレンなら出て当然。

ホンダが呆れられ叩かれるのは、マイナートラブル以前のレベルのものを持込み、
テストを止めチームとは約束したパワーも出せず、計画がズタズタにしてることでさ
それを批判できないあいつはペイですよ

896 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 23:53:02.29 ID:KRmklfXP0
さくら託児所の坊やども
お前らに将来なんて無いんだよ
ウンコでも食ってろ

897 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 23:59:24.99 ID:Daj+AGXy0
>>870

おそらく軽自動車用を使ったと思うが、使うターボチャージャーで性能は
変わってくるので、横並び比較は不可能だよ。

あくまで燃焼の初期確認ではないか。しかし、メルセデスも単気筒と云う
情報はあるんですか。一般的にはV2で初期確認すると聞いている。

898 :音速の名無しさん:2017/04/06(木) 23:59:59.22 ID:KICMLJTt0
[生]2017 F1グランプリ 第2戦 中国GP 金曜フリー走行1
4/7 (金) 10:55 〜 12:40 (105分)
フジテレビNEXT
解説:森脇基恭 実況:塩原恒夫

[生]2017 F1グランプリ 第2戦 中国GP 金曜フリー走行2
4/7 (金) 14:55 〜 16:40 (105分)
フジテレビNEXT
解説:森脇基恭 実況:塩原恒夫

899 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 00:02:06.61 ID:20YQEHVl0
ホンダファンがよく言うレッドブルのシャシーなら〜のレッドブルにディスられるとは
いよいよ悲惨な様相を呈してきたな

900 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 00:06:53.21 ID:zvPaubyV0
TJIの設定箇所か方法が悪くて、ピストンを圧す力が不足しているか、
TJI後の燃焼タイミングが適切でないか、
なのかね。

単気筒でいいデータはそのまま使えると思うが、クランクウエーブを含めた
重量バランスがV6にした時に正しく換算されてなかったのかね。

如何にしても素人チューナー集団としか思えんな。

901 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 00:07:59.70 ID:Lta1aJFb0
ことごとく信者の主張や妄想が否定されて草生えるわ
現実は厳しいのうw

902 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 00:08:00.13 ID:Od/1QArx0
>>878
この発言はきついなw
ホンダ信者大丈夫かな?
やつら失神してんじゃない?

903 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 00:09:18.08 ID:Lta1aJFb0
レッドブル、ホンダのF1エンジン搭載を拒絶したロン・デニスに感謝
https://f1-gate.com/redbull/f1_35695.html

「我々のホンダへの野心を拒否してくれたロン・デニスに本当に感謝していると初めて言わなければならないね。
さもなければ、我々はホンダエンジンだったかもしれない」とヘルムート・マルコは motorsport-total.com にコメント。

904 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 00:11:08.62 ID:Lta1aJFb0
>>888
Tウィングを最初にやったのマクラーレンなんだけど
にわか信者は知らないか

905 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 00:13:21.35 ID:jgIyq7nk0
>後から考えれば、それはレッドブルにとって天の恵みだった。

ってGateの書き方もひでえw

906 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 00:15:12.44 ID:1R9MQEoD0
毎レース雨乞いするしかない。
ホンダは優秀なエンジン技術者でなく、優秀な祈祷師を雇うべきだ。

907 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 00:17:43.20 ID:Lta1aJFb0
アホンダ信者「レッドブルシャシーに積めばぶっちぎりで優勝できた」

レッドブル「ホンダ搭載拒否ったロンデニスにはマジ感謝だわwホンダのレベル低すぎてここまで酷いとはおもわなかったわw」

アホンダ信者「」

908 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 00:18:31.94 ID:Od/1QArx0
>>901
たしかにw
今後のホンダを予想するのは簡単かも、
その方法は信者が妄想、主張する反対の事を見ていけばいい
つまり信者が「ホンダは悪くない悪いのはマクラーレン」と言っている間はホンダは速くならない

909 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 00:22:01.55 ID:Od/1QArx0
とはいっても真面目な話、レッドブルはルノーだとチャンピオン取れなさそうなんだけどね
まー最下位になるよりは全然ましだがなw

910 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 00:24:20.50 ID:0Q0+1TXs0
酷い叩かれ様だが、
ホンダはやっぱりスゴイよ



他のメーカーなら恥ずかしくて
あんな鉄屑でレースできないよ

911 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 00:26:23.58 ID:zvPaubyV0
単気筒とV6が各気筒共に同じターボ圧が掛っているか確認しろ。

クランクの総重量とクランクウェーブのバランス重量が
正しく換算されているか確認しろ。

特にクランクは数種類試作品を作って単気筒と完全に互換性がある物にしろ。

912 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 00:35:26.06 ID:ADtTzACC0
ホンダだけはなんだかドライバーより立場が弱いんだな
頭を下げてドライバーに乗っていただいている気がする

913 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 00:38:28.53 ID:YZQDDRry0
>>909
スーパーFでトヨタと組んでるんだっけ?
あれって今後のこと考えてレースを実験場にするんじゃないの?
ホンダがこんなことなったしまたF1に来てほしいなとは思って夢見てるけど

914 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 00:39:05.17 ID:Lta1aJFb0
カテゴリー違うけどさ、トヨタは2015年ル・マンでの大敗を危惧して
1年前倒しでNAV8から僅かな期間で2.4リッターのV6ツインターボの全く新しいパワーユニットを準備して
ル・マン優勝まで後一歩ってレベルになってたじゃん?
ホンダも今年新しいパワーユニットを開発したんだけどこっちは全然勝負になってない
これってやっぱホンダ自体の技術が無いというか
HRDsakuraの人材がまったく育ってないとしか言いようが無いんじゃないかな
ここって地元採用が中心なんだっけ?研究所の人間だから頭は良いんだろうが
レーシングカーについては素人レベルというか全く染み付いてないんじゃないの?

915 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 00:44:15.07 ID:Od/1QArx0
>>912
そりゃそうだろ
ホンダPUが彼らのキャリア潰してるんだから

916 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 00:46:19.07 ID:avsUf1c40
シーズン終わりが近づくにつれて、ミッドフィールドのチームとの差も開いていくんだろうな〜

917 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 00:46:28.08 ID:hRAsp1yZ0
ここのアンチ?チョン?
は仮にホンダがポディウムに立ったとしたら
何処を突くんだ?

918 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 00:47:02.94 ID:tWqtpNoW0
トヨタは教育システムがしっかりしてるからな
職人から経営者まで、それぞれの人材を育てる仕組みをしっかり構築しているのがさすがと思う

919 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 00:48:59.53 ID:Od/1QArx0
>>917
日本語で頼む

920 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 00:50:25.06 ID:BFZQ+yJo0
>>917
ポディウム立ったら素直に喜ぶだろ
応援してたが堪忍袋の緒が切れたって人間が結構いるはず

921 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 00:54:29.62 ID:BFZQ+yJo0
ホンダがなんの落ち度もなく叩かれている訳じゃない
むしろ良いところを探しても見つからんレベル

922 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 00:57:37.79 ID:ADtTzACC0
他所のチームはドライバーより立場が上だね

923 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 00:58:13.67 ID:YrJnJmbJ0
明日のフリー走行で、中国が分かる。
予想するにザウパーより上でしょう。
このまま、ヨーロッパまで、定位置なのかと思うとやる気なくなる。
ここ2年間はずーと雨乞いしてたが、今年もそうなるとは。
マノー買っとけばよかったんじゃないかな。
もう誰からも文句言われないし。

924 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 01:04:30.46 ID:MWs4ucFL0
レッドブルに言いたい放題言われてるなw
これはもう馬鹿にされてるなんてレベルじゃないな
大金費やして世界中に恥を晒すホンダ、どこの企業もマネ出来ない事やってるわw

925 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 01:05:13.92 ID:1XkyX5yP0
シャシー作りに定評のあるレッドブルでさえホンダPUには匙を投げてるのに
ザウバーホンダでどうなるのか来年が楽しみでならない

926 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 01:06:32.77 ID:Z8xwYW2W0
>>914
四輪だとF1に限らずどのカテゴリーでも競合メーカーに対して一段以上落ちるレベルのものしか用意できてないのがホンダの現実。

927 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 01:09:10.59 ID:1XkyX5yP0
トヨタはF1で失敗したけど、失敗から学ぶことはしようとしたふしはうかがえる

どんな縁があるか分からないから部外者が他のメーカーについてあれこれ言う
ってなかなかないのに、この2戦でハミルトンとレッドブルに言われるという屈辱は
なかなかのものだ

928 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 01:11:55.74 ID:9FCrMr/60
>>910
おい、言葉には気を付けろよ。鉄屑とはなんだ!
アルミとチタンとカーボンの屑だ

929 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 01:12:02.70 ID:Od/1QArx0
中国予想
コーナーでザウバーの前に出るがストレートで抜かされる
これの繰り返しじゃない
戦意喪失してリタイアかな

930 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 01:13:44.80 ID:avsUf1c40
名誉は得られなかったが金は稼いだアロンソ

931 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 01:14:14.13 ID:1XkyX5yP0
>>929
ドライなら、いつものようにアロンソがスタート2台ほど抜いてきて
バックストレッチで手の施しようがない抜かれ方をするだろう
その時の無線が怖すぎるわ

932 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 01:21:53.51 ID:QTpoOsfo0
どうせふたを開ければコーナーが遅いというパターンだろ
中国に高速コーナーがないならそこそこ戦えるんじゃね
と淡い期待をして寝るわ

933 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 01:23:44.95 ID:MWs4ucFL0
>>928
産業廃棄物搭載マシンなめんなよ!

934 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 01:26:38.19 ID:bEE/fteW0
ほとんどストップアンドゴーのコースでコーナーも何もない、トルクも期待できない

935 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 01:28:47.06 ID:1XkyX5yP0
ストレートの短いメルボルンでDRS使えずディフェンスだけのレースをしたアロンソは
30km/h離された。坂東でもその半分は差がついてしまった。ドライの上海じゃ地獄を見る

レースでポジション守るために、ストレートスピード上げようとしてダウンフォースを削るだろうし
そうすればコーナーが厳しくなる。おまけにマクラーレンはショートホイールベースだ
バックストレッチに出るコーナーなんかは長いんでただでさえスタビリティの面で厳しい
ターン1みたいなのもだけど

936 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 01:33:02.81 ID:qLKLOL1v0
せっかく新規定のマシン作っても、またダウンフォースを削る作業を
しなくてはならないマクラーレンのスタッフが気の毒過ぎる。

937 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 01:35:42.58 ID:ZHLQTgkb0
GWはバーベキューで決起集会です

938 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 01:55:09.79 ID:r5Lo3wjw0
ホンダのファンだったんだけどなぁ
今さらドリンク屋さんに何か言われたところで何にも感じない

939 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 02:06:59.44 ID:GflPfB120
月販で軽自動車だけ1位で草生える
F1がV10、600ccくらいになったら天下取れるんじゃね

940 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 02:20:31.06 ID:nhdL++j30
>>926
技術力もないのにわざわざMRのNSXでFR規定のSGT戦って
箸にも棒にもかからないって露呈したら
救済してくれって泣きついた
情けない会社が今のホンダ

941 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 02:25:19.45 ID:Dwtb35xq0
凄ぇ くやしい 俺の好きだったホンダの魂が残ってるならまた不死鳥のごとく生き返ってほしい 2期のホンダはホント最高だったからなぁ

942 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 02:29:58.08 ID:Ni01inKp0
>>939
そうなったら
スズキが独断専行する

943 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 03:37:50.04 ID:e3Sts/410
ホンダPUの酷さを改めてアピールする為に、他よりダウンフォース重めで来ると思う。

944 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 04:56:18.75 ID:S050HjoS0
レッドブルは、2016年にホンダのF1エンジンを使いたいというチームの要請を拒否したロン・デニスに今となっては感謝している。

2015年、レッドブルとルノーの関係は悪化。ルノーのF1パワーユニットのパフォーマンス不足に不満を抱いたレッドブルのクリスチャン・ホーナーと
ヘルムート・マルコは、2016年にホンダのF1エンジンに変更するべく交渉を行った。

しかし、、ワークスパートナーであるマクラーレンは、カスタマーの契約に利益がないと感じれば拒否権を行使できるとされており、当時のマクラーレンのCEOであるロン・デニスは、レッドブルの要請を拒絶した

後から考えれば、それはレッドブルにとって天の恵みだった。

「我々のホンダへの野心を拒否してくれたロン・デニスに本当に感謝していると初めて言わなければならないね。さもなければ、
我々はホンダエンジンだったかもしれない」とヘルムート・マルコは motorsport-total.com にコメント。
https://f1-gate.com/redbull/f1_35695.html

945 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 04:57:39.53 ID:S050HjoS0
ホンダの長谷川祐介は、今季のパワーユニットは単気筒では優れていたものの、V6に構成した際に問題が発生したとを明かした。

 ホンダのF1プロジェクト総責任者である長谷川祐介は、今季用のパワーユニットについて、2016年のメルセデス製パワーユニットに匹敵するパフォーマンスを
発揮できると語っていた。しかし、オフシーズンテストではトラブルが頻発。マクラーレンとの間の緊張感が高まっている。

 FIAがパワーユニットの開発トークンシステムを廃止したことにより、ホンダはパワーユニットのパッケージを一新。これまでより10kg以上軽く、1cm低く、そしてメルセデスに近いレイアウトを採用した。

 開幕戦オーストラリアGPでは、ホンダのパワーユニットにトラブルが発生することはなかった。しかし長谷川は、エンジンがパワーダウンしていることを認めた。

「事実、我々はあまりにも簡単なことだと考えていました。そして、新技術を達成するのは難しかったのです。それは、私の間違いでした」

 長谷川はそうmotorsport.comに対して語った。

「我々のエンジンは、単独のシリンダーだけ見れば、テストベンチ上で素晴らしい進歩を遂げました。しかし、それがV6になると、すぐに多くの問題が発生しました」

「単独のシリンダーで達成したことは、非常に優れたレベルでした。しかし、同じ仕様でV6エンジンを構成すると、全く機能しませんでした。我々は非常に失望しています。
しかし、気付くのが遅すぎました。それはクリスマスだったのです」

946 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 04:59:05.76 ID:S050HjoS0
期待通りのエンジン性能が発揮できていないと語るホンダF1は、同社の欧州F1拠点である英国のミルトン・キーンズで
共に働く仲間たちをイギリスの雑誌AUTOSPORT上で募集している。応募しているのは以下の職種だ。

機械設計チームリーダー…エネルギー貯蔵システム(ES)の設計主任
複合材料設計シニアエンジニア…ESの製造に必要な工具、実験部品等の詳細設計を担当
設計エンジニア…複数領域にまたがって設計を行うエンジニア
品質&信頼性エンジニア…信頼性確保を命題とするエンジニア
エネルギー回生システムエンジニア…F1での現場経験があるERSエンジニア
研究開発テストエンジニア…ES開発および各種部品のテスト担当
システムエンジニア…現場と工場の両方を担当
現在ホンダはマクラーレン・ホンダとしてF1に参戦しており、今回募集の対象となっているのはホンダが開発しているF1パワーユニットの
製造・設計・運用に携わる人材である。ESやらERSや何のことかよくわからない方は「パワーユニットとは?」をご参照頂きたい。


この求人広告に対して、BBCラジオ5のコメンテーターを務めるマーク・ギャラガーは自身のTwitterで「求人広告なんて出さないで、
そこから車で25分移動すればコスワースがあるよ」とアドバイス。

コスワースは、レーシングスポーツにエンジンを供給しているイギリスのエンジンサプライヤー。なるほど調べてみた所、
確かにホンダのミルトン・キーンズの工場から36km北にコスワースのノーザンプトン工場がある。
ホンダの新型NSXの欧州仕様車は時速308kmを誇っているので、M1(高速道路)を飛ばせば10分ほどで着く距離だ。
http://formula1-data.com/article/honda-recruiting-on-autosport

947 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 05:06:48.01 ID:LTm8lHZA0
ヨネヤ他を束ねてるのはマーケティング部隊だろうね

948 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 05:27:04.39 ID:StIRl3VA0
>>945
この事をマクラーレン側に伝えたのはいつ頃なんだろうか

949 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 06:12:24.20 ID:ho4QYLwZ0
ホンダの現状
http://headlines.yahoo.co.jp.jp.gu-ru.net/201700313-00000080-mai-pol

950 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 06:19:45.77 ID:ZTijhx+K0
>>949
ブラクラ

951 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 06:47:22.00 ID:zKteovue0
ホンダのエンジニアとして働く場合は、パワーポイントの能力が重要になるからなあ

952 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 06:59:29.53 ID:YmmOGgij0
レッドブル「ホンダエンジン使わなくて良かった」

最高の死体蹴りですね
札束が燃料のアジアン模造エンジンを使ってくれるのは金欠ザウバーだけですか

953 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 07:08:45.10 ID:ykUJeNjr0
ホンダは何のために参戦してるのか分からんな、嘲笑されるためか?

954 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 07:15:25.13 ID:H6xmYuqN0
日本のえらいさんらの”自分たちは凄い!”病

↓これを知らないのか、それとも、えらくなると忘れるのかw

孫子の名言「彼を知り、己を知れば、百戦して危うからず」

955 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 07:30:53.50 ID:Cv3j6Xy90
さっさと長谷川更迭しろ
ホンダ史上、最大にして最悪の戦犯だ

956 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 07:37:17.06 ID:H6xmYuqN0
悪いのは前社長だろ

957 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 07:45:57.00 ID:v9eERQPV0
確かに新井さんだったら、今期はルノーには勝てたな

958 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 07:50:10.64 ID:a9QQ1PvY0
>>957
舌戦だけはね。

959 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 07:54:25.59 ID:EiE3wPUB0
マクラのTウィングw
これはヒドいw
洋服でもかけておきましょうか
https://f1-gate.com/media/img2017/20170406-mclaren-honda.jpg

960 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 07:55:25.70 ID:yb4SE1e50
ホンダの看板背負って嘲笑されるのも若手育成の一環なのだろう

961 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 07:56:20.27 ID:QxnNswcM0
さあお待ちかね、ちうごくグランプリはじまるよぉ〜♪
110さんと850さんのホームグランプリだ、
みんなたのしみにしてねぇ〜

962 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 07:56:24.53 ID:vcPhJReg0
パワー不足で燃費も悪いって…
何のために復帰したんだ?

963 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 07:56:55.16 ID:roMSyoTv0
>>911
へー、すっごい偉そうだね君
さくらに入社して教えてあげてきたら?
多分もっと複雑な事で君のこと言ってる事なんて鼻で笑われるレベルだとおもうけど笑

964 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 07:57:51.78 ID:YhfxOcrt0
フェルナンド・アロンソ 「ホンダのF1エンジンにはパワー不足以上の問題」
https://f1-gate.com/alonso/f1_35699.html

965 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 08:00:42.51 ID:a9QQ1PvY0
>>959
ティレルのxウィングよりはマシかな。

966 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 08:01:59.10 ID:o360Gur/0
>>962
世界中に恥を晒すため

967 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 08:02:53.45 ID:roMSyoTv0
>>964
今のPUってパワー=燃費らしいじゃん結局は同じ問題だと思うけど

968 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 08:06:30.33 ID:QxnNswcM0
>>951
お花畑のしあわせな未来しか示しちゃいけないんだよなホンダのプレゼンってw
新興宗教の勧誘みたいだな

969 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 08:36:22.28 ID:g8f+1QrK0
>>962
今のF1はパワーと燃費はほぼ同じ。とにかく燃料効率を突き詰めないとパワーも燃費も出ない。

970 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 08:38:11.39 ID:tXUhQTV00
V6にしたら具合悪かったって本当にスゴイな
さくらのもの凄さを舐めとったわい

971 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 08:58:35.06 ID:EJRqbk0n0
>>904
M23でハントがチャンピオン→その頃から新車開発旨くいかず低迷→暫く低迷
→何やっても旨くいかずにずっと低迷
で、どうしようもない頃にやけくそ的にやったこと(に見えた)やね。
後、スポンサー介入、ロン・デニスのP4登場であっという間に息吹き返した頃か
‥懐かしいのう。
マクラーレンは、まあこんなチームでもある。

972 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 09:11:04.92 ID:ZpJ9YMg90
燃費病は全く直らんな
市販車もいまいちだしホンダは燃費技術ないな

973 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 09:13:58.58 ID:KMqp7xOm0
ダントツの高燃費、低パワー

アマチュアの人材によるアマチュアのベンチマークテスト

974 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 09:22:34.17 ID:evOZIkl/0
インスパイアとかヴィガーとかレジェンドとかあの時代が一番輝いてたわ
FRの大型車を今だに作れないとか意味不明・・・

975 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 09:24:42.46 ID:V+jEGdsW0
そもそも市販車でも魅力的な車がゼンゼンないやん。ホンダって。
タイプRとかなんのRやねんw
乗ってるやつ見かけるとスゲー頭悪そうに見える

976 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 09:26:15.76 ID:evOZIkl/0
シビックタイプRとかw ワロてもたわ

977 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 09:26:18.45 ID:V+jEGdsW0
>>974
総一郎がペラシャ屋とモメたからでしょ

978 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 09:29:27.60 ID:+XjNDY1dO
確かに今ホンダのセダンとか普通車に乗る気しないな
あまりにダサ過ぎて

979 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 09:29:48.64 ID:JMXrczAR0
>>976
あれ500万だしなw

980 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 09:30:56.74 ID:EiE3wPUB0
燃費の悪さがダントツでも、パワーで1番だったらまだ救いがあるんだけどねw
パワーが無いってのは改良でなんとかなるレベルじゃないよな
もう基本設計からやり直ししないとどうにもならん

981 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 09:32:14.91 ID:EiE3wPUB0
>>975
レーシングのRだろ
タイプは仕様の意味
つまり、タイプR=レース仕様ってこと

982 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 09:35:02.51 ID:JMXrczAR0
>>980
パワーがないけど
振動が激しいよ!!w

983 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 09:35:09.28 ID:V+jEGdsW0
>>981
イヤイヤさすがにそれは誰でも知ってるケドw
なにがレーシングやねんっ、てつもりで言ってるわけで…
マジメに解説されてビビったわw

984 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 09:40:34.56 ID:zKteovue0
オデッセイタイプRとかNBOXタイプRとか出して、ホンダらしさwを見せてほしい

985 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 09:48:34.46 ID:i1lNM4eK0
>>974

>FRの大型車を今だに作れない

他社のデフは60年位前のものを、そのまま使っているんじゃないの。

986 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 09:49:14.99 ID:R7rw8nwK0
リコールのR だと思ってた

987 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 09:55:46.24 ID:zKteovue0
>>986
その機能はホンダの多くの車種で標準装備されてるのでw

DCTとかトラブルは収まったんかね。よそからゴソッと買ってきたのでよくわかってないとか
そのホンダにF1でギアボックスも作れとかいう血迷った信者もいるけどw

988 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 09:56:53.21 ID:vKB5nwZU0
>>974
GOLD WINGをなめんな!

989 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 10:03:19.02 ID:fKjI29Z40
>>963
そんなもんだろ
4サイクルエンジンがどのようにして回っているのか解らなくても
どっかで見た文の文脈で
知らない単語使ってテキトーにそれっぽい書き込みは出きる

990 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 10:16:35.17 ID:b+HBMdog0
forumより
>ferarri  2017: 985
 mercedes  2017: 980
 mercedes  2016: 961
 renault  2017 : 960 (with good drivability)
 ferrari  2016: 954
 honda  2016: 919
 honda  2017: 915

991 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 10:18:07.66 ID:B3U8i6j00
@MotorsportJP: 【F1】アロンソ、シーズン中盤でのマクラーレン離脱説を否定
https://goo.gl/qOZfXz
アロンソは、そのようなウェーバーのコメントについて訊ねられたとき、次のように答えた。
「いや、それは間違っている」
「僕は、様々な人から寄せられたコメントを読んでいるよ。スペインでは、元ドライバーやバイクライダーがインタビューを受けると、大抵”アロンソは厳しい状況が続いていますが、どう思いますか”という質問を必ずされるんだ」
「そしてみんなが僕に同情する。これじゃあまるで僕がひどく落ち込んでいるみたいじゃないか! それは間違いだ」
 またアロンソに対し、期待通りにいかなかった今シーズンのスタートによって時間を無駄にしたのではないかと訊くと、彼はそれを否定して次のように答えた。
「故郷のスーパーマーケットで買い物するよりも、僕はここに居たいんだ」
「僕はF1にいて、ベストを尽くす。そしてこれまで以上に準備を積み重ね、さらにベストなパフォーマンスを発揮する。今チームに競争力がないことは知っている。それは事実だし、その状況を急に変えることはできない。それはとても難しい作業だ」
「同時に、チームは僕の働きかけに期待しているのだと自負している。オーストラリアで発揮したパフォーマンスのようなものをね。予測やシミュレーションは、僕たちは最後尾になることを示していたんだ」
「中国でも、再び僕たちが最後尾になるという予測が出れば、アロンソはポイントを獲得するかもしれないよ」

992 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 10:20:13.23 ID:B3U8i6j00
>>990
その数字の信憑性は分からないけど、その数字通りなら、言われているほど酷くはないと思ったな

993 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 10:20:48.00 ID:3zsX5KQo0
>>980
給油があればそういうエンジンがあってもそれはそれで面白いんだけどな
給油シーンは印象悪いとかいう考え方がF1をつまらなくしてる

994 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 10:21:02.06 ID:BEAz7olI0
>>990
まじで下がってるw

995 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 10:24:51.28 ID:i1lNM4eK0
>>992

そんなに出ていたら最高速はもっと出ているよ。
しかも予選時の値でしかない。

996 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 10:27:12.20 ID:IBd/Gwnb0
>>975
RSはロードセイリングだからな(公式)

997 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 10:49:14.15 ID:b+HBMdog0
>>995
そんなに極端に遅くはないだろ、アロンソのはともかく。

http://www.formulapassion.it/2017/03/f1-gp-australia-2017-giri-veloci-top-speed/

998 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 10:56:03.73 ID:yBX8wOlh0
上位中団はダウンフォースとドラッグ多めにしてもサチるような状況だから
オーストラリアでは>>990みたいに差が縮まって見えてるだけじゃないかな…

999 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 10:59:06.55 ID:LNs4Mbqg0
ホンダさんは、なんか手をうってきてんのかね・・・中国は

1000 :音速の名無しさん:2017/04/07(金) 11:09:49.18 ID:g8f+1QrK0
1000ならポイント獲得

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