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積和不動産・MAST 6

1 :名無し不動さん:2010/05/20(木) 21:24:43 ID:???
復活!

前スレ(外部サイト) 実質 Part5
http://www.unkar.org/read/namidame.2ch.net/estate/1218195843

実質 Part4
http://www.unkar.org/read/money6.2ch.net/estate/1147733905

これより前が見つからにぃ・・

2 :バーボンじゃないよ^^^:2010/05/20(木) 21:31:07 ID:???
【米国】「少女らが幼すぎる」 8歳と9歳の少女5人組の激しいダンス、セクシーな衣装と振り付けは是か非か? (動画あり)[10/05/19]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1274302800/


      ●DANCE PRECISIONS [BEST HD] World of Dance Pomona 2010 Girls Dance to Single Ladies [OFFICIAL]
      ( 1280×720 )
      http://www.youtube.com/watch?v=t0kddjBgnuM&hd=1
      ( 854×480 )
      http://www.youtube.com/watch?v=t0kddjBgnuM&fmt=35


3 :名無し不動さん:2010/05/20(木) 21:32:59 ID:???
ピットクルー乙

4 :名無し不動さん:2010/05/27(木) 00:20:40 ID:???
復活乙


5 :名無し不動さん:2010/05/30(日) 15:00:33 ID:???
人気無いね

6 :名無し不動さん:2010/06/03(木) 10:57:34 ID:gwA4uCwa
otu


7 :名無し不動さん:2010/06/04(金) 13:48:36 ID:???
敷金問題研究会HPに
「2010/2/2 「契約一時金」についての情報提供のお願い」
ってのが出てる
http://hccweb5.bai.ne.jp/~hea14901/index.htm


8 :名無し不動さん:2010/06/06(日) 15:51:32 ID:???
Web魚拓 

「積和不動産・MAST」
ttp://s02.megalodon.jp/2009-1029-2117-33/namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1218195843/
「ガビ━(゚Д゚;)━ン【積 和 不 動 産 part4】」 
ttp://s02.megalodon.jp/2008-0702-1546-55/money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1147733905/


9 :名無し不動さん:2010/06/13(日) 20:52:17 ID:???
賃貸経営は冬の時代

10 :名無し不動さん:2010/06/13(日) 23:02:43 ID:???
TVCMウザイ

11 :名無し不動さん:2010/06/19(土) 23:19:40 ID:???
http://smk250.exblog.jp/

古い記事ながら・・・

12 :名無し不動さん:2010/06/22(火) 22:48:20 ID:j17PNPBR
↑意味わかんない

13 :名無し不動さん:2010/07/02(金) 20:16:43 ID:???
伸びないね

14 :名無し不動さん:2010/07/18(日) 00:48:12 ID:???
保守

15 :名無し不動さん:2010/07/20(火) 22:04:41 ID:SV5hNJC2
age

16 :名無し不動さん:2010/07/26(月) 22:46:24 ID:BFQ2qbd3
MASTのポイントの裏側ってどうなっているの?
MASTは毎月の家賃からポイント分を引当金繰入して
費用計上しているのに、実際はポイントが使われることがないのなら、
収益から不当な費用を引いていることになるんじゃないか?
当局が目をつけるんじゃね?

17 :名無し不動さん:2010/09/10(金) 10:47:50 ID:x8m4qWeH
畳が小さいのな。
積和サイズなの?

18 :名無し不動さん:2010/09/11(土) 11:29:41 ID:hrZR8IcD
とりあえず電話は出るが何もしない連中と分かった
何かあったら苦情の電話はバンバンした方がいい

19 :名無し不動さん:2010/09/11(土) 21:05:35 ID:???
確かに!
数年前から共有スペースの外灯が切れたまま。
電話して業者が来て、『高い場所だから無理ですね〜』と言って帰ったきり…

キッチンのシンク下から水漏れしてるのに、コーキング適当に盛って帰っていった。
1ヶ月もたなかったよ。



20 :名無し不動さん:2010/09/12(日) 00:38:26 ID:???
>19
本当なら、アパート名はともかく、市町村レベルまで言ってみろ。
キッチンシンク下はともかく、共用灯の問題はありえんな

21 :名無し不動さん:2010/09/12(日) 02:19:29 ID:???
>>20
埼玉県越谷市だよ。
アパートの2F壁についてる外灯。
交換しようとハシゴ持ってきたが、階段にハシゴを置けないと断念→放置


22 :名無し不動さん:2010/09/12(日) 08:16:49 ID:???
>21
本当に数年前からその状態だったら管理会社じゃなく、積和へ再度
電話してみな。ちょっと考えにくいが・・・

23 :名無し不動さん:2010/09/12(日) 09:34:56 ID:???
>>22
ありがとう。
でも月末退室だから、もういいや。

管理会社に電話しても、積和に電話しても、やってくる外注業者は一緒だった気がする。
うちのアパートから2台(自分と他1軒)も車盗まれたのは、切れたままの外灯のせいじゃないと思えるようになったし…

あとは敷金内で間に合うかが心配…


24 :名無し不動さん:2010/09/12(日) 11:47:19 ID:???
入居して1カ月未満
クーラーの効きがものすごく悪く昼間20°設定強風でも室温28°
積和に言ったら交換してくれますか?

25 :名無し不動さん:2010/09/12(日) 12:15:01 ID:???
>>24
室外機の吹き出し口から熱風が出ているかどうか確認してみて。
冷媒が抜けてるかもね

26 :名無し不動さん:2010/09/12(日) 23:02:25 ID:???
>23
自分、積和の人間だけど、ウチの会社は退去時には厳しいがw、入居中は
所謂、解決の難しいソフトクレーム(音の問題や町内会関連、ゴミ出し等)は
別として、普通の建物クレームに関しては随分入居者寄りの考え方で、
しかも他社と比べても迅速に動いてると思うんだけどね。

外灯の件、退去時にクレームとして言ってやりなよ。他の入居者も
困ってるんだろうし。

それか、もしかすると外灯は、夜間明るすぎるからつけないで欲しい/
虫が集まってくるから取り外してほしい、等々の要望で、暗すぎて危なくなければ
ワザとつけないケースもある。そういう事があったのかも。

27 :名無し不動さん:2010/09/13(月) 07:13:36 ID:???
>>26
うちの担当だったりしてw

入居中の故障は本当に対応が早いよね。
換気扇も給湯機もその日のうちに交換してくれた。

取りあえず退室時に言いたい事は、ハウスクリーニング料金かな〜。
隣りが退室したときに『2〜3日頑張って、3万円じゃ割にあわないね〜』ってカマかけたら、『そんなに、もらえませんよ…』って言ってた。
内装屋にも全室壁紙貼り替えしたら、いくらなのか聞いてある。

ところで、ハウスクリーニング料って、クロス・CF・畳・ふすまとかの交換する以外の所をツルピカにしてもとられるんだよね?
窓のさんとか風呂のエプロンの中まで磨く必要なし?



28 :名無し不動さん:2010/09/20(月) 23:08:07 ID:???
積和の物件って管理悪いよね。
ごみ捨て場に粗大ゴミが放置してあるんだが、
2年前に撮られていた物件の外観写真にも写ってた。
よっぽどのクレーマーが言わない限り、何もしない体質らしい。

29 :名無し不動さん:2010/09/26(日) 19:48:37 ID:qXrIu+e7
未だに地デジUHFアンテナ
を付け替える様子は
まったくなし
南関東問題に思い切り
乗っかってしまうのではないか
心配です


30 :名無し不動さん:2010/10/08(金) 06:15:20 ID:???

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1273004404/6-13


31 :名無し不動さん:2010/10/10(日) 12:54:53 ID:AdEgm2wi
集合住宅に住むのは初めて。

上の階の足音がうるさいのだけど、
どこに相談したらいいの?

32 :777:2010/10/10(日) 16:32:04 ID:n1gf3TjT
松本さん 小川さん 蔵本さん 高宮さん いますか?

33 :名無し不動さん:2010/10/11(月) 15:24:59 ID:???
>>31
スリッパの音も、トイレの流す音も良く聞こえる仕様です。
そのままお使いください。

あまりにヒドい場合、傘などで天井をつつく事も可能ですが、以後顔を合わせられなくなりますので御注意ください。


34 :名無し不動さん:2010/10/11(月) 20:58:40 ID:???
一階の人が二階のドアをぶっ叩いて警察呼ばれてたことがあったな
音が反響しやすい造りに問題あり

35 :名無し不動さん:2010/10/29(金) 19:10:31 ID:???
積和不動産って新規入居者には家賃交渉には応じるが、既入居者からの家賃交渉には
一切応じない。
このご時世家賃相場の値下げに対しても強気で、嫌なら出て行けば?的な考え。
引越してやろうかと思ったが、費用面を計算するとこのままの方がいいと結論。
でも家賃を値下げさせたい! 何かアイデアないかな?


36 :名無し不動さん:2010/10/30(土) 13:28:55 ID:lsTNuYSd
家を出る際、必要のないところまで修理や清掃などと言った
いいわけを並べて金をとられます。
気をつけてください。

37 :名無し不動さん:2010/10/31(日) 04:13:11 ID:???
とにかく積和って最低な会社と思った
早く持ち家買いたい

38 :名無し不動さん:2010/11/10(水) 16:42:00 ID:GpOxzfKM
賃貸でドアの鍵の交換代金25200円って異常に高くないか?
あんなの取り付けで5分だし鍵だって10000程度だろ

新品つけてくれているのかも心配

39 :名無し不動さん:2010/11/10(水) 23:30:42 ID:???
>>38
確かに長期借り上げで多数の物件を運営してるから、鍵なんて相互交換すれば良いだけだな
材料費丸々上がりか・・・実際どうなんだ

40 :名無し不動さん:2010/11/11(木) 00:59:52 ID:???
相互交換でもいいのか? いいのならそうしたいけどなw

41 :名無し不動さん:2010/11/11(木) 06:20:56 ID:JFVHPb9O
請求される費用はともかく他府県間で単位で入れ替えればOK

42 :名無し不動さん:2010/11/27(土) 12:00:20 ID:???
対応最悪な会社
レベルの低さに驚くよ

43 :sage:2010/11/29(月) 12:02:31 ID:???
管理は適当に済ませている。
管理費払うことがバカバカしい。

44 :名無し不動さん:2010/11/29(月) 22:21:08 ID:???
掃除を簡単に済ませて素早く帰る
電話をしても対応が遅い

45 :愛媛松山_ディアス:2010/12/02(木) 23:03:43 ID:AwiFAome
新しい入居者を取り込む為だろう、
インターホンをカメラ付きに替える工事があったが、
案内文には、「大家さんのご厚意で」などと書いていて、
あたかも厚意でやってやっとるんだから有り難く思え的な内容だった。
しかも、案内文が入っていたのは、工事の前日。
当日は決められた時間に立ち会えって書いてあった・・・。

46 :名無し不動さん:2010/12/05(日) 12:12:59 ID:???
入居時1番重要なことを確信犯で言われず入居してしまって。
(それが原因で暫く借り手が見つからなかったんだろう)
その後仕方ないから酷いときは管理に電話してたけど全然解決されなかった。
自分の責任もあるけど悔しい。
担当はこちらが下手に出るとすぐ高圧的にでてくる太った女で感じ悪いにもほどがあった。
〇馬〇〇見台店MASTのゴリラ女には皆さん気をつけて!


47 :名無し不動さん:2010/12/14(火) 23:05:20 ID:???
みんな契約した時「契約一時金」ってあった?
仲介不動産は「敷金みたいなもん」っていうし、積和が作成した契約書は礼金扱いっぽいけど。

48 :名無し不動さん:2010/12/22(水) 18:46:37 ID:???
明日契約だが、契約一時金は無い。
しっかし相変わらずたけーな。地方の1LDKで家賃は共益費込み49000円だが、
初期費用30万だもんな〜 ただ前回は退去後に約12万返ってきたから納得はしてるんだが。

49 :名無し不動さん:2010/12/23(木) 00:01:47 ID:???
やっっっっっっっっっっっっす!!!
何u? 初期費用って、前家賃・仲介手数料入れての金額か?

50 :名無し不動さん:2010/12/23(木) 01:04:51 ID:???
前家賃・仲介手数料諸々込み。
ちなみに42.55u。敷金2ヶ月、仲介手数料1ヶ月、前家賃、クリーニング、鍵交換、保証料ってとこだ。

51 :名無し不動さん:2010/12/23(木) 12:46:47 ID:???
どこが高いのか?

52 :名無し不動さん:2010/12/28(火) 10:58:26 ID:???
48は手数料、前家賃、敷金のみの20万にしろと言いたいんじゃね?

53 :名無し不動さん:2011/01/13(木) 13:37:14 ID:7ym600o4
関西の営業最低
潰れろ積和

54 :名無し不動さん:2011/01/13(木) 22:07:16 ID:E3DWhA66
騒音主と共に 警察に突き出そう!死ね

55 :名無し不動さん:2011/01/21(金) 19:00:10 ID:???
うああああああ
来月出て行くんだが
ローソファーのスプリングがクッションフロアに刺さって
1cmくらいの傷穴がああああああ
鬱です
部分貼り替えなんてしねーんだろなぁ
ゴネなきゃいかんのかぁ
残念



56 :名無し不動さん:2011/01/21(金) 19:04:28 ID:???
フローリングの部分張替は難しい

57 :名無し不動さん:2011/01/21(金) 21:35:32 ID:???
フローリングの種類にもよる。一昔前のパネルフローリングなら可能。

ま、実際はパテ補修の上からクレヨンで色合わせ+ワックスでなんとかなると思うよ。
そんなに心配するな。

58 :名無し不動さん:2011/01/22(土) 09:21:59 ID:???
パネルサイド面のの凹凸の組み合わせを
どうやってあとから組み合わせるんだよ
最初の施行は最後に巾木のとこで凹凸を落とせると思う。
その辺よくわからんです。
いわれるように、くれよんワックスで汚い補修はやろうと思えば
できるだろうけど。

59 :名無し不動さん:2011/01/22(土) 10:15:45 ID:???
いやいや、クッションフロアだろ。
フローリングなら、パテ補修とかでどうにかなるのもあるけど、クッションフロアは無理。
クッションフロアだと、部分張り替えしても、その切り口からはがれやすくなるし、全面張替えが普通でしょ。

家具を置いたヘコミなら、通常使用の範囲内だけど、傷穴は借主負担だろうね。
部屋の広さによるけど、クッションフロアだし、数万くらいじゃないの?

60 :名無し不動さん:2011/01/22(土) 10:26:17 ID:???
クッションフロアなら安いな
あんな安物の張ってるマンションなの?

フローリングもベニヤの表面にうす皮1枚
張りつけるのもいいかげん改善してほしいな
すぐ傷がいく

61 :名無し不動さん:2011/01/26(水) 23:15:37 ID:/IN/DCb+
とりあえず内容証明もらって 現在この会社と裁判中ですwww
なんだか評判悪い会社みたいですね

62 :名無し不動さん:2011/01/27(木) 21:58:28 ID:???
青森・弘前にもM○STあるけど
管理会社は地元ではかなり評判が悪い会社
よくあんな不動産会社と提携してるなと地元民は思ってる
ちゃんとリサーチしないとね、積和さん


63 :名無し不動さん:2011/01/31(月) 22:12:06 ID:lTITm3Lu
近々退室予定
仲介不動産屋にその旨伝えたら「退室に際しての掃除の必要はありません」?
まあ、めんどくせーことになりそうだw

64 :名無し不動さん:2011/02/01(火) 16:53:42 ID:???
今回はじめて積和の物件住んだけどここ駄目だわ
騒音問題で何回か管理会社に連絡したが事務の女が出て
担当指名すると必ず夜まで外出とか居留守使うようになった
携帯から電話くれるように伝言したが丸二日何の音沙汰も無し。

入居した時もちゃんとチェックすれば簡単にわかるような所が複数壊れていてメンテしてないとか
部屋によって張り替えたクッションフロアの色が違うとか何コレ?って感じ
クリーニングも雑だったから自分でかなり掃除した
レベル低すぎ。ちゃんと仕事しろよ、ほんといい加減な会社

65 :名無し不動さん:2011/02/01(火) 17:01:54 ID:???
どこもそんなものです。
物音のこと言うなら、マンション住めないよ

66 :名無し不動さん:2011/02/01(火) 17:12:05 ID:???
>>65
そんなことないですw
あなた積和の人?

67 :名無し不動さん:2011/02/01(火) 18:04:29 ID:???
違いますよ。
静かなとこ行きたいなら、道路から100m以上離れて
単身のワンルームにでも住むしかない。
家族がいたら子供も騒ぐでしょ。

68 :名無し不動さん:2011/02/01(火) 18:43:33 ID:???
子供なんて書いてないけど?
しかも積和の対応について書いただけなんだけど。


69 :名無し不動さん:2011/02/01(火) 22:58:55 ID:???
部屋によって張り替えたクッションフロアの色が違うって、内見してないの? 
それに、そんなに驚くようなことでもないし、それが嫌なら家買えば。

70 :名無し不動さん:2011/02/02(水) 08:10:28 ID:???
>>64
積和がずさんだということは今始まったことではないからw
次はMASTを選ばなければいいって話。

>>69
転勤とかで賃貸に住まざるを得ない人もいるんだよ、世の中には。


71 :名無し不動さん:2011/02/02(水) 20:09:29 ID:???
単身で住んでるけど安普請の規格集合住宅というのは間違いないよ
全てを排して安さだけで言えば選択するというイメージは否めない

実際、一階の子供の足音が二階の壁から聞こえるってのはどういうこと?
車が通ってゆれるって何?
天井の各種板が最低限でしか釘止めされて無いってのはどうよ
実際天井から板が落ちてきた経験があるし、他の部屋でも見かけた
こういうのって入ってからでないとわからんが、とりあえず安さなりの理由ってことで我慢してる

72 :名無し不動さん:2011/02/04(金) 21:58:53 ID:???
天井から板??? なんだそれ?

73 :名無しのロード:2011/02/05(土) 00:59:50 ID:Lt8kieBk
ボッソリ...積和不動産と管理は確執があって仲が悪い。
積和全体?かは知らんが、会社若返り方針らしく意味の分からない人間が多い。
クレームはドンドンあげた方が得。
下請業者は担当地域や部門で決められているから、当たり外れが大きく別れる。
下請は積和担当者のミスを押し付けられる。

以上...

74 :名無し不動さん:2011/02/05(土) 01:40:48 ID:t020s+yo
ここはブラック、敷金返還訴訟でハイソ
常習犯

75 :名無し不動さん:2011/02/05(土) 08:07:38 ID:???
>>72
住んでるんなら天井見ればわかるよ
天板と飾り板、その他
天板は乗せてるだけ、飾り板は下からくぎ数本
施工業者にもよるのかもしれないけど、管理責任は誰にあるかは言うまでも無い

76 :名無し不動さん:2011/02/06(日) 01:13:27 ID:???
俺、千葉のMAST物件に住んでいるんだが、
今まで何件も住んできた賃貸の中で一番良い。
管理もしっかりしてるし、何かと対応も早いよ。

このスレ初めて見てビックリしたんだが・・
そんなに地域差があるんだろうか?

77 :名無し:2011/02/06(日) 13:15:17 ID:4XzAF5q0
76>対応順序は>不動産>管理>下請になるので、各会社の担当者が早く対応するかが問題。

大体は管理か下請の担当者のヤル気で対応の速さは変わると思う。
下請は、施工料金を叩かれてるから、ヤル気のない下請が多いですよ。

千葉は、今回の人事で旨く有能な人が多くなったみたい。

78 :名無し不動さん:2011/02/06(日) 19:21:03 ID:???
>>77
ありがとう。確かに担当者次第ってのは、どの業界も同じだからなぁ。

転勤族なんで、今までいろいろと住み替えてきたけれど、
いわゆる「大手」でも、どんでもない対応をされた事が多々ある。

社名はあげないけれどね・・


79 :71:2011/02/06(日) 22:16:23 ID:???
>>77
関係の人?ならよく言っといてよ
物件の仕上がりを良くチェックしといてって
5kg近い板が自分の真横に落ちてきた時はまいったよ釘付きで、とりあえず何事も無かったけど・・・
もっとね気を配ろうよ
それと貸し物件の評判は売り物件の評判に影響するって事も考えてって

80 :名無し不動さん:2011/02/06(日) 23:03:19 ID:???
>71
いったい築何年のアパートに住んでるの?

あんたの言い分は、20年前の車に乗って、やれあちこち故障が多い!とか燃費が悪い!とか
言ってるのと一緒だが・・・w

81 :71:2011/02/06(日) 23:33:52 ID:???
>>80
あまり詳しく書くとなんなんだけど築9〜10年くらいの時の話
とにかく施工のやり方が雑だった
あの重さの板を斜に釘を打たずに真下から4本だけだったよ
そういうのが20年もつって言うんなら怒鳴り込むよホントに

82 :71:2011/02/06(日) 23:45:39 ID:???
追記というか訂正
自分も言い方が悪かった所もあるんで、安普請といったのは訂正する

他の物件と比較してそれ相応の構造はしてるとは思う
でも、あまりに規格に囚われて立地条件に合わせた補強がされてないという印象がある
仮にも大手なんだからそこら辺の気配りが欲しい

83 :p5221-ipbfp702motosinmat.mie.ocn.ne.jp:2011/02/07(月) 22:07:28 ID:jXk+Uyva
1

84 :22:2011/02/07(月) 22:09:23 ID:jXk+Uyva
22

85 :71:2011/02/07(月) 22:28:15 ID:???
>>84
詳しく書けってこと?
こういう事例って営業所から上に上がんないの?
書いた後のこと責任持ってくれるなら管轄営業所レベルまでなら書くけど

86 :名無し不動さん:2011/02/07(月) 23:53:42 ID:???
>71
築10年のアパートで天井の板って、何の事を言ってるかまるで分からないんだが・・・
クロス貼りされてないの? あなたが単身住み・下の階は子供がいるってことから
考えると1LDK以上の間取りと思うが、どの商品のことなのか想像が付かない。

あと、マジレスすると車が取って揺れるって、ある種当たり前の話。地盤自体が揺れているんだから
揺れない方がおかしい。あなたの意見は絶対評価で言えば全くその通りなんだが、業界内で
相対評価した場合、他社物件に住んでみたら腰を抜かすと思う・・・

87 :名無し不動さん:2011/02/07(月) 23:55:23 ID:???
訂正。

車が取って揺れるって→車が通って揺れるって

88 :71:2011/02/08(火) 01:46:09 ID:???
>>86
レス期待してなかったんだが・・・先ずは丁寧にレスしてくれたことには感謝
まあ車が通って揺れるというのは、正確に振動を測らない限り主観でしかないのは確かだけどね
確かに何軒も住み替えてるわけではないからもっと酷いのもあるのかもしれないけど、自分の経験の中では一番振動を拾ってくれてる
地盤の問題なのかもしれないからMASTの全物件がそうというわけではないだろうということで>>82で訂正してる

一番問題にしてる天井の話だけど、天井にクロス貼るの?自分のとこは化粧板なんだけど
まあ化粧板は特に落ちるような構造じゃあないから別にかまわないんだけど、問題なのは壁と天井の境に配置してる飾り板(棒?)
これ合板だとは思うけど結構太いし3.5mくらいで重いんだけど、それを>>81の状態で天井に打ってたという次第
横になってる時に上から降ってきたのには参ったよ、直撃したら笑い事じゃなかった
直ぐに電話したらどっかの工務店のおやじさんがとんで来て木ネジでこれでもかってくらい全部止めてましたよ

もし子供が下にいたりしたらと思うと他人事じゃないから営業所には他の部屋も注意した方がいいって言ったけどね
後日、他の部屋を見る機会があってそこでも落っこちたままになってるのを見たというのが全容
問題点は施工完了時の仕上がり具合確認とクレーム内容の確認の不十分さということ


89 :名無し不動さん:2011/02/08(火) 20:25:51 ID:???
>>88
気になる内容なので、横から参戦しちゃうけど、
天井板の件が事実なら、流石にこれは酷いよね。

車の振動に関しては、道路沿いに住んでいる限り、
必ずといっていいほど拾うよ。
東京の環状線沿いに住んでた時は凄かった・・

以前住んでたところは、大手の築浅自社物件だったけど、
玄関から滝のような雨漏りがしても、全然修理に来なかったり、
備え付けのコンロが点かなくて、1週間待たされたりとかね・・

即日対応してくれるところは、ほとんど無いってのが俺の実感。


90 :名無し不動さん:2011/02/08(火) 20:44:44 ID:???
>88
うーん・・・築10年前後で天井に化粧板なんてちょっと考えられないけどなあ・・・
アパートなんだよね? それともマンション? マンションならゼネコンの仕様で
そういうのがあるのかも知れないけど・・・ もしくは和室か。

あなたの書き込みが嘘とは到底思えないのでこちらも真剣に答えたいけれど、
ゴメン、状況がやっぱり思い浮かばないや。。 もしかすると、前の入居者が
出た後に、現場施行で何か変な部材を付けちゃったか。

ただ、あなたの言う通り、施行完了の確認不足は否めないよね。会社に代わって
謝るよ。申し訳無い。。。



91 :71:2011/02/09(水) 23:17:19 ID:???
>>89
自分も環七近くのバス通りに住んでたことがあるから想像はつくよ
その時住んでたところは傾斜地地盤をコンクリでガチガチに固めてたんで細かな振動はあったけどドスンというのがなかった
自分のとこのMASTは対応は早いね、そういうところは評価できる

>>90
信用できそうなんで、とにかく気をつけたほうがいいという忠告として詳しく書くよ
記録が残っていれば特定されるもしれないけど、自分はともかく借主貸主共に借主に危害が及ぶ事は避けたいと思うはずだからね

築年数はハッキリしないが入居時に築8〜9年、確か入居2、3年くらいに>>88の件が発生して現在入居10年あたり
ということで、現在築20年弱で部屋の構成は3DK、家族向け2階建ての集合住宅
言ってる通り和室が化粧板+飾り板、洋室がクロス+飾り板
所在地は神奈川県
それと、落っこちた飾り板を今更ながら再確認したけど築後の歪みの為か角に隙間ができてる
他の部屋では密着してるように見えるので部分的に長さが足りない部材を使ったか歪みで離れてしまった可能性がある
建築の専門家じゃないしはがす訳にもいかないんでこれくらい
新しい所は規格が変わってるのかもしれないけど見た目同じ仕様のアパートをあちこちで見かけるんで、あとはよろしく

92 :名無し不動さん:2011/02/10(木) 00:37:25 ID:???
20年前のアパートの8年程前の建築の不備を今頃あーだこーだ言われてもw

93 :名無し不動さん:2011/02/10(木) 04:05:18 ID:???
不備があるかもしれない物件が今でもあるなら今頃って言葉で済ませる話でもないと思うが?

94 :71:2011/02/10(木) 06:00:48 ID:???
>>92
おはよう
それが賃貸産業界の共通認識?
不動産売買の場合の瑕疵担保期間とかとは事情が異なると思うんだけどね
現在進行形で物件に対する責任を持つ貸主との契約が継続している限り維持管理の責任は貸主にあるはずだが
PL法とかが適用されないとは言え危機感が無さ過ぎないかな

95 :名無し不動さん:2011/02/10(木) 23:22:46 ID:yYRFBu3Q
>94

直してもらったんでしょ?
20年前の建物が、さも今の建物かのような書き込みで、悪意がこもってるとしか思えない

>単身で住んでるけど安普請の規格集合住宅というのは間違いないよ
>全てを排して安さだけで言えば選択するというイメージは否めない

↑こういうのを、築20年の物件に住んでる人が初っぱなから書いてれば、奇特な社員(失礼)以外、
無視するのが普通

96 :71:2011/02/11(金) 02:32:44 ID:???
>>95
のっけの書き方が失礼だったことは認めるが、やっぱりクレーム対応がほかの業界より甘いと思う
クレームへの対応は相手の言い方ではなくてその内容が自社にとって重要かどうかで判断すべきと思うが、どう?
借主に危害が及ぶ可能性がある話に対して、「今頃あーだこーだ」とか古いから仕方ないじゃんみたいな事で済ませるの?

それにね、落っこちた部屋以外の2部屋は補修されて無いんだよ
後日にでも来てればこんなことは言わないんだけど他の部屋は確認もしてない
当事者の部屋でさえそうなんだから他の部屋や物件なんて押して知るべしじゃないかな?
自分としては営業所にも話しておいたことがそのまま放置されてるということに一言いいたかっただけだし
他の部屋でも見かけてるからどうなるかはもう知らない
何かあって怪我人とかでてなけりゃいいけどね



97 :名無し不動さん:2011/02/11(金) 03:00:58 ID:???
追加で

>>82でも言ったように基本仕様は満たしてると思う
でもほぼ同じ規格で広域展開するという経営をしている以上、逐次改善というのは必須ではないかな
壊れたところを直すだけじゃなくて不備な部分を見つけて改善する、そのための管理部門であって欲しいと思う

98 :90:2011/02/11(金) 21:43:25 ID:???
>71
クレームへの対応は相手の言い方ではなくてっていう意見はその通りだよ。
ここは2ch、いろんな人がいるからそう怒らないで・・・m(__)m 

基本的にはうちの人間、みんな借主に危害が及ぶ可能性がある話に関しては
一生懸命動いていると思うよ。それは人間性の問題っていうより、危機管理上、
もし何かあって損害賠償でもされたらたまったもんじゃないし、それが仕事だし・・・

あと、あなたの部屋で落ちた天板の件。うちはマンション以外、積水ハウスの
アパートしか扱っていなくて、そのアパートにしたって商品のバリエーションは
基本的には数種類。構造的な問題であれば他の物件でも起こっており、
当然にその情報は入ってきます。

天板が落ちたのは大変申し訳無いが、おそらく原因は現場施行段階でのミスというか
不備で、他の部屋・他の物件でそうそう起こりうる事ではないトラブルっていうのが
該当営業所・担当者の判断なんじゃないかと思う。実際俺もある程度の経歴が
あるけど聞いた事ない事例だし、実際未だにどの板の事を言ってるのかが分からないくらい・・・

もしかすると以前あなたが書かれていたように、振動が酷い立地だとすると、
打った釘が振動で少しずつ弱くなって来ているのかも知れないが、それにうちの担当が
気づいておらず(あなたの部屋固有の問題だと思って)、他の部屋の点検まで気が回らないって
ことなのかなあと推測します・・・


99 :71:2011/02/12(土) 13:53:05 ID:???
>>98
丁寧にレスしてくれてありがとう
色んなクレームを受けているんでしょう、その反動で>>95のようなリアクションする人もいるのは理解できるけど
それでももうちょっと内容を吟味する冷静さを持って欲しいと思ったものでね
貴方の対応はたいしたもんだと思いますよ

>もしかすると以前あなたが書かれていたように、振動が酷い立地だとすると、
>打った釘が振動で少しずつ弱くなって来ているのかも知れないが、それにうちの担当が
>気づいておらず(あなたの部屋固有の問題だと思って)、他の部屋の点検まで気が回らないって
>ことなのかなあと推測します・・・
そんな感じはしますね、でも自分の部屋だけではなく他の部屋でも見たので少なくとも棟の問題とは思ってますよ
それから昭和の時代と違って釘が中々錆びないですから昔のように釘表面の腐食を使ってズレを抑えるなんて裏業もきかないです
そういうところの道具の変化というところにも問題もあるのかもしれません

とりあえず問題提起はしました、できれば少しずつでもチェックをお願いしたいところです

100 :名無し不動さん:2011/02/19(土) 23:21:33.58 ID:???
スミマセン 教えていただけないでしょうか
MASTの賃貸の入居審査についてですが、
必ず信販会社を通しての審査になるのですか?
それとも保証人不要システムを利用する場合のみ信販会社を通すという風に選択できるのでしょうか?

101 :名無し不動さん:2011/02/20(日) 00:14:27.67 ID:???
>100
営業所・物件に寄ります。本人・連帯保証人とも、特に問題が無いのであれば、
「保証人不要システムではなく、連帯保証人で契約したい」と言えば、うちの営業所なら大丈夫。
一度相談してみて。

102 :名無し不動さん:2011/02/20(日) 12:59:02.94 ID:???
ありがとうございます。相談してみます
m(_ _)m

103 :名無し不動さん:2011/02/20(日) 15:01:46.87 ID:???
ところで仲介業者とおしてMAST紹介してもらってふと思ったんですが
契約するなら直接MASTいくべきですよね?仲介手数料かかりませんよね?

ただ直接MASTいく場合と仲介業者通した場合で、審査がかわったりしますか?


104 :名無し不動さん:2011/02/20(日) 15:03:31.84 ID:???
↑ 仲介業者通して 「MASTの物件」を紹介してもらったといういみです。

直接の申し込みだと審査厳しいとかあるのでしょうか?

105 :名無し不動さん:2011/02/20(日) 22:50:43.16 ID:???
>103
直接来られても案内出来ませんし、契約も出来ません。

例えば直接パナソニック行ってテレビ売って下さいとか、トヨタの工場行って
車売って下さいとか、エネオスの製油所行ってガソリン売って下さいとか、
理論的にはもちろん可能ですが、実際はやってない/出来ないのと一緒です。
来られても特約店を紹介するだけです。

106 :名無し不動さん:2011/02/20(日) 23:52:32.08 ID:/imesOYg
は?

107 :名無し不動さん:2011/02/21(月) 13:24:32.07 ID:mtNgBPGS
入居審査について聞きたいのです。
名義人本人は全く問題ないのですが、保証人が過去任意整理をして完済しています。
やはりこれだとNGなのでしょうか?

108 :名無し不動さん:2011/02/21(月) 13:48:45.52 ID:mtNgBPGS
107です。
先ほど不動産屋から電話が入り入居審査通りました。
安心しました。

109 :名無し不動さん:2011/02/21(月) 17:18:36.01 ID:???
もう絶対に積和不動産の物件には住まない
管理会社も仕事がいい加減すぎて呆れた
知り合いにも言いふらすわ
ちなみに神奈川


110 :sage:2011/02/21(月) 19:56:06.39 ID:MGfqr8mA
初めて積和の物件に住みました。
オリコカード作るのになぜ4万もとられるんですか?あほらしい〜
クレジットのポイントなんか使わないから普通に引き落としでいいのに…ぼったくり!

カードの年会費はまだしも、家賃の1%の手数料とられるなんて、契約の時に聞いてない。

カーテンタッセルかけるフックは全部折れてたし、お風呂のお湯抜いたら、体洗うとこの排水口からお湯が溢れて出てくる。
掃除しても綺麗だし何も詰まってないのに。
次は絶対積和選ばない。
失敗した…


111 :名無し不動さん:2011/02/21(月) 23:25:27.03 ID:???
オリコカード作るのに4万もかかるわけねーだろw

112 :sage:2011/02/22(火) 03:12:30.94 ID:FYmft04q
すみません言い方が悪かったです。

オリコカードの保障料、家賃の50%です。うちは家賃が8万なので、カード作るだけで強制的に4万とられました。
連帯保障人も二人つけたのに、保障料まで取られるなんて…
ア○ト安心ライフとかも強制だし。どんだけ保障かけさすのかしら。
かなわんわ

113 :名無し不動さん:2011/02/22(火) 23:10:58.64 ID:XW85W+bD
>>112
それが咳輪クオリティ


114 :名無し不動さん:2011/02/23(水) 15:43:03.70 ID:0zkPTHMg
>>112
ダウト!

オリコは50%じゃないもんね
この時点でオリコじゃないから
しかも保証人二人もつけるような契約者はオリコの審査通らない
オリコじゃなくて、Casaの審査とかしか通らないブラックな人じゃない?

それだけ保証かけなきゃならないあなたの方に問題ありだよ



115 :名無し不動さん:2011/02/26(土) 12:45:23.30 ID:wEAKcNAt
たしかに‥

116 :名無し不動さん:2011/02/26(土) 13:35:46.76 ID:g5SFV6D5
今日も一日がんばります

117 :名無し不動さん:2011/02/28(月) 22:03:20.46 ID:???
教えてくださいませ
MAST物件は 全ての物件に大家さん、オーナーさんが同じ建物もしくは側近に住まわれてますか?

118 :名無し不動さん:2011/03/01(火) 00:00:19.57 ID:???
住まわれてまてん

119 :名無し不動さん:2011/03/01(火) 11:06:30.67 ID:???
全てではないけど ってことですかね?

120 :名無し不動さん:2011/03/06(日) 20:41:50.82 ID:bEiqHUsx
盗撮 犯罪者 積和 豚 整形 被告
絶対に赦さない。

121 :名無し不動さん:2011/03/06(日) 20:44:45.86 ID:bEiqHUsx
豚野郎!!

122 :名無し不動さん:2011/03/06(日) 23:37:52.50 ID:gywikKRs
シャーメゾンの部屋を借りようか検討しています。
二階の部屋も全て一階に玄関があるタイプのアパートで、借りようと思っている部屋は一階で間取り的には寝室の隣に二階の住人の玄関&階段があります。
階段の音の響き方とかどうなんでしょう?

123 :名無し不動さん:2011/03/07(月) 11:17:15.27 ID:???
俺もシャーメゾンだけど普通
賃貸3軒目だけど特別良くもなく、でも決して悪くはないな
神経質な人はどこの賃貸住んでもダメだと思う
シャーメゾンは普通の神経ならガマンできると思うよ
ただあなたの家とは構造違うみたい

124 :名無し不動さん:2011/03/07(月) 21:16:26.92 ID:???
>>123
教えてくださってありがとうございます



125 :名無し不動さん:2011/03/08(火) 22:04:05.65 ID:p9I/912m
この会社は酷すぎる。

今年初め、備え付けの1口ガスコンロが点火できなくなって、積和管理会社とガス屋さんに連絡。その日にガス屋さんに
コンロを見てもらい、老朽化によるものと分かる。その場で管理会社へ再度電話をし、ガス屋の人に状況を説明してもらい
結果、全取り替えすることになる。(代金は大家持ち)
今後の予定(取り替え日等)は、ガス屋さんから自分宛に連絡頂けることになるといわれるが、
万が一、大家さんが別のガス屋にお願いするとなったら管理会社からの連絡がくるとのこと。

先週やっと修理会社(?)から電話がくる。
※2か月間、管理会社からもガス屋からもまったく連絡はなかった

本日、取り替え日。でも取り替えしたのは何も問題ないガス給湯器だった。
部屋にいたので作業工程を見ていなかった私も悪かったが、
一体「ガスコンロ」と「ガス給湯器」を聞き間違えたのは誰?



126 :名無し不動さん:2011/03/09(水) 00:11:51.86 ID:1Kq1c9YR
日本語勉強したら?これじゃどんな会社にも伝わらんよ‥そりゃ勘違いするわ‥


127 :名無し不動さん:2011/03/09(水) 00:13:10.22 ID:1Kq1c9YR
文章の内容意味不明‥俺が頭悪い?

128 :名無し不動さん:2011/03/09(水) 00:15:05.18 ID:1Kq1c9YR
しかも嘘ついてるし‥

129 :名無し不動さん:2011/03/09(水) 21:03:11.32 ID:oz1Lpw1I
2ヶ月間ガスコンロ無しで生活してたって事は、
殆ど外食の人か、電気調理器具を持っている人か、
大嘘吐き野郎かだな。


130 :名無し不動さん:2011/03/10(木) 00:21:30.69 ID:???
二口はともかく一口ガスコンロなら電子レンジがあればなんとかなるでしょ。不便だけど。
シリコンスチーム鍋みたいなのもあるし。鍋用に簡易ガスコンロがあったのかもしれないし。
ガスコンロ→ガス給湯器は聞き間違えあるかもしれないし。
故障状態を確認しろとは思うけど、古い給湯器だったんだろうし。
もう少しはやくなおしてもらえとは思うが。


131 :名無し不動さん:2011/03/10(木) 00:21:59.01 ID:???
積和管理はそんなもんだよ。
いいかげん過ぎてビックリするほど。
あの会社にはもう何も期待しないほうがよい。
二度とMASTの賃貸には住みたくないね。

132 :名無し不動さん:2011/03/10(木) 14:09:35.44 ID:???
2ヶ月間も連絡来ないとかって・・・・。
普通、督促の電話入れない?
ありえないわ。

133 :名無し不動さん:2011/03/10(木) 20:42:19.31 ID:fZZZitQz
おれも退去時に敷金清算でトラブった
二度とここの物件には入居しない


134 :名無し不動さん:2011/03/10(木) 20:45:59.67 ID:yXchFQR4
まぁ、嘘だって事だよな。

別にさ、積和が100%素晴らしいってワケじゃないんだし、
ダメなところがあったら指摘すべきなんだとは思うよ。

でもさ、なんで嘘ついてまでカキコするかねぇ・・

135 :名無し不動さん:2011/03/11(金) 03:12:23.11 ID:???
退去時にエアコンに霧吹きっぽいのして
タバコチェックみたいのしてたけど、
あれ一回でも部屋で吸うと何か反応でちゃうのかな

136 :名無し不動さん:2011/03/11(金) 07:21:20.13 ID:HzIaFv6i
評判は悪いんだな
知らずに利用したらババひいたってところだな

137 :名無し不動さん:2011/03/12(土) 00:37:10.11 ID:???
2ヶ月連絡来ないとかありえるよ。
うちも修理の連絡が一ヶ月くらい途絶えてる。
督促の電話しても嫌な態度とられるのでほんと嫌な気分になるよ

138 :名無し不動さん:2011/03/14(月) 03:04:49.82 ID:q+wHH5rO
地震翌日なのに当日対応してくれた。感心したケド。

139 :名無し不動さん:2011/03/14(月) 03:19:40.10 ID:???
>>133
うちもー。
前家賃の返却分が結構多くて、それがなきゃ足が出た。結局敷金は全く戻らなかった。
きれいに使ってますねと言いつつ、クロスのナントカ代とかの請求が多かったな。

140 :名無し不動さん:2011/03/21(月) 17:31:12.92 ID:???
うちは超汚部屋だから引っ越す時が恐ろしい


141 :名無し不動さん:2011/03/23(水) 23:27:18.54 ID:UqgAAcQp
軽量鉄骨の1階って

やっぱ 音は気になる?

2階がファミリーとかどうなんですかね?


142 :名無し不動さん:2011/03/25(金) 21:47:54.78 ID:o8t9c/Yg
>>141
うちも今、検討中の物件が同じ感じ。
ところで新生活キャンペーンとかで今月中に契約すると2ヶ月間家賃が半額になると言われたんだけど、4月1日契約ではキャンペーンはもう適用されないのかなぁ?
それと転職したばかりなので審査が心配。

143 :名無し不動さん:2011/03/27(日) 19:26:02.74 ID:zPHKa+o9
ここは敷金違法な使い込みで有名なブラック会社ですね
二度とここは使わない
友達にも宣伝しておきました


144 :名無し不動さん:2011/03/30(水) 00:16:00.39 ID:bxFhSA/K
↑ライバル会社ですかね‥

145 :名無し不動さん:2011/03/30(水) 13:00:36.57 ID:???
ここ給料どれぐらい?
仮に5年勤めたら手取りで月いくら位もらえる?

146 :名無し不動さん:2011/04/03(日) 20:37:02.86 ID:???
>>143
禿同
修繕費用の何十パーセントしか請求しませんよ、と言いながら敷金いっぱいを使いきる
たとえば2ヶ月敷金12万で30%請求予定の場合の修繕費明細は40万也
20%請求予定なら修繕費用明細は60万也
ここ利用のときは敷金分を家賃に加算して他社と比較すべき
個人的には二度と利用しないけどさ


147 :名無し不動さん:2011/04/15(金) 21:49:00.64 ID:???
宮城県在住でおもいっきり被災したんだが
4月分の家賃が引き落とされてなかったから猶予期間を設けてくれたのかとホッとしていたら
ポストに不手際で引き落とし出来なかった4月分を5月分とまとめて振り込んでくれと催促の手紙がきてた

不手際のお詫びのみで震災には一切ふれず・・・
3月なんて殆ど仕事出来なかったし、来月の給料も期待できないこの時期に2ヶ月分はキツイよ・・・

鬼っっ!!

148 :名無し不動さん:2011/04/16(土) 08:20:32.01 ID:Junmg/ro
まもなく 週刊誌に叩かれるから
内偵してるみたいだよ

149 :名無し不動さん:2011/04/16(土) 22:49:36.27 ID:???
>147

引落利用なのに5月分とまとめて振り込んでくれって言って来たのですか?
4月分と合わせて5月分を引き落としではなく? 事務的ミスなら次月と
一緒に引落しをお願いしますが、振り込みのお願いは通常滞納でないと
しませんけどね?  滞納と事務ミスと被災とがごちゃ混ぜになっていませんか?

ちなみにどのような被災を? 

大変だと思うし、ご同情申し上げますが、文面を読む限り普通に生活し、普通にネットされており、
そこから読み取れる貴方の被災度合いから考えるに、一民間企業が貴方の期待するようなことを行うのは難しく、
もしくはそれは、行政サイドに望むべき問題かと思います。

また、会社としてお悔やみ・お見舞いは当然被災地向けに行っております。



150 :名無し不動さん:2011/04/17(日) 12:09:54.19 ID:8WVhwAwr
当方、福島在住です。
今回の震災により、積和管理の賃貸アパートに住めなくなりました。
にもかかわらず、家賃+敷金返還で揉めてます。
建物は半壊とゆう状況です。

積和はやめといた方がいいです。
会社が大きいだけで、はっきり言ってクソです。誠意なんて皆無です。

151 :名無し不動さん:2011/04/17(日) 15:59:34.07 ID:???
>150

kwsk

152 :名無し不動さん:2011/04/17(日) 16:26:13.83 ID:???
>>149
携帯でカキコミをしたら普通の生活をしている事になるんですか

電気は10日間、水は3月末、ガスは一昨日まで使えませんでした

4月に入ってから仕事再開の会社も多いですが
普通の生活に戻りつつあっても
3月の収入が無い事にかわりはありません

153 :名無し不動さん:2011/04/17(日) 23:29:01.89 ID:???
>152
積和とは関係が無い気が・・・

154 :名無し不動さん:2011/04/18(月) 13:28:04.52 ID:???
>>153
今回直接影響のあった電気・ガス・水道以外でも
携帯や各種保険等の会社も状況を考慮して猶予期間を設けてるのに対して
積和は何食わぬ顔で請求してきたって事だろ


155 :名無し不動さん:2011/04/18(月) 17:19:40.15 ID:???
>>150
宮城に住んでるけど数年前に同じ事があったよ
地震のあとに耐震性の問題で住めなくなったから出て行ってくれと言われたんだが
壁紙張替えだのクリーニング費用だので結局敷金は戻ってこなかった


156 :名無し不動さん:2011/04/22(金) 14:08:13.49 ID:PuyVtJxo
積和関西で倫理的スキャンダルが発生してるな
おもしろい

157 :名無し不動さん:2011/05/01(日) 17:21:16.09 ID:0wI9G1CS
ここほんとに評判悪いな
そのうち敷金トラブルとかで業務改善命令が出てくるんじゃないの

158 :名無し不動さん:2011/05/01(日) 22:49:08.19 ID:klanpXCi
敷金使い込みの常習犯
悪質な会社


159 :名無し不動さん:2011/05/13(金) 15:16:53.46 ID:NFu7QOGR
関西は ○警本部が動きだした 事件がおきたみたいだな

893まがいの会社だから 仕方ないか?

160 :名無し不動さん:2011/05/13(金) 16:15:06.95 ID:gbK27+zI
mjd?
悪質な会社だから
ざまあwwww

161 :名無し不動さん:2011/05/14(土) 18:56:58.51 ID:q4OyPyqm
まんざら ガセネタではないみたいだね


162 :名無し不動さん:2011/05/14(土) 19:17:47.68 ID:na9DQHNY
敷金違法請求されたから二度と使わない
ここは悪質で有名なのはわかる

163 :名無し不動さん:2011/05/15(日) 00:41:05.98 ID:???
フーン

164 :名無し不動さん:2011/05/16(月) 19:04:21.45 ID:???
豚切だが、積水の家って音響いてすごいね。
前D-ROOMに住んでたけどこんなどかんどかん響かなかったよー。
まじ寝れないww
隣九州一家なのだが、「音かなり響いてきついっす」って凸したら分かってもらえるだろうか…。


165 :名無し不動さん:2011/05/17(火) 01:08:58.61 ID:/2IhUL+2
お〜DAIわ社員か?

166 :名無し不動さん:2011/05/17(火) 02:37:46.95 ID:hW5nupTn
やすぶちんな部屋ばっか

167 :名無し不動さん:2011/05/19(木) 01:09:45.60 ID:???
売れたらいいなじゃなくて、売らなきゃダメなんだ。
数字が上がらないことを会社のせいにするやつは人間のクズだ。
会社はお前たちの母親ではない。
自分の出来の悪さを親がわるいというのと同じ理屈。
優秀な営業マンは、どんな状況でも常に売るものなのだ。
カネは命より重い。
カネを稼げないクズはもともと居場所などない。
いいか、売れたらいいなじゃなくて、売らなきゃダメなんだ。



168 :名無し不動さん:2011/05/21(土) 11:45:28.38 ID:quKEqiDI
契約してもらえばそれでいい

それでいいんだってか

169 :名無し不動さん:2011/05/25(水) 17:36:24.33 ID:K2kbVi8c
積水は、詐欺師も住ませるんだな。

170 :名無し不動さん:2011/05/30(月) 23:44:17.60 ID:bvfVJ1bl
なんで積和関西にこんなにマスコミが張り付いてるん?

週刊誌からも私(住人)にインタビューを受けました



171 :名無し不動さん:2011/05/31(火) 01:19:00.36 ID:+y5Jc+ir
詐欺会社
敷金の違法な使い込みを許すな

172 :名無し不動さん:2011/06/09(木) 13:29:24.23 ID:???
香川県の話題無いか?

173 :名無し不動さん:2011/07/01(金) 01:28:37.49 ID:1QWX4cwv
越谷市
サイガスエナジーのガス料金高い


174 :名無し不動さん:2011/07/02(土) 23:19:20.89 ID:alZ/LkJC
>>171
浦和営業店もかなりやばい

175 :名無し不動さん:2011/07/08(金) 13:20:16.65 ID:???
ほんとここクソだよ
半年前に修理を頼んだがまだ何も返答なし
以前やんわりといつ頃修理するのか聞いたら
「外からの工事になるから足場組んだり面倒なことになる」みたいな事言ってたから
このままバックレルつもりみたいだ@神奈川

176 :名無し不動さん:2011/07/10(日) 17:25:39.11 ID:CYuLdINV
仙台より…積和の対応は最悪だわ。エアコンの故障修理で連絡したら「いつになるか解らないし、すぐに直す必要は無い」って逆ギレされたし。かがや

177 :名無し不動さん:2011/07/10(日) 18:12:18.21 ID:u2znNfpB
>>158
敷金使い込みとかって組織ぐるみ?
だとしたら悪質
被害者で遡及追及裁判とかでたら潰れるぞ



178 :名無し不動さん:2011/07/11(月) 10:25:05.04 ID:???
積和は今後もう絶対契約しない
いいかげんなやり方してるくせに金関係にはすごい熱心
とにかく気分悪くなる会社

179 :名無し不動さん:2011/07/17(日) 22:38:36.86 ID:nPr3N7va
入るときだけいい顔して、出るときはほんとに気分悪くさせる
ここはリピーターとかいなくなるだろう
客が寄り付かなくなってから対応変えても遅いのにな


180 :名無し不動さん:2011/07/17(日) 23:06:09.49 ID:???
ここはブラックとして有名だよな
リピーターがいないのが何よりの証拠

181 :名無し不動さん:2011/07/17(日) 23:09:38.99 ID:zOVUWmhB
>>177
そうだよ
裁判調べたらわかるよ
敷金違法な使い込みして毎度負けてる
超ドキユン会社だから

182 :名無し不動さん:2011/07/20(水) 21:16:46.67 ID:???
最近は敷金とは言わず、契約一時金とかいう名目になってるけど
それでも返還請求ってできるの?

183 :名無し不動さん:2011/07/27(水) 13:28:51.43 ID:???
不動産屋です。
積和からウチに管理が移譲することになったんだけどどうなってるの?
来月からなのに入居者名簿も、家賃の金額も言ってこない。
請求したらまだ入居者からの返事が来ないからと言ってけんもほろろ。

しかも、どんな文書を出しましたよっていうお知らせもないので、その物件の入居者からの
クレームがあってもわかりませんっていうしかない。

契約一時金とかの扱いだってお知らせなし。

ねえ、何やってんの?本気で。
火曜水曜休みだからだと思うけど、クレームの電話ガンガン来て、ホントマジ勘弁…。

さっきも、ぶちきればばあの相手してきましたよっと。

184 :名無し不動さん:2011/07/30(土) 11:25:24.06 ID:oLdqxAUl
マジで こんな所に住んで失敗した
修理お願いしたら 震災の影響でいつになるか分からない 
大家が交換じゃなく修理で安く済ませる事が優先だとか
いつになるか分かりませんだとよ

契約違反だろ

185 :名無し不動さん:2011/07/30(土) 12:28:19.45 ID:2wzgotYk
test

186 :名無し不動さん:2011/07/30(土) 16:01:18.10 ID:7scnSQmU
積和関西 ホンマにヤバいですね

積水グループではなかったら 大問題になっていますよ

あべしゃちょう 監査したほうがいいですよ

187 :名無し不動さん:2011/07/30(土) 18:44:33.82 ID:???
リピーターがいないのがブラック会社の証拠

188 :名無し不動さん:2011/07/30(土) 23:30:19.09 ID:???
>184
どんな契約違反なんだよ?w

189 :名無し不動さん:2011/07/31(日) 06:24:42.39 ID:G+b+hgcy
>>188
おまえみたいに馬鹿に言っているんじゃねえよ アホ

契約の時に約束事が言葉であるだろ

理解できない馬鹿は金だけ払ってろ マヌケ

190 :名無し不動さん:2011/07/31(日) 06:28:31.94 ID:G+b+hgcy
>>188 小さい金玉洗っとけ 糞餓鬼

191 :名無し不動さん:2011/07/31(日) 06:49:31.86 ID:YMeT9UmV
ドキュンが必死に連投

192 :名無し不動さん:2011/07/31(日) 21:21:44.05 ID:???
堺の某担当さんは、全く価格を下げない。
元々他業者にいた人なので、物件を決めるには広告料を1ヶ月出す事だと信じている。
相場より高くても、わざと価格を下げない→MAST外してオープンにする→広告料1ヶ月出す!
という事を繰り返し続けている。
これが意外と成功しつつあるので、そのうち堺のMASTは全てなくなると思う。

193 :名無し不動さん:2011/07/31(日) 22:06:59.18 ID:h84jxj7y
積和関西退去時のCF請求額ヤバ過ぎだろWWW
1m3800円とか893、木村産業でもしてこないぞWWW
いくら高くても1500円以上の業者は聞いた事ない…
さて消費者センターへ行くかのぅ…


194 :名無し不動さん:2011/07/31(日) 22:57:56.89 ID:???
裁判したら確実に勝てるから安心しろ
ここは悪質業者として有名

195 :名無し不動さん:2011/07/31(日) 23:37:16.79 ID:???
いや、案外うちって裁判負けてないんだけれど。
逆に中途半端な知識で自分の非を棚に上げて偉そうに刃向かってくる奴らって
こちら側の心理として、コテンパンにしてやりたい

196 :名無し不動さん:2011/08/02(火) 14:45:56.86 ID:???
大和リビング千葉支店
市原市・アパマンショップ佐藤商業
保証会社イントラススト
埼玉高砂法律事務所

悪の4人衆ww・・・・・・・・・・・・・・・・

197 :名無し不動さん:2011/08/02(火) 14:47:41.63 ID:???
管理者が他の会社に変わるとき、入居者へ知らせる手続き諸々のずさんさは意地悪としか思えないの。

198 :名無し不動さん:2011/08/02(火) 16:10:32.47 ID:???
>197
手続き諸々ってんなもん、新しく管理を受ける側が大部分をやる方だろうが
以前からくだらん事ぴーちくぱーちく言ってるが、お宅へ頼んでるのは所有者だろうが
積和とお宅は関係無い

199 :名無し不動さん:2011/08/03(水) 02:04:21.38 ID:???
普通は移管される側が入居者さまへの通達からなにからやるもんだよね。

なのに積和が自分達がやる。名簿も家賃明細も契約書もまだ渡せないって一点張り。

ホント困るわ。

200 :名無し不動さん:2011/08/03(水) 08:41:56.30 ID:???
200

201 :名無し不動さん:2011/08/04(木) 01:57:02.48 ID:???
いつも裁判で、こてんぱんに負ける会社はここですね

202 :名無し不動さん:2011/08/04(木) 04:28:12.59 ID:Bh14Ph4f
みんなでこてんぱんにしないといかんな

203 :名無し不動さん:2011/08/04(木) 07:52:57.59 ID:6Zpy6JuG
そう、悪徳業者には制裁を加えんといかんね

204 :名無し不動さん:2011/08/08(月) 15:43:08.92 ID:???
積和の社員って横柄で偉そうな態度の奴が多いね。

社風か?

205 :名無し不動さん:2011/08/08(月) 20:25:22.27 ID:???
>>192
本当にそう。
特別広告料なくなったから、ほとんどをMAST外してオープンにしたがっている。
MASTの仕組みを根底から覆す、悪行だと思うけどな。

206 :名無し不動さん:2011/08/12(金) 22:21:33.69 ID:???
積和関西の業務委託会社がヤバい
特に大阪北摂、と東エリアの業者○テージ○て所、立ち会いに来た奴は名刺渡さない、従業者証明も付けてない、チンピラ丸出しと突っ込みどころ満載
今時こんなんで敷金回収など100年早いは、
積和関西事務所にクレームいれて委託業者の責任者にクレームを入れておいた
大阪近辺のマスト住人は退去は少し注意した方が良いのと必ず1人ではなく2人以上で立ち会いをした方がいいよ


207 :名無し不動さん:2011/08/14(日) 16:48:10.96 ID:???
名古屋では、積和の社員自体の態度が悪いよ。

208 :名無し不動さん:2011/08/16(火) 17:20:55.73 ID:???
名刺出さない、従業者証明もつけてない

???こんなのでクレームいれられる世の中もどうかと思うがな。ちんぴら丸出しと合わせても
ツッコミどころ満載って、お前の脳内だけの話だろw

209 :名無し不動さん:2011/08/24(水) 21:26:20.99 ID:cznCaDRe
>>206
よくお前もそんな足りない頭でクレーム入れられるなw

きっと担当者まで届かずに流されてるよw

210 :名無し不動さん:2011/08/25(木) 01:15:45.47 ID:/RC2Y31a
悪評高い超ドキュン会社
リピーター0

211 :名無し不動さん:2011/08/31(水) 01:03:47.04 ID:7zVmbQkZ
タダでいいから利用してくれと言われても拒絶したいくらいだ
リピートなんて考えられん

212 :名無し不動さん:2011/08/31(水) 01:37:12.37 ID:VGyxN/im
同感

213 :名無し不動さん:2011/08/31(水) 03:00:19.80 ID:???
ほんとクソだよねwこの会社
絶対リピートしないw

214 :名無し不動さん:2011/08/31(水) 08:20:35.16 ID:???
同感

215 :名無し不動さん:2011/08/31(水) 08:31:28.96 ID:???
社員がDQN丸出しでこっちが恥ずかしい
仕事も出来ないみたいだしw
口答えしてくる元気があるならちゃんと仕事しろよ
半年以上前に依頼した修理がまだなんだがw
どんだけ頭悪いのかね@神奈川



216 :名無し不動さん:2011/08/31(水) 11:42:45.81 ID:PK9q31e1
ここに書き込んでる奴らの中で家賃まともに払ってるのってどれくらいいるの?

217 :名無し不動さん:2011/08/31(水) 13:58:12.13 ID:???
>211-214 

久々に見たよ、華麗なる自作自演

218 :名無し不動さん:2011/08/31(水) 15:16:44.12 ID:???
それが自演ではないんだな〜
積和の馬鹿社員乙

219 :名無し不動さん:2011/09/01(木) 13:10:09.63 ID:???
>>209
大丈夫だ、ちゃんと会社に向かい担当者と話した、問題ない
お前何も状況知らないで頭悪いとかどれだけゆとりなんだ?


220 :名無し不動さん:2011/09/02(金) 00:05:22.34 ID:???
この会社のおかげですっかり不動産不信になったわ
いい勉強になったw

221 :名無し不動さん:2011/09/05(月) 08:39:13.01 ID:???

MUST-BB無くなるみたいだねw


222 :名無し不動さん:2011/09/05(月) 20:11:27.38 ID:???
222

223 :名無し不動さん:2011/09/06(火) 13:01:37.16 ID:???
仕事してないでしょ、ここの社員

224 :名無し不動さん:2011/09/06(火) 15:13:18.36 ID:???
ここの平社員が使えない場合、事務所の責任者はどの役職になります?

225 :名無し不動さん:2011/09/11(日) 22:34:04.96 ID:gE3a5oDL
ほしゅ

226 :名無し不動さん:2011/09/12(月) 10:45:54.69 ID:???
管理会社の人が平気で見え透いた嘘つくのが面白くていつも吹いてしまうw
バレていないとでも思っているのかな〜小学生でも騙せないレベルなのによっぽど頭悪いんだろうか
あんな状態でいままでやってこれたというのが低レベルな社員しかいないという会社の体質が出ているね

227 :名無し不動さん:2011/09/12(月) 12:24:12.72 ID:5b+EpQfJ
あげ

228 :名無し不動さん:2011/09/12(月) 20:35:46.41 ID:???
ここの持ってる物件が、自分の希望(最寄り駅、駅からの距離、間取りなど)ぴったり。
だけど、ここ読んでみると怖くなってきた。やっぱ止めたほうが良さそう?

一回契約したら、最低でも2回ぐらいは更新する予定だし、都内だから東京ルールがあるので
普通なら原状回復費はほぼかからないはずだけど…誰か都内のMAST物件に6年以上住んだ人いませんか?
あと、更新時に賃料や更新料を交渉するのは当然って思ってるけど、交渉応じてくれないのがデフォなんでしょうか?

229 :名無し不動さん:2011/09/13(火) 01:34:40.81 ID:JrBZnyEJ
ちょうど六年で退室したけど普通に使ってて掃除代しか取られなかったよ。

230 :名無し不動さん:2011/09/13(火) 07:15:40.35 ID:???
>>229 そうですか。情報ありがとうございます。
ちなみに更新の際に賃料や更新料は交渉しましたか?


231 :名無し不動さん:2011/09/13(火) 08:14:50.37 ID:xt7zej91
うちもそうだよ。
駐輪場の蛍光灯切れたまま
クレーム出しても無視

天極とか言う名前の会社だった気がする。
こういう場合どうすべき??
本社にクレーム出したけど返事は一向に返ってこない。
もちろん蛍光灯も切れたまま

232 :名無し不動さん:2011/09/14(水) 14:57:21.67 ID:zTZmVSVN
積和不動産中国の冨○社長ってのは最悪 客の前で足を組むわ煙草ふかすわ
ふんぞりかえって威張り散らすとんでもないやつ 社員がかわいそう

233 :名無し不動さん:2011/09/14(水) 23:05:04.05 ID:VfQG2NnL
あげ ↑↑↑

234 :名無し不動さん:2011/09/15(木) 08:42:58.07 ID:???
>>228
まああまりいい体質の会社じゃない事は確かだよ
騒音とか気にならず修理や清掃など別にどうでもいいや〜ってタイプならいいんじゃね?

235 :名無し不動さん:2011/09/15(木) 10:06:53.31 ID:wPPyd8XW
>>232
積和中国の冨○という社長は東南アジアの女が好きで積水ハウス時代から
社内でしょっちゅう韓国台湾に行っていた野郎だろう
あの男がなんで積和中国の社長なの??

236 :名無し不動さん:2011/09/17(土) 23:10:58.77 ID:???
家も買えないびんぼーにんがガタガタぬかすなや!ってどっかの所長が言ってるね

237 :名無し不動さん:2011/09/18(日) 18:31:11.89 ID:Dp0UUkK2
積和は絶対リピートしない
腹の立つことしかしないw

238 :名無し不動さん:2011/09/28(水) 00:25:30.60 ID:64wq+IdS
>>206
やるねぇ
グッドアイデアだねそれ
楽に敷金返してほしいから
俺は立ち合いにお母さん
連れていくわww


239 :名無し不動さん:2011/09/28(水) 09:03:24.11 ID:YMxbnBHX
矢倉乙www

240 :名無し不動さん:2011/10/01(土) 01:08:43.49 ID:Hf1Lg2iu
うちのアパートも積和不動産が管理。ペット不可なのに飼っている人がいて
通報したら「すぐに対応します」とかいって半年間何もしない。


241 :名無し不動さん:2011/10/01(土) 13:09:52.88 ID:???
リピートは今後あり得ないんだけど
出て行く時にまたイライラさせられそうで嫌
前からあった多数の傷や汚れもウチのせいにされそうだし
積水系である程度信用出来ると思い込んでいた自分もバカだったが入居時に画像取っておくべきだったな

242 :オオチー:2011/10/01(土) 13:31:25.87 ID:/XVnqXZ1
積和という会社は、ハウスの傘の下、人事の基準もないから積和不動産中国の横暴で身勝手社長が生じる。社員も自慢話に飽き飽き、朝礼でもセクハラ・パワハラの話が中心。
会社がおかしくなるよ

243 :名無し不動さん:2011/10/01(土) 17:31:56.78 ID:zJdGNvWv
>>242
東南アジア大好きのあの○部か?
こいつこのところよく登場するけどそんなに酷いの?

244 :名無し不動さん:2011/10/04(火) 23:26:57.14 ID:nQLbj2Rt
積和中国CM流しすぎwww

住まいの参観日www

245 :名無し不動さん:2011/10/06(木) 18:05:36.22 ID:3/XmmyXj
積和中国の社長の冨●はCM大好きのパワハラ
セクハラ男ですwww

広告代理店とうまくやってるんじゃないの?

246 :名無し不動さん:2011/10/06(木) 18:53:28.38 ID:???
積和で退居するときに敷金返してもらった奴っているのかな?w

247 :名無し不動さん:2011/10/07(金) 11:40:07.14 ID:???
積和で、昨日退去したけど、ハウスクリーニング代以外は敷金全額返還よていですお。

248 :名無し不動さん:2011/10/07(金) 16:21:39.13 ID:zml3Wtkp
>>247
マジかっ!?
クリーニング代が家賃の2ヶ月分ってオチじゃねーだろうなw

249 :名無し不動さん:2011/10/08(土) 01:11:44.95 ID:JYba+qEr
俺もクリーニング代以外は返金♪

250 :名無し不動さん:2011/10/08(土) 01:13:58.63 ID:???

日誌書いてたんだから仕方ないじゃないですかっ…


251 :名無し不動さん:2011/10/08(土) 01:43:33.28 ID:???

 喝を入れに来ますた
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧_∧
    ( ´・ω・`)     ∧_∧
    /     \   (    )何言ってんだこいつ
.__| |    .| |_ /      ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   / .|   | |
||\..∧_∧    (⌒\|__./ ./
||.  (    )     ~\_____ノ|   ∧_∧
  /   ヽ 空気読めよ   \|   (    )
  |     ヽ           \/     ヽ. オマエ馬鹿だろ
  |    |ヽ、二⌒)        / .|   | |
  .|    ヽ \∧_∧    (⌒\|__./ /

252 :名無し不動さん:2011/10/08(土) 16:50:10.61 ID:???
>>248
クリーニング代は45000円だったかな、と。

253 :名無し不動さん:2011/10/08(土) 17:06:25.24 ID:???
クリーニング代って入居時も取ってないか?
害虫駆除とかの名目で。二重取りかよ

254 :オオチー:2011/10/10(月) 10:25:59.09 ID:u7onM6pQ
この間、更新料とか言われて支払いしたけど、オーナーさんには払ってる????のかなー
理屈に合わない金額だったようにおもうけど・・・

255 :名無し不動さん:2011/10/25(火) 21:11:20.64 ID:KX1Tij4C
元社員が中国積和を辞めさせられた事を苦に自殺したとやら・・・・
総務部長が遺書ないかを必死に社員にきいてるとか・・・?本当の話なの・・・?


256 :名無し不動さん:2011/10/25(火) 21:23:06.89 ID:KX1Tij4C
パワハラが原因?転勤か退職かの選択を迫ったのは・・・・誰


257 :名無し不動さん:2011/10/28(金) 08:36:06.64 ID:aBqaj0mi
Mast

258 :名無し不動さん:2011/10/30(日) 18:30:08.36 ID:viNwXcpw
>>255>>256 中国積和の元社員の自殺・・・
パワハラ社長の冨●が又やり過ぎ?
社員には内緒にしているみたいだけどな・・

259 :名無し不動さん:2011/10/30(日) 22:09:25.77 ID:r8WvRdbK
最近、中国積和○部社長の話題が多い・・・
やりすぎというか、書き込み読むと本当に人間的でない?
会社大丈夫????
役員の誰もが言えないのか...

260 :名無し不動さん:2011/10/31(月) 12:40:29.95 ID:BhZtPF8A
冨部って業者会の会合でもふんぞり返って
威張りくさってるマナーの悪い下品な社長だろ
元社員の自殺・・黙ってる幹部も社員もだらしないね

261 :名無し不動さん:2011/10/31(月) 15:23:34.70 ID:???
先日電話で退去連絡したら早速「鍵全取替えで敷き引きします。契約書に書いてあるでしょ?」て言われた。8年以上滞る事なく利用してたのに。なーんかトラブりそうな予感(^_^;)

262 :名無し不動さん:2011/11/01(火) 23:09:05.13 ID:???
皆さん、少しお力をお貸し下さい。

退去時に敷金トラブるがありました。
裁判を起こそうと思っております。
まずは、どうすればよろしいですか?

263 :名無し不動さん:2011/11/01(火) 23:27:04.07 ID:???
ググる

264 :名無し不動さん:2011/11/02(水) 08:42:40.73 ID:???
まず服を脱g(ry

265 :名無し不動さん:2011/11/03(木) 00:33:59.70 ID:L/ymLLCC
うそこけ

266 :名無し不動さん:2011/11/03(木) 01:29:44.97 ID:???
ここ悪質だから普通裁判で負けることはないから頑張って

267 :名無し不動さん:2011/11/10(木) 15:18:11.67 ID:???
さーて、そろそろ少額訴訟の勉強でもするか(^_^)

268 :(仮称)名無し不動産:2011/11/15(火) 15:18:48.33 ID:/cA3p9yp
>>255>>256>>258

その後どうなったの?
パワハラ冨●という社長は業者の評判悪いけど
元社員に自殺には仲間の社員は何してる?
見ざる言わざる聞かざるか・・・

269 :名無し不動さん:2011/11/17(木) 00:00:44.67 ID:nEplGIXK
付帯設備のBS/110CSアンテナのCSの受信状態が悪い(電波の入りが悪い)
からといって、一度観ますと、メンテナンスのおっさんがやってきて1
時間くらいくっちゃべって、同軸ケーブル変えるから様子見てで
13,650円請求されたんだけどこんなにブラックなのここ?
だいたいわかってたけど。

給湯器壊れた時は大家さんが負担して(大家さん曰く積和に全取替といわ
れてそんなの受け入れるわけにはいかないと部分修理をおいらと交渉して
やった。り、その給湯器に鳥が巣作ってて、その掃除お願いしたり、鍵穴
いたずらされても代金請求されなかった…。のに。そもそも、それを依頼
する時無料とか有料になるとか言うべきだと思うんだけど…。

俺間違ってる?

270 :名無し不動さん:2011/11/17(木) 00:09:20.35 ID:???
日本語で。

271 :名無し不動さん:2011/11/17(木) 00:12:49.45 ID:???
>269
相当イッちゃってる。
積和を分かる前に、自分自身をもっとわかれ。

272 :名無し不動さん:2011/11/17(木) 00:19:52.81 ID:ylkQUZAH
>>270-271
積和社員乙

273 :名無し不動さん:2011/11/19(土) 21:55:29.90 ID:z7xs490v
巨人清武さんのように、勇気ある6社の積和の役員がいないのは、残念だよ。
全国マスト会業者も散々な目に会ってると聞いてるけど・・・
実態はどうなのかなぁー
広島富○は酷いらしいけど・・・?
何故自殺者が出た・・・


274 :名無し不動さん:2011/11/20(日) 13:32:33.78 ID:blCa23NH
>>273
いるわけないだろう
そんな骨っぽいのがいたら顔を拝みたいものだね
広島の冨●を放置する位の会社だよ・・
親会社も社員もだらしないね

275 :名無し不動さん:2011/11/20(日) 22:30:30.80 ID:ttPrWypQ
このチャンネルは社員は見てる?
積水ハウスは、社内で見たら注意受ける・・?


276 :名無し不動さん:2011/11/20(日) 23:02:48.47 ID:???
>>275
積和って言っても6社もありますからね
見てる人は見てるんじゃないですか

277 :名無し:2011/11/21(月) 12:38:50.67 ID:NcTb1O8E
トータルサポート富士、派遣の女氏ね。

278 :名無し不動さん:2011/11/26(土) 16:23:12.33 ID:yXgl8rDy
スカパーのアンテナをベランダに取り付けたら、外観の見栄えが
悪いから、外せ(大家意見)と積和のクズ社員から強く言われた。
外してほしかったら、社印付きの書類を送れと、言い返したら
それは出せれませんと・・・。その他、大家(建物同居)絡みで
トラブル多発、妻もそろそろ限界。
常識外れの勘違い大家と、大家の犬社員が担当しているクズ物件が
茅ヶ崎市と藤沢市の境目にあります。もうすぐ出るけど、くれぐれも
空き部屋には気をつけて。

279 :名無し不動さん:2011/11/27(日) 23:19:17.60 ID:pyhhbVlw
めちゃ本社で監視されてますが。

280 :名無し不動さん:2011/11/29(火) 10:30:46.65 ID:sKbbVmxx
広島の積和不動産の社長は
どうしようもない野郎 
威張り屋でパワハラで自慢話ばっかり

早くクビにしてほしい!!

281 :名無し不動さん:2011/11/29(火) 21:05:24.74 ID:RSoLYlh6
四国のある部長が騒音問題で近隣からクレーム・・・
何てことか・・・
この会社おかしいのでは・・
こんな社員のいる会社で、退去時のチェックは出来んだろう。
補修費用どっち責任か?オーナーは?もらいやすい方にしか請求してない?

282 :名無し不動さん:2011/11/30(水) 15:45:13.25 ID:???
請求2○マソきたー
こえー、ココ(´Д` )

283 :名無し不動さん:2011/12/02(金) 11:27:08.84 ID:/b1Aa7sq
>281
sakaの事だろう?
こいつは冨●社長と同じセクハラ・パワハラ親父

冨●の太鼓持ちで問題起こしても安泰らしいぞ・・

284 :名無し不動さん:2011/12/03(土) 16:38:22.78 ID:AG3dy9Wi
こいつらは超風俗狂だぞ

どうしようもねえな

285 :名無し不動さん:2011/12/03(土) 20:59:07.13 ID:jfzZV2Ih
神奈川〜〜〜〜〜〜〜〜。

286 :名無し不動さん:2011/12/05(月) 08:30:21.51 ID:v3aUpSvv
室町時代WWW

287 :名無し不動さん:2011/12/06(火) 11:43:00.00 ID:69NWO4Ss
積和不動産中国の冨○社長ってのは最悪 

客の前で足を組むわ煙草ふかすわ
ふんぞりかえって威張り散らすとんでもないやつ 

社員がかわいそう




288 :名無し不動さん:2011/12/07(水) 16:01:16.92 ID:0+eWf7Dd
新築のシャーメゾンに入居しているが本当に鉄骨造なのかと疑いたくなるくらい上階の生活男が酷い。
積和に連絡しても何の対応も無いし二度と住まね。

289 :名無し不動さん:2011/12/07(水) 17:16:59.02 ID:???
入居に当たって本当にいろいろと細かくうるさく言ってくるね。
転勤でいろいろな所に住んだけど、こんなうるさい管理会社は初めて。
まだ本契約・振り込み前だから、ちょっとここ読んで考えてしまったよ。
退去時も、借主の損耗がなくても、畳・ふすま・障子は張り替える、備え付けの
エアコンも一台1万円でクリーニング代負担必要(5台あるw)・ハウスクリーニング1坪あたり3000円から〜
となっていた。
退去する時大変そうな会社だし、敷金ほとんど戻ってこないんだね。
知り合いも積和で賃貸契約してたけど、普段おとなしい人がぼろくそに言ってたw
何やかんやで、敷金は一万円wぐらいしか帰ってこなかったといってた。
今からでも別の家探そうかなw

290 :名無し不動さん:2011/12/07(水) 23:18:02.38 ID:???
>>289
鍵交換代忘れてますよ!
交換代取って他の空き部屋と取り替えるだけとの噂もありますが
更に喫煙者には壁紙全張り替えが付いてきます\(^o^)/

291 :名無し不動さん:2011/12/08(木) 21:49:31.74 ID:???
あと1年でこことお別れできます
今後一切積和には入居しない
いい勉強になった

292 :名無し不動さん:2011/12/09(金) 00:21:15.69 ID:???
>290
喫煙者は壁紙どころか、変えられる所全て変えるべきだ。

293 :名無し不動さん:2011/12/09(金) 09:50:07.14 ID:S2YPkTSe
>287
冨部って業者会の会合でもふんぞり返って
威張りくさってるマナーの悪い下品な社長だろ
元社員の自殺・・黙ってる幹部も社員もだらしないね




294 :名無し不動さん:2011/12/10(土) 15:41:09.92 ID:???
>>292
積和社員 乙

295 :名無し不動さん:2011/12/10(土) 22:04:42.09 ID:z5/t90zh
>>291
さっさと退去しろカス

296 :名無し不動さん:2011/12/10(土) 22:36:58.60 ID:???
勤でいろいろな所に住んだけど、こんなうるさい管理会社は初めて。
まだ本契約・振り込み前だから、ちょっとここ読んで考えてしまったよ。
小澤退去時も、借主の損耗がなくても、畳・ふすま・障子は張り替える、備え付けの
エアコンも一台1万円でクリーニング代負担必要(5台あるw)・ハウスクリーニング1坪あたり3000円から〜
となっていた。パーフェクトワールド
退去する時大変そうな会社だし、敷金ほとんど戻ってこないんだね。
京都知り合いも積和で賃貸契約してたけど、普段おとなしい人がぼろくそに言ってたw
何やかんやで、敷金は一万円wぐらいしか帰
エアコンも一台1万円でクリーニング代負担必要(5台あるw)・ハウスクリーニング1坪あたり3000円から〜
となっていた。パーフェクトワールド
退去する時大変そうな会社だし、敷金ほとんど戻ってこないんだね。
京都知り合いも。小澤
エアコンも一台1万円でクリーニング代負担必要(5台あるw)・ハウスクリーニング1坪あたり3000円から〜
となっていた。パーフェクトワールド
退去する時大変そうな会社だし、敷金ほとんど戻ってこないんだね。
京都知り合いも

297 :名無し不動さん:2011/12/10(土) 22:37:10.88 ID:???
勤でいろいろな所に住んだけど、こんなうるさい管理会社は初めて。
まだ本契約・振り込み前だから、ちょっとここ読んで考えてしまったよ。
小澤退去時も、借主の損耗がなくても、畳・ふすま・障子は張り替える、備え付けの
エアコンも一台1万円でクリーニング代負担必要(5台あるw)・ハウスクリーニング1坪あたり3000円から〜
となっていた。パーフェクトワールド
退去する時大変そうな会社だし、敷金ほとんど戻ってこないんだね。
京都知り合いも積和で賃貸契約してたけど、普段おとなしい人がぼろくそに言ってたw
何やかんやで、敷金は一万円wぐらいしか帰
エアコンも一台1万円でクリーニング代負担必要(5台あるw)・ハウスクリーニング1坪あたり3000円から〜
となっていた。パーフェクトワールド
退去する時大変そうな会社だし、敷金ほとんど戻ってこないんだね。
京都知り合いも。小澤
エアコンも一台1万円でクリーニング代負担必要(5台あるw)・ハウスクリーニング1坪あたり3000円から〜
となっていた。パーフェクトワールド
退去する時大変そうな会社だし、敷金ほとんど戻ってこないんだね。
京都知り合いも

298 :名無し不動さん:2011/12/10(土) 22:37:55.80 ID:???
勤でいろいろな所に住んだけど、こんなうるさい管理会社は初めて。
まだ本契約・振り込み前だから、ちょっとここ読んで考えてしまったよ。
小澤退去時も、借主の損耗がなくても、畳・ふすま・障子は張り替える、備え付けの
エアコンも一台1万円でクリーニング代負担必要(5台あるw)・ハウスクリーニング1坪あたり3000円から〜
となっていた。パーフェクトワールド
小澤退去する時大変そうな会社だし、敷金ほとんど戻ってこないんだね。
京都知り合いも積和で賃貸契約してたけど、普段おとなしい人がぼろくそに言ってたw
何やかんやで、敷金は一万円wぐらいしか帰
エアコンも一台1万円でクリーニング代負担必要(5台あるw)・ハウスクリーニング1坪あたり3000円から〜
となっていた。パーフェクトワールド
退去する時大変そうな会社だし、敷金ほとんど戻ってこないんだね。
京都知り合いも。小澤
エアコンも一台1万円でクリーニング代負担必要(5台あるw)・ハウスクリーニング1坪あたり3000円から〜
となっていた。パーフェクトワールド
退去する時大変そうな会社だし、敷金ほとんど戻ってこないんだね。
京都知り合いも
となっていた。パーフェクトワールド
退去する時大変そうな会社だし、敷金ほとんど戻ってこないんだね。
京都知り合いも

299 :名無し不動さん:2011/12/10(土) 22:38:55.28 ID:???
となっていた。パーフェクトワールド
退去する時大変そうな会社だし、敷金ほとんど小澤戻ってこないんだね。
京都知り合いも

http://www.unkar.org/read/money6.2ch.net/estate/1147733905



300 :名無し不動さん:2011/12/10(土) 22:39:56.58 ID:???
勤でいろいろな所に住んだけど、こんなうるさい管理会社は初めて。
まだ本契約・振り込み前だから、ちょっとここ読んで考えてしまったよ。
小澤退去時も、借主の損耗がなくても、畳・ふすま・障子は張り替える、備え付けの
エアコンも一台1万円でクリーニング代負担必要(5台あるw)・ハウスクリーニング1坪あたり3000円から〜
となっていた。パーフェクトワールド
小澤退去する時大変そうな会社だし、敷金ほとんど戻ってこないんだね。
京都知り合いも積和で賃貸契約してたけど、普段おとなしい人がぼろくそに言ってたw
何やかんやで、敷金は一

301 :名無し不動さん:2011/12/10(土) 22:40:21.29 ID:???
何やかんやで、敷金は一万円wぐらいしか帰
エアコンも一台1万円でクリーニング代負担必要(5台あるw)・ハウスクリーニング1坪あたり3000円から〜
となっていた。パーフェクトワールド
退去する時大変そうな会社だし、敷金ほとんど戻ってこないんだね。
京都知り合いも。小澤
エアコンも一台1万円でクリーニング代負担必要(5台あるw)・ハウスクリーニング1坪あたり3000円から〜
となっていた。パーフェクトワールド
退去する時大変そうな会社だし、敷金ほとんど戻ってこないんだね。
京都知り合いも


298 :名無し不動さん:2011/12/10(土) 22:37:55.80 ID:???
勤でいろいろな所に住んだけど、こんなうるさい管理会社は初めて。
まだ本契約・振り込み前だから、ちょっとここ読んで考えてしまったよ。
小澤退去時も、借主の損耗がなくても、畳・ふすま・障子は張り替える、備え付けの
エアコンも一台1万円でクリーニング代負担必要(5台あるw)・ハウスクリーニング1坪あたり3000円から〜
となっていた。パーフェクトワールド
小澤退去する時大変そうな会社だし、敷金ほとんど戻ってこないんだね。
京都知り合いも積和で賃貸契約してたけど、普段おとなしい人がぼろくそに言ってたw
何やかんやで、敷金は一万円wぐらいしか帰
エアコンも一台1万円でクリーニング代負担必要(5台あるw)・ハウスクリーニング1坪あたり3000円から〜
となっていた。パーフェクトワールド
退去する時大変そうな会社だし、敷金ほとんど戻ってこないんだね。
京都知り合いも。小澤
エアコンも一台1万円でクリーニング代負担必要(5台あるw)・ハウスクリーニング1坪あたり3000円から〜
となっていた。パーフェクトワールド
退去する時大変そうな会社だし、敷金ほとんど戻ってこないんだね。
京都知り合いも
となっていた。パーフェクトワールド


302 :名無し不動さん:2011/12/11(日) 22:37:50.20 ID:???
積和管理物件を賃貸で検討してる方は止めておけ!
退去時に必ず不愉快な思いをするから!

303 :名無し不動さん:2011/12/11(日) 23:19:36.59 ID:8qpgZsXU
最低だな。この会社は。
電話の対応と文書での対応が全然違う。
そしてカードや保険の抱き合わせ販売。

さてどうやって料理してやろうかな。

304 :名無し不動さん:2011/12/12(月) 10:12:51.98 ID:mrNpfKxU
>>293
こいつはまだ首にならないのか?

305 :名無し不動さん:2011/12/12(月) 10:15:28.20 ID:mrNpfKxU
>>293
こいつはまだ首にならないのか?

306 :名無し不動さん:2011/12/12(月) 13:07:42.65 ID:???
積和不動産管理物件に入居を検討している方は止めておけ!
退去時に必ずもめるから!!

307 :名無し不動さん:2011/12/12(月) 19:05:32.17 ID:???
なんか変なキチガイがわいてるんだが。
積和の社員だろうかwww

連帯保証人がいても、必ず保証会社には加入。
お飾りの連帯保証人なら会社の同僚にでも・・・とおもい記入してもらったら
親族でないと連帯保証人はだめですだとさ。

保証会社は、家賃取りっぱぐれ分を回収するために掛ける保険だろ?
なら貸主が掛ける保険のはずなのに、保険料は借主が負担。
そして賃料の一パーセントが手数料として引き落とされるって・・・・w
なんなのさ?
搾取しやすいところから取ろうとしているんだなww
ヒドス

308 :名無し不動さん:2011/12/13(火) 17:42:38.94 ID:3Ho9soQ/
>>293
こいつはまだ首にならないのか?




309 :(仮称)名無し邸新築工事:2011/12/14(水) 14:06:09.23 ID:8u9hwKTo
こんな野郎をのさばらせる幹部も
だらしない奴ばかりだな


310 :名無し不動さん:2011/12/14(水) 14:53:08.31 ID:???
>>309
積和は業績いいから変に波風立たせたくないんです

311 :名無し不動さん:2011/12/15(木) 17:48:24.43 ID:m5t2fKVU
人材がいないんだろう
最悪だな・・

312 :名無し不動さん:2011/12/18(日) 07:48:54.76 ID:TiB8fy+l
噂では意外と早く交代みたいだよ

313 :名無し不動さん:2011/12/19(月) 03:37:15.15 ID:???
積和不動産管理物件に入居を検討している方は止めておけ!
退去時に高額請求されて必ずもめるから!!


314 :名無し不動さん:2011/12/26(月) 16:16:53.02 ID:eoI6+JvJ
>>312

どこからの話だ?
くそ○部は結構しぶといようだって聞いたぞ

315 :名無し不動さん:2011/12/26(月) 19:53:39.36 ID:???
二月になれは積和の幹部が人事異動でソワソワし始めるでしょう

316 :名無し不動さん:2012/01/02(月) 20:48:58.82 ID:A1+VTFJ+
接道の無い再建築不可のゴミみたいな土地を「接道アリ」で
売って裁判おこされてるね。

317 :名無し不動さん:2012/01/04(水) 16:15:07.71 ID:EIsx/Lsk
積和不動産に行くハウスの人ってなんでなん?

318 :名無し不動さん:2012/01/05(木) 23:00:17.26 ID:NjvFh8s9
ハウスクリーニングは払う必要なし。
エアコンクリーニングも貸主負担。

みんな原状回復ガイドラインを見ようよ。
積和が勝手に契約書にもりこんでるだけでしょうに。

普通はらわねー。

319 :名無し不動さん:2012/01/07(土) 13:27:49.95 ID:75tweNCk
来月シャーメゾン入居予定です。
らくらくパートナーとかいうアプラスの家賃回収サービスに強制加入なんだけど、
毎月賃料の1%取られるのはまあ我慢するとして、口座引き落としの手数料も取られるの?
誰か教えて。。。

320 :名無し不動さん:2012/01/07(土) 22:14:00.08 ID:Pk/fWhnK
>>319
退去時にトラブル必至なのによく入居決めたね
質問より先によく読んだら?

321 :名無し不動さん:2012/01/09(月) 16:51:37.08 ID:???
保証会社に加入しないと審査通らない奴がしのごの抜かしてんな、あほが

引き落とし手数料は掛からない
保証料の1%だけ
ただ、最初に二万くらい払う事になるの、ちゃんと分かってる?

322 :名無し不動さん:2012/01/13(金) 00:20:36.20 ID:???
接道がない土地ってなに?

323 :名無し不動さん:2012/01/16(月) 18:36:55.49 ID:???
横浜市瀬谷区でマストに家借りてるんだけどまじで大家がウザい。
マストから電話があってゴミを仕分けろと。
仕分けてるしうちのじゃねぇよ、なんでうちのゴミ袋ってわかるんだって聞いたらそこまで聞いてない、って
マストバカなんじゃねえか?
大家もオムツのゴミ入ってたらうちのゴミ袋確定するドアホだし
ほーんと基地外ばっか


324 :名無し不動さん:2012/01/17(火) 17:45:12.84 ID:???
去年築のシャーメゾン2LDKにすむのですが200Vのエアコンは使えますか?

325 :名無し不動さん:2012/01/22(日) 17:17:43.08 ID:jT0gMg4J
324に答えてやれや >クソ積和社員

326 :名無し不動さん:2012/01/22(日) 20:00:52.64 ID:???
散々皆書いてあるけど
ここはかなり悪質だから入居はやめたほうがいい
色々ぼったくられないように気をつけな

327 :名無し不動さん:2012/01/25(水) 22:21:16.22 ID:???
>>324
エアコンを付けるときに 200Vの工事してもらってください。
退去時は、100Vに戻しておいてね。

328 :名無し不動さん:2012/01/25(水) 22:37:48.22 ID:atLRgc8l
MAST賃貸物件 ここの住民最低!

千葉県習志野市袖ヶ浦1丁目13−13ミモレット203



329 :名無し不動さん:2012/01/27(金) 22:03:11.77 ID:???
シャイド55だっけか、防音を期待してシャーメゾンに引っ越したけど、全然意味なかった。
上階の足音が僅かにマシになるだけで、下と横からの音は筒抜け(一階住民の足音まで筒抜け)。
隣の入浴の様子までも筒抜け。
検討してる人は気をつけてね。詐欺に近いよ


330 :名無し不動さん:2012/01/27(金) 22:46:46.90 ID:OfQCX3iV
越谷か、浦和にいる川村という女気をつけた方がよい。

いいなりにしないと、脅し架けてくる。

331 :名無し不動さん:2012/01/28(土) 12:28:50.03 ID:???
壁すかすかの欠陥住宅
プレハブ
違法な敷金使い込み常習犯かなりの悪質業者

332 :名無し不動さん:2012/01/29(日) 19:57:06.06 ID:Z/RgXVRj
これから引越し時期ですがMAST賃貸物件だけはやめましょう
軽量鉄骨と言いながら骨組みだけ鉄骨なだけで壁は石膏ボード
上下左右の生活音はつつ抜けテレビの音からえっちな声までみんな聞こえますよ
特に女性はやめておいた方が安全です
見た目綺麗だが中身は手抜きだらけです
防犯上も問題あり物件多いです
シャーメゾンなどブランド名に騙されないようにしましょう


333 :名無し不動さん:2012/01/29(日) 23:19:43.87 ID:???
>332
MASTやめて他のメーカーのプレハブ行ったらもっと後悔すると思うが(笑)
壁が石膏ボード以外の賃貸って無いと思うよ。馬鹿丸出し過ぎて笑える(笑)

334 :名無し不動さん:2012/01/30(月) 02:55:02.96 ID:yvmKTnpB
>>333
いや、マストにして後悔する事はあっても良かったと思う事はない!
特に退去時




335 :名無し不動さん:2012/01/30(月) 09:45:45.87 ID:SCGekSnK
>>333
関係者?www
顧客減らないように擁護に必死w


336 :名無し不動さん:2012/01/30(月) 21:30:55.65 ID:???
MASTの物件はしょせん安ぶしんなプレハブアパート
かと言って安くもないので同じ額の家賃払うなら重量鉄骨か鉄筋のマンションの方がいいよ


337 :名無し不動さん:2012/01/30(月) 22:09:29.25 ID:x8Qoogft
http://www.house-support.net/image3/oto_kabe.jpg
シャーメゾン D−40だぞ


338 :名無し不動さん:2012/01/30(月) 22:38:50.32 ID:???
だから他社行って、もっとビックリすりゃいーんだってば(笑)

339 :名無し不動さん:2012/01/31(火) 03:17:06.84 ID:???
他社の物件も借りた事あるけどMASTが一番ビックリした(笑)

340 :名無し不動さん:2012/01/31(火) 14:03:55.50 ID:wyK/Y5iD
何にびっくりするんですか?
今シャーメゾン借りてるんですが、前の物件に比べて良いと思う事ばかりなんですが、、
初期費用も、得々割で敷金・礼金500円だったし、キッチンやクローゼットの広さ・使いやすさの配慮には圧巻です。
部屋の横に物がかけれるレールが付いていたり…。
リフォームも丁寧なので、今のアパート、10年経ってますがめちゃくちゃ綺麗ですよ。

341 :名無し不動さん:2012/01/31(火) 16:36:22.27 ID:???
関係者でもなんでもないけど、そんなにひどいの?
他社と比べてって、大和とかミサワとかパナホームとかの建物と比べてってことだよね?

342 :名無し不動さん:2012/02/01(水) 00:15:51.51 ID:???
自動車保険の価値、それは事故を起こした時にわかります。
賃貸住宅の価値、それは退去した時にわかります。

343 :名無し不動さん:2012/02/01(水) 12:20:05.21 ID:???
積和も積水(個人物件を賃貸に出してたのに住んだことある)もだめだな。
家の設備が住みにくい・・・。
退去時トラブル多いみたいだし。

>340 社員乙

344 :名無し不動さん:2012/02/01(水) 20:30:31.65 ID:AhSq7QTQ
シャーメゾンだけど、大東建託で契約した。
積和が裏にいるのか?
このスレみてこわくなた

345 :名無し不動さん:2012/02/01(水) 21:40:40.66 ID:???
ここの2DKに住んだ事あるけど使いにくかったよ。

基本的に工事現場にあるユニットハウス4個置いたような広さ。
DKはテーブル置くには狭く、置かなければ無駄に広いし、三方が開口だったので食器棚などを置くスペースが無い。
床下収納は蓋の板が薄くてブカブカしてて踏むのが怖い。
収納棚も棚板薄くすぐに反るので空箱のような軽い物しか置けないし棚受けもちゃちなのですぐ棚板が外れる。
「物を掛けれるレール」って言うのもほんのニ尺ほどのレールに小さなフックがついてて軽い上着などを少し掛けれる程度の物が一カ所あるだけで自慢するほどではなく、むしろ邪魔になる。
和室洋室とも六畳で間口が一間ちょいしかなく洋室にソファーをL字に置いたらいっぱいいっぱいで和室に出入りしにくくなる。

洋室と和室の間は段差があり子供や年寄りはつまづきやすく、とても使いやすく配慮されてるとは言い難い。

入居時はきれいにリフォームされている分、退去時は自然損耗や経年劣化、クリーニング代など本来貸主が負担すべき分も含めて請求される。
しかも実費ではなく、高く請求して安く下請けにやらせて儲けている。
鍵は紛失してなくても交換費用を請求されるが実際は他の空部屋と交換しているだけとの噂がある。
当然敷金だけでは足らず、足らない分は追加請求される。
敷金サービスなどと言ってもその分多く退去時に請求される。

346 :名無し不動さん:2012/02/02(木) 23:21:52.46 ID:???
>344

は? 何お馬鹿なこと言ってんの?

347 :名無し不動さん:2012/02/02(木) 23:30:32.16 ID:dqbjiOIk

340ですが、社員でも関係者でも何でもないんですが。
シャーメゾンに不満てどんだけいい家住んでるんですか。

348 :名無し不動さん:2012/02/03(金) 17:38:08.60 ID:g7b7f1Fg
バランスの問題だよねー

家賃が六掛けくらいで礼金や契約香辛料、車庫証明料などグレーな金を取らず、ガイドラインを順守して敷金返してくれればまぁいいかも

349 :名無し不動さん:2012/02/03(金) 19:13:18.18 ID:???
車庫証明! あったね〜w
一枚3000円だっけ?どんだけぼったくるんだよw

>退去時は自然損耗や経年劣化、クリーニング代など本来貸主が負担すべき分も含めて請求される

これ、ほんとひどいよね。
ガイドラインには法的な力はないけど、まるっきり無視なんだもんね。
入居時に交渉しても駄目なんだろうか。
この条件が気に入らなければ、入居してもらわなくても結構です!って強気に出るんだろうね。
もう二度と住まない。



350 :名無し不動さん:2012/02/03(金) 19:14:30.98 ID:HVY+Kjv9
約款どっかにアップされてないの?

351 :名無し不動さん:2012/02/03(金) 21:27:48.83 ID:tBy1lKHM
積和じゃない不動産屋でも積和物件を仲介してる場合があるので要注意!
後で揉めて物件を紹介した不動産屋に言ってもラチがあかない

352 :名無し不動さん:2012/02/04(土) 21:21:03.21 ID:kqTNcg5D
積和凄いな。

大東でも、ダイワでも、ここまでぼろくそ書かれていないぞ。

353 :名無し不動さん:2012/02/04(土) 23:49:27.56 ID:???
だって、朝鮮人ですもの…

354 :名無し不動さん:2012/02/04(土) 23:59:37.81 ID:KuIHdJiT
自然損耗や経年劣化によるものでも社会通念上、妥当な範囲内なら
借主に請求してもいいよっていう判例があった気がする。
なかったけ?

355 :名無し不動さん:2012/02/05(日) 00:21:44.82 ID:???
退去時ぼられないように気をつけて
完全ブラック悪徳業者だからな


356 :名無し不動さん:2012/02/05(日) 08:34:25.68 ID:OlFSMFsI
敷金 1
契約一時金 3
家賃は 7万

新築でこの物件入ろうと思うが、
2年ほど住めば、数十万請求?

357 :名無し不動さん:2012/02/05(日) 09:11:18.29 ID:???
もう入居したからどうしようもないが。

敷金2
礼金25
家賃10万のシャーメゾン新築に入った。

敷金2万で凄くね?(笑)
あと入居のとき顔写真と住民票提出させられたんだが本来必要ある?
変な感じがしたわ。

今まで大和リビング物件に住んでて対応が悪かったからある意味この業界には期待してないけど。

358 :名無し不動さん:2012/02/05(日) 10:02:50.82 ID:???
>357
書類は必要じゃね? 俺は源泉徴収まで出させられたよ

359 :名無し不動さん:2012/02/05(日) 10:48:44.06 ID:???
>>357
敷金2ヶ月の間違いじゃ?ww


360 :名無し不動さん:2012/02/05(日) 11:03:33.42 ID:0AoKScRg
>>357
礼金25万??
いくら敷金安くてもそんな条件ならスルーだな

361 :名無し不動さん:2012/02/05(日) 12:38:40.03 ID:???
顔写真なんて必要ないね
こんなドキュン会社だから悪用しそう
敷金返還、裁判でせきわは訴えられていつも負けてる、毎度裁判所から悪質だと怒られてる常連悪徳業者だから
要注意


362 :名無し不動さん:2012/02/05(日) 19:08:11.20 ID:???
>>359
いや、2万だたよ。

>>360
法人やからお構いなしで決めてしまった・・・

>>361
マジでおかしいよな!
意味わからん!

363 :名無し不動さん:2012/02/05(日) 19:14:29.57 ID:???
顔写真無しで貸す業者なんて今時いるわけねーだろ
銀行口座を作るのでさえ顔写真が必要なのに

364 :名無し不動さん:2012/02/05(日) 19:23:15.41 ID:OlFSMFsI
しかし、ここまで酷い書き込まれようだと
競合他社のネガキャンの疑いもあるな。

365 :名無し不動さん:2012/02/05(日) 19:49:18.98 ID:???
>>363
知り合いが去年新築のシャーメゾン借りたときは写真なんて求められなかった。
写真の提供とか初めて聞いたわ。

今年から始まったわけでもなかろう?

366 :名無し不動さん:2012/02/06(月) 00:46:10.84 ID:???
シャーメゾンに引っ越したら、風呂の天井が結露しまくりでひどい。
断熱材入ってないのがデフォなのか?

367 :名無し不動さん:2012/02/08(水) 01:36:23.89 ID:???
>>365
免許証は求められたんでねーのw


368 :名無し不動さん:2012/02/08(水) 11:11:43.94 ID:nVj8Tty8
この季節、結露には注意しないとねぇ
放ったらかしてカビらせたら壁紙どころかボードまで張り替えになるから

369 :名無し不動さん:2012/02/17(金) 23:08:05.31 ID:???
窓ガラスに複層ペアガラスとかシール貼ってあるけど型番見たらセキュオ30とかいうただの安価な防犯ガラスやねんけど?

これどうなん?
むかついてきた。




370 :名無し不動さん:2012/02/18(土) 20:25:10.94 ID:BRIrLUPJ
http://yamaguchi-glass.co.jp/img/g_bohan/30.jpg
ペアガラスじゃん。何言ってるの?

371 :名無し不動さん:2012/02/18(土) 22:02:56.50 ID:???
>370
ほっとけって。
浅はかな知識でただ叩きたいだけの相手なんてしなくて良いよ。

372 :名無し不動さん:2012/02/18(土) 22:38:20.59 ID:???
>>370
>>371

なにも知らないのにほざくなクズが

セキュオペアとシール貼ってんのに実際はセキュオ30使っとるから詐欺やゆーとんのや

373 :名無し不動さん:2012/02/18(土) 23:09:04.30 ID:???
>>372
>>372
>>372
>>372
>>372
>>372
>>372
>>372


374 :名無し不動さん:2012/02/19(日) 00:02:24.97 ID:???
>372
あはw  出た、後出しw
詐欺でしゅか、きゃー、すごいでしゅね!w

375 :名無し不動さん:2012/02/25(土) 13:11:00.06 ID:v+pwU7EF
もうすぐ三月、引っ越しシーズンですね!
てことで今MASTに入ろうとしている方は過去ログをよく読んで慎重に検討してください
ま、止めておいた方がいいと思うけどね(^_^)

376 :名無し不動さん:2012/02/27(月) 21:35:38.50 ID:???
あああ!!
築1年のシャーメゾンの1階に引越たんだが上のやつの足音うるさ過ぎ。
こんなにひどいとは思わなかった。
隣は聞こえないが上がヤバイ。

いつもテレビの音を大きくして紛らわしてる。




377 :名無し不動さん:2012/03/03(土) 01:37:40.43 ID:???
積和からすんなり出れた人は皆無なの?
もしいたのなら退去の時の話が聞きたい。

378 :名無し不動さん:2012/03/03(土) 11:08:40.29 ID:???
google先生で検索すると、退去時トラブルが半端ないのね。
数十万請求とか、怖くなって契約やめたよ。

379 :名無し不動さん:2012/03/03(土) 11:09:08.58 ID:???
しかも中部積和は、悪名高きって掻いてあって
さらに尻込み。

380 :名無し不動さん:2012/03/03(土) 22:08:44.50 ID:???
堺のU原さん、何とかして欲しい!
相場よりも高くしておいて、少しの期間決まらなかったら必死でオープンにしたがる。
エイブルや賃貸住宅サービス等に、何か貰ってるのかな?
と思うぐらい。
元在籍してた大東建託では全てオープンが当たり前らしいけど、それなら大東戻ったらええやん。
ここは積和不動産。
会社がMASTを推奨してるねんで。
反マストなら、大東帰って〜!

381 :名無し不動さん:2012/03/03(土) 22:43:28.36 ID:kKxeG2vq
>>380
オープンの意味がよくわからないが、察するに
積和は、新築物件などオイシイ物件は、自社で仲介で稼ぐ
中古物件は、賃貸専門会社に流すってことか?

今時、建築も、仲介手数料も、管理もすべてとりこもうなんて
たいしたもんだ

382 :名無し不動さん:2012/03/04(日) 01:02:59.70 ID:???
ここの物件に入ります
今日鍵貰って夜に計測に行ってみたけど、隣の音がしない
間取りの関係だと思うけど
上の人はいなかったんでそれがどうだか心配
ところで家賃でたまるポイント、更新料に宛てさせてくれれば凄い使い道あるのに

383 :名無し不動さん:2012/03/05(月) 21:10:23.39 ID:/27hgqh2
よく知らずに入居してしまった方はご愁傷さまです
入居してしまった以上は退去時の高額請求に備えて全壁面、天井、床、畳をビニールシート等で養生しエアコンは一切使用しない事をお勧めします

384 :名無し不動さん:2012/03/05(月) 22:14:50.96 ID:???
>>383
まさにそうしておけばよかったorz

385 :名無し不動さん:2012/03/05(月) 22:42:26.03 ID:???
養生しても無駄ですw
破損・汚れ一切なくても、入居者負担で全変えですよ。
その料金もぼったくり。
最低だな。

386 :名無し不動さん:2012/03/06(火) 00:53:26.51 ID:???
なんだ?
この嘘ばっかりのスレは?

工作員ばかりな

387 :名無し不動さん:2012/03/06(火) 03:18:09.47 ID:5kPLBGXn
>>386
工作員違います
被害者!
工作員はあなた
積和社員乙!
積和社員は時々出てくるけど程度の悪さが文章でわかるネ(^_^)

388 :名無し不動さん:2012/03/06(火) 07:10:38.59 ID:AHIEJELH
ここってどうなんですか?軽量鉄骨の物件多いけど、建物の作りとか気にいったんだけど…

今時退去費用ぼったくってたら裁判沙汰になるんじゃないの?

389 :名無し不動さん:2012/03/06(火) 08:02:28.34 ID:???
裁判がデフォです

390 :名無し不動さん:2012/03/06(火) 16:34:53.54 ID:???
そんなにぼったくられんの?
キッチンへのドアも一部塗り直しのあとあるし
釘さした後あるし
ガスコンロ置いてあったとこも新品じゃないからピカピカじゃなかったし


391 :名無し不動さん:2012/03/06(火) 17:42:51.40 ID:???
前から思ってたんだけど清掃費って入居者退去者両方から取ってないか?
二重取りじゃないか?あと壁紙とか大して汚れてなくても必ず取り替えてるよね?
なのに長年住んだ退去者に負担させるっておかしにゃあか?

392 :名無し不動さん:2012/03/07(水) 22:32:15.56 ID:???
去年積和物件から脱出したよ。
出る時にトラブルになるの面倒だったから専門家立ち会わせた。そしたらクリーニング代しか取られなかった。
積和曰く、積和は退去時にどんなに汚しても傷つけてもお金はクリーニング代以外は一切請求しません!ってさ。
でも、積和の人間と退去専門家と険悪になってピリピリしてたけど。。。

393 :名無し不動さん:2012/03/08(木) 01:02:26.88 ID:???
>>392
正直対応時の担当次第なんだよね。
そこが諸悪の根元なんだけども。

対応レベルばらつきすぎ
(しかも水準レベルは物凄い下という。

394 :名無し不動さん:2012/03/08(木) 01:31:06.75 ID:1W1nE1Lr
今、下の人が帰ってきた。

駐車場が縦置き型なのでこの時間に車の入れ替えをするし、
それにともない、鍵をとるのに玄関を開け閉め(ものすごい音と振動がする)

しばらく起きているようでたばこを一時間に2回ほど外で吸うので
これからリビングの窓を開け閉め(静かに開け閉めはできないらしい)が始まります

たばこの煙とにおいが上にあがってきます。

これって苦情になりますか?
どこに言うのがいいのですか?
MAST?積和?


395 :名無し不動さん:2012/03/08(木) 03:38:33.99 ID:???
>>394
騒音の感じ方は相対的なものだから、実際に録音してみたりして、
自分のドアの開け閉めとかと比べてみたりすると、
本当に、煩いのか気にしすぎなのかわかるかもね?

相談は契約元の不動産屋でよいかと。
積和不動産は、対応ほったらかされるか、
微妙な対応されるのは、スレの通り。。

396 :名無し不動さん:2012/03/08(木) 13:43:21.81 ID:1W1nE1Lr
ありがとうございます

騒音はお互いさまということもあるので、ある程度は我慢できますが
これから暖かくなると少しは窓を開けて部屋に風を入れたいこともあるじゃあないですか

たばこのけむりのにおいが・・
吸う人って、けむりとにおいの害に気付いてないんだろうしきついですね・・

契約元は積和だから言っても無理なのかぁ

397 :名無し不動さん:2012/03/08(木) 20:26:04.75 ID:???
>392
>積和曰く、積和は退去時にどんなに汚しても傷つけてもお金はクリーニング代以外は一切請求しません!ってさ。

えーwマジでww どの口が言うだよね。
契約書にちゃんと書いてあるよね? 破損・汚れ無くても賃借人の費用で全て替えて
退去すると。



398 :名無し不動さん:2012/03/09(金) 00:04:40.69 ID:???
>394

どこに言えばいいのって、下の人間以外どこにいるの?w
おまえ、下の人間には怖くて言えないのに積和の人間にはえらく強気なんだなw

まずはそんな自分自身を治せw 

399 :名無し不動さん:2012/03/09(金) 02:51:23.73 ID:nq6QgrRB
>>392
退去専門家って?
どこに頼めばいい?
費用は?
ここの被害者予備軍の為にも教えてくれ(^_^)


400 :名無し不動さん:2012/03/09(金) 09:55:53.38 ID:???
400

401 :名無し不動さん:2012/03/09(金) 13:34:33.09 ID:???
そう、確かに契約書とかには細かいことかかれてた。で、家は86平米位の大きい部屋かりてたから尚更退去時の精算が怖かったから業者使った。
名前は、敷金返還なんとか?みたいだったような。ネットでググるとでるよ。
値段は部屋の広さとか、入居の時に払った敷金の額で違ったはず。うちは三万円かからなかったとおもう。あと、きてもらう人の交通費ね。


402 :名無し不動さん:2012/03/09(金) 18:32:40.26 ID:???
2chや、ほかの掲示板など見ても、
退去時訴訟前提って凄いな、、、この会社

403 :名無し不動さん:2012/03/09(金) 23:31:26.34 ID:???
>394
一般人にはヘタレ、乙w 
こういう人間が日本を駄目にする

404 :名無し不動さん:2012/03/15(木) 15:04:14.44 ID:IbkRQ0gq
円高デフレ観測⇒円安インフレ観測

■エコノミスト予測:

1ヶ月前:年内に60円まで円高進行 ⇒ 物価安 ⇒ 現金の価値が上昇 ⇒ 不動産投売り優勢
現在:年内に90円まで円安進行  ⇒ 物価高 ⇒ 現金の価値が下降 ⇒ 不動産買い優勢

■全体の地価変動:

日銀が2月半ばに採用したインフレターゲットは1%以上の物価(地価も含めた)上昇率維持

今後5年間で5%以上に地価が上昇する可能性あり

■ディスカウントされた物件の地価変動:

2012年2月までの時点では、期待インフレ率は年間マイナス1%程度 ⇒ 日銀のインフレターゲットによりプラス1%に修正

2012年2月時点では、購入者は30年ローンの場合、支払い完了時のマイナス30%の資産下落を想定して購入していたが、
この前提がくずれプラス30%に期待インフレ率が転じた

現在出回っている不動産は既に30%のディスカウント済み

日銀によるインフレ誘導により数十%の価格調整がおきる

これから反動で価格上昇の可能性がある


405 :名無し不動さん:2012/03/15(木) 20:36:50.89 ID:IbkRQ0gq
Q: 先日ドル円レートが1ドル75円から82円に下落したがなぜか?

日銀によるフレキシブル・インフレーション・ターゲットの導入が主な原因である。

日銀:「消費者物価の前年比上昇率1%を目指して、それが見通せるようになるまで、実質的なゼロ金利政策と金融資産の買い入れ等の措置により、強力に金融緩和を推進していく」(2月13〜14日の金融政策決定会合)

解説: 今回導入した「目途」の実現に向けて、金融政策決定会合において、日本銀行は、資産買入等の基金を従来の55兆円程度から65兆円程度に10兆円増額することも決定した。増額はすべてが長期国債であり、2012年末までに完了する予定である。

Q: 日本国民の期待インフレ率はマイナスの領域にあるが、プラスに転換することはあるか?

日銀が金融緩和を行うという政策実践を続ければ、期待インフレ率も上昇、プラスの領域へ転じ1%へ接近していくことが期待できる。

Q: 人口減少が減少しているのにインフレがおきるわけがない。

人口減少下での「需要インフレーション」はおきないという意味では正しい。しかし日本が直面しているのは、以下3種類のインフレであり人口トレンドと相関しない。

○コストインフレ (原油、資材価格の上昇)
○財政インフレ (国債の日銀引受、)
○為替インフレ (モネタリーベースの上昇)

上記のインフレが結果として需要インフレを生じさせることがある。

例: 2004〜2007年の景気上昇



406 :名無し不動さん:2012/03/25(日) 22:46:46.38 ID:rMK4taAW
千葉県習志野市袖ヶ浦1丁目13−13ミモレット203号 石井 ファミリーマート 精神異常者


407 :名無し不動さん:2012/03/27(火) 13:06:54.09 ID:3+yd801y
と積和関係者が顧客情報を晒してます

408 :名無し不動さん:2012/03/27(火) 19:25:30.61 ID:???
なるほど

409 :名無し不動さん:2012/03/28(水) 14:01:14.23 ID:???
近くの積和物件アパート、退去してると思ったらすぐに新しい人が入ってた。
便利な場所でもないし、ご存知退去時はぼったくり業者なのに、不思議。
自分なら絶対に入らないw

410 :名無し不動さん:2012/03/29(木) 11:01:13.92 ID:KrAJUT/H
俺も来月から入居するよ、突然の転勤だったんで決めたけど
スレ見ると不安だな。

411 :名無し不動さん:2012/04/08(日) 06:53:35.72 ID:KPuIyGTG
俺も大学で上居してここにしたんだけど
アパートにしてはがっしりしてて、満足してるんだが


412 :名無し不動さん:2012/05/06(日) 21:45:03.11 ID:???
>411
退去時に思い知らされるよw

413 :名無し不動さん:2012/05/08(火) 19:02:39.99 ID:???
とある積和物件にすんでいるけど、大家から
「俺の財産に傷をつけるな」とクレームがすごい。エアコンの取り付けで
壁に穴があくのも絶対NGなんだと。
それだけでもストレスなんだけど、スレ見て退去時に積和ともトラブルになるのかと
思うと鬱になりそう。

414 :名無し不動さん:2012/05/10(木) 19:47:42.46 ID:RhFxiwh4
はす向かいのマンションがここの管理なんだが、騒音の苦情はここが良いんだろうか
貯水槽から甲高い笛のような音が出てうるさい

実は去年も苦情の電話入れたんだが、「対処してから連絡します」と言われたきり放置プレイw
冬の間は窓を開けないから放置していたんだけど、そろそろ自然風が気持ちいい季節になったから動かなきゃなぁと思った次第です
MAST、家主、不動産屋、不動産協会とか苦情先を広げていってやろうかしら・・・

415 :sage:2012/05/13(日) 19:13:15.43 ID:yLhEo+VO
冨●の話長過ぎww


416 :名無し不動さん:2012/05/14(月) 16:09:46.37 ID:xeWyqpUT
同感だね
又いつもの自慢話だろう

417 :名無し不動さん:2012/05/17(木) 21:54:03.63 ID:6tp4wRv3
敷金払ってあるから退室時 返せよ
掃除して出て行くからクリーニング代取るなよ
わかったか積和

418 :名無し不動さん:2012/05/19(土) 16:45:13.80 ID:UuGs4YPq
積和から脱出 俺は勝ち組だ
積和では一生借りないぞ

419 :名無し不動さん:2012/05/21(月) 21:06:24.18 ID:???
堺市の積和はマジで最悪やな。
ほんま客をなめとるわ。

420 :名無し不動さん:2012/05/21(月) 22:13:40.14 ID:???
出るとき大変なのならば、ずーっと住んで出なければいいじゃんYO

421 :名無し不動さん:2012/05/22(火) 10:17:13.07 ID:???
積和トータルサポートの電話対応は丁寧でいいね
でも肝心な本対応はいつになったらしてくれるのかな?
取り合えず1週間音沙汰無しだけど、過去スレにあった様に何度も電話しなきゃ対応してくれないのかな?

422 :名無し不動さん:2012/05/25(金) 14:53:09.41 ID:???
上階の騒音でまだ五ヶ月だけど退去するんだけどまじ不安。
しかもトラブってる上階は退去時の立ち合い業者でもあるマストクリーンの社員なんだよね。
わざと騒音出してくるような最悪な奴で、退去情報漏れてわざと騒音出されたりぼったくり査定されないか心配だよ。
とりあえず再三の管理会社への警告願いと本社へのメールはしたけどね。


423 :名無し不動さん:2012/05/27(日) 17:56:23.59 ID:h56PvKdo
積和不動産グループ6社の掲示板 (49) - 賃貸不動産板@2ch
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/estate/1324001571/1-100

このスレによく出ている積和中国の冨部という社長はどんな奴なんだ?
知っている人教えてくれる?


424 :名無し不動さん:2012/05/28(月) 18:55:26.87 ID:???
前、お湯が出なくて修理頼んだら、お湯が出るようになるまで10日ぐらいかかると言われた
その間、友達の家のお風呂借りたけど、いちいち電車で風呂借りに行くのが面倒だった
そんなかかるもんなの?

425 :名無し不動さん:2012/05/30(水) 16:21:00.34 ID:ENgSk5oI
積和の仕事が遅いだけでしょ
問題の箇所を見に来るだけなのに一週間掛かったし

426 :名無し不動さん:2012/05/30(水) 20:26:00.42 ID:???
>>425
ほんまそれ。
積和マジでなめとる。

427 :名無し不動さん:2012/06/03(日) 04:42:40.23 ID:???
積和中国の社長の冨●はCM大好きのパワハラ
セクハラ男ですwww

広告代理店とうまくやってるんじゃないの?


428 :名無し不動さん:2012/06/04(月) 18:04:32.32 ID:???
苦情を入れて早3週間
ここの連中は仕事する気ないだろ?


429 :名無し不動さん:2012/06/04(月) 18:11:30.27 ID:???
親会社の積水ハウスの本社CS推進本部に
連絡すれば一発だよ
すぐ責任者が連絡してくるぜ

430 :名無し不動さん:2012/06/05(火) 05:29:59.65 ID:Ij8J+X0T
>>421 電話対応はコールセンターじゃね?
そんなクレーム対応遅いなら、管理会社としてはクソだな。
オーナーに直接連絡したらいいよ。

431 :名無し不動さん:2012/06/10(日) 16:00:26.29 ID:o96nGKEK
管理センターの対応の悪さにビックリした!
騒音の注意してほしいときってどこにすればいいんですかね?
自分で注意しろ的な事言われたんだけど。

432 :名無し不動さん:2012/06/10(日) 17:51:04.66 ID:???
社長宛に期日を切って返事せよと手紙を親展で出し
社長宛に直接電話してみな

433 :名無し不動さん:2012/06/10(日) 18:54:26.03 ID:???
お前らみたいな馬鹿ばっか相手してるから、時間がねーんだよ


嫌なら出て行け!

434 :名無し不動さん:2012/06/10(日) 19:28:42.43 ID:???
時間があるなしは全く関係ない内容で最悪だった

435 :名無し不動さん:2012/06/10(日) 22:08:29.63 ID:???
>>433
何で一々ageって入力してるの?
馬鹿なの?

436 :名無し不動さん:2012/06/11(月) 07:13:20.47 ID:???
>>433
こんな馬鹿社員がいるから積和は駄目なんだよ

431頑張ってやってみろよ

437 :名無し不動さん:2012/06/11(月) 14:45:04.51 ID:XxsLC0mk
激安風俗
@「新宿 アイアイ」\1000〜
A「西川口 マーガレット」\1500〜
B「新宿・錦糸町 あんぷり亭」\2000〜


438 :名無し不動さん:2012/06/13(水) 23:20:52.38 ID:???
うちも積和の担当者の対応が悪すぎる。
騒音で苦情入れたのに、騒音主の都合を優先したり、庇う発言もあったり。
上にあった積水本社に連絡することを考えてます。



439 :名無し不動さん:2012/06/14(木) 16:36:34.06 ID:???
>>438
まったく同じ。
とりあえず相手側を庇う。同じセンターじゃないよなw
うわべでも同情すればいいものをって客観的に思った。

文書を入れるって事にはなったけど、
「(こっちが文句言った内容だと)なんて文章にしたらいいかわからないですね」って言われた時は
唖然!wwwwそれは後でそっちで考えろよ。難しい事全く言ってないぞ

同じ大手の大○建○とは大違い(以前住んでた)

440 :名無し不動さん:2012/06/19(火) 22:31:32.11 ID:???
「なんて文章にしたらいいかわからないですね」
ってひどすぎる!

441 :名無し不動さん:2012/06/22(金) 15:40:33.40 ID:???
まだ新しいアパートなのに、今日は風が強いから建物がミシミシキシキシいってるわw

442 :名無し不動さん:2012/06/29(金) 17:55:42.23 ID:TNJB6/WG
積和不動産はやくざ集団。電話かけまくり、家に頻繁に来たり、やくざの集まり。積和不動産。おどされたから裁判おこします。

443 :名無し不動さん:2012/06/30(土) 07:42:48.48 ID:JdYbMXYB
age

444 :名無し不動さん:2012/06/30(土) 11:40:37.21 ID:3eiYESMd
積和不動産物件はまさに「ゴキブリホイホイ!」
入るのは簡単快適だけど出るのは大変!

甘い言葉やテレビ広告には騙されないようにね!


445 :名無し不動さん:2012/06/30(土) 17:41:49.92 ID:yNI2ayGA
>>442
kwsk!!

446 :名無し不動さん:2012/07/21(土) 20:45:54.47 ID:???
おいおい、マストシャーメゾン壁薄すぎだろ
隣の冷蔵庫開ける音聞こえるぞw
二度と借りないなこれは。

447 :名無し不動さん:2012/07/21(土) 20:46:37.87 ID:DeTLmiuE
age

448 :名無し不動さん:2012/07/22(日) 21:49:53.14 ID:???
車庫証明取ろうと使用許可書発行を頼んだら1万も請求された。

マジでふざけ過ぎ。

449 :名無し不動さん:2012/07/31(火) 22:44:13.67 ID:???
伊○〜

450 :名無し不動さん:2012/08/05(日) 12:07:40.96 ID:???
積和不動産グループ6社の掲示板 (49) - 賃貸不動産板@2ch
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/estate/1324001571/1-100

このスレによく出ている積和中国の冨部という社長はどんな奴なんだ?
知っている人教えてくれる?



451 :名無し不動さん:2012/08/05(日) 22:11:08.57 ID:???
共有スペースの電気って、賃貸とは別にブレーカーとかメーター置いて別契約するの?
4戸だから小規模なんだけど、月々数百円の電気料金のためだけに基本料金かかるってわけ?

452 :名無し不動さん:2012/08/12(日) 18:17:46.47 ID:???
>>451
集合住宅に住めば何がしかの共有部分があるから、賃貸持ち家関係なく費用が発生するよ
照明とか排水周りなんか
まあ、本来家賃に含めるべきもののような気がするけどね

453 :新潟:2012/08/13(月) 20:06:59.37 ID:DDmCgQ8u
市内南笹口の物件は良いよ。風呂狭い以外不満はない。見た目なちゃいけどね。

454 :名無し不動さん:2012/08/14(火) 11:02:22.02 ID:UDLO77Aa
mastのメルマガって毎月何日くらいに届きますか? 今月はもう届きましたか?

455 :名無し不動さん:2012/08/14(火) 16:21:07.72 ID:???
うち積和の管理物件にはいってるけど入居のときにあれこれ聞いたら
経年劣化は問題なしでタバコすわなかったら特に問題ありませんという説明だったけど
退去しますといった瞬間にぼったくり業者の本領発揮するの?


456 :名無し不動さん:2012/08/23(木) 12:39:17.23 ID:???
街の不動産屋で申し込んだ物件が積和管理だった。
ネットで情報を見て戦々恐々としてたんだけど、
特約のところに退去時の畳やクリーニングに関する記載は無し。
きちっと言うこと言って毅然たる態度でいれば、
無駄にぼったくられることはないのかな。

457 :名無し不動さん:2012/08/26(日) 16:47:31.55 ID:???
>>446

そうなの?今度シャーメゾン借りようと思ってるんだけど…

458 :名無し不動さん:2012/08/27(月) 09:18:30.64 ID:???
>>457
隣の住民にもよるな。
集合住宅でも気を使わないタイプだったりすると悲惨
まあでもシャーメゾンの壁が薄いのはかわらんよ、足音や子供の泣き声は余裕で聞こえますw



459 :名無し不動さん:2012/08/28(火) 21:47:53.55 ID:???
>>458
なるほど…
どうもありがとうございます。

今木造に住んでるんですが、下の階のくしゃみする音とかもよく聞こえるんですよね…
鉄骨?もそんなにかわらないんですかね…

460 :名無し不動さん:2012/08/28(火) 23:53:03.36 ID:???
>>459
くしゃみは窓閉めていれば聞こえないかな。
窓閉めていてもすぐ隣の部屋なら子供の泣き声は聞こえる。
テレビ、大人の声は大きい声だと聞こえる。
足音も隣からかなり響くね。
階下の足音も聞こえる、隣よりはマシだが。
あと、ドアバンや子供が尻もち?ついた時に家が揺れる時があるw
最初、地震かと思ったわ。





461 :名無し不動さん:2012/08/31(金) 01:05:32.93 ID:???
>>460
そこまでひどいんですか…
びっくりです。
もう少し考えたほうがいいのかもしれないな…

どうもありがとうございます。

462 :名無し不動さん:2012/09/08(土) 00:23:03.42 ID:???
>>442
滞納者乙
訴訟する金あるんなら賃料はらえよ

463 :名無し不動さん:2012/09/08(土) 01:07:33.52 ID:???
>>462
社員乙


464 :名無し不動さん:2012/09/08(土) 07:50:41.59 ID:???
>>463
社長乙

465 :名無し不動さん:2012/09/08(土) 10:48:38.28 ID:???
マスト(笑)

466 :名無し不動さん:2012/09/15(土) 03:51:04.57 ID:???
創価死ね 
創価死ね 
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね 
創価死ね
創価死ね 
創価死ね 
創価死ね
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創価死ね
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創価死ね
創価死ね
創価死ね


467 :名無し不動さん:2012/09/17(月) 16:23:44.45 ID:+QB1Ldn+
千葉県習志野市袖ヶ浦1丁目13−13ミモレット203号室

忽然と荷物だけ搬出されて行きました
どうやら訳有り物件になったようです
たぶん不動産屋は礼金なしなどして知らぬ顔で貸し出すことでしょうけど

触らぬ神にたたりなし ワーッ、怖っ!!


468 :名無し不動さん:2012/09/19(水) 18:29:52.34 ID:j0VuRICw
>>458 音壁が薄いせいだったか。。。とても納得。

初めてシャーメゾンに引っ越してきたんだけど、上の階の住人の足音や生活音がまる聞こえなんだよね。。。
こんな住宅初めてだよ。。。

469 :名無し不動さん:2012/09/20(木) 00:45:31.63 ID:K98Fawr0
住んでみないと分からない事ってある。
今も上の階がずーっと歩く音とか、カーテン開け閉めする音とか響き続けて鬱だわ;

積水ハウスは2度と選ばない(><)

470 :名無し不動さん:2012/09/25(火) 23:54:09.27 ID:???
ちんちんシュッ!シュッ!シュッ!
ちんちんシュッ!シュッ!シュッ!
ちんちんシュッ!シュッ!シュッ!
ちんちんシュッ!シュッ!シュッ!
ちんちんシュッ!シュッ!シュッ!
ちんちんシュッ!シュッ!シュッ!
ちんちんシュッ!シュッ!シュッ!
ちんちんシュッ!シュッ!シュッ!



人は皆、「ちんシュッ!」を求めているのだから・・・・・・・・

471 :名無し不動さん:2012/09/26(水) 16:32:09.73 ID:???
はじめて住んだシャーメゾン
いろいろな事はもう諦めて住んでるw
騒音は仕方ないから嫌なら引っ越せよと
いつも居留守使って逃げるような管理会社の駄目社員に言われたしw
ここはドキュ御用達のようだ。



472 :名無し不動さん:2012/09/26(水) 20:47:25.04 ID:???
>>471
我が社のアパートにもピンからキリまでございまして…DQとの共同生活が嫌でしたら、家賃相場より高いところへ住み替えをオススメいたします。

それでも嫌なら、戸建をオススメいたします。
あ、その際は是非積水ハウスをご指名ください。

473 :名無し不動さん:2012/09/26(水) 21:12:41.69 ID:???
>>472
そう思ってシャーメゾンの中ではかなり家賃高めの物件えらんだのだけれどねw

新婚向け1LDKとかならまだマシみたいだな
それ以上の広さのファミリータイプは駄目だね
戸建に住めない子持ちの温床
会社の規定で仕方なくアパート借りたが懲りたので次は戸建借ります
シャーメゾンはもう絶対住まないよw


474 :名無し不動さん:2012/09/26(水) 21:26:15.26 ID:???
>>473
そういう事情でしたか
年収でいいますと300〜500万程度の世帯がターゲットのアパートがほとんどですので…それ以上の方には色んな意味で窮屈かもしれないです

475 :名無し不動さん:2012/09/26(水) 22:06:09.47 ID:???
>>474
なるほど。納得です。
かなり窮屈な感じですw
まあ今回良い勉強になりました。
生活音が筒抜けだったので他の世帯の生活を垣間見る事が出来たという感じでw


476 :名無し不動さん:2012/09/29(土) 14:14:29.26 ID:uoS86RKe
このスレで一番話題のシャーメゾン(MAST)の防音性能
元某管理会社に勤めておりましたがクレームで多かったのが近隣住民の生活音のうるさでした
現在お住みの方は電器コンセントのパネルを外してみて下さい
壁は薄い石膏ボードであることが分かると思います
そして数センチ空けて隣の部屋の石膏ボードが見えます
この程度で遮音など到底無理なんです
特に上下は音が響きますからね

CMのブランドイメージで高いマージンを付けて貸している賃貸です
これは一度や二度の内覧程度では素人は見抜けるはずがありません
みんな設備の良さ部屋の綺麗さ日当たりの良さで選んで行きましたね

よっぽど音に鈍感な人以外はシャーメゾンのような軽量鉄骨造のアパートは
やめておいた方が無難です
退出時もなんだかんだ敷金から引かれますからね
それでまた部屋をリニューアルしてまた騙す

ある意味ブラックな会社です
もう縁切りましたけどね
人を騙して金儲けしてもいい死に方しません


477 :名無し不動さん:2012/09/29(土) 17:20:56.36 ID:???
積和不動産グループ6社の掲示板 (49) - 賃貸不動産板@2ch
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/estate/1324001571/1-100



478 :名無し不動さん:2012/10/01(月) 10:22:08.05 ID:???
ほんとひどいよね、壁の薄さw


479 :名無し不動さん:2012/10/06(土) 21:42:28.02 ID:???
壁薄い薄い言うなら一戸建て買えよ貧乏人どもが

480 :名無し不動さん:2012/10/08(月) 07:10:11.27 ID:???
>>479
音問題が元で住民トラブルが起こったのを見たことがあるよ
でもって、しばらく空き室が続いたけどね

意外に大きなデメリットを我慢して借りている人たちがいて成り立っている事を忘れないように

481 :名無し不動さん:2012/10/09(火) 01:08:53.20 ID:???
転勤族なんで。
シャーメゾン一回住んでみたけど二度とリピートしないな、夫婦2人だけど。
まああそこに子持ちで入るようなヤツはドキュか貧乏人だよねw

482 :名無し不動さん:2012/10/09(火) 01:12:36.41 ID:???
>>481
またおまえか
しつこいぞ

483 :名無し不動さん:2012/10/09(火) 21:52:51.31 ID:???
みんな思ってる事だからw


484 :名無し不動さん:2012/10/11(木) 21:27:10.45 ID:rJgPC1v1
MASTの物件で、
保証人がいればOKの物件を見つけたのですが、
普通、らくらくパートナの申込が必須のはずなんですが、
どうしてでしょうか?



485 :名無し不動さん:2012/10/12(金) 23:30:55.28 ID:???
>>484
そもそも必須は違法

486 :名無し不動さん:2012/10/16(火) 01:57:37.69 ID:eRaw+Nan
今住んでるアパートは想像以上にいいよ!
横の人の声を聞いたことがないぐらい。。。
ちなみに築は1998年
やっぱり国内メーカーの中でもトップを走るだけあるね。

487 :名無し不動さん:2012/10/16(火) 07:41:56.69 ID:???
>>486
築1998年てどこの重要文化財だよ

488 :名無し不動さん:2012/10/22(月) 23:48:32.43 ID:???
おまえら宅建受かったかー?

489 :名無し不動さん:2012/10/27(土) 12:39:31.74 ID:VCvqq2IW
うちのMASTは築3年で、家賃相場より高いけど上の住人の生活音は筒抜け。
生活パターンが手に取るようにわかる。うっとうしい・・・

引越したばかりで逃げれないし。憂鬱だわ
建てた積水ハウス、もうちょっと人並みの静かな構造にしてほしかった;

490 :名無し不動さん:2012/10/27(土) 22:53:38.73 ID:2++iVMfr
うちも比較的まだ新しいけど、上の住人の生活筒抜けw
幸い隣とは部屋がくっついてない(風呂場とトイレはくっついてる)からまだマシだけど、近くを少し大きめな車が走るとアパートが揺れるわw
マジ軽量鉄骨(プレハブw)はペラペラだわ

491 :名無し不動さん:2012/11/01(木) 07:28:32.03 ID:SAXuVFTg
以前ダイワハウス→今MASTだけど騒音とかペラペラ度はダイワハウスのほうが酷い
退去についてはダイワハウスはちゃんと減価償却やら計算してくれるし
返金もある
騒音問題は結局は近隣住民次第。
ダイワも積和も大東建託もそんな変わらんよw
MUSTは契約時に契約一時金はかえってこないと言われてるのであきらめるか・・・
MUST転入時にすでにトイレの床にシミがあったり部屋のドアがボコッてたり
そんなに綺麗じゃなかったので法外な?退去費用はないんじゃないか?
あったら元々汚ねーじゃねーか詐欺野郎と暴れてやるがw

492 :名無し不動さん:2012/11/04(日) 00:51:13.25 ID:???
無職だけど借りられます?
お金はありますけど。

493 :名無し不動さん:2012/11/07(水) 18:32:26.27 ID:taZVARP9
>>491
入居後直ぐに汚い箇所の写真は撮ったか?
証拠残しておかないと『元々汚い筈無い、貴方が汚くしたんでしょ?』と言われかねないぞ

494 :名無し不動さん:2012/11/13(火) 02:11:01.91 ID:8r13oTVo
こんばんは

495 :名無し不動さん:2012/11/13(火) 03:20:11.49 ID:kbmMNc9i
新婚受付嬢さんが何組か参加するツアーで、ツインルームのシングル使用

ランチに同席した時に上品な会話をしている新婦受付嬢の猛獣のような絶叫を壁づたいに聞くのが長年のオレの夢

496 :名無し不動さん:2012/12/07(金) 10:39:56.54 ID:ujAeO1Tf
誤情報なのか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1482716454

497 :名無し不動さん:2012/12/16(日) 15:04:30.63 ID:7H3hdMsX
コピペ歓迎です。
パワハラ対策3(刑事告訴)

刑事告訴をする場合は告訴状を作成し検察直告班・警察本部告訴センターに内容証明郵便で送付してください。
刑事告訴の不受理の理由がいちじるしく不当である場合に、刑事訴訟法に定められた国民に与えられた権利の
行使の妨害に当たる可能性があります。その場合は刑法第193条(公務員職権濫用)違反により検察庁に告訴してください。

★刑法230条1項 名誉毀損罪(3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金)
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損すること(刑法230条1項)
※名誉とは自尊感情を指します。

★刑法231条 侮辱罪(拘留又は科料)
公然と人を侮辱すること
※刑罰が軽いため、侮辱罪のみでの告訴はしないでください。

★刑法204条 傷害罪(10年以下の懲役又は30万円以下の罰金若しくは科料)
パワハラが原因でうつ病等の精神を起因とする病気になるなど、具体的な被害があれば告訴できます。

★刑法222条 脅迫罪(2年以下の懲役または30万円以下の罰金)
人またはその親族の生命,身体,自由,名誉または財産に対して害を加えるべきことを告知して人を脅迫すること
※職場において孤独な状態に追いやることでも脅迫罪は発生します。

★刑法第223条 強要罪(3年以下の懲役)
本人または親族の生命・身体・自由・名誉・財産に害を加えると脅迫し、または暴行によって人に義務のないことを行わせ、もしくは権利の行使を妨害する罪。

★刑法233条,234条 威力業務妨害罪(3年以下の懲役または50万円以下の罰金)
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の業務を妨害すること。
(※業務とされる定義は広い。例:君が代斉唱に反対した教諭は有罪)

498 :名無し不動さん:2012/12/16(日) 16:38:30.27 ID:7H3hdMsX
パワハラ犯罪にたいする刑事罰(※コピペ歓迎です。)

人事原則
1 現行法では、社員が仕事を怠けたり、目標を達成できなくても解雇をしたり叱責することは違法です。叱責受けた場合は下記のように労働関係法ではなく刑法で告訴できます。どんな駄目社員、嘘つき社員、怠け者も定年まで解雇できないのが正社員制度なのです。
2 パワハラは社風にあわない社員、成績の振るわない社員を自主退職に追い込む言わば人事的措置として用いられることが多い。

人事部・ホットライン・御用組合へ直訴
メリット: 一時的緩和や人事異動
デメリット: 役員への情報筒抜け、危険分子の烙印(情報漏洩者はホットライン直訴者に多いのは人事部の常識と考えてください)、パワハラ放置で自主退職に追い込まれる

民事訴訟
メリット: 損害賠償(ただし裁判費用を差し引くと割に合わないケースが多いです。)
デメリット: 解雇措置、民事不介入で刑事事案化を阻止、長期の係争、パワハラ上司の継続雇用

刑事告訴
メリット: パワハラ上司の解雇および多額の和解金(上司の年収の半額または全額以上は抑えてください)、継続雇用
デメリット: 昇格・昇級の阻止、人事異動(出世コースから外れることは覚悟してください)
※刑事告訴は会社に通知せずに、犯罪者個人に伝えましょう。会社側が知らない状態か知らない体裁を保っている方が都合がよいです。

★刑法230条1項 名誉毀損罪(3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金)
★刑法204条 傷害罪(10年以下の懲役又は30万円以下の罰金若しくは科料)※うつ病も適用可。
★刑法222条 脅迫罪(2年以下の懲役または30万円以下の罰金)※仲間はずれも適用可。
★刑法223条 強要罪(3年以下の懲役)
★刑法233条,234条 威力業務妨害罪(3年以下の懲役または50万円以下の罰金)

499 :名無し不動さん:2012/12/16(日) 18:04:08.37 ID:7H3hdMsX
刑事告訴によるパワハラ対策

刑事告訴の根拠となる法律: 刑法(傷害罪、脅迫罪、強要罪、威力業務妨害罪等)と職安法・労働基準法(違法派遣等)

刑事告訴の立証例(傷害罪の場合)

傷害がうつ病などの精神を起因とする病気である場合、裁判所がみるのはうつ病の医学的原因の特定ではなくプロセスです。
被害者がパワハラの一部始終を録音すれば有罪にするのは考えるよりは易いでしょう。加害者が暗に会社を辞めるよう仄め
かしたり、不条理な行動が認められればそれで犯罪として成立します。

刑事告訴の特徴

刑事告訴の場合は、民事訴訟と違って裁判による被害者への2次被害は特にありません。
検察庁が被害者に代わって訴えをおこすので、無料で、時間と手間も告訴状をかくことと、音声録音を残すだけです。

犯罪加害者(=パワハラ上司と犯罪教唆をした経営陣・人事部)は弁護料、他裁判諸経費の負担、
留置所生活(※警察が相当と認めた時)、強制捜査・現場立ち入り(職場、自宅等)などの犠牲がともないます。

容疑を否認し続けた場合、仕事どころでなく解雇などもありうる孤独で長い戦いが予想されます。ですので
決定的証拠がある場合は、多額の和解金(刑法なら犯罪者の年間収入、職安法なら半年の収入)で解決することができます。

違法派遣(事前面接・スキルシート・偽装請負・多重派遣)は経営陣にも責任が求められることと、法で加害者と定義されて
いる人数が十数名を越えることもあり、和解金額としては違法派遣のほうが最終的には高くなるかもしれません。

500 :名無し不動さん:2012/12/17(月) 18:44:30.57 ID:/m2fZVNk
告訴の趣旨
 被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
 職務経歴書を提示した事前面接を実施
  労働者派遣法第26条(契約の内容等)、職業安定法第44条(労働者供給)に違反
 多重派遣・多重出向
  労働基準法第6条(中間搾取の禁止)に違反
疎明資料
 事前面接日時、場所、出席者、資料のコピー、音声記録
 就業場所・就業期間・就業時間
 指揮命令
  指示を誰が行っているかの記録、音声記録
 仕事で使う道具や、資材の負担(所有)のあり方
  業務で使用しているパソコンなどの所有者
 契約書
  雇用契約書など書面のコピー

告訴事案の第3社への情報漏れに対する対応
和解時に事案についての秘密保持契約を結ぶのが慣例となっています。
従って刑事告訴の成功例は当事者の秘密事項ということになります。

わかりやすい例としては、痴漢です。痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払
わせて解決するのが絶対的過半数です。むしろ和解で解決しない事案、つまり公訴まで
いって、判例となる刑事裁判の事例を探すほうが難しいことでしょう。しかし痴漢等の犯罪と同様に刑事事案
で、犯罪者が容疑を否認する行為は検察=国家を敵にする行為であり、
民事とは違い、犯罪者側が長期の弁護士費用、留置所勾留、強制捜査に耐えなければなりません。
犯罪者から和解金を支払いたいと申し出るのが通常の流れとなります。

501 :名無し不動さん:2012/12/21(金) 13:12:06.45 ID:7S3pcgRQ
告訴の趣旨
 被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
 職務経歴書を提示した事前面接を実施 または 偽装請負 または 偽装出向
  労働者派遣法第26条(契約の内容等)、職業安定法第44条(労働者供給)に違反
 多重派遣・多重出向
  労働基準法第6条(中間搾取の禁止)に違反
疎明資料
 事前面接日時、場所、出席者、資料のコピー、音声記録
 就業場所・就業期間・就業時間
 指揮命令
  指示を誰が行っているかの記録、音声記録
 仕事で使う道具や、資材の負担(所有)のあり方
  業務で使用しているパソコンなどの所有者
 契約書
  雇用契約書など書面のコピー

刑事告訴ガイダンス 
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。
むしろ和解で解決しない事案、つまり公訴までいって、判例となる刑事裁判の事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★告訴状を検察に提出しても、受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★告訴を取り下げるとき、検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時に告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が違反した場合の損害賠償金は、最低5000万円〜にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に貴方の情報をリークしたなら、同業者(又は競合他社)に弱みを握られることになります。
余程信用のおける相手でなければ、リークはできないでしょう。信頼のおける方にリークしても、その方の口が軽ければ、いずれリークした事実は分かります。
★リークの情報を得た事業者のなかには、リークの事実を貴方に教えてくれる方がいるかもしれません。その際は損害賠償金で得たお金の3割程度を謝礼金として渡してください。

502 :名無し不動さん:2012/12/24(月) 13:04:03.29 ID:6Dp9t4Nk
※コピペ歓迎
違法派遣(事前面接、偽装請負、多重派遣)とパワハラの告訴状(刑事告訴)の受理後の示談交渉→示談外交渉について

@示談交渉 話し合いを持ちたいと犯罪者の弁護士から打診
被害者の精神的痛みや社会的・経済的損失を訴え厳罰を求めるようにしてください。
弁護士の提案する示談金は相場が低い法廷相場で提案が来ますが全てはねつけ厳罰の適用を主張してください。

A示談外交渉 話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診
交渉は基本受身で、犯罪者を一切許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
@と違い法的にねじ伏せるのをあきらめ、起訴された時の経済的・社会的地位の損失を計りにかけた民事上の交渉に移ります。※被害者も有罪後の民事訴訟は放棄します。

B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。

和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。事業会社、請負会社の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷2は、数千万〜1億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度でしょう。

C和解時の同意書(公正証書、即決和解)
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
(他社)と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ公正証書・即決和解で合意してください。
賠償金額は双方が違反を考えられないぐらい大きな金額(最低5000万円〜)に設定すると良いでしょう。
和解金が支払われるということは双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります

503 :名無し不動さん:2012/12/30(日) 10:47:35.20 ID:r4BcKNRe
犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆(料金は5万円ぐらい)※コピペ歓迎

告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付(疎明資料・証拠にはICレコーダー、スマホによる録音が適しています)

審査 → 不受理 → 告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす

受理 → 告訴事実を認め示談交渉 → 示談交渉 → 示談成立(※法廷相場50万円〜100万円の示談金支払い)※示談は拒否
↓                   ↓        
事案化 ← 前科ありの特殊事例 ← 示談不成立→ 示談外交渉(※犯罪者の年収の半額×最大懲役年数の和解金支払い)→告訴取り下げ ※推奨
↓                   ↓
↓                   起訴 → 公判 → 罰金刑(起訴事実を認めているため)→民事訴訟
↓                    
審査 → 起訴(強制捜査・留置所)→ 公判 → 懲役刑などの厳罰(反省が認められないため)→ 民事訴訟

不起訴、起訴猶予

検察審査会法第30条(検察審査会へ申し立て)→ 起訴 → 起訴後は同上

不起訴、起訴猶予

刑法 第193条(公務員職権濫用)で検察事務官を刑事告訴 → 起訴後は同上

注意:告訴が受理されない理由
●3年間(※)の時効が過ぎたもの ※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

事業者内部の加害関係者による刑事告発(刑事訴訟法239条1項)も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

504 :名無し不動さん:2013/01/04(金) 19:50:10.25 ID:rw9tweSe
犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆(料金は5万円ぐらい)※コピペ歓迎

告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付(疎明資料・証拠にはICレコーダー、スマホによる録音が適しています)

審査 → 不受理 → 告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす

受理 → 告訴事実を認め示談交渉(↓) →示談成立 → 法廷相場50〜100万円の示談金 ※示談拒否が良い
↓                ↓
事案化← 前科あり ←示談不成立(↓)→ 示談外交渉→ 犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓                ↓
↓               起訴 →公判 → 罰金刑=前科(起訴事実を認めてるため)→追討ち民事訴訟
↓                    
審査 → 起訴(強制捜査・留置場)→ 公判 → 懲役刑などの厳罰(反省が認められないため)→追討ち民事訴訟

不起訴、起訴猶予

検察審査会法第30条(検察審査会へ申し立て)→ 起訴 → 起訴後は同上
刑法 第193条(公務員職権濫用)で検察事務官を刑事告訴 → 同上

◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約(公正証書・即決和解で秘密保持契約)
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発(刑事訴訟法239条1項)も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

注意:告訴が受理されない理由
●3年間(※)の時効が過ぎたもの ※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

505 :名無し不動さん:2013/02/05(火) 01:40:43.22 ID:VMCQm7ib
積和中部のNさんはパワハラ常習者

506 :名無し不動さん:2013/02/05(火) 09:50:47.90 ID:???
社長も同じだろう

507 :名無し不動さん:2013/02/12(火) 03:51:36.98 ID:XmXsmUi0
担当が適当すぎて、エアコン壊れてるのに放置で頼んだことはやりますと言うくせに何もしないし困ってます…
どうすればいい?
ちなみに仙台。
何回電話しても何も解決しない…

508 :名無し不動さん:2013/02/12(火) 08:20:24.53 ID:???
驚かす訳ではありませんが、
住宅購入の3割の人が破綻予備軍と言われています。

まずはマイホームが欲しい気持ちをグッと抑えて
自分がいくら借入できるのか?
ローン申し込み自体が可能なのか?を検証してみましょう。

@借入金額が年収の5倍以内か?
基本的に借入申し込み額は5倍以内であることが望ましいです。
勤続年数5年もあれば若くてもローン審査は通りやすいでしょう。

A借入金の毎月返済総額(住宅ローンやそのほかのローンも含む)は年収の3割以内か?

計算式は、現在借入しているローンと これから借りようとしているローンの年間の元利金合計で算出します。
分母に年収、分子に年間元利金返済総額を入力すれば出ます。

B最後に、総額の3割程度は
頭金として準備できるのか?
それ以下でも可能ですが毎月の返済の負担が大きいので貯金をガンバった方が賢明です。

参考はこちらで。
http://20dai-myhome.com/
20代共働き夫婦が2年で頭金760万貯めて超快適マイホームに住む方法。

素敵なマイホームが建つといいですね!
応援しています(^^)

509 :名無し不動さん:2013/02/12(火) 08:20:48.66 ID:???
20代でマイホームはすごいね

510 :名無し不動さん:2013/02/19(火) 12:57:06.08 ID:swrBwc/k
シャーメゾンに引っ越してきたばかりだけど、もう出たい。
騒音がひどすぎる。
下の階は、足音がドスンドスン、隣は夜の営みのあえぎ声。
軽量鉄骨だから、ある程度の生活音は仕方がないと思ってた
けど、こんなにひどいとは・・・
築年数古い木造アパートと全く変わらないよ。

511 :名無し不動さん:2013/02/19(火) 14:24:38.63 ID:rP+2no/S
上の階の足音が下に響くならわかるけど、下の階の足音が上に響くの?築年数どれくらい?

512 :名無し不動さん:2013/02/19(火) 15:12:21.98 ID:swrBwc/k
>>511
レスありがとう。
新築です。今までいろんな賃貸住宅に住んでいて、下から音がするなんて、経験がない。
いくら、全室フローリングだからって、こんなにも響くもんなの?

513 :名無し不動さん:2013/02/19(火) 21:35:25.28 ID:???
>>512
昔のタイプにすんでたけど、似たような状況だったね
たぶん壁や床が中空になってて緩衝材が入ってない、プラスその空間の密閉性が異様に高いのが原因じゃないかと思う
隣の部屋でスピーカーを壁に付けてて反対の壁が全面スピーカーみたいになったことがあったし、下の階の子供の足音が壁からしたり色々あった

514 :名無し不動さん:2013/02/21(木) 10:09:24.78 ID:PkXrWr3g
>>513
広いし、設備はいいから出たくないんだけどね。
我慢の限度が来たら、管理会社に注意してもらうよ。

515 :名無し不動さん:2013/02/21(木) 21:17:57.11 ID:yNjJ8skA
下から上への騒音被害も意外とあるものなんだね。
うちは上階の子供の足音に困ってる下階なんだけど、逆切れされないように、気をつけねば。

それにしても、子供のほうが体重が少ないのに、どうして足音は子供のほうが響くのかねぇ。

516 :名無し不動さん:2013/02/22(金) 09:59:58.60 ID:CNePMQXQ
ウチのシャーメゾンも、幸い住んでるのはちゃんと人たちなんだが、やっぱり隣や下の
階からの音はかなり響くね。建物の構造上の問題だと思って諦めてる。

517 :名無し不動さん:2013/02/25(月) 10:13:10.88 ID:o9Y/5rF3
シャーメゾンの遮音は木造アパートと同じだよ。全くないと思われ。

518 :名無し不動さん:2013/02/27(水) 22:44:25.81 ID:Nwr778m+
カードキーのスペアって積和に頼んだらいくらぐらいする?
合カギ屋には無理だよね?

519 :名無し不動さん:2013/03/04(月) 11:25:46.08 ID:DXHVsPzW
住人が騒音出さないようなマナー持ってる人たちだと、シャーメゾンは最高の物件だけどね。
残念ながら、民度の低い奴しか入居していないのが実情。

520 :名無し不動さん:2013/03/04(月) 20:04:48.73 ID:???
シャーメゾンの賃貸そんなにあかんのか・・・
めっちゃ不安になってきた

521 :名無し不動さん:2013/03/05(火) 11:55:16.46 ID:sz26j+eI
>>520
そりゃ、軽量鉄骨だから、音はめちゃくちゃするよ。足音、ドアを閉める音、トイレの水を流す音。
以前RCのマンションに住んでたから、その違いがよくわかる。
ただ、設備面(24時間換気とか、部屋のいたるところにコンセントあるとか)は充実してるから、
どっちを優先させるかだね。

522 :名無し不動さん:2013/03/05(火) 19:55:34.15 ID:???
>>521
やっぱRCが最高だよな・・・
設備は最高だと思うし共用設備もきれいだったから今度の内覧で決めるわ

523 :名無し不動さん:2013/03/11(月) 09:57:10.86 ID:zKbItdtr
昨日の強風でシャッターがカタカタ、下の階の奴が早朝に帰宅でドアバン。
そこいらの軽量鉄骨よりは少しはマシかも知れないけど、やっぱりうるさいね。

524 :名無し不動さん:2013/03/24(日) 09:04:44.50 ID:???
101のやつうざいクソデブ

525 :名無し不動さん:2013/04/15(月) 08:24:38.28 ID:???
保証会社加入ってゴネれば断れる?
連帯保証は親になってもらえるし、2万円プラス月々1%も取られるとか馬鹿らしいんだが。

526 :名無し不動さん:2013/04/15(月) 22:40:55.00 ID:rMGADOdT
>525
俺、同じ理由で連帯保証人立てて普通に契約したよ。
ただ2ヶ月くらいずっと借り手がなくて募集してた部屋だったけど。

527 :名無し不動さん:2013/05/05(日) 15:54:57.55 ID:C/Dg1DD8
シャーメゾンはデザインが好き

528 :名無し不動さん:2013/05/14(火) 11:04:59.81 ID:BMYBS0Gy
シャーメゾン、ダメだこりゃ。深夜隣の部屋の奴がおしっこする音が聞こえる。
まるで、自分とこの便所でしてるって思えるくらいに鮮明に。不思議なことに、
話し声は聞こえないんだが。おしっこの音だけ。
なんでだろう?

529 :名無し不動さん:2013/05/21(火) 21:39:59.50 ID:???
シャーメゾンのアパートに住んでいるのですが、更新の時に家賃の交渉ってできますか?
こないだ上の階がネットに出ていて、うちより5千円安かったです
なんとか家賃が下がらないでしょうか?

530 :名無し不動さん:2013/05/25(土) 02:05:24.54 ID:???
シャーメゾンの物件を検討してるんだけど、やめた方がいいかな...

531 :名無し不動さん:2013/06/05(水) 09:48:32.45 ID:rG+uwk6h
>>530
絶対にやめといた方がいい。木造アパートなみの生活騒音。
だから、シャーメゾンより多少狭くてもRCのマンションを
おすすめする!

532 :名無し不動さん:2013/06/05(水) 23:16:20.15 ID:???
シャーメゾンとレオパレスどっちが酷いん?

533 :名無し不動さん:2013/06/06(木) 12:02:22.38 ID:2K+OO06F
>>529
家賃交渉は難しいかもしれません。
その賃料で契約してしまっているので。

534 :名無し不動さん:2013/06/07(金) 22:29:45.16 ID:???
>>524
えっ俺?
練馬?

535 :名無し不動さん:2013/06/09(日) 16:59:13.94 ID:???
>>529
更新の少し前ならできると思う
更新時しか家賃は変更できないハズ
うちはそれで3000円安くしてもらえたよ

536 :名無し不動さん:2013/06/09(日) 17:31:30.26 ID:???
>>529
更新の少し前ならできると思う
更新時しか家賃は変更できないハズ
うちはそれで3000円安くしてもらえたよ

537 :名無し不動さん:2013/06/09(日) 17:41:16.06 ID:???
11年住んだ2LDK(65平米)から退去予定なんだけど
退去費用ってどのぐらい取られるんだろう?
長く住んでるからハウスクリーニングは仕方ないと思ってるけど
敷金で払った17万以内で収まるのかなあ?
ググったら積和でもめてる人多いし、お金ないから心底ビクビクです・・・。

契約時に貰った原状回復工事精算単価ってプリントに
畳・襖は自然損耗にかかわらず貼り替え費用は入居者負担って書いてあるんだけど
これは「貼りかえる場合は」って意味で、「綺麗でも貼り換え必須」って意味じゃないよね?

6畳和室が1つ、ふすま扉が3つ、和室に面する引き戸の扉が3つあるんだけど
畳はともかく、他も全部貼り換えとかイヤン杉です・・・。

あと、クロスの耐用基準年数が6年って書いてあるんだけど、
これってクロス全貼り換えとかになったら、費用丸々入居者負担ってことじゃないよね?

538 :名無し不動さん:2013/06/09(日) 21:35:08.98 ID:???
11年住んでるならクロスや畳って基本張替えでしょ
畳は知らんがクロスの張替えでは入居者負担はないはず
クロス汚れを部分洗浄で多少取られるかもしれないけど

ただタバコ吸っててクロスとか黄ばんでるなら100%入居者負担されるかもしれない

臭いもあるからエアコンのオゾン脱臭とかで更に金かかるから合計で20万とかいってもおかしくはない

539 :名無し不動さん:2013/06/10(月) 18:13:55.18 ID:???
知り合いの入居のとき付き添ったけど、壁紙は
原価償却5年で2年たってるから、3年すめば
よごれてても払わないで良いみたいな説明だったよ。

11年住んでいればすべて原価償却おわってるので
請求はないと思う。
という考え方がこの頃の主流だけど、大家さんによっては
理解できてない人がいるかもね。

540 :名無し不動さん:2013/06/10(月) 22:10:43.35 ID:F2Pl35mH
>537
>畳・襖は自然損耗にかかわらず貼り替え費用は入居者負担って書いてあるんだけど
>これは「貼りかえる場合は」って意味で、「綺麗でも貼り換え必須」って意味じゃないよね?
契約書に似たようなこと書いてあったけど、極端な話1日でも済んだら畳・襖張り替えと解釈してた
綺麗に使ってて張り替えなくて済むなら嬉しい

とにかく金金うるさい不動産屋だったから、あと1年弱で引越予定だけど揉めそう

541 :名無し不動さん:2013/06/11(火) 15:55:09.76 ID:t+iyXc03
綺麗でも、日焼けして茶色くなっているのであれば交換しますと言いそうですけどね。
でも、ほとんどは 畳・襖交換はオーナー負担になってきていますよね。(※ガイドラインにより)
積和不動産さん、最近和室をどんどん洋室に変更していっていますね・・・。

542 :名無し不動さん:2013/06/24(月) 01:31:15.58 ID:???
築7年の2LDKの物件を内覧したら、部屋中タバコの臭いが染みついてて壁紙が茶色になっていた。
しかも、禁止されているペット(たぶん猫)を飼っていたみたいで、毛がいっぱい落ちてた。
壁紙がビリビリ柱はガリガリ、網戸や襖は破れまくり。
網戸なんかは取り換えてもらえるだろうけど、柱とかどうするんだろ・・・。

業者は「リフォームするんで大丈夫ですよ〜」と笑顔だったが、
あの強烈なヤニ臭が壁紙変えただけで消えるとは思えん。

543 :名無し不動さん:2013/06/26(水) 19:18:28.87 ID:+JDfORZf
誘導されてこのスレきました
積和不動産のマスト?って会社のアパートを借りようか悩んでるんですが、
保証人じゃなく、保証会社を使ってくれって言われました。
積和不動産は保証会社に入らなきゃいけないんですか?保証会社だと金かかるから嫌なんですが…

544 :543:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:XpV0HpLL
あの…誰か教えてください…毎月いくらくらい取られるの?

545 :名無し不動さん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:MjHhWngE
毎回、「おりかえし、電話します」ってかかってきたことないけど、どおなってんの?

546 :名無し不動さん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:npPGfWTE
>543 基本、保証会社だと思いますよ。毎月1%、最初に2万程度取られる模様。

547 :名無し不動さん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:xGxGE1yw
>>546
ありがとうございます。毎月1%かぁ。4万だったら400円か…デカイなぁ。
保証会社つけないようにできないのかなぁ

548 :名無し不動さん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???
壁ドンしたら穴あいちゃいました。
これって入居時に入った保険で直せるのかな?
積和じゃなくて地元のMASTの不動産屋で借りたんだけど

549 :名無し不動さん:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:PKeMXOPw
>>547
個人で契約の場合は難しいと思います。

>>548
壁ドンってことは、事故ではなくて故意的にしたということになるので、保険はおりないかもしれませんね…
MASTの不動産屋で借りていても、加入した保険は多分積和が紹介した保険だと思うので、高い金額払っているのでしょうね
積和は基本的に、自分が紹介した保険に入れってうるさいですから

550 :名無し不動さん:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:???
548ですけど、保険では直せないそうです。退去まで放置することにしました。

551 :名無し不動さん:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:???
なんか近所に越してきた自称自営業のおっさん、
元積和社員で在籍時は2億売った2億売ったてふんぞり返ってんだが
そんなにすごいのか?

俺建設会社にいるから、ちょっとしたもん建てるとすぐ8センマンとか行くんだが
もちろん1棟、1物件の価格ね

552 :名無し不動さん:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:???
積和不動産以外なら何処がいいんでしょうか?

553 :名無し不動さん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:p3ZsSfEf
>>552 地元の小さな不動産屋さんで、評判の良いところを探すしかないと思います。
大手の社員って、やっぱり売り上げが1番大事ですから、いいことばっかりを言いますしね。

554 :名無し不動さん:2013/09/04(水) 13:00:25.77 ID:???
契約更新の案内が来た。

・書類等を会社まで持参
・さらに契約書必要、保証人もまた必要

何なのこの会社は。
更新手続きにわざわざ店舗まで客に足を運ばせ、しかも来る前にいつくるか
予め電話させ、振り込みをし、その控えやら本人確認の免許所やらもってこいだと。
ふざけてる。
契約更新の際あらためて保証人がいるなどとは、初耳。聞いていない。

入居の際いろいろ嫌な思いをしたけど、また再燃してきたw
金輪際二度とここの会社の仲介では入居しないと改めて思った。

555 :名無し不動さん:2013/09/04(水) 13:01:44.20 ID:???
× 免許所
○ 免許証

556 :名無し不動さん:2013/09/04(水) 21:58:14.85 ID:???
>>554
現代の過剰なサービスに慣れた結果お前のようなクレーマー予備軍が生まれるんだろうな。
部屋借りたいなら自分で動け。どこの不動産屋行っても同じだぞ?

557 :名無し不動さん:2013/09/05(木) 00:29:44.14 ID:???
>>556
積和社員 乙。
おまえ呼ばわりされる筋合いないわ。

部屋借りたいなら自分で動け?ちゃんと読んでんのかよ、文盲。
更新だよ、更新。もうすでに借りてんのw 馬鹿?
普通は更新手数料振り込んで書類は「郵送」やりとりですむんだよ、このクズ積和社員が。

わざわざ出向かす、しかも予め電話が必要、さらにまた保証人が必要て、聞いたこと無いわ。
おい、>>556クズ積和社員、やっぱり積和はクズぞろいだなwww

558 :名無し不動さん:2013/09/05(木) 21:36:57.31 ID:???
>>557
クレーマー 乙

559 :名無し不動さん:2013/09/09(月) 15:16:26.35 ID:Y9UWb9T/
>>554 わざわざ足を運ばせるのですか?
確かに、郵送でのやり取りの会社がほとんどだと思います。
やっぱり積和不動産にはびっくりさせられることばかりですね・・・

560 :名無し不動さん:2013/09/17(火) 11:03:44.54 ID:???
トータルサポートの管理業務てリフォームだけでなく掃除もあるの?

561 :名無し不動さん:2013/09/21(土) 16:40:00.44 ID:eO6lwrcA
掃除は下請けに丸投げじゃあ?
うちの所は掃除とは言えないような おしゃべり、うろつきに来て帰るだけだけどな。
あれで金もらえるならいいわな、どうせつぶれるだろうが。

562 :名無し不動さん:2013/09/21(土) 19:36:26.90 ID:???
外壁とか蛍光灯の点検、壁張り替え程度かな?

積和の研修施設にはいかされないのかな

563 :名無し不動さん:2013/09/25(水) 21:10:58.35 ID:???
掃除なんて見たこと無いよ

土間の生コンの隙間の草とか伸び放題だったし

564 :名無し不動さん:2013/09/25(水) 21:12:41.00 ID:???
新築物件で床鳴りしてたぞ

565 :名無し不動さん:2013/10/04(金) 00:22:25.95 ID:???
新築なのに階下の足音物音が響く。まだ隣いないけど、隣入ったら終わりかなこれ。

566 :名無し不動さん:2013/10/04(金) 11:31:18.69 ID:???
隣人の生活音はRCでも聞こえるからある程度は容認できるレベルだけど、ここで言ってる人はそんな神経質なの?それとも本当に落ち着かないくらい気になる音なの?

567 :名無し不動さん:2013/10/06(日) 21:46:31.90 ID:ATsDkIuS
新築にすんでいるが正直防音性能は低いのは間違いない

568 :名無し不動さん:2013/10/07(月) 21:12:01.74 ID:uy4jI6FE
評判悪そうですね。
今日物件見てきて申し込みまでしてきちゃったんですが
判子押してないから契約成立していないですよね?
キャンセルしてもお金はかからないのでしょうか

569 :名無し不動さん:2013/10/08(火) 18:27:05.98 ID:???
>>568
申し込みだけならキャンセルできるよ。
キャンセル料とか言われてもシカトでおけ。

570 :名無し不動さん:2013/10/08(火) 22:18:15.75 ID:???
>>569
ありがとうございます。

571 :名無し不動さん:2013/10/10(木) 15:01:00.45 ID:3l/zXmMw
積和の賃貸を検討中なのです。
RC構造で4階だての建物です。
やはり、防音は最悪でしょうか?
ちなみにファミリータイプです。

572 :名無し不動さん:2013/10/11(金) 04:09:50.09 ID:E2ajacb6
作りはいい方だよ

573 :名無し不動さん:2013/10/11(金) 08:14:33.52 ID:???
軽量鉄骨でもよその音気にならない当たり物件引けたけど退去時のゴタゴタが待っているということを最近知ったわ
転勤で猶予がほぼなかったから連帯保証人立てられると言ったのにの保証会社必須と言われたりクリーニング代払う契約書にサインしちまった

574 :名無し不動さん:2013/10/18(金) 09:46:31.55 ID:???
>>532
さすがにレオパレスと比べたらいかんだろw

575 :名無し不動さん:2013/10/25(金) 12:20:05.78 ID:???
退去時クリーニング高杉だろ…

576 :名無し不動さん:2013/10/25(金) 21:58:03.14 ID:???
>>575
いくらですか?

577 :名無し不動さん:2013/10/26(土) 01:06:38.34 ID:???
3LDK70平米で9万だよ>退去時クリーニング費用
家賃は10万くらい
礼2敷2

クリーニング費用とは別で原状回復費用も払うんでしょ、いくら出てくんだよ…

578 :名無し不動さん:2013/10/31(木) 22:05:50.54 ID:???
嫌なら一軒家かマンション買えばいいだけ

579 :名無し不動さん:2013/11/03(日) 19:30:20.69 ID:???
クリーニング費用高杉ワロタ
固定ってどうなのよ…
ペット可だが、敷金全部持ってかれそやな

580 :名無し不動さん:2013/11/10(日) 23:27:49.11 ID:qNzRgs9+
積和管理の社員だけど、関係者しか知らない書き込みが多々あって笑ったわ。
クレームを受ける側の意見としては、対応速度に差が出る一番の要因はオーナーの質なんだよね。
簡単な修理でもオーナーが金出さなきゃ出来ない。金がないんじゃ人は動かせないんや。
先に人動かすと後が大変(オーナー事後承諾取るとか)だからしたくない。
借上げだからオーナーも渋い人が多い。
壊れた物で交換すれば直るけど費用の関係で応急対応しか出来ないとかしょっちゅう。
まぁ。一番は入居者さんの為にってのは思ってるんだけどね。

あとクリーニング費用や退室費用は高くても、業者にはほとんどいってないよ。
35000円の退室費用があったら、積和管理が\10.000。一次下請が\5.000。二次下請が\3.000-とか取るから、
最終的には15.000-位で掃除屋がやってる。しかも1Rじゃなければ一日じゃ終わらんし、割りに合わないんだよね。

581 :名無し不動さん:2013/11/11(月) 10:07:31.50 ID:???
鍵を10500円で買ったのになんで返却しなきゃいかんかね
他の方法で玄関ドアにロックする方法もあるだろうにホントに住人が入れ替わるたびに鍵交換してんの?

582 :名無し不動さん:2013/11/18(月) 00:52:17.78 ID:???
火災保険高過ぎない?
詳しく内容見てないけど、二年で3万弱って聞いてぶっ飛んだ
個人で別の保険会社と契約したわ

583 :名無し不動さん:2013/11/18(月) 09:36:38.49 ID:???
建物はともかく家財は入居者によるにもかかわらず結構高く見てるケースがあるし
地震保険だってかなり高いけど勝手についてくるからいらないなら外していいと思うけどね

584 :名無し不動さん:2013/11/30(土) 23:17:13.36 ID:JQvgckyA
CMのイメージで決めちゃやっぱりダメだな
シャーメゾン、騒音がひどい

オートロックドア、クローゼット、引き戸の開閉はもちろん、
内階段や上の住人の足音、ガスを沸かす機械音、
床に寝てると下の階のテレビや話し声も余裕で聞こえる
外で話してる人の声、とにかくフツーに聞こえる
唯一助かってるのは両隣の住人がマナーが良いこと
一番の問題は、騒音の大半が上の階の大家が出してること

585 :名無し不動さん:2013/12/07(土) 22:32:20.16 ID:???
>>584
田舎のアパートはそうでもない
住人にもよるけど、今居る所は夜物音ひとつしないし
昼もほぼ全員出かけてるので、前の狭い道を通過する車の音しかしない。

アパートは経営なんだから、遮音性や断熱の経費を落とすのは当たり前と言えば当たり前。
1Rや1DK1LDKの物件は特に響きやすい。

軽量鉄骨は環境にもよるが竣工から20年以上経つと、梁や床の強度が落ち
歩くだけでミシミシ音が鳴る。修理には多額の費用がかかるので大家は見送りがち。

586 :名無し不動さん:2013/12/09(月) 16:04:47.76 ID:???
シャーメゾンに住んでるけど、設計ミスがあって工事入ったwww

587 :名無し不動さん:2013/12/09(月) 18:48:16.57 ID:???
kwsk

588 :名無し不動さん:2013/12/10(火) 00:34:10.06 ID:???
据置のIHも対応可の物件だったんだけど、IH用のコンセントの位置が高すぎて取りつけられなかった
本当はコンロの直ぐ裏かステンレス通して下につけるらしく、コンロのプラグの線はどれも短いんだって(メーカーさんに聞いた)
取付業者も工事委託業者(急遽委託されたらしい)もあまりの設計者の無知さにびっくりしてたし、お灸据えとくって言ってくれたwww

あと築浅なのにIHのコンセント口が旧式?で新しいプラグに対応してなかったらしくそれも取り替えになったwww

589 :名無し不動さん:2013/12/10(火) 11:38:43.70 ID:???
わろたwww
大東並じゃんwww

うちもシャーメゾン新築だが、壁に隙間あるよ!

590 :584:2013/12/23(月) 23:14:25.59 ID:ZbgQmADZ
>>585
都会の新築、1LDKだ
契約切れる頃には引っ越そうかと思う
隣の住人が聞いてる音楽までちゃんと聞こえるとなると
電話するのすらはばかられてくるわ

591 :名無し不動さん:2014/01/17(金) 22:02:07.45 ID:???
積和の物件に引越してから、冬に部屋がすごく寒く感じるんだが
最近のシャーメゾンの方が断熱性能はいいのかな?

592 :名無し不動さん:2014/01/18(土) 20:52:32.72 ID:???
新築シャーメゾンに越してきたが、寒いよwww

593 :名無し不動さん:2014/01/29(水) 21:07:39.68 ID:???
新築シャーメゾンに越す予定。
2LDKの角だけど、相方が神経質タイプだから、隣り合ってる部屋がないことを祈る

594 :名無し不動さん:2014/01/31(金) 14:00:50.09 ID:???
騒音が酷いのと管理会社が使えな過ぎてここ来たけど
うっわ、ここに書いてあることがアルアル過ぎてワロタw
ほんと管理の社員てちゃんと仕事しないし、あいつらってなにやってんの?毎日
電話すると事務の女が毎回「担当の社員は18時頃まで戻りません」
携帯電話ぐらいあるだろ今時wアホなの?

騒音はマジすごいね

歩く音、冷蔵庫の開閉音、キッチンの音、咳払い、音楽、子供の声、子供が暴れると建物が揺れる。
隣人がどの部屋に居るかわかるレベルw

以前住んでいたハウスメイトの建物が積水施工だったけどマストよりは上の建材使っていたなあ

595 :名無し不動さん:2014/02/01(土) 02:44:22.14 ID:aEA++7yd
積和だけはやめといたほうがいい

まともな社員一人もいないw

596 :名無し不動さん:2014/02/01(土) 10:51:43.01 ID:???
同意

マトモな入居者はリピート率低く、他にいくところが無い低脳DQNだけがマストポイント(笑)に釣られてリピートするループ

築年数が経つと建物はDQガキの自転車や所帯染みた汚い洗濯物、家の周りに荷物置いたりそんなのばっか

あれじゃあねぇ…

597 :名無し不動さん:2014/02/02(日) 17:17:53.31 ID:???
積和管理のアパートに入ろうと思ってたけど止めようか悩んでる。大東建託とか他の会社の方がいいの?ネットだとどこも悪い評判しか見ないから決められないんだよね。結局どこも同じようなものってことでしょ!?

598 :名無し不動さん:2014/02/03(月) 05:37:11.81 ID:???
戸建てを買うなんて馬鹿

お部屋探しはミニミニヘ お部屋探しはミニミニヘ

599 :名無し不動さん:2014/02/03(月) 22:45:41.34 ID:???
♪夜な夜なお化けが出るお部屋
 妖しい光が飛ぶお部屋
 ラップ音がするお部屋
 今ならたまったポイントでお札(ふだ)がもらえます

600 :名無し不動さん:2014/02/05(水) 11:24:42.50 ID:???
Age

601 :名無し不動さん:2014/02/05(水) 13:55:45.77 ID:???
質の割には高いよね

602 :名無し不動さん:2014/02/08(土) 10:20:43.24 ID:???
b202のオバハンきもい

603 :名無し不動さん:2014/02/16(日) 22:21:38.98 ID:???
http://news.tokimeki-s.com/archives/ma13103005.html

604 :名無し不動さん:2014/02/22(土) 14:38:14.52 ID:???
積和の物件、4年ほど住んで先月退去してきた
退去立会いは積和ではなく仲介業者のお兄ちゃん
ちらちらっと見て「まー大丈夫なんじゃないすかね、あとは積和さんがチェックして、まあ1週間くらいで明細行くと思うんで」
という不安な対応
そして3週間待っても明細は一向に届かず、積和に連絡したら「来週月曜日に明細をお届けして、水曜日にご返金の手筈が整っております!」だと
大急ぎで手配した感が満載
しかしもう返金日も決めてます、って、明細見て異議があったらどうすんだ

605 :名無し不動さん:2014/02/25(火) 11:48:07.87 ID:mJMOJGlj
大田区南馬込の我が家の近所に、この会社の役員と名乗るやつが住んでいて、
いぜん、近所の人ともめていて、その時の口の利き方と内容は、まるでヤクザか韓国の
いちゃもんレベルで、相手の人も通りかかった警察官も呆れていたのを見たことがあるんだけど、
本当にこの人が役員だったら、この会社とは関係を持ちたくないね。

606 :名無し不動さん:2014/02/25(火) 12:30:08.17 ID:???
お部屋探しならミニミニへ お部屋探しならミニミニへ
光害のない部屋、防音部屋に案内します。
可愛い女の子紹介ください。

607 :名無し不動さん:2014/03/06(木) 15:57:56.63 ID:cH27tM6d
退去する時に、鍵引き渡し&チェックに立ち会うのは管理会社?

608 :名無し不動さん:2014/03/06(木) 23:13:33.44 ID:???
>>604だけど、修繕見積り届いたら想定の範囲内だったw
契約時に特約にあったクリーニングと畳表替え負担は納得
なぜか特約の襖替えは行われず
台所と玄関のクロス洗浄3000円ほどはムムッと思ったが、完全にこちらが壊した洗面所の歯ブラシケース2000円弱はなぜか積和が負担
よくわからなかったが、返金は結構あった
ビビッてたけど高額請求されなくて一安心

609 :名無し不動さん:2014/03/21(金) 21:41:08.21 ID:???
>>608
部屋をきれいに使ってたのですか?

うちも歯ブラシケースついてたわ。使ってないからしまっておこう。

610 :名無し不動さん:2014/03/24(月) 23:06:44.26 ID:???
階下の騒音に悩みに悩み、ようやく見つけた物件
・積水(ネームから優良と勝手に思い込み)
・RC築浅
・最上階角部屋
・同区内1LDKで家賃まぁまぁ最高値
この条件なら今度こそ騒音から少しは解放されるかと期待したが見事に裏切られた…
最近調べて知ったのだがいわゆるGL工法と言うボード施工のようで、いまだ経験した事無い程の音がダダ漏れ…
漏れると言うか響くと表現した方がよいか…
最上階角部屋なのに階下と隣からの
・引き戸ドスンッ!
・泥棒にでも入られたのかっ!と飛び起きる程の有りとあらゆる衝撃音!
・寝室から外部階段まで(15m位?)離れているのに、外部階段を人が歩く度に、まるで寝室でハイヒール履いて歩いてんのか!と思うほど壁を伝ってコンコンと大反響音!(耳栓全く歯が立たず)
バカ高い入居費用払っただけにすぐに引越しも出来ないし…
GL工法の壁だけは避けるべきだなとつくづく思った。

611 :名無し不動さん:2014/03/25(火) 01:14:20.68 ID:???
マスト物件はダメだよ
同じ積水施工のハウスメイトの物件の方が全然マシ
マストはかなり安い建材使ってる。

612 :名無し不動さん:2014/04/06(日) 17:07:45.62 ID:???
>>610
マジでそれ
4月で引越ししてきたやつに読んで欲しいわ

613 :名無し不動さん:2014/04/07(月) 00:31:39.70 ID:???
家は一階だけど上に住んでる人や隣の部屋の音聞こえないけどな。特に困ることなく生活してる

614 :名無し不動さん:2014/04/07(月) 20:53:55.89 ID:???
>>610
今まさにそれで悩まされてる。いまそれでトラブルがあって弁護士に相談してるよ。
本当に酷い。

615 :名無し不動さん:2014/04/09(水) 14:16:10.09 ID:yUHej60M
問い合わせても何もしない、放置状態

616 :名無し不動さん:2014/04/10(木) 10:45:58.04 ID:???
なんかいきなりスレが伸び始めでびっくり

617 :名無し不動さん:2014/04/10(木) 10:53:19.49 ID:???
新築で上の階の音が響きにくいなんたら工法らしいが、横の音はダダ漏れヤバイ

618 :名無し不動さん:2014/04/10(木) 11:40:28.79 ID:???
確かに下の音より横からの音のほうが酷いな
隣でガキに泣かれたり暴れられたりするとまるで動物園の様だよ
間取りにもよるが。
マストには家を買えないようなDQNファミリーが多いしファミリータイプは借りないほうがよいよ

619 :名無し不動さん:2014/04/11(金) 23:14:51.88 ID:FZT0fDBg
DQNファミリー確かに多い
家がまさにそう!
それに管理は何かあっても聞くだけで何もしない

620 :名無し不動さん:2014/04/11(金) 23:34:21.37 ID:???
マストって玄関まわりとかベランダにゴチャゴチャ物置いてるDQN多いよね

621 :名無し不動さん:2014/04/12(土) 00:15:08.19 ID:???
それが草加物件クオリティ

622 :名無し不動さん:2014/04/12(土) 01:28:48.04 ID:???
そうかそうかなの?

623 :名無し不動さん:2014/04/12(土) 01:47:30.32 ID:???
そうだよ。悪名高いハセコうもな。あと姉歯、ヒユーザー
皆、偽装やらなんやら体質が共通してるよな。

624 :名無し不動さん:2014/04/12(土) 02:31:20.00 ID:bjblP4cu
13

625 :名無し不動さん:2014/04/12(土) 02:33:55.00 ID:???


626 :名無し不動さん:2014/04/12(土) 02:35:12.31 ID:???


627 :名無し不動さん:2014/04/12(土) 02:44:05.09 ID:???


628 :名無し不動さん:2014/04/12(土) 15:16:25.38 ID:???
長谷工も評判悪いよなあ
。レオパも
欠陥住宅に、架空請求。
ってことは、レオパもそうかそうかなのかな?

629 :名無し不動さん:2014/04/18(金) 15:31:30.03 ID:???
上の階の大家が室内で子供を走らせてるんだが…
人に貸して賃貸収入得てる自覚あるのか?

630 :名無し不動さん:2014/04/18(金) 17:00:09.75 ID:???
金のなる木としかみてないんだろ、入居者なんて。

631 :名無し不動さん:2014/06/26(木) 16:58:19.48 ID:???
単身→ファミリー→単身→ファミリーで部屋作るのなんなの
単身→単身→単身→単身にすれば、せめて話し声はふせげるのに
ファミリーを間に挟めば騒音になるなんて誰でも分かるでしょ

632 :名無し不動さん:2014/06/27(金) 00:19:49.62 ID:BFlH6kHz
単身がファミリーの消音材になってるのか
こわいな

633 :名無し不動さん:2014/06/28(土) 02:47:12.83 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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634 :名無し不動さん:2014/06/28(土) 03:32:10.58 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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635 :名無し不動さん:2014/06/28(土) 03:34:41.28 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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636 :名無し不動さん:2014/06/28(土) 03:37:44.04 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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637 :名無し不動さん:2014/06/28(土) 13:39:55.94 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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638 :名無し不動さん:2014/06/28(土) 13:41:35.87 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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639 :名無し不動さん:2014/06/28(土) 13:43:51.38 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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640 :名無し不動さん:2014/06/28(土) 13:45:23.81 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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641 :名無し不動さん:2014/06/28(土) 15:35:26.88 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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642 :名無し不動さん:2014/06/28(土) 15:36:03.41 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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643 :名無し不動さん:2014/06/28(土) 15:39:18.95 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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644 :名無し不動さん:2014/06/28(土) 15:40:32.31 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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645 :名無し不動さん:2014/06/28(土) 15:49:44.61 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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646 :名無し不動さん:2014/06/28(土) 15:51:11.03 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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647 :名無し不動さん:2014/06/28(土) 15:54:12.09 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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648 :名無し不動さん:2014/06/28(土) 17:50:59.99 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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649 :名無し不動さん:2014/06/28(土) 17:51:35.47 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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650 :名無し不動さん:2014/06/28(土) 17:58:42.47 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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651 :名無し不動さん:2014/06/28(土) 18:03:16.64 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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652 :名無し不動さん:2014/06/28(土) 18:07:31.94 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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653 :名無し不動さん:2014/06/28(土) 20:38:22.85 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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654 :名無し不動さん:2014/06/28(土) 20:40:17.60 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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655 :名無し不動さん:2014/06/28(土) 20:42:31.13 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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656 :名無し不動さん:2014/06/28(土) 20:46:28.68 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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657 :名無し不動さん:2014/06/28(土) 20:47:10.04 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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658 :名無し不動さん:2014/06/29(日) 15:25:03.84 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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659 :名無し不動さん:2014/06/29(日) 15:29:44.04 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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660 :名無し不動さん:2014/06/29(日) 15:36:14.87 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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661 :名無し不動さん:2014/06/29(日) 15:40:41.15 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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662 :名無し不動さん:2014/06/29(日) 15:46:02.27 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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663 :名無し不動さん:2014/06/29(日) 15:47:16.45 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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664 :名無し不動さん:2014/06/29(日) 15:48:03.76 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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665 :名無し不動さん:2014/06/29(日) 19:02:48.27 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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666 :名無し不動さん:2014/06/29(日) 19:05:16.31 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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667 :名無し不動さん:2014/06/29(日) 19:16:42.22 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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668 :名無し不動さん:2014/06/29(日) 19:19:21.19 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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669 :名無し不動さん:2014/06/29(日) 19:20:22.43 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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670 :名無し不動さん:2014/06/29(日) 22:32:30.38 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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671 :名無し不動さん:2014/06/29(日) 22:34:39.06 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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672 :名無し不動さん:2014/06/29(日) 22:38:58.83 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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673 :名無し不動さん:2014/06/29(日) 23:09:42.16 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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674 :名無し不動さん:2014/06/29(日) 23:14:14.56 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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675 :名無し不動さん:2014/06/29(日) 23:15:29.89 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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676 :名無し不動さん:2014/06/29(日) 23:26:30.41 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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677 :名無し不動さん:2014/06/29(日) 23:52:58.11 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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678 :名無し不動さん:2014/06/29(日) 23:53:40.95 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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679 :名無し不動さん:2014/06/30(月) 00:00:52.67 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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680 :名無し不動さん:2014/06/30(月) 01:12:18.51 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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681 :名無し不動さん:2014/06/30(月) 01:22:41.40 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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682 :名無し不動さん:2014/06/30(月) 01:23:20.85 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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683 :名無し不動さん:2014/06/30(月) 23:14:21.85 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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684 :名無し不動さん:2014/06/30(月) 23:16:03.85 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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685 :名無し不動さん:2014/06/30(月) 23:18:51.27 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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686 :名無し不動さん:2014/06/30(月) 23:22:22.19 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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687 :名無し不動さん:2014/06/30(月) 23:24:36.51 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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688 :名無し不動さん:2014/06/30(月) 23:35:46.79 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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689 :名無し不動さん:2014/06/30(月) 23:37:01.87 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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690 :名無し不動さん:2014/07/01(火) 00:40:34.32 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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691 :名無し不動さん:2014/07/01(火) 00:49:22.40 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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692 :名無し不動さん:2014/07/01(火) 00:50:37.58 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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693 :名無し不動さん:2014/07/01(火) 00:56:13.98 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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694 :名無し不動さん:2014/07/01(火) 00:58:50.40 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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695 :名無し不動さん:2014/07/01(火) 02:00:18.88 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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696 :名無し不動さん:2014/07/01(火) 02:09:10.80 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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697 :名無し不動さん:2014/07/01(火) 02:11:21.26 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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698 :名無し不動さん:2014/07/01(火) 02:12:47.47 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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699 :名無し不動さん:2014/07/01(火) 22:08:27.05 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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700 :名無し不動さん:2014/07/01(火) 22:13:59.88 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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701 :名無し不動さん:2014/07/01(火) 22:20:06.88 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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702 :名無し不動さん:2014/07/01(火) 22:28:35.48 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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703 :名無し不動さん:2014/07/01(火) 22:53:14.78 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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704 :名無し不動さん:2014/07/01(火) 22:54:06.34 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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705 :名無し不動さん:2014/07/01(火) 22:54:35.88 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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706 :名無し不動さん:2014/07/01(火) 22:55:25.94 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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707 :名無し不動さん:2014/07/01(火) 22:56:23.48 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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708 :名無し不動さん:2014/07/02(水) 01:04:05.44 ID:EIQt9k49
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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709 :名無し不動さん:2014/07/02(水) 01:25:20.23 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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710 :名無し不動さん:2014/07/02(水) 01:26:31.63 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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711 :名無し不動さん:2014/07/02(水) 01:31:15.43 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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712 :名無し不動さん:2014/07/02(水) 01:32:05.09 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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713 :名無し不動さん:2014/07/02(水) 01:35:02.14 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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714 :名無し不動さん:2014/07/02(水) 02:05:47.51 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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715 :名無し不動さん:2014/07/02(水) 02:18:58.52 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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716 :名無し不動さん:2014/07/02(水) 02:21:23.55 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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717 :名無し不動さん:2014/07/02(水) 02:23:59.95 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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718 :名無し不動さん:2014/07/02(水) 23:06:25.20 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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719 :名無し不動さん:2014/07/02(水) 23:14:48.33 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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720 :名無し不動さん:2014/07/02(水) 23:15:15.26 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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721 :名無し不動さん:2014/07/02(水) 23:21:25.96 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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722 :名無し不動さん:2014/07/02(水) 23:22:43.97 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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723 :名無し不動さん:2014/07/02(水) 23:23:39.40 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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724 :名無し不動さん:2014/07/02(水) 23:25:03.66 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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725 :名無し不動さん:2014/07/02(水) 23:26:06.78 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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726 :名無し不動さん:2014/07/03(木) 00:55:25.69 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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727 :名無し不動さん:2014/07/03(木) 01:05:07.06 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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728 :名無し不動さん:2014/07/03(木) 01:09:56.15 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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729 :名無し不動さん:2014/07/03(木) 01:19:28.00 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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730 :名無し不動さん:2014/07/03(木) 01:29:15.97 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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731 :名無し不動さん:2014/07/03(木) 01:58:54.79 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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732 :名無し不動さん:2014/07/03(木) 22:50:41.06 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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733 :名無し不動さん:2014/07/03(木) 22:53:14.41 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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734 :名無し不動さん:2014/07/03(木) 22:56:20.61 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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735 :名無し不動さん:2014/07/03(木) 23:00:17.06 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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736 :名無し不動さん:2014/07/03(木) 23:04:14.06 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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737 :名無し不動さん:2014/07/03(木) 23:06:09.27 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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738 :名無し不動さん:2014/07/03(木) 23:21:05.36 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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739 :名無し不動さん:2014/07/03(木) 23:23:11.20 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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740 :名無し不動さん:2014/07/03(木) 23:32:00.23 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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741 :名無し不動さん:2014/07/03(木) 23:41:15.34 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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742 :名無し不動さん:2014/07/03(木) 23:52:27.12 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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743 :名無し不動さん:2014/07/04(金) 00:05:53.85 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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744 :名無し不動さん:2014/07/04(金) 00:09:30.46 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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745 :名無し不動さん:2014/07/04(金) 00:09:55.92 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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746 :名無し不動さん:2014/07/04(金) 00:10:21.61 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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747 :名無し不動さん:2014/07/04(金) 00:40:25.02 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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748 :名無し不動さん:2014/07/04(金) 00:43:22.51 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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749 :名無し不動さん:2014/07/04(金) 00:53:54.60 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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750 :名無し不動さん:2014/07/04(金) 00:58:20.65 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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751 :名無し不動さん:2014/07/04(金) 01:01:57.83 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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752 :名無し不動さん:2014/07/04(金) 01:03:50.84 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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753 :名無し不動さん:2014/07/04(金) 01:27:34.64 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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754 :名無し不動さん:2014/07/04(金) 01:29:16.98 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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755 :名無し不動さん:2014/07/04(金) 01:34:56.14 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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756 :名無し不動さん:2014/07/04(金) 01:38:51.03 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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757 :名無し不動さん:2014/07/04(金) 02:47:45.70 ID:???
社員だと思うが、ここまで都合の悪い書き込みを消化させたいのか??

758 :名無し不動さん:2014/07/04(金) 19:40:30.33 ID:xPD7wh6o
鍵交換の欄にオプナスって書いてあるんだけど、これはシリンダー交換しなくていい
タイプだよね?交換費用がかからないってこと?

759 :名無し不動さん:2014/07/04(金) 22:23:13.45 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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760 :名無し不動さん:2014/07/04(金) 22:24:29.37 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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761 :名無し不動さん:2014/07/04(金) 22:26:34.87 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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762 :名無し不動さん:2014/07/04(金) 22:31:43.00 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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763 :名無し不動さん:2014/07/04(金) 22:32:46.81 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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764 :名無し不動さん:2014/07/04(金) 22:36:01.02 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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765 :名無し不動さん:2014/07/04(金) 22:38:12.37 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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766 :名無し不動さん:2014/07/04(金) 22:38:49.34 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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767 :名無し不動さん:2014/07/04(金) 22:54:36.19 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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768 :名無し不動さん:2014/07/04(金) 23:14:56.33 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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769 :名無し不動さん:2014/07/04(金) 23:16:02.50 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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770 :名無し不動さん:2014/07/04(金) 23:16:38.59 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                             
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771 :名無し不動さん:2014/07/04(金) 23:17:19.05 ID:???
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772 :名無し不動さん:2014/07/04(金) 23:24:21.33 ID:???
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773 :名無し不動さん:2014/07/04(金) 23:39:10.50 ID:???
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774 :名無し不動さん:2014/07/04(金) 23:40:40.69 ID:???
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775 :名無し不動さん:2014/07/04(金) 23:42:24.86 ID:???
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782 :名無し不動さん:2014/07/05(土) 18:48:33.59 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                              
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783 :名無し不動さん:2014/07/05(土) 20:52:55.20 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                              
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784 :名無し不動さん:2014/07/05(土) 20:53:47.02 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                              
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785 :名無し不動さん:2014/07/05(土) 21:17:25.09 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                              
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786 :名無し不動さん:2014/07/05(土) 21:19:57.48 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                              
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787 :名無し不動さん:2014/07/05(土) 21:41:55.97 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                              
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788 :名無し不動さん:2014/07/05(土) 21:51:02.55 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                              
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789 :名無し不動さん:2014/07/05(土) 22:24:25.10 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                              
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790 :名無し不動さん:2014/07/05(土) 22:26:53.26 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                              
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791 :名無し不動さん:2014/07/05(土) 22:53:44.25 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                              
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792 :名無し不動さん:2014/07/05(土) 22:56:42.68 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                              
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793 :名無し不動さん:2014/07/05(土) 23:13:07.04 ID:5ca3Q1Mz
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                              
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794 :名無し不動さん:2014/07/05(土) 23:25:19.28 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                              
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795 :名無し不動さん:2014/07/05(土) 23:34:13.34 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                              
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796 :名無し不動さん:2014/07/05(土) 23:44:44.07 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                              
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797 :名無し不動さん:2014/07/05(土) 23:54:01.88 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                              
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798 :名無し不動さん:2014/07/06(日) 00:05:43.74 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                              
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799 :名無し不動さん:2014/07/06(日) 00:07:26.04 ID:???
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                            
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                                                    
                              
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