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デザイナーだなんて、プライドだけは一丁前で 4 [転載禁止]©2ch.net

1 :日暮し:2015/08/16(日) 16:32:40.13
ぼきゅはこっそりパクる
立派なデザイナーだお

  ( ^p^) カタカタ
 /  / ̄ ̄ ̄/
`| m/ Mac /
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.

デザイナーだなんて、プライドだけは一丁前で 3

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1364109680/

2 :氏名トルツメ:2015/08/16(日) 18:20:26.89
大学出てもパクらなきゃ生きていけない無能。

3 :氏名トルツメ:2015/08/16(日) 18:38:47.71
今までパクられても泣き寝入りしていた本当の実力のあるデザイナーたちを守る仕組みが必要だな。

4 :氏名トルツメ:2015/08/16(日) 18:42:50.65
佐野を擁護していた奴ら、次々とツイッターを非公開設定にして逃亡

5 :氏名トルツメ:2015/08/16(日) 18:45:37.99
佐野研、あした会見するらしいけど、いさぎよく引退するなら見直してやる。
あしたが佐野研の進退をかけた会見になる。

6 :氏名トルツメ:2015/08/17(月) 01:33:17.03
577 名前: TEKKAMAKI(東京都)@転載は禁止 [sage] :2015/08/16(日) 22:21:22.15 ID:4dM0jXmT0
佐野のパクリを許さない説得力のある意見

http://kaleido11.blog.fc2.com/blog-entry-3753.html

7 :氏名トルツメ:2015/08/17(月) 06:47:48.49
TOKYO OLYMPICのTをモチーフにしたなら、こうなんじゃねぇの?
これが正しいTの形です。
こうすればTOKYOのTOにも見えるし
TOKYO のTとOLYMPICのOにも見えるんだけど。
https://twitter.com/hashtag/%E3%83%91%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%83%E3%82%AF?src=hash

8 :氏名トルツメ:2015/08/17(月) 10:50:58.14
むしろ堂々とパクる人ほど銭儲けできるのが日本のデザイン業界
正直ものがバカを見る世界なんだなコレが

9 :氏名トルツメ:2015/08/17(月) 15:30:27.65
佐野の兄や親戚からも怪しい話が出てきたな。
佐野のデザイン問題だけでは収まらない雲行きだ。

10 :氏名トルツメ:2015/08/17(月) 15:51:40.42
佐野研二郎に猫のデザインをパクられていたことを知った女性デザイナーのコメントが普通に胸が痛む。
http://worldrankingup.blog41.fc2.com/blog-entry-8859.html

11 :氏名トルツメ:2015/08/17(月) 18:06:24.38
>>10
パクられたデザイナーのクライアントが佐野研の品を見たら、自分とこのデザインが盗作だと
考え、もうこの女性デザイナーに仕事を依頼しないかもしれない。
そういう二次被害ということを佐野やデザイン関係者は考えたことがあるか。
盗作されたと知ったら訴えればいいと言うかもしれないが費用や時間を考えれば
弱小デザイナーは次の仕事にかかるしかないのだ。
デザイン業界が弱者を見殺しにしてきたのだ。

12 :氏名トルツメ:2015/08/17(月) 18:15:50.06
浅葉 克己(あさば かつみ、1940年3月18日 - )、アートディレクター。
こちらはパクリではないですが、悪評高い『講談社フェーマススクールズ』と関わっているようです。

13 :氏名トルツメ:2015/08/17(月) 18:27:28.58
長嶋りかこって、経歴見ただけでもおかしいと思う人、いっぱいいるぜ。
まず第一に経験が少ない。
なのにオリンピックエンブレムの審査員になっている。
http://www.tmn.jp/archives/29266

14 :氏名トルツメ:2015/08/17(月) 18:36:32.50
五輪エンブレムは差止め裁判が決定。それでも佐野のエンブレムを使用するか?
http://netgeek.biz/archives/46112

15 :氏名トルツメ:2015/08/17(月) 19:27:00.65
佐野のデザインしたラーメンどんぶりのモチーフはカルピスの水玉。
で、どうして水玉をモチーフにしたの?

16 :氏名トルツメ:2015/08/18(火) 08:11:02.65
「ある意味コピペよりも悪質かもしれませんが大多数の方が一目見て似ていると
判断したものがコピーと判断されます」
黒猫のデザイナー・俣野温子さんのことばが全てを物語っている。
事情を知らないクライアントは佐野のデザインを俣野さんが盗用したと勘違いして
俣野さんに以後、仕事を出さないかもしれないのだ。
そう言う意味では佐野のやっていたことは被害甚大・罪深いことだ。

17 :氏名トルツメ:2015/08/18(火) 08:15:16.16
なぜ「ロゴ」と言わず「エンブレム」というのか?
他に「ロゴ」を作る予定があるのか?

18 :氏名トルツメ:2015/08/18(火) 08:22:10.63
佐野教授務める多摩美大が、サントリー模倣問題で佐野から事情聴取
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150817-00000129-sph-soci

19 :氏名トルツメ:2015/08/18(火) 08:27:51.23
「佐野研二郎氏のエンブレム問題、大会組織委がベルギー人デザイナーを強く批難」
だが、世論は佐野のエンブレムを認めない!

20 :氏名トルツメ:2015/08/18(火) 08:33:28.49
佐野研の世界は時代劇で役人が権力で金を増やしていく構図とソックリだ。
五輪エンブレムなら佐野よりずっとわかりやすくてグッドなものがいくらでもある。
博報堂を解体しなアカン。
http://www.huffingtonpost.jp/2015/08/11/my-original-tokyo-olympic-emblem_n_7974686.html

21 :氏名トルツメ:2015/08/18(火) 09:43:30.80
アートディレクターとデザイナーの違いを解いて佐野研に責任はないとするブログがあるが
失笑ものだ。恥を知れと言いたい。

22 :氏名トルツメ:2015/08/18(火) 09:45:32.66
バカは自分をバカと認めない!
http://netgeek.biz/archives/46054

23 :氏名トルツメ:2015/08/18(火) 13:41:27.41
なぜか東京五輪の組織委員会は「国際商標登録上問題ない」と繰り返すばかり。取り下げる気はなさそうで、CMもバンバン流れているが、
そもそも、こんな“傷だらけのエンブレム”を支持する日本人がどれほどいるというのか。

大阪芸術大芸術学部の純丘曜彰教授(芸術計画学科)は「(五輪エンブレムは)早く取り下げるべき。裁判になれば勝てないでしょう。
勝ってもイメージが悪すぎる」
 それだけじゃない。
五輪エンブレムの『応募資格』そのものの不透明さも指摘されている。
「東京ADC賞、TDC賞、JAGDA新人賞など指定された7つのデザイン賞のうち2つを過去に受賞していることが
条件だったのですが、その半数以上が、審査員である業界の“重鎮”が会長や理事長を務める団体の賞で、残りはロゴと
いうより広告デザイン全体に与えられる賞だったりする。ロゴを専門にしているデザイナーよりアートディレクターの方が、
それこそ重鎮の息のかかった人間の方が受賞しやすい。そんな業界の閉鎖性を批判する声も少なくなかったのです。
この際、いったん取り下げて、業界全体のウミも出し切るべきでしょう」

24 :氏名トルツメ:2015/08/18(火) 13:53:52.40
佐藤可士和には盗作の噂はないネ。
むしろ、村上隆に事務所内の作りなどをパクられている。
パクりたいと思うものを作るほうがウンと実力があるんだ。
佐野研事件でもパクられた方が実力がある。これだけを言ってもなぐさめにしかならないけど。

25 :氏名トルツメ:2015/08/18(火) 18:01:18.54
いくら組織委員会が商標登録を掲げたところで
ベルギー劇場に著作権が認められれば商標登録は取り消される

そもそも東京エンブレムはまだ商標登録されてないから
何の意味もない

26 :氏名トルツメ:2015/08/18(火) 18:08:02.86
佐野研二郎氏がデザインした名古屋市の東山動植物園のシンボルマークがコスタリカの
国立博物館のものに似ていると指摘があり、市側が提案企業に調査を依頼したことが
18日、わかった。
こんなに芋づる式という言葉が似合う状況もなかなかない。
手当たり次第パクってるなぁ。アイデアを考える時間より、どれをパクるかを
考える時間の方が多いことはもはや誰にでもわかります。

27 :氏名トルツメ:2015/08/18(火) 18:27:20.99
デザイナー佐野研二郎氏そのものが信用できなくなったのだから
たとえあのエンブレムが法的にセーフだったとしても不採用とすべき。
例えば佐村河内氏がゴーストでなく本人自身で素晴らしい曲を作ったと
してもそれを五輪の公式曲に採用することは絶対にないだろう。
それと同じことだ。

28 :氏名トルツメ:2015/08/18(火) 19:18:10.69
俺の作品をパクられて、パクられた俺が盗作しただろと言われるの嫌だ。
そのうえ、ドロボウには仕事を出せないと言われたらどうしようもない。
だからパクリはやめて欲しい。

29 :氏名トルツメ:2015/08/19(水) 06:34:58.41
佐野氏報道陣に対応せず妻が謝罪 五輪エンブレム自主撤回は否定。

はよ撤回せんと損害賠償額が大きくなるだけでっせ。
2億円のマンション売っただけじゃ間に合わんで。
http://news.goo.ne.jp/article/dailysports/nation/20150818060.htm

30 :氏名トルツメ:2015/08/19(水) 10:49:04.50
佐村河内の創作メモ ⇔ 佐野のデザインメモ

あかん、佐村河内が優秀に見えてしまう…(´・ω・`)

31 :氏名トルツメ:2015/08/19(水) 13:46:10.99
佐野研二郎は小佐野賢治のパクリだ。
小佐野賢治とは昭和を作った伝説の人だ。
さのけんじろう ⇔ おさのけんじ

32 :氏名トルツメ:2015/08/19(水) 13:47:14.77
東京五輪のエンブレム商標登録とってなかった! 著作権どころか商標でも不利

33 :氏名トルツメ:2015/08/19(水) 14:06:54.74
佐野研の作品と称するものには一貫性がない。一目見て「佐野研」だとわかるものがない。
たとえば、横尾忠則だったら何を作らせても横尾忠則だと名を聞かなくてもわかるのにな。

34 :氏名トルツメ:2015/08/19(水) 14:12:24.58
報道陣は佐野を犯罪人扱い。

35 :氏名トルツメ:2015/08/19(水) 15:27:04.76
実際に盗作やっちゃってるのは事実だからね

文集の記事にもあったけど、パクリ常習犯らしい

36 :氏名トルツメ:2015/08/19(水) 15:32:21.77
佐野の服装見りゃデザインセンスの無さがわかる

37 :氏名トルツメ:2015/08/19(水) 15:38:45.59
佐野がやめてて良かったネ、博報堂さん。
佐野が在職してたら博報堂には連日報道関係が押しかけてたぞ。

38 :氏名トルツメ:2015/08/19(水) 18:07:22.37
今週早々、記者会見をやるって言ってたけど次から次と盗作が発覚するから
何を言ったらいいかわからなくなってるんじゃないか。
聞く方も単に盗作を認めただけじゃ許せなくなってきているし。

39 :氏名トルツメ:2015/08/19(水) 18:19:52.36
その記者会見、やらないのかと聞かれて
もともとそんな予定は無いと言ってるらしいがホントかね

40 :氏名トルツメ:2015/08/19(水) 18:21:43.55
佐野研は画像共有サービス「Pinterest(ピンタレスト)」を使用していたのだろうか?
18日夜、佐野氏の事務所「MR_DESIGN」の広報担当者はJ-CASTニュースの取材に応じ、ネット上で
指摘されているメールアドレスで佐野氏がアカウント登録をしていたことは事実だと認めた。
アカウントを取得したのは2014年11月13日。佐野氏個人が使用するために登録したそうだ。
つまり「五輪エンブレムを作るにあたりピンタレストを見た事実はない」と説明しているに過ぎず、
「ピンタレストを見たことがない」という話は、スポニチ記事が招いた誤解だった。

41 :氏名トルツメ:2015/08/19(水) 18:30:30.58
>>40
「ピンタレストを見たことがない」という話が出た時と同時に
「正式に登録された証拠を示してほしい」と嫁さんが抗議してるので

誤解ではないな

42 :氏名トルツメ:2015/08/20(木) 06:23:49.52
近頃「チョイス」という言葉が流行っているが「パクリ」という意味で使っていたんだろうな

43 :氏名トルツメ:2015/08/20(木) 10:51:05.85
http://jbbs.shitaraba.net/netgame/14889/
ここに「おはむぅ('ω'`)」って書きこんで

44 :氏名トルツメ:2015/08/20(木) 14:05:34.11
東京五輪のエンブレム 佐野研二郎氏らに入る使用料は推定200億円

45 :氏名トルツメ:2015/08/20(木) 14:11:59.26
ところがスポンサーが撤去を始めた

巨額の協賛金を支払う、オリンピックのパートナーと呼ばれるスポンサー企業が
次々に佐野研二郎さんデザインの公式エンブレムをホームページから撤去し別デザインに
差し替えています。
パートナー企業一覧は、東京オリンピックの公式ページで確認できます。

佐野研二郎さんデザインの公式エンブレムを外して別デザインに差し替え
たスポンサー企業は、ワールドワイドオリンピックパートナーのパナソニック
はじめ、 東京2020ゴールドパートナーのエネオス、東京海上日動、
パナソニック、ブリジストン、みずほ銀行など。

46 :氏名トルツメ:2015/08/20(木) 14:19:55.29
楽器も弾けずにコンピューター上で他人の曲の切り貼りで音楽作っちゃうみたいな感じでしょうか

47 :氏名トルツメ:2015/08/20(木) 14:23:04.33
同じ人のデザインは普通どこか同じようなカラーが出るのが普通
この人のデザインは一貫性がほぼ皆無
神様だよこれだけバリエーション豊かな仕事が本当にできりゃw

48 :氏名トルツメ:2015/08/20(木) 14:31:14.35
五輪組委の闇が見えた。
もはや私物化してる。
五輪やるなら日本国民を巻き込むなってことだ。
てめえたちの自腹で五輪やれ!

49 :氏名トルツメ:2015/08/20(木) 14:41:36.01
五輪エンブレム盗作問題への批判が拡大する中、これに関わった広告代理店周辺の
関係者からは「損害賠償」というNGワード4文字がささやかれ始めているという。

「もしこのデザインが使われなくなったら、数十億単位の損失が出る。
一体それを誰が払うことになるのか、“損害賠償”という4文字を恐れるような話が
チラホラ聞かれ始めてます」
http://www.cyzo.com/2015/08/post_23472.html

50 :氏名トルツメ:2015/08/20(木) 14:53:19.76
佐野研の「トレースした」という説明を説明すると業界でトレースとは
新聞などの刷本等でそのままでは版下として使えないものを描き直すことを言う。
したがって佐野は他のデザイナーの作品を「盗用するためにトレースした」と
言いたかったのだ。

51 :氏名トルツメ:2015/08/20(木) 15:06:36.34
逆ギレしてる佐野嫁や組織委は恥ずかしいな

52 :氏名トルツメ:2015/08/20(木) 17:59:30.36
世の中コンプラコンプラうるさいし企業イメージ大切だしそりゃひっこめるだろ
委員会はメンツのためにひっこめないだろうがw
けど、この先、委員会がどうなるか楽しみだ
委員会・委員会と言ったって小学生の委員会じゃねえんだからな

53 :氏名トルツメ:2015/08/20(木) 18:26:43.02
アナログ時代のデザイナーは外国の雑誌をやたらと買ってパクってたけど
素材をそのまま使うんじゃなく加工してた。
たとえば線を太くするとか。
佐野のはそういう加工もろくにしてない白痴だ。

54 :氏名トルツメ:2015/08/20(木) 18:36:44.70
線は太くなってるし、角の三角も大きくなってる

ただ、ほぼ原型を留めているうえにオリジナルより劣化している

なぜだ

55 :氏名トルツメ:2015/08/20(木) 18:47:51.87
コピペするのがデジタル時代のデザイナーだと教えられたらしい。
多摩美大でも佐野はそう教えているんじゃねえか?

56 :氏名トルツメ:2015/08/20(木) 18:53:05.11
たしかにパソコンは簡単にコピペができる。
スキャナーでもデジカメでもデジタルはコピーが簡単にできる。
でも、そんなことを仕事だと思うことが頭のイカレている証拠。
イカレているんだからもう、これ以上何が出てこようが驚くのはやめにしたい。

57 :氏名トルツメ:2015/08/20(木) 19:00:56.64
佐野は沈黙。
嵐の前の静けさ。
「人の噂も45日」と嘘ぶいている事だろう。
でもな、ネットの情報は忘れられても紙の情報は消えないぞ。

58 :氏名トルツメ:2015/08/20(木) 21:51:43.02
ニュー速あたりではもうデザイナーバッシングにまで発展してる
デザイナーは生きる価値のないゴミだと

59 :氏名トルツメ:2015/08/20(木) 23:36:06.45
それだよな。一般人からも公募したらデザイナーが負けるから受賞歴を制定してるとかいうレスがあってゾッとした
多分一般人のデザインの認識ってもともとそんなもんなんだろうな

60 :氏名トルツメ:2015/08/21(金) 06:21:31.08
横尾忠則の意見:
五輪のエンブレムの件。もし審査の段階でベルギーの劇場のロゴの存在に気づいていたら、
採用作は「似ている」ということで選外になったはずだ。調査の網の目からこぼれたための
入賞だと考えると応募者に責任はない。むしろ選んだ審査員側にある。審査員の説明が
必要ではないだろうか。

61 :氏名トルツメ:2015/08/21(金) 10:26:23.99
「クリエイティブディレクター」って聞いたことあるか?
http://www.news-postseven.com/archives/20150820_344367.html

62 :氏名トルツメ:2015/08/21(金) 10:39:59.64
佐野研二郎をFacebookで擁護するデザイナー植原亮輔にもとんでもないパクリが発覚!!!!
http://matometanews.com/archives/1775563.html

63 :氏名トルツメ:2015/08/21(金) 11:27:11.72
>>62
これは酷いw

ニュース速+にもスレたてれば良いのに

64 :氏名トルツメ:2015/08/21(金) 14:00:56.03
佐野研・盗作一覧 http://newscrap.net/archives/398

65 :氏名トルツメ:2015/08/21(金) 14:26:20.63
文春読んだ。
とりあえず印象に残ったとこ

実家は目黒区の高級住宅地の一軒家
内科医の父、元看護婦の母
博報堂入社2年目に担当したにゃんまげで注目される
2億のマンション=二子玉川のタワマン上階を即金購入(抵当権なし)
クライアントに何を言われても全部OKする男
デザイン界の「牛角」を自称
運のよさとジジ殺しのテクニックは小保方のよう
にゃんマゲは蕎麦屋の招き猫を見てこれだ!と思った
売れっ子のプレゼン上手
エンブレム募集段階から「どうせ出来レースでしょ」という雰囲気があったby博報堂関係者

66 :氏名トルツメ:2015/08/21(金) 14:39:42.77
都内の小学校、各施設に佐野デザインのエンブレムポスターが強制的に貼られた。
心ある人は、はがして回ろう。日本の恥だ。

67 :氏名トルツメ:2015/08/21(金) 14:43:28.77
普通、企業ならこのタイミングで配布はしないよな
どう考えても既成事実を積み上げて後に引けないようにしてるとしか思えない

68 :氏名トルツメ:2015/08/21(金) 14:45:36.23
学校だけじゃない
公共の施設に貼られまくってるよ
今日JRの構内のポスターで見かけて
うわぁ使われてるよ・・・ってなったわ

69 :氏名トルツメ:2015/08/21(金) 15:00:53.49
昔流行った超能力の透視実験でもここまで似ているものを離れた場所の人が
書くことはなかったぞ。もし、佐野がパクってないとするなら超能力者だから
公開実験をやってほしい。

70 :氏名トルツメ:2015/08/21(金) 15:23:14.89
子供にどうやって教育するんだろうな?
大人になったら盗作は許されるけど、子供は盗作ダメとかだったらもうこの国終った

71 :氏名トルツメ:2015/08/21(金) 15:38:01.31
佐野研という名前、俺は今回の騒動で初めて知ったんだけど、彼のファンだったという人いる?

72 :氏名トルツメ:2015/08/21(金) 15:40:19.57
「佐野研二郎氏のエンブレム、理解できない」と茂木健一郎さん
茂木さんが、初めて良い事を言った!

73 :氏名トルツメ:2015/08/21(金) 16:04:10.26
>>71
今回の騒動がおきるまで佐野研二郎なんて全然しらなかった
大貫卓也や佐藤可士和なら知ってるけど

一般の人にとってはそれこそ「はぁ?」状態だろな
キャンペーンのトートバッグに名前を冠するほど
知名度があるとは思えないが代理店のゴリ推しかね

74 :氏名トルツメ:2015/08/21(金) 16:36:24.91
佐野研二郎氏の盗用疑惑に弁護士も見放す
「もう謝ってください」
「私は弁護できない」

75 :氏名トルツメ:2015/08/21(金) 18:12:16.75
もう2020オリンピックは中止でいいだろ
そうすりゃ消費税だって上げなくて済むし

76 :氏名トルツメ:2015/08/21(金) 18:16:40.44
大槻義彦(早稲田大学名誉教授 理学博士(東大))

五輪のデザインがベルギーの劇場のデザインとそっくり
で盗作だという騒ぎが起きている。それどころか当のベル
ギーの劇場からすでに『抗議』がきている、と報じられて
いる。
たしかに良く似ている。違うのは日の丸だけ。配色は違
うが構図はそっくり。デザイナーが何と言おうと、一般の
市民感覚ではそっくりそのまま、ということだ。
そこで私もヒマだから、余計な計測をやってみた。上左
の『三角形モドキ』と右下の同じ形を問題にした。ここで
『三角形モドキ』とは直角三角形の斜線部分が湾曲したも
のを指す。
この湾曲は円の一部である。驚いたことに以下のような
ことが分かった。(1)この円の中心はピタリと縦長の長
方形の中心と一致している。五輪デザインもベルギー劇場
のデザインもまったく同じ!(2)両者の曲率半径(内接
円の半径)と右下の底辺の位置(三角形モドキの右下の点
と長方形の間の距離)の比。五輪0.78、ベルギー劇場
0.79、(誤差5%から10%)。つまり両者は同じに
なったではないか!
まったく独自にデザインして三角モドキや長方形は似た
モノが作れるだろうが、この三角モドキの曲率半径の比ま
で同じなものは作れない。これは五輪デザインが単に似た
モノを作ってしまったどころかまったくコピーしたのだ、
という疑いをもたざるを得ない。これでは特許も商標登録
もパスしないだろう。
なお上記の計測は実物ではなく(私に実物など手に入ら
ない)WEB上の写真を拡大して測定したので5%から1
0%の誤差がある。

77 :氏名トルツメ:2015/08/21(金) 18:21:18.96
オリンピックに潜り込んだゴキブリたち
http://ironna.jp/article/1881

78 :氏名トルツメ:2015/08/21(金) 18:24:01.51
それにしても、なぜ「エンブレム」というのだろう?
シンボルマークとかロゴでは、なぜいけないのか?

79 :氏名トルツメ:2015/08/21(金) 18:29:07.95
実は大阪万博のシンボルマークもひと騒動あった。
2020東京オリンピックエンブレムに足らないのは何か?
http://ironna.jp/article/1883

80 :氏名トルツメ:2015/08/21(金) 18:46:18.91
国際裁判になったら勝てると思ってるのか。
日本の弁護士は無能だぞ。

81 :氏名トルツメ:2015/08/21(金) 18:47:41.65
まあ、国内は圧力でなんとかなるだろうな。
ただし、このロゴが付いた商品は国外での販売、及び国外への持ち出しができなくなるリスクが極めて高い。

82 :氏名トルツメ:2015/08/21(金) 18:50:33.92
あまりにパクリ佐野がクズすぎて佐村河内の再評価が今きてる
それぞれの創作ノートと発覚後の対応コメント

佐野
http://image.itmedia.co.jp/bizid/articles/1209/18/l_st_ed01.jpg
佐村河内
http://imgur.com/Fsy8T7V.jpg


佐野 「部下が勝手にやった。部下への教育不足だった。」

佐村河内 「本当に多くの人たちを裏切り、傷つけてしまった
      ことを、心から深くお詫びいたします。 今は、自分を偽って
      生きて来たことを深く恥じています。 そして、私の要求に
      18年もの間応じて来たことから、人生が狂ってしまった
      新垣さんに対しても、お詫びしたいと思います。」

83 :氏名トルツメ:2015/08/21(金) 18:52:09.65
パク報堂

84 :氏名トルツメ:2015/08/21(金) 19:26:05.09
国民が嫌がってるロゴなんか使うなよ

85 :氏名トルツメ:2015/08/21(金) 21:18:58.50
>>71
10年前くらいから知ってるけど、この人の仕事好きだなーって思ってた
だからこの騒動が持ち上がった当初は擁護派だったけど
もう無理だわ

86 :氏名トルツメ:2015/08/21(金) 21:36:11.57
今回のパクリ元はみんな同業のデザイナーからだけど
デザイナーの良い餌になってるのは本当はファインアートの人たちなんだよなー

87 :氏名トルツメ:2015/08/22(土) 06:28:08.85
組織委は金握らされてるか、余程の馬鹿かのどっちかだから
聞くだけ無駄w

88 :氏名トルツメ:2015/08/22(土) 09:06:06.00
あちこちで佐野に対する損害賠償裁判をおこすとおもしろい。
そうすりゃ佐野は物理的に出かけられないし弁護士を雇うにしても金がかかりすぎる。
したがって裁判のほとんどに佐野は負けることになる。

89 :氏名トルツメ:2015/08/22(土) 09:45:23.01
佐野のオリジナルらしき作品にもろくなものがない。
ひょっとしたら、どこかの幼稚園か保育園の発表会からパクってんじゃねえか?

90 :氏名トルツメ:2015/08/22(土) 10:07:25.04
>>86
そのパクリ元のデザイナーというのが佐野からすると格下なんだ。
格下扱いのデザイナーからパクリ続けてきた佐野は一体何なんだ?
泥棒だろ。盗作だけですまない、すませたくない!

91 :氏名トルツメ:2015/08/22(土) 10:46:22.90
どさくさにまぎれて「東京五輪のエンブレムデザイン料200億円と判明!」とデマを流しているのがいるな。
200億円というのはエンブレムをつけた商品の売上から佐野に支払われる合計金額を推定したもの。
まぎらわしい話を流して真実を隠そうと言うのか?
ちょうどUFO騒動で偽のUFO画像を流すのと似てるな。となるとUFOなんていないとみんなが言い出すように
仕向けるのだ。

92 :氏名トルツメ:2015/08/22(土) 12:45:16.53
普通のデザイナーやアートディレクターが2億の家を買えないぞ。

93 :氏名トルツメ:2015/08/22(土) 13:03:00.98
扇モチーフの東京五輪エンブレムが「華やか」「雅」と大反響
http://news.biglobe.ne.jp/domestic/0820/blnews_150820_6563945238.html

94 :氏名トルツメ:2015/08/22(土) 13:07:38.90
これからは「パクる」ことは「佐野る」と言うように。

95 :氏名トルツメ:2015/08/22(土) 13:34:43.05
小保方の場合、ハメられたという見方もできる。人も死んでいる。
佐野の場合はどうだ。今のとこ、平静だがこのままじゃ終わらないぞ。

96 :氏名トルツメ:2015/08/22(土) 15:26:25.88
今の雰囲気では、スポンサーは、たぶん、エンブレムを使用しないで
「東京オリンピックをサポートしています」といった内容の
広告・宣伝をするようになるんでしょうね。
そうすると、エンブレムの使用料が組織委に入らなくなるんでしょうね。
当然、佐野クンにも入らなくなるでしょうね。

97 :氏名トルツメ:2015/08/22(土) 15:58:26.94
佐野は博報堂から独立して自分の会社を作った。
本来ならば自分もしくは自社の営業マンがクライアントを探して仕事を取らないといけない。
ところが、そうでなく博報堂から仕事をもらっている。
要は博報堂では佐野の給料が高くて他の社員の手前、払えないから別会社にしろ、そうすりゃ
高い給料を払ってやるということだったらしい。
そこまでなぜ佐野の給料が上がっていったのだろう?

98 :氏名トルツメ:2015/08/22(土) 16:24:53.44
博報堂・藤本政恭facebook「ネットで佐野研二郎を茶化してる奴ら、万が一のことになったら絶対に許さない」と言っていたのが → 記事削除して逃亡

99 :氏名トルツメ:2015/08/22(土) 18:23:25.49
藤本政恭もアートディレクターらしいけど、「藤本政恭 作品」で検索しても出てこないな。

100 :氏名トルツメ:2015/08/22(土) 20:17:39.17
インターネットでデザインするネタを探してイラスト作成するのは良くないよね!?
うちのデザイナーもそのようにしてるんですけど…(>_<)

101 :氏名トルツメ:2015/08/22(土) 20:33:15.96
もろトレースしなければ
全然オッケー

102 :氏名トルツメ:2015/08/23(日) 06:27:24.92
「おでんPOPが五輪エンブレムを想起させる」組織委がセブンイレブンに「待った」(弁護士ドットコム)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150820-00003580-bengocom-soci

103 :氏名トルツメ:2015/08/23(日) 11:20:04.37
ネットの無料サイトからも拝借してる。このサイトの素材は商業利用禁止のもの。
http://ganbarejapan.biz/?p=4051

104 :氏名トルツメ:2015/08/23(日) 11:23:49.86
もはやデザイナーの資質もなく、単に学生の切り貼りのレベル。

105 :氏名トルツメ:2015/08/23(日) 13:23:56.02
アメリカ人デザイナーが提訴を検討している問題で、佐野氏はFNNの取材に文書で回答した。
「誰か特定の人のアイデアとして認められ、ほかの人が使えないということであれば、
デザインの世界では、できないことがほとんどになってしまうと思います」。

106 :氏名トルツメ:2015/08/23(日) 14:44:31.66
佐野はデザインを切り貼り程度にしか思ってないようだな。
多摩美大で、そう教わったと考えていいのだな。

107 :氏名トルツメ:2015/08/24(月) 06:37:04.40
佐野グッズ無料配布! 企業の窓口に置いてこよう!
http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/2/6/26f1fedb.jpg

108 :氏名トルツメ:2015/08/24(月) 09:33:37.28
ほかの誰かのアイデアを使っても良いなら、
専業デザイナーなんて職業は必要無くなるんじゃあ…(´・ω・`)

109 :氏名トルツメ:2015/08/24(月) 09:41:56.90
博報堂・藤本政恭くん「ネットで佐野研二郎を茶化している奴らは自殺に追い込みたいのかよ?」
藤本政恭くん、俺たちはな、茶化してるんでなく怒ってるのだ!

110 :氏名トルツメ:2015/08/24(月) 10:17:45.64
佐野は 大手博報堂出身スキル、人脈を最大限利用して 仕事を獲ていた政治的業者です。
一般のデザイナーがある程度、実力をつけて企業コンペに望んでも、 競合参加業者リストに
「佐野」の名前を見つけたら 「ああ・・ だめか」って思ってしまう大きな壁だったのです。
今度の件、単純ではない。何しろ奴のクライアントは大手上場企業ばかり。
万が一、企業からの損害賠償請求になったら業界始まって以来の大惨事になります。
なので佐野と関係者たちは全力で防ぐでしょう。
だから、彼らは絶対、パクリは認めないでしょう。
もし佐野が謝れば企業の宣伝担当部署の幹部ごと首が飛び、株価暴落、企業からの訴訟が起こるでしょう。
そうなると確実に死人が出ることでしょう。

111 :氏名トルツメ:2015/08/25(火) 06:23:34.34
これが販売差止めなら五輪エンブレムも使用差止めだろ。
「韓国ロッテ商品の「模倣」認定 ソウル中央地裁、グリコと酷似」
http://www.sankei.com/world/news/150823/wor1508230035-n1.html

112 :氏名トルツメ:2015/08/25(火) 09:48:23.82
何かを作る時に、先ずは無条件でパクリをする佐野研二郎。
そういう行為に恥や負い目を感じず、むしろ堂々と開き直る感性。
日本人にはかなり違和感がある生き方ね。

113 :氏名トルツメ:2015/08/25(火) 10:24:43.23
佐野研二郎にはゴーストデザイナーがいるのでした。
佐村河内の時より悪質やで。
佐野は今だにエンブレムの非を認めんからな。

114 :氏名トルツメ:2015/08/25(火) 10:32:12.16
>>111
ロッテ = 佐野エンブレム
グリコ = ベルギー劇場


うん、そのまんまだよな

115 :氏名トルツメ:2015/08/26(水) 06:23:55.86
「五輪エンブレム問題」スポンサー大困惑 1社当たり150億円超の使用権。
そして「使いづらい…」 - ZAKZAK
http://www.zakzak.co.jp/sports/etc_sports/news/20150825/spo1508251531006-n1.htm

116 :氏名トルツメ:2015/08/26(水) 10:28:59.26
佐村河内も小保方も第一線から姿を消した。
佐野研も当然姿を消すのだろうな。

117 :氏名トルツメ:2015/08/26(水) 14:17:35.97
オリンピックロゴ、関係者が多摩美、博報堂ばかり。

118 :氏名トルツメ:2015/08/26(水) 15:17:08.67
2014年の4月の時点で、すでに佐野研二郎氏は美術出版社発行の書籍
「文字のつくりかた(デザインの現場BOOK)”伝わる”文字はどうやって生まれるの?」
の中で、オリンピックロゴ作成の実践記事と称して記事に登場している。
驚いたことに、この記事を書いたのは、オリンピックのエンブレムデザイン選考の半年前のことだ。
この本を読めばわかるが、この時点で佐野はエンブレムの制作実績を自慢しているのだ。
http://newsland.jp/2234

119 :氏名トルツメ:2015/08/26(水) 18:25:59.65
五輪エンブレム、原案を修正 審査委員代表が証言:
エンブレムの審査委員代表を務めたグラフィックデザイナーの永井一正氏(86)が26日、
エンブレムは作者のアートディレクター佐野研二郎氏(43)の原案はベルギーの劇場の
ロゴとは「似ていなかった」と証言した。原案は他の商標と似ている点があったため、修正
して今の形に決まったという。

120 :氏名トルツメ:2015/08/26(水) 18:36:19.13
これは佐野への援護射撃なのか、介錯なのか・・・

121 :氏名トルツメ:2015/08/26(水) 19:21:58.77
佐野の原案を修正して、当選したのはいつの時点なのだろう?
まさか他の商標と似ている点があった原案で当選させるわけもないと思うが
身内でやっていることだからな。

122 :氏名トルツメ:2015/08/26(水) 19:24:19.80
当選 前なら→不正

当選 後なら→不正

どっちもアウトじゃね

123 :氏名トルツメ:2015/08/27(木) 09:59:09.94
オリンピック委員会「実は佐野研二郎のロゴは元は違う形で委員会で修正した。だからパクリではないです」←速攻で矛盾がバレて泥沼へ
http://netgeek.biz/archives/46771

124 :氏名トルツメ:2015/08/27(木) 10:05:41.55
五輪エンブレムは早々に白紙に戻すのが、最善の策ではないのか
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150827-00010000-shincho-soci&p=2

125 :氏名トルツメ:2015/08/27(木) 10:43:05.83
アートディレクターを名乗ってる佐野は写真を使った作品ってあるの?
今回の騒動では写真を使ったものが出てきてないな。

126 :氏名トルツメ:2015/08/27(木) 10:44:30.46
>>125
トートバッグ フランスパンとビーチ

127 :氏名トルツメ:2015/08/27(木) 13:38:29.44
そもそも佐野がアートディレクターなんていう肩書きを名乗っているのも、
デザインより著作権での金儲けに特化したチーム運営に走ったからで、
これに欠かせないのが大手企業とメディア。両者をつなぐ広告代理店を軸に
利権の構図があって、関係者はみんなこれを守ろうと徹底抗戦です

128 :氏名トルツメ:2015/08/27(木) 15:27:18.02
>>126
そうじゃなくて、モデルを使った写真のこと。
アートディレクターだったら、カメラマンとかモデルとかスタイリストとかとも
付き合いがあるはずなのに佐野はそちらからは声が出てないな。

129 :氏名トルツメ:2015/08/27(木) 15:31:09.57
博報堂に勤めていた佐野研二郎は、2014年春に母校の多摩美術大学が
新設した統合デザイン学科の教授に着任した。
同じく博報堂出身の永井一史も教授に着任した。
佐野は2014年秋、この永井一史の父親である永井一正が審査委員長の
今回のオリンピックエンブレムのコンペを勝ち取った。
104案あったコンペの中から3案が入選したがどのような経緯で決まったのか
全く公開されていない。

130 :氏名トルツメ:2015/08/27(木) 23:36:45.14
このデザインで修正したらもはや佐野のデザインじゃないと思うんだけど
ここまで要素少なかったら0.01mmでも微妙な調整してこそのデザインだもん

131 :氏名トルツメ:2015/08/28(金) 03:22:27.60
これに当てはまるデザイナーはお勧めです。

・複数の仕事を進行できない
・何でも指示待ち
・軽作業しか覚えない
・何年経っても新人みたい
・キャパシティが異様に狭い
・ヒアリングできないので何回も同じ指示をされる
・困ると当たり散らそうとする癖
・微量でパンク寸前でキレる
・指示された事以外はしない又はできない
・粗雑でミスが多い
・大ミスをしても謝らない
・変化が苦手でファビョる
・変更が入るとキレるか棒立ち
・予定変更に対応できない
・口が開いたまま

意外と見た目は普通だったりするが
新人でもないのになんなのこいつ

132 :氏名トルツメ:2015/08/28(金) 10:51:36.66
元々が永井の好みに合わせて作ったっぽいよな
こーいうのだったらあの人は好きだろうから、とかそんな理由

オリンピックの意義とかそういうのはガン無視してる感じ

133 :氏名トルツメ:2015/08/28(金) 13:59:14.20
2時から永井一正が記者会見。
テレビやネットで生中継。

134 :氏名トルツメ:2015/08/28(金) 14:18:19.32
会見で原案を見せるか?

135 :氏名トルツメ:2015/08/28(金) 15:06:07.33
原案を見せた。Tの字で今の右下にあるのが右上にあった。
今曲線が直線になっていた。
修正しなければいけないものを、なぜ当選にしたのかの説明はない。

136 :氏名トルツメ:2015/08/28(金) 16:29:07.64
原案と最終案は自分達で「似てない」と言い切ってたけど
だったら選考そのものをやりなおせと思うんだけどね

あと、永井氏は赤丸は真ん中にあった、三角は左上に一つしかなかった
と証言してる記事あったけど
今日、発表された原案はパーツの配置が違うじゃねーか

137 :氏名トルツメ:2015/08/28(金) 18:13:42.58
俺は佐野研より猪子寿之を尊敬する。
佐野研を比較対象にするのがおかしいな。
猪子は完全に今まで、この世にないものを作っている。

138 :氏名トルツメ:2015/08/28(金) 18:37:45.25
五輪エンブレム「佐野研二郎」絶体絶命!ベルギー側に超大物弁護士・・・
負けたら750億円支払い
http://www.j-cast.com/tv/2015/08/28243826.html

139 :氏名トルツメ:2015/08/28(金) 18:47:01.73
この博報堂絡みのデザイナーグループは基本的に他者の考案したオリジナルデザインを改変して
再利用する業務で数々の仕事を獲得してきたという点が根が深い問題点。

140 :氏名トルツメ:2015/08/28(金) 22:59:05.43
>>136
例えば
http://www.mif-design.com/blog/2015image/07/0725_2.jpg
http://www.mif-design.com/blog/2015/07/25-100729.php

141 :氏名トルツメ:2015/08/29(土) 06:25:24.46
原案が他の作品と似ていたのであれば、その時点で排除するべきだろ。
何考えてるんだ。

142 :氏名トルツメ:2015/08/29(土) 10:59:05.41
「大会組織委員会はエンブレムの選考過程についてブリーフィングの場を設けると発表しました。」
この「ブリーフィング」と言うのは何だ?
なぜ、一般人にわからない言葉を使って煙にまこうとするのか?
「ブリーフィング」を知らねえのかとバカが言うだろうが、俺だってこの業界長いが
こんな言葉を聞いたことはないぜ。英語を使って釈明会見をするなら外人記者クラブでやれ!

143 :氏名トルツメ:2015/08/29(土) 11:08:10.49
審査員の1人が「審査で選んだのは原案」として、現在のエンブレムの承認を拒否。
残り7人の審査委員は承認したという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150828-00000043-dal-ent

144 :氏名トルツメ:2015/08/29(土) 12:22:51.20
佐野を知る博報堂時代の関係者は、
「彼は上に可愛がられて引き立てられるにつれて、周囲には横柄になった。営業サイドからの要望を
『俺は普通のデザイナーとは違う』と突っぱねる場面もあった」
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150827-00000007-sasahi-soci

145 :氏名トルツメ:2015/08/29(土) 12:46:44.50
佐野の原案も似てる似てないよりも、こんなの選ぶか、と言ったレベルのものだろ。

146 :氏名トルツメ:2015/08/29(土) 12:55:05.88
2ちゃんねるの書き込みがまともで、佐野や大会組織委員会らが言っていることが
便所の落書きに思える。

147 :氏名トルツメ:2015/08/29(土) 12:57:40.30
そもそもこんなんがなぜ選ばれるんだ?って疑問はもっともだけど
デザインじゃなくて人(コネ)で選ばれてるわけだからさ
審査した奴らは話題になるまでデザイン案すら見てなかったと思う

148 :氏名トルツメ:2015/08/29(土) 12:58:53.87
これ以下とされた他の100作品見てみたいw
プロ中のプロしか応募出来ないのにこれに負けたんかwww

149 :氏名トルツメ:2015/08/29(土) 14:55:39.27
永井師匠「佐野君、全部パクりだったんか。わっはは!やるのう!」

150 :氏名トルツメ:2015/08/29(土) 15:14:01.32
商標登録してなきゃ似ててもいいとか佐野とその周辺の人間にはモラルが欠けてるな

151 :氏名トルツメ:2015/08/29(土) 15:20:26.68
小保方も佐村河内もひとりで罪を背負ったが、佐野研は今だ保護観察下にある。

152 :氏名トルツメ:2015/08/29(土) 15:21:21.09
なぜ原案を修正したかというとパクリの可能性があったからだろ?問題があるから修正したと
結果的に修正案にもパクリの指摘が出てるってことは、結局は同じ問題があるってことじゃね
修正案も再び修正する必要があるんじゃねえの
逆に言うと修正案がOKなら原案だってOKだろと

153 :氏名トルツメ:2015/08/29(土) 15:22:18.85
そもそもコンペって提出して審査されたものを作り直して受賞ってありなの?

154 :氏名トルツメ:2015/08/29(土) 15:24:31.89
なんで日の丸が下に転がるんだよ
頭おかしいんじゃないのか

155 :氏名トルツメ:2015/08/29(土) 15:31:11.88
佐野自身もここまで妙な展開になるとは思ってなかっただろうな

156 :氏名トルツメ:2015/08/29(土) 15:44:59.00
原案があったのなら
どうして佐野は自分の反論会見で全くそれに触れなかったんだよ
「このデザインは俺のじゃない」と言えば一発解決だったろ

157 :氏名トルツメ:2015/08/29(土) 15:46:23.63
コンペ当選後に修正OKとかコンペの参加者はなにもいわんのか?

158 :氏名トルツメ:2015/08/29(土) 15:50:52.56
これでベルギーに勝てるというならそうすればいい
ほんまもんのアホにしか見えないけど
損害賠償金は自分たちの金で出せよ

159 :氏名トルツメ:2015/08/29(土) 15:54:04.76
展開例の写真も盗作だった。上の垂れ幕を差し替えて使っている。
展開例
http://i.imgur.com/7NmfsZk.png
元ネタのブログ
https://sleepwalkingintokyo.files.wordpress.com/2012/05/tokyo_haneda_airport01.jpg

160 :氏名トルツメ:2015/08/29(土) 15:54:55.22
病気なんじゃないか。この人。盗作の。

161 :氏名トルツメ:2015/08/29(土) 18:16:38.70
これ、原案出したからってどうなの?
ベルギー側は現行のデザインがダメーって言ってるんだから、結局ダメでしょ?

162 :氏名トルツメ:2015/08/29(土) 18:24:52.37
擁護で出してきたエンブレム原案もパクリ疑惑
展開例の写真もパクリ疑惑
もう意味わかんねーなw

163 :氏名トルツメ:2015/08/29(土) 18:44:18.70
東京オリンピックでは1位の人は黒メダルか
すなわち、黒いオリンピック

もはや日本を混乱に陥れるためにやってるとしか思えんな。

164 :氏名トルツメ:2015/08/29(土) 18:46:36.86
WEBの写真に関しては盗用という概念がそもそも無いんだろうな
佐野擁護関係者やオリンピック関係者も含めて
何で騒がれてるのかわかってなさそう

165 :氏名トルツメ:2015/08/29(土) 18:51:25.58
マジでネットに上がってる画像は全部著作権フリーくらいの認識なんだろ。
逆にパクってないのあるの?

166 :氏名トルツメ:2015/08/29(土) 18:52:10.43
落選した残り103点全部見せてくれよ

167 :氏名トルツメ:2015/08/29(土) 18:52:47.24
ネットにださなければいいじゃん

168 :氏名トルツメ:2015/08/29(土) 18:53:22.48
デザインに対する考え方が違えば似てても違うものなんだろ?
だったら原案のままでやれよ

169 :氏名トルツメ:2015/08/29(土) 18:54:25.70
落選した103人から誰か一人くらい
”こんなの応募して落選しました”
って出てきてもいいのにな

よっぽどジャップデザイン村の鉄の掟は堅いらしい

170 :氏名トルツメ:2015/08/29(土) 18:59:31.08
審査で選んだものに
何度も修正加えるって異常だ
最初から佐野を選ぶつもりなのが
丸わかりじゃねーか

171 :氏名トルツメ:2015/08/29(土) 19:08:10.14
小中学生からデザインを公募したつくば万博マスコットキャラクターが神々しい。
http://lohas.nicoseiga.jp/thumb/808379i?.jpg

172 :氏名トルツメ:2015/08/29(土) 19:23:33.15
きのうの会見の後の方が騒ぎが大きくなったな

173 :氏名トルツメ:2015/08/29(土) 23:17:14.08
リエージュと似てない案、っていう原案を捏造したんだろうけど、100以上の作品の中からアレを選ぶわけないよね?

174 :氏名トルツメ:2015/08/30(日) 06:21:29.82
受賞後に微修正(例えば文字の間隔をちょっと変えるとか)なら話は分かるんだけど、
これはパーツの配置や形状までゴッソリ変わってるからなぁw

175 :氏名トルツメ:2015/08/30(日) 06:40:01.56
原案がパクりの時点で落選だよね、普通

176 :氏名トルツメ:2015/08/30(日) 08:50:10.26
もう佐野研二郎がパクってないって思ってる奴は一人もいない
言い換えれば
佐野研二郎はパクってるって全員が思ってる
あとは着地所だろう

佐野研二郎が失踪
佐野研二郎が謝罪
佐野研二郎が引退
これのどれかが正しい着地点w
http://i.imgur.com/E1tTI6n.jpg

177 :氏名トルツメ:2015/08/30(日) 09:58:40.38
今回のエンブレムコンペの参加資格に不思議な条件を付けたのは、永井一正の意向で
長野オリンピックの篠塚正典氏を排除するため、との噂がある。

篠塚氏は永井息子の多摩美の一年先輩らしい。我が子より才能のある篠塚氏を
潰したかった?あるいは長野のコンペで息子ほどの歳の若手に負けたのが悔しかった?

28日の佐野エンブレム原案公表時にも、わざわざ歴代オリンピックエンブレムから、
長野オリンピックのエンブレム「だけ」外して解説している。

178 :氏名トルツメ:2015/08/30(日) 10:01:18.26
オリンピック記念硬貨のデザインも佐野クンに依頼したい意向。

179 :氏名トルツメ:2015/08/30(日) 10:07:03.15
■アルファベット(文字)を五輪のシンボルに使うことの非常識さ■
組織のロゴは「組織名=文字列」に基づいてデザインされることが多い。
五輪のエンブレムで「特定名称の文字」を使うことはどうか ⇒  オリンピック精神に反する。
なぜなら文字は万国共通ではないからだ。
オリンピックのシンボルである「五輪」は1912年クーベルタン男爵によって作られた。
5つの輪は5大陸を表し、地の白を含めた6色は、その時の全参加国の国旗で
用いられていた全ての色に基づいている。
審査員に文字を使わない常識さえあれば、リエージュ劇場からの訴訟も起き得なかった。

180 :氏名トルツメ:2015/08/30(日) 11:24:42.90
原案は、東電の新しいロゴとして再利用しよう。

     ___
    |/| |\|
        | |
        | |
        ̄
     東京電力

181 :氏名トルツメ:2015/08/30(日) 11:30:28.27
ヤン・チヒョルト展の監修をした白井敬尚氏は、佐野研二郎氏のエンブレムが
ヤン・チヒョルト氏のTransitという書体だってことをわかっているはずなのに、
なぜだんまりなのかね。

182 :氏名トルツメ:2015/08/30(日) 13:29:01.83
ここまでヤン・チヒョルトのデザインに酷似してたのに、選考をやり直さない大会組織委員会は腐りきってる。

183 :氏名トルツメ:2015/08/30(日) 13:32:48.29
もう、パクリ・盗作のレベルじゃない。
オリジナル作品がないのに、よくデザイン界で生きてこれたものだ。

184 :氏名トルツメ:2015/08/30(日) 14:10:11.78
■原案はヤン・チヒョルト展ポスターからの盗作。
http://i.imgur.com/byi2MLX.jpg
http://i.imgur.com/g5wgzXV.jpg
http://i.imgur.com/6JxemD6.jpg
■問題のチヒョルト展「J.T.」ロゴについて。
デザイン監修は白井敬尚氏。作製は白井敬尚形成事務所。
■佐野エンブレムとの比較 http://i.imgur.com/09hhxRi.jpg

185 :氏名トルツメ:2015/08/30(日) 14:21:45.88
巨匠の作品をまんまパクリ、コンペに応募する奴wwww

186 :氏名トルツメ:2015/08/30(日) 14:23:50.20
■槙英俊(組織委/マーケティング局長)の発言
「佐野さんの作品に4票、他の作品に2票、1票、1票というのが、票の上の数字でございました」

審査委員は8名
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/b/bunbuntokuhoh/20150828/20150828220054.jpg

佐野に入れたのは、永井、長嶋、高崎、浅葉の4人だろう。
http://i.imgur.com/2ZaOP6U.jpg

この4人にあらかじめ「中央に黒いブロック、右のほうに日の丸、Tっぽいやつです。よろしくです」
とでも佐野が連絡してれば名前を隠してても佐野を容易に選べたわけだ。
この4人と佐野は旧知の間柄なのだから余裕で可能。

「名前を隠してコインを置いたから透明」とか何の証明にもならない。

187 :氏名トルツメ:2015/08/30(日) 14:33:30.42
佐野のゴーストライターが永井一正。

こう考えると、話の流れがスッキリします。

188 :氏名トルツメ:2015/08/30(日) 14:37:06.97
原案は巨匠の作なのに選考の段階で気づかないとか、どんだけボンクラなの?
気づいても何も言えない無言の圧力が存在したんだろうか

189 :氏名トルツメ:2015/08/30(日) 14:45:21.64
>>185
パクった作品だと気づきながら、採用する審査員wwwww

190 :氏名トルツメ:2015/08/30(日) 14:52:40.65
よくここまで完全に盗用してドヤ顔で記者会見したもんだよな

その異常な精神に敬服するわw

191 :氏名トルツメ:2015/08/30(日) 16:11:42.93
よくいままでパクるだけで生きてきたなあー

192 :氏名トルツメ:2015/08/30(日) 16:12:39.40
これ佐野兄貴を含んだ官製談合だろ
東京地検は早く仕事しろよ

193 :氏名トルツメ:2015/08/30(日) 16:22:28.00
大したことないのに売れている怪しいデザイナーの肩書きには、
たいてい「多摩美教授」って思ってたんだよな、前から。

194 :氏名トルツメ:2015/08/30(日) 16:32:58.78
一般的な小さなデザイン事務所のデザイナーなんて
値切りに値切られた赤字予算で、パクリでもなくクライアントの要望通りに作った真っ当な
オリジナルデザインを、最初の要望もなにも跡形もないほどに、
昼夜問わず延々と修正させられるんだぜ

195 :氏名トルツメ:2015/08/30(日) 17:52:05.87
多摩美の教授が武蔵美教授のデザインをパクったなんて
恥以外のなにものでもないよなwww

196 :氏名トルツメ:2015/08/30(日) 18:06:19.39
佐野案に反対した唯一の審査員は 平野敬子さん

197 :氏名トルツメ:2015/08/30(日) 18:26:14.73
次の会見は逮捕者が出た段階かな? それとも不測の事態が発生した時かな?

198 :氏名トルツメ:2015/08/30(日) 18:41:20.12
> 「ヤン・チヒョルト展」を主催したギンザグラフィックギャラリー、
> 永井一正が監修

永井のジジイ、佐野の原案とやら一目見ただけで即選外(失格)にしなきゃおかしいだろ
なんなんだよコイツらwww

199 :氏名トルツメ:2015/08/30(日) 18:43:56.14
実はドビ氏のデザインではなくヤン・チヒョルト展のパクリだったとw
ドビ氏もいい恥さらしになってしまったな。

200 :氏名トルツメ:2015/08/30(日) 18:53:50.45
写真なんて素材サイトで版権フリーのを買えばいいのに、そこまでケチるか?
年商1000万前後の自分でもサクッと買うけどな
ネットで落ちてるの使うなんて考えられないよ

201 :氏名トルツメ:2015/08/30(日) 19:58:40.28
さりげなく自慢かよ

202 :氏名トルツメ:2015/08/31(月) 06:26:31.11
ドサクサを利用して出版!

「伝わらなければデザインじゃない」

佐野 研二郎 (著)
出版社:誠文堂新光社
発売日:2015/12/1

挑発的な題名は出版社が付けている。もともと佐野にはコピーのセンスも無いからな。

今までにもう1冊発売している。

「7日でできる思考のダイエット」新書
佐野 研二郎 (著) 2013年8月発売
出版社:マガジンハウス

バカさ加減を知るにはちょうどいいかも。

203 :氏名トルツメ:2015/08/31(月) 11:31:34.36
デジカメを持って写真を撮りに行けば済んだ話だろうに
なんでこんな杜撰な仕事の仕方をするのかねぇ

報酬が安い、遠方で撮影にもいけないという
貧乏デザイン会社でもあるまいに

同じデザイナーとして恥ずかしすぎるわ>佐野

204 :氏名トルツメ:2015/08/31(月) 12:18:27.47
よくわからない人に説明。エンブレム使用例の写真が盗用。
疑惑ではなく明らかな盗用。何から何までオリジナルがない佐野研。
http://ilbonsokuhou.blog.fc2.com/blog-entry-912.html

205 :氏名トルツメ:2015/08/31(月) 12:24:07.41
ベルギーのロゴを盗作して
ベルギーの国民が楽しそうに騒いでる図

わざとかw

206 :氏名トルツメ:2015/08/31(月) 14:00:25.73
一般論として官公庁系のコンペは、電通、博報堂さんのデキレース、
いや根回しがしっかりしているので、予算ありきで、デザインはどうでもいい…
それにしても五輪エンブレムは全世界に発信されるのだということがわかってないバカどもだな。

207 :氏名トルツメ:2015/08/31(月) 14:03:57.80
今度の件をカネの力で黙らせるつもりなら2ちゃんねらーひとり当たり100万は
用意しなきゃならないだろうな。
そんだけ払えるのか? 誰が払うか知らんが。

208 :氏名トルツメ:2015/08/31(月) 14:41:43.30
佐野が今までやったことは偽札作りと同じことだろ。
そして偽札を仲間と延々と使い続けている。
それじゃ豪華な暮らしができるのも当たり前だ。

209 :氏名トルツメ:2015/08/31(月) 15:30:26.74
小保方よりも、すでに過去10年以上パクリで大儲けしてる佐野の方が悪質

210 :氏名トルツメ:2015/08/31(月) 15:42:09.80
最近誰も佐野さんにコメント取りにいかないけど
生きてるのか?

211 :氏名トルツメ:2015/08/31(月) 15:46:25.42
マスコミも騒いでまっせ。

日経
五輪エンブレム活用例の写真、個人サイトから転用か
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG31H15_R30C15A8CC0000/

日テレ
 五輪エンブレム展示例の画像、無断転用か
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20150831-00000023-nnn-soci

産経
五輪エンブレム展示例の写真無断転用? 佐野氏側が制作
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150831-00000063-san-soci

212 :氏名トルツメ:2015/08/31(月) 17:50:13.35
小保方の再現実験みたく、個室に閉じ込めて佐野にもう一度エンブレム作らせろ。
もちろんネット接続なしで。
白紙提出・決定!

213 :氏名トルツメ:2015/08/31(月) 18:08:24.01
8/31(月曜)に発覚: 多摩美大ポスターの制作で、
1.個人ブログから手の画像を無断借用しシルエットに加工(盗用とまで言えるかは不明)、
2.メガネ店Zoffの商用画像を無断盗用(こちらは盗用の可能性大)し使用、
3.中国の画家の水墨画風の作品から無断盗用(こちらも恐らく盗用)し使用した疑い
ポスターではデザイン賞を受賞しており、賞の有無が今回の五輪ロゴコンペの応募資格となっているので、
仮に賞が盗用で無効ならそもそも五輪ロゴの応募資格が無かった可能性もある

214 :氏名トルツメ:2015/08/31(月) 18:11:32.74
こいつの盗作癖って田代みたいにやめられないんだろうな

215 :氏名トルツメ:2015/08/31(月) 18:31:25.35
疑問:パクリと談合の象徴のようなエンブレムが付いた商品を
果たして消費者達は買うのだろうか?

答え:一般の人には佐野がどれだけパクったかわからない。興味もない。
警察が詐欺で逮捕しない限り。

216 :氏名トルツメ:2015/09/01(火) 06:29:08.63
>>215
デザイナーブランドの製品が偽物だと分かっていても安けりゃ買うと言う民族だよ、日本は。

217 :氏名トルツメ:2015/09/01(火) 09:45:39.48
この人他人が撮影した写真が自分のものだと思い込む病気かなにかじゃないの?
いままで出てきてる奴って全部無許可で泥棒してるんでしょ?
撮影費とか請求してたなら詐欺事件だろうし
そうでなくても盗用事例だから撮影者に1円も払ってないだろうし
どう落とし前付ける気なんだろうね

218 :氏名トルツメ:2015/09/01(火) 09:51:11.86
メガネ『zoff』の写真の件について 撮影者「現在までに多摩美術大学および佐野研二郎氏、
デザイナー香取有美氏からの連絡は来ておりません」保守速報

219 :氏名トルツメ:2015/09/01(火) 09:58:59.21
『Zoff Smart』の製品を購入して写真撮影したのではなく、宣材写真をそのまま流用し
フレーム内側の文字をレタッチソフトで消しているのが確認できる。
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1852106.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:941a5cc947ec9c7d5b589a16479b2c86)


220 :氏名トルツメ:2015/09/01(火) 10:02:50.65
佐野研が使った費用は検索の人件費だけ。

広告代理店もスポンサー企業もちゃんと査定してんの?

分かりやすい利益供与だろwもちろん交際費扱いだよな?

巨額の文具代、書籍代、タクシー代等々経費認定してないだろうな?

国税局ちゃんと仕事してんの???これは見解の相違とはならないよw

一般人、一般企業は重税なのに虚業にはえらく寛大だなヲイw

221 :氏名トルツメ:2015/09/01(火) 10:13:44.38
全国の佐野さんはいい迷惑だろうね。

222 :氏名トルツメ:2015/09/01(火) 10:17:13.35
王様に服を売る詐欺師 = 「佐野一味・電通・博報堂」
王様 = 「五輪組織委員」
王様は裸だと喚くクソガキ = 「2ちゃんねら」

223 :氏名トルツメ:2015/09/01(火) 10:23:14.80
クリエイティヴ・ヤクザ!
http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R33VQYXB3J6P7P/ref=cm_cr_pr_rvw_ttl?ie=UTF8&ASIN=4838725833

224 :氏名トルツメ:2015/09/01(火) 10:25:54.87
東京地検は電撃的にガサ入れしてみ、博報堂、電通、組織委
国民は拍手喝さいするよ。

225 :氏名トルツメ:2015/09/01(火) 10:46:36.91
永遠の歴史に残るオリンピックのエンブレムにまで手を出したのが運の尽きだったな

226 :氏名トルツメ:2015/09/01(火) 13:38:36.64
エンブレムの見直しが先ほど発表された。
エンブレム使用中止はデザインパクリ疑惑ではなく写真の無断使用が原因なのでは。
デザインパクリは議論の余地はあるが写真パクリは完全アウト

227 :氏名トルツメ:2015/09/01(火) 13:43:10.42
佐野のパクリデザイン

Hanako No.1019・・・2012/05/24発売
Web掲載日・・・2012/05/30
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org493614.jpg

パクられ元
Web掲載日・・・2012/05/19
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org493612.jpg


うちわは涼の文字の形を生かしているのに対して
扇子は涼の文字の中で浮いている

228 :氏名トルツメ:2015/09/01(火) 15:33:15.12
4時からオリンピック組織委員会が会談をして6時に記者会見。
会談の時間が短いんじゃないか。
誰が責任を取るか決めろよ。
エンブレム使用中止でもベルギーの訴えは取り下げられねえぞ。
わかってるな。

229 :氏名トルツメ:2015/09/01(火) 15:47:22.51
【日本グラフィックデザイン界を失墜させた人物・団体】
※は、2020年夏季オリンピックエンブレムデザイン審査委員

佐野研二郎(MR_DESIGN・多摩美術大学美術学部統合デザイン学科教授)
永井一正(日本グラフィックデザイナー協会特別顧問)※
永井一史(博報堂デザイン代表取締役社長・多摩美術大学美術学部統合デザイン学科教授)
浅葉克己(日本グラフィックデザイナー協会会長・東京タイプディレクターズクラブ理事長)※
細谷巌(東京アートディレクターズクラブ会長)※
片山正通(空間演出デザイン学科教授)※
真鍋大度(メディアアーティスト・株式会社ライゾマティクス取締役)※
長嶋りかこ(village&reg;)※
平野敬子(コミュニケーションデザイン研究所所長)※
佐野究一郎(経済産業省・佐野研二郎の実兄)
佐野総一郎(日本スポーツ振興センター・佐野研二郎の親戚)
多摩美術大学
博報堂
電通

なお、佐野案に反対した唯一の審査員は 平野敬子さん

230 :氏名トルツメ:2015/09/01(火) 18:45:46.89
家族が誹謗中傷にあっているからエンブレムを取り下げたと佐野が言い訳を言ってるぞ。
お前が広報担当を妻にしたんじゃねえか!

231 :氏名トルツメ:2015/09/01(火) 19:17:41.37
武藤の会見でおかしいところが2点ある

@「佐野が誹謗中傷に耐えられないとデザインを取り下げたいと言ってきた。」
 →すでに、デザインは佐野からはなれてるんだから、佐野が取り下げるから、下げるじゃすまんだろう。
  企業から賠償請求されたら、誰が払うんだ?

A「原案について、IOCが著作権?等問題あるからと言ってきたので訂正した。」
 →それなら、正式決定されたロゴについては、IOCは調べないのか? 
  IOCが最終案にOKだしたなら、責任はIOCの調査の不備ってことならんか?

232 :氏名トルツメ:2015/09/01(火) 19:51:44.50
>>231
会見みてないけど

確か「すでに自分で取り下げることはできない」と言ってなかったか?

それに謗中傷って・・・自分のせいだろ
ここでも他人のせいなのかよ>佐野

クズだなマジで

233 :氏名トルツメ:2015/09/02(水) 06:23:50.47
「模倣や盗作 断じてない」泥棒がよく言う言い回しだ。
逆に、こういうことをいうこと自体、盗作の自覚がある証になる。

234 :氏名トルツメ:2015/09/02(水) 06:38:18.63
世の中には似ているデザインはたしかにあるが、ならば佐野が先に作って
後から作った人の作品が似たことはあったのか?
いつも他の人が作った作品に佐野のデザインが似ているということは
どういうこと?

235 :氏名トルツメ:2015/09/02(水) 10:12:34.32
武藤 「せっかく盗用疑惑を晴らすための会見を開いてやったのに、オレの顔に泥を塗りやがってモウ許せねえ、佐野お前はオワだ」
佐野 「盗作は断じてヤツテいません、模倣も断じてしていません」
武藤 「それでは一般国民の理解が得られねーんだよ」
佐野 「えっ、ノーパンしゃぶしゃぶ接待と同じですか?
そこまで言われると、人間としてモウ耐えられません!
辞任させてもらいます」

236 :氏名トルツメ:2015/09/02(水) 10:22:47.57
多摩美大もかなりのイメージダウンだな

237 :氏名トルツメ:2015/09/02(水) 10:44:27.23
佐野研がパクリを認めない理由はパクリをやってないからではなく、パクリをやった過去の
作品作者・スポンサーに対する損害賠償金を恐れているからだろう。
仮に過去のパクリ作品を500点と考えて1点あたり作者とスポンサー合わせて5000万と
しても250億。エンブレムに関しては1点で数十億が見込まれる。
これだけの額は佐野といえどもとても払えない。

238 :氏名トルツメ:2015/09/02(水) 12:04:21.40
パクリを認めたら佐野個人の問題じゃ済まないからな
かつて所属していた博報堂も相当のダメージを受ける
揃って業界追放の可能性すらあるから是が非でも認めないだろ

てか、まともな仕事ができない原因は広告代理店の市場独占状態にも原因はある
一業種一社制を本格的に検討する良い機会だと思うんだけどな、今回の件

239 :氏名トルツメ:2015/09/02(水) 13:46:23.74
多摩美大教授はパクリで巨額の金を稼いでいる。
多摩美大で教えるパクリ商法。
http://i.imgur.com/apAMMds.jpg
http://ism.excite.co.jp/art/rid_E1403241329004/pid_3.html

240 :氏名トルツメ:2015/09/02(水) 15:26:59.60
不謹慎かもしれないが真夜中に街をほっつき歩く中学生が殺されたことより佐野研の
盗作事件のほうが重大事件だ。

241 :氏名トルツメ:2015/09/02(水) 15:36:21.92
佐村河内守は音楽ファンにいっときでも夢を与えた。
小保方晴子は被害者だとする人もいまだ多い。
ところが佐野研は業績の多くが盗作なのにいまだにそれを認めようとしない。
奴が全面謝罪をするまで許せない。

242 :氏名トルツメ:2015/09/02(水) 18:40:18.85
佐野に対する疑問:今まで仕事の依頼を受けた際、案をいくつ出していたのだろう?
次に、これで行こうとなった際、修正はどのくらいやったのだろう?
サントリートートバッグは元絵がそのまま出てきているのを見ると修正など要求されないような
クライアントを幸いにして持ってたことになる。
他のものにしても元絵がそのまま使われているのが多い。これはどういう事なんだろう?
修正を要求しないクライアントがそんなに佐野にはついていたのか?

243 :氏名トルツメ:2015/09/03(木) 06:22:07.21
エンブレムの取り消し会見を聞いていると佐野一人が悩んだ挙句、取り消しを申し入れたような
言い方だったがそうではない。エンブレム展開例に使われていた写真がブログから転用しているとの
指摘があったから佐野本人に事情を聞いたところ佐野本人が転用を認めた。その後、何らかの
やり取りがあった挙句、エンブレムを取り下げることを佐野が承諾している。
要するに佐野に「エンブレム取り下げの勧告」があったわけだ。
決して佐野が世間の圧力に負けて取り下げたわけではない。
そこを間違ってはいけない。

244 :氏名トルツメ:2015/09/03(木) 11:18:38.26
でも佐野のコメントはいかにも世間が悪いみたいな書き方だから
胸くそ悪いんだよな

245 :氏名トルツメ:2015/09/03(木) 12:24:31.25
扇子製造販売老舗の京扇堂(京都市下京区)は2日、佐野研二郎が 2012年5月に雑誌で
発表した社名入りのデザインに 転用の疑いがあるとして、ホームページのブログから
削除することを決めた。
主催した横手駅前商店街振興組合によると、 チラシは雑誌発売前の5月から公開
していたといい、「似ていて驚いた」という。
京扇堂の斉木健雄専務は「当時は社名を貸してほしいと言われただけだった。
酷似しており、困惑している」と話している。

画像:http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20150902000183/1

246 :氏名トルツメ:2015/09/03(木) 13:54:51.34
舛添東京都知事が五輪エンブレムの入った紙袋と名刺をもったいないから使い続けると宣言。
ベルギーのデザイナーが五輪エンブレムの使用中止を求めて訴えているのを知らないわけでもあるまい。
何をノー天気なこと言っているんだろう。
紙袋と名刺の制作費概算1000万として賠償金5000万請求されたら大損だろ。

247 :氏名トルツメ:2015/09/03(木) 14:06:47.47
佐野研がネットユーザーなどから誹謗中傷を受けていると訴えたことを真に受け、
エッセイストの能町みね子が「どうにか耐えるんだ佐野さん」とエールを送った。
能町はツイッターで、佐野へのバッシングが過熱する状況について誹謗中傷する側を
批判。能町は佐野がオリンピック組織委員会のエンブレム撤回会見の言葉だけを
聞いて佐野に同情したと思われる。
佐野が仕事と称して何をやり、どれだけの対価を得ていたか知るもせず、
調べようともせず。 エッセイストと称しているが、この方もいい加減な方と見受けられる。

248 :氏名トルツメ:2015/09/03(木) 14:28:54.54
佐野研二郎がデザインした群馬県太田市の公共施設「おおたBITO 太田市美術館図書館」
(建設中)のロゴが米デザイナーの作品に酷似していると指摘された問題で、佐野氏側に
事実関係の確認を求めている太田市が、回答を得られず、中ぶらりんになっている。
というか、美術館と図書館で「ビト」なんてふざけたネーミングしてんだから、
ロゴなんかパクリでも何でもいいだろ? バカじゃねーの、太田市って

249 :氏名トルツメ:2015/09/03(木) 15:41:25.64
佐野は文字数を数えたり色指定などやったことねえだろうな

250 :氏名トルツメ:2015/09/03(木) 18:18:05.91
>>226
佐野はどうしようもないデザイナーだが
デザイナーとしての基礎体力は
ここに書き込んでいる誰よりも高いからな
勘違いするな自称デザイナーどもよ

251 :氏名トルツメ:2015/09/03(木) 18:19:50.28
>>250の安価はミス

252 :氏名トルツメ:2015/09/03(木) 18:21:30.49
>>250
泥棒が実力を自慢して何になる?

253 :氏名トルツメ:2015/09/03(木) 18:26:33.93
>>250
どんなに実力があっても泥棒を生業にしてたんだろ、佐野研は。
こう言ったほうがお前にはわかりやすいだよな。

254 :氏名トルツメ:2015/09/03(木) 18:40:55.22
佐野研は学生時代からカンニングばかりやってたんじゃないか。
大学の卒業制作は金出してプロに頼んだかもな。

255 :氏名トルツメ:2015/09/03(木) 18:45:07.68
佐野研くん、野々村竜太郎の泣芸をパクッて会見してよwww

256 :氏名トルツメ:2015/09/03(木) 18:49:48.11
STAP細胞のときは少なくともまともな科学者の大半が小保方と理研を非難したものだが
デザイン業界はホント腐りきってるな、デザイナーの誰も佐野を非難しないじゃないか。

257 :氏名トルツメ:2015/09/03(木) 20:35:43.63
基本的教養とか良識はここにいる人たちの誰より低いだろ、佐野ちんw

258 :氏名トルツメ:2015/09/04(金) 02:27:34.83
佐野研一郎にはゴーストライターがいたの?(>_<)

259 :氏名トルツメ:2015/09/04(金) 02:28:31.69
訂正
佐野研二郎にはゴーストライターがいたの?

260 :氏名トルツメ:2015/09/04(金) 06:19:19.41
ゆうべのNHKで審査委員長の永井一正は原案が修正されていたとは聞かされてなかったと言っていた。

261 :氏名トルツメ:2015/09/04(金) 09:58:55.27
東京都がエンブレム入りの名刺や袋などを使い続ける意向を示したことについて、
使用差し止め訴訟を起こしているリエージュ劇場側は3日、「著作権侵害で遺憾だ。訴訟で使用停止を求める」と述べた。

劇場のロゴを制作したデザイナーのドビ氏は「心配した通り、エンブレムが使い続けられている。
著作権侵害だ。盗作かどうか明確にしないまま撤回したのが問題だ」と批判した。裁判で盗作が
認められれば、 スポンサーや関連団体も含めて使用1回当たり5万ユーロ(約675万円)の
支払いを国際オリンピック委員会(IOC)に要求するという。
劇場側の弁護士は「劇場とデザイナーの名誉を裁判で回復したい」と話した。
訴訟は、半年前後で判決が出るとみられる。

262 :氏名トルツメ:2015/09/04(金) 10:06:28.53
ゆうべのNHKテレビを見ると、組織委員会が審査委員会を差し置いて
佐野に原案の修正をさせ、最終案がその間の説明なしで審査委員会に
示されて了解を求められたらしい。
それにしても原案と違うことに審査委員会から質問されなかったのだろうか?

263 :氏名トルツメ:2015/09/04(金) 10:19:49.80
「A〜Zまでつくってたのは、アレなんだったんだよ
原案もA〜Zまであったのか 」この質問くらい答えろよ、佐野研!

264 :氏名トルツメ:2015/09/04(金) 10:35:26.02
永井氏の発言が真実なら、専門家でないはずの組織委員会が原案修整の内容に可否の判断を下したのか?

265 :氏名トルツメ:2015/09/04(金) 10:38:54.14
>>259
部下(ゴースト)がやった

と言ってたね

266 :氏名トルツメ:2015/09/04(金) 10:46:31.98
日テレがエンブレム審査委員8人に取材を申し込んだが…
http://girlschannel.net/topics/464584/1

267 :氏名トルツメ:2015/09/04(金) 13:48:13.87
自分の会社名に「ミスター」とつけるセンスは、いかがなものか?
自己紹介で「私はミスター阿部です」と言うのを考えてみればわかるだろう。
ジョークですむ場合とすまない場合がある。
天皇が他の国へ行って「私はミスター天皇です」とやったら新聞は1面トップで
天皇の容態を気遣うぞ。

268 :氏名トルツメ:2015/09/04(金) 15:05:24.77
審査委員の永井一正が2度の修正案を知らずに発表したと言ってるけど、原案を公表する時に、
それでも佐野研二郎のエンブレムを絶賛してたのは永井一正だろうがwww

269 :氏名トルツメ:2015/09/04(金) 15:08:53.28
永井一正・日本グラフィックデザイナー協会特別顧問「(発表の)1週間くらい前に知らされ、
国際商標を取ったというので、いまさら何を言ってもしょうがないと思って了承した」←結局最大の病巣は、
やはり官僚機構の妙な独裁体質と劣化。

270 :氏名トルツメ:2015/09/04(金) 15:17:00.02
永井一正さん、審査したのしなかったの?結局どっち???

271 :氏名トルツメ:2015/09/04(金) 15:21:56.98
安藤忠雄「何でこんなに増えてるのか、分からへんねん」、
永井一正「しょうがなく了承」、次々と迷言をうむ日本のオリンピック無責任体制。

272 :氏名トルツメ:2015/09/04(金) 17:49:20.62
佐村河内や小保方は逮捕されなかった。
けど佐野なら逮捕できるはず。彼の「仕事」とされる物が証拠になる。

273 :氏名トルツメ:2015/09/04(金) 18:47:59.65
デザイン関係者で誰も今回の事件について発言してないようなことを言う向きがあるが
横尾忠則が発言している。この人が審査員になってたら状況は違っていただろう。
https://mobile.twitter.com/tadanoriyokoo/status/629158323670024192

274 :氏名トルツメ:2015/09/04(金) 23:21:34.46
このスレでもニュース系と同じ調子で佐野叩きしてるのをみると
やっぱここって脳内デザイナーしかいなかったんだなと思う
DTP板はオペ板だからこれが正常といえば正常なのだが
ちなみに俺は佐野擁護派ではないからね

275 :氏名トルツメ:2015/09/05(土) 06:31:56.02
ドロボーが屁理屈を言ってら。「「模倣」の線引き難解 デザイン界「コンセプト重要」
盗みに屁理屈をつければ合法化されるとでも思っているのか!
そういうのが外国でも通用すると思っているのか?
ベルギーの裁判ではっきり言われるから待ってろ。

276 :氏名トルツメ:2015/09/05(土) 11:24:23.30
佐野氏が教授を務める多摩美術大学は「佐野先生の件に関しては、一切コメントをしない」と発表。

277 :氏名トルツメ:2015/09/05(土) 11:29:09.51
カンニング竹山、五輪エンブレム問題でが「もう一度、佐野さんに無償でデザインしてもえば良い」と提言。

「カンニング」を芸名にしているだけあってパーだな。
ドロボーに「もう一度盗んでこい」と言ってるのと同じだぜ。

278 :氏名トルツメ:2015/09/05(土) 11:38:37.91
ドロボー連呼してるやつは楽でいいよな
そりゃドロボーは何を言っても言い訳できない悪い事だからな
でもこの業界にいる者にとってはそう簡単な事じゃない
責め立てる側にまわってドロボードロボー喚いてるりゃいいってもんじゃない
やっぱデザイナーにとって何も考えられないオペレーターは協力すべき相手ではないなと思うわ

279 :氏名トルツメ:2015/09/05(土) 15:57:14.67
>>278
DTPオペレーターは昔で言う写植オペレーターだよな。
当時のデザイナーの中には写植指定が一切できず、スペースだけを示し写植を印字させ
出来上がったものを一目見て書体を変えてそっくり印字させる強者もいた。
電算が出来る前の時代のことだ。印字をやり直させるということはどういうことかわかるか?
いずれにせよ、バカなことばかりやってりゃ軽蔑されるのは当然さ。

280 :氏名トルツメ:2015/09/05(土) 16:17:28.50
佐野研を追い詰めたのはネットの『鬼女』 だったとテレビのワイドショーがにぎやか。
だがデザイン界だけでは自浄作用ができないからしようがない。
もっとも今回の騒動では事情を知っているデザイン界の人間が匿名で
情報を流していた事実もある。

281 :氏名トルツメ:2015/09/05(土) 16:43:22.33
佐野に対して「ご自分には甘い」と言っていた方が正しかった。
あの展開例の写真に関して事前に許諾をとっていればエンブレム撤回の勧告を
されることもなかったのにな。
他の仕事も似ているものがないか、チェックしてないんだよな、佐野のとこは。
テレビで紹介されてたぜ、佐野のとこより小さくて無名のデザイン会社が
ネットで調べたり外部へ調査を依頼しているのを。
佐野はそういう手間を省いてしまってこんな結末を迎えたのだ。
いわば墓穴を掘ったわけだ。

282 :氏名トルツメ:2015/09/05(土) 17:12:47.93
>>279
そんなレアケース指摘して
一般論言われてもな

283 :氏名トルツメ:2015/09/05(土) 18:23:28.64
>>282
なら佐野もレアケースだと言わなくちゃ

284 :氏名トルツメ:2015/09/06(日) 09:42:50.06
サントリーのトートバック、部下にやらせていたがどのような指示を出していたのか
知りたいものだ。アイデアメモを渡していたのか、「適当にやっといてよ」なのか?

285 :氏名トルツメ:2015/09/06(日) 10:01:29.47
佐野がエンブレム撤回の時、「もうこれ以上、人間として耐えられない」と
言ったそうだが、今まで盗作したことで心が痛んだのならまだ見捨てたものじゃ
ないと思うが、ネット攻撃に耐えられないというなら本末転倒だ。
ネットなら見なきゃ済むことだしな。メールだってアドレス複数持ってるくせに。
有名人が有名税を怖がるなんざ本気とは思えん。
これも佐野流の逃げ口上。

286 :氏名トルツメ:2015/09/06(日) 10:14:23.66
佐野氏は未だに「東京オリンピックのエンブレムは一切盗用・模倣していない」と主張している。
広報担当の奥様も、「ひとつが間違いなら全部ダメなのか」という主旨の逆ギレ発言をなさっている。
いや「全部ダメなのか」もなにも、最初の会見で佐野氏は「これまで一度たりともパクったことはない」と
大見得を切っている。その舌の根も乾かないうちに「サントリーはパクリでした」と認めているわけで、
つまりは「釈明は嘘だった」ことになる。なにせサントリーは直近の仕事であり「パクリを忘れてました」
とは判断できない。
嘘をついていた以上、東京オリンピックのエンブレムに関しても嘘をついていると推測されるのは当然だ。
エンブレム以外にこれだけぞろぞろとパクリ疑惑が出ている事実も、その推測の妥当性を高めている。
社会は「佐野研二郎」という人格を攻撃しているわけではない。デザイナーとしての職責を求めているだけだ。
そこに早く気づいてほしい。
http://blog.livedoor.jp/editors_brain/archives/1878821.html

287 :氏名トルツメ:2015/09/06(日) 10:20:01.86
佐野研の盗品一覧
https://www.google.co.jp/search?q=%E4%BD%90%E9%87%8E%E7%A0%94%E4%BA%8C%E9%83%8E&prmd=niv&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0CAcQ_AUoAmoVChMIoov5mYfdxwIVhY2UCh3KmAm6

288 :氏名トルツメ:2015/09/06(日) 10:27:52.41
「一人の人間を寄ってたかって叩くのはよくない!!」という知性が高そうかつ冷静っぽく
見える理由からの「だから佐野研二郎は悪くないので全面的に擁護する!!」という
正義っぽい結論が、一番、論点のズレに気づきにくいので、盲目的にならないようしていただきたい。
これは単にドロボーが盗品を返したくないから盗んだことを認めてないのです。
彼の自宅や職場は盗品の山なのに盗みを認めていないのです。

289 :氏名トルツメ:2015/09/06(日) 10:50:47.31
佐野研をモデルに小説やドラマが作れそうだ

290 :氏名トルツメ:2015/09/06(日) 11:01:59.02
エンブレム中止決定については、五輪スポンサー企業と関わる広告代理店の関係者から
「佐野さんに責任をなすりつける算段ができてからの発表だった」という、驚くべき話が聞かれる。
プレゼン資料の盗作指摘、あれのおかげで組織委は『我々も騙されたと言える』ということになった。
「ウワサでは、あるデザイン界の大物が、佐野に余計なことしゃべるなよって釘刺しだよ。
それぐらい、守らなきゃいけないことがあるんだろう」
http://news.livedoor.com/article/detail/10548361/

291 :氏名トルツメ:2015/09/06(日) 11:16:51.23
頭の悪いやつが無理してカッコつけた文章を書くと
まるで統合失調症患者の妄想文のようだな

292 :宮下みほ:2015/09/06(日) 12:18:50.95
ふれあい南伊豆ホスピタルの看護師も職員も、本当に態度が悪いね。
ふれあい南伊豆ホスピタルのすぐ下にある、南伊豆地域生活支援センターふれあいの職員
宮下みほ
こいつは本当に態度が悪い。しかも今年(2015年)で26歳になるが、既に5人以上の
男の患者とセックスした女。
こいつは元々は山梨県出身。一度、東京の大学を出て、今は南伊豆地域生活支援センターふれあいの
相談員をやっている。
正真正銘の糞女だ。宮下みほは、今は山梨県や東京を離れ、下田市のアパートに一人暮らし。
誰か遊びに(セックスしに)イッテやって。あはは(笑)

293 :氏名トルツメ:2015/09/06(日) 12:41:22.21
五輪模倣デザインを印刷 受注し儲けた印刷会社は
大日本 凸版 共同?何れだー

294 :氏名トルツメ:2015/09/06(日) 13:02:11.38
マイナンバー自体は内閣府・総務省・国税庁の管轄ですが、個人情報を「民間活用」と称して
企業に売り渡す部門が経済産業省と いうことで、それが佐野研二郎の兄のいる部署。

295 :氏名トルツメ:2015/09/06(日) 13:31:53.41
佐野研二郎が2013年に多摩美術大学のポスターとして制作した「MADE BY HANDS.」の一部が盗用ではないかと言われている。
その中の内、手で犬の影絵を作るデザインと、メガネのデザインが他人の盗用の疑いがある。
特にメガネのデザインの方はメガネ写真をそのまま流用したと言われており、撮影したとされるサイトGLAFAS(グラファス)に
掲載された写真を流用した疑いが濃厚である。
しかし佐野研二郎氏はこれを真っ向から否定し事務所が自ら撮影したと主張している。
これに対してGLAFAS側が反撃を行い記事を掲載した。
まずメガネという物は左右対称でなく、フレームやレンズ鼻パットまで全て対象でないと説明。
盗用された疑いのある写真も同様に左右が対称でなく、フレームが左右で異なる。
佐野のポスターはGLAFASに掲載されたメガネ同様に、鼻パッド(鼻あて)やテンプル(つる)の形状、
レンズのウズの出方などが一致。
それだけでなくナットの大きさが左右非対称であること、フレームに乗っているホコリなども完全に一致。
GLAFAS側は、メガネは同じ物がほぼ存在せず、同じ写真を撮影するのもほぼ不可能。ここまでしても
佐野研二郎氏は「自ら撮影した」と主張している。

296 :氏名トルツメ:2015/09/06(日) 16:23:31.88
カンニング竹山が、「佐野さんに無償でもう一度作ってもらえば良い」と発言したことについて
カンニングとパクりは同意語だから通ずるものがあるのかもな

297 :氏名トルツメ:2015/09/07(月) 06:26:05.17
佐野氏代理人通じ報道機関に申し入れも会見は「ない」
〜名誉棄損等の法的責任を伴うものと判断した段階で、直ちに法的措置を講ずる、と。

あいかわらず自分勝手な奴だな。
ドロボーでも家族を守りたがる気持ちだけはあるんだな。
けどよ佐野、人間として、パクられたデザイナーの気持ちを考えたことあるか。
人間として、盗作を押し付けられたクライアントの気持ちをかんがえたことがあるのか?
佐野が「自分には甘い方」と言われるのはそこだぜ。
自分だけが被害者ヅラしてるんじゃねえ。

298 :氏名トルツメ:2015/09/07(月) 14:07:51.18
佐野くん、家族を守る気があるなら全てを話さなくちゃね。
永井一正との密約はどうせ永井側が約束守らないだろうけど一正が生きているうちは
沈黙を守っても良しとしよう。
永井との密約はエンブレムのことだけだろ、他の件について話せばいいのさ。
盗作してもコンセプトという屁理屈をこねれば大丈夫だと誰に教わったかということなど
話すこと、言いたいことはいくらでもあるだろ。

299 :氏名トルツメ:2015/09/07(月) 14:14:44.01
下手に話すと東京湾に浮かぶことになっちゃうんですよぉ

300 :氏名トルツメ:2015/09/07(月) 14:31:24.61
佐野研が1996年に卒業した多摩美大デザイン科は中でも大手広告代理店への入り口となる
業界エリートコースという位置付けだったが、いまやそのイメージはガタ落ち。
そんな中、佐野の過去の卒業制作の優秀作品の一部に盗用が指摘されたり、
佐野の在学中作品にも盗作があったという話まで聞かれ始めていることから
「パクリは多摩美の伝統」などという風評も広がっている。無関係な卒業生、
在学生には気の毒だが、学ぶべきものを学ばせていなかったのかという大学
への疑念が強まるのは止められない。

301 :氏名トルツメ:2015/09/07(月) 14:33:30.67
法的措置、やれるもんならやってみれば良いと思う
この際、白黒ハッキリつければいい

それでやっぱ盗作だと認定されればイヤでも納得できるだろ

302 :氏名トルツメ:2015/09/07(月) 17:54:48.66
利いた風なこと抜かしてんじゃねえよこの肛門野郎が

303 :氏名トルツメ:2015/09/07(月) 18:11:24.67
>>301
佐野にすれば「法的措置をとる」というのが「無実だという証拠」だと言いたいのさ。
パクっといて「デザインコンセプトが違う」というハッタリと同じさ。
しょせんは猿知恵さ。猿みたいな顔してるだろ。

304 :氏名トルツメ:2015/09/07(月) 18:37:28.71
小保方だって佐村河内だって野々村だって会見はした
佐野はそれ以下の対応しか取れないクズ

305 :氏名トルツメ:2015/09/07(月) 18:39:56.44
佐野さんは、オリンピックエンブレム問題で公人になったわけだからね。

それまでは、私人。
宣伝広告のクリエイターと企業との関係だから、
問題があれば、その企業との問題。
サントリーに佐野さんが損害賠償すればいいだけで、
俺たちは嫌ならばサントリーを買わなければいいだけのこと。

だけど、エンブレム問題は都民と国民全体の問題。

エンブレムを取り下げたからといって終わる問題ではない、
時間的、経済的に、国民と都民に損害が生じ、税金による負担が増えたわけだから。

なぜ、エンブレム取り下げになったのか、

エンブレム自体のオリジナリティの問題だけが原因ではなく、
国民と都民の支持が得られなくなったことが理由の根源にあると思う。

具体的には、 サントリーの盗用の部下の監督責任。
多魔美のボスター、 扇子と内輪の疑惑、 眼鏡の疑惑、 影絵の疑惑、
カメラの疑惑、動物園の疑惑などなど。
そういった疑惑のある人のエンブレムを使いたくないということが
一般国民が支持しなかったことの根源にあると思う。

エンブレム以外に疑惑がなければ、
一般国民は佐野さんを応援したと思うし、
あのエンブレムを取り下げる必要もなかったと思う。

だから、
公人としての佐野さん、
エンブレム問題で損害を発生させた佐野さんは
疑惑について、説明責任がある。

306 :氏名トルツメ:2015/09/07(月) 18:47:20.30
ネットでは誰も佐野のデザインコンセプトについて語ってる者、いないぞ。
佐野を擁護いている者でも佐野の言うコンセプトを持ち出して言う者はいないぞ。

307 :氏名トルツメ:2015/09/07(月) 19:05:15.07
佐野の開き直りは人間として終わってる

308 :氏名トルツメ:2015/09/07(月) 19:07:29.03
さっき駅で電車待ちしてたら女子高生がソフトモヒカンの小太りのおっさん指差して
あいつサノケンじゃね?とか言っててワロタ

309 :氏名トルツメ:2015/09/08(火) 02:17:16.50
坊主憎けりや袈裟まで憎い
じゃないが
叩きかたがくだらない方向へ行ってるな
なるようになるだろ
もう飽きたよ

310 :氏名トルツメ:2015/09/08(火) 06:40:17.39
エンブレム選考委員長の永井一正はかつて佐野研二郎の兄の強力な
バックアップで展覧会を開いている。言ってみれば永井と佐野研は
昔から家族ぐるみの付き合いがあるのだ。

311 :氏名トルツメ:2015/09/08(火) 09:32:17.44
佐野研、家族のことを思えばパクリをやめればよかったのさ。
俺の小学校の時、テストの解答用紙の〇×は自分でつけるのだった。
俺の隣の女の子、かわいかったけど、顔で他から見えないようにして回答を消しゴムで消して
書き直して〇を打っていた。親にいい顔したかったんだろうな。
今から考えてみれば親が担任に贈り物をしてたのかもしれない。それにしても
担任も罪作りだよな、自分で〇×をつけさせるなんて。そういうことさせた先生はこの担任だけだった。
まあ、こういうように犯罪は何らかの形で周囲が関わっているものだ。
佐野は家庭を持ったがゆえパクリに拍車がかかって止まらなくなったのかもしれない。

312 :氏名トルツメ:2015/09/08(火) 09:39:51.55
謎が謎呼ぶパクリ事件ですね。
年収5億円もあるなら優秀な調査スタッフを雇ってこうしたリスクに備えるはずでしょう。

313 :氏名トルツメ:2015/09/08(火) 09:42:55.04
佐野の仕事がエンブレム以前からパクリばかりだとしたら
その仕事ぶりを知ったうえで認めていた周りのデザイナー達ってどうなのよ
デザイン業界そのものの体質を問題にしなきゃ意味ないだろ

314 :氏名トルツメ:2015/09/08(火) 09:48:51.89
あたしゃでざいなーと言ったってサラリーマンなんで佐野さんとは対等に物が言えんです。

315 :氏名トルツメ:2015/09/08(火) 13:57:34.50
佐野曰く「客観的な報道が為されず」
客観的に見れば、佐野の作ったというもののほとんどがパクリである。

316 :氏名トルツメ:2015/09/08(火) 14:01:25.95
佐野の言う言葉のほとんどが自分自身に刃となって返ってくる無間地獄。

317 :氏名トルツメ:2015/09/08(火) 14:06:16.83
模倣を印刷受注で大儲けた印刷会社は
大日本印 凸版印 共同印 か何れか やったねー
増刷り間違い無し、

318 :氏名トルツメ:2015/09/08(火) 14:27:16.32
今度の佐野の騒動、デザイン業界からの情報がかなり流れていた。たとえば、こんな

佐野氏が日本ラグビー協会のポスターも受注しており森喜朗会長とも接点があること、
佐野氏の実兄が経産省の商務情報政策局情報経済課長であることも取沙汰され、
「政府からの根回しもあったのではないか」という噂まで流れていた。

319 :氏名トルツメ:2015/09/08(火) 14:32:52.70
佐野が言ったとされる「これ以上、人間として耐えられない」ということばは
佐野が永井一正に言ったのかもしれない。
そこまで佐野が永井に服従してきたのも、そうとう美味しい思いをしたのだろう。
独立してからも佐野は仕事に困らず年収が億単位。
普通じゃ考えられないことだ。

320 :氏名トルツメ:2015/09/08(火) 14:50:18.45
>>319
その台詞、芝居くさくて本心じゃないのはわかりきってただろ

321 :氏名トルツメ:2015/09/08(火) 14:54:39.46
ビリケンさんでしょ?

322 :氏名トルツメ:2015/09/08(火) 14:54:50.27
モノマネはどこでも通用する特技じゃないからな。
佐野くんがこれからもモノマネで食っていくなら芸能界に行くしかあるめぇ。

323 :氏名トルツメ:2015/09/08(火) 15:36:45.97
最近デモが流行ってんな。
佐野の自宅前じゃ佐野がかわいそすぎる。
博報堂の前でデモをやるか。
「エンブレム事件の真相を語れ!」とか言って。

324 :氏名トルツメ:2015/09/08(火) 15:40:36.39
「夢ありがとうエンブレム」が評判良い
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=749483228497253&id=297196613725919

325 :氏名トルツメ:2015/09/08(火) 17:52:30.00
組織委は、選ばれた佐野氏の案が海外の企業の商標と類似点があったため、佐野氏に
作品の修正を依頼したと説明しているが、この時点ではまだ、世間には公表されてお
らず、類似のデザインがあるなら、佐野氏のデザインをあきらめて、次点の作品に切
り換えるという選択肢もあったはずだ。しかし、組織委はそうはせず、一から佐野氏
にやり直しをさせた。 
コンセプトのまったくちがうものを一から作り直すことが許されるなら、コンペをや
る意味などない。これはやはり「コンペはまず佐野研二郎ありきだったのではないか」
と考えざるをえないだろう。
「類似のデザインが見つかった時、別のデザイナー案を採用せず、佐野さんにそのま
まデザインを修正させるという判断をしたのも、永井さんのようです」(グラフィッ
クデザイン関係者)
佐野氏はエンブレムの発表会見で、大きな円がベースになっていて、それは亀倉雄策
の東京五輪の日の丸デザインへのオマージュであると説明したが、その大きな円は原
案になく、修正の過程ではじめて出てきたものだった。

326 :氏名トルツメ:2015/09/08(火) 18:01:32.62
佐野の言い分「シンプルなデザインには著作権はない、
後でコンセプト付ければ問題ない」。
なら、だってトヨタのマークに丸とか付け足して、新しいロゴですって言って
屁理屈つけて通用すると思ってるのか?
訴えられるに決まってんじゃん。

327 :氏名トルツメ:2015/09/08(火) 19:13:35.26
普通のデザイナーが作ってもほとんど注目されないのに佐野がパクると賞がもらえるという不思議。
多摩美大卒と博報堂という肩書きが受賞させるのか?
http://netgeek.biz/archives/47637

328 :氏名トルツメ:2015/09/08(火) 19:22:51.93
これからは広告やめてチンドン屋を雇いますってとこ出てくるかもな。

329 :氏名トルツメ:2015/09/09(水) 06:28:06.74
佐野のエンブレム取り消しでエンブレム再公募に疑問の声が多い。
なぜ次点のものを繰り上げて使おうとしないのか?
本来は佐野のものが他のものに似ているという時点で次点のものを採用すべきだが
それをしなかった。なぜ次点のものをそれほど毛嫌いするのか?
次点のものはどんなものか、画像も公表しないではないか。
他の公募展やスポーツ競技で優勝者が失格すれば次点の者が繰り上げ優勝するであろう。
再びやり直すなど考えられない失態だ。

330 :氏名トルツメ:2015/09/09(水) 09:31:19.46
>>329
その通りだ

331 :氏名トルツメ:2015/09/09(水) 09:34:32.99
佐野エンブレムが取り下げになったからコンペで次点だったものを使う、じゃなくて、
新たにコンペやりなおす、っていうのは、自ら「公正な審査してませんでした」と認めたということか。

332 :氏名トルツメ:2015/09/09(水) 09:45:05.76
アメリカならば、知的財産の盗用と言う罪状の犯罪者。
日本でも逮捕の可能性はあるという弁護士もいる。

333 :氏名トルツメ:2015/09/09(水) 10:41:50.95
せいぜい考えられるのは、
・初めから残り103点の公募が存在しなかった
・103点は存在したが、証拠隠滅のため即座に破棄した
・103点は佐野のエンブレムより遙かに劣っている便所の落書きみたいなロゴしか集まらなかった

334 :氏名トルツメ:2015/09/09(水) 10:52:15.72
出来レースなので公開できない。

335 :氏名トルツメ:2015/09/09(水) 11:07:24.42
エンブレム審査会に出されたものすべてが佐野の作品だったかもしれない。
103点の応募作は集まったが、すべて佐野のものにすり替えて審査させたかもしれない。
だからどれが選ばれても佐野に決まる。
佐野に当選が決まりそれに類似しているものがあるとわかった時点で佐野を取り消し
次点を繰り上げ当選させなかったのは繰り上げ当選作も佐野であっては困るからだろう。

336 :氏名トルツメ:2015/09/09(水) 11:20:23.35
この事件の特徴は、デザイン界の深いところを知る複数の人々がネットという公器
(既成マスコミは電通の下請けだからこの事件の利害関係者)を使って佐野研二郎の
暗部を公開してることだね。

337 :氏名トルツメ:2015/09/09(水) 13:24:29.50
>>336
>佐野研二郎の暗部

正しくはオリンピック利権と広告界の暗部

338 :氏名トルツメ:2015/09/09(水) 13:38:55.39
佐野研二郎の作品がパクリでないとしたら、ど素人が過去のデザインをネットで探し
色や配置をちょこっと変えて、これは私の作品といっても通るってことだな。

339 :氏名トルツメ:2015/09/09(水) 14:31:14.99
選考委員へ事前にサノ案を伝えているだけさ。

340 :氏名トルツメ:2015/09/09(水) 14:56:07.65
近所で二人は応募してるよ。

341 :氏名トルツメ:2015/09/09(水) 17:56:43.99
わが国では祭典に黒は用いないよね。

342 :氏名トルツメ:2015/09/09(水) 18:02:00.43
コンセプト、コンセプトと言っているのは博報堂だけか。
ベルギーのデザイナーもそんなこと聞かずに訴えたからな。
見た目が勝負だ。良いか悪いか、盗作か。屁理屈なんて誰が聞く。
まあ、裁判の結果が楽しみだ。

343 :氏名トルツメ:2015/09/09(水) 18:11:10.07
サノケンの奥さんの経歴知ってたら教えて。サノケンとどこで知り合ったかも。
今、サノケンの会社で広報をやっててクレーマーだということしかネットではわからない。

344 :氏名トルツメ:2015/09/09(水) 18:24:17.64
>>343
サノケンの奥さんは同じ博報堂出身で同じ業界の人間で事情を知っておりグルみたいなもんだ。
自分らだけが豊かな生活するために何でもしてきた現代エリート都会人夫婦。

345 :氏名トルツメ:2015/09/09(水) 21:44:35.61
あれは更年期障害

346 :氏名トルツメ:2015/09/09(水) 22:36:43.24
一般の門外漢だけどさ
佐野だけじゃなくて、最近のデザインって手抜き多くね


1.絵描かずに写真を貼る
2.印刷物や造形の場合は、布や金属、樹脂の質感に頼っている
3.手抜きの余白で清潔感や広さ感を出す
4.ポイント大きめのフォントで単語並べるだけ


AXISの表紙とか酷いね

347 :氏名トルツメ:2015/09/10(木) 06:48:11.53
>>346
>1.絵描かずに写真を貼る

もともとイラストは自分では描いてなくてイラストレーターが描いていた。
最近は経費節約でそれを省略してる。
だから食えないイラストテーターが多い。

348 :氏名トルツメ:2015/09/10(木) 11:43:09.92
>>346
>1.絵描かずに写真を貼る

本当はイラストで提案したいんだけど代理店やクライアントが
「最終の仕上がりをイメージしにくい」と言って納得しない現実がある
そのくせストックフォトや雑誌、写真集などの画像をそのまま使うのも
著作権侵害で問題になるからNGというわがままっぷり
デザイナーにも企画提案段階で写真を使うのは不本意という人もいる
イラストで提案させてくれるならそっちの方がラクだし早い


>2.印刷物や造形の場合は、布や金属、樹脂の質感に頼っている

デザイナーという仕事も所詮はビジネスマン、よくても職人
芸術家じゃないんだから当たり前っちゃ当たり前


>3.手抜きの余白で清潔感や広さ感を出す
>4.ポイント大きめのフォントで単語並べるだけ

うまいデザイナーがやればキレイなんだけど、
なんちゃってデザイナーは下手だから失敗するパターン

349 :氏名トルツメ:2015/09/10(木) 13:37:17.20
それにしてもデザイン界の格差はひどいものだ。
佐野研が噂とおり年収5億としたら一般のサラリーマンデザイナーは、その百分の一以下。
その百分の一以下のデザイナーの方が仕事がきついしな。

350 :氏名トルツメ:2015/09/10(木) 15:21:38.04
ねむの木学園の子どもたちの素晴らしい絵をどうして使わない?

351 :氏名トルツメ:2015/09/10(木) 15:44:54.85
デザイン界にいればわかる、有名デザイナーのスタッフというゴースト。

事務所に数人から数十人のデザイナーを抱え、実際のアイデア出しや
デザインを配下のスタッフにやらせている。
たとえば、大人気になった「くまモン」は、アートディレクター水野学氏の
作品として知られるが、実際は彼の事務所グッドデザインカンパニーの
スタッフが発案したもので、それを水野氏が自分の名前で発表したことを
「週刊文春」(文藝春秋)に暴露されている。
佐野の事務所であるMR_DESIGNも同じようなシステムをとっているようだが、
こうした場合、デザイン事務所によっては、配下のデザイナーに「明日までに
100案を考えてこい」などといった厳しいノルマを課すケ―スも少なくない。
東京五輪エンブレムも同じ構造から生み出された可能性が高いことだ。
佐野自身はリエージュ劇場のロゴを見たことがなかったとしても、原案を
つくったスタッフが参考にしていた可能性はある。それをたまたま佐野が
気に入り、それらしい文脈を考え、コンペに出したところ、通ってしまった――。
そういうことではないのか。

352 :氏名トルツメ:2015/09/10(木) 19:13:36.70
劇場のより、展覧会やnihonbuyoの方が似ているだろ

353 :氏名トルツメ:2015/09/10(木) 19:26:44.02
10月から東京都内で開催される建築家フランク・ゲーリーの展覧会で、主催者が、
佐野研二郎制作の展覧会グラフィックの撤回を決めたことが、10日、分かった。
理由は「主催者側の都合」としている。

展覧会は10月16日から2016年2月7日の日程で、東京・六本木のデザイン
専門施設「2121デザインサイト」が開催。
米国の代表的な建築家、フランク・ゲーリーの代表作やアイデアを紹介する内容で、
佐野は展覧会のチラシやチケットに展開されるメーングラフィックの制作を手掛けていた。

354 :氏名トルツメ:2015/09/11(金) 09:14:29.64
エンブレムのようなもの、一般的なデザイナーならクライアントが買取だろ。
佐野の場合、もし使われていれば商品1点につき、いくらと使用料がもらえたそうだ。
それの概算が約200億。それがパーになったから佐野夫婦がヤケになるのも無理はない。

355 :氏名トルツメ:2015/09/11(金) 09:18:05.61
>>354
そのあたりの情報が錯綜していて何が本当かよくわからないけど
権利はIOC側にあって佐野に入るのは当面100万だけだったんじゃないか?

356 :氏名トルツメ:2015/09/11(金) 10:39:38.48
著作権はIOCに譲渡する予定だったので
佐野にエンブレムの使用料が発生するワケじゃない

エンブレム以外の五輪関係の仕事を融通してもらうんだろ

357 :氏名トルツメ:2015/09/11(金) 14:05:31.00
>>355 >>356
普通に考えて芥川賞などの文学賞を取った場合、賞金と副賞がもらえ印税は小説を書いた人にいく。
音楽関係で受賞した場合も印税は作詞家、作曲家にいく。
今度のエンブレムもIOCに譲渡される権利というのはエンブレムを使用した際の金額のことではなく
オリンピックと関係ないところでエンブレムを使用してはいけないという制限のことだろう。
https://tokyo2020.jp/jp/marketing/protection/pdf/brand_protection_JP.pdf

358 :氏名トルツメ:2015/09/11(金) 14:07:01.61
         オリンピック  マイナンバー  スパイウェア



盗作疑惑の佐野研二郎氏、兄がマイナンバー法案の担当官僚だと判明!経済産業省の大物!2ちゃんねるでは名前が規制に!
https://twitter.com/tokai amada/status/640267138326917120
佐野研二郎の相関図が凄い!こりゃ勝てないわ!電通・博報堂がバックアップして更に周囲は仲間で固める。
経済産業省 佐野究1郎は兄。寧ろオリンピックのロゴを一生懸命考えた方々に申し訳ないわ…
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-7891.html
マイナンバーカード、政府がマイナンバーを隠す為のケースを配布へ!店頭でもマイナンバーを見られてはダメ!
https://twitter.com/tokai amada/status/640632133514489856
何月何日 ××が 全商品でいくら、食料品でいくら購入したというデータを、マイナンバーを強制的に押しつけて収集するわけでしょ。
https://twitter.com/onodekita/status/641165325338210304
レノボ、ファーウェイ(華為)、シャオミ(小米)など中国企業の通信機器に、悪意あるソフトがあらかじめ搭載されている。
ドイツのITセキュリティ会社が調査結果として明かした。
利用者の個人情報、位置情報を盗み、メールや電話を傍受するスパイウェアが仕組まれており、取り除くことも出来ない
https://twitter.com/toka iamada/status/642072737406521344

359 :氏名トルツメ:2015/09/11(金) 14:32:20.90
今回のエンブレム制作条件として、当選作品に対する賞金と著作権譲渡対価合わせて100万円(税込)だとのことです。
著作権がIOCに渡りますね。ではエンブレムの使用料はどうなるか?
わかりやすい例が音楽でありました。
ジャスラックが集めたお金は音楽出版社に著作権料として渡されます。
音楽出版社はその著作権料を作曲家や作詞家に分配します、その分配金が印税です。
この考えでエンブレムを考えればエンブレムの使用料はエンブレムを考案したデザイナーに支払われるでしょう。
もし支払われなければ訴訟を起こせばいいと思います。金額が金額ですからね。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1220438337

360 :氏名トルツメ:2015/09/11(金) 15:34:11.30
買取なので。

361 :氏名トルツメ:2015/09/11(金) 18:49:22.96
普通に考えて小説とロゴを同じに考えるバカはいない

362 :氏名トルツメ:2015/09/11(金) 20:00:24.48
デザインを音楽や小説と同じに考えてる人は
企業の社名ロゴにデザインが採用されたら、
印税がずっと入ると思ってるんだろうか

かりにもDTP・印刷で本気でそれを言ってるなら
相当恥ずかしいレベルでしょ

363 :氏名トルツメ:2015/09/11(金) 20:45:31.52
プロが居ないんだよw

364 :氏名トルツメ:2015/09/11(金) 20:50:40.88
サノケン問題が起きる前からそうだったけど
ここに熱心に書き込んでるのは脳内デザイナー

365 :氏名トルツメ:2015/09/11(金) 22:55:17.50
ヒッキーの妄想スレ

366 :氏名トルツメ:2015/09/12(土) 06:39:30.74
ロゴとエンブレムは違うということに気がついていないようだな。
それこそ「デザイナーもどき」だ。
今度の五輪エンブレムをなぜロゴと言わないか、わかっているのか。

367 :氏名トルツメ:2015/09/12(土) 08:52:32.29
でたよ
常連妄想デザイナー

368 :氏名トルツメ:2015/09/12(土) 09:22:16.62
>>361 >>362
エンブレムの話をしているのにロゴに話をすり替えか?
てめえが安い金でロゴを作ってるから、使用料ももらえるならもらいたいという腹なんだろ。

369 :氏名トルツメ:2015/09/12(土) 10:23:36.23
>>364,>>367
君たちの脳は蜘蛛の巣でも張っているのか。若年性アルツハイマーなのか。

普通の思考で考えられないのか。オリンピックエンブレムは広告主が使うなら
JOCの許可がいる。企業のロゴならその企業のものだから許可なく使うことが出来る。
ここが利権と言われるゆえんだ。

370 :氏名トルツメ:2015/09/12(土) 10:40:23.14
「佐野の高校時代は陸上部に所属。美術部にかわいい女の子がいたので掛け持ちで入部したようです。
その後、顧問にセンスをほめられ、本格的に美術に。3年から勉強を始め、1浪して多摩美術大学に入りました」(広告代理店社員)

体育会から美術系への転機となった、東京都内の高校の同級生に尋ねると、

「とても地味な印象で記憶に残っていません。今回の報道も同姓同名だと思いました。1クラス50人もいましたが、
クラス内でも知らない人がいたほど」ASAGEIplus

371 :氏名トルツメ:2015/09/12(土) 10:44:45.89
今日の妄想君

372 :氏名トルツメ:2015/09/12(土) 11:14:22.92
>>369
そんな周知な事をいまさら熱弁されてもねえ

373 :氏名トルツメ:2015/09/12(土) 11:36:14.66
TBSニュース23では、北京オリンピックのときはエンブレムがついたグッズの売上げが4,500億円で、
そのうちエンブレムのデザイナーに入るライセンス使用料は4~5%だったと報じた。
デザイナーの懐には180〜225億円が入る計算だ。デザイン制作自体の報酬は安くとも、その後の
ライセンス使用料で儲かるというところがポイント。
2020年東京オリンピックも北京オリンピックと同じ程度の市場規模になるだろうから尾木ママが
明かした「200億円」という数字は決しておかしくない。

374 :氏名トルツメ:2015/09/12(土) 11:44:46.57
日本では買取

375 :氏名トルツメ:2015/09/12(土) 15:31:36.22
>>372
話は始めから読んで書き込むものだ

376 :氏名トルツメ:2015/09/12(土) 15:43:49.65
>>374
田舎者だなぁ

377 :氏名トルツメ:2015/09/12(土) 15:45:28.38
はいはい

378 :氏名トルツメ:2015/09/12(土) 16:38:09.58
あちこちでロゴ作成ツールを使ってロゴを作ったら、似たものや全く同じものが
できるな。どーしてる?

379 :氏名トルツメ:2015/09/12(土) 16:57:52.10
編集→環境設定→作風 多摩美を外し、武蔵美にする。

380 :氏名トルツメ:2015/09/13(日) 12:59:35.71
インソールをカットする台紙ですが、こういうのを安価で買える業者を知りませんか?
台紙って↓こんなのです
ttp://image.rakuten.co.jp/weluck/cabinet/00819397/sc030036_01.jpg

画像のように既にサイズのラインが印刷されている既製品はありますか?
それとも、こういうのは特注になるのでしょうか?

381 :氏名トルツメ:2015/09/13(日) 18:17:44.51
>>380
その画像はどこにあったの?
画像のあったとこで聞くのが一番だと思うが。
よく靴の中敷の袋に印刷してあることがある。
そういうのを探してメーカーに問い合わせてみるとか。

382 :氏名トルツメ:2015/09/14(月) 06:35:42.53
エンブレム撤回の会見もせず姿を消した佐野研。
まさに犯罪者の様相。

383 :氏名トルツメ:2015/09/14(月) 11:05:45.89
エンブレムとロゴをまったく別モノだと思ってるバカがいると聞いて

384 :氏名トルツメ:2015/09/14(月) 11:12:53.41
はいはい

385 :氏名トルツメ:2015/09/14(月) 11:52:48.73
佐藤可士和氏デザインのクールジャパンのロゴが、JOCエンブレムと似ている件

386 :氏名トルツメ:2015/09/14(月) 11:57:38.28
身に覚えがあるんだろうな、恥ずかしいヤツw >>384

387 :氏名トルツメ:2015/09/14(月) 12:01:41.93
中国とは制度が違うからなあ。中国人には理解ムリアルネ。

388 :氏名トルツメ:2015/09/14(月) 12:32:37.62
>>381
ありがとうございます!

画像はGoogleの画像検索で「インソール カット台紙」で出て来たものです。
質問したことをご存知の方がいらっしゃればと思い質問させてもらいました。
マイナー?な感じなので、どこに質問すれば良いか分からず(^^;)
とにかく381さんの仰る通り、連絡して聞いてみます。
ありがとうございました!

389 :氏名トルツメ:2015/09/14(月) 13:34:01.74
>>383
エンブレムとロゴをまったく同じモノだと思ってるバカがいるがお前もそうか

390 :氏名トルツメ:2015/09/14(月) 13:45:57.63
>>389
ありがとうございます!
仰る通りです。

391 :氏名トルツメ:2015/09/14(月) 14:00:49.06
>>389
お世話になっております。
ご迷惑おかけして誠に申し訳ありません。

392 :氏名トルツメ:2015/09/16(水) 13:41:21.17
ビートルズのアルバムジャケットをそっくり真似ても盗作だとかパクリだとか
ニュースになった記憶がないのはビートルズがあまりにも有名だからか?
許可をもらったという表示はないから無断でパクってるのだろうけど。
「Abbey Road」「LET IT BE」「With THE BEATLES」が真似がよく見られたもの。

393 :氏名トルツメ:2015/09/16(水) 13:56:01.39
単に保護期間外とか、見る方もオマージュだとわかりきってるからじゃね?

394 :氏名トルツメ:2015/09/16(水) 14:48:09.02
オリンピックじゃないからだよ

395 :氏名トルツメ:2015/09/16(水) 14:51:10.60
世の中にはシャレが通じるものと通じないものがある

サノケンはその判別ができなかったデザイナー

396 :氏名トルツメ:2015/09/16(水) 15:12:36.90
窃盗がオシャレな業界w

397 :氏名トルツメ:2015/09/17(木) 06:36:07.45
火曜のテレ朝・ワイドスクランブルで現役デザイナーが3人出てエンブレム問題を
討論していたが全員がエンブレム原案を見ただけでヤン・チヒョルト展のポスターに
あったと気づいたと言っていた。
佐野研も展覧会に行っているがボンクラだからポスターにあったのを見落とし
スタッフが出してきたものを出品してしまったんだろうな。

398 :氏名トルツメ:2015/09/17(木) 09:12:34.46
>>397
後出しじゃんけんにはホトホトうんざりだわ
何事もなければパクリーに何も言えないくせにさ

399 :氏名トルツメ:2015/09/17(木) 11:24:53.56
これで業界の不正が少しでも正されるなら
後出しじゃんけん大いに結構だわ

400 :氏名トルツメ:2015/09/17(木) 14:26:56.94
>>398
このスレにはお前みたいに物事が理解できてない者が偉そうなこと書いてるな。
「後出しじゃんけん」? バカか

401 :氏名トルツメ:2015/09/17(木) 14:44:31.87
中出しセックス

402 :氏名トルツメ:2015/09/18(金) 06:33:12.77
もともと物事が理解できないデザイナーが偉そうな態度をとっているからこのスレが
建ったのだ。「デザイナーだなんて、プライドだけは一丁前で」というタイトルの
意味がこれでようやくわかったか!

403 :氏名トルツメ:2015/09/18(金) 21:41:26.33
オペレーターの愚痴スレだったのが
キチガイ脳内デザイナーが常連になって
他のキチガイを呼び込んでキチガイ&キチガイウォッチャースレになった
サノケン事件後はキチガイ脳内デザイナーとオペレーターと素人がごちゃまぜのカオスになった
今も昔も変わらないのは本物のデザイナーは書き込んでいないって事

404 :氏名トルツメ:2015/09/19(土) 16:35:04.82
>>403
デザイナーに本物も偽物もあるか。
大学出てれば本物で、専門学校出てたら偽物か?
サノケンは専門校出身のデザイナーからもパクってた。
デザイナーは平等だが学歴を鼻にかけてる奴がいる。
そういうのをキザという。
特に印刷の立会に来てうるさいことを言う。
横尾忠則だってそこまで言わないぞというくらいな。
どうしてそうなるかといえば印刷屋とコミュニケーションが取れてないからだ。
だから印刷会社から嫌われているデザイナーが多い。
それが、このスレが印刷板に建てられた理由だ。
何が「オペレーターの愚痴スレ」だ。
「デザイナーは嫌い、キザなデザイナーは嫌い」というのが発端だ。

405 :氏名トルツメ:2015/09/19(土) 16:45:39.57
>>404
やっぱどうしようもなくオペレーターって頭悪いんだな
会話が成り立たないレベルで

406 :氏名トルツメ:2015/09/20(日) 06:44:56.87
>>405
何でも他人のせいにするお前が悪い。
お前が話し合いに持って行ってないだろ。

407 :氏名トルツメ:2015/09/20(日) 08:12:03.25
DTPオペ以下が日本一のデザイナーだからな。全員どんぐりの背比べなのがバレちゃったねw違うのはギャラだけ

408 :氏名トルツメ:2015/09/20(日) 09:43:23.57
プリンター機能しか果たしてないくせに偉そうに
おまえらなんか単なるストローじゃねーかよ

409 :氏名トルツメ:2015/09/20(日) 12:31:24.75
どこの世界でも突っ張ってる奴がドンになれる。
殴り合いのケンカが弱くても大丈夫。
滅多に殴り合うことはないし、たとえ殴り合いになってヤラレ放題になっても
警察ざたになりたくなかったと言い訳が通る。
普段から金使って子分を増やしておけばドンになれるぜ。

410 :氏名トルツメ:2015/09/20(日) 13:13:09.05
はぁ?ケンカ売ってんのかお前?
そこまで言うならここにお前の住所と名前書いてみろや、お?
こっちから往復ハガキで連絡してやるよ

411 :氏名トルツメ:2015/09/20(日) 14:05:32.08
>>410
なんだ、また揚げ足取りか。
本気なら、お前が住所と名前をここに書いたらいいんじゃねえか。

412 :氏名トルツメ:2015/09/21(月) 18:04:56.50
ラインでお友達からお願いします。

413 :氏名トルツメ:2015/09/21(月) 21:25:15.20
またお前か
他の複数のスッドレにも全く同じ文を投稿していることはわかっている。
何が面白くてこういう愚行を繰り返すのか理解できないし理解しようとも思わないが、
今後もお前を見つけたら徹底的に注意してやるから覚悟しとけこの脱肛野郎

414 :氏名トルツメ:2015/09/22(火) 06:17:06.07
>>413
他の書き込みに対して書く場合はアンカーをつけろ。
こういうやつだ「>>」。

415 :氏名トルツメ:2015/09/22(火) 13:59:10.26
&#128125;

416 :氏名トルツメ:2015/09/22(火) 17:06:12.84
自宅に有るのはどっちっすか?
Windows
Macintosh

417 :氏名トルツメ:2015/09/23(水) 04:06:48.35
どっちもある。PADもTABも持ち歩いてる。

418 :氏名トルツメ:2015/09/24(木) 22:41:44.19
うちにあるのはスパコンの京ってやつ

419 :氏名トルツメ:2015/09/25(金) 00:19:53.03
スパンコール兄弟

420 :氏名トルツメ:2015/09/25(金) 14:39:07.38
>>418
お前の頭は狂。

421 :氏名トルツメ:2015/09/25(金) 19:27:11.58
>>405
分かるわ
時々こいつら頭に障害あるんじゃないかとか思う

422 :氏名トルツメ:2015/09/25(金) 20:17:14.06
自演乙w

423 :氏名トルツメ:2015/09/25(金) 20:17:40.82
自分の頭が悪くて理解できないのを、相手が悪いからだと思い込んでる馬鹿も居るようだなw

424 :氏名トルツメ:2015/09/25(金) 20:51:14.93
どんな仕事をやっても上から横からクラから修正をがんがん入れられるアホアホデザインの奴は
元からクライアントの修正変更がひっきりなしに必ず入る土方仕事をやるしかない罠
クライアントのせいにして己の感覚が悪いのを隠せるからね

425 :氏名トルツメ:2015/09/25(金) 21:56:41.70
デザイナーの80%は頭悪い
オペレーターは100%頭悪い
例外は無い
オペレーターの道を選んだ時点で頭悪い方の仲間入りだから仕方ないね

426 :氏名トルツメ:2015/09/25(金) 23:48:41.58
いやいやオペでも頭脳明晰なオペはいる
大概アスペっぽかったりするので融通は効かないがね

427 :氏名トルツメ:2015/09/26(土) 15:22:47.01
ヤマダ電機のテックランド・オープンの際のB1サイズのチラシは片面デザインから
データ完成までどのくらいの時間かけているんだろう?
それと人数どの位で?
まさか片面一人でできないだろう。

428 :氏名トルツメ:2015/09/26(土) 15:27:23.50
テックランドは、ラビよりも安いよー。

429 :氏名トルツメ:2015/09/26(土) 17:18:47.05
佐藤のことか?

430 :氏名トルツメ:2015/09/26(土) 21:22:39.54
佐野です。

431 :氏名トルツメ:2015/09/28(月) 03:47:42.43
DTP制作(印刷物)のデザイン制作料金の相場はいくらぐらいですか?

432 :氏名トルツメ:2015/09/28(月) 11:08:42.56
東京と地方で全然違うのは確か
地方だとタダ同然のトコもある

433 :氏名トルツメ:2015/09/28(月) 13:38:09.56
>>432
東京だって印刷部数によってはタダにしてくれるぜ。
印刷屋のデザイン部門だけど。

434 :氏名トルツメ:2015/09/28(月) 14:21:10.46
編集デザインなんて、もうデザインの価値ゼロだな

435 :氏名トルツメ:2015/09/28(月) 18:17:50.08
相場よりも安く仕事をするのが三流、四流。
相場通りで仕事するのが一流と二流。
相場より高い金を取るのはデザインの神様。

436 :氏名トルツメ:2015/09/29(火) 06:59:25.26
佐野研二郎さんは、相場より高い金を盗るデザイナーだったんだ

437 :氏名トルツメ:2015/09/29(火) 09:13:55.55
旧エンブレム公募前、佐野氏ら8人に応募促す

お膳立てされたあげくにハシゴ外された佐野さんは被害者だったんや

438 :氏名トルツメ:2015/09/29(火) 14:06:21.86
>>436
3流デザインで1流の金を稼ぐのが日本のトップクリエイター

439 :氏名トルツメ:2015/09/29(火) 18:23:42.20
佐野研二郎さんは、相場より高い金を盗るデザイナーだったんだ

440 :氏名トルツメ:2015/09/29(火) 18:41:44.25
>>436 >>438 >>439
羊頭狗肉なのさ

441 :氏名トルツメ:2015/09/29(火) 21:49:19.07
>>425
オペは小太り

442 :氏名トルツメ:2015/09/29(火) 22:30:30.40
ハァ?何抜かしとんじゃこのボケは
ケツの穴から手突っ込んで奥歯がガタガタ言わしたろか!

443 :氏名トルツメ:2015/09/29(火) 22:50:20.41
前立腺おなぬーですかな

444 :氏名トルツメ:2015/10/01(木) 00:04:54.74
プライドなんて持ってたらデザイナー続けられないよ
デザイナーに夢見すぎ

445 :氏名トルツメ:2015/10/01(木) 06:09:05.78
>>444
そうかな。印刷屋に文句つけるデザイナーが多すぎる。
昔は写植屋にケチつけるのが多かったし。
いずれもデザイナーから見れば金を出してる下請けなんだろうけど。

446 :氏名トルツメ:2015/10/01(木) 11:23:34.90
色をちゃんと出す印刷屋なら何も言われないが
元データの色すらきちんとあげてこない印刷屋は
文句を言われて当たり前

447 :氏名トルツメ:2015/10/01(木) 13:43:30.90
今日発売の週刊新潮に佐野騒動の内幕が出てる

448 :氏名トルツメ:2015/10/02(金) 17:53:49.05
俺がこの前2時間3千円で作ったロゴでも勝負できそうなコンペだな

449 :氏名トルツメ:2015/10/02(金) 18:10:58.20
この前からロゴロゴと言ってるが、ロゴというのはな、会社名・商品名などの文字を
デザインしたもののことを言うのだ。エンブレムのことを言うなら、せいぜいマーク
くらいにしとかないと頭疑われるぜ。

450 :氏名トルツメ:2015/10/02(金) 18:27:58.32
そんな低レベルな俺すら馬鹿にできるコンペ

451 :氏名トルツメ:2015/10/02(金) 21:14:24.57
>>449
お前が言ってるのはCI

エンブレムも広義ではロゴに含まれる
覚えておけアホ

452 :氏名トルツメ:2015/10/03(土) 01:12:15.80
今回はだれにするのかなw

453 :氏名トルツメ:2015/10/03(土) 06:19:54.70
>>451
勝手な言葉を作ってんじゃねえ!
佐野研が言ってた「コンセプト」も昔から日本では使っていなかったぞ。

454 :氏名トルツメ:2015/10/03(土) 11:02:15.51
>>451
デザイン村のデザイン原人の間だけで通じる言葉

455 :氏名トルツメ:2015/10/03(土) 11:44:23.40
おまえら日本語下手くそなくせに
そういうところは妙にこだわるのな

456 :氏名トルツメ:2015/10/03(土) 13:28:00.20
>>455
勝手な言葉を口からでまかせに喋ってりゃ詐欺師だからな。
佐野研でデザイナーと言うと白い目で見られるから口には気をつけんとな。
ますます信用なくすわ。

457 :氏名トルツメ:2015/10/03(土) 15:53:56.60
>>451にロゴの依頼が来たらマークを作ってるんじゃねえかな。
こんなのを雇ってたら大変だ。客が逃げちまう。

458 :氏名トルツメ:2015/10/03(土) 17:54:50.40
ロゴ=ロゴタイプ+ロゴマークって認識なんだけど
違うの?

459 :氏名トルツメ:2015/10/03(土) 18:41:56.75
>>458
ロゴは社名や商品名をデザイン化したもの。
マークはマークでわかるだろう。
問題はロゴマークだがマークにロゴを組み合わせたものと考えて良い。
日本の自動車メーカーで言えば日産だけがロゴマークで、いすゞ自動車は
ロゴがマークも兼ねている。他はすべてマークとロゴは別に使用している。
一般的にはロゴマークとは言わず、単にマークとロゴだけで良い。

460 :氏名トルツメ:2015/10/03(土) 18:46:50.32
つかおまえら
誰かが作ったロゴを出力しただけで
脳内で「ロゴの仕事をした」って事になってるんだろ?

461 :氏名トルツメ:2015/10/03(土) 22:47:09.14
話ぶっちぎって申し訳ないんだが、
客から支給される写真素材かHPから落としてきた写真素材、
イラスト類はフリー素材で制作しているのだが、
職業名はなんて言えばいいのだろうか? デザイナーなんてとても言えない。
いつも印刷物を作る仕事です。で、誤魔化しているんだが、
職業名は何になるんだ?

462 :氏名トルツメ:2015/10/04(日) 00:02:07.53
凄いじゃん、名刺に肩書きを入れて無いんだろ?
名前だけでビジネスして申告してるなら肩書きなんて今のままでやっていけよ。

463 :氏名トルツメ:2015/10/04(日) 06:19:30.66
>>461
印刷会社に勤めているのなら、「印刷業」でいいんじゃ?
どうしても職業を言いたいのなら、それこそまさに「DTPオペレーター」だよ。
「デザイナーなんてとても言えない。」とは謙虚でいい。
俺、お前みたいなのが好きさ。

464 :氏名トルツメ:2015/10/04(日) 08:04:07.77
>>463
>印刷会社に勤めているのなら、「印刷業」でいいんじゃ?

違うだろ、会社員だよ。

465 :氏名トルツメ:2015/10/04(日) 09:23:13.71
>>464
そういう答え方をすると社会人としてバカにされるよ。
http://www.jmedj.co.jp/article/detail.php?article_id=19847

466 :氏名トルツメ:2015/10/04(日) 11:09:26.72
>>461
オペレーターってまさにそれじゃないの?
そうじゃなかったらオペレーターで募集してる会社は何をする仕事なの?

467 :氏名トルツメ:2015/10/04(日) 12:23:38.40
>>466
>461は釣りかもしれんな

468 :氏名トルツメ:2015/10/04(日) 13:34:44.29
仕事を頼む方も心配になるから
デザイナーって言っとけよな

469 :氏名トルツメ:2015/10/04(日) 16:26:44.49
>468
客としては希望することをやってくれればいいわけで、どんな肩書きだろうが
どんな学歴だろうが関係ない。
印刷屋に自費出版の相談に行くと年増の独身女性が話を聞いてその女性がデザインから
データ作成までやってプリントアウトして客に校正を見てもらって印刷に回し
もらっていた宛先に発送までほぼ一人でやってるのを知っている。
特に肩書きはなかったな。
肩書きにこだわるのは何もできない男のほうが多い気がする。

470 :氏名トルツメ:2015/10/05(月) 03:37:47.08
俺はなんで招待されないの?

471 :氏名トルツメ:2015/10/05(月) 06:08:21.45
>>470
どこに招待されたいん?

472 :氏名トルツメ:2015/10/05(月) 09:30:27.02
今は会社の上司も自宅へ招待するということはどこでもほとんど無いだろう

473 :氏名トルツメ:2015/10/05(月) 13:09:23.83
>>453
CIやVIという言葉すら知らない自称凄腕デザイナーがいるとは驚いたw

474 :氏名トルツメ:2015/10/05(月) 13:36:05.44
東京五輪組織委員会は2日、槙英俊と高崎卓馬の退任を発表した。
2人とも五輪のマーケティング活動を仕切る専任代理店「電通」出身で、
組織委は電通からの出向を解除、事実上の更迭である。
「佐野氏の関係者で固められた審査委員の人選を担当し、自らも審査委員を務めたのが高崎。
佐野がコンペに出展した『原案』の商標登録が通らない可能性が分かった後も、別の作品を
選び直そうとせず、修正の道へと主導したのも彼です」(組織委関係者)

一方の槙は、エンブレムの公募開始3日前に、佐野を含む8人の有名デザイナーに文書で
コンペ参加を要請し、この措置が必要と判断した人物。さらに旧エンブレムの展開例を
示した画像の無断転用にも関与していたことも判明し、先月28日に組織委から戒告処分を
受けたばかりだ。

475 :氏名トルツメ:2015/10/05(月) 13:49:31.09
>>473
おらが村の言葉が日本全国で通じると信じてるめでたさ

476 :氏名トルツメ:2015/10/06(火) 13:12:30.30
>>475
無知は恥ずかしいぞ

477 :氏名トルツメ:2015/10/06(火) 13:40:30.52
無知より知ったかぶりの方が恥ずかしい。
知っていて知らないフリをしたほうが奥ゆかしい。

478 :氏名トルツメ:2015/10/06(火) 15:26:30.87
それはただのバカ

479 :氏名トルツメ:2015/10/06(火) 15:43:29.92
名刺に「専門用語熟知」とでも入れとけよ

480 :氏名トルツメ:2015/10/06(火) 18:03:08.87
鉄道マニアみたいに専門用語を覚えて偉くなったつもり。
新人にはデカイツラしてんだろうな。

481 :氏名トルツメ:2015/10/07(水) 03:22:07.61
アジェンダ

482 :氏名トルツメ:2015/10/09(金) 00:41:25.43
姉歯、デザイナーやめるってよ

デザイナーってやめた後なんの仕事するの?
今は仕事がいっぱいあるから簡単にデビューできるけど寿命は短いよね
他人事ながら心配だわ。儲かって貯金できるわけでもなさそうだし

483 :氏名トルツメ:2015/10/11(日) 06:26:26.15
佐野研を擁護するデザイナーはデザインは丸や三角、四角の組み合わせだから
結果として似てしまうそうだ。
だが、ほかのデザイナーの作品はパクリと思われるようには出来上がってない。
そんな理屈を言うなら企業の名もアルファベット26文字の組み合わせだから
似てしまうということになる。「SOSY」という社名が日本で果たして許可されるだろうか?

484 :氏名トルツメ:2015/10/11(日) 12:38:44.02
佐野研を擁護するデザイナー佐野研と同じことをやってる詐欺師だ。
詐欺師だから肩書きも勝手に名乗ってる。
そいつらの名前を一覧にして大手企業にメールしてやろうかと思ったが
大人げないし、詐欺師のくせにこちらを名誉毀損で訴えてくるかもしれんからやめた。
バカにつきあってられねえからな。

485 :氏名トルツメ:2015/10/14(水) 06:12:09.27
デザイナーにマークを依頼してもパクってくるのだから、最初から金出して
企業から今使っているマークを買えばいいということを言い出した人がいる。
もう、デザイナーの信頼無し!

486 :氏名トルツメ:2015/10/14(水) 20:47:06.12
ト○○ってとこ使いづらすぎwww 去年仕事したけどプライド高すぎてワロタわ 二度と依頼することはねーな

487 :氏名トルツメ:2015/10/17(土) 10:35:48.61
芸人には「モノマネ芸人」がいるからデザイナーも「モノマネデザイナー」「パクリデザイナー」と
居直って仕事をやればいいのにな。
俺は、そんなことしなくても才能も仕事もあるから大丈夫だけど。
これからデザイナーとして生きていきたい奴へのアドバイスだ。

488 :氏名トルツメ:2015/10/21(水) 13:52:10.78
佐野研はピンチをチャンスに変える能力に欠けていたな

489 :氏名トルツメ:2015/10/21(水) 18:34:56.80
また箴言ジジイの独り言スレになったな

490 :氏名トルツメ:2015/10/22(木) 13:39:24.80
誰かみたいにいちいち中身のないケチをつけてるより内容のある独り言のほうがおもしろい。

491 :氏名トルツメ:2015/10/22(木) 18:57:16.01
このスレと同名同回数のスレを立てたバカって何の目的?

492 :氏名トルツメ:2015/10/22(木) 19:03:57.33
ほんとに日本語へたくそだよな

493 :氏名トルツメ:2015/10/23(金) 06:08:47.78
ボタン電池知らねえってさ

494 :氏名トルツメ:2015/10/23(金) 06:22:11.34
嫌味を言うなら独り言の方が微笑ましい

495 :氏名トルツメ:2015/10/23(金) 10:31:05.40
>>492
クライアントにも言ってみな

496 :氏名トルツメ:2015/10/23(金) 12:19:28.97
クライアントの中には濁音が発音できない人もいるしな
そういう人には「ちゃんと、しゃべれ!」と言っているのかな?

497 :氏名トルツメ:2015/10/23(金) 20:29:35.95
このレベルの低さはいったいなんなんだろう
レベルが低いっていうより最早頭がおかしいレベルだが

498 :氏名トルツメ:2015/10/24(土) 08:46:38.17
はぁ?ケンカ売ってんのかお前?
そこまで言うならここにお前の住所と名前書いてみろよ

499 :氏名トルツメ:2015/10/24(土) 11:24:18.61
>>498
今度は往復はがきはどうした?
さすがに、そのバカバカしさに気がついたか

500 :氏名トルツメ:2015/10/24(土) 13:13:27.32
>>497
独り言でもいいから中身のある事を言ってくれ。
と言っても中身のない奴に中身のある話はできないだろう。

501 :氏名トルツメ:2015/10/24(土) 17:46:09.85
箴言ジジイの言う事に中身があるとでも?

中身のないケチとか、嫌味とか言うくらいなら云々ともっともらしい事を言っているが
狂った言説を批判するのは、それだけで意味のあることだぞ
批判するなら代案を出せと言うのは独裁を正当化しようとする卑しい部落民の言うことだ

502 :氏名トルツメ:2015/10/25(日) 06:26:41.46
マランボンの仕事がきた。
今日から3日ほど徹夜だ。

503 :氏名トルツメ:2015/10/25(日) 12:48:42.74
>>501
具志堅用高に面と向かって、チビ、と言ってやれ。
日本のボクシングは小人のボクシングだと。

504 :氏名トルツメ:2015/10/25(日) 13:13:05.49
キチガイすぎて会話が成立しない

505 :氏名トルツメ:2015/10/25(日) 13:19:41.26
>>504
ここは会話が成立しないミステリーゾーン。

506 :氏名トルツメ:2015/10/25(日) 14:48:58.52
「投資家を騙す文章がなかなか書けないんだけどどうすればいいんだ?」
「語彙力を落とせばいい」
「語彙力を?」
「やってみろ」
「世界一」
「そうだ。ついでに知能も落としていけ」

507 :氏名トルツメ:2015/10/25(日) 15:01:20.96
難癖つけてる奴のほとんどが努力もしないデザイナー。
そりゃ、クライアントもいい加減、頭に来るだろうよ。
「プライドだけは一丁前で」

508 :氏名トルツメ:2015/10/25(日) 18:04:12.25
そもそもデザインだけで喰っていけるほど世の中、甘くはないぜ。
デザインに付加価値を付けてみな。

509 :氏名トルツメ:2015/10/25(日) 18:46:19.48
最近30になって思うのは昔、よく妄想してた将来像との乖離。
今も日々こういう人生を送りたかったな、と改変を入れいつでも
他人に聞かれたら引き出せるようにしているんだが、どうも理想と
現実の乖離が激しい。

510 :氏名トルツメ:2015/10/25(日) 22:40:38.50
うちのデザイナーはコンペに落選したら本気を出してないだけって言い訳してた。

511 :氏名トルツメ:2015/10/26(月) 06:02:46.98
>>510
前にもおんなじこと書いてたな
新しい文面を考えられないのか

512 :氏名トルツメ:2015/10/26(月) 06:35:45.86
佐野研に比べたら百田尚樹は無罪だ。
今だに「パクリ疑惑」でしかない。
そっくりだという元が証明されてない。

513 :氏名トルツメ:2015/10/26(月) 12:11:57.32
もうフライディも佐野研の張込みはやめたって。
佐野研の写真撮っても出版社は買取しないそうだ。

514 :氏名トルツメ:2015/10/26(月) 14:40:28.43
マイナンバーで国中の5400万世帯に簡易書留で発送。
普段の郵便配達に加え、これだけの配達が加われば地域によっては配達員
1人増加しただけでもこなせないだろう。
それに、日本郵政グループの株式上場にぶつけてくるんだものな。

515 :氏名トルツメ:2015/10/27(火) 09:31:29.06
パッケージという商品は本来ムダ。
チョコレートに例を取れば森永ハイクラウンチョコレートは商品価格の20%強を
パッケージに使用。
贈答用チョコは30%以上もザラ。
俺は買わないけど。

516 :氏名トルツメ:2015/10/27(火) 20:18:47.18
パッケージという商品

517 :氏名トルツメ:2015/10/28(水) 03:45:33.07
お前らはプライドもないじゃんか

518 :氏名トルツメ:2015/10/28(水) 06:25:32.39
人工知能でクライアントの話を聞きデザインするシステム完成。

519 :氏名トルツメ:2015/10/28(水) 13:36:30.49
>>517
なめてもらっては困るね

仕事も金もねぇぞ(エッヘン

520 :氏名トルツメ:2015/10/28(水) 19:04:35.99
ペニスケースでも売り出してやるか

521 :氏名トルツメ:2015/10/29(木) 14:31:11.89
何かおもしろいこと書いてないと、退屈だな

522 :氏名トルツメ:2015/10/30(金) 00:13:07.19
何でADOBEはパッケージ版を廃止したんだろう…(>_<)

523 :氏名トルツメ:2015/10/30(金) 01:46:25.17
送別会でいきものがかりを歌って♪

524 :氏名トルツメ:2015/10/30(金) 06:07:10.95
撤回の五輪エンブレム 事前要請問題を調査へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20151029/k10010287121000.html

525 :氏名トルツメ:2015/10/30(金) 16:27:52.50
横尾忠則は今も本の装丁などのデザインをやってるが、自分じゃデータを作らない。

526 :氏名トルツメ:2015/10/30(金) 17:20:03.95
というより、作れないだろ

パソコンアレルギーのジジイは40代から結構いるぞ

527 :氏名トルツメ:2015/10/31(土) 06:29:46.93
データが作れないのを承知でデザイナーとしての実力を認めてもらえるのはすごい。
2ちゃんねるで偉そうに書き込んでいてもデザイナーと認められない人もいるからな。

528 :氏名トルツメ:2015/10/31(土) 10:23:54.04
データが作れないと一流デザイナーじゃないと思い込んでいるのは世の中を知らない若造だけさ

529 :氏名トルツメ:2015/10/31(土) 13:02:15.37
データ作れりゃ、天下を取ったようにふんぞり返ってる天狗がいる。
で、クビになりゃ、夜勤のバイトやって食いつないでいるのがいる。
これ、実話。

530 :氏名トルツメ:2015/11/01(日) 21:27:57.32
競艇と麻雀とパチンコで食いつないでいる漫画家が居た

531 :氏名トルツメ:2015/11/02(月) 06:12:16.75
>>530
今も健在じゃねえか。テレビにも出てギャラをもらってる。
過去の人じゃねえぞ。
それにしてもテレビに出てる漫画家は多いな。

532 :氏名トルツメ:2015/11/02(月) 14:02:26.56
マンガ家がテレビに出て時事問題を語ることこそマンガ。

533 :氏名トルツメ:2015/11/04(水) 14:20:13.98
>>527-529
データもつくれないジジイの言い訳は見苦しいぞ

残念ながらデータも作れない奴はデザイナーとしては3流以下の評価
納品されたデータのトラブルが多いから使いづらい → 発注しなくなる

これが現実

534 :氏名トルツメ:2015/11/04(水) 18:38:44.20
原案の絵コンテを起こして、それに沿った撮影もしきれないデータ貼付けオペだと
支給画像なしには生存は不可能だぞ?
下請け工程は下請けなりの役割がある。下請けデザイナーはレイアウターとか
オペレーターと呼ばれている

535 :氏名トルツメ:2015/11/04(水) 18:56:31.01
>>533
データはオペレーターに任せりゃいい。
かつてのアナログ時代には版下マンがいたぜ。
もっとも版下マンとは言わず「フィニッシュマン」とか「フィニッシュデザイナー」とか
呼んでたが。世の中、分業で成り立っているんだ。
それもわからずデータまで作るデザイナーがいまだにいるとはな。
どうせ、よそのことだから、どうでもいいけど。

536 :氏名トルツメ:2015/11/04(水) 19:17:18.02
素人くさいやっちゃな
自分でデータを作れないデザイナーは
何かあったとき対処できないから無能でしかない
いまどきイラレも使えないデザイナーがいるとでも?

もっとも、ベルトコンベア方式のDTP専門デザイナーなら
そういった分業もあるだろうがな

537 :氏名トルツメ:2015/11/04(水) 20:16:22.68
なんでおまえらみたいなどしろうとしかかいてないんだ?
つかおまえらぎょうかいじんじゃねえだろうが。

538 :氏名トルツメ:2015/11/04(水) 23:47:18.03
漫画家がテレビに出てるって蛭子さんのこと?

539 :氏名トルツメ:2015/11/05(木) 06:24:15.09
>>536
横尾忠則がイラレ使えないとこの前で言ってるだろ

540 :氏名トルツメ:2015/11/05(木) 10:11:03.80
横尾忠則はどっちかつーと絵描きだろ

541 :氏名トルツメ:2015/11/05(木) 10:25:36.71
>>538
夏目●●の旦那のことじゃないのか?

542 :氏名トルツメ:2015/11/05(木) 13:13:11.71
>>538
他にも黒鉄ヒロシや、やくみつる、西原理恵子、江川達也、倉田真由美。
マンガを見ない俺でもこれだけ言えた。

543 :氏名トルツメ:2015/11/05(木) 22:10:43.34
>>536
こいつばかなの?つりなの?

544 :氏名トルツメ:2015/11/05(木) 22:27:31.25
ここは真正キ印の吹き溜まりです

545 :氏名トルツメ:2015/11/06(金) 02:34:44.94
AKB48のフライングナゲットを歌うデザイナーってプライド高いですか?

546 :氏名トルツメ:2015/11/06(金) 06:35:44.28
今週のSPA!は「5年後に食えない職業」。「5年前に食えてた職業」が面白い。
AVパッケージカリスマデザイナー、写真フィルムスキャン技術者…切ないですね。

547 :sage:2015/11/06(金) 14:01:19.50
今から20年ほど前、当時最も成功した広告会社は夢と希望を語り、新卒採用には
1万人以上が応募してきたというが、狭き門をくぐり抜けた先にあったのは、
ひたすらエロマンガの入会バナーを作る仕事だったとか…

548 :氏名トルツメ:2015/11/06(金) 14:55:49.15
俺、ユニクロのチラシが嫌い

549 :氏名トルツメ:2015/11/06(金) 18:27:37.70
コンドームの広告の依頼、こねえかなと待ってるんだがな。
試供品待ってるのさ。

550 :氏名トルツメ:2015/11/08(日) 06:08:54.68
データが作れても印刷を知らない者と、印刷を知っててもデータを作れない者と
どっちが偉いか?

551 :氏名トルツメ:2015/11/08(日) 18:08:16.18
雨降りはデザイナー気取りで原宿を歩けない

552 :氏名トルツメ:2015/11/09(月) 11:45:38.18
>>550
どっちも終わっとるw

553 :氏名トルツメ:2015/11/09(月) 21:06:16.18
>>550
一番偉い人は、データも作れないし印刷も知らないし善悪もわからない人を御輿に仕立てた祭りで庶民から汁を吸い上げて美味しい想いを隠れてしている人。

554 :氏名トルツメ:2015/11/09(月) 21:37:14.50
コネクションと電話ひとつで仕事できるのが偉い人
一番偉いのは金を吸い上げる仕組みを作れる人

555 :氏名トルツメ:2015/11/10(火) 15:24:38.26
プライドがカネという一丁前

556 :氏名トルツメ:2015/11/10(火) 18:43:45.55
プライドがなけりゃホームレスと変わらねえじゃねえか。
無精ひげと薄汚れヘドのような臭い、この先は言うのもはばかれる。

557 :氏名トルツメ:2015/11/11(水) 01:58:29.94
チラシをデザインするのにネットでレイアウト見本を探してるデザイナーはプライド高いですか?

558 :氏名トルツメ:2015/11/11(水) 07:04:54.33
普通の事でしょ
つかそれやらないとダメでしょ

559 :氏名トルツメ:2015/11/11(水) 13:44:07.23
チラシに見本が必要とかw

560 :氏名トルツメ:2015/11/11(水) 18:33:38.50
>>559
お前らが素人なのはもう見切ってんだよ
なんちゃってデザイナーさん

561 :氏名トルツメ:2015/11/11(水) 21:05:14.39
自称デザイナー多すぎ
なんで発注側がラフまで用意せにゃならんのよ。
しかも時間かけて出来上がったもんがパワポ以下とかw
文句言えばキレるし、そのくせ仕事くれとか言ってくるし。
イラレ程度しか使えないだけの、ただのDTPオペがデザイナー騙るのやめてくんないかね。

562 :氏名トルツメ:2015/11/12(木) 01:44:47.14
デザイナーは日頃から手書き原稿(ラフ)を頭の中で浮かばせる訓練をしないといけないよね?

563 :氏名トルツメ:2015/11/12(木) 02:41:07.00
>>562
デザインてさ、伝えたいことを形にするためのものじゃん。
特にDTPになってからは、色や形よりそっちへの比重が多いのに、こっちが細かく指示しないと出来ないって言うんだよね。
じゃあお前らの存在価値ないじゃんてね。
こっちの仕事が増えれば、必然的にそっちへ回せる仕事量も減るのにね。頭悪いよね。

564 :氏名トルツメ:2015/11/12(木) 06:25:54.17
佐野研のパクリ騒動が未だ冷めやらずで「オリジナルとは何?」の論争が
まだ続いている。「美術の世界ではオリジナルという概念はない」という
話まで持ち出してくる者もいるが美術は完成品を見てバイヤーが買うもので
あるから、模倣品を作ってそれでもバイヤーが欲しいと言えば文句ないことだ。
デザインはクライアントが依頼して作らせるものだから、依頼に答えて
作るものだ。たとえば「ソフトバンクのロゴに似せて当社のロゴを作ってくれ」
と依頼があれば、そのように作らなければいけないし、結果、ソフトバンクから
訴えられても、それは発注したクライアントの問題でしかない。
五輪エンブレムは美術ではなくデザインであり、オリジナリティを最初から
求められているのだから過去の作品に似ているものであってはいけない。
こんな小学生でもわかることを、なぜ今だに屁理屈をこねる大人がいるのだ?

565 :氏名トルツメ:2015/11/12(木) 07:02:10.93
>>564
長文ごくろう
でもいろいろ間違ってる
バカは語るな

566 :氏名トルツメ:2015/11/12(木) 10:46:03.72
>>565
自分では語らず、他人の話にケチをつけることしかできない卑しい奴

567 :氏名トルツメ:2015/11/12(木) 13:44:21.60
>>566
その通りだと思う。
俺はそいつのレスが大嫌いだ。

568 :氏名トルツメ:2015/11/12(木) 14:04:21.03
>>567
安い自演だねぇおじいちゃんw

569 :氏名トルツメ:2015/11/12(木) 14:07:18.52
>>562
訓練してるうちはまだまだ半人前
オリエンを聞いてる時に手元のノートに
ちゃっちゃっとラフを描くくらいの事をするのがデザイナー

>>563
いるいる
この案件について企画案(アイデア)を出してくれとオーダーしてるのに
どんなアイデアが良いんですか?と平気で聞いてくるのが少なくない
だったらお前に仕事発注せんわwってなる

570 :氏名トルツメ:2015/11/12(木) 14:28:33.31
>>568
ションベたれ!

571 :氏名トルツメ:2015/11/12(木) 15:40:54.79
きょうはにぎわってるようだが、自分の言葉で語っているのは564以外いねえな

572 :氏名トルツメ:2015/11/12(木) 18:30:01.18
>>571
そうだな。誹謗中傷ばかり書き込んで、これも男の嫉妬なんだろうな。
デザインもできない、自分の言葉がない連中ばかりだ。

573 :氏名トルツメ:2015/11/12(木) 18:37:48.00
だからよ
自分の言葉とかかっこいい事言ってるけど
間違った事ばかりを垂れ流すのは
害悪でしかないんだよ
つまりバカは語るなって事

574 :氏名トルツメ:2015/11/12(木) 21:50:52.35
うちのデザイナーはプライドは高いですが、作業効率は最悪なので困ってます。
こういうデザイナーはどうすればいいですか?

575 :氏名トルツメ:2015/11/12(木) 23:16:09.13
ものが作れないくせにデザイナーに文句言うな

576 :氏名トルツメ:2015/11/13(金) 01:54:10.36
>>575
今時のソフトなんて高校生でも買えるし、webのリテラシーも高いからジジイや低学歴の自称デザイナーよりましなもん作るよ。
ソフトの高機能化のサイクルも速いし、webの普及で制作環境も整っている。
まともなデザイナーは危機感を持っているから、お前みたいなことは言わないし、常に勉強や研究をしてる。
パクりや人の作品のアレンジ程度の物しか出来ない癖に、どや顔してるお前みたいなを自称デザイナーなんて消えても誰も困らんからとっとと消えろ。
代わりはいくらでも居るよ。

577 :氏名トルツメ:2015/11/13(金) 06:07:41.94
>>573
お前こそわけのわからぬことを言わず、間違っているなら間違っているとこを
指摘すれば、このスレを読んでいる者も納得すると言うのだ。
お前の書き込みはケチをつけているに過ぎないのだ。

578 :氏名トルツメ:2015/11/13(金) 07:01:48.57
俺はバカを諭すような親切な事はできないんだよ
甘えんな
俺に間違いを指摘して欲しいなら
てめえの言っている全ての事の論拠を示してからにしろ

579 :氏名トルツメ:2015/11/13(金) 09:27:12.21
>>578
酔って書き込まないでくれ

580 :氏名トルツメ:2015/11/13(金) 12:48:44.36
ま、何を語るにしても就職してから語れよ

581 :氏名トルツメ:2015/11/13(金) 19:35:28.19
>>561 >>574
特例子会社を勧めてやればいい

582 :氏名トルツメ:2015/11/13(金) 19:52:31.30
自分の言葉とか言って
事実に反する事を基に自分勝手な妄想を垂れ流すスレ
キ印老害なんちゃってデザイナーさんは消えてくれ

583 :氏名トルツメ:2015/11/13(金) 19:55:28.94
>>561
それ流通系のデザモドキあるある

584 :氏名トルツメ:2015/11/14(土) 05:21:15.21
この間、デザイナーが社長に呼び出されて説教食らってた。

585 :氏名トルツメ:2015/11/14(土) 06:05:15.99
>>582
間違ってる、間違ってるとあちこちのスレで書き込んでるマルキ

586 :氏名トルツメ:2015/11/14(土) 06:30:29.90
もっとも我々発注側が、アイディア自体に正当な金銭的評価をしてやれてないっていう側面もあるんだよね。
だから無能なゴミデザがはびこるっていう。
結局デザイナーっていうのは、デザイン力(センスとは言わない)以前に自己プロデュースとコミュニケーション能力がないと成立しない職業なんだとツクヅク思うわ。
だから偉そうなだけの老害はさっさと消えてください。

587 :氏名トルツメ:2015/11/14(土) 08:50:43.99
>>585
そんなにヒマじゃねーよ

588 :氏名トルツメ:2015/11/14(土) 08:55:07.97
>>587
キチに自分から絡んだ時点でお前の負けなんだよ。

589 :氏名トルツメ:2015/11/14(土) 13:33:07.58
>>582
後輩にはちゃんと仕事のやり方を教えてやれよ。
データの作り方もな。
「こんなことも知らねえのか」という啖呵はバカ社長はダマせても普通の人間はだまされんぞ。
このスレで「事実に反する事」だの「自分勝手な妄想」だのとほざいて、
何の実証もできねえじゃないか。
そういうわけのわからぬ言いがかりをつけるのは2ちゃんねるではいくらでもいらぁ。
言ってみれば、お前は俗世間の一人にすぎないのさ。

590 :氏名トルツメ:2015/11/14(土) 14:14:11.86
>>589
みんな俗世間のひとりだよ。あたりまえだろ。
教えるにしても後輩のものにもよるし、仕事のものにもよる。
こっちが苦心して習得したスキルを、なんの得もないのに 答えだけ知りたがって、こっちが考えさせようとすると逆に見下してくるやつとかマジでいらんわ。
何にでも決まったマニュアルがあると思っている奴が多くて疲れるんだよ。

591 :氏名トルツメ:2015/11/14(土) 16:03:25.47
>>590
能書きよりも。お前には後輩を育てようという気はないんだな。
後輩を育てても何の得もないからと今の仕事にしがみついているわけだな。
俺は、教えてくれと言われれば時間さえつけばほぼなんでも教えるけどな。
俺が今やってる仕事は後輩にやらせて俺は上の段階に進みたいものな。
いつまでも現場で働くのじゃなく管理職が待ってるのさ。

592 :氏名トルツメ:2015/11/14(土) 16:07:46.84
まさにキ印が集まるスレ

593 :氏名トルツメ:2015/11/14(土) 16:45:58.25
>>591
育てるって何様だよ。
チームで仕事して、こっちの仕事見て勝手に育つってんなら立場や世代は違っても対等に接するけど、聞かれたら時間の限り教えるって、ゴミ量産プログラムじゃないっすかねぇ先輩。
社内向けの自己アピとかうざいんすよ、大抵結果でないし。

594 :氏名トルツメ:2015/11/14(土) 17:12:08.68
今の若いのは教えすぎると自分で何も考えなくなるよ
人の事を問題解決マシンか何かだと思うようになる

595 :氏名トルツメ:2015/11/14(土) 17:41:40.79
>>594
593だけど。
若いのでくくっちゃうのもあれだけどね。
不況下で育ってるからできる奴はできるしね。
ただ、人の意見を「能書き」で切り捨てるくせに一般論的な美徳を垂れ流す奴って、基本社内しか見てないから会社を潰すんだよね。
まぁ今時、先輩後輩なんてわかりやすい図式で構成される、シンプルな会社なのかもしれんけど。

596 :591:2015/11/14(土) 18:15:39.32
会社のシステムはそれぞれ違うだろうからな。
俺自身は会社の先輩や社外の人にも教わって育てられてきた。
会社からも後輩の面倒を見てくれと言われてるし、言われなくても後輩の面倒を見るのは
先輩の義務だと思ってる。いつからお前らみたいな利己主義が増えたんかな。

597 :氏名トルツメ:2015/11/14(土) 19:27:02.53
>>596
だからさ、なんで教えない=利己主義なのかね。
自分がたどったフォーマットが、他者にも適応するような時代でもないでしょ先輩。世の移り変わりは早いんすよ?
ネットだけでもかなりのことを自分で簡単に調べられるのに、それすらしない奴、出来ない奴はイラネって話です。
言っときますけど、ネットで答えを探せってん
じゃありませんよ。
もちろんローカルルールや既存マニュアルは共有の上、口頭でのレクチャー済みですよ、仕事ですからね当然。

育つのは自分なんすよ。ましてやこの業界じゃ特にね。

影で「便利だよねあの人」「教えたがりだよね」「話長いよね」「うざ」って言われてますよ、せんぱい。

598 :氏名トルツメ:2015/11/14(土) 22:11:40.06
>>597
オマエ、まさにスレタイの人間だな。
せんぱいも、ちょっと頭が古いかもしれんが、何も間違っていないぞ。
君の働くのは会社という組織だというの、わかってる。

どうせ、わからんだろうから、独立でもすればいいよ。

実力無くて飢え死にするだろうけど。

599 :氏名トルツメ:2015/11/14(土) 22:43:57.46
>>598
俺、なんか自分のプライド語るようなこと言いましたっけ?
言い方はともかく、なるべくロジックで説明してるんですけどね。自分語りとかしてるのはむしろ先輩すよね。

600 :氏名トルツメ:2015/11/14(土) 23:09:26.89
匿名掲示板で一般論かざして他人に説教ってお里が知れる

601 :氏名トルツメ:2015/11/14(土) 23:18:47.80
お前らの9割りがレベル低いぞ。
もっと頑張れ。煽りも煽られも程度のしれたインテリジェンスの欠片もないクソだ

602 :氏名トルツメ:2015/11/14(土) 23:29:50.49
>>601
はーいみんなー、今から601がインテリジェンスの高いレス入れるから静かにしてー

603 :氏名トルツメ:2015/11/15(日) 06:13:21.96
>>597は、まさにイチャモン

604 :氏名トルツメ:2015/11/15(日) 08:07:29.43
>>60
割りと現実

605 :氏名トルツメ:2015/11/15(日) 11:31:08.18
「こんなことも知らねえのか」という啖呵は誰が考えたか知らないが、よく流行ったものだ。
あんまりみんなが言うもので安っぽい言葉になって、それを言う者は安っぽい者と思われた。

「こんなことも知らねえのか」と、そんなに簡単なことだったら隠す必要もないから教えてやったらいいのにな。

606 :氏名トルツメ:2015/11/15(日) 12:02:30.86
これがキチガイの書く文章
最後の一文は、言ってる事には賛成しかねるがまあ普通の文
前の二文は自分の妄想にすぎないのに実際、世の中ではそうなってると書いちゃってる
このキ印老害妄想デザイナーさんの書く文章はいつもそう

607 :氏名トルツメ:2015/11/15(日) 12:37:29.43
>>606
キミのほうが世間を知らないように思えるが

608 :氏名トルツメ:2015/11/15(日) 12:57:12.09
先輩の住む妄想世間では「こんなことも知らねえのか」が
僕たちの世界の「今でしょ?」みたいな流行語らしいですね
先輩の住む妄想世界については不勉強でした
申し訳ありません

609 :氏名トルツメ:2015/11/15(日) 13:25:58.98
芸大や一般大学の新卒を採用して一から教える会社もある。
うちの会社がそうだ。そういう先輩が後輩の教育係となるわけだ。
中途採用はしない。上で言われているような変な癖のついている人がいるからだ。

610 :氏名トルツメ:2015/11/15(日) 14:08:40.79
>>597
服ぐらい着ろよな
http://livedoor.4.blogimg.jp/vsokuvip/imgs/f/f/fff3eb4e-s.jpg

611 :氏名トルツメ:2015/11/15(日) 15:04:10.21
>>609
ああ確かに、そういう会社はその方がいいね。
中途って仕事以前に人間的に癖があるし。

612 :氏名トルツメ:2015/11/16(月) 01:10:57.71
しかし甘い。甘すぎる。コンビニのマニュアルワーカーじゃないんだよ。君ら。

613 :氏名トルツメ:2015/11/16(月) 01:26:09.08
>>612
コンビニでバイトしてる食い積めデザイナーなんだろ。きっと

614 :氏名トルツメ:2015/11/16(月) 02:02:59.28
>>609
即戦力で採用しないんだ
いいなぁ〜

615 :氏名トルツメ:2015/11/16(月) 02:13:10.69
>>614
可哀想な事をつっこむな。
会社に魅力がなくて来てもらえないんだよ

616 :氏名トルツメ:2015/11/16(月) 09:42:05.82
>>614
即戦力になれる自信があるなら独立したほうがいいよ

617 :氏名トルツメ:2015/11/16(月) 11:21:29.32
>>615
朝鮮人みたいな負け惜しみだな。

618 :氏名トルツメ:2015/11/16(月) 12:39:51.70
「即戦力」という言葉もセールストークの一つだな。
応募者の虚栄心をくすぐる言葉だ。
なぜ、この会社が「即戦力」になる人を必要としているか、考えてみると良い。
今まで働いていた者にやめられたからだろう。
その理由は:仕事がきつい、その割に給料が安い。イヤな先輩がいる。
こんなとこだろう。
年中求人している会社もある。

619 :氏名トルツメ:2015/11/16(月) 20:49:01.97
こいついちいち頭悪い文章書くな
まさに老害だわ

620 :氏名トルツメ:2015/11/16(月) 22:50:16.72
>>619
現実は直視出来るようにしておいた方がいいよ〜
ここで現実逃避しててもリアルの君はショボさは変わらないね〜

621 :氏名トルツメ:2015/11/17(火) 12:49:56.16
2ちゃんねらーは敵に回すと恐ろしいが、味方につけると頼りない。

622 :氏名トルツメ:2015/11/17(火) 19:51:20.64
そらそうだろ。僻みやっかみ、誹謗中傷の相手の足をひっぱってこき下ろすしか
脳みそが働かない連中なんだから、味方にすべきでない。
むしろ決別しなければいけない種

623 :氏名トルツメ:2015/11/17(火) 22:00:46.08
>>622
ぷっw 公衆便所で自分の糞はきれいな糞で、
隣の奴のは汚い糞ってか。
自分の立ち位置も理解できずによくデザインなんてできるね。

624 :氏名トルツメ:2015/11/18(水) 00:06:20.36
誰が誰だかわからないけど、
「せんぱい」とか言ってるガキは、
せんぱいから好かれてないんだろうね。
せんぱいというより、人から好かれてなくて友達がいないではないかと。

人から好かれない人間は何をやってもダメだ。
テレビとかの虚構の世界の孤独なヒーローを気取ってるんだろうね。

自分の文章にガキさがにじみ出てるのに気づいてない(哀)

625 :氏名トルツメ:2015/11/18(水) 11:38:37.98
昨日のどん兵衛の残り汁でおかゆ作るか(´・ω・`)

626 :氏名トルツメ:2015/11/18(水) 13:13:25.37
最近、こういう動画をネットに流しているのがいるがすべてCG。
http://www.fastpic.jp/images.php?file=5217553638.gif
http://livedoor.4.blogimg.jp/news4vip2/imgs/c/a/caaa9eed.gif
http://i.imgur.com/7KMuwYM.gif

627 :氏名トルツメ:2015/11/18(水) 18:12:16.10
>>624
お前、社会で働いたことねえな

628 :氏名トルツメ:2015/11/18(水) 18:29:16.09
>>624
「せんぱい」言ってるやつは人から好かれない人間であって欲しい
人から好かれない奴は何をやってもダメであって欲しい
という願望を事実かのごとく書いてるだけ
こいつの書く文章はすべてそう
願望を事実として積み上げてロジック立てて
箴言めいた事を導いて悦に入ってる

629 :氏名トルツメ:2015/11/18(水) 20:00:46.21
>>624
あのね、589からの流れって
せんぱいは「決めつけ」をしたくて、
煽っている奴は「決めつけんなって」
言ってるだけの話しなのね。
実際せんぱいって同じことを
繰り返して言っているだけなんだよね。
俺が正しい、俺は間違っていないってね。

だけど君は煽りだけに反応して
妄想垂れ流しているよね。
当事者でもないのに終わった話しをぶり返してね。
しかもなに気を吐いているかと思えば
言ってることはただの悪口ってさ。





マジキチですわw

630 :氏名トルツメ:2015/11/19(木) 01:47:27.00
こいつらってここでしか煽れないから、そっとしておいてやった方がいいよ。
もっとデザイン論客が意見ぶつけあうようなムードのところだと黙りこくるから。
世界で唯一の発言の場で、その発言も他人の揚げ足取りなんだけど、認めて上げよう。
人間、一カ所は良い所もあるもんだ。日本語ができるとか。

631 :氏名トルツメ:2015/11/19(木) 03:43:53.83
デザイナーは太ってる人多い?

632 :氏名トルツメ:2015/11/19(木) 06:04:57.98
>>630
賛成。勝負は仕事で決めればいい。

633 :氏名トルツメ:2015/11/19(木) 07:00:31.40
間違いだらけの妄想垂れ流しだったらそれを糾弾し
ちゃんとした人のちゃんとした意見だったらそれに聞き入る
あたりまえのこと
挙足取りだと思っている時点で自己認識が足りない

634 :氏名トルツメ:2015/11/19(木) 08:30:03.80
>>631
痩せてる人多いよ。

635 :氏名トルツメ:2015/11/19(木) 13:03:15.23
こういう掲示板は情報交換の場であって、他人の意見にケチをつける場ではないと思う。
反論なら、それなりの言い方がある。
ケチばかり書き込まれると本当に便所の落書きになってしまう。

636 :氏名トルツメ:2015/11/19(木) 14:38:52.41
>>631
>>634
徹夜、徹夜でカラダを壊してガリガリ
もしくは腹だけ出る・・・

637 :氏名トルツメ:2015/11/19(木) 18:16:22.95
無茶な要求をするクライアントの仕事を受けてこないうちの社長は立派。

638 :氏名トルツメ:2015/11/19(木) 19:16:49.02
>>635
スレタイ理解してからから来ような。

そうでないと630や632みたいに、
本人の意思とは関係無しに、
スレタイを証明するような奴になるぞ。

ここは泥川から自分だけの玉を拾う場所なんだから、
煽りも楽しめないとな。
それができなきゃ来なきゃ良いだけなんだし。

639 :氏名トルツメ:2015/11/20(金) 06:04:39.72
>>638
お前、陰湿な性格だな

640 :氏名トルツメ:2015/11/20(金) 09:39:48.04
おれは638に同意だ。
639みたいな群れ合い方は大嫌いだ。
面を向き合った聞いたことが無い。

641 :氏名トルツメ:2015/11/20(金) 12:14:03.89
俺がデザイナーを辞めた理由:あまりにも女々しい人間関係に嫌気がさしたから。

642 :氏名トルツメ:2015/11/20(金) 12:27:43.69
人間関係がぐずぐずの馴れあい体質ってのはあるな

明らかにオリエンの意図を外してるアイデアにも
それ良いねぇ!なんてヨイショして無理矢理カタチにしようとする
同僚のプライドを傷つけないように配慮してんだろうけど
そんなもんクライアントには関係ねぇ、っつーの

と、ハッキリ言ったらハブられましたw

643 :氏名トルツメ:2015/11/20(金) 15:05:53.29
>>642
正しい発言態度と正しい周囲の反応ですな。
意見やディスカッションすらできないようでは、国際的はおろか幼稚園児にも負けるよ。
プレゼンは営業がするからお絵描きだけ出来ればとか考えてる年少組園児ではね。

644 :氏名トルツメ:2015/11/20(金) 15:31:07.51
そいつらプレゼン連敗記録を更新して
ついにプレゼン作業自体なくなったぜ?

仕事でパートナーシップを組むならバカと組んではいけない

645 :氏名トルツメ:2015/11/20(金) 16:03:05.72
近頃はキビシイ意見に免疫ないのが多いと感じる
チームワークと仲良しごっこを混同してるんだね
プロならキビシイ意見を戦わせてこそ最善のアイデアを生み出すものさ
だからこそお互いの力を認めるようになるし戦友になれる

ご機嫌を伺う馴れあい体質は良いアイデアは絶対に生まれないし
ここ一番という仕事でも頼りにならない

646 :氏名トルツメ:2015/11/20(金) 18:42:51.77
>>643
あんた印刷会社かオペレーター専門の人?

クリエイティブ主導の会社なら
ディレクター(デザイナーやコピライター)が直接行う場合が多い

営業がプレゼンして済む仕事ならたいした内容じゃないんだろう
国際的なんて見栄を張るなよ

647 :氏名トルツメ:2015/11/20(金) 19:32:12.76
俺はアメリカ式にプレゼンは(というかプロジェクト自体)営業主導の方がいいと思うけどね。
プレゼンにはデザイナーはもちろんアートディレクターすら参加しないっていう

648 :氏名トルツメ:2015/11/20(金) 20:38:05.64
>>647
仕組みの問題じゃなくて、プレゼン力の問題なんじゃないの?
いや、会社の規模にもよるか?
よくわからんな。

649 :氏名トルツメ:2015/11/20(金) 22:49:43.11
どんなに優秀でも、仲間に嫌われたら会社にいられないし、
客に嫌われたら仕事がない。

客に気にいられることを優先し、
会社の人間をおろそかにするのなら、
それが正しい、正しくないはおいておいて、
その会社にいるのが間違い。

とっととやめて別の会社に行くか独立するか、

会社の奴がおかしいて主張は一見まともだけど、
単に人を貶めて自分を主張したいだけなんじゃない?

無能な馬鹿も困るが一番困るのが、こういう自己中。

650 :氏名トルツメ:2015/11/20(金) 22:53:15.94
そういう自己中で主張の強い独立したデザイナー知ってるけど、
若いうちは、そこそこのデザイン力で仕事あるから、
多少わがまま言っても、金に物言わせ周りを動かすんだよね。
若いうちのクリエティブ差は、長くは続かないからね。
末路は惨めだよ。

デザイン力無、人間性が無いから仕事ゼロ、
それが実力主義というなら、それでいいと思います。

651 :氏名トルツメ:2015/11/21(土) 15:05:18.22
最近CMで見かける平野レミって和田誠の女房だったんだな。

652 :氏名トルツメ:2015/11/21(土) 15:36:26.63
>>651
ブスの代名詞:平野レミ

若い時はそれなりに見られたが、今のメガネとカツラがいけない。
女の使うカツラはウィッグと言うが。

653 :氏名トルツメ:2015/11/21(土) 22:03:28.84
みんなやさしいな
>>646がおもいっきり読み違えてるのをスルーしてあげてんだ

654 :氏名トルツメ:2015/11/22(日) 06:02:13.56
プレゼン代行会社があるぜ。
聞いたことないか?

655 :氏名トルツメ:2015/11/23(月) 18:53:34.68
あまりにも馬鹿だから、かまう必要ない。

656 :氏名トルツメ:2015/11/24(火) 00:34:04.17
だって何が言いたいのかよくわかんねーし

657 :氏名トルツメ:2015/11/24(火) 13:57:32.18
意見やディスカッションは正しい情報をもとに行わなければ意味が無い
オリエンシートの内容を自分勝手な解釈したり
自分の趣味趣向を前面に出すやつは実際問題かなりいるよ
しかも会議の場で他人の案にケチつけて自分の案をゴリ押しするから始末悪い
まさにスレタイの見本のようなプライドの塊タイプ

そういうのはクライアントにも評判悪くて、営業が呼び出されていつも怒られてる
そいつとは一切付き合わないようにしてるから、その後の評判は知らないけどな

658 :氏名トルツメ:2015/11/24(火) 19:27:34.14
>>657
まるでうちのデザイナーを言ってるかのような感じだな……

659 :氏名トルツメ:2015/11/24(火) 23:05:13.64
>>657
そういう糞プライドデザイナーに限って、自分のデザインで行けば
客に気にいられると勘違いしてんのな。
そういうのを客に同行させると、
客はせっかく来てもらったという社交辞令でお世辞言ってるのに、
糞プライドデザイナーはドヤ顔でしてやったり顔。

660 :氏名トルツメ:2015/11/25(水) 06:09:37.29
>>659
本当に糞なら、いつまでも付き合ってくれないって。

661 :氏名トルツメ:2015/11/25(水) 15:47:16.39
>>659
社交辞令を言ってくれるなんて珍しいクライアントだわ。
うちが取引してるトコはどこもお世辞なし、気に要らなければズバズバ言ってくれる。
金を出すのはクライアントだから遠慮せず言いたい事を発言するのは当然だけどね。
こちらとしてもその方が助かるからむしろありがたい。

でも、デザインが気に要らないと言われるとクライアントに対して
「あいつらが理解できないのが悪い」「あいつらの説明が悪い」と
自分達の能力不足、努力不足をタナに上げて拗ねて悪態をつくのがいてね・・・。
提案物をみせてもらうと、そりゃ文句言われるだろってレベルだったりする。
変なクライアントも確かにいるけどマジクズレベルのやつは滅多にいない。

デザイナーやコピーラーターは提案するだけ、決めるのはクライアント。
そこんとこ理解してない業界人は案外多い。

662 :氏名トルツメ:2015/11/25(水) 18:50:45.64
デザイナーがクライアントの顔ばかり見て
その向こうの客の方に顔を向けないってのは良くないって考え方もあるぜ
営業はクライアントの顔だけ見てりゃいいだろうけどな

663 :氏名トルツメ:2015/11/25(水) 19:01:39.43
客の顔を見ないクライアントには何をどう説明してもムダ
客の顔を見るクライアントにはこっちがわざわざ言わなくても理解してる
そもそもクリエイターが客の事を理解してるのかと問えば、それも疑問だ

664 :氏名トルツメ:2015/11/25(水) 20:55:23.28
>>661>>662>>663
連投ご苦労、人の意見を聞いているようで
実は上書きしてでも、自分の意見を主張したい。

君のような奴たまにいるね。一番の問題児だよ。

この手の人間は、自己主張するだけで最後には何も残らない。
糞デザインと、人を貶めるぐらいしかできんのね。

665 :氏名トルツメ:2015/11/25(水) 23:14:07.37
連投なのか?

666 :氏名トルツメ:2015/11/25(水) 23:20:36.61
いつもの◯キだから
相手にせんでええよ

667 :氏名トルツメ:2015/11/26(木) 11:21:09.60
>>664 >>666
勝手に連投と思い込むのが◯キだろ

668 :氏名トルツメ:2015/11/26(木) 11:36:43.59
>>661>>663はオレだが
>>662は知らないな

>>664は自己紹介なんだろ

669 :氏名トルツメ:2015/11/26(木) 19:45:16.83
焼きそばばかり食べてるデザイナーだけど何か質問ある?

670 :氏名トルツメ:2015/11/27(金) 06:23:12.63
>>669
それ、住んでるとこの近く?

671 :氏名トルツメ:2015/11/28(土) 02:01:49.64
近くのコンビニでUFO買って食べてる

672 :氏名トルツメ:2015/11/28(土) 02:29:23.68
YMCAよりマシ

673 :氏名トルツメ:2015/11/28(土) 02:32:41.21
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674 :氏名トルツメ:2015/11/29(日) 06:24:24.18
UFO、焼かないのに「焼きそば」とは虚偽表示。

675 :氏名トルツメ:2015/11/29(日) 14:35:29.38
アートディレクターにはホモが多い

676 :氏名トルツメ:2015/11/29(日) 16:23:41.86
おまえの名刺も虚偽表示だよオペさん

677 :氏名トルツメ:2015/11/29(日) 20:19:58.89
ペヤングソースやきそばは55歳過ぎのおじさんにもいい感じです。 昼食に食べています。

678 :氏名トルツメ:2015/11/30(月) 06:26:31.70
さすがにペンキ屋はデザイナーとは名乗らない。
ペンキ屋にはペンキ屋の誇りがある。
誇りがない人間がウソを言う。

679 :氏名トルツメ:2015/11/30(月) 10:20:23.79
じゃあなんでDTPオペとかレイアウターが自称デザイナーなのだ?

680 :氏名トルツメ:2015/11/30(月) 12:31:43.27
>>679
違う。言っといてなんだけどレベルの低いデザイナーをあえてそう言っているだけ。
高レベルのDTPオペからしたら風評被害でしかない。
そして低レベルのデザイナーは間違いなく低レベルのDTPオペ。

681 :氏名トルツメ:2015/11/30(月) 18:13:29.28
>>680
政治家だってレベルの低いのがいる。警官だっている。
そういう連中相手に必死に命乞いしてもかえって、こちらの寿命を縮めることになる。

682 :氏名トルツメ:2015/12/01(火) 06:27:17.35
今年の流行語大賞:パクリ

683 :氏名トルツメ:2015/12/01(火) 15:42:26.88
五輪エンブレムの入選作は佐野研よりも経験の浅い者、もしくは学生、しろうと。
まだまだ佐野研タタキは終わってない。

684 :氏名トルツメ:2015/12/02(水) 09:28:00.90
ピンチを自然な笑いに変える羽鳥さんに衝撃
佐野研も見習えたまえ
http://www.iza.ne.jp/kiji/entertainments/news/151015/ent15101520390024-n1.html

685 :氏名トルツメ:2015/12/02(水) 18:09:26.56
もう、年内納めの仕事は終わったぜ。
きょうから毎日忘年会だ。

686 :氏名トルツメ:2015/12/02(水) 18:48:34.11
早い早すぎる

687 :氏名トルツメ:2015/12/03(木) 06:11:25.42
仕事も職場も業界も楽しくなけりゃ

688 :氏名トルツメ:2015/12/03(木) 13:23:04.58
悪口言われても笑ってはねかえせ!

689 :氏名トルツメ:2015/12/05(土) 16:32:35.12
もうクリスマスセールになってるが、誰がクリスマスセールの仕事やったんだ。
俺が知らぬ間に。

690 :氏名トルツメ:2015/12/05(土) 19:54:19.64
デザイナーって自社の年賀状のデザインはいつから始める?

691 :氏名トルツメ:2015/12/06(日) 06:00:34.74
もう忘年会シーズン真っ盛り。
忘年会も知らぬデザイナーはタダの貧乏人。
貧乏人の隠語がデザイナーらしい。

692 :氏名トルツメ:2015/12/06(日) 16:52:22.58
貧乏になったのはオマエラみたいななんちゃってデザイナーが価格破壊をしたから

693 :氏名トルツメ:2015/12/06(日) 20:36:26.92
今デザイナーは明日の正午締切のエンブレムデザインを必死で作ってます。

694 :氏名トルツメ:2015/12/07(月) 00:10:16.06
もう校正してないと間に合わないだろう

695 :氏名トルツメ:2015/12/07(月) 06:18:10.28
>>692
自分の貧乏を他人のせいにしてちゃ、一生貧乏から抜け出せん。
佐野研は金持ちになってるだろ。
まず自分の貧乏性を直すことだ。
金持ちになりたければ佐野研のようにパクリでもなんでもやればいい。

696 :氏名トルツメ:2015/12/07(月) 09:53:40.09
良いデザイン会社の仲間達 乙

697 :氏名トルツメ:2015/12/07(月) 10:08:19.55
>>695
>金持ちになりたければ

そのプライド買いてー

698 :氏名トルツメ:2015/12/07(月) 18:28:46.97
パクっても電博出身か、少なくとも繋がりが強くないと無理だけどね

699 :氏名トルツメ:2015/12/07(月) 21:09:05.48
佐野を馬鹿にしてる奴は、佐野の足元にも及ばないからね。

悪いことを悪いというのはいいけど、

上から目線で馬鹿にできるのとは違う。
印刷の自称デザイナはカスばかり・

700 :氏名トルツメ:2015/12/07(月) 21:13:06.80
佐野と底辺デザどっちが簡単になれるかって言ったら間違いなく底辺デザだからね

701 :氏名トルツメ:2015/12/07(月) 23:20:52.05
>>695
そうやって、すぐに手垢にまみれた一般論つーか戒めの言葉にもってくよな
この妄想ジジイは
まずは現状認識をしっかりしようぜ
おまえいまだに「真面目に仕事をしていれば、お金は後からついてくる」とか
本気で若者に言ってるだろ?

702 :氏名トルツメ:2015/12/08(火) 05:11:23.11
結局は学歴と職歴がものをいうんだよな

703 :氏名トルツメ:2015/12/08(火) 06:15:08.49
新エンブレムの最終審査員を佐野研に依頼したら佐野研は受けるか?

704 :氏名トルツメ:2015/12/09(水) 20:00:58.43
>>701
オマエの現状認識は?

偉そうなこと言うからには
実力社会で勝ち上がって、仕事バンバンとってるんだろうな?
独立して年収は千万単位でしょうかね。

まさか、サラリーマンとか、一人で細々やってるなんて言わないよね(笑)

君の素晴らしい現状認識を、君と世間の関係を交えて教えてくれたまえ。

705 :氏名トルツメ:2015/12/09(水) 21:32:17.04
>>704
小学生じみたこと言うなよ
悲しくなるから

706 :氏名トルツメ:2015/12/10(木) 20:04:15.18
>>701て、ちっぽけな組織の下っ端なんだろうな、
うだうだ不満言う癖に、軽蔑する上司を追い越すこともできない、
実力とか言うなら、その上司ぐらい簡単に越して偉くなって、
自分の好きなようにやればいいのに。
一生下っ端で、不満ばかり言うカス。結局は実力もないただのカス。

707 :氏名トルツメ:2015/12/10(木) 20:34:00.52
もはや誰と話してるかさえわからない
レベルが低すぎて会話が成立しない

708 :氏名トルツメ:2015/12/11(金) 06:24:51.48
実力だけで追い越せると思ってる時点でお察し
デザイナーには明確な数値で判断するものがない
誰か認めてくれる人がいなければ誰より優れてるという証明ができない
上司以上の実力だと認めさせることは難しい

709 :氏名トルツメ:2015/12/11(金) 11:02:19.80
デザイナーに一級建築士 二級建築士みたいな国家認定ランキングがあったら
このスレの奴がとてもかわいそうなことになるだろ。
DTP検定だってTOEICとったけど英語喋られないってアホと似たようなもんだし。
下流方面みるならドットゲインや菊半裁枚葉とか理解しているデザは守備範囲が広いし
上流方面みるならオムニチャネルとかIOTとかオウンドメディア知ってるオペも
かなり有望。

ようは、イラストレーターで与えられたテキストや画像を並べて悦にいるようなのが
このスレでぶーたれてるから、

だから可哀想と言っている。知識レベルでもこれだから、もう推して知るべし

710 :氏名トルツメ:2015/12/11(金) 18:25:33.44
たしかに、実力とは何かということになる。
イラストを見てわかるように黒田征太郎の絵のように上手くはないけど使われるイラストがある。
逆に写真ソックリに描けても使われないこともある。

711 :氏名トルツメ:2015/12/11(金) 18:34:28.33
いいこと言うね、
デザイナーってのは基本、要望に応えるのが仕事だからね。
実力=要望に応える能力だろうね。
金貰ってデザインするんだから、当然の話だよね。

自己主張ばっかりして、自分の世界を認めさせたい人は、
芸術家にでもなればいいんだよ。
認められなきゃ、いつまでたっても金はもらえないけどね。

結局弱小会社でウダウダ言ってる若者は、
自分がぬるい世界(金を貰ってデザインする)にいることに
全く気付いていないんだよね。

だから、印刷デザイナーはカスばかりといわれる。

712 :氏名トルツメ:2015/12/11(金) 21:00:16.00
おまえらの語ってる事って印刷オペの事だよな

713 :氏名トルツメ:2015/12/12(土) 02:44:29.67
印刷会社の専属デザイナーって太ってる人多い?
うちのデザイナーは毎日夜食にペヤングの焼きそばばかり食べてるって言ってた

714 :氏名トルツメ:2015/12/12(土) 03:28:59.27
印刷会社の専属デザイナーって太ってる人多い?
うちのデザイナーは毎日夜食にペヤングの焼きそばばかり食べてるって言ってた

715 :氏名トルツメ:2015/12/12(土) 16:20:28.58
いきものがかりのモノマネで登場するデザイナーは活きが違うね

716 :氏名トルツメ:2015/12/14(月) 20:37:05.19
12月13日(日曜日)更新
これが僕らニッポン列島の雇用賃金の現実!
全求人114,621件の平均最低月給197,200円。

■日本全国の都道府県、市区町村別、求人情報の平均最低月給一覧
http://jobinjapan.jp/area/

■都道府県、市区町村の平均最低月給ランキング
http://jobinjapan.jp/area/ranking.html

資格・免許別、求人情報の平均最低月給一覧
http://jobinjapan.jp/license/
職種別、スキル別、役職別、求人情報の平均最低月給一覧
http://jobinjapan.jp/cate/

717 :氏名トルツメ:2015/12/18(金) 06:12:34.72
デザイナーという呼び方をサンタクロースにしたら夢が与えられる!

718 :氏名トルツメ:2015/12/19(土) 09:13:31.70
求人の給料なんて、ほとんどが嘘ね。

中小は、18万&#12316;30万なんて書き方するが、
これは初任給と可能な上限を書いてるだけで、
30万円で雇われる可能性はほぼ無い。
さらに言えば、定年まで働いても30万にしかならないということ。

同じような書き方を優良な大手企業がすれば、
18万&#12316;50万とか書かなければいかないが、そういうことはしない。

優良企業は、
18万&#12316;(経験に応じ加算)のような書き方をする。

719 :氏名トルツメ:2015/12/19(土) 09:47:06.07
>>718
わざとやってんのか?
自分の書き方が一番分かりにくかったってオチなのか?

720 :氏名トルツメ:2015/12/19(土) 15:46:16.98
3択ロースだな

721 :氏名トルツメ:2015/12/21(月) 00:28:01.46
最近の若いのって先輩に仕事ふって先に帰っちゃうような奴がいるのな

722 :氏名トルツメ:2015/12/23(水) 06:09:53.27
佐野研、年賀状のデザインくらい、オリジナルでいこうよ

723 :氏名トルツメ:2015/12/23(水) 18:02:37.50
五輪エンブレム、摩訶不思議な調査報告書
http://hiranokeiko.tokyo/

724 :氏名トルツメ:2015/12/24(木) 06:15:45.68
人間、同情されたらおしまいだが、同情したふりして仕事をもらおうとする連中は
まさにハイエナ。
どっちにしろ同情されたり同情したりする連中とは付き合いたくないわ。
http://www.news-postseven.com/archives/20151221_372086.html

725 :氏名トルツメ:2015/12/24(木) 13:06:52.92
昔、俺が出した年賀状をそっくりパクって使ってるのがいたな

726 :氏名トルツメ:2015/12/26(土) 03:05:30.99
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1341657137/83
        ↑  ↑  ↑  ↑  ↑

727 :氏名トルツメ:2015/12/26(土) 06:14:27.56
デザイン界の正義・平野敬子氏を守ろう
http://www.buzznews.jp/?p=2035389

728 :氏名トルツメ:2015/12/27(日) 04:43:39.87
今日は、気分が乗ってきて、普段は栗しかいじらないのに、中まで、かき回して、大きな声を出して、イッてしまいました・・・何を妄想してたかですって?(^^)
決まってるじゃないですか(^^)
でも恥ずかしいから言わなーい(^^)

729 :氏名トルツメ:2015/12/27(日) 05:02:55.45
今日は、気分が乗ってきて、普段は栗しかいじらないのに、中まで、かき回して、大きな声を出して、イッてしまいました・・・何を妄想してたかですって?(^^)
決まってるじゃないですか(^^)
でも恥ずかしいから言わなーい(^^)

730 :氏名トルツメ:2015/12/29(火) 06:07:48.06
美容院でカットお願いするのに見本写真持参しないといけないんだそうな。
いろんな女性から聞いた。
美容院で見本写真を用意せよ。
床屋だってそうだ。
気の利くデザイナーはそういうとこに置く写真集を作って売りに行く。

731 :氏名トルツメ:2015/12/29(火) 20:13:19.20
久しぶりに良い狂いっぷり

732 :氏名トルツメ:2015/12/30(水) 17:59:50.47
>>731
言われる前に言えや。
言われてから言うのを負け惜しみと言う。

733 :氏名トルツメ:2015/12/30(水) 19:24:22.59
ほんとに良い狂いっぷり
会話が成立しないんだもの

734 :氏名トルツメ:2015/12/31(木) 02:14:35.03
>>732
っていうかさ、年明け早々問題が起きたとかで呼び出されたよ
で、待機させられて昼飯食ってたら、先方の確認ミスってことで帰らされた。
マジで勘弁してほしいわ

735 :氏名トルツメ:2015/12/31(木) 10:02:33.05
ここはメンヘル板じゃないんですけどね

736 :氏名トルツメ:2016/01/01(金) 06:12:52.40
俺がデザイナーになると決心した時から毎正月には新聞を買い集めて広告の
チェックをしたものだ。あの頃は見慣れてないせいもあってどれも新鮮だった。

737 :氏名トルツメ:2016/01/02(土) 16:49:24.62
生鮮のチラシ作ってるくせに
左ヒラメ、右カレイもわからん
30過ぎたカス女ばっかりな。

738 :氏名トルツメ:2016/01/03(日) 02:49:39.57
>>722
MDNだったかDTPワールドだか忘れたけど、何年も前に出ていたデザインが
サントリーの佐野オリジナルデザインバッグになっていて驚いたけどな
ばれないと思う方が異常すぎる

739 :氏名トルツメ:2016/01/05(火) 09:53:02.71
昔、銀座の画廊で藤田 嗣治を「ふじた ともじ」と言っていた画廊関係者がいたぞ。

740 :氏名トルツメ:2016/01/05(火) 12:19:06.28
ふいんき何故か変換できない

741 :氏名トルツメ:2016/01/06(水) 19:37:09.53
アニメ、漫画系の専門学校卒ってひどいよな。
そんな学校行く時点で終わってるので、
どうしてそんな学校に行ったか説明してほしい(←マジで)
でも、本人も説明できないんだよね、馬鹿すぎで話にならん。

742 :氏名トルツメ:2016/01/07(木) 01:51:15.28
デザインもひどい

743 :氏名トルツメ:2016/01/07(木) 04:43:09.23
デザイナーの求人1,166件の平均最低月給190,900円
http://jobinjapan.jp/job-listing/keyword-designer.html

744 :氏名トルツメ:2016/01/07(木) 15:32:47.00
佐野研がデザインしたロゴの 不使用を決めた群馬県太田市の「おおたBITO 太田市美術館・図書館」を
めぐり、清水聖義市長は5日、「BITO」の名称も使わないと明らかにした。
県外の企業が既に商標権を登録出願していることが判明したという。
で、BITO の名称は誰が考えた? 佐野か?
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2016/01/06/kiji/K20160106011810860.html

745 :氏名トルツメ:2016/01/09(土) 03:33:08.45
乃木坂の生駒ちゃんとデートスポットについて語った

746 :氏名トルツメ:2016/01/11(月) 06:05:40.01
「仕事をとるか結婚をとるか」と考えて仕事をとって生涯を独身で過ごしたデザイナーはいまい。
単に結婚できなかっただけのデザイナーはいるが。

747 :氏名トルツメ:2016/01/12(火) 21:16:45.46
今日は、気分が乗ってきて、普段はクリしかいじらないのに、中まで、かき回して、大きな声を出して、イッてしまいました・・・何を妄想してたかですって?(^^)
決まってるじゃないですか(^^)
でも恥ずかしいから言わなーい(^^)

748 :氏名トルツメ:2016/01/13(水) 10:28:20.56
         / --、   \
        /   (⌒)  ヾ i
       /  ""(_   (ヽ)    なんか今日寒いな
       /      `-ヽ__)゙/    醤油温めたけど飲むかい?
      /          /
      /          /
     /        /
    /     `ー- く
  /          。 \
  /         。∫∫゚ ヽ
 /     /^ー:r ̄ ̄ ̄i l
 |    i /   ,ノ、__ノ |

749 :氏名トルツメ:2016/01/14(木) 06:11:11.54
「宣伝会議」なんて読んでるかい?

750 :氏名トルツメ:2016/01/15(金) 00:32:40.78
歯を英語で何と言いますか?

751 :氏名トルツメ:2016/01/15(金) 02:04:20.16
はぁ?

752 :氏名トルツメ:2016/01/16(土) 03:37:34.48
ティース!

753 :氏名トルツメ:2016/01/30(土) 02:10:41.15
そーなんですねー(*´ω`*)エディトリアルデザイナーになれるといいですね♪

754 :氏名トルツメ:2016/01/31(日) 10:02:23.92
Fラン以下のゴミ専門学校出た奴なんて、デザイナーじゃねえよ(笑)
印刷会社には、自称デザイナー大杉。
ゴミ専出ただけで、人生が逆転するなんてありえないから。
くだらねえ反論しないで、だまって言うこと聞いてオペやれよ(笑)
といつも思ってたね。10年以上前の話だけどさ、

で、今、やっぱり、そいつらロクな人生歩んでないわけ。
今になっても何も気づいてないんだろうけど、馬鹿だから(笑)。

755 :氏名トルツメ:2016/01/31(日) 15:45:21.55
ここで>>754が自分の例を何一つ語らないのには訳がある

756 :氏名トルツメ:2016/01/31(日) 22:32:52.66
>>755
ハイハイ、アニメ専門学校卒業した、おバカさん(笑)

757 :氏名トルツメ:2016/02/01(月) 22:22:36.67
煽りも煽り返しもレベル低い
全てにおいてレベル低くて泣けてくる

758 :氏名トルツメ:2016/02/02(火) 22:04:27.93
勝手に泣いてろや。

759 :氏名トルツメ:2016/02/03(水) 00:50:08.73
うちのデザイナーって口だけは達者だが作業は鈍感。
上司からは信用されてないみたいだし、正直必要とされてない。

760 :氏名トルツメ:2016/02/03(水) 07:40:30.80
口だけ達者で何もできない。
ここであらしてる馬鹿のように。
人の揚げ足取りしたり、他人を貶めることしかできない。
当の本人は無能なので、それで伸し上がることもできず
結局は他人の足を引っ張ってるだけの、ゴミクズ。

761 :氏名トルツメ:2016/02/03(水) 09:17:25.38
おまえら何も見えてないのな
出世してるのは
みんな口が達者なやつだよ
キチガイに言ってもしょうがないか

762 :氏名トルツメ:2016/02/03(水) 11:59:51.33
お前がまず出世しろよ

口だけで相手さんの幹部連中納得させられるほど世の中甘かねーんだから。

763 :氏名トルツメ:2016/02/03(水) 19:50:01.70
言葉遊びになるから訂正する

× 口が達者 ⇒ ○ 文句をウダウダ言うだけのカス。

764 :氏名トルツメ:2016/02/03(水) 21:17:38.97
ほんとにバカだな
世の中のことなんか何にもわかってないくせに
一生下働きで死んでいけば良いと思うよ

765 :氏名トルツメ:2016/02/06(土) 01:18:56.67
遭難ですねー(*´ω`*)

766 :氏名トルツメ:2016/02/08(月) 18:45:21.25
しょうなんです

767 :氏名トルツメ:2016/02/09(火) 01:54:32.61
うちのデザイナーってアソコだけは立派だが作業は鈍感。
上司からは正直必要とされてない。

768 :氏名トルツメ:2016/02/09(火) 09:51:43.68
>>767
お前、アソコを見たのか?

769 :氏名トルツメ:2016/02/09(火) 20:53:06.72
最近基地外箴言ジジイの書き込みないな
死んだか?

770 :氏名トルツメ:2016/02/10(水) 12:59:10.07
ミリオン出版が無断転載で大騒ぎ。

771 :氏名トルツメ:2016/02/10(水) 21:20:37.96
うちのデザイナーはスーツと革靴買ったのにデザインコンペの打ち合わせがキャンセルになったって嘆いていた

772 :氏名トルツメ:2016/02/11(木) 06:20:27.13
日宣美の時代はあくまでも実力の勝負だった。
コンセプトなどという屁理屈を言うようになったのは、明らかに違う勢力がのしてきた証拠だ。

773 :氏名トルツメ:2016/02/11(木) 10:10:24.27
デザイン界がいつから学歴偏重主義になったんだ?

774 :氏名トルツメ:2016/02/11(木) 10:12:43.13
日本デザインセンター

775 :氏名トルツメ:2016/02/11(木) 20:30:34.28
日宣美とか黎明期をもちだすとは、もう終わってるやつがいるな。
また、デザインの浸透前の時代にもどってアナログ写植したいのか?

776 :氏名トルツメ:2016/02/11(木) 21:44:59.71
>>775
基地外箴言ジジイが俺の呼びかけに応じて書き込んでくれただけなんだが?
新参か?

777 :氏名トルツメ:2016/02/12(金) 06:06:26.33
新参者は何かと屁理屈ばかり言う
男は黙ってデザイン!

778 :氏名トルツメ:2016/02/12(金) 20:03:20.09
だから駄目なんだよ。日宣美のようなアートポスターが許される時代と思うなよ。
「こんなん出来ました」とか、企画書もなく適当なレイアウト曝すやつは
間違いなくあれだ。

認知や集客を狙ってない、CPOをしっかり換算できないものは福笑い版下ですよ。
昭和とちがうのに。

779 :氏名トルツメ:2016/02/13(土) 16:20:34.61
クライアントがコンセプトが立派だと言って褒めてくれたことあるのか?

780 :氏名トルツメ:2016/02/13(土) 20:32:12.26
立派というより、流石、なるほどってメモりだすよ。
客の広報や営業の目線でエンドをどうとらえるか必死になって考えてたら
相手のアンテナへの響き方がちがう。
ここまでがマーケッターの領分。

それを単なる企画書から形とアイディアに落とし込むのが真のデザイナー

781 :氏名トルツメ:2016/02/13(土) 20:33:54.23
それを屁理屈の一言で無視しようとするのは、あれだな

782 :氏名トルツメ:2016/02/13(土) 21:35:33.82
>>780
普段からそういう喋り方してるわけ?
プププッ

783 :氏名トルツメ:2016/02/14(日) 18:06:38.50
>>782
ルー大柴の喋り方とちゃうか?
ルー大柴は印刷屋の御曹司だから、仕方ないにしても…

784 :氏名トルツメ:2016/02/17(水) 15:19:06.67
>>783 この程度でルー語とかいうって、普段AKB以外は何にも知らないオバハンレベルが露呈しますよ。
ジャパネットのおっさんの言う事鵜呑みにする鶏の脳みそレベルだろ?

プロの世界は、ユーザーエクスペリエンスとか、インフォメーションアーキテクツとか
ユーザーインターフェイスとかアフォーダンスとかアーティフィシアルインテリゲンスとか
インターネットオブシングスとか知らないと、あれだよ。

未だに、かえしがえしとか、アイドマの法則とかだけで通じるって
竹槍でB29に挑むレベルだわ。噴飯だぜ、まじ。

少しは勉強もしてみろ。デザイナーになりたいなら。

785 :氏名トルツメ:2016/02/18(木) 06:14:33.30
>>784
そんな横文字がどこで話されているというんだ?

786 :氏名トルツメ:2016/02/21(日) 01:47:01.56
>>785
こういうところとか
http://logmi.jp/48506

787 :氏名トルツメ:2016/02/21(日) 06:01:35.20
>>786
サンキュ。まあ、勝手に言わせておこう。

788 :氏名トルツメ:2016/02/25(木) 21:23:10.88
これが俗に言う意識高い会話というやつか

789 :氏名トルツメ:2016/03/02(水) 19:43:03.76
僕は平気で約束を破りました。
とても口が臭いです。

790 :反日聖徒キリスト者軍:2016/03/05(土) 01:01:16.97
われ思ふに、ネ卜ウヨ達にとつて本当は愛国などはだうでもよく中韓についても特別な
憎悪の感情はないのではないだらうか

つまり、ネ卜ウヨといふ生き物は、動物が呼吸を止めると死んで仕舞ふのと同様に、
他者を見下し攻撃しないと精神衛生を維持できない一種の人格障害者であり、究極的には
侮辱の対象は中韓でなくとも構はないのであるが、それ以外の自分以外の誰か
―例へば政府や高学歴者―を対象とした場合、「底辺の嫉妬」として逆に攻撃せらる虞を
孕んでゐる(彼らにとつてそれは最も避けたい事態だ)がために、反撃の心配がない
「共通の敵」として格好の対象が中韓なわけである

さういふ意味で彼らは「キチガイが偶々右翼になつただけ」であると言へ、「右翼」に
カテゴライズするより寧ろ他人を侮辱することに異常なまでの執着を示す「闘争性パラノイア」の
病名を与へることの方が適切であるだらうと思量するまでである


http://i.imgur.com/wQUq9Bf.jpg
http://i.imgur.com/8KRBeio.jpg
http://i.imgur.com/jN1neEb.jpg

ネ卜ウヨ 低学歴 偏差値最高でも27 精神分裂病 知的障害 造語症
禁治産者 授産所勤務 自国愛性人格障害 精薄児 虚言癖 IQ28

791 :氏名トルツメ:2016/03/09(水) 01:38:51.09
こちらのサイトは初めての利用で緊張してます。
他のサイトでの経験はあります。ただどこもなかなか会えず、冷かしも多かったです。ここは電話でのサポートもあるので、最後のチャンスで信用してみようと思います。
趣味は音楽鑑賞、食べ歩き。タバコは吸いません。お酒は少々。話すのが大好きなので、気軽にご飯でも行きましょう。

792 :氏名トルツメ:2016/03/12(土) 22:25:26.14
>>789
くさいのはわたしです
ぎゅるぎゅるぎゅる
無能の常識知らずでごめんなさい

793 :氏名トルツメ:2016/03/14(月) 10:55:01.48
これが意識高いブログだ
http://www.dhbr.net/articles/-/4188

794 :氏名トルツメ:2016/03/18(金) 17:34:59.73
http://careerhack.en-japan.com/report/detail/44

795 :氏名トルツメ:2016/03/25(金) 18:27:57.32
中央区新川のインタープレイが破産手続き開始。

796 :氏名トルツメ:2016/04/10(日) 11:04:52.10
エンブレムの4候補が発表されたがシンプルとはかけ離れている。
で、コンセプトはどうなった?

797 :氏名トルツメ:2016/04/12(火) 06:26:04.61
旧エンブレムの審査委員、4作品とも低レベルと批判…これなら佐野研二郎氏の方がよかったと。
もちろん盗作した佐野研をほめているのでなく、盗作元を褒めているのだ。

798 :氏名トルツメ:2016/04/12(火) 10:28:25.53
エンブレムの候補作、再現性がない。
あれを使うにはいちいち元データをもらわなくてはならない。
100倍くらいまで拡大可能か?

799 :氏名トルツメ:2016/04/12(火) 14:42:03.49
まあ俺だったら橋本環奈ちゃんが肛門見せてくれても
「そんなものは早くしまいなさい」と諭すけどな

800 :氏名トルツメ:2016/04/13(水) 06:42:43.34
横尾忠則の新聞広告、いいね。
いつ見ても横尾忠則だとわかる。どうやって作ったか聞きたいくらいだ。
パソコンは使えないはず。

801 :氏名トルツメ:2016/04/21(木) 21:45:37.69
はあ、若いのにはもうちょっとデザイナーとしてのプライド持ってほしいわ

802 :氏名トルツメ:2016/04/21(木) 22:57:37.40
漫画家志望者or売れないイラストレーター
人体を資料見ないで描くのにこだわるアラフォー童貞のバカ

ネットウォッチ板
【アラフォー漫画家志望】犬面犬ウォッチスレ【ひきこもり】3
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/net/1461234845/

803 :氏名トルツメ:2016/04/25(月) 15:00:43.88
エンブレムの最終決定は平野敬子さんの言ったとおりA案に決定。
今度も出来レースだった。
http://hiranokeiko.tokyo/

804 :氏名トルツメ:2016/04/25(月) 18:27:15.20
「大変腹ただしかった」と。
それだけでは疑惑は晴れない。

以下、記者会見から

最終4候補が発表されて以降、一部で「A案ありき」の審査という報道があったことに、
宮田委員長は「我々は公明正大に審査を行ってきた。発表前にそういう考え方をまかれた
ことを大変腹ただしかった。憤りを感じたことを申し上げたい」と、語気を強めた。

805 :氏名トルツメ:2016/04/25(月) 18:37:01.47
なんか迫力のないエンブレムだな

806 :氏名トルツメ:2016/04/25(月) 21:48:44.85
腹立たしいとか何様だって感じだよね
「そのように言われてしまうだけのことをしてしまいましたが、今回のコンペは正真正銘誠意を持って公平に審査ししました」くらい言ってもいいんじゃないの?
憤りを感じるとか逆ギレにとられても仕方ないよ

807 :氏名トルツメ:2016/04/26(火) 13:05:53.17
五輪エンブレムに横浜市長「あまりにダサい」
http://www.yomiuri.co.jp/olympic/2020/20160425-OYT1T50116.html?from=ytop_main5

当然の感想だ

808 :氏名トルツメ:2016/04/27(水) 15:22:11.39
エンブレムを一般公募したことで、デザインなんて誰でもできると思われてしまった。
これから、デザイン料は下がる一方だ。

809 :氏名トルツメ:2016/04/28(木) 06:14:30.88
デザインの仕事そのものがこなくなっている。

810 :氏名トルツメ:2016/04/29(金) 21:17:15.01
パートタイマー気分でデザインの仕事やってんじゃねーぞ
このクソ女

811 :氏名トルツメ:2016/04/30(土) 17:28:45.09
上の人達はそろそろこのへんの記事を見たかな?

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1604/27/news108.html

こういうのもデザインの面白さそのものなんだけど、
まぁ、玄人受けはしても世の中の大半の素人には面白くもなんともないんだろう。

五輪はイベントだから大衆に共感されなければ失敗なので、
まぁ、失敗なんだろうが、
こういう失敗は、実に日本人らしくてものすごくいいと思う。

812 :氏名トルツメ:2016/05/01(日) 06:41:07.01
>>811
テレ朝の羽鳥のモーニングショーで見た。
作者はそれでつくったわけじゃないらしい。

813 :氏名トルツメ:2016/05/01(日) 19:07:52.12
たかがグラフィックデザインがパーツが多いから玄人受けすると思うの?
逆だよ。パーツが少なくてアッと言わせるものが玄人受けするのだよ。

814 :氏名トルツメ:2016/05/02(月) 12:46:04.01
「パズル作家の作ったエンブレム」と言えば誰にもわかるだろう。
まともなデザイナーは、ああいうものは作らない。

815 :氏名トルツメ:2016/05/03(火) 13:42:16.66
それですら出来無いサルはいつでも口だけはいっちょ前だな

816 :氏名トルツメ:2016/05/03(火) 23:22:04.88
まあ個人的には人型を引き延ばしたのが採用されなかったのがなによりだわ

817 :氏名トルツメ:2016/05/04(水) 22:14:02.23
>>816

魔封波でしょ?

818 :氏名トルツメ:2016/05/06(金) 06:44:37.27
>>815
会ったこともない他人を「口だけ」と言うのはまさに自分自身がそうであるから断言できるのだろう。

819 :氏名トルツメ:2016/05/12(木) 06:04:51.57
何? そのブーメラン。
お前はオレに会ったこと無いはずだよな。

お前は会ったことの無い奴のことなんか分からないと思う派なのに
「自分自身がそうであるから断言できるのだろう 」ということは
つまり、お前自身が「口だけ」ということだな。

オレは会ったこと無くても書き込みとかみてりゃ、大体想像つくと思う派だから
お前の理論は当てはまらんな。

820 :氏名トルツメ:2016/05/13(金) 11:58:58.60
毛羽の多いコットン紙にベタと175線ン%指定なんてのが普通だと思ってるのが居るのには呆れるよ。
なんてなんちゃってグラフィック・デザイナーが大量生産された原因は選ばれた神輿にも責任はあるが最も悪い原因は業界の担ぎ方だったのだろうな。
まるでメーカーのように振る舞ってる紙販社とかって印刷通販以上に罪深いぞ。
神輿に作らせた作品の工程や工賃は後世のためにも詳細に公開しろよ。
そうすれば夢だけで突進してくる馬や鹿が少しは賢くなるだろう。

821 :氏名トルツメ:2016/05/19(木) 06:21:22.36
俺は電通で働かなくて良かったよ。
今更ながら白い目で見られるのは嫌だからな。

822 :氏名トルツメ:2016/05/19(木) 12:28:36.69
>>820 日本語がおかしい。やりなおし!
>>821 これはさすがに僻んでるだけじゃないかw

823 :氏名トルツメ:2016/05/20(金) 20:51:47.28
デザイナーの性格
http://fightdesign.blog.fc2.com/blog-entry-3.html
デザイナーで優秀なやつほどクソな性格している。
社会性とか一般常識がないのが多いんだよな〜マジで

824 :氏名トルツメ:2016/05/21(土) 04:18:23.09
>必死なデザイナーと苦労知らずなデザイナー、この業界ではどっちが生き残るかわからないのが辛いところ。

これはまあ、どこの世界もそうだな。

どれだけ苦労したかが長く生き残るための条件じゃないって事は、普通に考えたらわかることだ。
世の中は道徳でできてはいない。道徳で飯は食えない。願望を抱くのは勝手だが、それはお前のエゴだから他人に押し付けるなというところかな。

825 :氏名トルツメ:2016/05/21(土) 06:41:51.80
ここは念仏を書き綴っていく場所か?

826 :氏名トルツメ:2016/05/21(土) 15:39:45.62
この人何言ってんの?

827 :氏名トルツメ:2016/05/21(土) 18:32:34.65
結論としてどの業界も最後まで残るのは
クソな奴

828 :氏名トルツメ:2016/05/31(火) 06:44:09.45
アニメ監督に山本寛というのがいるんだな。
最初、山本寛斎かと思ったが、いくらなんでも寛斎がアニメをやるとも思えないからな。
似た名前があるもんだ。

829 :氏名トルツメ:2016/05/31(火) 07:23:03.03
高校中学小学校を隠した偽名のフリーの多いこと。
よほど冴えないダサ坊だったか出自を隠したい事情があるのだろう。
うちはフリーにも会社員にも戸籍謄本と小学校からの履歴書を取り引き確認に提出させる
まあ、半分以上が下向いて帰るが。

830 :氏名トルツメ:2016/05/31(火) 20:27:59.22
小学校とか履歴書に書かねーよバーカ

831 :氏名トルツメ:2016/06/01(水) 07:32:29.43
通常、履歴書というものは義務教育の最後である中学校の卒業から書く。

832 :氏名トルツメ:2016/06/01(水) 09:31:24.72
今は中学校も書かないよ
高校卒業から

833 :氏名トルツメ:2016/06/01(水) 21:41:24.14
>>832
中卒を馬鹿にするな!
芸術は馬鹿発だ!!

834 :氏名トルツメ:2016/06/01(水) 23:47:28.14
履歴書とか、特に日本JISスタイルとかバカとしか思えんわ。
こういうのを基準に考えるバカがまだ生息していると思うとおめでたいわ。
それで実力や人格見極められるってなら。

835 :氏名トルツメ:2016/06/02(木) 07:41:33.15
>>834
履歴書の字が綺麗な奴は真面目で不平不満を言わず仕事もできて会社に忠義を尽くし
いつも謙虚で社長をたて品行方正で文武両道清廉潔白
雨にも負けず風邪にも負けず雪にも夏の暑さにも負けない優秀な奴らしいぞ、履歴書バカにすんな。

836 :氏名トルツメ:2016/06/02(木) 08:04:40.38
それは言い過ぎ
全く根拠がない

837 :氏名トルツメ:2016/06/02(木) 10:55:05.49
でも、直筆で勉強している現代において「字は人を表す」という初見判断は完全な間違いとは言えないね
本当に○日には当て字や作りや送り仮名のデタラメが凄く多いよ
夜露死苦とかDQNネームがその最たる例

838 :氏名トルツメ:2016/06/02(木) 11:51:03.41
仕事ではメモ以外、文字を手書きすることはないわ。

839 :氏名トルツメ:2016/06/03(金) 12:29:30.71
>>835
デザイナーで字が綺麗なやつってあんま見ないな

840 :氏名トルツメ:2016/06/05(日) 23:00:18.63
デザイナーぐらい字の下手な職種は無い。

841 :氏名トルツメ:2016/06/07(火) 18:36:37.30
書店やスーパーなどのポップ文字は得意だぜ

842 :氏名トルツメ:2016/06/08(水) 06:25:27.47
お前らも奨学金借りて大学行った口か?

843 :氏名トルツメ:2016/06/08(水) 08:47:19.80
おれ特別だから返済無し

844 :氏名トルツメ:2016/06/08(水) 17:22:22.87
>>841
あれってデザイナーのやることですか?

845 :氏名トルツメ:2016/06/08(水) 17:44:30.56
>>844
能書き垂れる不細工な女子大生よりも
ポップ描きが上手な美人JKを雇うほうが
遥かに将来性がある

846 :氏名トルツメ:2016/06/08(水) 18:21:36.53
>>844
俺なんか片手間に手助けで書いてる

847 :氏名トルツメ:2016/06/09(木) 06:33:33.66
クライアントの目の前でラフを描いたことないんか?
ポップもそれと同じようなものだ。

848 :氏名トルツメ:2016/06/09(木) 07:51:28.17
その程度のレベルなんだなw

849 :氏名トルツメ:2016/06/09(木) 18:23:45.84
>>848
そのセリフ、昔、はやってたな。
イヤミくらい、自分のオリジナルでやったほうがいいな。

850 :CBS/SONY:2016/06/09(木) 20:41:51.20
>>849
河合その子のレーベルなんだなw

851 :氏名トルツメ:2016/06/10(金) 18:52:36.34
字が下手だけでなくコミュニケーション力ゼロの世界

852 :氏名トルツメ:2016/06/10(金) 19:05:02.70
デザイン自体がコミュニケーションさ

853 :氏名トルツメ:2016/06/13(月) 15:49:04.51
誰かに言われて返事をしたり、揚げ足を取ったりせず、まず自分から発言しなさい。

854 :氏名トルツメ:2016/06/13(月) 16:25:09.61
おまえもな

855 :氏名トルツメ:2016/06/17(金) 06:59:53.41
これからはデザイナー専門校じゃなくAV専門校が流行るらしい。

856 :氏名トルツメ:2016/06/19(日) 09:20:06.71
佐野研二郎よ都知事選挙に立候補して汚名挽回せよ。
お前が当選したら、お前が盗作したデザインを堂々と使えるぞ!

857 :氏名トルツメ:2016/06/20(月) 08:18:47.53
>>856
まず、おめぇさんから返上した方がいいと思うんだがなぁ。

858 :氏名トルツメ:2016/06/21(火) 17:49:11.93
デザイナーの求人1,649件 - 平均月給193,000円〜288,700円
http://goo.gl/2uLfPj
デザイナーといえばカッコいいけど給料は安いね

859 :氏名トルツメ:2016/06/21(火) 20:06:29.19
それ最底辺ね

860 :氏名トルツメ:2016/06/21(火) 22:54:03.51
最底辺でごめんね
でも余裕で6時間は寝られるし
休日出勤はほぼないし
仕事は楽しいし
残業代きっちり出るし
で、今のところやめられまへん

861 :氏名トルツメ:2016/06/22(水) 08:49:22.65
>>858
横文字肩書きにあこがれる若者たちのために横書き肩書きを用意して安い賃金で使う、これが資本主義というものだ。

862 :氏名トルツメ:2016/06/22(水) 09:02:06.72
>>860
オペ風情が黙れ

863 :氏名トルツメ:2016/06/22(水) 23:40:28.15
>>862
昨今デザも底辺職に成り下がってしまって
オペをバカにできなくなっちまったよな
しかも自分がオペよりも悲惨な状況に置かれていることも気付けない
クリエイターって言葉にすがって何とか精神の均衡を保っている
哀れな人種
救われないな

864 :氏名トルツメ:2016/06/23(木) 05:37:25.54
>>863
気の毒にな、まあ生きてりゃいい日もあるさ
がんばれよ

865 :氏名トルツメ:2016/06/23(木) 06:54:07.99
>>864
wwwwwwwwwww
オ・マ・エ・モ・ナ・ー

866 :氏名トルツメ:2016/06/23(木) 11:46:51.26
また乞食オペの仕業か

867 :氏名トルツメ:2016/06/23(木) 12:18:16.39
オペからADにはなれないからさすがにデザと並びはしないよね

868 :氏名トルツメ:2016/06/23(木) 21:06:42.87
ADって聞くとどうしてもTVのAD思い出しちゃうから呼称を変えたほうが良いと思うんだ。

869 :氏名トルツメ:2016/06/23(木) 22:54:18.26
CDって聞くとどうしてもコンパクトディスクを思い出しちゃうから呼称を変えたほうが良いと思うんだ。

870 :氏名トルツメ:2016/06/23(木) 23:11:41.13
オペって聞くとどうしても財前教授を思い出しちゃうから呼称を変えたほうが良いと思うんだ。

871 :氏名トルツメ:2016/06/24(金) 06:49:08.61
芸大出てデザイナーになると一生、借金の返済に追われる。
借金を踏み倒す覚悟があれば救われるかもしれないが。

872 :氏名トルツメ:2016/06/24(金) 07:10:11.24
意味がわからん?

873 :氏名トルツメ:2016/06/25(土) 11:07:57.56
デザイナーの給料は安いから借金して大学に行ったら返済できないってことらしい。
いちいち説明しなくとも、わかりそうなものだが。

874 :氏名トルツメ:2016/06/25(土) 11:15:28.43
バカなんだよ

875 :氏名トルツメ:2016/06/25(土) 11:40:11.19
芸大を東京芸大として考える人と、大阪芸大や美大全てを含める人とで見方が変わるね
俺も意味わからんと思ったもん

876 :氏名トルツメ:2016/06/25(土) 12:06:43.19
業界最底辺の話か、意味がわからなかった
貧困業界人はすぐわかるんだろうけど

877 :氏名トルツメ:2016/06/25(土) 12:13:30.99
ヒアリング能力ゼロなんだよ

878 :氏名トルツメ:2016/06/25(土) 13:29:02.02
芸大って言えば東京芸大に決まってんだろ
そして芸大は学費が安いんだよ
田舎もんが!

879 :氏名トルツメ:2016/06/25(土) 13:48:40.20
オペってなんであんなに社会性がないの?
客をなめてんのか?

880 :氏名トルツメ:2016/06/25(土) 14:29:51.27
なめられる自分に泣けよ

881 :氏名トルツメ:2016/06/25(土) 18:00:13.98
コミュ障がやれる作業だから

882 :氏名トルツメ:2016/06/25(土) 20:49:37.00
>>879
社会性のある人材を雇うだけの給料を払えないお前の会社が悪い。

883 :氏名トルツメ:2016/06/25(土) 22:37:10.13
>>882
お前の会社?
は?

884 :氏名トルツメ:2016/06/26(日) 06:40:40.71
>>879
社会性がないってことは失業すれば痛い目に合うから放っておけば。

885 :氏名トルツメ:2016/06/26(日) 08:20:22.26
>>883
ああ、お客さんか独立さんですか。
じゃあ、お前の取引先の会社が悪い。
そういう会社と取引してるお前がそもそも悪い。

886 :氏名トルツメ:2016/06/26(日) 09:37:08.96
>>885
社会性のないオペの特徴
全て人のせい環境のせい
犯罪者の特徴でもある

887 :氏名トルツメ:2016/06/26(日) 09:38:41.21
>>886
オペ?
は?

888 :氏名トルツメ:2016/06/26(日) 09:49:36.02
>>887
レス速いね
張り付いてた?
なんでそこまで必死なの?

889 :氏名トルツメ:2016/06/26(日) 10:38:11.96
いろいろ観てまわった後に戻ってきたらレス付いてたから答えただけなんだけど、
たまたまタイミングが重なっただけだろ。
そんなに時間が気になるか?

890 :氏名トルツメ:2016/06/26(日) 21:52:53.65
>>889
何真面目に答えてんの
キモい
つかオペじゃなかったのねメンゴメンゴ
犯罪者の方だったのね

891 :氏名トルツメ:2016/06/27(月) 05:40:50.63
40才近くなっても童貞で漫画家志望者やってるバカ

ネットウォッチ板
【アラフォー漫画家志望】犬面犬ウォッチスレ【ひきこもり】5

※新アドレスでコメント書けない不具合解消
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/net/1464863520/

892 :氏名トルツメ:2016/06/27(月) 06:14:25.72
>>890
なるほど、お前がそもそも悪いって事は
お前自身が一番よくわかってたのねメンゴメンゴ

金ない客やどこにでもいるような能力しかない奴は
同類のオペに苦しめられて大変だな
廃業した方が良いんじゃないか? 哀れだ

893 :氏名トルツメ:2016/06/27(月) 20:39:51.24
>>892
一連のやりとりでお前の頭の悪さはよーくわかった
学がないくせに無理すんな
お疲れさん

894 :氏名トルツメ:2016/06/28(火) 01:01:01.73
電通のパナソニックCMがカンヌライオン取ったけど、九州新幹線のがいいわ

895 :氏名トルツメ:2016/06/28(火) 19:45:24.14
>>893
一連のやりとりでお前の無能さはよーくわかった
能力も選択権もないくせに無理すんな
お疲れさん

896 :氏名トルツメ:2016/06/28(火) 20:36:57.25

こいつ頭悪いだろ

897 :氏名トルツメ:2016/07/03(日) 10:19:05.18
誰に言ってんだ? こいつ
誰も賛同しねぇじゃねぇかw

898 :氏名トルツメ:2016/07/03(日) 19:53:45.94
気狂だらけの過疎スレで頭悪い認定されなかったのが余程嬉しいようだね
育ちが悪くて品性の卑しいやつって
どうしてみんなこうなんだろうなー

899 :氏名トルツメ:2016/07/04(月) 06:35:16.41
子供に知れたら恥ずかしかろう。

オヤジ、パソコンに向かっているから仕事しているかと思っていたら、掲示板で
散々、ほかの人の足を引っ張る書き込みをしてたんだ。

900 :氏名トルツメ:2016/07/04(月) 20:31:44.19
なーんだ
頭が悪いんじゃなくて
本物の気狂か

901 :氏名トルツメ:2016/07/05(火) 14:58:15.08
お前、ホント誰と話してて、誰に向かって言ってんの?

902 :氏名トルツメ:2016/07/05(火) 21:37:25.28
たったの一行にもかかわらず頭の悪さが滲み出てるんですけど…
基地外に絡んでも何もいいことないんでこれで最後にしますが

903 :氏名トルツメ:2016/07/05(火) 22:14:42.35
デザイナー ×

オペレーター ○

芸術作品 ×

折り込みチラシ ○

クリエイティブ ×

指示待ち作業 ○

自由 ×

深夜残業 ○

904 :氏名トルツメ:2016/07/06(水) 06:33:39.25
福島の原発事故が起きなければ、家庭用原発が発売される予定だった。
一般人には原発を買うカネも原発を置く場所もないから無縁の話だけど。

905 :氏名トルツメ:2016/07/06(水) 11:35:15.42
もうちょっと面白いウソを頼む

906 :氏名トルツメ:2016/07/08(金) 06:20:46.49
発表前の商品を見せられると誰かに話したくてしようがなくなる。

907 :氏名トルツメ:2016/07/08(金) 15:34:20.05
地球の内部にもうひとつの世界があるという話も信じる者は少ないが内部に入るために北極と
南極だと特定されているのに確かめに行った者は少ない。
頭、使っているのか?

908 :氏名トルツメ:2016/07/09(土) 12:54:20.22
セルフレジの普及を依頼されている。

909 :氏名トルツメ:2016/07/10(日) 01:13:59.42
オペがタメ口きいてくるから一発かましてやったら
敬語を使い出した
だったら初めから敬語使えや根性なし

910 :氏名トルツメ:2016/07/10(日) 06:33:55.89
昔、写植の時代は写植指定をデザイナーがやったものだが、今、DTPでも文字の指定を
デザイナーがやっているのか?
まさか、お任せということはないと思うが。
会社案内などの大量の文字をオペレーターに頼む場合のことな。

911 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 11:26:41.63
>>910
おまえにはもう関係のないことだから
どうでもいいだろ? ジジイ

912 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 12:40:18.34
>>910
911みたいな似非はさておいて
チームワークには必ずルールがあるんじゃね?
例えば文字組版だけでも色々あってデザイナーがそのルールを作ることもある。

913 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 19:08:32.09
デザインだけやって組版だけ外注することだってあるさな。
小さな会社なら出力できる状態までデザイナーが一切合切やることもある。
そうなったら便利屋だな。

914 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 19:15:02.66
DTPで一番嬉しかったことは
一切合切を自分で出来るようになったことだな。

915 :氏名トルツメ:2016/07/10(日) 20:44:41.15
会社案内程度だったら一切合切全部やるだろ
代理店のデザイナーさんなら別だろうが
つか会社案内ってそんな大量の文字ある?

916 :氏名トルツメ:2016/07/11(月) 05:56:23.21
>>915
上場会社の会社案内はいろんな数字を入れなきゃならないから大変だぜ。
名も知れない会社の会社案内なら簡単そのものだけど。

917 :氏名トルツメ:2016/07/11(月) 18:38:22.30
>>916
FACTブックなんてデザイナーが片手間に作れるもんじゃないよな
一例:http://www.olc.co.jp/ir/factbook.html

918 :氏名トルツメ:2016/07/11(月) 21:55:35.57
なるほど
上場会社の会社案内なんか作った事ないから
知らんかったよ
と思ったけどやっぱ作った事あった
そんなに文字多くなかったなあ

919 :氏名トルツメ:2016/07/12(火) 02:14:12.53
>>916-917は宝印刷かプロネクサスの奴ちゃうか?

920 :氏名トルツメ:2016/07/13(水) 06:14:36.06
田尻 智、ポケットモンスターの生みの親。

921 :氏名トルツメ:2016/07/14(木) 06:32:08.21
ポケモンGOを知らなきゃ失業するぞ

922 :氏名トルツメ:2016/07/17(日) 06:41:00.27
ミルコ・クロコップがポケモンを追って日本に来た!
https://www.youtube.com/watch?v=HFEXNg4Eubk

923 :氏名トルツメ:2016/07/19(火) 18:12:13.22
活版印刷の時代は印刷現場にお得意さんが差し入れを持ってやって来た。
オフの時代に印刷現場に来るお得意さんはデザイナーが立ち会いで来るくらいだが
デザイナーが差し入れを持ってくることは、まずない。
デザイナーとは気のきかない人種のようだ。
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1450166337/481

924 :氏名トルツメ:2016/07/19(火) 20:56:01.21
営業=印刷してもらっている

デザイナー=印刷原稿を作って渡してやってる

925 :氏名トルツメ:2016/07/22(金) 09:14:30.07
四角が丸くなる
https://www.youtube.com/watch?v=oWfFco7K9v8

926 :氏名トルツメ:2016/07/26(火) 06:15:28.89
ポケモンGOのような前もって事故が予測されるような商品を世に出すのは企業倫理に欠けている。
関係者を逮捕せよ。

927 :氏名トルツメ:2016/07/26(火) 22:47:25.33
>>926
同感
初めて気が合ったなジジイ

928 :氏名トルツメ:2016/07/27(水) 00:43:42.27
そんなバカは事故で死ねばいいよ

929 :氏名トルツメ:2016/07/27(水) 06:22:26.24
相模原の襲われた施設の門についているシールは、警備会社のALSOKのもの。
そういえば、吉田沙保里が去年末でALSOK退社したんだったな。

930 :氏名トルツメ:2016/07/27(水) 15:43:14.51
俺も人の多い公園に大量の充電器を持って行って、充電ビジネスでも始めようかな…(´・ω・`)

931 :氏名トルツメ:2016/07/28(木) 18:59:14.15
充電ビジネスやってる奴からショバ代もらったほうが早いぜ

932 :氏名トルツメ:2016/07/28(木) 20:05:19.58
公園内は違法だから無理。公道上も違法だから無理。
警官が来て悪質な場合は逮捕。

933 :氏名トルツメ:2016/07/29(金) 14:29:37.86
渋谷PARCOパート1、パート3来月8日から建替えのため休業

934 :氏名トルツメ:2016/07/30(土) 06:43:29.44
パルコ担当のデザイナーはどうするんだろ?

935 :氏名トルツメ:2016/07/31(日) 03:56:47.64
パルコの人に聞いたらあれだって

まあでも、こういう会社はデザ冥利なんだから感謝してないとね

936 :氏名トルツメ:2016/07/31(日) 22:14:50.31
>>935
もっとちゃんとした日本語書けよ

937 :氏名トルツメ:2016/08/01(月) 13:28:50.74
渋谷近辺はビルの建て直しが多く休業になるクライアントが多く大変だ。

938 :氏名トルツメ:2016/08/04(木) 22:18:17.95
ハローワーク求人119,527件の平均月給197,800円〜269,100円
その中から グラフィックデザイナーの求人190件の平均月給194,800円〜278,800円
http://goo.gl/VQG9Xq

数十年前は花形職業だったのにい

939 :氏名トルツメ:2016/08/07(日) 06:29:34.43
>>938
昔花形職業だったグラフィックデザイナーは今、アートディレクターを名乗っている。
今、グラフィックデザイナーを名乗っている連中はパソコンをいじくってるだけだから
給料が安いのも当たり前。

940 :氏名トルツメ:2016/08/07(日) 08:08:52.84
それは間違い

941 :氏名トルツメ:2016/08/08(月) 06:33:13.97
>>940
まったくなってない、たわごと。
1:アンカーをつける。
2:否定するなら根拠を言う。

942 :氏名トルツメ:2016/08/08(月) 18:46:59.96
俺の知ってるアートディレクター3名が仕事でリオ・オリンピックに行く。
俺の知ってるグラフィックデザイナーは10名以上いるが、リオ・オリンピックに
行く予定は誰もないようだ。

943 :氏名トルツメ:2016/08/08(月) 21:56:46.56
>>939
全面的に間違い
素人は引っ込んでろやボケ

944 :氏名トルツメ:2016/08/09(火) 18:25:50.56
>>943
こんなスレを容認しているお前らの完敗だ。

945 :氏名トルツメ:2016/08/09(火) 18:29:39.60
仕方ないな
http://blog-imgs-52.fc2.com/s/c/a/scatolosukisuki/130403_04.jpg

946 :氏名トルツメ:2016/08/14(日) 21:46:50.71
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947 :氏名トルツメ:2016/08/20(土) 23:22:59.35
>>946

DTP板的に言うと、もうちょっとデザインなんとかしろ。
フォントもちゃんと指定しろ。
行間もうちょっと開けて読みやすくしろ。

つまり、全然ダメ。

948 :氏名トルツメ:2016/08/27(土) 19:17:53.39
webでフォント指定するのはバカ

949 :氏名トルツメ:2016/08/28(日) 23:45:12.99
と、思ってるヤツがバカ、というか知ったかぶり

950 :氏名トルツメ:2016/09/01(木) 21:55:22.88
webフォント使うかどうかいつも迷う

951 :氏名トルツメ:2016/09/02(金) 09:43:41.78
実は俺
いつもお前の低能さをリスペクトしてるんだ

952 :氏名トルツメ:2016/09/02(金) 11:35:33.91
ほんと>>947とかはDTP以外何もしりませんってレスだな。
もちろんCSSでもfont指定や行間指定はできるんだけど、そういう考え方でないし。

953 :氏名トルツメ:2016/09/02(金) 12:11:11.29
>>952
>>947とか」の「とか」は、「>>947」以外の何?

954 :氏名トルツメ:2016/09/02(金) 16:54:46.99
お前だよ低能

955 :氏名トルツメ:2016/09/03(土) 10:32:41.27
ここは、うっぷんばらしの場です。
まともな事を言っても理解できない連中がケチをつけてきます。

956 :氏名トルツメ:2016/09/03(土) 10:44:54.48
違う
頭のおかしいジジイの頭のおかしいお言葉を
ご拝聴させていただく神聖な場だ

957 :氏名トルツメ:2016/09/03(土) 11:11:46.17
もうDTP板もクソしか残ってないからな

958 :氏名トルツメ:2016/09/04(日) 13:11:59.26
芸大はゲイを育てる学校

959 :氏名トルツメ:2016/09/04(日) 17:47:41.09
>>952
>そういう考え方でないし。

じゃあ、どういう考え方だと思ってるの?

いろんなデバスで見てみると、なんか分かるかもね。
DTPしかわからないのは君だ。
君、バカみたいだよ。

960 :氏名トルツメ:2016/09/05(月) 07:04:43.42
呆れ果てたやつだな

961 :氏名トルツメ:2016/09/05(月) 19:28:14.86
金本知憲辞めろ

962 :氏名トルツメ:2016/09/05(月) 21:04:46.81
>>960
自己紹介うまいっすねー

963 :氏名トルツメ:2016/09/09(金) 19:30:26.64
金本知憲辞めろ

964 :氏名トルツメ:2016/09/12(月) 02:17:34.59
お前が阪神ファンやめろや

965 :氏名トルツメ:2016/09/12(月) 06:35:21.69
>素人は引っ込んでろやボケ

と、こんなことを言って自分以外は認めようとしなかった。
そもそも「素人は引っ込んでろやボケ」と書き込んだ本人がデザインも知らぬタヌキと判明。

966 :氏名トルツメ:2016/09/12(月) 09:10:30.45
金本知憲辞めろ

967 :氏名トルツメ:2016/11/07(月) 10:41:09.86
明治神宮外苑のイベント会場で「新建築デザイン研究会」が出展したジャングルジムの
ような形の木製の展示物から出火し園児1名死亡。
今年はデザインの厄年だなぁ。

968 :氏名トルツメ:2016/11/28(月) 06:18:45.07
魚5千匹氷漬け展示をやるバカ。
非難されて中止だと。
非難されてもまだ正しかったと言い訳している。

969 :氏名トルツメ:2016/11/29(火) 21:15:45.97
https://pbs.twimg.com/media/CrPLdEUVMAAFiru.jpg

970 :氏名トルツメ:2016/11/29(火) 23:51:02.87
>>968
あれは悪趣味だね
しかし死んだ魚並べて「やっぱ変」て思う奴もいただろうが言えなかったんだろなあ

人のデザインパクっても周りが言えなかったんだろなあ

971 :氏名トルツメ:2016/12/11(日) 08:47:08.36
>>968
魚とは言え、祟られるだろうね。
死んだ者だから良いって話はないよ。
虫でも魚でも生き物の尊厳は守らなければいけない。
人間のご遺体に同じことができるかって話。
これは別物じゃないよ。

残りの人生、よほど良いことしない限りもうダメでしょ。
この人、おばあちゃんやお坊さんから何も学ばなかったようだね。

972 :氏名トルツメ:2016/12/13(火) 04:44:28.09
TBS

973 :氏名トルツメ:2016/12/13(火) 04:44:48.19
TBS
solvise uno

974 :氏名トルツメ:2016/12/13(火) 04:45:27.89
n&#248;n TBS

n&#248;n domut asik

975 :氏名トルツメ:2016/12/13(火) 04:45:48.46
TBS doolz

976 :氏名トルツメ:2016/12/13(火) 04:46:24.37
T&#216; go
filss


n&#248;n

977 :氏名トルツメ:2016/12/13(火) 04:46:49.43
TB

978 :氏名トルツメ:2016/12/13(火) 04:47:20.90
solvise bumn

n&#248;r TBS

979 :氏名トルツメ:2016/12/13(火) 04:48:20.67
syin

door

ex-Tissav

980 :氏名トルツメ:2016/12/13(火) 04:48:35.48
TBS

uno

981 :氏名トルツメ:2016/12/13(火) 04:49:32.34
DEr drite
dr

982 :氏名トルツメ:2016/12/13(火) 04:50:19.88
TBS



rystmnt
n&#248;n TBS

983 :氏名トルツメ:2016/12/13(火) 04:50:44.10
dool
go

984 :氏名トルツメ:2016/12/13(火) 04:51:22.59
huljark chillol

985 :氏名トルツメ:2016/12/13(火) 04:51:53.80
gad viss&#230;l TBS

986 :氏名トルツメ:2016/12/13(火) 04:52:34.51
Ex-tollion

julasia

987 :氏名トルツメ:2016/12/13(火) 04:52:51.41
n&#248;n
TBS

988 :氏名トルツメ:2016/12/13(火) 04:53:18.58
foly Chillol

989 :氏名トルツメ:2016/12/13(火) 04:54:14.12
uno dpopika

Filk TBS

990 :氏名トルツメ:2016/12/13(火) 04:55:22.21
wellomn
bj shett&#248;h

991 :氏名トルツメ:2016/12/13(火) 04:56:18.99
Till Sojjentim TBS

992 :氏名トルツメ:2016/12/13(火) 04:56:46.93
F&#248;lk Dool


TBS

993 :氏名トルツメ:2016/12/13(火) 04:57:24.89
TBS der drimn

chillol

994 :氏名トルツメ:2016/12/13(火) 04:57:51.26
Aq&#230;ne

995 :氏名トルツメ:2016/12/13(火) 04:58:17.54
n&#248;n TBS

Folk TBS

996 :氏名トルツメ:2016/12/13(火) 04:59:12.79
viila doltina filp ser TBS

997 :氏名トルツメ:2016/12/13(火) 04:59:32.43
filk ;)

998 :氏名トルツメ:2016/12/13(火) 05:00:46.01
ex-P&#248;d der jhong

999 :氏名トルツメ:2016/12/13(火) 05:01:01.29
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1000 :氏名トルツメ:2016/12/13(火) 05:01:24.46
TBS
TBS
TBS
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