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腎不全と闘う猫 パート21

1 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/08(水) 16:16:26.65 ID:RShCJRVB
腎不全と診断されても慌てずに、まずは飼い主さんが落ち着きましょう。
まったり穏やかマナーを守ってかきこみましょう。

・質問の前にスレ内やwikiを確認してください。
・経験談など書いてくれるととても参考になります。

荒らし対策は>>2
過去ログは>>3
参考サイトは>>4
病期分類は>>5

スレ住人のアイデアや療法食・普通食のデータがたくさんつまったまとめwiki
★腎不全と闘う猫まとめ@犬猫大好き板★
http://www14.atwiki.jp/jinzonuko/

wikiはどなたでもどのページでも自由に編集できます。
作業に不慣れな方はwiki連絡板へ作業依頼を。療法食・普通食のデータは随時募集中です。
wiki連絡板 http://jbbs.livedoor.jp/sports/35434/

2 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/08(水) 16:16:56.10 ID:RShCJRVB
※荒らし対策※

【このスレの荒らしの特徴】
・コテ騙り
・他人にコテ禁止、長文禁止、sageを強要
・繋ぎなおして単発レス
・他人の何気ないレスに執拗に絡みはじめ何かと議論に持ち込もうとする (例 虹の橋)
・自分のレスにIDを変えてレスし、多人数を装う
・自分への批判レスは全て自演だと決めつける
・猫を虐待する書き込みで煽ってくる

【荒らしの目的】
このスレを機能不全に陥らせ、結果的に闘病猫と飼い主さんの邪魔をすること。

【効果的な対応】
スレチの話題には一切レスせず、放置。

3 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/08(水) 16:18:49.53 ID:RShCJRVB
★過去スレ★
腎不全と闘う猫 パート20
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/dog/1402780757/
腎不全と闘う猫 パート19
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/dog/1385046747/
腎不全と闘う猫 パート18
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dog/1354627556/
腎不全と闘う猫 パート17
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dog/1343209165/
腎不全と闘う猫 パート16
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dog/1332407131/
腎不全と闘う猫 パート15
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dog/1316281155/
腎不全と闘う猫 パート14
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dog/1303470541/
腎不全と闘う猫 パート13
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dog/1294201055/
腎不全と闘う猫 パート12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dog/1288566312/
腎不全と闘う猫 パート11
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dog/1277190226/
腎不全と闘う猫パート10
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1259654016/
腎不全と闘う猫パート9
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1247925001/
腎不全と闘う猫パート8
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1238634335/
腎不全と闘う猫パート7
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1231646360/
腎不全と闘う猫パート6
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1220358641/
腎不全と闘う猫パート5
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1202842834/
腎不全と闘う猫パート4 ・・・容量超えです。
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dog/1184482772/
腎不全と闘う猫パート3
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1156319654/
腎不全と闘う猫パート2
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1138259970/

4 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/08(水) 16:19:20.43 ID:RShCJRVB
関連スレ
猫の腎不全質問スレ 【どんなことでもOK】 2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dog/1332577620/

◆◇ケガ・病気スレッド55◇◆
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/dog/1398813757/l50

【祈願】癌総合 part6【寛解】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dog/1310896227/

★参考サイト★
獣医による猫の慢性腎不全FAQ (Dr.小宮山の獣医学 )
ttp://www.pet-hospital.org/cat-011.htm

投薬や看病についての情報が網羅された定番(ぎゃおす王国)
ttp://www.gyaos-kingdom.com/

食事、活性炭、輸液について(猫といねむり。 )
ttp://goodluckcat.blog40.fc2.com/blog-entry-9.html


他にも色々な闘病サイトがありますので参考にしてください。
wikiでももう少し詳しくサイトを紹介しています。

5 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/08(水) 16:19:49.20 ID:RShCJRVB
【フォルテコール添付文書/血漿クレアチニンに基づく病期分類】

病期  <腎機能の程度>   《血漿クレアチニン》      残存腎機能      備考

第T期  腎疾患初期     <1.6             33%     ・不十分な尿濃縮能、
     〜腎機能不全    非窒素血症                   腎の触診所見の異常

第U期  腎機能不全     1.6-2.8            25%     ・多飲多尿、その他臨床症状は
     〜腎不全初期    非窒素血症から軽度の窒素血症          一般に軽度あるいはみられない
                   

第V期  尿毒症       2.9-5.0            10%     ・様々な腎外性臨床症状がみられる
     〜腎不全初期    軽度から中程度の窒素血症

第W期  尿毒症       >5.0             <5%     ・侵襲的な生命維持療法以外では
     〜末期腎不全                             治療困難

6 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/08(水) 16:23:43.22 ID:HfCfNhFw
>>1乙です。
そして空気読まずに前スレ埋めてしまったごめん(´・ω・`) 

7 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/08(水) 16:44:57.48 ID:RShCJRVB
いや、いいです。
連投規制かかっちゃったもんで、アナウンスできなくてごめんね。

8 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/08(水) 16:49:28.19 ID:2liZQR/Q
>>1
乙。残り数をすっかり忘れてた。ごめんなさい。

シリンジで水飲ませるリスクって何だろう?
水が気道に入るリスク?

重度の口内炎で食べられなくなって
ステロイドの効き目が悪くなった後
シリンジで流動食を食べてる子もいる。

皮下輸液も体調悪い時は吸収悪くて
皮膚がだぶつくから、できることなら経口で
飲ませる方がいいってかかりつけに聞いたらしいんだけど。
真水よりも電解質入りのペットスエットみたいなのがいいらしい。

9 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/08(水) 16:56:54.41 ID:HfCfNhFw
>>8
それもあるけど単純にストレスすごいとおもう。
経験的に強制給餌ができる子でも6mlのシリンジ2,3本が嫌がらずにできる限界量だったから。
餌の味じゃないなら尚更難しいはずだし殆どの子は100mlは無理じゃないかなぁ
輸液が緩和ケアという目的なら強制給水は逆を行っちゃってる気がする。
あと経口摂取と皮下輸液、同じ量でも輸液のほうが効果が高いらしいし。

10 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/08(水) 17:17:41.72 ID:2liZQR/Q
>>9
流動食より水の方が楽だと思う。吐きだすこともほとんどないし。
誤嚥に注意しながら口の横から差し込む感じで少しづつ流しこむ。
うちは10cc位は平気だから回数こなせばできそうな感じ。
まぁ性格にもよるだろうね。下痢した時は毎日50cc位飲ませてた。
あの時はFIPじゃないかと思って気が気じゃなかったから
ストレスなんて気にしてる余裕はなかったけど
割とすんなりのんでくれてたよ。

11 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/08(水) 20:43:09.96 ID:Ar5FoEXb
一緒に付いてないとご飯食べない奴が、夕方仕切りに誘ってきたのは覚えてる。
こっちは夕食の準備に忙しくてあとでねと繰り返してたんだけど、
やっと暇になったら奴は殆ど食べずに寝てる。
眠いだけでふて寝してるだけならいいんだけど、具合悪いのか?
食欲ないんか?
元気で食い意地張ってる時は病気のことなんか忘れていられるのに、
ちょっと元気ないとものすごく不安になる。

12 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/08(水) 20:43:56.05 ID:PbL7Rx2j
輸液がシリンジ給水でまかなえるなら
安いし安全だしみんなそうするんじゃないの?

13 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/09(木) 11:20:02.67 ID:6M8yphJy
皮下輸液は脱水対策と利尿による毒素排出が目的。
水分さえ取れれば経路は経口だろうと皮下だろうと関係ないと思う。
ただしミネラルのバランスには注意が必要かな。

14 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/09(木) 14:43:14.33 ID:cACfCP4Z
私は経口はちょっと怖くてできない
今セミントラ飲ませているんだけど、あれだけでも誤嚥が怖くて
毎回ドキドキしながらシリンジを押してる

ただ、確かに皮下補液の場合吸収が悪くなることもあるし、
いずれは流動食も視野に入れなければならないから、
経口で飲ませる練習した方がいいのか、とも思ってるんだよね
口元触られるの嫌がる子なんだけど、馴れてくれるかなあ・・・

15 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/09(木) 14:53:18.78 ID:5gg2Ercu
水分補給ではなく、錠剤の薬を飲ませるときにも、
喉に薬が張り付いて炎症起こさないように、薬のあとにシリンジで水を飲ませて落とし込むらしいんだけど、
うちのかかりつけの先生は、ヘタにそれやって水が変なところに入ると怖いので、
錠剤は潰してご飯にかけて飲ませてくれって言って、私にはシリンジ使わせてくれなかったのを思い出した。

うちもセミントラ飲ませてるけど、今のところはご飯に混ぜて出してるけど、
食欲がなくなってきたとき、シリンジを使わざるを得ない場面が今後来る可能性を考えると、
練習しておきたいなーと言う気持ちもある。
変なところ(気管だよね?)に入ると、肺炎とかになるんかね?先生に聞いときゃよかった。

16 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/09(木) 18:33:36.86 ID:2mq6Lg+S
セミントラを水とかミルクに混ぜて飲ませてたんですが
なぜかそれを嫌がるようになって(洗面器とか大きな皿の水は飲む)
ウエットフードに混ぜてるんですが、先日食欲が無くて食べてなかったんで
シリンジで無理やり飲ませたら、その直後に癲癇を起こしましてもう怖くて出来ません

17 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/09(木) 19:03:45.05 ID:xGZ+bh13
いろいろやってみたけど
ポタージュスープが一番少量で薬のませられる気がする
飲むギリギリまで量減らしたほうが飽きない

18 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/09(木) 19:12:36.62 ID:Ol7uxAAZ
フォルテコールなんかはcreが5くらいまでが対象で、
末期の子には与えないものみたいだけど
セミントラはその辺違うもの?

19 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/09(木) 20:53:16.77 ID:6M8yphJy
>>18
説明書読んだらIRIS2期から3期って書いてあるから
CRE1.6からCRE5まで
尿蛋白/尿中クレアチニン比が0.2以上
尿毒症末期には効果が確認されてない、とある。
だからフォルテコールとほぼ同じっぽい

20 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/09(木) 21:46:40.39 ID:J/mVKrJm
セミントラ、うちの末期の子には遅すぎるってことで、ナシになりました。
もう一頭の極初期の子には、症状進んだら投与ってことになってますわ。

21 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/09(木) 22:29:38.06 ID:4lB3407A
>セミントラ、うちの末期の子には遅すぎるってことで、ナシになりました。

そうなんですか!月2本ぐらい買ってたんだけどどうなんだろ・・
意味がないなら苦労して飲ませてる努力と費用を別につぎ込んだほうが良いのかな・・

22 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/09(木) 22:51:21.35 ID:6M8yphJy
セミントラ
4 適用上の注意
(1)本剤による治療中は赤血球数をモニタリングすることが推奨される。
(2)過量投与(臨床推奨用量の3〜5倍量を6ヵ月間投与)により血中尿素窒素(BUN)の上昇が認められた。
(3)過量投与(臨床推奨用量の3〜5倍量を6ヵ月間投与)により著名な血圧低下が認められた。
(4)慢性腎不全の尿毒症末期の症例に対して本剤投与による効果は確認されていないため、本剤の投与は避けること。
(5)急性腎不全の症例に対して本剤の投与は避けること。
(6)ラットを用いた毒性試験においては血漿中のカリウム値の上昇が認められていることから、高カリウム血症を呈するネコへの投与は慎重に行うこと。
(7)本剤の対象となる慢性腎臓病の診断は国際獣医腎臓病研究グループ(IRIS)等の一般的な診断基準を参考にし、尿蛋白及び臨床症状を考慮して行うこと。
承認申請時の臨床試験では、主にIRISのステージU及びVに該当し、かつ尿蛋白/尿中クレアチニン比(UPC値)が0.2以上である症例を対象として有効性及び安全性を確認した。

23 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/09(木) 22:52:03.59 ID:6M8yphJy
2 副作用
(1)本剤の投与により、まれに嘔吐、軟便、下痢がみられることがある。
(2)肝酵素の上昇がまれに認められるが、休薬により数日中に回復する。
(3)副作用が認められた場合には、速やかに獣医師の診察を受けること。
(4)本剤には血圧降下作用があるため、虚脱あるいはふらつきが現れることが
考えられる。低血圧の臨床所見が認められた場合には、
輪液療法などの対症療法を行うこと。
(5)本剤の薬理活性に起因する影響として、
推奨用量においても赤血球数の減少が認められるため、
本剤による治療中は赤血球数をモニタリングすることが推奨される。

24 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/09(木) 22:54:23.04 ID:6M8yphJy
1 制限事項
(1)テルミサルタン及びその他の成分に対する過敏症には投与しないこと
(2)6ヵ月齢未満の幼若猫には投与しないこと。
(3)体重が2kg未満の猫には投与しないこと。
(4)妊娠及び授乳中の猫には投与しないこと。

25 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/09(木) 23:18:03.33 ID:4lB3407A
このブログわかりやすくまとめてありますね。

http://ameblo.jp/fun-fun-net/entry-11450971528.html

26 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/10(金) 00:39:48.35 ID:s62Cg7Bj
日清のキドニーキープは食べてくれなかったけど、先月発売された「jpstyle腎臓の健康維持サポート」は食べてくれました。

たんぱく質 27%
リン 0.6%
ナトリウム 0.3%
エネルギー 360kcal/100g

これは準療法食になるのかな?

27 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/10(金) 13:19:53.11 ID:31hFMTxr
療法食ってたくさん食べていいの?
うちは好きでたくさんたべて体重は増えたけど体に肉がついてない
脂肪が多いから内臓についてそうで心配

28 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/10(金) 17:42:45.73 ID:NbUfm1gU
ここ2か月医師の指導のもと、セミントラに加えてカリナール1.2をちゅ〜るやポタージュに混ぜて与えてる
ここやキャットフードスレ見始めたのが昨日今日なんで薬とサプリ与えてるとはいえカロリー少ないのにタンパク質大杉?
とちょっと動揺してる
何も食べないよりはましなので刺身とか食べられるものなんでもあたえてるけど
このスレで勉強していきます

29 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/10(金) 19:00:48.81 ID:aKlvVZWo
>>27
療法食の入れ物に体重に対しての給餌量が書いてるから
初めはそれをキッチリ守った状態で体重の変化とかを見て増減させるのが基本だと思う
多かったり少なかったりしてる状態でサプリあげて血液検査しても
悪くなってるのかどうなのか分からなくなる。

30 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/10(金) 19:31:02.57 ID:xX2+F9/Q
前スレで飲水量増えたと相談した者です
セミントラにして2ヶ月半くらいになるかな
先月くらいから突然飲水量が増え、おしっこの回数も4回くらいになり、一度の量も増えて心配してたんだけど
血液検査ではBUNが少し上がってたけどクレアチニンは少し下り、アミラーゼが異様に高い以外は問題なかったんだけど
更に最近飲水量が増えて、1日に300mlは飲んでて、おしっこも6回は行くし量も多くてすごく心配
セミントラを買いに行った時相談したら大丈夫と言っていたけど、最近がっつき嘔吐も増えてて(元々食いしん坊で、がっつきすぎて吐く子です)
なんかちょっとした変化にいちいちオロオロしてしまうよ

31 :18:2014/10/10(金) 19:42:10.17 ID:aYFgkWFE
>>19
詳しくありがとう
今フォルテコール使ってて、
この先症状が進んで使えなくなったらセミントラに移行できたりするのかなと思ってたけど
どうもそういう訳にはいかないみたいね
勉強になりました

32 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/10(金) 23:11:05.47 ID:u9GSdKPK
ネフガードとレンジアレンの違いは何ですか?

33 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/11(土) 00:18:22.60 ID:Pi73mkhQ
>>32
ネフガードは活性炭で尿素窒素を中心とした毒素排出
レンジアレンは鉄でリンを吸着

34 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/11(土) 13:55:19.79 ID:o161XvDc
>>26
うちはかかりつけで扱ってるんでそれにしてるよ。
基本カリカリ大好きなんで、腎サポも問題なく食べてたんだけど、その内3日を置かず吐くようになったんで、
通販のキドニーキープ→これ。
それでも吐くんだけどね。

35 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/11(土) 17:02:55.35 ID:3puPXj57
輸液って効果あんの? どんな風に良いの? 詐欺とかじゃねーの?

36 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/11(土) 17:48:47.12 ID:bGZccA1G
まず脱水の緩和とBUNを下げる効果があるよ
それすら分からないとは腎不全の治療してないか病院に連れていきもしないかどっちだ?

37 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/11(土) 21:04:03.28 ID:KRYCzt4q
答:釣

38 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/11(土) 23:25:01.75 ID:3puPXj57
>>36 あんがと、輸液については理解したよ。
家から近い病院の輸液費用を調べてみたんだけど、一回1,500円の所が最も安くて
一番高い所は3,800円だったんだけど、金額の違いは何かな?薬液効果も違うのかな?

39 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/12(日) 07:20:05.12 ID:IWK7sL2G
獣医さんは保険診療ではないので
どの治療やどの薬がいくら、などと決まっていないので
いわば言い値
高くて悪いところも安くて良いところも
高くて良いところも安くて悪いところもあるから
説明や対応や治療など
納得のいくとみろをみつけられるといいですね

40 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/12(日) 07:30:13.81 ID:N76bqDPl
まず誤診がないことが第一条件。
誤診すれば無駄な治療や投薬をして
命にもかかわることになるから。
薬やサプリだって条件を考慮してなかったり
必要なモニタリングもせずでたらめな処方してる
病院も結構あるから注意が必要だよ。

41 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/12(日) 15:58:03.26 ID:2ycO1iiy
>>38
3800円って初診料込みなんじゃない?
初診料1000円+輸液2500円+消費税って感じで。
3800円もの値段設定してる所が偶然見付かる確率なんてそうそうないと思う。

42 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/12(日) 17:07:02.49 ID:m4E9TCu2
親がトリマーしてて色々な病院に出入りしてるけど
輸液とか糖尿病の注射器やインスリンは
「命に関わる消耗品で長く治療を続けて欲しいから安く設定してる」
って所から
「命に関わる消耗品で止める事なんて出来ないから高く設定してる」
って所まで色々あるって言ってる。
あと値段と医師の腕は全く比例しないと。

極端にピンとキリを出して例えたけど
うちは前者の先生の志に惹かれてるからそこに連れて行ってる。

43 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/12(日) 19:42:06.36 ID:BfAuLfmS
老猫で慢性腎不全なんだけど生鮭を素焼きしたの食べさせたら駄目かね?

44 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/12(日) 20:08:46.97 ID:Zm1lrM/j
>>43
良くはないけど、
毒ではないから五円玉大くらい食べさせてもなんてことはない。

45 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/12(日) 21:55:59.54 ID:BfAuLfmS
>>44 サンクス!どっかのスレで腎不全の猫にマグロを食わせたら尿毒で死んだとかなんとか言ってたから怖くなった。

46 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/12(日) 22:08:39.59 ID:ANem1e2D
ID: 3puPXj57
ID: BfAuLfmS

47 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/12(日) 22:46:29.19 ID:rxJFk0Xq
無知まるだししてないできちんと知識を身につけて腎不全のケアしたらどうか

48 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/12(日) 22:47:05.51 ID:BfAuLfmS
>きちんと知識を身につけて

どうやれば良いんだ?

49 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/12(日) 22:49:25.04 ID:BfAuLfmS
じゃあ聞くが、鮭の素焼きを5円玉程度与えるのは良いと言うのはどう言う根拠なんだ?
ちゃんと病理学的に説明してくれよ。

50 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/13(月) 00:08:26.53 ID:J1EiGjDe
あ、かつお節の人かなw

51 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/13(月) 01:54:34.72 ID:sWF0Bp1A
良くはないって言ってるやん。
糖尿病の人がプリンどうしても食べたいけど体に良くないからたま〜に半分だけ食べても良い?→まぁそのくらい大丈夫でしょ
って程度のやり取りよ。
当然前提条件が極端であれば答えは違ってくるし食べないほうがベターなのは当然。

52 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/13(月) 07:29:47.20 ID:ZOpz0WZr
茹でた鳥ささみは どうですか?

53 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/13(月) 07:41:25.54 ID:teUyv6pn
もうええわww

54 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/13(月) 07:44:35.59 ID:0zMvl7dG
おなかいっぱい食べる元気があるなら
高たんぱく高リンはNG。
必要カロリーの半分も取れないようなら
とにかく食べられるものなら何でもOK。
カロリー不足で筋肉も溶けだす事態になったら腎不全は悪化するので。
クリスピーキッスやシーバデュオなら食べたって報告はよく聞くよ。
魚や鶏肉はカロリーの割にたんぱくが高いから
できれば100g400kcal位あるカリカリが良い。

55 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/13(月) 13:20:45.95 ID:f/epBwXu
私が補液行ってた病院は3500円だったよ
レーザーもあてられてた

56 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/13(月) 17:49:39.88 ID:qWWyhmpI
レーザーって何それこわい

57 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/13(月) 18:16:20.44 ID:L9ToWin1
待合室でレーザーかけられてる犬はよく見たけど猫?
何の為?

58 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/13(月) 18:50:33.89 ID:/FR9+jqp
腎不全にレーザー使うって初耳だけど、腫瘍とか別の病気の治療用?

59 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/13(月) 20:50:50.29 ID:e8/Jf/b3
レーザーじゃなくて遠赤外線じゃないの?
患部を温めて穏和させるってやつ。

60 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/14(火) 01:08:30.78 ID:5543JlMT
レーザーで思い出した。
二年前、口内炎治療をレーザーでやって貰った。
それ以降、食欲も元気も驚く程回復した。
老猫かつ腎不全っつーリスク満載の子の手術を、獣医さんよくやってくれたなぁ。

腎不全もだけど、口内炎も特効薬が出てくれないものかと切に願う日々。

61 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/14(火) 09:54:34.76 ID:MbIQfxzv
キドニーケア久しぶりに買ったら120gずつの小分け袋になったんだね、これは助かる
割高ではあるけど他の療法食も小分けにしてくれないかなあ

62 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/14(火) 10:48:57.98 ID:qLFuZ8S/
そうそう、多分遠赤外線をそこではレーザーと呼んでた
最初に「レーザーを当てます」って言われた時、は?何それ?と思って断ったが
「暖かくなって血行が良くなるので猫ちゃんは気持ちがいいし腎臓にもいい」と言われ
悪い言い方だと強制的にやった感じで、以降補液とは必ずセットだったよ
補液と同時にやるから5分位だったけど

63 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/14(火) 11:01:16.40 ID:uX57pnsG
>>62
コタツに入れても多分あんま変わんないだろうね

64 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/14(火) 11:37:04.54 ID:4jasUpl3
>>62
こまめなブラッシングとか血行を良くするのは腎不全にいいとはたま〜に言われるけど
5分じゃ気休めだろうね

65 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/14(火) 11:45:03.80 ID:cUeS2F4s
血行を考えてマッサージしてるんだけど
うちの爺気持ちよさそうにしているので
今度気功してもらうよ

66 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/14(火) 14:42:10.43 ID:CYcAxLUl
流石に気功はお金の無駄じゃ…

猫が呼吸法とかをマスターしてるなら良いけど…

67 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/14(火) 14:53:24.61 ID:pQ0SGmiU
ブラシはどこの何使ってる?
やはりシリコンのがいいのかな

68 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/14(火) 15:23:55.10 ID:ywf9amLz
遠赤外線も良いですね!あわせてH4Oペットウォータ−飲ませれば元気ハツラツになりますよ!

69 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/14(火) 15:24:46.79 ID:ucGG75qt
('A`)

70 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/14(火) 16:29:22.95 ID:ywf9amLz
8秒に1本売れてる高濃度水素水‎
医療現場でも支持される水素水。初回半額
http://7ppm.trustwater.jp/lp/

71 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/14(火) 18:00:33.96 ID:rD0T8O8Y
もうその病院へは行ってないよ
私はレーザーとかそういうのは好きじゃないけど、マッサージやブラッシングは私もうちの子も大好きだから「悪いの全部出ていくよ〜」とか唱えながら日課にしてるw

72 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/15(水) 00:21:07.93 ID:gNwsXIQ8
動物病院で診察待ちの時、某進研ゼミのペット雑誌の医療費どれくらい掛かった?アンケート記事で、高額医療費(百万越え)の方は水素水をお使いでしたわw

73 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/15(水) 07:26:35.79 ID:PjHxgZ1P
>>72 裏を返せば余裕があるから色んな手を尽くせて、貧乏人は僻みで煽るw

74 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/15(水) 07:47:28.39 ID:moTztWFg
>>72
それ、ねこのきもち?
何年の何月号に載ってた?

75 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/15(水) 07:56:32.38 ID:C6Y7ajW3
水は良く飲むんだけど、ご飯は食べなくなってきた・・
水にカロリーを付加できれば良いのに・・
でも老衰なら無理させるのは良くないですよね・・

76 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/15(水) 08:04:21.84 ID:PD1KYLH+
>>75
水に流動食を溶かしてみては?チューブダイエットキドナとか。
カロリーは低いけどいなばのちゅーる等もあるよ。

77 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/15(水) 08:06:47.75 ID:C6Y7ajW3
”猫 腎不全 水 栄養素”で一番上に出てくるこれってどうなんでしょうか?
http://www.i-corp.jp/new_column/archives/28.html

78 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/15(水) 09:41:14.26 ID:sZb1MPR3
こういう体にすごくいい水はあれば動物より先に人間が飲んでると思う

79 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/15(水) 11:40:31.30 ID:5j0mvdxM
>>72
余裕で100万越えてるけど、水はふつうの水道水の俺が通りますよw

80 :75:2014/10/15(水) 12:00:21.61 ID:C6Y7ajW3
>>76 レスありがとうございます、そのあたりは試してみましたが全滅です。
うちの猫さん♂虚勢済み推定18歳(幼猫捨て猫でした)はどうやらチキンが好みのようです
ただ嗜好がコロコロかわるので一概には言えませんが・・
水だけはガブガブ飲むんですよね・・

81 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/15(水) 12:51:48.77 ID:v/0mju9y
>>80
そりゃあ脱水が進んでるからでしょ
腎不全の典型的な症状だよ

82 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/15(水) 13:30:54.98 ID:sZb1MPR3
腎不全て老猫がなりやすいのにロイカナはなぜあんなに粒大きくするのかな
キドニーケアのチキンとか小さくて食べやすいのに
歯が悪くなってる子も多いしあのでかさ謎

83 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/15(水) 13:40:47.81 ID:+LS9DKkV
水素水で思い出したが、腎不全じゃなく心疾患な子餅だった知り合いは
金持ちなのでその子の為に家を一部リフォームして酸素室作ってたわ。
それ以外にもちょこちょこいぢったので、総額一千万越えだったそうだが。
水素水より酸素室の方が効きそうだな、とは思ったw

84 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/15(水) 13:54:41.66 ID:x/foqnzQ
>>82
うちはどのドライも砕いて食べさせてる
それやってからは吐かなくなったんだよね


療法食のウエットは全滅だったから
ちょうどいい量のシシアとかいう缶詰にしたら驚くほど食いついた
高いけど仕方ない食べてくれるだけありがたい
ニャンゲル係数高いから人間は食費をセーブして対応してるよ

85 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/15(水) 14:46:12.12 ID:C6Y7ajW3
>シシア 
調べてみたら・・ た、高い・・
一個だけ試しに買うにも送料まで考えたらありえない・・
って事で今とりあえず食べてる”モンプチ 11歳以上用チキンのやわらか煮込み”
をアマゾンで注文しました。
先週まではヒルズのk/dパウチをバクバクと食べてくれてたのに、今週にはパタッと食べなくなった・・
食べたくないと餓死しても食べないんですかね・・猫は良くわからん・・
老衰なら辛い症状が出る前に旅立って欲しいとも思う・・

86 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/15(水) 15:27:33.64 ID:PD1KYLH+
>>85
モンプチは全体的にリンが高めだから
1日1缶食べる元気があるならあまりお勧めできません。
もう添加物としてリンを入れてるんじゃないかってレベル。
モンプチ 11才以上 チキンのやわらか煮込みはわからないけど
平均的にリン0.5%くらいあるし高いものだと1.0%超えてる。
もちろん食欲がなくて全然食べないというなら話は別ですが。

ウェットだとロイカナのエイジング+12とかお勧め。
ウェットだとできればたんぱく8%前後、リンは0.1%前後のものを探してあげて。
いなばのちゅーるにもささみ味があるよ。食べたことなかったら試してみて。
ちゅーるのリンは0.1%前後です。

87 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/15(水) 15:42:33.34 ID:MaLmuZ5u
モンプチは最後の手段だよね
食いつきいいけどすぐ飽きる

88 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/15(水) 15:59:10.06 ID:C6Y7ajW3
>>86 ありがとうございます、アマゾンのキャンセルに間に合いました。
危うく24個そのまま捨てるハメになるところでしたm(_ _)m

>ロイカナのエイジング+12
食べてくれるなら通販で注文したいけど、最低12個パックで送料もそこそこ取られるので踏ん切りつかない・・

89 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/15(水) 16:04:40.48 ID:sZb1MPR3
うわモンプチのスープあげてる
まあ1日にパウチ半分だしたまにはいいかな
うちは銀のスプーンが好き

90 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/15(水) 16:07:56.42 ID:gOU6P2bG
モンプチスープはリンはそれほどでもない
ただ塩分が高い
肉々しい缶詰はリンが高い傾向だよ

91 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/15(水) 16:11:01.10 ID:PD1KYLH+
データは古いけどモンプチは
大体こんな感じです。
http://www14.atwiki.jp/jinzonuko/pages/50.html
http://www14.atwiki.jp/jinzonuko/pages/67.html#id_88f893e5
パウチのスープだと水分も多いし
割と大丈夫じゃないかな

92 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/15(水) 16:17:32.08 ID:C6Y7ajW3
あーもう!どんなフードでもリンを打ち消す薬開発してくれよ!!

93 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/15(水) 17:58:30.61 ID:hpZrW8hz
ロイカナのパウチはスープ部分だけ舐めて終了で困る
腎サポもエイジング+12もスープの部分は大好きだけどあとはカスだという認識らしい
潰すと全く食べないしペーストにしてもダメだった
味は凄く好きみたいなので時々出すと喜んで舐めてる

94 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/15(水) 18:07:14.85 ID:bA9I2Yz0
>>93
食べるのが下手って感じではなくて?
うちのは普段ウエットをあげる事がなかったから食べるのが下手で
「何コノ固まり!?皿に張り付いて舌に乗らないんだけど!!」
って感じで戦意喪失する…

95 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/15(水) 18:12:03.09 ID:hpZrW8hz
>>94
それが他のは普通に食べてるんだよ
固形のところは口に入ると少し噛んでペッと出してる
それガムじゃないんだけどw

96 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/15(水) 18:30:18.64 ID:6XdrENMT
猫の味覚繊細すぎじゃない?
人間だったらカレー好きならまあどんなカレーも食べるじゃない
ちゅーるは良くて金のだしはダメ
とろみだしは良くてコンソメはダメって何がどうなの

97 :84:2014/10/15(水) 19:03:48.05 ID:x/foqnzQ
>>92
カリナール1使ってみたら?
うちはウエットに混ぜて食べさせてる
無味無臭なので、割と気にせず食べてくれるよ

モンプチ、確かに非常手段では使えたけど、
ホントにすぐ飽きちゃうんだよね
成分確認していないけど、アイシアの金缶だし仕立てシリーズも食いつきいい
うちはドライの方が好きみたいで、こちらは療法食を食べてくれてるから、
ウエットはとにかく成分よりも嗜好性を重視してる

ちなみに、シシアも成分はよくわからん
50gのを一食で半分くらいしか食べないから・・・

98 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/15(水) 23:07:11.72 ID:gNwsXIQ8
>>74
今年の最新号か先月号くらいかな?
見開きページの記事だった。
水素水についても、さらっと「飲み水には水素水を使用」位の記述。

パラパラ流し読みだから、確実な情報じゃあないですよ。

99 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/15(水) 23:22:32.88 ID:xitkGtBs
最近、今まで食べてたウェットも二口くらいしか食べなくなったから
仕方なくカリカリ与えてるけど、病院で検査しても数値は横這い
量を食べないのが逆に功を奏してるのかどうなのか。
まぁ今日も運動会してたからいっか

100 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/15(水) 23:39:37.43 ID:77zpyYmu
混乱していて文章めちゃくちゃだと思うけど吐き出させてくれ
本日、3歳♀猫の血液検査をしてもらったところBUN31.4、CRE1.7と高めの数値が出たため先生の提案で超音波検査もしてもらった
そうしたら腎臓の形が少し崩れていることも判明し、水を頻繁に飲むことを伝えたら
腎不全の症状が出始めているのかもしれないと告げられ頭が真っ白になった
とりあえず治療についてなどを説明してもらい、とりあえずは療法食のサンプルをいくつか頂いただけで帰宅したんだけど
現在至って元気なこの子がやがて衰弱していき死に至ってしまうのかなどと悪いことばかり考えてしまって気がついたら泣いてる
飼い主がこんなのではいけないと思うけれど、もう何もかもが不安で仕方がない…

101 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/15(水) 23:44:38.83 ID:PjHxgZ1P
              モンプチが駄目とか言ってるけど、
(´-`).。。ooO○◯  療養食の上に被せるとか工夫すれば良いのに・・

102 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/15(水) 23:59:43.73 ID:ADp1dSgA
>>100
数値だけをみると「まだまだ大丈夫じゃん!」て思ってしまうのですが
心中お察しします。
うちはクレアチニンが最初13で絶望していました。(腎臓もほぼ機能していない)
寝ることも出来ずに泣いていたりしましたが
色々調べて、病院の先生も協力してくれて
今はクレアチニン2くらいです。

頭のなか、ごちゃごちゃだと思います。
しかし、せっかく100さんの元にきた命です。
色々調べて一緒にやっていこうな!て思えるようになれたらいいな、と思います。
心配ならばやはりお医者さんに相談すると気分は楽になります。

103 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/16(木) 00:05:48.16 ID:dcmYyCZh
>>101
リンが腎不全療法食の5倍とか10倍のレベル
ここまで来ると工夫も何もない。

104 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/16(木) 00:38:07.70 ID:7iRrYXPO
チャオとろみとか低タンパク低リンで嗜好性がいいものを療法食と半々にするならアリだけど
モンプチレベルだと療法食に半々したら
普通の猫缶あげるのと大して変わらなくなっちゃうよねえ
いろんな味があるから試したい気持ちは分かるけど
いよいよ食欲がなくなるまではモンプチに手を出すのは避けたほうがいいと思うな

105 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/16(木) 00:42:45.35 ID:SFw53j6e
食欲なくなって1ヶ月、それでもスープや牛乳は飲んでたけど
とうとう昨日からなんに対してもなんの反応も示さなくなった
息をしてるだけで動かない。そろそろなんだろうなと思うと悲しい
老猫だし入院はちょっとと思って静脈点滴を選択しなかったのが悔やまれるけど
あの時は最善の選択だと思ったんだ。一昨日まで一緒にトイレに行って
おしっこしたり抱っこして日向ぼっこしてたのにもう首も座らない悲しい

106 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/16(木) 01:51:47.08 ID:m0IPPmoQ
>>102
ありがとう、そのレスでまた涙が…オヨヨヨヨ
やはり適切な対応を取れば結果は出るのですね、自分でも単純すぎるとは思うけど何だか勇気づけられました


それと、段階的にステージ2に入っているとのことなのだけど、もう療法食だけでも与え始めたほうが良いかな?

107 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/16(木) 02:34:45.15 ID:BGRAQqmn
>>100
気持ちすごく良くわかるよ

うちの♀は3歳9ヶ月の時の検査でcre1.7、bun25.9で数値高め、レントゲン撮ったら
生まれつき腎臓が少し小さめかもだから気をつけていきましょう、と言われたよ
石も少し出てたからそっち優先でpHコントロール食べてたけどずっと数値キープ
9歳でcre1.9、bun37.4になったところで腎サポに切り替え
11歳でcre2.4に上がったとこで月2の点滴始めて正常値キープ
こないだ少し数値上がってcre1.9、bun38.9になっちゃったけど、無事15歳になりましたよ

こんな例もあるから、早めに気づいてあげられたんだ、って気持ちを切り替えて
一病息災でお互い長寿目指そうね

108 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/16(木) 09:27:22.49 ID:tOaiK3dn
>>105
きっと最善だったよ。
点滴やってても早いか遅いかだけの違いだし、悪くしたら病院で逝くことになってたかもしれない。
この一ヶ月飼い主に覚悟を、猫さんには十分な愛情を受けるだけの猶予がもらえてよかった。
きっと猫さんは最後まで安心に包まれているね。

109 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/16(木) 11:27:31.33 ID:7ONuyGig
静脈点滴って確かに効果は大きいけれど、
その間の猫の不安な気持ちとか考えると、正直やるべきか悩む。
うちはCREが上がったとき、通いで3日連続やってもらったけど、
毎回引取にいくたび縋りつくような目をされて切なかった。

どんな病気の子でも、同じなんだよね。
あの時こうしておけば、ああしておけば、って絶対に後悔する。
完治しない限り、正解なんかないんだ、ってようやく最近思えるようになったよ。

110 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/16(木) 11:48:30.84 ID:oJWC2BQV
19号台風の日、寒かったのでベッドをハウスに作り替えた。
2個のベッドを重ねて縫い合わせ、中に電気あんかを仕込む。

台風一過の秋晴れ日はハウス乗りつぶして寝てたのに、
昨日は曇りと雨でハウスから出てこない。

今朝は今秋一番の寒さ。
日に日に寒くなっていくけど、元気に冬を乗り切ろうね。
闘う猫さんも支える人も、頑張ろう。

111 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/16(木) 11:57:59.58 ID:cQzXxWzP
え!?モンプチってそんなに良くないんですか?
モンプチの缶詰しか食べないのにどうしよう。。。
レンジアレン混ぜても駄目ですか?

112 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/16(木) 12:13:14.78 ID:dcmYyCZh
>>111
レンジアレンやカリナール1もないよりはましでしょうけど
ウェットでリン0.5%超えるとかなり厳しいです。
1%以上は論外。

113 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/16(木) 12:31:04.41 ID:dcmYyCZh
4kgの猫さんの療法食の一日の摂取量目安

★タンパク質:11?15g  (最小9.6g?最大18.9g)
★リン:0.13?0.25g  (最小0.095g?最大0.35g)
★ナトリウム:0.15?0.2g  (最小0.093g?最大0.38g)

体重1kg当たりだと
★タンパク質:2.75?3.75g
★リン:0.033?0.063g
★ナトリウム:0.038?0.05g
これが腎不全猫さんの摂取量の目安です。
これに猫さんの体重をかければ基準摂取量が計算できます。

1日に与えたフードのたんぱく、リン、ナトリウムの
重量パーセントから摂取量を計算し
基準摂取量と比べると、現在の摂取量が
どれくらい妥当なものなのか参考になります。

例えばリン1%のモンプチ缶85gを与えると
リン0.85gの摂取になります。
4kgの猫ちゃん3匹分になります。

114 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/16(木) 12:33:19.07 ID:dcmYyCZh
化けちゃいました
?を波線で置き換えてご覧ください

115 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/16(木) 15:41:03.21 ID:cQzXxWzP
モンプチって成分表にリンの値が記載されてないですよね
カスタマーサービスに電話しても全く繋がらない
まだ10缶ぐらい残ってるけど廃棄処分にします。
それでも他のは全く食べる気配もないのですが、
このまま絶食して死んでゆくのでしょうか?
家の中をウロウロする元気があるんですが。。。

116 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/16(木) 15:47:40.74 ID:/44Ba4qd
>>98
確認しました
ねこのきもち 2014年11月号 96ページ
ですね
三歳から7年間点滴をていれば累計は高額になるのは当然ですね
このアンケート、聞いているの16人だし
一年間、四ヶ月に一度の検査と療法食
七年間、二週間に一度の点滴・検査・療法食・一日に二回の投薬
で最低額と最高額って、そりゃそーだろうよ……ってなります

117 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/16(木) 16:18:25.68 ID:dcmYyCZh
頑として療法食をどれも食べない子がいて
かかりつけの医者に1日2日食べないくらいじゃ
何ともないから他のエサ出すなって怒られて
実際そうしたら丸2日目に療法食食べたって話を聞いた。
尿毒症で食欲がなくなってる状態でなくて
好きな餌ならパクパク食べられる状態なら
心を鬼にすることも必要かと。

118 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/16(木) 17:31:38.62 ID:HdEBmFl6
>>106
まだ3歳なんだよね。
そりゃ辛いよな。
療法食だけでもいいだろうけど、
うちは食べてくれるの与えてる。
あまり、こちらが過敏になってもあれかなー?と思って。

つーか、うちの猫、すぐご飯飽きるから
色んな種類ないとダメなんだわ。
だから療法食を好んで食べてくれるならいいと思うけど、
そうじゃなかったら他のと混ぜてみたりとかするのもいいかもね。

これから寒いけど、猫ちゃんも100も体に気をつけてね。

119 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/16(木) 18:50:49.26 ID:7iRrYXPO
>>116
ソースがたった16人ってとこでもう価値がないっていうか
このスレで質問したほうがマシなレベルじゃないか、、

120 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/16(木) 18:57:18.38 ID:cQzXxWzP
このスレは若い腎不全猫さんと老猫の飼い主が入り乱れてるので
情報が交錯して良くないと思います。
”老猫+腎不全”と”若猫+腎不全”で住み分けしませんか?

121 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/16(木) 18:59:58.18 ID:7iRrYXPO
若い猫の腎不全はあまりポピュラーじゃないからスレ分けは必要ない
現にいままでそれで上手くやってきているし

122 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/16(木) 19:13:35.04 ID:cQzXxWzP
>>121 ちなみに何時からこのスレに住んでます?

123 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/16(木) 19:14:01.19 ID:dcmYyCZh
住み分けの意図がよくわからないのですが
基本的に治療はかわんないですよね・・・
老猫の場合は老化現象で
比較的進行がゆっくりな場合が多いようではありますが。
高たんぱく高リンの食事をすれば数値が悪化して
進行が早くなるのは基本的に同じだと思います。

124 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/16(木) 19:23:50.99 ID:cQzXxWzP
>>123 変な話ですが、先ほど養母が入所している施設から電話があり
”もうご飯を全然食べないから、食事を止めても良いか?”と連絡があり
自宅の老猫には必死で食べる物を探しては与えてる。。
年齢は両者ほぼ同じくらい(90歳over)
施設の介護士曰く、もう食べる事が辛いと思うので食べたくないなら
そのままで看取った方が良いとの見解。
猫も食べたくないならそのままにしておく方が良いのかと。

でも若い腎不全猫なら管から栄養与えるとか少しでも長く生きられる選択肢を選ぶのではと。

先日うちの猫さんがとうとう酷い癲癇を起こしたのを目の当たりにして
さすがに大泣きしてしまいました。。
今はもう悲しみはありません、順番ですから。
でも若い猫さんなら凄く辛いんだと思いますしなんだか頭が混乱します。

125 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/16(木) 19:40:36.19 ID:VBfzkwTy
>>124
癲癇?
腎不全からくる尿毒症による痙攣ではなくて?

126 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/16(木) 19:45:15.67 ID:7iRrYXPO
>>122
wikiができる1年ぐらい前

127 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/16(木) 19:52:27.11 ID:6eg3/4Qq
>>125
痙攣と癇癪は間違えないんじゃないの?
しつこく勧めてくる様に、うざいんじゃあ!!! と、ブチ切れたんじゃないか?
その場合、ブチ切れる程まだ元気なら と考えちゃうよな。

128 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/16(木) 19:53:37.83 ID:cQzXxWzP
>>125 症候性てんかんではないのですか?その原因の一つとしての尿毒症。

>>126 ずっと猫を飼い続けているのですか?

129 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/16(木) 20:26:07.98 ID:VBfzkwTy
>>128
腎不全で痙攣がおきるのは尿毒症によるもの。
尿毒が原因。
原因の一つと言うより原因そのもの。

症候性てんかんとは、その原因となる基礎疾患が脳にある場合を言うのであって
尿毒症からくる痙攣に「癲癇」と言う文言を使うのは適切でないと思います。

腎不全と癲癇はそもそも全く別の病気です。

ちなみに私も>>126さんと同じ頃からこのスレにいますが
若年の腎不全と老齢による腎不全のスレを分ける必要はないと思います。
あなたが指摘しているように情報が交錯しているとも思えません。

130 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/16(木) 20:34:28.77 ID:JBacAkOU
若猫は過疎るからすぐに年寄り共が恋しくなるよ

131 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/16(木) 20:44:50.27 ID:cQzXxWzP
>>129 尿毒症が脳に影響を及ぼして痙攣と言う症状を発生させる癲癇ではないのですか?

132 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/16(木) 20:48:36.20 ID:cQzXxWzP
>>129 http://www.pet-kanpousoudan.com/tenkan/
ではここの解説は間違っていると言う事でしょうか?

〈猫のてんかん〉
猫は犬に比べて特発性てんかんは少なく、猫のてんかんの多くは症候性てんかんのようです。
猫の場合の「症候性てんかん」の原因
症候性てんかんの原因となりうる病気としては、脳炎や脳腫瘍の場合が多くそれ以外では、
腎不全や猫伝染性腹膜炎(FIP)を引き起こすコロナウイルスが脳内に感染して脳炎を引き起こすケースが考えられます。

133 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/16(木) 20:52:38.11 ID:cQzXxWzP
それでも猫が腎不全になったらそんなに長くは生きられないですよね。
ずっと張り付いて偉そうに自治ってる人たちの目的は何なのでしょうか?

134 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/16(木) 20:54:38.67 ID:VBfzkwTy
>>131
違います。

理由は>>129に記した通りです。
尿毒症が脳が原因でおこる病気ですか?
違いますよね。

135 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/16(木) 20:57:00.06 ID:sU4ImZS/
>>133
長く生きられないって何年くらい?
うちは10年目と5年目。

136 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/16(木) 21:00:16.56 ID:cQzXxWzP
>>134 答えになってない、尿毒症がどのように痙攣発作を起こしているのか説明してください。

137 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/16(木) 21:07:24.85 ID:7ONuyGig
>>136
ID:cQzXxWzP
自分の苛立ちや歯痒さをここで転嫁させないでください
少し落ち着きましょうよ
猫って飼い主の気持ちに意外と敏感に反応しますよ

ちなみにうちの猫は2005年にCRE2.8BUN40という検査結果から、
未だにほぼ横ばいの数値で生きてます。現在17歳です

長く生きられるかどうかは飼い主のケアなどにもよるけど、
その猫の体質や、あるいは運もあるかもしれませんね

モンプチ以外にも何か食べてくれるといいですね

138 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/16(木) 21:20:51.29 ID:VBfzkwTy
>>136
尿毒症が原因で痙攣発作を起こす、という事は理解できるのですよね?
それ以上の病理学的な説明を私がする必要がどこにあるのですか?

難癖をつけてでもスレを分けたいのですか?
そもそも自治云々以前に誰もスレを分ける事に同意していないですよね。
それが全てじゃないですか?

何匹も猫を飼っていれば1匹が腎不全を卒業しても
他の猫が順ぐりに罹患して何年もこのスレにお世話になっている人がいても
全然不思議じゃありませんよ。

139 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/16(木) 21:25:13.06 ID:6eg3/4Qq
ちょw みんな、落ち着いてw

ID:cQzXxWzP がスレ主で新たなスレ立するんじゃないかな?
ってことでいいでしょ。
要望としては、ここと違うスレタイにしてください、ってだけでいいじゃん。

140 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/16(木) 21:34:51.23 ID:VBfzkwTy
>>139
ごめんw

たしかにブチ切れる余裕が飼い主にあるうちは
まだ大丈夫かな?と思っちゃうね。
ホントに切羽詰まるとそろどころじゃなくなるから…。

以後はこの件(スレ分け)に関しては生暖かく見守ってスルーします。

141 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/16(木) 22:19:58.10 ID:2dndJKfV
>>138 >それ以上の病理学的な説明を私がする必要がどこにあるのですか?

わからないって正直に言えよ低学歴w
そもそも”痙攣”つーのはその現象を指してんだバカ。

142 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/16(木) 22:28:29.74 ID:2dndJKfV
尿毒症が原因で起きる痙攣はてんかん発作だタワケ

143 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/16(木) 22:34:59.46 ID:Pxp9nRU7
なんでそんなカリカリしてんの
猫にはそんな態度で接するなよ
分かんないことあればこんなとこで聞かないで自分で調べるなり獣医さんに聞くなりすれば?

144 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/16(木) 22:37:15.80 ID:tOaiK3dn
てんかん=痙攣発作を伴う病気 として使う場合と、
痙攣自体をてんかん発作と広義で使う場合があるからそのへんでまず食い違ってるよね。どっちが正しいとかじゃなく。

145 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/16(木) 22:39:19.38 ID:2dndJKfV
逃げんなカス”尿毒症とてんかん”が関係ない事を証明しろハゲ、そしてWikiを修正しとけ低学歴

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%A6%E3%82%93%E3%81%8B%E3%82%93

146 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/16(木) 22:41:37.13 ID:bk19Q4o7
老猫と若猫はともかく、慢性と急性は分けても良いんじゃないかと思うこともあるけど
今のままでも特に不便はない気はするな
まあ立てたい方に任せます

147 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/16(木) 22:53:02.30 ID:tOaiK3dn
そんなはっきり分けられるもんじゃないと思うなぁ。
スレ違いだからあっちいけ みたいなのはあまり好きじゃないし、そもそもそんな投稿数多いスレじゃないし。
よくある質問リストみたいなんを作ってテンプレに入れるとか、猫の年齢を必ず書くようにしてもらうとかあたりが妥当じゃない?

148 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/16(木) 23:03:42.18 ID:2dndJKfV
http://www.petwell.jp/disease/cat/tenkan.html
猫のてんかん

【原因】脳炎や肝性脳症などほかの病気が原因となって発症
猫の場合、原因が特定されない先天的なてんかん発作である「特発性てんかん」の発生率は犬にくらべて少なく、
ケガや病気などによる脳への器質的な障害が原因で起こる「症候性てんかん」がおもであると考えられています。
症候性てんかんの原因となりうる病気としては、脳炎や脳腫瘍のほか、肝不全による肝性脳症や、腎不全、猫伝染性腹膜炎(FIP)などのウイルス感染症が挙げられます。

149 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/16(木) 23:17:24.07 ID:7qB1Asbp
Wikiには↓とあるね。

・痙攣(convulsion)は必ずしもてんかんではない。

・急性症候性発作(acute symptomatic sezure)はてんかん発作ではあるが
 慢性疾患であるてんかんとは異なる。

150 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/16(木) 23:22:01.15 ID:7qB1Asbp
>>147
同意。

だいたい分けるにしても若い猫と老猫の年齢の線引はどうするの?って感じ。

151 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/16(木) 23:26:35.27 ID:2dndJKfV
>>149 だから低学歴は困るw

慢性腎不全の猫の痙攣がてんかんでないことを証明しろと言っているんだカス

152 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/16(木) 23:30:02.88 ID:7qB1Asbp
>>151
煽ることしかできないなら他所へ行け。

153 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/17(金) 00:26:14.34 ID:OkrBeh0E
また鰹節さんが来てる?

154 :100:2014/10/17(金) 00:53:25.13 ID:rXYd38XH
>>107
うちの子もやや腎臓が小さめで生まれつき少し弱かったのかもと言われた
そのことといい兆候が出始めた年齢といい何だか境遇が似ている猫ちゃんがこんなにも長生きしていることがわかり希望が湧いてきたよ…

元は首付近に出来たイボを診せに行き(ちなみに検査の結果良性と思われる皮脂腺腫)ついでに血液検査をしたことで判明したので
すごい驚いたしショックだったけれど、確かに初期段階と言えるうちに気づけたことは良かったのかも
レスありがとうね、お互い長寿目指して頑張っていきましょう

>>118
腎不全ってやっぱり老猫が罹るイメージだったし、今まで健康体だと思っていただけに凄いショックだったけど
お二方のレスのおかげできちんと向き合わなくてはと思えたよ

今はサンプルで貰ったドクターズケアといつもあげてるピュリナワン避妊去勢済みの〜ってやつを混ぜてるんだけど
久々にいつもと違うものが出てきたからかすっごいがっついてて笑った
ただうちの子も102さんちの猫ちゃん同様飽きっぽいところがあるのでこの食べっぷりが続くのかどうか…
とりあえずサンプルで貰ってきたうちの一番食付きがいいやつを買ってみることにするよ、いろいろありがとう

155 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/17(金) 01:40:39.18 ID:wnFcUPLH
昨日荒れてた人では無いけれど、モンプチやってた…。
知れて良かったよ。
他の健康な猫達と一緒に、1日に小匙一杯程度しかやってなかったけれど、もう控えるわ。

代わりになにか無いかと探したら、以前全然食べなかったヒルズのk/dパウチが出てきた。
肉系モンプチに匂いが似てるから、ダメ元で出したら食べたよ!

156 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/17(金) 01:50:07.62 ID:zXA+L217
腎不全と「闘わない」ことにした。腎不全と「歩む」ことにした。

そう思うようにしてからは、猫が薬を飲むようになった。
それまでは、膝に抱きかかえて「これからお薬」の状態になっただけで身をよじって逃げようとして、
泡ふいてまで口から押し出し・・・それを何とか飲ませなければ、とこちらも余裕をなくしていた。
6歳♂、腎不全だけど、見つかったときはショックだったけど、まだまだ時間はある。
その間を、しあわせで美味しくてラクちんで過ごさせてあげるには、どうしたらいいか。
ゆっくり考えていきたいと思う。

157 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/17(金) 02:34:30.09 ID:AyPDpPhT
>>154
うちと同じで腎臓小さめなんだね
ならますます早めに気づいてあげられて良かったと思うよ

ピュリナ、調べたらリンちょっと高めだね
残存ネフロンの保存(進行を抑える)のにリン抑制は重要だから、wikiに載ってるような
療法食に近い普通食にした方がいいかも
まだ若いので、全面的に脂肪の多い療法食に替えるのは高脂血症とかも心配だから
その辺は先生に相談してみるといいよ

158 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/17(金) 02:58:31.96 ID:THyaxRE+
>>75
亀レスですが、おしっこの量(回数)は増えましたか?

159 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/17(金) 07:01:11.72 ID:H1ODs4/j
うちは毎日クリスピーキッス1袋3gだけあげてる
(その分療法食を3g減らしてる)。
これでたんぱくリンなどの摂取量にはほぼ影響がない・・・
けどおやつを食べ終わった後もっと食べたいって
顔してこっちの方を見られるとせつなくて
やりきれなくなる。好きなものを好きなだけ
食べさせてやりたいって思う人の気持ちもよくわかる。

160 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/17(金) 07:15:34.90 ID:zgHi+B+A
人間だって好きなもの好きなだけは食べないよ

161 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/17(金) 09:16:40.54 ID:+G5irP7U
>>157
うちも低形成って言われたばかりの推定4歳。
私も「まだ4歳なのに」とショックを受けたけど、同じく光が見えてきた仲間だよ。

うちはまだ腎疾患的症状は出ていない(という言い方でいいのか?)ので、
腎臓サポートスペシャル、カリナール2、セミントラで、将来のために予防をしている感じ。
もともと高かったcreとグルコースが下がりつつあって嬉しい(BUNは基準値内)。

162 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/17(金) 09:39:18.48 ID:7DKvWIyM
すいません教えて頂きたいのですが、実家の猫が出産したので子猫を引き取る事になったのですが
病院で検査をしたら腎不全だと診断されました、まだ1歳7ヶ月なのですがどうしたらいいですか?
私は派遣であんまりお金がありません。

163 :105:2014/10/17(金) 10:04:20.20 ID:Obki0+VS
>>108
ありがとうございました。
昨日まさにレスをいただいた時間に旅立ちました。
こちらのスレにもたくさんお世話になりました。
少し落ち着いたと思ってたけどここに書き込んでたらまた悲しくなってきた。
4年間の腎不全、1年間の癌治療をしながらも
2〜3日前まで一緒にお喋りしたり遊べた凄く可愛くてがんばってくれた19歳でした。
最後は見守る中、いつ亡くなったかわからないくらいすーっと旅立ちました。
本当に可愛かった。大好きだった。人生のすべてだったので今は穴があいてますが
まだ体のある数日は一緒にもう少し思い出を作りたいと思います。

164 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/17(金) 12:40:44.39 ID:9E0/VARm
相談できる人が身近に居ないのでこちらで相談させてください。
去年、娘が拾って来た猫で年齢もわからない黒猫なのですが
先週あたりからうるさく鳴くようになりました。
発情期なのかとほおって置いたのですが先ほど急にのたうち回りはじめ
苦しそうに鳴き声?うなり声みたいな声をだしています
どうすればよいのでしょうか?

165 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/17(金) 13:01:35.37 ID:iNmU596g
>>164
獣医に連れて行き指示を仰ぎましょう。
その際、ちゃんと先週からこうですが放置してました、ということも伝えましょう
病態を正確に専門家に伝えることが重要です。

発情期だったらだったで、繁殖させて生まれるトータル数百匹全部の行く末を面倒見る覚悟がなければ
体調の安定を待って避妊手術することをお勧めします。

166 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/17(金) 13:10:37.74 ID:JeBdM/Jh
なんで腎不全スレで聞くんだろ

167 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/17(金) 16:10:08.36 ID:mQMxT4lY
昨日の夜輸液したから朝からご機嫌
ご飯を食べてブラッシングしていつもよりうろうろ歩き回ってる
結構水飲んでるのに飲むだけじゃだめなんだな

168 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/17(金) 18:44:45.20 ID:rfURpJIL
毎日輸液しても食欲戻らずダルそうにしています。もう末期でしょうか?

169 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/17(金) 18:57:02.05 ID:JeBdM/Jh
>>168
病院で血液検査と尿検査してもらいましょうね

170 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/17(金) 19:41:20.97 ID:mMi+VYpu
>>163
猫さんも163さんも闘病お疲れ様でした。
不謹慎で失礼かも知れませんが、お家で見守られて眠る様に……しかも19歳とあれば、見事に天寿まっとう、最高の猫生、羨ましい位です!あやかりたい。
163さんの悲しいのが、早く良い思い出になりますように。

171 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/17(金) 19:56:22.11 ID:7DKvWIyM
すいません教えて頂きたいのですが、実家の猫が出産したので子猫を引き取る事になったのですが
病院で検査をしたら腎不全だと診断されました、まだ1歳7ヶ月なのですがどうしたらいいですか?
私は派遣であんまりお金がありません。

172 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/17(金) 20:05:33.19 ID:Ivky/ssr
>>171
うーん……実際治療といっても、そんなにお金かからない、と私は思ってるよ。
自宅で輸液できるならね。
あんま計算したことないけど、
2万もかからないし。
ご飯もそんなにかからないんじゃないかな。
お金より、人間や猫の精神状態のほうが
きついと思うよ

173 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/17(金) 20:06:56.54 ID:JeBdM/Jh
>>171
まずは病院で調べた検査の数値と尿比重を教えてください

174 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/17(金) 20:10:18.00 ID:JeBdM/Jh
どう見ても釣りみたいなの多すぎない?

175 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/17(金) 20:54:33.42 ID:iNmU596g
>>174
釣りじゃないのこのバカ質問、と思う質問でも、釣りにくるバカな暇人とみなして完スルーすると
冷静に質問しようと思える前段階の
突然の告知にパニクってとりあえずググってみた程度の悪意も知識もない人(とその飼い猫)
までダメージ喰らうから、同情心なきままに妥当な解答だけ書いてる。私は。

H4Oのバカ賛美な書き込みもいちいち突っ込む。
飼い主のテンパった気持ちにつけ込む悪徳業者を儲けさせる気はさらさらないので。

176 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/17(金) 22:13:10.25 ID:cOKVNhbM
そんなに安く済むのか?
ジョウロに高価な水注いでいる気がしてるんだが

177 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/17(金) 23:18:47.13 ID:Q2LZYQgc
それは人それぞれじゃなかろうか?

はっきり言って毎日輸液な腎不全の子だと、 

 『 金 で 命 買 っ て る 状 態』  

だと思うしね。
金で命買えてるうちはまだいいんだよ。
そのうち、金があっても命買えない時期が必ず来る。
その時に、ジョウロに高価な水注いでるのに云々 なこと思うか、思わないか。
治療しなかったならしなかったで、でもその最期の時に、ああ、あの時、
底抜けてると思っててもその高価な水注いどくべきだったかと思うか、思わないか。
無駄だと思うなら、安楽死させて、新しい子を迎えればいい。
それは違う!と思うなら、底抜けたジョウロに高価な水を最期の最期まで注いで、
その子と貴重な唯一無二の最期の至福な時間を過ごせばいい。

人、それぞれ。

178 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/17(金) 23:27:50.86 ID:9E0/VARm
こんなところで質問するんじゃなかった、頭のおかしい人ばかりなんですね。

179 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/17(金) 23:30:39.50 ID:iNmU596g
>>178
落ち着いてスレを読めないようなら深呼吸。
明日の朝一番で獣医さんへ連れて行って指示を仰ぎましょう。
症状は1週間前から続いていると忘れず伝えましょう。

おだいじに。

180 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/17(金) 23:54:08.82 ID:rXYd38XH
>>157
避妊手術以降ずっとこのフードあげてたからそれもまずかったのかなー…

今日フードのことを先生に聞いてみたら、出来れば療法食だけ与えた方がいいけど
やはり肥満になりやすくなったり、食べてくれなくなる場合があるので高齢猫用のものと混ぜてもおkとのことだったので
しばらくwikiを参考に療法食に近いフードと療法食を混ぜて与えてみることにするよ

181 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/18(土) 16:02:15.94 ID:zgxEaFEl
医療費ハンパねーんだけど、どーすりゃいい?

182 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/18(土) 17:43:53.02 ID:vI+BsJXm
あきらめろ

183 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/18(土) 19:45:52.04 ID:8qjovOy+
>>151
船橋市立医療センター脳神経外科
てんかん性けいれんと非てんかん性けいれん
https://www.mmc.funabashi.chiba.jp/neurosurgery/files/Seiz-81_1.pdf

非てんかん性のけいれんには、次のようなものがあのがある。
F内因性中毒(腎不全、肝不全)


日本てんかん学会ガイドライン作成委員会報告
てんかんの診断ガイドライン
http://square.umin.ac.jp/jes/pdf/guideline0704.pdf

てんかんは、大脳ニューロンの過剰な発的発射に由来する
反復性(2回以上)の発作を主徴とする慢性の脳疾患である。
大脳ニューロンの過剰な発射に由来しないいわゆる状況関連性発作を除外する。
てんかんと見誤りやすいものを以下に示す。

失神 心因発作 脳卒中(脳梗塞、脳出血)、脳虚血発作 不整脈発作 頭部外傷
急性中毒(薬物、アルコール)、薬物離脱 急性代謝障害(低血糖、テタニー)
急性腎不全


てんかんの症状と治療
急性反応性発作 本来のてんかんと鑑別する必要のあるもの
http://kanri.nkdesk.com/naika/ten.php

失神、一過性脳虚血発作心因性発作、アルツハイマー、過呼吸やパニック障害、
脳卒中、急性中毒(薬物、アルコール)、急性代謝障害(低血糖、テタニー)、
急性腎不全、頭部外傷直後


千葉大学医学部脳神経外科
てんかんと鑑別を要することが多い疾患
http://www.chiba-neurosurgery.jp/original31.html

失神、脳血管障害、不整脈、心因反応、
薬物・アルコール中毒、代謝性・内臓疾患等。

184 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/18(土) 19:49:28.57 ID:zgxEaFEl
んだよ、金がある奴だけの世界ってわけじゃねーんだろか?あ?コラ、やっちまんぞボケが!

185 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/18(土) 19:58:15.73 ID:zgxEaFEl
なぁオメーら100万とか猫に使ってるらしいじゃねーか、金貸してくんない?

186 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/18(土) 20:24:10.18 ID:wB8OhXbM
暖房が停電で切れちゃってて、猫のいる部屋の室温がかなり下がっていた
そしたら覿面体調が悪くなってしまった
食欲はなくなるし、脱水は進むし、元気はないし

慌てて室温を22℃まで上げたけど・・・
様子を見て体調が回復しなかったら明日病院だ

家族同然の猫にはかけられるだけお金をかけてあげたい
でも腎移植とか血液透析させられるほど裕福じゃない

やれる範囲でやってるよ
みんなそうでしょ?

187 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/18(土) 20:27:41.85 ID:h9ngFOJf
>>186
おー!そりゃそうさ!
この時期は朝晩で気温変わりやすいから注意だよね。
ずっと床暖房入れてるわ。

188 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/18(土) 20:32:41.44 ID:2Y2yMCWj
コミュでペット用コタツ勧められたんだけど
使ってる人いる?

189 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/18(土) 20:35:30.95 ID:zgxEaFEl
>>188 おお、うちにあるぞ、温くて全く猫入らん、100万で売ったるぞ

190 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/18(土) 20:38:20.09 ID:2Y2yMCWj
>>189
あまりあたたかくなんないのか。
結構高いんだよな。やめておくか。

191 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/18(土) 20:47:34.50 ID:3q3Bn14C
>>186
停電とか留守中にあるときついね
うちも患猫は布団にもぐったりもしないから電気系が切れたら深刻だなあ
お客がきた時は飼い主の布団にもぐるのに…(;´д`)

湯たんぽとか抱いてくれる猫羨ましい
服も嫌がらないけど、留守中に万が一があったらと思うし

192 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/18(土) 22:22:53.70 ID:vj5MiSI3
>>191
使い捨てカイロはどうかな?
留守中や夜中に電気を使うのが不安な時に使ってた。
寝床の敷物の下に入れて使ったよ。
寒くて体調イマイチな時はそこから動かなかったくらいだけれど、先日ちょっと肌寒いくらいで使ったら、暑かったらしくて寝床に入ってくれなかったw

193 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/19(日) 00:32:42.81 ID:HKZvnM1p
長文で申し訳ないですが、相談させて下さい。。
4年ぐらい糖尿とIBDを患っているうちの猫が最近腎臓の具合も悪く、
血液検査で数値が悪くて、どうしたもんかと…

今年5月の時点ではBUN27.0 CRE2.0 だったのが、
6月にはBUN31.5 CRE1.6 
9月にはBUN34.3 CRE2.3 Ca12.4
今日はBUN35.2 CRE2.6 Ca13.1 と更に悪化していました…
ちなみに尿中タンパクは0.06でこれは正常範囲内でした
リンも毎回正常範囲内です
尿検査も数回やって菌などは出ていません

元気はあって、ご飯(IBDなので低分子プロテイン)も食べているし、
体重減少はありませんし、他の持病のコントロールも良好なんですが
血液検査の数値だけ悪化していくので不思議だし心配だし…
主治医はカルシウムの上昇の理由を今後調べていく方針で、
私もそれに異論はないですが、皆さんはこの数値を見てどう思いますか?

194 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/19(日) 02:28:18.58 ID:iV1C0lRq
>>193
数値だけなら初期腎不全だから
糖尿の治療を優先するしかないんじょない
腎不全と糖尿の食事療法は真逆だからどうしようもない

195 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/19(日) 03:48:28.81 ID:NHcIp/CQ
>>188
うちはネコタツお気に入り。
自分じゃ入れないから、カバーの一辺をめくっておいて、タオル2枚を半分まで縫って暖簾状にしたのを掛けてる。
人間的には温いけど、たまにのぼせて出てくるから、猫的には良い温度なんだと思うよ。
好きな仔、嫌いな仔、分かれるみたいだけど。

196 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/19(日) 08:20:29.08 ID:SjKvgcb9
>>188
うちもお気に入り
どうも自分の個室だと思っているらしい
出来れば中にお気に入りの毛布を入れてあげると喜ぶ
天板にはクッションを敷いて自家補液の場所にしている

197 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/19(日) 08:38:56.31 ID:SjKvgcb9
>>188
追記。100万なんてしないよ、数千円で大丈夫
「夢こたつ」でぐぐってみて
………自分も今ぐぐったら、布団の種類が増えていて驚いた

198 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/19(日) 08:50:03.27 ID:cdTbRoyV
ほんまや!
猫用こたつってもっといろいろ選択肢あってもよさそうなもんなのに案外ないよね。
夢こたつの下マットのテープすぐはがれて使い物にならないからなんとかしてほしいわ…

199 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/19(日) 09:01:47.55 ID:cdTbRoyV
こたつの替え布団ほしくて楽天とかみてたら、john&cocoって店が今送料安くて手に入りにくい腎臓食いろいろ売ってるのを発見した。
気になる人ぐぐってみては。

200 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/19(日) 09:05:30.98 ID:HKZvnM1p
>>194
レスありがとうございます
そうですよね…やはり今は腎不全に対しては様子見しかないんですよね…
ご飯を腎臓病食に変えることでどんな影響が出るか分からず、
怖くて踏み出せていない状態です
とにかく今は糖尿のコントロールをしっかりやっていこうと思います

201 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/19(日) 09:12:20.79 ID:h8R5CiQ9
>>200
気休めかもしれないけど糖尿食にカリナール1を入れると
少しでもリンが減らせるかも。
血中カルシウムが高い場合はレンジアレン。
病院で相談してみてはいかがでしょう?
>>195-199
ありがとうございます。夢こたつみましたが
布団がコタツに装着できる仕様なんですね。
検討してみます。

202 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/19(日) 10:22:31.74 ID:iV1C0lRq
>>200
いや腎臓食に変えると糖尿ならタンパク質がぜんぜん足りなくなるよ
そもそも脂肪分と炭水化物でカロリー補うのが腎臓食だから
インスリンのコントロールも難しくなる
>>201の言うように糖尿食にカリナール1がいいと思う
糖尿ならすでに多飲かもしれないけど
水分多く摂らせる工夫して

203 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/19(日) 10:30:52.84 ID:h8R5CiQ9
>>193
カルシウムが多いみたいだからレンジアレンの方が
よさそうですね。これもバカみたいな鉄の
過剰摂取になるって聞いたので、できれば炭酸ランタン系の
レナルジンの方がいいかもしれませんが
これは個人輸入しかなく入手が困難・・・・
英文メールのやり取りができればeBayで
難しければセカイモン経由でeBayで購入できます。

204 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/19(日) 11:39:53.43 ID:HW86yf92
>>193
うちは逆で、腎臓病食長年続けてるうち血糖値が上がってきて現在境界域
そんな例もあるんで、皆さん言うように糖尿優先で、腎臓は療法食以外で考えた方がいいと思う

205 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/19(日) 12:31:59.76 ID:DTmyqFIY
こんな匿名掲示板で相談して処置しようなんて頭おかしいとしか言いようがない。
猫がかわいそう。

206 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/19(日) 13:20:55.60 ID:h8R5CiQ9
基本はここと決めた、かかりつけの病院を信頼することなんだろうけど
かかりつけの獣医のおかしな治療がこう言った掲示板で明らかになって
病院変えて一命を取り留めるケースもあるから結構バカにはできないよ。

207 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/19(日) 15:10:19.81 ID:HKZvnM1p
>>201-204
皆さん、レスありがとうございます

レンジアレン、レナルジン、カリナール1については自分でも調べてみることにします
情報ありがとうございます
IBD(好酸球性胃炎)も糖尿も、今の食餌や治療で安定しているので
変更せずこのまま行きたい所ですし、
でも腎臓も心配だから何か対処しないと…と焦る一方だったので、
皆さんのレスを読んで少し落ち着くことができました
主治医ともよく相談して、3つの病気のバランスを上手く取っていきたいと思います

208 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/19(日) 15:17:26.47 ID:DTmyqFIY
>>206
>かかりつけの獣医のおかしな治療がこう言った掲示板で明らかになって
>病院変えて一命を取り留めるケース

たとえば?

209 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/19(日) 15:33:40.59 ID:2DME3kEY
>>205
じゃ、なんで「こんな匿名掲示板」に張り付いてるの?
おかしい人だねwww

210 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/19(日) 15:36:06.91 ID:DTmyqFIY
>>209 >じゃ、なんで「こんな匿名掲示板」に張り付いてるの?

認めてる訳ですねw

211 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/19(日) 15:42:31.01 ID:h8R5CiQ9
>>209
さわっちゃダメ

212 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/19(日) 15:46:19.94 ID:DTmyqFIY
>>211
>かかりつけの獣医のおかしな治療がこう言った掲示板で明らかになって
>病院変えて一命を取り留めるケース

たとえば?
もしかして被害妄想ですか?パーソナル障害の方ですか?

213 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/19(日) 16:02:32.23 ID:h8R5CiQ9
煽りも小学生レベルだな。
何時何分何秒?w
こんな奴が獣医やってるとしたらさぞかし誤診が多いんだろう

214 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/19(日) 16:44:22.82 ID:DTmyqFIY
>>213 はい、論点ずらしw

>かかりつけの獣医のおかしな治療がこう言った掲示板で明らかになって
>病院変えて一命を取り留めるケース

たとえば?

215 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/19(日) 17:05:12.79 ID:h8R5CiQ9
>>214
例が知りたいのか?誤診、動物病院でググればいくらでも出てくるよ。
掲示板を利用していればそう言った誤診に気付くチャンスがあると言っただけ。

216 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/19(日) 17:26:20.68 ID:0Jn4Jy0j
>>215
獣医師って一言に言っても実は種類があって
小動物が専門でない獣医師が犬猫病院と看板出してる場合もあるから
(違法ではない)たまたま行った病院が小動物の専門医でないと
誤診もあって困る場合があるね。
過去に「老衰です」「無理やり生き長らえさせるのは飼い主のエゴ」などなど説教され
食い下がったけどろくな検査もしてくれず、納得できなくて
結局、転院先の病院で「あの獣医師は小動物専門医でないから」と
教えてもらった事があるよ。
結局、肝リピドーシスで転院先の適切な処置のお陰で一命を取り留めた。
その子は、その後5年生きてくれた。
あのまま、あの獣医の言葉を鵜呑みにしてたら
そんなに長生きできなかったろうな。

田舎だからその誤診獣医くらいしか近くになくて
(転院先の病院まで片道3時間かかる)
普段はそこを利用しなきゃいけないのが辛い。

217 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/19(日) 17:44:28.31 ID:h8R5CiQ9
人間の場合だと最低外科内科、外科だと消化器外科とか整形外科
整形外科だけでも股関節専門膝関節専門とかあって
高度に専門化されてて、それで経験を積んでやっと一人前になる。
獣医さんの場合はそれこそ犬猫、外科内科すべての病気を
扱わなければならないし、経験を積んでもこれらすべてに精通できるわけじゃない。
そうかと言って飼い主の前で自信のなさそうな顔もできないから
そこはかわいそうだと思う。しかも人間みたいに治療優先の
前提条件もなく、経済的な問題も絡んでくるから飼い主の
顔色を見ながら治療方針を決定しなきゃならないなんて事もあるしなぁ。
誤診の問題はすべて獣医さんばかりに責任があるとは思えない。

218 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/19(日) 18:15:31.28 ID:uuH/E5m0
>>217
めっ!!! (怒)
>>211で お触りしちゃいかん!つっときながら、率先して触っちゃいかんだろ!

とはいえ、このところ、しつこいよね〜  平常心、平常心♪

219 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/19(日) 18:20:23.30 ID:NHcIp/CQ
>>193
レナルジンの個人輸入が面倒ならヤフオクに出品されてるよ。

220 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/19(日) 18:23:50.08 ID:0Jn4Jy0j
>>217
確かに獣医は一人であらゆる分野の疾病を診察しなくてはいけないから
大変だとは思うけど、老衰と決めつけて説教する前に検査くらいしてよ!と思ったよ。
その先生、いつも自分の診断以外の意見を受け付けてくれなくて
素人が判りもしないくせに口出しするなって感じの人だから。

転院先の獣医師は治療に当たって、経済的な事も含めた上で
何通りかの治療方法の選択肢を示してくれて
こちらの意思を確認してから治療に当たってくれる。
本来こうあるべきだと思うけどね。

221 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/19(日) 18:54:35.22 ID:h8R5CiQ9
>>219
見たけど出品者さん、薬事法違反・・・
自身が購入するのは合法だけど他人に譲渡したり売ったりはできないです。

>>220
やっぱり一つのポイントは検査ですね。
前にも誰かが言ってたけど
検査の費用がもったいないという飼い主さんのニーズも
少なからず影響してるかもです。
誤診を認めて治療方針が変更という例はあまり聞かないので
誤診の可能性がある場合は基本病院を変えるしかないようです。

5年も生きてくれたのはやっぱり飼い主さんの愛情ですね。

222 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/19(日) 19:47:02.36 ID:0Jn4Jy0j
>>221
ありがとう。

あの時は思い切って転院させて本当に良かったと思う。
当猫は本当に衰弱してたから長距離の転院は一か八かだった。
最初は獣医が言うように「老衰の診断を受け入れられない飼い主のエゴ」
かもしれないと自問自答もしたけどね。
獣医の診断を鵜呑みにしなかったのはネットのお陰もあった。

2ちゃんは糞スレも多いけど、このスレのWikiのように
下手なサイトより参考になる過去ログも多くて勉強になってたりする。
少し前の癲癇のこともそうだけど、慣れ合いじゃない匿名掲示板だからこそ
掘り起こされる情報もあるから覗いてる。

223 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/19(日) 20:11:46.82 ID:/CGogkF9
言葉使い悪いのがスレに住み着いて、すっかり雰囲気悪くなりましたね。
コテでも付けてくれればNGが捗るのに。

224 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/19(日) 21:12:47.71 ID:cdTbRoyV
言葉が悪い時点で普通にスルーすればええねん。どうみても荒し目的やん。

225 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/20(月) 02:46:52.66 ID:Pzz39WUt
>>164
間に合うといいんですけど…
膀胱炎や尿路結石、寄生虫による疾患の可能性があります
前者は放っておくと数日で命を落としますから
急いで病院へ連れて行ってあげて下さい!

226 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/20(月) 04:10:57.76 ID:gzmnMjYd
>>225
「頭のおかしい人」にレスしないように。

227 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/20(月) 04:20:25.27 ID:gzmnMjYd
のたうち回るくらい苦しんでるなら即病院に連れて行くべきなのに、ネットに書き込んでる時点でクズ。
納得いくレスが得られなかったら「頭のおかしい人ばかり」と捨てゼリフを吐いて去っていく醜態w
>>164>>178の間に11時間空いてるようだが、その間何してたの?

拾い猫を避妊もせずに飼おうという神経がおかしい。
金をかけず無責任に飼いたいという意識丸出しで気分が悪い。
「相談できる人がいない」という時点で、コイツの人間性に問題があるのは明らか。
ホント、親子揃ってろくでもないクズだよ。
低学歴の貧乏一家w

228 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/20(月) 08:37:17.43 ID:9O6H+JKG
20歳、慢性腎不全、耳も目も反応薄い、歯周病のコンボなんだけど
食も殆ど食べない(マグロの刺身とか好きな物食べる)んでどんどんやせる
老衰って事で好きなもん(スルメとかカマボコとか)食べさせてやればおk?

229 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/20(月) 11:46:52.81 ID:eTk96g8h
>>228
この話題は頻出だけど、判断に迷うよね、結局
好きなものにすら興味を示さなくなる時期が必ず来るから、
言葉は悪いけど、どこで「諦めて」好きなものを好きなだけ路線にするか、本当に難しいと思う

私個人の意見だけど、もう食べたがるものなら何でもあげていいんじゃないかな?
皆さんどう思います?

230 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/20(月) 11:59:20.31 ID:a+VV4ZaV
>>229
年齢、反応の悪さ、食の頑固さと、これだけ揃ったら、私ならもう好きなことだけさせて看取りたいね。
人間だって百歳越えのご老人に、長生きのために食事制限したら何だかなぁって思うしね。

231 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/20(月) 12:34:44.77 ID:TpkvztyB
人間でいうとほぼ100歳の子だったら自分も食べたいものあげたいなぁ
まず食べてもらいたいし

232 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/20(月) 13:23:19.18 ID:9O6H+JKG
スルメは噛めるかどうかわからんけどカニカマとかは上げてもええんの?

233 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/20(月) 14:46:38.54 ID:9O6H+JKG
このブログの記事超辛い><
http://homepage2.nifty.com/gecko_field/jinhuzen1.html

特にこれ

>先生からは今後の事で話が有った。腎不全の完治は無い、選択肢は大きく分けて3つ。

>1. 透析(本猫のストレス・費用・時間等々考えると今のサンゴにはとても勧められないと)
>2. 見守る(先の希望の無い、何もできない看取りは相当辛いよと)
>3. 安楽死(進んでしたくはないが猫の状態によってはその方が楽な場合もあると)

234 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/20(月) 14:53:20.40 ID:9O6H+JKG
こんな辛いツイートが・・><

>我が家のぬこさまの臨終が近い。
>どうも今年の冬は越せそうにないね、が、今月一杯保つかなぁ?になり、今は早ければ今日明日、といった様子。
>腎不全の猫を看取るのは初めてではないので、この後、どれだけ苦しむか、知ってる。
>だから、なるべく早く…と思ってしまうけれど…

235 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/20(月) 14:56:05.47 ID:9O6H+JKG
こんなんもあった><

【拡散希望】猫を探しています。名前:テンテン キジトラメス19才
9/21早朝に二階のベランダより脱走されたと思われます
重度の腎不全を患っており毎日の点滴と投薬が必要です。
尻尾の先が少し折れてます。足腰が弱っておりフラフラ歩きます

236 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/20(月) 15:00:43.01 ID:oK8AiFUT
>>232
塩分高いから控えたほうがええんちゃう?
塩分低いカニカマあったらええけどな

237 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/20(月) 16:21:01.83 ID:9O6H+JKG
>>236 猫用のカニカマは食べないんスよねぇ・・
でもぐぐると結構皆さんあげてるようで

238 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/20(月) 16:23:11.68 ID:PR70uj36
>>236
塩抜きしてもあんま変わらんかな?
うんなことするより、ささみや白身魚を湯がいた方が早いだろうけども。

>>233
安楽死はできればしたくないので、激しい痙攣ナシのソフトランディング目指してるんだけど、
それってかなり難しいことなんだろうね 。。。

239 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/20(月) 16:59:12.55 ID:9O6H+JKG
>激しい痙攣ナシのソフトランディング目指してるんだけど、

難しいんですか(´;д;`)
自分なりに調べたんですが、座薬とか麻酔とか色々あるみたいですね
出来れば眠ったらそのまま永眠して欲しい・・

240 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/20(月) 16:59:22.55 ID:6uARuQjE
釣りなのか何なのか知らんけど直リンやめれ

241 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/20(月) 17:15:50.80 ID:9O6H+JKG
>>240 なんで?何がどんな風に駄目なんですか?

242 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/20(月) 17:21:50.18 ID:Gdrr29Vp
>>241
報道機関のニュースURLや企業のオフィシャルページなどを除いて、
個人サイトへの直リンはその個人サイトの管理者に迷惑がかかるからやめること推奨
方法としてはURLの最初のhを抜くのが2chではスタンダード
専用ブラウザでは問題なく対象へ飛べる

なんで?とか聞くほど本当にその手のリテラシーがなくて、でも知りたいのなら
猫の腎不全についてのスレで訊かないでほしい
ネット環境にあるならいくらでも調べることができるでしょう
別に調べるほど知りたいわけじゃないのなら、何も考えなくてもいいので
今後は外部サイトに直リンしないよう最初のhを抜くようにしてください

243 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/20(月) 17:34:20.71 ID:9O6H+JKG
>>242 はーい、わかりました先生 ъ(*゚∞^)オッケー!
































( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ

244 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/20(月) 17:39:52.47 ID:Gdrr29Vp
>>243
荒らしながらもわかってくれたようなら何よりですw

245 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/20(月) 17:51:32.36 ID:iA9TnEvj
痙攣発作は普通意識ないから、それ自体は人間が思うほど苦しいものじゃないと思うよ。
尿毒がまわって気持ち悪い状態が長々続くのが一番辛いパターンかもしれない。
輸液も効果が見られなくなったらもうただの延命でしかないから、やめる勇気が必要だね…

246 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/20(月) 19:20:07.38 ID:oyf/D4bh
腎不全でも頑張ってもらって最終的に老衰で安らかに穏やかに逝ってもらいたい
今17だけど20までは元気でいてほしい

247 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/20(月) 21:55:27.86 ID:kwvm8QPx
教科書w

248 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/20(月) 21:56:46.46 ID:kwvm8QPx
誤爆ごめん

249 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/21(火) 01:26:29.36 ID:pwpb66Vp
>>246
ああ、全く同じ。
あと最低3年お互い頑張りましょう!

250 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/21(火) 01:32:02.79 ID:+2VwA8u3
不安吐き出し

毎日輸液を120ccしてる
輸液をしてからはあまり水を飲まなかった猫がここ最近水を飲むようになった
大した量でもなく、1日に1〜2回ほど飲んでる
水は飲んだ方がいいと言われているけれど不安

食欲旺盛でも見えないところで進行しちゃってるのかな

251 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/21(火) 05:24:29.29 ID:QC+xnQDp
ヘルスウォーターって器に水を入れると良く飲むって記事を良く見るんだけど、使って効果があった人は居ますか?
半ば強制給餌、給水になってるから、水だけでも自分で飲んで欲しい。

252 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/21(火) 06:21:12.17 ID:UBQ5Ga7w
>>251
腎不全発覚時にテンパって買ったけど、うちは全く効果なかった

253 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/21(火) 07:11:05.09 ID:El1XDg6k
正直ようわからん。
只の器のように感じるけどねぇ。
うちはそれより流れる水系のほうが興味を示したように思える。

254 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/21(火) 07:18:38.94 ID:y+/X8JFo
>>252
うちもテンパって買ったけどゴクゴク飲む効果はなかった
とりあえず、廊下に1個水飲みが増えたので
(器自体が重いので安定感があるの)
そこは重宝している

「これを飲めば」「これをすれば」「コレを食べれば」なんて
ギシギシ考えると猫も人もお互いしんどいから
ぼちぼち、でも根気よく諦めずにやろうか、と思わせてくれた転機の品ではあるw

255 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/21(火) 07:19:31.85 ID:SqEdDfI9
ヘルスウォーターと波動水の組み合わせが良いらしい
http://chobi0205.blog28.fc2.com/blog-entry-551.html

2匹の猫を飼っていますが、2匹ともよく飲んでいます^^
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1321917303

すごい勢いで飲み始めましたっ
http://beyon2110.blog12.fc2.com/blog-entry-408.html

256 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/21(火) 07:25:22.27 ID:m9SeSkWO
うちも流れる水大好き
他の容器の水は一切飲まなくなった

257 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/21(火) 07:44:58.77 ID:bWGdA5ik
>>255 テメーは直リンさらしてんじゃねーぞ!コラァ!ぶちのめっぞタコ!あ?

258 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/21(火) 07:48:47.65 ID:1ecB988i
>>249
心強い!
頑張りましょう

259 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/21(火) 09:14:11.01 ID:g4Im3+Wi
うちも流れる水派
でも結局は好みの問題だからいろいろ試してみるのが一番よ。
うちも最初はいろいろやった。
これからの時期はぬるま湯くらいに温度を維持できる装置が安くあったらいいなって思う。

260 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/21(火) 10:03:30.78 ID:bWGdA5ik
>>255 コラ!テメーさっさと謝罪せーやハゲ!あ?やっちまんぞ!コラァ!!

261 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/21(火) 10:30:56.49 ID:R6JfATOh
うちも一番飲むのはピュアクリスタル
次に普通の洗面器
ヘルスウォーターは大きさ違いを2つ置いているけど、飲んでいるのを見たことない

262 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/21(火) 10:46:01.41 ID:bWGdA5ik
>>242の兄貴!直リン厨が多すぎて戦えません!!
あちこちで喧嘩売ってきたんで加勢たのんますぜ!

263 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/21(火) 10:51:23.13 ID:bWGdA5ik
いかなる理由があろうと直リンは絶対に許さない!!

俺は兄貴に諭されて目ざめたんや!!俺は直リン厨と戦う戦士なんや!!

これはジハードなんや!!オラァ!!!!!!!!!!!!!!!

264 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/21(火) 10:59:07.39 ID:GWlcDcMG
流れてるのが好き&でもピュアクリスタルは嫌がるという猫
そんな24時間水道水かけ流しは…
今のところ在宅時にこまめに水使うので猫もいそいそ飲みに来るけど
足腰弱ったらどうしよう
ピュアクリスタル使ってくれるかなあ

265 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/21(火) 11:13:08.20 ID:RCRNVvV2
ヘルスウォーターは全然飲まずに植木鉢として活用中
ピュアクリスタルはよく飲んでる
一番好きなのは寝ているところまで持ってきてもらうぬるま湯
「お水をお持ちしました」と言って器を持っていてあげると一生懸命ペチペチ飲んで可愛い

266 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/21(火) 11:25:00.91 ID:RCRNVvV2
>>264
それならピュアクリスタルよりにゃんこの泉の方が流れる水っぽいからいいかも

267 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/21(火) 12:38:49.77 ID:SqEdDfI9
うちも慢性腎不全発覚したばかりの時は、目が見えないんで水音がするピュアクリスタルを使ってたんだけど
2ヶ月たった今は凄く嫌がるようになって、洗面器に新鮮な浄水器の軟水を飲ませてる。
最近のお気に入りは”アキュエラ7.0ppm水素水”で良く飲んでくれるよ。
コレ↓
http://7ppm.trustwater.jp/

268 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/21(火) 12:44:10.62 ID:DFwkrl+D
いい加減高い水のステマやめろw
飼い主の気のせいだから

269 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/21(火) 12:45:46.45 ID:SqEdDfI9
根拠もなくただ煽ったりする自治厨は一切スルーの方向で。

270 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/21(火) 12:53:13.19 ID:JuLdQl86
水素水を売る会社は臨床比較実験をやる責任がある。
水素の還元力が!とかエセ科学系理論の話ばっかり。
具体的にどんな効果があるか書かれてないのは巧妙ではある。
活性酸素に効果がある?で、それがどんな効能につながるの?

271 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/21(火) 12:55:31.39 ID:GWlcDcMG
>>266
ありがとう
死蔵したくないのでもうしばらく考えるね…

272 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/21(火) 12:56:47.11 ID:CcT1n4HC
うちは買ったけど正直効果は特にないと思う
元々水を凄い飲む子だったのでヘルスウォーターでも飲んだし
洗うの忘れて普通のコップや皿で出してもごくごく飲んでた

うちのこは先日旅立って老猫スレ等の他のスレは卒業になりましたが
こちらには何か役立てる事があればともうしばらくいさせてもらおうと思います
たくさん情報調べてたつもりだけど亡くなってから最後の前の日の症状を調べると
知らなかったこともあったりしてちょっとだけ後悔した部分もある
知識や情報に左右されすぎるのは良くないけれど最後は自分で選択するという前提で
たくさんの情報や知識を持つのは悪くない事だと思うよ
頑張って本当に腎不全のこたち頑張ってね

273 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/21(火) 12:58:02.22 ID:bWGdA5ik
兄者!素晴らしい突っ込みですな!!

我等がスレッド自治同盟軍の頑張りがあってこそ、このスレの平和が保たれているのだ!!

下々の者よ、安心してありがたく集うが良い!!

274 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/21(火) 13:05:40.63 ID:nhNzEWvg
水の類はそんなにいいなら
美容健康にうるさい人間が飲んでるよと思う

275 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/21(火) 13:08:21.38 ID:bWGdA5ik
そんな都市伝説みたいなうさんくせー水の話してんじゃねーよタコ

276 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/21(火) 14:39:07.37 ID:bWGdA5ik
をい!オメーらすんごい物発見したぞ!
水素水みたいなうんさんくせー物じゃねーぞ!
その名も”πウォーター”
これだ!
http://www.pinet.co.jp/text/100.html
http://blog.livedoor.jp/kenbiraisan/archives/8449770.html

277 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/21(火) 14:40:53.18 ID:bWGdA5ik
あ!ヤベえ!興奮しすぎて直リン七まったぁっぁぁああ嗚呼あああああああああああああああああpしおjふぉしjふぃおじゃやまげいしゃ

278 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/21(火) 14:48:27.07 ID:dpxhQKy4
ヘルスウォーター、特段水を飲む量が増えたわけではないけど、
どっしりしていて動かないし、形状としてはいいと思う。でも高いww

うちのお爺ちゃん猫、水は良く飲むし、補液もまめにしているけど、
もう水分素通しって感じで、すぐ出ちゃうから常に脱水気味。

今はまだ尿も出ているし、浮腫みもないけど、
いずれ体が吸収できなくなったら補液もできなくなる。
その時はいよいよ覚悟を決めなければ、と思うと今から切なくなる・・・

279 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/21(火) 15:24:32.95 ID:5gYI1fBD
>>278
うちもその日その日の水分を補ってる感じだった。
半日で吸収できてたのがそのうち24時間かかるようにはなってたけど
一日で吸収されれば大丈夫みたい。よく飲んで良く出せれば上出来だよ。

280 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/21(火) 15:32:17.82 ID:1ecB988i
うちは体重5.5キロで週一250ml輸液してるんだけど吸収に1日かかる
獣医さんに聞いても量は多すぎないし体調も大丈夫と言われてるんだけど吸収って1日じゃ遅いのかな?
たびたび気になるんだよね
水もかなり飲むし

281 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/21(火) 15:45:51.44 ID:nhNzEWvg
吸収ってどうやってわかるの?

282 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/21(火) 16:52:53.61 ID:RITCeu1g
>>281
280じゃないけれど。
背中の肩甲骨の間くらいに補液をします。
すると、そこがラクダのコブの様になります。
数時間から1日位かけて、そこから水分が体に行き渡ります。
そうすると、コブが消えます。
消えたら吸収されたって事。

283 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/21(火) 17:07:05.34 ID:nhNzEWvg
>>282
ありがとう
うちは週2で100だけど1時間弱でコブなくなってる気がする

284 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/21(火) 17:17:56.39 ID:JuLdQl86
こぶが消えてもわきの下ありの皮膚が
振袖みたいにだぶつくことがあるよ

285 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/21(火) 17:19:17.06 ID:QC+xnQDp
猫の世話にかまけて自分の体調管理怠って風邪引いた。眠いし咳が止まらぬ。

器の類を変えても、飲むかどうかはほぼ賭けのような物みたいですね。
餌の水分多めにしたり、シリンジで水をやるなりしてしのぐ事にします。

286 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/21(火) 17:19:52.77 ID:diAPXPrA
うちは前足に溜まる。
左右の足の太さが違ってて「え?腫瘍?」と焦った・・・
友達のうちの猫が、前足に腫瘍できて太さが違ってたから。
翌日には吸収されて太さ同じになるんだけどね。

287 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/21(火) 17:27:32.08 ID:RITCeu1g
>>284
あるあるw
まあ、補液する場所に袋があるわけじゃないんだから、ちょっと位置をミスったり量が多かったら脇に流れるよね。
だから、背中のコブが消えても、脇に流れただけの時もあるので、吸収されたかはその辺も要チェックですよ。

288 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/21(火) 17:44:22.00 ID:3XfYhVnQ
そうそう。あと、痩せすぎてると輸液が背中に保てなくて、下に下がってくるよ。
うちのばーちゃん猫がそうだった。

289 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/21(火) 17:45:32.66 ID:RCRNVvV2
うちもよく輸液の後は脇の下がタポタポになってる
最初はすごくびっくりしたっけ

290 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/21(火) 17:54:13.27 ID:Hekgl7r7
腎不全発覚日、100mlの輸液を1時間で吸収。
吸収というより素通し。帰宅後30分も経たずに尿排出。
獣医さんにも、「1〜2時間尿いっぱいします」 といわれた。

脱水緩和するまでの数ヶ月は吸収早かったけど、今は6〜10時間。
時間かかるけど、輸液した日のう○こ、普段はウサギ仕様なのに理想的 w

獣医さんに聞いたら、
「肺の音もきれいだし、朝までに(20時間前後)吸収されてれば大丈夫。時間かかりすぎるようだったら教えて」
といわれた。

私は、早いより遅すぎるほうが駄目なんだ〜と思ってるけど、
担当さんに聞いてみて。

291 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/21(火) 18:07:18.00 ID:t0tc2qtM
濃いピンクのとフルーツ牛乳みたいな薬2種なんて言うんだろ?
2日分8000円とか高い

292 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/21(火) 18:31:31.42 ID:g4Im3+Wi
輸液は毎日してるときで半日吸収だった。
元々太っててそのあと痩せた猫だったからか、足とかまで流れることがよくあったよ。
こぶは殆どできず、脇にたまってた。

>>280さんとこは週1だから多少一回量が多くなるのは仕方ないけど、
体重から考えて250ccは多すぎるって量じゃない。
吸収にまる一日かかるのは少しかかってるほうだと思う。
脱水はそれほど進んでないんじゃないかな。数値的にもまだそれほど悪くないのでは?
脱水緩和以外に理由がないなら、まだ輸液は必要ないのかもしれないね。

293 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/21(火) 18:49:59.64 ID:vBcZoP5B
脇や前脚に流れた時は「お相撲さん」って呼んでたな
うちは180を週1〜週2の頃は朝に入れて夕方にはなくなってた感じ
150を2日に1回にした頃からたまに夜日付が変わる前までタポタポしてた
1日以内ならすぐに吸収するよりゆっくり吸収した方が負担は少ないって
うちの担当医は言ってた。毎日輸液するようになっても吸収は
早い時(12時間程)もあれば遅い時(20時間)もあった
次の日にも持ち越すようなら胸水も怖いから注意しなきゃとは思ってた

294 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/21(火) 23:51:46.52 ID:VbBSnuJI
>>272
闘病お疲れ様でした。
暫くこのスレを見守って頂けるとは有り難いです。
最後の前の日の症状、落ち着かれてからで結構なので、折りを見てkwskお願いします。
ウチの子にもいずれ訪れる、最後の心構え情報が欲しい、乞食心理(;´д`)

自分は頑張るけど、猫には頑張らせない様に頑張りますw

295 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/22(水) 09:06:50.85 ID:zLk4rpBe
>>294
本当に、猫には頑張らせたくないよね。

うちは去年、腎不全による尿毒症で16歳で亡くなった子がいるけど、
亡くなる数日前には食欲が全くなくなった。缶詰とか出しても舐めるそぶりだけ。
尿が出なくなってきたし、歩く時もかなりふらつくようになった。

亡くなる日の朝、大きな声で雄叫びのように数回鳴いたら、
すっと瞳孔が開いて、それから10分くらい、お腹で大きく呼吸をし、
静かに息を引き取った、というか心臓が止まった。
痙攣もなかったし、多分尿毒症が進んで意識障害が起きていたと思うから、
本猫は苦しい、という感覚はなかったんじゃないかな。

口内炎の所為で口回りが涎でがびがびだったから、綺麗に拭ってあげて、
全身を清拭して・・・思い出しちゃったよ(涙)

えーと、縁起でもないと思われるかもしれないけど、
棺は事前に用意しておいた方がいいかも。
段ボールでいいならそれでもいいし、そもそも棺も段ボール素材のものが多いから。

用意しておくと意外に使わないで済んだりするからね。
ちなみにうちは、通販で買って届いてから1週間以上頑張ってくれた。

296 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/22(水) 09:22:22.94 ID:EOejEVP8
>>295 >口内炎の所為で口回りが涎でがびがびだったから

うちの猫も臭いヨダレで口の周りはがびがびになってて、フードを食べずらそうにするんだけど
病院の先生は口内炎ではないと言っていたんだけどなぁ
週2回150ccずつ輸液をしてるんだけど、調子が崩れると即入院で静脈点滴を勧められる
自分ではどうして良いのか判らないから、先生の言われるがままにしているんですが
できれば自宅で輸液をしてあげたい(輸液量を少なくして頻度を増やしたほうが良い?)
でも>>295さんのように苦しまずに先に向こうへ旅立って欲しいです。

297 :272:2014/10/22(水) 10:41:05.89 ID:X+uVDjJw
>>294
ありがとう。
心構えわかるよ。自分もそんな縁起でもない事考えたくないつもりでも
どこか覚悟のサインというか知っておきたいんだよね
猫は鳴いてから旅立つ子が多いと思っていたのでうちもその覚悟でいたけど
本当に安らかにいっちゃって、病院で診察中だったんだけど気づいたら
心臓止まってたという最期でした。それでもいくらかのサインは知っていたから
診察の直前(待合室で)そのサインが出てしまって、診察室に入った時から自分は号泣してた。
もう駄目なんだなと覚悟しつつもその1分もしないうちにいっちゃうとは思わなかった
後悔は何をしてもしてしまうとも知っていたけどあの時、それだけ覚悟してたなら
診察台に乗せないでずっと抱っこしてればよかったと思うよ
前日の症状とかはまた落ち着いたら、もしここで書いても良いのなら書かせて下さい
そういうのはいろんな人のブログを見ないとわからないよね

猫ちゃんに頑張れみたいに言っちゃってごめんね。もう頑張ってるもんね
支えてる飼い主さん達も無理せずにね。その全部がいい思い出になるよ

298 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/22(水) 10:59:20.20 ID:U/jjg0fN
うちのチンチラは心臓停止して瞳孔開いた後病院連れてって
30分たってるからダメかもよ、と言われたらマッサージしてたら生き返った
特にダメージもなくその後も2回ほど倒れて心臓停止したが同じく復活
その後2年くらい生きて最後は倒れて心臓停止したとき、もういいか。ってなった
医者に行けば多分あと1年くらいは生きたかも

299 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/22(水) 11:39:02.38 ID:KNYcdGmC
うおおぉん(´;ω;`)最期情報乞食しちゃった者です。
皆様の切ない思いをえぐってしまって申し訳無い。貴重で大事な情報、本当に有り難うございます。
できればお家で最期を……と願うので、「ああ、コレはお別れサインだな」と言う情報は本当に有り難いです。
病院へ連れて行くか、そのまま別れを受け入れるかの判断材料になります。
あと、お棺用意は良さそうですね。別れ受け入れる心の準備ができて、最期に猫に無理させる(病院駆け込み)のを回避できそう。

重ねて情報有り難う、旅立った猫ちゃん達も有り難う!

300 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/22(水) 11:46:13.43 ID:wz57a/44
>>296
ひとつの目安として、cre5を一度でも越してる(末期の腎不全)なら次の悪化=死と覚悟したほうがいい。
入院して静脈点滴するくらいしか手段がないって段階は、つまりいつ死んでもおかしくないって段階なわけだから、入院させるなら当然病院で死ぬことも想定しなければいけないし、どうしても家で看取りたいなら『絶対死ぬと分かっていても入院させない覚悟』が必要。
どうすれば苦しまない最後になるかは、残念ながら答えがありません。極論だけど確実なのは安楽死しかない。
なにが一番の苦痛かも、猫さんによるとおもいますしね。

自宅輸液は積極的にすすめない病院も多いです。
受身で居ないで自分からたずねましょう。

301 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/22(水) 12:30:01.41 ID:ED6Hxxg1
3月に20歳の猫を見送ったんだけど、そろそろヤバイかなって思って
棺じゃなくて遺体をドライアイスなしで保存できる袋を買った。
買ってから1ヵ月後くらいに亡くなったんだけど、用意しておいてよかった。
まだ18歳と17歳がいるから頼んでおいたよ。

302 :296:2014/10/22(水) 13:00:52.49 ID:EOejEVP8
>>300 アドバイスありがとうございます。
先ほど病院へ行ってきたのですが、ジッとうずくまって私の声にも反応薄かったです。
先生もさすがにもう手段は無い感じで、諦めろって事かなぁって感じました。
夕方迎えに行って、家で看取ります。
殆ど食べないし強制給餌もするつもりは無いので、もう数日で居お別れかなと。

303 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/22(水) 13:30:32.04 ID:uCgsNcY2
>>302
家でゆっくり過ごせるよう祈ってます

304 :296:2014/10/22(水) 13:42:38.70 ID:EOejEVP8
>>303 ありがとうございます。
病院で点滴受けてた猫の表情がなんだかムッとした脹れっ面してて
”サッサと連れて帰って家で死なせろ!”って言っているようにも見えました。
一つ教えて頂きたいのですが、この段階になったら何でも好きな物食べさせてあげれば良いのですかね?

305 :296:2014/10/22(水) 14:12:47.73 ID:EOejEVP8
悔いが残らないように試せる物は何でも試したいと思って調べてたのですが
この”マジックアイ”って何でしょうか?
ttp://www.i-corp.jp/new_column/archives/56.html
商品群からどれを選んで良いのか判らないし、1回で耳かき一杯分で良いと書いてあるのに
1000ml入りしか販売していないみたいなんですが。
本当に効果ある物ならお試し用の小瓶作りますよね?

306 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/22(水) 14:34:05.58 ID:U/jjg0fN
>>304
「さっさと死なせろ」それはないよ
動物は本能的に死を回避するから故意で自殺するのは人間のみ

自分もチンチラが生き返って取り行ったとき「ニャン」ていったんだよ
全くと言ってほとんど鳴かないネコだったのに
自分は「ありがとう」とお礼に聞こえた。確信的な変な自身があるのよ
何も知らない妹には無理に長生きさせて可哀想、とか言われたけど
お前アホだなぁ、としか思わなくてアタマにもこなかった

307 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/22(水) 14:41:20.76 ID:sDmozmYN
>>305
すんごいうさんくさいw

言い張ってるのは
「自己治癒力を高めるには耳かき一杯で十分」
 (↑ホメオパシー的な香りを感じる)
 (↑個人的には黄信号ピコーン)
「体調維持には100tの水に7t添加」
 (↑1日100tの水を飲ませ切るということ?それだけの水を飲めない場合も、あくまで定量は7t?)
腎不全が嵩じてきて口内炎はじめもろもろの激しい症状を改善させるためには
「なんとしても食事をさせながら毎日21〜35t(大匙1.5〜2杯強)」
 (↑だから、体調が悪くて食事できないのでは?食事できなくてもそれだけ飲ませる?食事できなければ飲ませるべきでない?)

「酵素」って便利だなあと思ってしまう
なんか効きそうな気がするよね、具体的な成分がどう作用するのかわからなくても
癌でなくした身内も酵素をとる民間療法に頼ってたんだよ…

308 :296:2014/10/22(水) 14:43:30.23 ID:EOejEVP8
>>306 表現悪くてすいません”さっさと死なせろ”ではなくて
”さっさと家に連れて帰れ、死ぬなら家で死にたい!”って・・
まぁ自分に言い聞かせてるんですね。

309 :296:2014/10/22(水) 14:49:06.74 ID:EOejEVP8
>>307 やっぱアヤシイですよね。
このブログだとアヤシイ物で沸き立ってますが・・
ttp://group.ameba.jp/thread/detail/KOs7OjQPNUkZ/419c5a22-9d38-4eb2-a5b1-b01c6d17ae9f/

何でも試してやると意気込みましたが、今月は猫の医療費は10万行きそうで・・
通院初めて4ヶ月目ですが、そろそろ30万overで周りは騒ぎ始めてます。

310 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/22(水) 14:50:09.70 ID:uCgsNcY2
好きなものを欲しがるだけあげるかな、私は

311 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/22(水) 14:52:11.55 ID:sDmozmYN
猫には未来感覚はない(これからどうなるんだろう、明日はどうしよう)というので
「これから自分は死ぬ、死ぬなら家がいい」ということは考えないと思う
その代わり「いつもと同じことをしたい、変わったことが起こるのは嫌」の感覚はバッチリある
(そろそろごはんの時間!そろそろ寝る時間!)
(洗濯機がピーって鳴ったら次は飼い主はベランダに干しに出るから自分も日光浴できる!)

かったるい、息苦しい、=これは疲れてるんだ
だからもう寝たい、寝たいからいつもの寝床に入りたい ってなるということ
ただでさえ身体がしんどくて心も弱ってるんだからアウェーで緊張感持って覚醒してたくないだろう
家に連れ帰ってやりたい…となるのだ

312 :296:2014/10/22(水) 15:01:45.35 ID:EOejEVP8
>>311 凄く腹に落ちます、やっぱりいつも居なれたところで静かに過ごさせてやるのが最良ですね。
今日は大好きな鮭の素焼きを食べさせてあげます。
色々ありましたが、ここの住人は皆良い人ですね。

313 :296:2014/10/22(水) 15:09:50.42 ID:EOejEVP8
ちなみに先日入院する前に撮った写真
ttp://svc.2chan.net/may/27/src/1413958094204.jpg
鼻が黒いのはネフガードの餌の中に顔を突っ込むせいです。

314 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/22(水) 15:19:01.39 ID:sDmozmYN
>>313
手がモフっとでっかいねw男の子かな
うちはばーちゃんなので手の先がほっそりちんまり、でもどっちも可愛いー
どうぞゆっくりお大事に

うちのは若い頃から顔の毛づくろいがあまりうまくなくてよく鼻くそつけてて
「ハナクソとっていい?」と言いながら指でつるっととるんだけどなぜか右のハナクソだけは取られるの断固拒否
(鼻にも、その下の上顎部にもなんの異常もずーっとない)
いつの写真見ても右の鼻の穴だけ黒い、そんな子です

315 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/22(水) 21:58:04.93 ID:PRh5p/Zs
>>313
かわええなぁ。
これは甘えん坊の顔だな

316 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/22(水) 23:04:44.83 ID:/YulKyKg
>>305 これはアカンやろ、水素と言い政府機関はちゃんと取り締まれよ。

317 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/22(水) 23:43:03.85 ID:U/jjg0fN
ちなみにうちの老ネコがネコ風邪になった時
食事が取れなくなってガリガリに痩せ水分も取れなくなった
こうなると、ガス欠クルマみたいなもので抗生物質で病状が良化しても
お腹すいても、もはや自力でご飯が採れない
ジェントルフィーダーで無理にでも給水と給餌したら
燃料入れたクルマのごとく何とか動き出して好物のカニカマを自力で食べた

318 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/23(木) 02:21:51.35 ID:q14sIFo8
http://www.amazon.co.jp/dp/B0047NHVKS

個人的に強制給餌にはコレがお勧め

319 :296:2014/10/23(木) 09:09:11.92 ID:Uu77qyda
>>314 ♂で去勢済です、今思えば去勢せずに子孫を残してやれば良かったとも思う賢い猫です。
>>315 ありがとう、凄い甘えん坊で若かりし頃は部屋を移動するのもくっついて離れませんでした。

昨日退院して、ニャーニャー甘えて夜も私の上に乗っかって朝まで寝ていました。
今朝起きて猫がベッドから降りようとして足に力が入らずそのまま前転したように崩れ
そのショックで痙攣を起こしました”もう頑張らなくても良いんだよ”とおさまるまでなでてやって
おさまった後もしばらく意識が無く呼吸だけはしていたのでもう駄目かなと思いましたが
動こうとするので昔使ってたケージの枠だけ作って、ホットマットと簡易トイレと水とごはんを入れてきました。
仕事は休めないのでついててあげられませんが、誰も居なくても家が良いんだなとハッキリ感じました。
もうしばらくでお別れです。

今回は慣れて悲しくないと思いましたが、これ書いてたら涙がとまりません・・
みなさん色々ありがとうございました。

320 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/23(木) 10:59:59.95 ID:IV1jr3/s
悲しいのは当たり前だよ
最期まで立派に走り抜いてくれるよう祈ります

321 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/23(木) 20:18:40.18 ID:59RYZYYS
今日の輸液ソングはじゃかぼこの唄でした
唄ってる方の頭がおかしくなりそうな
ド下手な鼻歌歌うとおとなしくなる不思議

322 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/23(木) 21:17:47.25 ID:t4bVvPLN
>>319
猫ちゃんも飼い主さんも無理しないようにしてください。

323 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/24(金) 17:53:16.41 ID:3w/UZ0eV
うちの猫が10歳で腎不全になりました。
BUN値が50 クレ値が3.1
このまま下がればまだいけるけどダメなら頑張っても今年越せるかどうか・・・
と言われて頭が真っ白に・・・。
消炎剤とコバルジンで様子見になりました。
頑張って一緒に元旦の挨拶したいよ

324 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/24(金) 19:42:27.08 ID:8C08S9Xz
うちとだいたい似た感じです

ねこともっといたいと望むのがひとだから
ひとはがんばろうってようやく思えました
ねこはおだやかにすごせるといいですね

325 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/24(金) 21:53:06.52 ID:JyXNkuNO
>>323
数値だけ見るとそんなに先が短いような感じではないと思うけどあまり病状が良くないのかな
下がって一緒に年が越せると良いね

326 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/24(金) 23:04:05.47 ID:Q9fyBOjn
>>323
補液はしないの?
うち、同じような数値で週2回補液。
5年前Cre8で、徐々に下がってそこそこ元気にやってる。

327 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/24(金) 23:15:53.72 ID:kQhLN2xL
>>323
うちも似たような数値だったけど、輸液なし療法食とACE阻害薬で正常値まで下がって一年維持してる
腎不全の原因や急性か慢性かによっても今後の推移も変わってくると思うけど
快方に向かうよう祈ってます

328 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/25(土) 04:35:10.82 ID:2Q3CV3LH
今日もこのモフモフと一緒に眠れる。感謝

329 :295:2014/10/25(土) 10:45:37.40 ID:F8FyBGoa
>>323
うちのも10歳で、しかもほぼ同じ数値で発症しました。
急性ですか?何か多飲多尿などの他に重篤な症状がありますか?

うちのは発症から6年が経ち、数値は現在CRE5.8、BUN90にまで上がりましたが、
毎日の皮下補液と療法食、活性炭で何とか生きています。
発症後5年半くらいは、そのくらいの数値でずっとキープできていましたので、
先生と良く相談し、場合によってはセカンドオピニオンを考えてはいかがですか?

330 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/25(土) 11:12:29.38 ID:LP7TQB+n
第4期で尿毒症も酷く嘔吐、下痢をする状態でもセミントラを進める医者はどうなんですか?

331 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/25(土) 13:07:53.44 ID:PeKWHk+l
セミントラの説明書の使用上の注意には

(4)慢性腎不全の尿毒症末期の症例に対して本剤投与による効果は
確認されていないため、本剤の投与は避けること。

(7)承認申請時の臨床試験では、主にIRISのステージU及びVに該当し、
かつ尿蛋白/尿中クレアチニン比(UPC値)が0.2以上である症例を
対象として有効性及び安全性を確認した。

説明書をよく読んでいない可能性がありますね。
このことをその獣医に言ってもほとんどの場合よくない結果になりますので
別な病院へ行って相談する方がよいと思います。

332 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/25(土) 16:45:21.36 ID:LuO01qdY
セミントラとりあえず出しとけ状態でしょ高いし
うちもセミントラに変えられたけど
なぜ変えたかも前の薬との違いを聞いても明確な答えはなかった

333 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/25(土) 17:03:08.49 ID:PeKWHk+l
説明書読んだけどセミントラ過剰投与でBUNが上昇するってあるから
BUNが高い子は症状が進んで危険ということだと思った。

334 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/25(土) 17:22:39.86 ID:LP7TQB+n
了解しました。
何でもかんでもロクな説明もせずセミントラを売りつける病院はアウトだと
わかりやすい判断基準ができましたねw

335 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/25(土) 17:42:36.71 ID:PeKWHk+l
MRに丸め込まれてる可能性も微レ存

336 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/25(土) 17:51:34.10 ID:F8FyBGoa
うちのかかりつけも、セミントラを勧めてきた。
いかにも得意げに「新薬が出たんですよ」と言ってたけど、
どういう作用でどう効果があるのか聞いたらちゃんと答えられない。
「とにかく、いいんです。効くんです。使ってみてください」の一点張。

・・・ホント、MRの言うこと鵜呑み丸のみなんだな、とがっかりした。

ちなみに、うちは使っています。
セカンドオピニオンをお願いしている獣医さんにきっちり説明してもらったから。
もう2本使ったけど血圧下がったし、尿蛋白も3プラスからプラスマイナスになった。
効き目はそれなりにあるけど、上に書かれている通り全ての腎不全の猫に使えるわけではないので、
投与は慎重にした方がいいと思います。

337 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/25(土) 17:55:46.80 ID:PeKWHk+l
>>336
血圧と尿たんぱくが下がったんですね。
その情報が欲しかったです。

338 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/25(土) 20:53:19.24 ID:Llqndk3t
好意的に解釈すると、まだ臨床実験では確認されてないけども
その獣医は重篤な子にもセミントラは希望の光になるのではないか?
まだ確認されてないのは被検体分母が少ないせいではないのか?
と真剣に思っているのかも?
セミントラ云々ナシにしても、偶にイレギュラーな反応示す子いるしね。。。
いや、でもそれ、イレギュラーケースであって、普遍化するには
最初から無理があるんだけれども。

339 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/25(土) 21:21:20.15 ID:wB61AWTU
単純に何もしないより一か八か新しい薬試しとけ
じゃないの

340 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/25(土) 22:46:08.12 ID:S5Zf9K+k
でも末期の子には逆効果って結果出てるんだから、
とりあえず飲ませとけな獣医はやっぱりおかしいと思う

341 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/26(日) 04:10:36.25 ID:H5Ccv/d+
薬の有効性は「血圧が下がった」とか「尿たんぱくが下がった」
とかの視点で確認されてるからそこが盲点。
本当はその薬の投与でどれくらい延命できるのかを
確認しなくちゃいけない。患者的には血圧下がって
尿たんぱくが下がっても薬を使わなった時と比べて
長生きできないんじゃ結果として無益だもんね。
ガンは小さくなったけど患者は死にましたみたいな話。

342 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/26(日) 10:31:08.16 ID:HkuWWVJI
獣医自身もまだよく効能はわかっていないんだろうね。
セミントラ発売時、全国で獣医師向けにセミナーやってたけど、
そんなのに出てる医師もそう多くはないだろうし、
出ていたとしても、取りあえず使ってみなきゃわからないことがたくさんあるから。
自分なりの臨床データ取りたいんだろうと思う。

343 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/26(日) 11:44:15.51 ID:WLS+kUFY
客から金とって実験台にするクソ獣医は地獄へ落ちろ!!

344 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/26(日) 12:27:19.00 ID:Bjw7TU33
それでも僅かな望みをかけて新薬に高い金だす自分がいる

345 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/26(日) 16:55:34.48 ID:oP1R0pk5
フォルテコールで現状問題ないなら無理に変える必要がなくね?

346 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/26(日) 20:32:18.23 ID:v+x0Sjfr
腎臓が悪いって分かるのって、大抵食べなくなって、吐いたりして、泡食って血液検査して、つー流れだよな。そんときゃもう遅いって話なんだが、なんやかんや言って、そこから数年生きるってことでOK?

347 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/27(月) 00:24:01.76 ID:0XMq6zQn
うちの受診してるとこセミントラ他の病院の倍以上の価格だよ
他の薬も高いけど、保険的用でもまだ高いw
高くても猫が少しでも穏やかにすごせるならと願って飲ませているけれどどうなんだろな…

うちの猫は食欲もあるけど数値だけみたらかなり進んでいるから色々考えてしまうな
一時的に数値が上がって、効果があれば下がっていくはずって説明受けたけどBUN、クレアチニンは下がってリンが上がってる

次の検査の時もう一度疑問をぶつけて話し合ってみる
自分は素人だから病院にすがるしかないと思ってはいるけど
無駄なこと続けるなら好きな物を回りに増やしてやりたいなあ

348 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/27(月) 00:55:12.39 ID:ZZvXJfhm
セミントラの効能的にBUNもCREも下がりはしないんじゃないの?
理屈的にはフォルテコールやバソトップと同じように
腎臓の働きを和らげて長持ちさせる効果を狙ったもので
これまでの降圧剤とは効く経路が違うだけじゃない
降圧剤は降圧剤でしかないから
新薬だからすごい!なんにでも効く!とむやみに信じるのもどうなのかね

349 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/27(月) 00:56:37.27 ID:ZZvXJfhm
つまり、フォルテコールやバソトップと同じように
ある程度進んだ腎不全には与えても効果期待できないということだ
これはセミントラの効能書きにも書いてあったと思うけど

350 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/27(月) 01:04:24.34 ID:Yr4hGU05
>>346
猫による。
急性か慢性かにもよるし。
運が良ければ、飼い主がここの住人になって日々一喜一憂する生活を送れるよ。

351 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/27(月) 01:22:03.49 ID:3iFs86CN
手術ってなると良い医者にってなるけど
正直腎不全の場合はサプリ飲まして結果が云々ってだけになるから
安い病院を探して浮いたお金をサプリに回した方が良いと思うけどな…

血液検査代とか輸液代を含めて今の病院は
最初の病院と比べると月の医療費が2/5位に抑えられていて
知識もサービスも全然上で何でもっと病院探しに力入れなかったんだろって思った。

352 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/27(月) 03:38:53.78 ID:FBxWFXg0
強制給餌しないと全くと言っていいほど物を食べないから家から長時間離れられない
夜は寝てると何故か自分の布団にだけ乗ってきて何か訴えてくるからあんまり寝られない
一人暮らしだったら発狂してたかも

353 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/27(月) 06:27:36.00 ID:B0sU/zRc
>>352
そんなこと言ってないで
もう先が長くないんだから大事にしておやりよ…

354 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/27(月) 09:07:33.25 ID:V+4NeWH8
>>352 一週間ぐらい寝なくても、脳が勝手に起きてる時に睡眠取るから問題ない。
ただ高速道路運転とか精密を要する作業はしないようが良い。
あとは隙を見て寝る(昼休みとか休憩時間に少しだけ寝る)

355 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/27(月) 10:32:51.34 ID:edCyq1Yl
>>352
心配だし大事にしてるからこそ寝られないんだよね
お疲れさま
寝られる時にはなるべく寝て看病乗り切れますよう

356 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/27(月) 10:54:47.21 ID:tPgA8Z7K
ところがどっこい、そこから2,3年生きたりすんだよなぁ

357 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/27(月) 11:15:45.91 ID:rpTrwriU
>>352
うちは3年以上その状態で頑張ってくれてるよ
猫と一緒に頑張って

358 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/27(月) 12:12:10.23 ID:FBxWFXg0
>>353
大事にしてるよ
ただ、まだ色々慣れてないから、皺寄せが自分の睡眠時間と体調にダイレクトに来てる最中なの

359 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/27(月) 13:52:19.62 ID:7r9xj3Yy
>>356
2〜3年どころか、後5〜6年は頑張って欲しいんだけどw
20歳越えたなら腎不全無くとも お疲れさーん♪ で見送れるし。

>>358 がんば

360 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/27(月) 15:21:33.20 ID:W3KXLwH4
うちも、ここのところ気温がぐっと下がったからか数値が上昇、
一時期はぐったりしていよいよか、と思ったけど、
何となく持ち直して、今は食欲も戻ったし、今日明日ってことはなさそう。

いや、腹決めてダンボール製の棺を買ったんだけど、それが逆に良かったのかww
「いつ逝っても大丈夫だよ」と起き上る気力もない子の傍で、
半べそかきながら買ったことを報告したら、そこから何となく体調が戻ったような・・・

361 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/27(月) 22:19:15.15 ID:s5okwQwl
  _____________________________
  |       ヽ       / : : : : : : : : : : : : :\: : : : : : :ヽ   /       |
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  |   俺     |    |: :!、,、: : \: : \: : : : : : : : :.\: :.|  |    .れ   .|
  |   は      .|    .|: : i、|二ニ、|`ー->=ー-、__>、i:./_ |     る   .|
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362 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/27(月) 22:25:19.51 ID:GUsGB25v
>>360
笑ってもいいものか?だけど

うちは看病が必要で余裕なかった。自前の棺桶だけど、亡くなって泣きながら作ったよ

さすがに、段ボールのままではかわいそうだから家にあった花柄の布を巻いて綺麗にしたつもり
体が固まっていないうちに手足縮めてあげれば良かったけど
泣いていてそんな余裕なった。
準備ししてもその時が来たらなやっぱりなー

363 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/28(火) 09:53:18.44 ID:ZWFDl6q7
ダンボールでもいいんじゃない?生きてる時のほうが大事だよ。

364 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/28(火) 11:57:02.54 ID:RsgYvSzV
5月に突然腎臓が悪くなり末期と言われ、1週間毎日の輸液で持ち直し、
ここ3ヶ月くらいは輸液なしのカリナール1と2、腎臓フード、セミントラで先日の検査ではBUN37クレアチニン2.1だったんだけど
これまた突然糖尿になってしまって、先生からは絶対腎臓フード以外はあげないでと言われてる
あとフルーツザイムは禁止されて、腎臓サポートかk/d以外はあげないでと言われたけど
私の判断で腎臓サポート以外にも、アニモンダ、ハッピーキャット、フォルツァ10などをローテーションであげてる

本当は糖尿Hoodもあげたくて買ったけど、ダメと言われてるのでまだ保留中
腎不全と糖尿病はフードが真逆になるから難しいね

美腸寿とか、プロポリスとか免疫を上げるようなものも気になるけど、これもダメと言われそうだなあ

365 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/28(火) 12:42:51.97 ID:LH2JGlUu
最初の数値はわからんけど急性腎不全かね
BUN37 CRE2.1は全然末期じゃないけど

糖尿と腎臓のフードは狙った効果が真逆なので素人が勝手に判断しないで
きちんと先生の判断に従うべき
インスリン注射してるならば
腎臓フードではあんく糖尿フードのほうがベターな気がするんだが

366 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/28(火) 14:24:39.55 ID:bOsnwnpq
虫の息だったわが息子が死んでしまいました。
自分で火葬したいのですが、やり方教えてください。

367 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/28(火) 15:21:24.37 ID:nE/0m5sE
色々と語弊を生みそうな文面ですね。
ちゃんとした火葬場にお願いしましょう。
自分で焼くと長時間かかる上に全ての骨が残り大変ですよ。

368 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/28(火) 15:51:43.64 ID:sPKZpdje
愛犬を死後骨格標本にした米国?英国?の学者思い出した。
ちなその学者も死後骨格標本にしてもらい、仲良く博物館に並んで展示されてるっての。
愛の形って其々だね。

369 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/28(火) 16:01:00.44 ID:bOsnwnpq
>>367 骨を残したいんですよ、市の火葬場だと返骨できないとなっていて
民間だと3万ぐらいするんですよね、お金はもとより、愛した猫なんで
全部自分達の手でやってあげたいんですよね。

370 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/28(火) 16:12:09.89 ID:sPKZpdje
>>369
マジレスすると、民間業者に委託した方がいいよ。
たかが猫1頭を燃やすのに必要な燃料なんて知れてるぜ!
と思ってるかもしれないけれど、綺麗に焼くには3万以上掛かると思うよ。
しかも結構な火力で燃やしたら煤煙がしこたま出る訳で、
山中の一軒家なら問題にならないだろうが、それもどう解決するの?
今のような火葬場整備されてない時代は死者を燃やすのに少なくとも一昼夜掛かった。
その間、薪を絶やさない様に火守しないといけないし、薪も大量に必要だった。
猫なら人より短時間、薪は少量で済むだろうが、それでも大変だと思う。

371 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/28(火) 16:13:26.70 ID:LH2JGlUu
民間で3万払って焼いてもらって手元にのこせるんだったらいいんじゃないの?
民間で焼こうが市営火葬場だろうが焼くのは職員でしょ
っていうかなんでこのスレで聞くのかわからないしいつもの釣りレスかね

372 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/28(火) 16:28:27.19 ID:nE/0m5sE
愛した猫だからこそ、自分で火葬せず民間の火葬業者にお願いして綺麗な骨にしてもらうといいです。
自分でやるとまず綺麗な骨にはなりませんよ。
真っ黒になると思います。

373 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/28(火) 16:37:15.28 ID:qVk5tnEa
>>369
高温の密閉炉じゃないオープンエアで火葬するとまず苦情が出るよ
なぜなら焼肉臭→炭化する悪臭に混じって臓物や体毛の焼ける異臭がするはず
ガソリンとかの促進剤あっても臭うと思うよ
促進剤使ってプレハブ一軒焼くぐらいの大火を起こせばいいかもしれないけど
今度は消防署が飛んできて水浸しからの生焼けになっちゃう

いいから専門の施設のある業者に焼いてもらいなさいな
探せばムダな儀式のない、淡々と焼いて飼い主に骨壺に納めさせてくれるところがあるでしょう

374 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/28(火) 16:40:33.14 ID:qVk5tnEa
あとあれだ…骨格標本作る要領で薬品使ったり
広い庭があるなら腐葉土の中に埋めて1〜2年待てば骨は手に入るけど
きれいごとで済むような作業ではないことは間違いない
時間かけて異物になった愛猫を見たくはないでしょ

きれいな思い出ときれいなお骨を遺してあげようよ

375 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/28(火) 17:17:19.46 ID:+t5I85yT
のどぼとけの骨まできちんと残るように丁寧に火葬してくださいますよ 専門業者さん
最初のニャンコは骨壺に入れて我が家にあります。

376 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/28(火) 17:26:18.39 ID:LZnGzyGF
うちは市のゴミ事務所で1000円だかで自作の棺おけごと引き受けて貰った
ペットはゴミと別に火葬してくれるし、合同のペット供養塔もある
死んだら天国で楽しく仲間と遊んで美味しいモノ食べてるんだし
骸にまで愛着あるのは単に飼い主のエゴ
そんなもんに金かけるなら殺処分される子猫の一匹でも飼ってあげたい

377 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/28(火) 17:36:05.91 ID:qbJ8X1pr
今年2件別々のところで火葬してもらったけどお寺さん直営のところが
遺骨の扱いも丁寧だったなー

378 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/28(火) 17:43:14.34 ID:8oJL05/z
>>364
複数病気抱えていると大変になるよね
糖尿病ならタウリンはどうかな
ヒトの方の効能はググればすぐに出てくるので省くとして、
糖尿病を患っている猫さんの飼い主さんのサイトに詳しく載ってます
ttp://web2.nazca.co.jp/maririn77/index.htm
ただし、こちらの飼い主さんはアメリカ在住の方なので日本の獣医学とは違う見解かもしれない

この板内にも糖尿病スレがあるので既知の内容だったらごめんなさい

379 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/28(火) 19:17:52.67 ID:f6e9SQwG
JPスタイルの腎臓の健康維持
気になってるんだけど、試した方いませんか?
キドニーキープと同じような味なのかなと。
腎ケアとデトレみたいな・・・
あと、新しくなったサイエンスプロの健康ガード腎臓も気になる。

380 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/28(火) 20:22:16.70 ID:hGyJP1eg
>>379
>>26>>34

381 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/28(火) 22:31:40.15 ID:5miolzWS
>>376 死んだらゴミに出されるお前の家に逝く猫は不憫だな。
お前も死んだらゴミ処分場で燃やされて供養もしてもらえない事を切実に願うわ。

382 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/29(水) 09:01:01.55 ID:3pTLwgit
>>379
うちもキドニーキープはすぐ飽きたんだけど、こっちは食べてる。
100gずつ小分けなのがありがたい。
一番好きなのは銀のスプーン(腎臓の健康維持に配慮と書いてあるもの)。
療法食を食べなくなったので、療法食に近いフードがいろいろあると助かるわ。

383 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/29(水) 10:27:54.85 ID:9EF2GQzd
wikiにないドライ新製品

JPスタイル キドニーキープ(療法食)
JPスタイル 腎臓の健康維持サポート
サイエンスプロ 健康ガード腎臓
フォルツァ10  腎臓ケア
プロステージ ル・シャット デトレ

カルカンドライ 11歳・15歳
銀のスプーン 腎臓の健康維持に配慮
ねこ元気 腎臓の健康維持に配慮
ピュリナワン 優しく腎臓の健康サポート


腎サポかk/dしかなかった時代にくらべると
やっと普通食のメーカーも開発販売し始めてくれてありがたいよね
各社ともパッケージに尿路に配慮って書くより
腎臓に配慮って書いたほうが売れることに気がついただけかもだけどw
ピュリナワンは成分表見た限りタンパク質もリンも全然低くないし
銀スプは成分表記なくて当社比でリン制限って書いてあるだけだしさ…
成分表はよく確認してから試したほうが良いかも

384 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/29(水) 10:53:12.31 ID:5TBXor4M
>>381
お前アホかよ?ペット火葬業者の回し者かよ。だったらしんどけ

都会でペットが死んだら、ゴミ事務所に行って職員が
ペットや動物は専用釜で火葬してくれること、供養してくれること
をちゃんと説明してくれる。供養塔もあるって言ってんじゃん

現金払ってゴミ収集車に頼むことも可能だが、職員のモラルは高くないから
ゴミに中に入れられる可能性もありそう。普通はやらないと思うが

保健所にいる野良犬猫も処分されたあとそこで荼毘に臥してもらえる
その子たちもまとめて焼くから骨は返してくれないけど供養塔で墓参りは出来る

385 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/29(水) 11:06:07.62 ID:FYeioXrN
人それぞれだ、お前が偉そうに他人の事をどうこう言う言われは無い。
自分がそうしたければ勝手にそうすれば良い、それが嫌なら、耳と目を閉じ口をつぐんで孤独に暮らせ。

386 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/29(水) 11:12:06.34 ID:BuQYeEXu
ゴミって言葉が悪い
自分が住んでる市は動物管理センターの火葬場で合同しかない
だから車でひかれた生き物も野垂れ死んだのも一緒。
またまた年末休みで別な動物霊園にしたけど。まぁ遠くてお参り考えてたらやめて良かったかも

387 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/29(水) 11:13:26.49 ID:9ygfHDmp
供養塔があろうが別に焼かれようが
なんかゴミ処理場ってだけですでに嫌だわ
そういう人はもし人間も一件1000円だったら
家族もゴミ処理場で別に焼いてもらってオーケー!なんだろうか
私だったら3万払ってペット火葬にするだろうなあ

388 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/29(水) 11:22:47.79 ID:VSTp61mR
自治体によっていろいろだよね
うちは市の火葬場で動物も焼いてくれて供養塔行き
野良やほかの子たちも一緒だけどそれでいいわ
むしろ自分はゴミと一緒でそのまま捨てられてもかまわない

389 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/29(水) 11:44:50.69 ID:FYeioXrN
メンヘラアピールなのか釣りなのか

390 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/29(水) 12:35:22.14 ID:tnE9f1uc
小猫拾ってきてはゴミ処分場へ捨てるキチガイと
自分を生ゴミと一緒に捨てて欲しがるキチガイと

頭狂ってんねw

391 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/29(水) 12:40:07.56 ID:5TBXor4M
どう考えても言いがかり付けてくるお前がメンヘラか業者だろ
市で1000円2000円で火葬してもらうとよっぽど都合が悪いらしい

392 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/29(水) 12:48:29.08 ID:+E6AmTfw
自分の価値観しか認められないのはどうかと。
特に死生観ってデリケートな問題でしょ。
自分は自分でいいから、他人にとやかく言うもんではないかい?
それこそ人でも埋めたり焼いたり食わせたり。骨もそのまま飾ったり撒いたり食ったり色々よ。

393 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/29(水) 13:01:21.15 ID:AGyk2w3+
新スレでも立ててヨソでやってくれよー
ここは腎不全スレですよ。

394 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/29(水) 13:11:00.67 ID:5TBXor4M
>>392
他人にとやかくなんか言ってないよ
最初のカキコ見てね>>376

ペットの死骸を埋めようが専門業者に大金払って頼もうが勝手
おのおの好きにしなさい。あたりまえだけど

ただこういうのもあるよ。と経験談を教えてあげたら何故かイチャモン付けられた
最近ステマが多いからね。そういうのは徹底的潰す

はいオシマイ

395 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/29(水) 13:33:22.94 ID:FYeioXrN
なんかキモチワルイな、精神障害かなんかじゃないのか?

396 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/29(水) 16:16:05.68 ID:gkZ6IBBr
>>394
ごめん。>>390に向けてだったんだ。
キチガイとか狂ってるとかの言葉は空気悪くなるし控えてほしいなと。
腎不全スレらしく腎不全の話にしよう。
Cre 下がったよー。
4.5から3.3!一時は5.2あったから覚悟してたけどまだまだ頑張ってくれそう。
他の数値も改善傾向!
まだ先は長いと見て餌も買いだめしちゃった。

397 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/29(水) 16:47:01.58 ID:8omebBcK
火葬に3万円って高いな〜 都会だからか?
うちは千葉だけど個別火葬で1万4千円だった

形ばかりの祭壇があって、いかにも農家の副業っぽかった 

398 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/29(水) 16:53:26.32 ID:jamaQXy7
>>396
ねことひとにおめでとう!
療養食ですか?

399 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/29(水) 17:03:41.05 ID:SE9aEO7b
>>396
だいぶ下がって良かったね
猫さん何歳?

400 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/29(水) 19:47:32.45 ID:RXxG/Z7B
私も言ってみる
CRE6.4になった…下がってるんだこれでも
本人は弱ったとこ見せないから一緒にやってくしかないよね
レンジアレンもコバルジンも嫌がらないいい子だよ

401 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/29(水) 20:32:50.35 ID:zzY7kYLe
>>398>>399
ありがとー!ありがとー!
キドニー食べさせてるけど、黒缶まぜたりチュール食べたりで徹底して療法食だけというわけではないよ。
治療はセミントラと一日おきの点滴くらい。サプリはあげてない。
薬が合ってたのかな?と先生も不思議がってたw
あ、因みに19歳です。20歳諦めてたけどちょっと希望みちゃうなぁ。
>>400
猫さんも飼い主さんも頑張ってるね・・・
治療を嫌がらないのはきっと飼い主さんのことちゃんと信頼しているからだよ。
きっともっと一緒にいたいと猫さんも思ってるんだよ。
一緒にいられる時間大切にしたいね。

402 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/29(水) 21:06:21.75 ID:RXxG/Z7B
>>401
優しいな(>_<。)有難う

うちは7歳です
長生きしないと言われても、まだ全然現実感ない

飼い主さんの中にはウェット食べない猫のためにドライフードを潰して薬を入れて固めてる人もいるって聞いた
うちは腎不全発覚前まで偏食で困ってたけど、腎サポ系の療法食は好きみたいで助かってる

お友達の猫も数値よくないけど、偏食も酷いしなかなかフードも薬も受け付けないみたいで切ないな…

403 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/29(水) 23:44:10.83 ID:IzHZGxW6
うちの猫、処方食は今の所食べてくれるけれど、薬やサプリ飲んでくれないよ。
フードに掛けても、混ぜてもだめ。
腎臓悪くする前から、薬を飲ませると吐きまくり、食欲激減。
膀胱炎になっても抗生物質を飲ませると体調を崩すので、第二選択の注射のみ。

ここの皆さんがサプリや個人輸入の薬の話をしているのを読むと、仲間に入れなくてちょっとさみしいw
でもまあ、頑固ばあちゃん猫のワガママだから仕方ないかとこっちも割り切ってるよ。

404 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/30(木) 00:44:23.36 ID:Qog6Ksim
>>403
錠剤にしてもらって直接口に放り込む訳にはいかないの?
粉薬しかないならカプセルに詰めるとか
ご飯に薬混ぜても大人しく食べてくれる猫さんの方が少ないんじゃないかな

405 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/30(木) 00:52:26.47 ID:LHK8j0JZ
錠剤で粉にしてもいい薬だったら
ちゅーるにまぜてシリンジでも嫌がっちゃうコかなあ、

406 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/30(木) 01:22:16.82 ID:CkLM6Eor
>>404
以前から
錠剤→飲ませた後に泡を吐きまくる。その後食欲不振、グッタリ。
粉→フードに掛けても混ぜても、砂かけ。
溶いてシリンジ→歯を食いしばって抵抗、口から撒き散らしながら逃走、嘔吐orz

飲ませ方はマニュアル通りにやっているはず。
多頭飼いしていて、他の猫には特に問題なく投薬出来るので、これは個性なのかなと思うよ。

407 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/30(木) 04:34:11.02 ID:VTIdZZ0M
うちもそういうのいました。
おいしいウェットフードで団子にして口に放り込んだけど
だんだん飲みこむようになってくれた。
ウェットはカルカンパウチの「15歳以上」シリーズで
スープとかじゃない、ふつうのウェット。
あれが、薬団子にするのに、固さとか一番よかった。
水分多いと団子にできない。

あとはちゅーるとかに混ぜて、
ほっぺたの内側とか上あごにこすりつける。

だいたいこれでいけたけどな。

薬の味が嫌な子には、空のカプセルにつめて
薬団子にして飲ませました。
カプセルは4号くらいが飲みこみやすいようです。

408 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/30(木) 04:36:22.19 ID:VTIdZZ0M
そうそう、蛇足かもしれないけど、
薬団子は、薬を砕いたりしないで、
おにぎりの梅干しみたいに団子の中心に薬を入れて
そのままポンと口に放り込むとあぐあぐと飲みこんでました。

409 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/30(木) 10:25:27.80 ID:xQTlG3Ha
膝に乗せて薬飲ませるときに頭を手でつかむのが嫌で
脇に押し付けるようにして頭を固定してるんだけど
巨乳だったら乳で挟んで固定出来るのにといつも思う

410 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/30(木) 12:03:23.62 ID:CkLM6Eor
>>407
ありがとう。
パウチの種類覚えておきます。
ただ、何度か別のウェットで作った薬玉で惨敗しているので、無理強いはしないでおきます。

ちゅーるは凄いですね。
一度だけ、どんなもんかと買って与えてみましたが、当猫も他の猫も目つきがギラギラしてました。
いざという時の最終兵器用に封印してます。

411 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/30(木) 12:06:48.42 ID:NEIAQS6E
>>409
挟まって固定されたい

薬は小さく切ったオブラートに包んだものを水で濡らして喉の奥へポイ
その後シリンジでぬるま湯を飲ませるとスルッと飲み込んでくれる
以前はよく泡拭いたり吐き戻したりしちゃってたけどこれで大丈夫になった
老猫のせいか薬が喉に引っかかるのが気持ち悪くなるらしい

412 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/30(木) 12:23:02.62 ID:lhmrgdvv
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413 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/30(木) 12:34:41.29 ID:EjZYdOjO
>>412
スマホで見てるからかな?何がなんだか全くわからん。

昨日初めてピルガン使ったけどなかなか良かったよ。
結構投薬慣れてきてたこともあるけど、二個同時にあげられたから猫も口開けるの一回ですんだし、臭いよだれが手につかなかったw

414 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/30(木) 14:34:01.05 ID:Owxfh8O8
412はレスつけちゃだめな人だよ

415 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/30(木) 15:34:15.63 ID:tJNNd6DP
死んじゃった・・ あっけなかった・・
寝たきり直前まで輸液してたから、息を引き取るまで3日も苦しませてしまった・・
ごめんなネコ。

でも死ぬ直前まで、声にならない返事をしてたな・・
思い出すと涙があふれそうになるけど、お前さんも楽しい方が好きだったから・・
悲しいけど悲しまないよ。
ありがとう、ボクを支えてくれたネコ。
丸くなって寝ている時にそっと頬ずりするとネコパンチしてきたよね・・
たくさんの楽しい思い出ありがとう・・

そしてさようなら・・

またいつかきっと出会おうぜネコ。

416 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/30(木) 15:58:57.62 ID:IEgLVZP+
9歳雄 末期
今日朝から食事を拒否している、水もあまり飲まない
寝床とトイレが遠くて道中足がふらつく
この場合トイレを今より寝床のそばへ移動したらストレスになるだろうか?
とても寒ドアの開け閉めもうるさい場所で寝ているので寝床も静かな場所へ移動してあげたい
寝床、トイレの場所を変えていいものか悩む

417 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/30(木) 17:34:38.70 ID:MHgdnFUR
>>416
急に場所を変えるとストレスになるかもしれないから
トイレは毎日少しずつ近づけてあげるといいよ
うちは10〜20センチずつ近づけていって寝床から1メートルくらいの距離に
持っていったけど、それでも最期の方は大変そうだった
寝床はそこで寝れてるならもしかしたらそこが好きな場所かもしれないから
静かでいいなと思う場所に移動ではなくて新しく寝床を増やしてみてはどうだろう

418 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/30(木) 17:36:37.55 ID:MHgdnFUR
あと寒い場所ならあたたかくしてあげて

419 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/30(木) 17:44:20.88 ID:eCXNRhOE
>>416
>>418
ほんとの末期だと(腎不全に限らず)あったかいのがストレスになる子もいる
そういう子はいつものお気に入りの場所(寝床)をあったかくしてやったら
意地でもそこから這いずって逃げ出したりするので、実際の様子を見極めて、
猫自身が少しでも楽なようにしてやって

420 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/30(木) 18:14:22.59 ID:4TrSIGq8
セミントラとカリナール1.2を使ってるけど今までは食べてくれてたちゅ〜る混ぜを食べなくなって困ってる
直接投与も苦手だけど考えないとなー
療法食あまり食べないし食欲自体落ちてきてるから食べれば何でもいい!と思って与えてるけど
いろんな餌買い込みすぎて猫も飼い主もわけわからなくなってるかもしれない

ねこのゴロゴロいうのは体にいいっていうからいつもより大目に撫でたり
薬やエサのことにむきになったりしないようにしてる
口内炎も落ち着いてきた気がする(病院の薬が効いてるだけかもしれんが)

421 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/30(木) 21:42:07.05 ID:c+auU8jT
飽きたとか寒くなったので匂いが弱く感じるのもあるかもよ
家のはミャウミャウクリーミーかシーバのスープだと食べた

422 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/30(木) 22:13:20.19 ID:667lfJ11
輸液終わった途端水飲んで
おしっこしてご飯食べてまた水飲んで寝た
フルコース過ぎる

423 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/30(木) 22:31:20.75 ID:ZjLwt1OM
>>422
優秀なにゃんこですね

424 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/30(木) 23:00:59.04 ID:XHVcwYj8
こうなると品種より雑種の野良の方が耐性は数段強い
ペットロスを味わうと野良の良さがよくわかる

425 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/30(木) 23:10:49.98 ID:8jU4pUNC
うちのは輸液終わると必ず爪研ぎしてそのまま爪研ぎハウス?に立て籠るわ・・・
君のためでもあるんだ。わかっておくれ。

でも最近は総合栄養食の高齢猫ペーストタイプが随分増えたねー。有り難い。 
前は健康缶ばっかだったけど、今は色々ローテであげてる。
高齢になると食べてくれるだけでありがたく感じるわ。

426 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/30(木) 23:44:57.30 ID:ZjLwt1OM
>>425
ほんとここ3年くらいでどっと増えたよね。
健康缶とかテリーヌタイプを探し回った頃が懐かしいわ。
小分けパックもすごく増えたし、やっぱ犬猫も高齢化社会なんだね。

427 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/31(金) 02:19:56.77 ID:+3AZXjmN
>>424
やっぱりそうなのかな…
猫を飼うのは今いる子達が初めてで、2歳の時にクレアチニンの数値から腎不全を心配された
今治療してるのは別の子だけど、おそらくは遺伝的な疾患もあるので本人が辛いなら無理させたくはないな…

前に書いたけど、催促するくらいには食欲はあるし薬も嫌がらないからと投薬はしてるけど


脱水症状はないからかまだ行動範囲は変わらないけど、貧血のせいかたまにジャンプが怪しいの
留守中の行動制限するかこれも悩むところ…配置替えに敏感だし、他の子と部屋を別にしても興奮しそう
今も寝るときは高いとこだし(>_<)

428 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/31(金) 07:03:44.27 ID:Ch4mjV3k
昨日机の上からどたっと落ちるところを目撃してしまった。
着地失敗で、ほんと横っ腹から落ちたから吃驚した。
婆ちゃんなんだから無理せず椅子を中継地点にして下さい。

429 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/31(金) 11:36:30.04 ID:caIlUd6g
お寺に供養をしてもらいに亡骸を持っていったんだけど
遺骨は返せないと言われて、親父が”なんでや!”とちょっとキレ気味に
住職は”遺骨なんか欲しがるな、そんな未練がましくては成仏できないぞ”と
親父はそれを聞いて更に激高して”じゃあなんで人間は骨拝むんじゃ?あ?”と
住職”獣、畜生と人間とはまった区別なのです”と

それを聞いてておかしいなと思った、仏教って生き物は皆同じでしょ
それと、お寺で火葬するわけじゃないから骨返せないんでしょと
腐りきってるね。

430 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/31(金) 11:41:44.16 ID:VTgEZ5L8
いかにも供養のお金だけとって遺体はゴミ処理場行きしてそうなお寺だね

431 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/31(金) 11:59:02.30 ID:+Al8380U
元はと言えば>>366のコイツがいきなり場違いなレスしてきて↓
相手したら負けだった。ペット火葬の軽トラは女の声で流す資源ゴミ引取りトラックと
同じ家(部落内)から出てきたんでハハーンと思った。以後スルーで

> 虫の息だったわが息子が死んでしまいました。
> 自分で火葬したいのですが、やり方教えてください。

432 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/31(金) 13:08:01.54 ID:caIlUd6g
お!また頭のおかしいのが沸いてるんだなw

433 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/31(金) 17:58:12.68 ID:cc6lfKnx
>>429
うちは前の子をお寺で葬儀してもらったけど
ちゃんとお骨を返してくれたよ?
ちなみにお骨上げもさせてくれた。

お寺によって対応が違うんじゃない?

434 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/31(金) 18:10:18.22 ID:0wFMWto9
この住職は言い方ってもんがある
真剣になってくれる父ちゃんで良かったな

435 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/31(金) 18:13:17.99 ID:KDPFFgLu
釣り堀にもほどがある

436 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/31(金) 20:05:44.06 ID:/dlMFNcD
夏前に腎不全宣告されてパニクってここに流れ着いたけど
今日別の病院行ったら本当に悪いのは腎臓じゃなくて心臓だって言われたよ
むしろ高齢なの引いたら腎臓の強い子だって
何か少しでも引っかかる事があったらセカンドオピニオン行く方がいいね
うちは腎不全なのに食欲旺盛で太るのが気になったので

437 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/31(金) 20:54:19.18 ID:3u4jMbAy
>>436
心筋症か何かで腎臓に負担がかかってたってこと?
良かったらそう判断された根拠を教えてほしいな
うちも心臓と腎臓両方悪い子がいるので

438 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/31(金) 21:29:35.29 ID:/dlMFNcD
>>437
一番はやっぱり太ってきたこと1キロ以上太ってる
最初の獣医さんも腎不全で太るのはおかしいとは言っていた
それと治療をはじめてすぐにBUNとCREが正常値に戻ったこと
最初の病院はリンを計ってなくてこれも正常値
全く貧血が起こってない
心筋症もなくて老化による心不全じゃないかと

439 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/31(金) 22:04:36.79 ID:3u4jMbAy
>>438
なるほど体重か
うちは減ってはないけど増えてもないのでちょっと当てはまらないかな
bunとcreも正常値までは落ちてないし…
容態は落ち着いてはいるので、今まで通り治療続けるよ
どうもありがとう

440 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/01(土) 06:55:00.28 ID:La7qmlvO
うちは心筋症と腎不全のダブルパンチだw

441 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/01(土) 08:43:58.03 ID:Qc1Dm/lE
遅くなりましたが>>364です

>>365
末期と言われたときはBUN140オーバーのクレアチニン14だった
でも急性とは言われなかったんだよね

インスリンは12日から打ってるよ
まだ様子見段階で、低血糖にならないであろう量らしい
前回の血液検査からたった2〜3週間でおそろしく血糖値が高くなって、今すぐにでも糖尿フードに変えなくていいのか不安なんだけど
絶対腎臓フードの出来ればカリカリだけとの事で、フードも1種類にしてと言われてる
多分、様子見段階だからとは思うんだけど、先生は腎臓フードの脂質は関係ないと言っていて、ここ見る限りだと不安なんだよね
インスリンの量を決めるためなんだろうけど、朝晩のインスリン打つ前の食事以外の間食だけでも糖尿食にしたいんだけどダメなんだって

>>378
ご親切にありがとう。タウリンは全く選択肢に無かったから、糖尿病スレ見ても気にとめてなかったよ 早速注文してみた!

実は明日、今後の方針やインスリンの量を決めるための半日入院をするんだけど
生まれて初めてのことで心配で仕方ないよ
病院嫌いのさみしがりやだから、逆にストレスで悪くなってしまうんじゃないかと不安でしかない

442 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/01(土) 14:07:28.81 ID:xat1w+p8
サプリはタウリンでもなんでも、
獣医に相談してから使うほうがいい。
間食なんかさせちゃだめ。
膵炎になった猫に、飼い主が良かれと思って
独断でフードを消化器サポートに替えて、
かえって悪化したケースもあるし、
独断はやめたほうがいいと思う。

情報がありすぎて不安なのはわかるけど
糖尿は猫によってぜんぜん違うから
(だから難しい病気と言われている)、
ここや糖尿病スレの例が自分の猫に当てはまるとは限らない。
わからないことは獣医に聞いて
その指示にしたがうのが猫のためだと思う。
聞いても聞いても納得いかなかったら
セカンドオピニオン。

443 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/01(土) 15:05:58.63 ID:XkbLzEOs
>>441はまさに自己判断でやらかしそうなタイプだなあ
ほんと糖尿病のコントロールは大変だからひとまずおちけつ

444 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/01(土) 15:25:37.11 ID:9gfOuMHW
療法食だって腎サポかkdだけって言われてるのに何で自分の判断で種類増やしちゃうの?
成分値見せるなりして病院に相談すればいいのに
いまいち信用できない病院なら他行っても良いんだし互いの信頼関係は大事だよ

445 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/01(土) 16:49:46.37 ID:Bg1u4mCC
腎不全の猫のの医療費ってどれくらいかかりますか?

446 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/01(土) 17:50:31.57 ID:La7qmlvO
病状によっても随分違うのでなんとも言えないが…

うちの場合は、フォルテコールが毎月3000円位、
3ヶ月に一度尿検査と血液検査と診察で7000円位だったか。
療法食が月に数千円位かなあ。
まとめ買いするからよくわからないところもあるけど。

447 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/01(土) 19:33:44.55 ID:IxEPuutg
>>445
猫と病院による。
数値が安定していて、フードと投薬、サプリで維持出来るなら>>446くらい。
調子が悪くなったら、通院、検査回数が増える。
更に補液の点滴が必要になったら週に数回通うことになって、2000円前後×回数。
もっとひどくなれば、入院しての静脈点滴もある。
なので、数値が安定している間は必要なもの以外は支出を抑えて、そのうち来るお財布冬の時代に備えるのが鉄則。

448 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/01(土) 19:35:56.78 ID:cNoDR6Sn
ごめん、読み返したら何かと間違い多いね、落ち着きます

色々あげてたのは腎サポだけとの指示をもらう前で、今は指示通り腎サポだけ、間食は一日量を朝晩わけてあげた分の食べ残した量を、どうしても我慢できない時にだけあげてる

今までがちょこちょこ食いだったから、朝晩2回に慣れず、ねだり過ぎて胃液を吐いた事などを相談した結果今のスタイルになったんだけど
間食のあとは勿論インスリンは打たないから、それを糖尿食にしてもいいか相談したら、ダメと言われた
でもここや糖尿病スレ見てたら不安になったという事です

まだ今の病院とは日が浅いのと、まだ完全に信頼関係が築けてるわけではないからどうしてもネットの情報を見ると疑問もあるんだよね。反省。

449 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/01(土) 23:16:16.08 ID:gGIKpmjJ
>>446
フォルテコールって1日1錠?
うちそれで月に4500円だよ
病院によって違うのは知ってるけど、やっぱり結構差があるね

450 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/01(土) 23:45:04.85 ID:ehXKvHew
>>449
2.5mg ?だったら一錠100円くらいが多いと思うからちょっと高いかもね。
処方料みたいなのが加わってるのかな?
病院によって全然違うからねー。

451 :449:2014/11/02(日) 00:04:29.79 ID:aReHcpZI
>>450
うん2.5。そうかやっぱり高いか…
今の先生は信頼できると思うし、転院してストレスかけるのも避けたいから、
とりあえずはこのままお世話になろうと思う
この先他の出費が増えてきつくなったらそれとなく相談してみるw
薬代の目安が載ってるサイトとかないのかな

452 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/02(日) 00:28:04.46 ID:yXo6WvTY
私が以前通ってた所はフォルテコール一日半錠で240円だった。
その病院はとにかく薬が高かったな。

453 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/02(日) 00:46:37.22 ID:h2Szx5MT
フォルテコールは前の病院は一錠100円で今の所は80円
前の病院はリンゲル液がえらい高くて負担が大きかったから転院したんだけど
今の所は他も色々安価で1万〜1万5千円位は医療費少なくなったから凄い助かった。

454 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/02(日) 03:40:08.60 ID:dM+qsyjL
こんなショップ知ってた?
フォルテコール安いよ。
http://www.pet-kusuriya3.com/

455 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/02(日) 03:45:59.46 ID:dM+qsyjL
でも必ず獣医さんに相談してから買ってね。
薬が毒になってしまわないように。

456 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/02(日) 04:08:48.63 ID:aReHcpZI
通販は安くていいんだけど、かかりつけにあれこれ相談しづらくなりそうでな…
いざという時に責任取れませんって言われそうな気がする
薬だけ病院以外で買ってる人いる?快く了解してもらえました?

457 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/02(日) 04:36:13.41 ID:dM+qsyjL
うちは腎不全もだけど、糖尿病にもなってしまって、
こっちはインスリンの量を決めるために1週間の入院もあるし
10万円以上かかった。
だから、そのときに
「これからもお金がかかるでしょうし、
でもできるだけの治療は受けたい。
安く買えるものはネットで買って
その分を病院でしかできない治療に回したい」
と言ったら了承してくれた。
まあ、快くとはいかなかったけど。
勝手に薬を増やしたり替えたりしてはだめですよ、
とは何度も念を押された。当然だと思う。

458 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/02(日) 04:38:18.19 ID:dM+qsyjL
だってその病院、フォルテコール1錠240円だったんだよ。
いくらなんでも高いでしょう。
せめて100円とかしてくれたら
転院とかネットで安く買うとか考えなかったのに。

459 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/02(日) 07:26:03.69 ID:pqzhKE4j
フォルテコールが240円だったら
絶対セミントラに替えて下さいとたのむわ
うちの獣医さんセミントラ絶賛してた

460 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/02(日) 08:17:40.59 ID:3Ku1NqkV
うちは50mg200円だわ 半分に割って1日半錠
体でかい故だけど、小さかったら1/4分割できたかも?と思ったわw

461 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/02(日) 10:07:21.55 ID:tYeKB/Mk
>>459
どういう理由で絶賛したのかkwsk

462 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/02(日) 16:53:24.39 ID:ylcbPiPy
いつの間にかフォルテコールにこんなにレスがw

>>449
そう、2.5mg1錠1日1回、1ヶ月分で3240円。
薬と血液検査と尿検査、診察料とかも含めて先月は8400円だった。
うちのは心臓も悪いんで、半年に一度は心エコーもやるけど。

463 :449:2014/11/02(日) 19:22:04.43 ID:aReHcpZI
>>457
糖尿も…大変だね
やっぱりすんなりとは認めてもらえないみたいだけど、全く無理って訳でもなさそうで安心した
今後の参考にさせてもらいます、ありがとう

>>462
レスありがとう
ここ見てても本当価格差あるね
うちも腎不全プラス心筋症だよーお互いがんばろ

464 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/03(月) 09:58:39.99 ID:hwqEIwwG
うちは今セミントラ以外はネット購入だなあ
勿論苦い顔はしてるけど、病気発覚前からお金無いのでできる範囲でお願いアピールしてきたから諦めてくれてる
勿論処方されたことないのは買わないし、量も指示に従ってるよ
かかりつけ病院はセミントラ13000円もするんだもん…腎不全の治療開始するまで、薬がこんな高い病院だと知らなかった
ちょこちょこ出される薬なら金額気にしてなかったし先を見てなかったw
1ヶ月にだいたい5日通って、検査や注射によるけど今後もセミントラに加えて最低20000円くらいかかる感じ
車ないからタクシー代も貧乏人には痛いけど仕方ないね…
半年くらいと先に言われた諦めもあるけど、うまくいって1年は生きる可能性も考えた方がいいのかなあ
節約できたら環境ももっと整えられだろうから悩むー

465 :464:2014/11/03(月) 10:02:54.46 ID:hwqEIwwG
読みにくくてごめんね
改行したつもりがされてなかった(>_<)

466 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/03(月) 10:23:50.39 ID:lmh576rE
http://youtu.be/cf0S7FvuX1g

467 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/03(月) 10:50:36.86 ID:h+0NnfXm
ここ3日食わず寝ず、水だけは飲むんだけど夜間徘徊でふらふら…

468 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/03(月) 11:13:01.80 ID:m7D+1iCh
輸液して日がたつと水をすごい勢いで飲みだす
夜輸液すると朝から絶好調で早朝から押入れ探検始める
数値悪くないのになんでこんなに脱水するんだろう
爺だから?

469 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/03(月) 18:49:46.87 ID:PVEc/UBY
スレいろいろ見てて自分が通ってるとこ安いわけではないんだな〜くらいに思ってたけど
セミントラ13000円てすごいね…

カリナール1・2とセミントラ餌混ぜが食べてもらえないって前かきこんだけど
一日分の量を練って5・6個に分けて団子にしたやつ飲ませるのうまくいった
ネットで薬うまく飲ませる動画みてやってみたら右手人差指に穴あいたけどなんとか飲み込ませられて
自分で餌ねだるようになってきた

カリナールも足りなくなった分アマですぐ注文できてネット様様だわ

470 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/03(月) 20:25:45.74 ID:Sia8FA6W
ハッピーキャットっていうフード、食いつきがいい。
驚いた。

471 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/03(月) 20:40:47.45 ID:hwqEIwwG
>>469
これ異様に高いでしょう?保険で半額でなお他より高いもん
診察費は千円ちょいなんだけど、過去に引っ越し前に通ってたとこは同じ月なら再診500円だったけど毎回同じ


今のとこは注射にも毎回注射代が別にかかってる
検査代は特別高くないと思っているけど回りがあまり健診とかいかないから比較できない
先生は親切丁寧だと思って通ってきたんだけどね
紹介した人にも対応は好評なんだけど、病気になった時にびっくりするかなあ…

472 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/03(月) 21:55:21.87 ID:xXRNRoTs
うちは4分割にする錠剤をそのつど「調剤料」で500円払う。
3日分でも1ヶ月分でも500円。
注射は1本ごとに「注射料」300円。
待合室に簡単に料金が掲示してあるんだけど
こういうのは記載されてない。
なんかずるいなあと思う。

473 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/03(月) 21:55:44.91 ID:rGuTA/R7
>>467
牛乳も駄目かな?うちも水だけは飲んでたから栄養をと思って
子猫用ミルクあげたら飲んでくれたよ。それで少し持ってくれたと思う

474 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/03(月) 21:58:35.56 ID:xXRNRoTs
>>467
胃ろうチューブか、鼻チューブも選択肢になるかも。
胃ろうは麻酔で手術がいるし、
鼻チューブは麻酔不要だけどチューブが細いから
必要栄養を取るのに時間がかかるし、
恐がりさんだと難しいかなとは思いますが。

475 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/03(月) 22:23:56.40 ID:1IogkOjd
うちの病院も注射毎に注射代が1000円掛かってる
調剤料500円、入院した時の餌管理料500円ってな感じ

基本的な検査代は普通だけど
薬代や輸液、点滴セットみたいな消耗品が凄い安いから全然良い
物では殆ど利益取ってないって言ってた

でも後ろ脚太股の骨折で1ヶ月半位入院した時、不安で40万位持って支払いに行ったけど
請求額8万円で「どんな計算してんだ?」って思ったw
化膿して腫れて連れて行った場合、麻酔+傷の洗浄と縫合だけで普段2〜3万は払ってるのに

476 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/04(火) 01:15:21.58 ID:jlajWKSr
>>475
細く長く通ってもらいたいから、大掛かりな手術等にはそれほど課金せず、
注射とかの日々ちんまいのに課金してる感じ?
それでバランス取ってるなら納得行くけど、実際のところどうなんだろう?

477 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/04(火) 12:05:56.87 ID:7fRxUt5S
はじめまして
うちの猫、注射器でキドナ用のミルクをあげていたけどストレスになっている
昨日は飲み込みことも拒否していた
今 補液して先生に診察して貰ったら脱水症状がある、ミルクを飲まないなら強制給餌になるけど負担が大きいと言ってた
家族に話したら痛い思いをさせて可哀想だから無理に補液をさせなくていいと
せめて水分だけでも取らせたいが皆さんのアドバイスお願いします

478 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/04(火) 12:26:10.73 ID:S4VM95GV
補液って皮下輸液のこと?
どの程度まで腎不全が進んでいるのか
書かれた内容ではわからないから、なんともいえませんが、
末期でもう見込みない、というのでなければ
皮下輸液してあげたほうが猫さんの体は楽ですよ。
通院がストレスになるなら自宅輸液ができないか、獣医に相談する。
こういう相談って
>>1
に参考スレやまとめスレがあるから、そっち見たほうがいいかと。

479 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/04(火) 12:27:28.21 ID:u/y4iiEq
脱水してるのに補液しないと尿毒症状が出てもっとかわいそうなことになるのでは?
補液の針は猫にとってそんなに痛いものではないらしいし
強制給餌はそれぞれの考え方だけど飲めるならミルクを頑張ってみたらどうだろう

480 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/04(火) 12:34:46.45 ID:2dei42by
寝てるときない?
寝ぼけまなこの時なら水分けっこな量を飲み込むよ

481 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/04(火) 12:41:25.54 ID:2rt5IY0U
寝ぼけている時に水飲ますの?
獣医師からは寝ている時寝ぼけている時は誤嚥する可能性があるからやめるように言われたよ

482 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/04(火) 12:44:38.04 ID:bpgV5V20
個人的には補液より強制給餌の方が無理やり可哀そう
一回やってみてストレスになるか様子みれば?
うちは補液すると明らかに元気になるし猫もわかってるようで全く動じない

483 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/04(火) 12:49:51.34 ID:2dei42by
>>481
注射器で少しずつだよ
うちのは口に入れるとその分飲み込むから
全く食事できない水分取れないと燃料切れで動けなくなるよ
尿毒でボンヤリしてる場合はまた別だけど

484 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/04(火) 13:08:07.13 ID:2rt5IY0U
>>483
それなら良かった
勘繰った事を言ってごめん

注射器で水を飲ませるのもコツがいるね
勢いよく水が出ないように、親指でピストンを押すようにしてコントロールしてる

485 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/04(火) 16:27:20.71 ID:7fRxUt5S
477です
レスをいただき少し落ち着きました
まずは水分を取らせて過ごしやすくしてみます
また書き込みにきた時は宜しくお願いします

486 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/05(水) 08:26:10.12 ID:ypj4xb3k
注射器で食べさすならカルカンの白身魚ムース(油みたいなのが多い)
の水分にムースを溶いたの口に入れやすいね

いま季節変わり目で寒くなって体調壊しやすい
高齢者や病人もそういう時期に亡くなるのが多いから
うちのも余りご飯食べないので元気なくて心配。おこた入れるか

487 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/05(水) 08:56:19.64 ID:tkeScMV1
寒いところへ行きたがる
自由にさせておくべきか迷うね

488 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/05(水) 10:20:04.58 ID:mO0lDtX7
477です
昨日相談した猫の詳細ですが25歳のおばあちゃん
9月に慢性腎不全の診断を受けて週2回皮下輸液に通っています

昨夜はミルクを注射器から入れてみたけど飲み込んでいません
水を入れても口内炎が痛いのか手で顔をガシガシやっています

先程主治医さんに状況を連絡したところ食事は鼻にチューブを入れて飲ませる方法があるが負担がかかるとのこと
(その際カラーをつける)
症状が悪化しているので毎日皮下輸液に通うことと言っていました
不安や迷いがあって速断が出来ません
正解はないのでしょうが…

489 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/05(水) 10:28:50.55 ID:n+aWmEbg
>>488
25歳で毎日病院通いはしんどくてかわいそうだよね
自宅で輸液させてくれる病院はないのかな

490 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/05(水) 10:41:52.62 ID:G413mMsI
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491 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/05(水) 10:43:55.89 ID:mO0lDtX7
>>489さん
体重が減ってガリガリになっているので私が輸液するのは無理かな
主治医さんに往診出来ればいいが

492 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/05(水) 10:47:33.08 ID:eRCXB0Q0
>>487
わかる。うちの子もそうだったから。
戻しても戻してもそういうところに行きたがった。
目の届く場所だったら、好きにさせてあげていいんじゃないかな。

493 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/05(水) 12:30:31.89 ID:ypj4xb3k
25歳とか記録じゃねえのか?
もはや化けn・・・いや、失礼
うちの15歳婆様とか赤ちゃんみたいなもんだなw

何とか栄養を取らせてあげる方法ないかな
頑張って下さい

494 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/05(水) 17:11:04.13 ID:C25YcPKW
正解はないよね、っていうか、飼い主と猫の数だけ正解がある。
ガリガリにやせていても自宅輸液はできると思います。
うちも針のさしかたのコツを教えてもらって
2,2キロになった猫に最後まで自宅輸液していました。

このまま自然に任せるのもよし、
楽に最期を迎えられるように毎日輸液に通うか
自宅輸液を頑張ってみるのもよし、
だれに相談しても正解はないです。
つらいけど、自分で決めるしかない。
デモデモダッテで決断を先に延ばしたら
結局くるしむのは猫さんです。

495 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/05(水) 17:39:48.89 ID:h5IWpK4Y
>>494
輸液は続けた方が死ぬ時(死ぬ頃?)苦しまないと獣医に聞いたんだけど、
どんな亡くなり方だったか良かったら教えてくれませんか?

496 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/06(木) 00:37:05.80 ID:Q2OSpMLg
494じゃないけどうちは最期一週間だけ毎日だった
それまでは元気に週3で通ってた
人間から見た感想なので本猫が楽だったのかはわからないけど
前の晩、初痙攣は出てしまったけど次の日は普通に寝てて
急に深呼吸みたいな大きな息を吐くようになって
そのまますっと旅立ったよ
輸液のおかげかはわからない。苦しくなかったならいいなと思う

497 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/08(土) 18:35:26.51 ID:6QDClTwU
あまりサプリとかは信用しないんだけど、
酵素的なものを飲ませたらそこそこ調子がいい。

でも、偶々なのか、本当にそれが効いているのかわからないんだよね。

止めてみて状態が悪くなれば効果があった、とわjかるけど、
そんな危険な実験したくないよ。

お奨めしたいけど、できないで悶々としてる・・・

498 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/09(日) 01:06:06.96 ID:qipAWPQZ
ご参考までに、うちのかかりつけ獣医さんの意見を。
割と元気で、ゴソゴソしてご飯もきちんと食べている間に、輸液や貧血治療などを頑張って
輸液も治療も効かなくなってきたら、亡くなる3日前に一切の、猫に取って嫌なことを止める。
これで、最期を比較的楽に乗り切ると聞いた。

とは言っても、今日が亡くなる3日前なんてわかるわけないし、いくら効かなくなっても
気休めでも輸液くらいは出来る限り続けてやりたいとも思う。
元気だった頃は腎臓用のフードくらいで、ほとんど何もしなかった21過ぎの猫は
最期一週間毎朝病院に預けて昼間は病院で点滴と鼻チューブで食事
晩は家で一緒に過ごした。一週間ほとんど朦朧としてほぼ寝たきりで、明け方一声泣いて亡くなった。

週2回4ヵ月ほど点滴に通った子は、亡くなった日、病院から点滴を断られ(肺に水が)
自分が2時間程度外出した間に亡くなってしまった。
この子は前の晩

499 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/09(日) 03:38:46.24 ID:wm0acweq
「前の晩」どうした!?

500 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/09(日) 08:10:34.01 ID:qipAWPQZ
ごめんなさい!寝落ちして途中送信した。ダイイングメッセージみたいになってしまった。

この子は前の晩、落ち着き所を探して一晩中ウロウロ歩き回っていた。
多分どこか、体が楽になる場所を探してたんだろうと思う。
この数年で4頭最期を看取ったが、体が動く子は皆このウロウロ歩きを亡くなる前の晩にやっていた。
それから亡くなる1日前くらいには、皆自力で水が飲めなくなった。
立って歩き回ることはできるし、大きな器にいつも通りなみなみとぬるま湯を入れてるのに
水を飲む時のように何度も顔を近づけては、やっぱり無理、と諦めていた。

亡くなる間際の共通点はこの2つくらいで、あとは亡くなり方もそれまでの経過もバラバラ。
ほとんど痩せなかった子もいたし、ガリガリに痩せた子もいたし
比較的意識がはっきりしていた子も、寝たきりで本人も自覚しない内に亡くなっただろう子も。
亡くなった4頭のうち3頭は親子だったけど、本当に亡くなり方は三者三様だった。
今看病してる子は、点滴とエスポーで一旦持ち直したけど
寒くなったせいか一昨日くらいからなんかボンヤリしていてちょっとビビってる。
楽に生きて楽に逝ってほしいが、ちょっと軽快するとつい欲が出るね。

501 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/09(日) 11:03:50.56 ID:6fT8rzao
輸液は貧血がひどくなるから鼻チューブでリーナルケア与えて1ヶ月くらいなんだけど、一旦少し戻った食欲がまたなくなり、しんどそうになって1時間半置きに与えたいのにベッドの下に隠れて出てこなかったりただ無理させてるのか不安になる。
病院嫌いになってきたのでそろそろ本当にお別れな気がします。
どこまで頑張るのが正解なんだろう。

502 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/09(日) 11:43:24.07 ID:di0+FPCJ
477です
みなさんアドバイスありがとうございました
金曜日に天国に旅立ちました
水曜日から身動きせずヨーグルトをちょっと舐めてお水を注射器から飲ませていました
呼吸がだんだん小さくなっていくので旅立ちの時間が迫っていくのを感じながら見守っていました
最後を看取ることを願っていたので見送れて良かったかな

503 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/09(日) 22:39:25.02 ID:VMy/6yik
猫さんも502もお疲れさま

504 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/10(月) 11:17:56.75 ID:WYf+VVgL
>>502
猫さんの冥福を祈ります

うちのも、今日は寒いからか元気がない
好きなウエットを出したら少し食べてやめちゃった
ダンナも病気で来月手術だし(命に係わるものではないが)
その時にどうなっているか全く予断を許さない状況なんだよなあ
どうか重なりませんように・・・

505 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/10(月) 13:29:48.75 ID:IM84KgCF
>>502
お疲れ様です
ご冥福を祈ります

506 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/10(月) 13:30:57.84 ID:+Q/mibar
ネコさん>>>旦那の命

507 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/10(月) 13:32:57.20 ID:IM84KgCF
>>504
我が家も家族が手術受けるかもしれない
慢性腎不全の子は嘔吐からの低カリウム血症で今入院中
他にリンパ腫の子もいる

重なると大変だけど、何とかやっていきましょう

508 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/10(月) 14:18:51.21 ID:WYf+VVgL
>>506
そう割り切れたらどんなにいいか・・・(!?)

>>507
そうですね。こればかりは予測もできないですからね
お互い頑張りましょう

509 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/10(月) 20:50:46.86 ID:YvTe0Hi8
>>507
うちも低カリウムなのですが数値を教えてもらえませんか?
うちは2.1なのですが食欲もあり動き回って暮らしています
数字がおかしいのかうちの猫がおかしいのか

510 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/10(月) 21:25:35.04 ID:IM84KgCF
>>509
入院時のカリウムは2.3でした
掛かりつけの計測機での閾値は3.5-5.8です
普段の血液検査の平均は3.3くらいなので今回は入院して静脈からカリウムを入れています

うちの猫は食欲旺盛で胃酸過多気味なので胃薬を飲んでいるのですが、たまに胃腸炎を起こして短時間に何度も嘔吐する事があります
今回も多分そのパターンで、年齢もあるので念のため翌朝検査して発覚、入院となりました
なので、低カリウム血症の症状は普段は出ていないです(心臓など)


嘔吐がある猫さんは低カリウム血症にも注意が必要ですね

511 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/10(月) 21:45:03.00 ID:YvTe0Hi8
>>509
ありがとうございます
うちはもう4ヶ月以上2の前半の数値です
やっぱりこんな数値で普通に暮らしてるのは病院の数値がおかしいですね

512 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/10(月) 21:46:20.39 ID:YvTe0Hi8
すいません>>510さんへです

513 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/11(火) 02:43:16.34 ID:oM0gTc9c
腎不全の末期で尿毒症になる時は少量の尿でもかなり薄くなりますか?
尿は濃いのですが、元気がなくなってきました。
だっこしても手がだらっとなります。
輸液を毎日しているのでもしかしたら貧血なのかなとも思ったり
血液検査しないといけませんね

514 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/11(火) 03:25:15.45 ID:stHxlegB
尿比重計ってるわけでもなさそうだし
なにをもって濃いと言ってるのかもわからんし
ちゃんと血液検査もしてないのに
なにを聞きたいんだかサッパリだ
マジレスするだけ無駄な気がする

515 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/11(火) 09:36:01.95 ID:ctHkgtUz
>>513
末期で比重が増えるのかどうかわからないけれど、
私ならダラっとして元気が無くなってきたら念のため病院に行きます

516 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/11(火) 10:14:25.23 ID:PcJOs0Z+
>>513
ここのぞいている暇があったら病院連れて行ってあげてください
血液検査、しないといけませんねじゃなくてしてもらってください
悠長すぎて怖いです

517 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/11(火) 18:15:28.80 ID:eBUveVeW
うちは脱水症状はないけれど貧血で造血剤を打っては2週間おきに血液検査でした
でも今日先生に「次は一ヶ月後にしましょう」て言われて嬉しかった!
今までのパターンから最低月に5日は通うと思っていたので逆に驚いた
それでも低め安定なんでしょうけど食欲はあるし遊びたがります

長引けばお金はかかるけどやっぱり楽しそうな姿を見ると付き合うよって思いますね

レンジアレン増やしてリンがやっと下がってきたし、なんとかカルシトリオールでカルシウム値も下がってくれたらいいのになあ

518 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/11(火) 21:49:38.68 ID:pYqi+akz
二週間ごとだったら、あなたも猫さんもきつかったねー。お疲れ様!
一ヶ月とか延びると嬉しいよね。
うちよ猫は血管細いから、採血するとき時間かかるんだよなー

519 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/11(火) 22:40:54.88 ID:/qxfeSo9
5歳のうちの猫、突然ひどく吐いて病院連れて行ったら末期宣告された。
それまでは元気な様子だったので、当初はショックが大きすぎて泣きまくって食べ物が喉を通らないほどだったけれど、
今は出来るだけの事はしてあげたい。
今のところ病状日記を細かくつけて、朝晩輸液してまめに通院して、まとめwikiを調べて自宅でも試行錯誤したり。
特にまとめwikiに感謝しているよ。
チラ裏失礼。

520 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/11(火) 23:06:39.02 ID:eBUveVeW
>>518
ありがとうー
長くないと思っててもホントに嬉しいよ


以前ここに薬を嫌がらない猫として書き込んだけれど、ホントもともと偏食だったと思えないくらい薬に協力的で泣けるです
水薬もシリンジ向けたら口開けてくれるし、きっとうちにいる他の猫たちなら毎日噛まれてると思う…

セカンドオピニオンも何度か考えたけど、貧血が改善されないのに病院つれ回して痛い思いさせたくなかった
採血に時間かかると仕方ないと判っても痛々しいよね

みんな頑張っていることだけど、いつか簡単な検査で判断ができるようになりますように…

521 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/12(水) 09:49:53.32 ID:ObFQSr3R
>>520
セカンドオピニオンは気になるならした方がいいよ
事情話して血液検査1回飛ばせば頻度は同じになるし
納得すると気持ちが楽になるしがんばれるよ

うちは水薬嫌がって手でやんわりどけようとする
でもそれもかわいいんだよねーw

522 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/12(水) 13:18:01.66 ID:UIHgFQyH
>>519
まとめは本当に参考になるよね。うちもお世話になりました
ちょっと情報が古くなってきているものもあるので
なにかあったらこちらでもすごくお世話になったよ
幸せな思い出をたくさん作りながら一緒に楽しく過ごしてね

523 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/12(水) 20:22:21.59 ID:ihoNZ90+
>>522
ありがとうございます。5歳ちょっとで数値がものすごく悪くなったので、とても悲しくて…。

入院以降、全く食べてくれなくなって困ってましたが、
まとめwiki見て療法食にスープをかけたら少し食べてくれました。ほんとまとめに感謝です。
ただ最近、じっとしている時でも舌の先を出す事が多くなってきました。
気になるので後で病院で先生に聞いてこなきゃ。

524 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/12(水) 21:55:40.74 ID:3hKAkwWc
お風呂の床とか台所のシンクの上とか、とにかく冷たいとこに行きたがる。
あったかい毛布やらマットやらでベット作ってもすぐうろちょろ。
もう数日でお別れかな。
目を閉じてるのか不安で仕事にも行けない。
水は水道からだけ飲む。
輸血もしたし、今は鼻からチューブでリーナルケアのみ。
吐き気止めの薬飲んでる。最後はどうしてあげたらいいんだろう。

525 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/12(水) 23:02:19.64 ID:7bwC8K5u
側にいてあげてほしい
けれど仕事があると難しいよね

526 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/13(木) 02:49:55.32 ID:KAwDiwK8
腎臓だけが悪い子はやはり朝晩輸液しほうが効果があると考えていいですか?
病院の先生は言ってくれたことはないですが

527 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/13(木) 03:11:38.14 ID:1P1zvKnl
そう考えたければ考えたらいいじゃない。
あなたの猫なんだから延命治療方針を決めるのはあなたです。

528 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/13(木) 03:12:14.63 ID:t+aN9rxI
朝晩やるのが効果あるかどうかわからないけど
同じ、たとえば200ミリでも、1週間に一度、輸液するより
50ミリを1日置きに4回輸液したほうが効果が大きいと
うちのかかりつけ病院では言っていた。
>>526の猫が、どれくらいの腎不全なのか私にはわからないし
病院の先生に相談してね、としか言えない。
自己判断は事故の元。

529 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/13(木) 03:14:40.47 ID:t+aN9rxI
上の例は、あくまで我が家の猫の場合です。
だれにでも当てはまるかどうかわからないから、
うのみにしないでね。

530 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/13(木) 13:19:24.42 ID:bsI7+tZu
ケースバイケースだよねぇ
心臓悪い子で量も多いなら、心臓の負担を考えて1日2回に分けた方がいいし、
点滴がストレスになる子なら1日1回で終らせる方がいいだろうし。
>>528の1週間に200mlの喩えはまさにその通りでもあるし。
また毎日、朝晩2回を打ちたくても飼い主の都合もあるしね。
できる範疇での最善尽くせばいいんでないの?

531 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/13(木) 15:06:27.34 ID:t+aN9rxI
ここで相談してはだめ、とは思わないんだけど
猫によって状態や性格が違うし、
実際にその猫や飼い主を知らないので、うかつな返答はできない。
どうしても的確なアドバイスがほしいなら、
年齢や腎不全歴、性格、現在の数値、飼育環境など
いろいろ情報を開示してから相談したほうがいいのでは。
病院に相談もしないでネットの情報をうのみにして
自己流で治療したりサプリを与えたりする飼い主が多くてびっくり。

532 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/13(木) 16:59:06.05 ID:BRYWxIPP
>>521
ありがとう
自分がまだ混乱しているのもあって、セカンドでまたうろうろしそうで怖くて…ちょっと考えすぎなんだろうなあ


>>531
確かに、いくつかのデータが似通っていてもその子の全体像は判らないしね
私はここで気になったことはおどおどとかかりつけに 質問してるよ
聞いた時はやっぱりむっとした空気はあるんだけど、説明してもらったほうがお互いいいだろうし
うちの先生も数値だけで話せないから全ての情報で判断してるってちょっと怒ったように言ってた
やっぱり勝手に輸液や投薬する人がいるみたい


飼い主の自己判断で命を左右したくはないよね

533 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/13(木) 18:03:48.55 ID:uSmIXwql
病院で自宅輸液断られた
交通機関使って週二回通院は、家計にも飼い主にも猫に負担がかかる

534 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/13(木) 18:29:21.11 ID:UdEj/BWO
どういう理由で断られたの?

535 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/13(木) 18:32:46.45 ID:uSmIXwql
家族に医師か看護師が居ない場合は無理って言われた
やりたいなら別の病院探してとやんわり言われた

536 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/13(木) 19:25:59.24 ID:UdEj/BWO
>>535
はぁー、そんな風に断るんだ。
やり方数回教わったら大抵の人は出来そうだと思うけど。
特にその病院にこだわる理由なければ病院変えても良いのでは?
まぁその先生はその先生なりの考えがあるんだろうからあんまり無理言えないだろうし。
猫に負担少ないのは自宅だと思うんだけどねぇ。

537 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/13(木) 20:27:08.44 ID:Y/Rr7J29
>>533
そうなんだ。勿論勝手に輸液や投薬は良くないと思うけど、
うちは最初から「猫にも飼い主にも負担が軽くなるように、毎日輸液させてあげてくださいね」って医師だった。
先生によって違うんだね。
朝晩の輸液、最初自分も猫もびっくりして難しかったけど今は慣れて大人しくなったよ。
赤ちゃん用シャンプーハットを改造してエリザベスカラーを作ったら大人しくなった

538 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/13(木) 20:28:30.97 ID:uSmIXwql
家の近くに病院もう一つあったから、そっちに変えるついでに色々聞きに行ってみる
これから寒くなるから猫をあんまり外に出したくない

539 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/13(木) 20:47:36.07 ID:NGYyec+f
うちは毎日通ってたらストレスで、数値が上がってしまったので
先生から「自宅でやりませんか?」って言われた。
自宅に変えてから調子良くなったよ。

540 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/13(木) 21:16:25.15 ID:fL+nmXC1
うちはこちらから「猫の通院ストレスがすごいので自宅でやることはできませんか?」って聞いたら
「自宅でできるようならそれがいいです」って感じだった
自分から言わないと先生から提案することはないみたいだったな

541 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/13(木) 21:34:22.78 ID:BRYWxIPP
うちも「最終的には自宅でやってもらいます」って言われたなあ
金銭的にも負担だし、通うのも難しくなるからって

542 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/13(木) 21:44:12.56 ID:Lcn9IKdI
クワイエットルームやな

543 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/13(木) 21:44:41.38 ID:Lcn9IKdI
ごめんなさい誤爆

544 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/13(木) 23:12:04.94 ID:TNlx5pSM
皆いいなあ言ってみようかな

545 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/14(金) 01:27:52.50 ID:BogoQY4r
費用や猫の通院ストレス考えると自宅輸液が一番だけど、
どうしたって飼い主がビビり克服できずに通うって人もいるからね。
兎も角、飼い主がトライですよ。
試してどうしても無理なら、その時は通院するしかないけど。

546 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/14(金) 01:40:54.37 ID:Supo8y5A
>>544
提案するだけならタダだし、勇気を出して言ってみてはどうだろ

他の方も言ってるけど自宅で輸液できるのは猫本人への負担も和らぐし、飼い主の懐や時間配分にも優しいしね

547 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/14(金) 03:46:21.64 ID:refzIaMd
うちの病院では、自宅輸液を許可するかどうか
飼い主に対しても厳しいチェックをしているみたい。
注射針なんか医療廃棄物として処理しなきゃいけないから
使い終わったら必ず病院に返してと言われるけど、
それをきちんと管理できない飼い主も多いらしい。
行政の指導が厳しいとかで、
うちの病院は渡した針と返した針の数は看護師さんがカルテに書いてる。
飼い主も自覚が必要なんだなと思った。

548 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/14(金) 06:09:04.62 ID:hWw0kozV
そんな飼い主が居るから動物病院のゴミも医療廃棄物として処理しなければいけなくなったって先生達は嘆いてる

549 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/14(金) 11:33:19.18 ID:Vcr0Umhb
ペンレステープという麻酔テープ使ったこともあったな。注射の痛み緩和で。
主治医に相談が要りますが。

550 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/14(金) 11:33:56.36 ID:Vcr0Umhb
エリザベスカーラーは参考になったです。

551 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/14(金) 13:07:56.20 ID:HiQ+9+Pn
輸液の必要はまだ無いけど、頭に入れておきますね
そもそも借りてきて返却とかも想像したこともなかったなあ
点滴パック入れるポケットつきの介護服とかを目にしたことはあるけど、そういうのも調べて作っておいた方がいいのかな…

まさにビビり飼い主だから、できれば先生まかせにしたいけど

猫も病院嫌いだし交通費も痛いし、時間も仕事がどうしても優先されるからその時は頑張ってみます

552 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/14(金) 13:45:54.81 ID:mVlVl7q7
参考になるかどうかは分からないけど、点滴3年目のうちはこんな感じでやっています。(※すね毛注意)
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1356.jpg
軽いクッションを背中に乗せて、壁側と足で逃げるのを防ぐ。
今ではクッションを乗せただけで逃げなくなっていますよ。

553 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/14(金) 15:09:32.56 ID:IvSmrwAp
>>552
なかなかのすね毛ですね

余計なお世話&素朴な疑問なんですが
その点滴パックの位置だと時間かかりませんか?

554 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/14(金) 15:11:17.97 ID:bs0ysSR3
>>553
点滴の速度が速いと心臓に負担かかるんだよー

555 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/14(金) 16:00:42.13 ID:TL5GQ7ML
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556 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/14(金) 16:16:08.03 ID:mVlVl7q7
>>553
撮影&針刺すときだけつり下げてるんですよ。
加圧パックを病院で薦められたけど、猫が辛い思いしてるのに自分が楽したらいけないって思って手で加圧してます。
おかげで胸の筋肉がついて一石二鳥。

557 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/14(金) 19:33:34.75 ID:RcRs/NGZ
自宅輸液させてくれる病院ってそう無いんだな
結局行ける所は全部ダメだった

558 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/14(金) 20:21:46.71 ID:SY7J3rRS
>>556
手で加圧すると親指と人差し指の間痛くならない?
だいぶ慣れたけど一人でできるのすごいなぁ。
うちの暴れるからいつも二人でやってるわ

559 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/14(金) 22:14:47.11 ID:BogoQY4r
>>557
ご近所にお住まいなら我が家の掛かり付けをお勧めしたいが、
まずは地域別獣医評判なスレでチェックしてみるのも手かもよ?
後は電凸で問い合わせか。
地域によってはまだ自宅輸液はスタンダードではないから、
情報収集も骨折れるけど、諦めないで!

560 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/14(金) 22:42:14.11 ID:hWw0kozV
加圧パックって幾ら位するんだろ?

561 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/14(金) 23:22:41.06 ID:mVlVl7q7
>>558
両手で潰す感じで加圧してるので、手は痛くないですよー。

>>560
アマゾンだと3800円くらいで売ってるみたいです。
http://www.amazon.co.jp/アズワン-インフュサージ加圧バッグ-500ml用/dp/B005UT1S3O

562 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/14(金) 23:50:17.23 ID:hWw0kozV
>>561
アズワンが出してるんだ、ありがとー
使えそうだったら買ってみよ

カイロ仕込んで加温も出来ないかなー

563 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/15(土) 05:57:53.34 ID:w91uoRlE
先ほど亡くなりました。
6才の頭の良い我慢強い子でした。
グッタリしてから4日目くらいかな?動けなくなっても寒いとこに行きたがって大変でした。
ベッドで寝かせて呼吸が乱れてきてそのまま。
痙攣が起きるの怖くて覚悟してましたが静かに逝きました。
抱っこしようと抱えたら鼻から液体がポタポタ垂れてきてズッシリと魂が抜けた重みに悲しくなりました。
死に顔も綺麗で段々冷たくなってくるのがおかしいくらいです。
今日からこの子がいない毎日が始まり、トイレに行っても付いてきてくれない、
甘えた声で呼んで撫でろと命令するこの子が居ない日々が続いていくんですね。
そういう寂しさが1番辛いや。
皆さんの猫ちゃんどうか健康に長く愛情注いであげてください。
吐き出しすみません。

564 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/15(土) 07:20:46.50 ID:iNOx+ST0
猫さんも563さんもお疲れ様でした
それでも最期の時を一緒に過ごせてよかったと思います

変な言葉ですがたくさん悲しんでこれからも猫さんによりそってあげてください

565 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/15(土) 08:38:11.85 ID:WAnWSX9x
>>563
ご看病お疲れさまでした。猫ちゃんも闘病お疲れさまでした。
優しい飼い主さんに最期を看取られて、きっと幸せだったと思いますよ。
今は悲しくお辛いことと思いますが、楽しかった思い出を大切になさってください。

566 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/15(土) 11:23:49.15 ID:ZwYuhcKZ
何の欲もない動物のネコさんはみんな天国行きだから心配すんなって

567 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/15(土) 14:41:43.16 ID:2E/ZvOzP
>>563
猫ちゃんも563もお疲れさまでした。最期が一緒で本当によかったと思います。
自分は同じ場所にいたけど逝った瞬間に気づいてあげられなかったから
抱っこもしてもらえて猫ちゃんも幸せだったんじゃないかな。
うちは先月亡くなったけれどいまだに何かをしてもリアクションをしてくれる子が
いないんだな、とか目をやる相手がいない、日常に大事ななにかが足りない気がして
自分の生きる意味がみつからないレベルになるまで寂しいよ
自分は自分で他に趣味や楽しい事もあったんだけど猫中心に生きていたんだなと思い知った。
とにかく毎日毎日が寂しい。在宅仕事で24時間狭い家で一緒だったから余計に。
ご飯を食べててものぞきに来る子がいないし猫砂の交換を真横で並んで見ている子もいない。
台所に立つと隣で二本足で立つ子もいない。頭にトントンして朝起こしてくれる肉球もない。
いい日差しが入ってもひなたぼっこの用意をする必要もない。
宅配が届いて様子をうかがう子も、箱が空くのを心待ちにする子も。
入っちゃいけない部屋の扉をしめる必要も無い、買い物から早く帰宅する必要も通院も。
最後の一週間はトイレに連れて行ってあげなきゃいけなかったし涎を拭いたりも日常だったけど
一つ一つ全部にあの子の思い出や存在があって
今はとても寂しい時なんだなと受け止めています。
あの子が幸せだったらいいなぁと今はそう思ってる。

568 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/15(土) 15:15:24.28 ID:SiSZA4/f
いつかまたどこかで会えるといいね

569 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/15(土) 18:12:47.12 ID:w91uoRlE
563です。
皆さん暖かいお言葉ありがとうございます。
火葬して骨になった姿を見て涙が溢れて止まりませんでした。
分骨してもらって持って帰ってきました。
可愛い子が居なくなると寂しいですね。
猫は家族だし子供でもあり恋人のような存在だなと改めて感謝の気持ちです。
人間不信の私にとっては楽しい時も辛い時も一緒に居てくれた良きパートナーみたいな存在でした。
明日からまた笑えるかな?
ふいに思い出すと涙ぐむけど、やっぱり出会えてよかったと思います。
今回の件で病気のこと勉強になったので残りの猫の為にも頑張ります。

570 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/15(土) 19:37:09.84 ID:UPF6aaIp
>>569
そう。残っている他の猫のためにも頑張らなきゃ、って思うよね。
私もそうだったもの。
もし、あの子しかいなかったら、下手すりゃ後追ってたかもしれないし。
無理して笑うことないから。泣きたい時にたくさん泣いた方がいい。

571 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/15(土) 20:15:41.02 ID:Nl574H/f
>>563さん
お悔やみ申し上げます
看取ってあげて猫ちゃんは幸せでしたね
どこかでまた会えると思います

572 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/16(日) 09:05:04.07 ID:ced4oXy2
20年前、腎不全で買ってた猫が死んだ。
半年ぐらいで心の傷も癒え、数年もすると楽しい思い出だけ思い出せるようになった。
まぶたを閉じると元気だった頃の猫の姿が蘇る。もう何も悲しくない。

・・そう思ってたのに、20年ぶりに飼った猫がまた腎不全。
40代のいいオヤジなのに、思い出して獣医さんの前で涙でたよ・・・

573 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/16(日) 10:32:04.91 ID:ced4oXy2
連投スマソ
お医者さんからもらってきた輸液キットでさっき皮下輸液してみた。
慣れないながらもなんとか無事終了。
今かかってる獣医さんはいろいろ教えてくれて自宅で輸液させてくれるし、助かる。
今の猫には一日でも長く、ラクに生きていてほしい。

574 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/16(日) 11:35:30.49 ID:ufvPLcag
腎不全って猫には良くある病気だからな。
昨年の今頃、老猫を家で輸液していた。2ヶ月で逝ってしまったけど
少しでも良くなる様に祈ってます。

575 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/16(日) 11:40:16.95 ID:ufvPLcag
針刺すときが一番緊張した。そして終わるまで緊張。抜いて消毒して片付けて様子みて…
安堵。その繰り返しでした。亡くなった日もそろそろかと思いながら輸液してその晩でした。

576 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/16(日) 12:39:12.93 ID:Yq3gwgPi
いま日向ぼっこしに窓辺にひょいと飛び乗った
病気は治らないけど治療やマッサージで元気にはなるよ
一時期は後肢が全く動かなくて匍匐前進してたうちのじいちゃん

577 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/16(日) 13:01:53.95 ID:scOO1VrO
>>572
いい飼い主さんなんだな
今いる子とも楽しい思い出大事にしてね

578 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/16(日) 13:04:10.42 ID:scOO1VrO
>>576
うらやましい
うちのは最期まで匍匐前進は治らなかったな
せめて自分の足で歩かせてあげたかったな

579 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/16(日) 16:13:19.12 ID:+GrDefcC
>>572
男性だと泣く事に抵抗があるのかもしれないね
でも私は大切な存在に何かあって泣く事の何が悪いのか、何が恥ずかしいのかと思うよ
全然そんな事ないし、ペットを大切にしている人ならわかるから大丈夫!

猫さんと穏やかに過ごせるよう祈ってます

580 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/17(月) 05:47:42.89 ID:dNLqn9Jd
>>577,579
ありがとん。
前の時は知識もなかったし獣医さんも腎不全が何かも全然教えてくれなくてかわいそうな事をしてしまったけど、
今度の獣医さんはいろいろと状況を教えてくれるし
自宅で輸液もさせてくれる。
だるそうにしてるけど輸液すると目に見えて元気になるし、楽になるんだろうな。針刺すの怖いけどがんばるよ。

581 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/17(月) 10:46:57.24 ID:qdNXvBu0
刺すところをもんで神経を散らす。
痛みを和らげるペンレステープとか使う、主治医に相談。
などかな

582 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/17(月) 17:10:56.40 ID:hEmM9FWu
腎不全だと診断されて闘病を続けてるがとりあえず食べないのが治らないのでリスクがあるのは知ってるけども検査の為に麻酔をかけてもらった
検査の結果腎臓肥大で悪性腫瘍か水腎症かはわからんがそこが原因ぽいことが判明
だけどその検査の麻酔が抜けた頃にチアノーゼを起こして今も病院に居る
チアノーゼから回復しても手術は避けたほうが良いのか

583 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/17(月) 17:14:32.35 ID:wPCO04oG
不安がらせるわけではないけれど、チアノーゼは危険な症状だと思う
獣医師さんはどんな判断してるの?
手術しないと生きられないのか、しなくても対処療法でクオリティオブライフをキープしながら延命可能なのか、その辺りが気になる

チアノーゼが回復してくれますように

584 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/17(月) 17:30:12.04 ID:hEmM9FWu
>>583
ありがとう
チアノーゼの状態が良くないみたいで今晩入院する形で先生が見ててくれる事になった
もう15歳くらいでここ最近食べれてない事から大分体力が落ちてそうなので心配は尽きないけど祈るしかない
せめてもう一度家で撫でてあげたい

585 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/18(火) 01:20:25.59 ID:ULP5gKh/
>>584の猫ちゃんが回復してますように。

自分は6月から隔日で通院して点滴してもらってる。
自転車で10-15分くらいの距離であることと、点滴前に先生がやってくれる心雑音の確認や
心拍の状態で微妙に量を調整したりする自信がないことから。
恐らく、どうしても自宅でと頼み込んだら許可してくれるだろう(遠方過ぎて通えない人には許可してるらしいし)し
費用も一回辺り千円弱違うみたいだが。
先月から1ヶ月程度は毎回エスポーもやっていて、一度の支払いが5千円近くになりさすがにこちらも苦しかった。
まあその代わり、支払いは翌月、翌々月でもいい、その代わりいつまででも請求するからと
待ってくれるのはありがたい。

2年ほど前から、立て続けに4頭なくして
治療やら葬式やらで僅かな蓄えも飛んでいったから、
病院がいつもニコニコ現金払いしかダメな場合は、隔日の点滴だけで青息吐息だ ったろう。
待ってもらえるおかげで、治療とも言えないような、猫の負担軽減措置も何とかお願いできてる。

586 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/18(火) 01:32:34.31 ID:pZYBjgUt
>>585
人間の医療や介護も同じだけど、信頼関係って大切だよね
同じ内容の医療でも相性がイマイチだとストレスになって回復が遅れたり、QoLも下がってしまうし

587 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/18(火) 08:52:21.05 ID:BjOk2BS0
>>584です
今朝3時頃まで頑張ったそうですが7時頃容態が急変して亡くなったそうです
今引き取りに行ってきましたが綺麗な死に顔でまだ生きてるみたいでした
母親が毎日点滴に連れていって(母親じゃないと暴れる)闘病してましたが15歳で亡くなりました
色々知識や励ましを頂きありがとうございました

588 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/18(火) 10:27:19.46 ID:aDhVPGY7
みんな自宅輸液OKなんだね。
うちは貧血ひどくて輸血までして、ご飯食べなくなったから一時間半置きに鼻食堂チューブで流動食あげてた。
週に4回ほど通院はしてましたが点滴は脱水してる時のみで、リーナルケアだよりでした。
そもそも輸液って薄める作用ですよね。
先生はリーナルケアちゃんとあげてれば大丈夫と言ってくれてたけどここ見たらやっぱ不安になってきました。

589 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/18(火) 12:11:45.80 ID:lsL7wpxs
>>587さん
お悔やみ申し上げます
猫ちゃんの看病大変でしたね
私の場合も亡くなってから葬儀に出すまで
撫でたりして生き返ると思い込んでました

590 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/18(火) 15:30:12.76 ID:cGPj9A+n
人間の腎不全だとガイドラインがあって
どの病院でも進行度によって行う治療が大体決まってる
動物病院の場合はそのようなものがなくて
いつの段階で輸液を行うかなど
獣医師の判断や考え方によってまちまち
投薬についてもちゃんと説明書を読んでるのか
疑わしくなるような例も結構ある

591 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/18(火) 18:57:38.25 ID:mBP76WNO
そうそう。
腎不全から高血圧症→網膜剥離、この流れを知らない獣医もいるんだよ。
老化現象だの、緑内障だの並べ立てるものだから、聞いていて呆れかえった。
ちなみにそこの病院は血圧も測れない。設備投資しなさすぎ。

もちろん転院したよ。
今はちゃんと降圧剤を処方され、失明はしちゃったけど取りあえず元気でいる。

何で獣医ってこんなに意識も技術もレベルに差があるんだろうね。
診療代だって、全然違うし(腕と比例していないから更に始末に悪い)

592 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/18(火) 20:55:46.74 ID:52eoi5yf
>>588
鼻食堂にフイタw
まあ、上にも書かれているけど、それぞれの猫さんで千差万別だから、
ここの例が自分の猫に当てはまると思いこんではだめ。
獣医師にきちんと相談してほしい。
貧血なら輸液は控えめという判断は、納得できる点もあるし。
うちも貧血で輸血して、エリスロポエチンも打ってた。
そのときは医者の指示で、少し点滴の量と回数を減らしていましたよ。
あくまでうちの場合です。

593 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/19(水) 11:42:51.77 ID:rnIyCFnj
今日薬をもらいに行って、来月は尿と血液検査だ。
もしかしたら心エコーもやるかな。
もう一匹は腎臓は大丈夫だけど、年に一度は尿と血液検査。
来月はお金がかかるぜい。
予防接種もしなきゃだしなあ。

594 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/19(水) 13:49:05.77 ID:gS7PrZ6r
予防接種は腎不全発覚からしてないわ。
毎年、狂犬病と混合ワクチンは打ってたけど、先生にやめときましょう、と言われたので。

595 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/19(水) 14:26:25.77 ID:VML0LPZW
腎不全の段階にもよるし個体差も大きいし、更に急性と慢性でも違う
一概には言えないのが難しい所だけど、いろんなパターンを知識として
持っているのは安心だと思う。そのうえで獣医さんと相談するといいかもね。
でもうちの獣医さんは腎臓専門だったけど血圧とかは気にしてくれなくて
他にもいろいろ博識とそうでない部分の差が大きかったな。
博識の部分で助かったことが多かったので転院はしなかったけど
一番最期に私が「ああ、お別れだな」と思う症状が出ても
先生は重要視してなかった。そこで2分後に亡くなったけど。そこが心残りだわ。
自分もその最期の症状の知識があったのに、実はパニクってたのか
猫に全力で話しかける事よりも先生に状況説明する方に意識がいってたよ。
最期にどうしたいか、どうなったらこうする、っていうシミュレーションが一番大事だと思う。

596 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/19(水) 19:02:16.45 ID:Z+QUBBke
以前から好酸球が高く口内炎ができやすかったけど食欲だけはある15歳メス
腹部が固く腫れているから掛かり付けの病院にいったら、
腎嚢胞だと診察され、年を越せないかもと言われました
BUN…86.2
CREA…4.6
P…11.4

食欲旺盛ですが多飲他尿の15歳で、
今日は活性炭・病院食を処方されたばかりです

今も猫は元気そうに歩き回り喉をならしています
何とかして年を越させてあげたいのに…

597 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/19(水) 20:57:57.32 ID:uF7mK/43
>>596
なんとか年越し出来るといいね
うちは眼力もあるし大丈夫そうと言われたけどあと4日を残し逝った
今年の正月は泣くだけだった。
最後の通院のあと疲れたようでそれから数日だった。通院も体力使うよね

598 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/20(木) 05:41:52.89 ID:ifl2meEq
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599 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/20(木) 11:13:52.75 ID:fRXvQ4J8
PCVがとうとう30を下回った
エリスロポエチンどうしようか、そろそろ考えた方がいいのかもしれない

これすっごく期待しているんだけど・・・頑張って欲しいよ
ttp://news.mynavi.jp/news/2014/03/31/208/

600 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/20(木) 12:54:11.37 ID:LEhN6HKo
うちのは去年の夏にPCV22だったんだけどまだ大丈夫ですよと言われ貧血の治療や投薬は何もせず今ももりもり元気
血液検査もしてないんだけど獣医さんは元気があるならする必要はないと言う人
前の獣医さんは血液検査をまめにしてたんだけど血圧測定とか一切しなくて結局網膜剥離してしまったから今の獣医さんに従ってる

601 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/20(木) 13:04:32.15 ID:eioUM/ir
うち血圧測定したことないわ
病院にいるってだけで血圧上がるし、正確に近い数値出すには入院して一日何十回も計らないと難しいって言われて
そこまでのストレスはかけたくないからお願いしてない

602 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/20(木) 13:08:27.65 ID:Dq9jUYSG
ヌコさん個々の個体差としか言いようがない
血統証はやはりアメショも肺に持病持ってたりするし
その点雑種の野良は本当に強い

603 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/20(木) 13:20:36.01 ID:p24e97d+
ウチのは神経質で暴れるから血圧も心拍数も上手く測れないと言われてしまっているよ
測れるニャンコさんが羨ましい
代わりに2ヶ月に1回はレントゲンとエコーを当ててる

604 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/20(木) 13:41:57.54 ID:LEhN6HKo
>>601
いや、うちのは目が見えなくなってそしたら獣医さんにもう年だから目も見えなくなるよ、って言われたのよ
でも年ってだけで目が見えなくなるものかと調べてみたら腎不全から高血圧になる可能性があるってあって違う病院に連れてったら高血圧からくる網膜剥離だったというわけです
興奮してるってのがあるにしてもものすごく高くて今は血圧の薬を飲んでる
測定器を貸出もしていて(無料)家でリラックスしてる時にも測れるようにしてくれてるよ

今はたぶん昼間だったらすこーしだけ見えてるような感じだけどそれでもたまに軽くぶつかったりして歩いてる
腎不全で大柄な子は血圧も気をつけていた方がいいと思うよ

605 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/20(木) 13:49:24.48 ID:dHdzdm1f
>>604
>測定器を貸出もしていて(無料)家でリラックスしてる時にも測れるようにしてくれてるよ
それいいなぁ。
家で測るのが一番いいよね。
買おうと思って検索したんだけど高くて無理だった。

606 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/20(木) 14:00:15.60 ID:eioUM/ir
>>604
血圧は計ってないけど、もともと降圧剤(フォルテコール)処方してるからその辺の対策は大丈夫って認識なのかも
血圧計の貸し出ししてもらえるのは助かるね

607 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/20(木) 14:23:17.66 ID:0UNOwOk7
腎不全わかったとき血圧も図らず即降圧剤だされたから
みんな飲んでるものだと思ってた

608 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/20(木) 15:22:25.25 ID:yrd3Z0Uz
病院によってまちまちだね

先日亡くなったコは
病院で飼い主が抱っこした
状態で血圧測定した
何度か測定して
平均値で見てた
亡くなるまでずっと
降圧剤の薬飲んでました

造血剤打つのも
20を切ったらとのことだったけど
22あたりから、猫の状態が
悪くなってきたので
打ち始めました
効果はあって30近くまで
回復しました

609 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/21(金) 16:12:55.60 ID:nBhWH67u
増血剤って増血ホルモンのことですか?

610 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/21(金) 20:00:49.30 ID:stCmr4+6
もう疲れたよパトラッシュ

611 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/21(金) 20:12:08.64 ID:0ZUzbsQO
っユンケル
っ温泉

612 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/21(金) 21:54:35.07 ID:IDRvNbF4
>>609
造血ホルモン

613 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/22(土) 10:29:19.69 ID:wO0mf15g
獣医指導で腎臓用フード、輸液、セミントラに活性炭のうえに
牛豚肉食べさせてる
訳わからんけど腎臓の数値もよくなって猫は元気になっている

614 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/22(土) 11:16:17.37 ID:XWtjj4vE
わけわからんなw

615 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/22(土) 20:06:24.32 ID:yGoIY3T0
活性炭すぐ吐き出す
ピルガンなんかの投薬器ってどうなんだろ

616 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/22(土) 20:14:03.78 ID:teH45mWH
>>615
ウチは活性炭はウェットフードに混ぜても平気なんでアレだけど、
他の薬を飲ませる時にピルガン使ってるよ

617 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/22(土) 20:38:51.15 ID:yGoIY3T0
>>616
ありがとう!
早速明日買いにいくよ

618 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/22(土) 21:47:13.49 ID:We/E0gLY
ピルガンは片手で口を押さえて正確に喉に落とすのが難しかったな
薬を挟んでる部分のプラスチックで口を傷つけてしまいそうで
お利口に口をあーんと開けてくれる猫さんならいいのかも
うちは薬はカプセルに詰めてるよ
何サイズか出てるので薬に合わせてさらに小さく切って入れてる
カプセルに入れてから苦い薬でも吐き出さなくなった
ポイッと喉の奥に入れてからシリンジでぬるま湯を飲ませてるよ

619 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/23(日) 21:42:57.51 ID:Iy0UBImO
輸液した後すぐ水ガブ飲みするんだけど大丈夫かな
貧血になりそう

620 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/24(月) 01:07:42.25 ID:g+SALH4m
腎嚢胞でお腹ふくれてる猫なんだけど、水は抜かないものなのかね
やってもすぐに溜まるから無駄だと言われてしまった
帰り際に「水を飲まなくなったら来てください」だって
活性炭と腎臓用のフードで少しでも長生きさせるんだ

621 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/24(月) 06:24:37.32 ID:HonQR/s0
>>620
全身状態がわからないけれど、私なら他の動物病院で他の獣医師さんにも意見を仰ぐかな

622 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/24(月) 14:43:27.95 ID:xhIdPLv7
フード裏ごしして活性炭混ぜると
ほうれん草の胡麻和え食べたくなる

623 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/24(月) 14:48:50.16 ID:lpJGeWyb
ドライフード裏ごししたにレンジアレン混ぜてスプーンで掬って皿に盛ると、
モカアイスみたいに見える

624 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/24(月) 15:16:01.77 ID:vWxadx/A
ドライフードの裏ごし、この間初めてやったけど結構疲れるね

625 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/24(月) 15:22:27.57 ID:6EalZ5zu
鼻息で飛ばされそう

626 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/24(月) 15:26:50.57 ID:GTRF+aWU
フードプロセッサー使うのはダメなの?

627 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/24(月) 15:30:43.46 ID:lpJGeWyb
慣れると余計な力が入らなくなってくるよ
手巻き寿司用の小さいしゃもじが手に馴染んできた

628 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/24(月) 15:37:19.90 ID:xhIdPLv7
手が疲れるからポタージュ状にできるジューサー買おうかと思い始めている

629 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/24(月) 15:56:55.21 ID:m1WekfTP
>>626
フードプロセッサー使ってるよ
だけどたまに詰まる

630 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/24(月) 17:08:36.12 ID:6EalZ5zu
ところで何のために粉末にするんですか?

631 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/24(月) 18:55:21.06 ID:XXXEY9P0
フィーダー使っての強制給餌の為じゃね?
うちはカリカリふかやしてスプーンでごっくんさせてるから、まだ未体験だけど。

632 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/24(月) 22:09:42.41 ID:lpJGeWyb
相当腹減らないと自分で食おうとしない上に、水もほとんど飲まないから
シリンジで水分と栄養分を詰め込んでるのさ

633 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/25(火) 20:28:08.12 ID:v3LA88dX
>>632
同じく。うちはスプーンだけど。
エスポー16日でストップしてから目に見えて元気がない。
無理やり元気にさせたくはないが、強制給餌を嫌がって無理やり食べさせるのがつらい。
吐くわけじゃないが。
エスポー止めたのは、貧血は正常値に回復して脱水が進んだ(腎不全が悪化した)から。
1日置きに病院で計るたび、体重がジワジワ減っていく。
もう骨と皮で痩せる余裕なんてないのにな。
できる限り一緒に過ごしたいと思う。

634 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/25(火) 23:22:49.94 ID:qs3J1sMI
うちも全然食べないんですけど、(欲しがるけど、少し食べたらやめてしまう)
もう体重がギリギリで…
医者からは特に何も言われてないですが、
シリンジしたほうがいいんですかね。
欲しがらなくなるとか、ストレスになるのが怖くて…

635 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/25(火) 23:24:28.56 ID:qs3J1sMI
ちなみに19歳です。体重は1.6キロ…

636 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/25(火) 23:39:24.19 ID:ocE9I2Bx
うちは好みにうるさく水も飲んでくれないのでシリンジで飲み込ませる生活始めて一週間
少し重くなった気がする

637 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/25(火) 23:43:53.21 ID:gD26IL+p
>>635
わー軽い。頑張ってるね
うちは2,3`位で亡くなった。
最高6.5キロあった猫だから背骨が尖って凄かった

638 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/26(水) 00:33:20.26 ID:3oOkicIO
>>637
もともと小さいんです。
三キロくらいが最高かな。
腎臓病になってからはニキロ以下が
ずっと続きました。

639 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/26(水) 00:51:41.62 ID:tMv7Gvhf
>>634
ちょっとふやかしたカリカリでスプーン、を最初にお勧めしたい。
それが無理な様なら、やっぱフープロ+フィーダーじゃね?
それすら無理なら、鼻食堂ってことになるんじゃないかな。
でも19歳と聞いたら、カリカリよりまずは食欲刺激するものなら何でもいいんじゃ?
と思うのは俺だけでしょうか 。。。
俺が猫なら、ごちそう食べて死にたいもん

640 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/26(水) 01:05:13.95 ID:3zA3ao6A
>>635
うちも19歳で最後は1.5だったよ。もうそれが猫にとってはギリギリみたい
うちも欲しがってるけど食べなかったよ。最後2日間は欲しがりもしなかった
酷なようだけど残された時間はそんなに長くないと思うから
嫌がらない事でいろんなご飯を試してみて
うちはなにやっても全滅で諦めていて、最後は鼻チューブで流動食だった
でも鼻チューブはもしかしたらストレスや負担になっていたのかも…とも思ってる
だから積極的にはお勧めしない。どうしても駄目なら、って感じ
ただ、その余った流動食を試しにあげたら普通に飲んだんだよね
鼻チューブを選択する前に流動食をあげてみればよかったと今では思ってる
できるだけの事をしてあげたいなら猫が嫌がらない範囲で出来るだけ模索してみて
嫌がったとしてもシリンジであげるのも選択の一つだとは思う。
うちは凄く嫌がってやらなかったけど結果よかったのかはわからないや
多少嫌がってもあげてもよかったのかもしれないとも思ってる何が正解かはわからないよね
食べなくても流動食や子猫ミルクで栄養取るだけでも違うみたい
食べない子でも飲める子はいると思うし、
自分から飲まなくても口元に持ってくと飲む場合もあるよ

641 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/26(水) 01:07:21.57 ID:3zA3ao6A
長文でごめん
あとうちは何故か最後は氷やアイスを舐めたがってた
試さなかったんだけどささみの茹で汁とかで氷を作ってあげれば
よかったかなぁとも思ってる

642 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/26(水) 03:01:40.97 ID:Jafgo/oF
>>639
>俺が猫なら、ごちそう食べて死にたいもん

同感
で、可能なら大好きな家族に看取られたい

643 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/26(水) 08:14:31.18 ID:OS/KWVdq
うちの猫は最後は1.2だったな

644 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/26(水) 08:19:11.13 ID:G95LU2C3
皆さんありがとう。
いろいろ検討してみます。
ご飯のあげかたも工夫してみる。

645 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/26(水) 17:51:38.25 ID:mEgJwf86
うちの猫が好むもの
・甘エビ
・殻ごと焼いたブラックタイガー
とにかくエビはまだ自分から食べたい素振り。
一口二口しか食べられないけど。
ちょっと前はキハダマグロやせいご(スズキの幼魚)が好きだったが好みがくるくる変わるようだ。
今は冷蔵庫にキハダマグロとイカと牛肉が入ってる。
食べるかどうかわからないけど、牛肉赤身や馬肉は腎によいと聞いたことがある。
豚肉とか牛肉とか馬肉とか、食べられるものをいろいろ探して試してやりたいと思う。

646 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/26(水) 22:40:49.66 ID:28YAktk3
とにかく食べる(飲む)って事が大事
猫用とかじゃなくてもいいんだよ
猫に毒じゃなければいろいろ試してあげてみていい時期だと思う
一度食べるという行為をすると食欲が復活するケースもあるみたいだし

647 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/26(水) 23:05:16.27 ID:s9M8hcBO
サワークリームあげたらヨーグルトより食いついて舐めた
奴らはあの酸味をどう処理しているのだ…w
調べたらマグロうまいな並にウニャウニャ舐める猫もいるんだね
高カロリーのもの嫌がらず食べてくれるのは今となっては嬉しいわ

648 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/27(木) 05:42:01.76 ID:XGQVu08K
ここで聞くのスレチかもだけど、誘導してくださればうれしい。
うちの猫、口内炎もあって、食事はウェットを
1日2回出したものをゆっくりゆっくり食べているのだけど、
この季節、人間が仕事に行って猫が留守番しているときは
冷えたウェットを食べることになって可哀そう。
ホットプレートみたいなのって使っておられますか?

649 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/27(木) 06:43:35.84 ID:KEp+Z8ml
>>647
猫は酸味を嫌うと見聞きしたけどサワークリームいけるとは…
ちなみに酸味を嫌うのは腐っているかどうかの判断をする本能だとか

>>648
いい回答にはならないと思うけどウチは暖房器具の近くにウエットフードを置いてる
もちろん暖房器具は危険性が低いものを使ってる
乾燥するから少し水分を足して置いているよ
留守番中の事なら一人暮らしスレで聞いていいかも

650 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/27(木) 06:47:11.19 ID:KEp+Z8ml
ヒルズから発売されているドライフードで健康ガード 腎臓・心臓というのがあるけど、どなたかあげている方いますか?
食い付きとか猫ちゃんの調子とか聞きたいです

成分的には準療法食という感じなのかな

651 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/27(木) 07:53:28.51 ID:shq4dFVU
>>649
クリーム味見したら自分の記憶より酸っぱくて
こりゃダメだろうと思ったんだけど猫は「イイヨイイヨ!」と
タカナシのが原材料に納得出来て良い

652 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/27(木) 16:36:58.42 ID:lKr0WQFO
ヒルズのk/dパウチを開けるたびに、大根茹でたような匂いがするなあ、と思う。

メディファスウェット高齢猫用、成分的に処方食に近いとのことなのでやってみたけれど、
どーも食いつきが悪かった。
数年前に一年ほど成猫用をやっていて、それは毎日完食してしたので、なにが違うのやら。

653 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/27(木) 19:20:44.89 ID:t5kMKm87
ヒルズの処方食は全般的にいい匂いするね。
うちは缶詰めだけど、チキンのもノーマルのも何とも言えない良い香り。
給料日前で、人間の食事にタンパク質が減ってきてる時なんか思わずムラムラする(笑)

メディファス缶は、昔は水分含有量がもっと低くてモチモチしていて、うちの子達も好んでいたが
メーカーがパッケージ変えた辺りから中身もドロドロに変わって、以来あまり好まなくなった。
缶に記載の原材料成分も結構変わっていたよ。
変わってからもう2〜3年は経つけど。

猫の味覚について、獣医さんと話し合ったところでは『美味しい基準』が根本的に人間とは違うのだろう。
人間は糖をエネルギーとするから甘味が旨い味だけど、
肉食獣は、所謂、血の味やフレッシュな内臓の苦味、脂肪の味なんかが美味い味なんではないかと。
まあ人間にも甘党や辛党がいるから、動物にも色んな好みがあるんだろうけどな。

654 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/27(木) 21:05:35.26 ID:lTU+CCl6
味覚といえばうちの猫は毛玉とりスッキリン好き
昔なつかしチューブチョコみたいに直接なめてる

655 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/27(木) 23:22:00.11 ID:t5kMKm87
興味本位で調べてみたら>毛玉取りスッキリン
主成分はパラフィン(体に吸収されないオイル)と麦芽エキスらしい。
麦芽エキスのために嗜好性が高いとか。
うちの末っ子は強い子の某麦芽飲料に因んで名付けたもんで
麦芽エキスが猫に好まれるとは、ほのかに嬉しいw

656 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/27(木) 23:25:50.85 ID:t5kMKm87
あ、末っ子って猫ね、もちろん。
名前負けして強い子どころかどうしょうもない甘えん坊に育ったが今のところ生きてるからOK。
あとは腎不全のおばあちゃんに絡むのさえ控えてくれれば100点。

657 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/28(金) 02:55:29.49 ID:51DXvpNZ
2年1か月闘病したコが13歳2カ月弱でさっき腕の中で旅立ちました
立ち上がれなくなってから2日、一切食欲がなくなってからは1日でした
最後に聞いたことのない声をあげて軽くけいれんして最後に体を伸ばして少しずつ呼吸が止まりました
夫が帰宅するのを待っていたようなタイミングで、二人で見守りながらの最期でした
まだ心の整理がつかず、信じられない気持ちですが火葬の予約等やっていこうと思います

このスレはロム専でしたが、色々参考にさせていただいたので書き込ませていただきます、ありがとうございました
まだ腎不全のコがもう1猫、他に元気な猫がもう2猫いるので頑張ります

658 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/28(金) 04:33:30.12 ID:KtTr6Blh
>>657
闘病生活乙
飼い主さんの腕の中から天国に旅立てるなんて幸せなニャンコだ。
今はもう何も苦しくない天国から、飼い主さんと猫さんを見守ってくれているよ、きっと。

659 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/28(金) 04:58:56.55 ID:n7hwui1d
>>657
お疲れ様でした
飼い主さんに見守られて旅立てて良かった
他に可愛がられているニャンコさんにこの経験が活き、命が繋がって行きますように

660 :657:2014/11/28(金) 16:08:41.97 ID:51DXvpNZ
>>658>>659
救われる気持ちになりました、ありがとうございます
明日火葬ですので今日はじっくりお別れをしようと思います
まだまだ受け入れるまでに時間がかかりそうですが、優しい言葉をいただいて嬉しかったです
残っている猫たちにもできるだけ悔いが残らないように向き合っていこうと思います

661 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/29(土) 12:50:33.08 ID:ip4zT2BP
>>653
やっぱり昔のメディファス缶は美味しかったみたいですね。
久々に買って開けた時に、記憶とだいぶ違う見た目に戸惑いました。
缶詰パッカンの音に喜び勇んだ猫たちも、匂いを嗅いで??ってなってたしなあ。
もちろん、美味しく完食する子もいるので、好みはいろいろなんでしょうしね。

662 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/29(土) 15:19:00.85 ID:ZQYmCUmH
>>650
病院でお試し用のパック4種類貰えるた 好みがあるから試して決めるのが良いと思う
腎不全はこっちだった気がする 心臓の文字は記憶にない
ヒルズ 猫用 k/d ドライ 500g
http://www.petgo.jp/store/cat/productdetail/do/code/0052742248905

うちはお試しでロイカナに決めて今はドクターケア

663 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/29(土) 19:51:04.78 ID:ZQYmCUmH
やばい
食欲不振でスーパーで売ってる100円の鰹切り身の匂いにも反応しなくなった、、、orz
水を飲む量も増えてきた
あー

664 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/29(土) 20:37:54.91 ID:QAoakZ0R
うちの猫、ぐったり動かなくなってきて、
昨日あたりから体や口から臭いがしてきて
シリンジで食べ物も、お水すらも受け付けない。
お別れが近くなっているんだろうな…。
覚悟してたとはいえ、とてもつらい

665 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/29(土) 20:41:28.97 ID:B928btjD
>>664
シリンジで水分飲ませる時ゆっくり、ゆっくりな
気管に入って咽てご臨終の引き金になるから
何も受け付けないなら見守ってるだけでいいかと思う

666 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/29(土) 20:48:07.13 ID:ZQYmCUmH
我が家では風呂桶に暖めたお湯を準備して
手の平に水をすくって猫さんの口の上から自然に流すようにしてます。
ペロペロしてるので自分で飲もうという気持ちはあるようです。
シリンジは今の所は液状の薬の時だけにしてる。
ご飯も磨り潰して手で小さ目に丸めて口を開けてポイって感じ
嫌がってるんだけど頑張ってください。お願いします。

667 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/29(土) 20:49:36.48 ID:QAoakZ0R
>>665
ありがとう。
もう何も受け付けないし、今日病院にも連れて行ったけどもう、長くないと…。
最後は苦しまないでくれたらいいな。
ちなみに>>519です。
まだ5歳なのに、もうちょっと一緒にいたかったよ。

668 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/29(土) 20:53:45.73 ID:QAoakZ0R
>>666
ありがとうございます。
できればそうさせてあげたいですが、もはや自力で立ち上がることも、飲み込むこともできなくて…。

連投ごめんなさい。

669 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/29(土) 21:04:24.16 ID:jKD/8bcG
5歳だなんて若すぎる…

670 :664:2014/11/30(日) 02:40:35.34 ID:wKO7KSkO
>>664です。度々の書き込み失礼します。
先ほどうちの子が天国へ旅立ちました。
まだ5歳4ヶ月のアメショの男の子で、闘病1ヶ月でした。
1ヶ月前はあちこち飛び回っていて、死ぬなんて考えもせず元気だと信じていて
病気に早く気づいてあげられなかったのがとても残念です。心残りです。
仕事で出張や残業が多く、万が一の時は看取ってあげられないかもしれないと
覚悟をしていたのですが、最後は私も家族と一緒に看取る事ができました。

初めて飼った猫で初めての看病なので心細かったですが
優しい獣医さんにも会え、過去スレやWikiなど、ほんとうにここのスレではお世話になりました。
ありがとうございました。皆様と皆様の猫ちゃんが幸せに暮らせるように、心からお祈りします。

671 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/30(日) 02:55:25.91 ID:bPiFUFyy
>>670
お疲れ様でした
ご冥福を祈ります
家を空ける事が多いと心配ですよね
そういう環境の中でご家族も一緒に最後の時を過ごせたのは何かのご縁や巡り合わせなのかもしれませんね

672 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/30(日) 04:32:53.97 ID:v9exHHRi
>>670
猫ちゃんも飼い主さんもお疲れさまでした
皆にお見送りされて幸せだったと思います
頑張ったね。また670の家に戻って来てくれるよ

673 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/30(日) 07:15:23.81 ID:liG3q/lT
お疲れさまでした。5歳とは残念ですね。
なんでそんなに急に?
急性じん不全?

674 :664:2014/11/30(日) 08:07:44.13 ID:wKO7KSkO
>>671-673
ありがとうございます。
すっかり硬くなっちゃいましたが、寝ているようです。これから火葬手続きです。

ちなみに今月初めに急に戻して、
病院に連れて行って気が付いた時には慢性腎不全末期で手遅れでした。
それまで若くて元気な様子だったこともあり、
初めての猫ということもあり病気の兆候を見逃してしまい気が付いた時には手遅れでした。
我ながら、よくない飼い主です…。

675 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/30(日) 09:38:23.17 ID:Emom8YOc
>>674
5歳ではちょっと見抜くの難しいよ。
猫ちゃんは優しいあなたのところで飼われていて最後まで幸せだったと思います。
あまり自分を責めないでね。

676 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/30(日) 10:00:14.57 ID:XCH5V0Cq
生まれつき、腎機能が弱かったのかもしれないね。
初めてじゃなくても、そんなのわかんないよ。慢性腎不全は普通は年寄りの病気だから。
例えば水をちょっと『え?』と思うほどよく飲むとか、オシッコの色が水みたいまたはごく淡いレモン色で匂いもなく量が多い。
うちはこれで気付いたけど、それは健康な時と比較できたからで
初めての猫で、しかももし生まれつきだったら、そういうものかと思っても仕方ない。
血統種は、どんなに気をつけて交配したって血が濃くなることは免れないから
生まれつき何らかの障害や遺伝病を持ってる率はどうしても雑種より高くなる。
雑種だって、街中のノラ密集地では近親交配による障害の発生率は高くなるけど、データがないから。

短い一生だったけど、大切に可愛いがられて幸せな一生だったでしょう。
天寿と考えてあまりお力落としのありませんように。

677 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/30(日) 11:35:06.68 ID:i22gszGn
年一回予防接種の時に、若くても元気でも一度は血液検査をしといた。
獣医さんは、まだいいですよ、その分のお金を取っといてくださいとか言ってたけど、
強引に頼んでやってもらった。
結果、コイツも腎機能はギリギリってことがわかって早めに療法食に切り替えた。

早く病気がわかったって、今まで好きだったフードが食べられなくなったり、
検査が増えたり、猫に取って何が幸せなのかわからんよ。
美味しいものを食べて、いっぱい遊んで、大好きな飼い主の腕の中で亡くなったなんて、
最高の幕切れだよ。
いっぱい悲しんで、また元気になろう。

678 :664:2014/11/30(日) 19:12:34.45 ID:MgXjH8h9
度々すみません、664です。
今お寺で火葬中で、さっきドロドロに泣いて、精一杯最後のお別れをしてきました。
沢山愛情を持って育てたつもりだけど、病気を見逃してしまい、あの子にとって良くない事をしたのかな、とずっと考えてました。
でも、>>675-677の書き込みでとても救われました。今日何度も何度も読み返して泣き、家族にも話しました。
本当にありがとうございました。
皆様の猫ちゃんが1日でも長生きして、愛情いっぱいで幸せに過ごせますように。
そして連投ばかりですみませんでした。

679 :わんにゃん@名無しさん:2014/11/30(日) 19:17:44.17 ID:06oYeS5o
>>670
うちは17歳でだったから年齢的に覚悟はあったけど5歳だなんて悔しいね
多分、その5年は長さではなく厚く深く過ごしていたと思う
あれから新しいく迎え入れてはいないけどやっぱり猫が好き
それを教えてくれたのは亡くなった猫さんなんだよな
いつか笑って思い出語れるようになって下さい

680 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/01(月) 00:21:06.26 ID:PbtS6voE
>>678
お疲れ様でした。
毛皮を着替えて帰ってきてくれると思います。

681 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/01(月) 00:43:10.83 ID:X/uPjs19
血統種と腎臓と言えば、知り合いがノルウェージャンフォレストを、
やはり7歳くらいで腎臓の遺伝疾患で亡くしたと言ってたな。
元来、猫は腎臓が強くない動物だから、近親交配などではそこに問題が出やすいのかもしれない。
うちの一番若い猫は、赤ちゃんで拾ってから最初の1-2年を除いてほぼずっと、
おばあちゃん猫達の腎不全用フードで育ってきた。
将来どのみち処方食を食べないといけないことを考慮して、離乳食からヒルズやロイカナの赤ちゃん用、スペシフィックFKWを与えてきたおかげか、
温めたk/d缶だけは、一口ずつ食べさせなくても自分からガツガツ食べてくれる。

腎不全用フードを食べてくれて助かる理由には、もちろん当人の健康的理由もあるが
おばあちゃんが一度に食べきれないでかいk/d缶開けた時とか
飼い主の懐的にもロスが出なくてすんで、すごく助かる。
ほんの3年前までは、おばあちゃん×5+チビ1の大家族だったんだが今は腎不全のおばあちゃん猫とこの子の2頭になってしまったから。
おばあちゃんが亡くなったらチビが寂しいだろうな。

682 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/01(月) 01:12:59.14 ID:bi/KJupI
若い健康なうちから腎不全用のフードは良くないと思うけど…

683 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/01(月) 02:58:29.82 ID:4PqjY6P+
私も>>682さんと同じで若くて健康な猫に腎不全用フードはどうなのか気になる
実は我が家も過去に同じ事をいていた時があって、血液検査で高脂血症が出てしまった
我が家で腎不全用フードを食べていた若い個体がたまたまそういう体質だったのかもしれないし、
たまたま検査で引っ掛かっただけなのかもしれないけれど、
その時を機にエイジング別の普通のフードに切り替えた
以降は高脂血症は出なかった(相変わらず太り気味だったけど)

その若い個体は別の病気で若くして亡くなってしまったので病弱だったのかなとも今は思える

684 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/01(月) 03:58:45.70 ID:qCfGxUzm
友達のブログで知ったんだけど動物の葬儀屋さんのサイトに
ペットの平均寿命と死因を調べたサイトがある
血統種はやっぱり寿命が短くてスコとかロシアンブルーは
8歳くらいだった。ウチはmixだけど心配になったよ
焼くと悪いところがわかるらしくて焼け具合によって
獣医が見つけられなかった実は悪かった内臓とかわかるみたい
読むと興味深いよ・・・

685 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/01(月) 09:34:22.05 ID:Z9WcAG/e
昨日火葬してもらった664です、再びすみません。
>>684
火葬では丁寧に焼かれ、標本のように綺麗に並べられました。他は白いのに腰骨部分だけが茶色く変色してました。
葬儀の方から骨の説明を受ける時
「この子はもしかして腎臓が悪かったですか?腎臓が悪い子はここに出るんですよ」と言われました。

686 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/01(月) 13:26:01.19 ID:qCfGxUzm
ついこの間のブログに猫を火葬した記事があって
火葬してるときに肝臓の腫瘍が見つかった
腫瘍を見つけられない医師ってどんなヤブだよって
思うかもしれないけど現実はこんなもんだと思う

687 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/01(月) 14:28:11.61 ID:FOOGzHUO
火葬してるときに腫瘍がみるかる????

688 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/01(月) 14:41:28.46 ID:TW2XlZNZ
たき火かなんかでやったんでは?
インドの河原での火葬なんかも普通の焚火で
表面から炭化してって内臓に火が通ったあたりで川に流すらしいし
火葬の方法によっては途中経過も見えるんでしょ

689 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/01(月) 14:49:43.98 ID:w4CfymWh
火葬で見つかるってより、腫瘍が焼け残るんじゃないの?
人間だけど、俺のおじが29歳で事故により死亡→火葬 で骨は骨格標本かっ!
って程、綺麗に残ったが、黒く焼け残った内臓あった。
それ見て火葬場の人が、内臓悪かった人は焼け残る、と言ってたわ。
病院嫌いだったので詳細知らないが、大酒飲みで肝臓悪かったらしい。
らしいというのは黄疸出てて、心配した周囲に病院池!行かない!で揉めてたから。

>>685
お疲れ様でした。
心に猫型の穴空いてる真っ最中でしょう。
落ち着かれたら、その穴を塞いでやってくださいね。

690 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/01(月) 14:56:01.47 ID:qCfGxUzm
ペットの火葬業者のブログね
火葬して徐々に焼けていく過程で
日常的に腫瘍を見てるから
わかるって書いてあった・・・リンクはあえて貼らない

691 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/01(月) 15:05:35.60 ID:xD3ZrluH
純血種8年だと元気で騒がしいまま死んじゃうの?
歳とってまったりしてくるのがかわいいのに

692 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/01(月) 15:12:51.15 ID:qCfGxUzm
レントゲンもエコーも読影技術は医師によってピンキリ

693 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/01(月) 15:30:36.24 ID:qCfGxUzm
ちなみに肝臓に腫瘍が見つかった子の飼い主さん
写真を撮って医師に見せに行くって言ってたって書いてあった
その後どうなったか知りたかったよ

694 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/01(月) 16:08:06.49 ID:tz0pNFFV
自力で食べれなくなったので、
 チューブダイエットキドナ
を獣医さんに提案したら、腎臓用じゃないから、と言われました。
アマゾンどかの商品説明には「腎疾患の猫に最適な栄養組成」と書いてるし
たくさんの方が利用されてるようなのですが、獣医師の意見はどうなのでしょうか?

695 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/01(月) 17:06:27.73 ID:eSbhDYmZ
>>694
獣医師もフードとかはあんまり詳しくなかったりするから。
多分ハイカロのほうと勘違いしてるんじゃないかな?
商品説明のページなり、成分表なり見てもらえばどうかな?

696 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/01(月) 17:24:29.32 ID:gJJGq/aO
>>694
食べられなくなった時点で腎臓用とか気にしてる段階じゃないと思うけどなあ

697 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/01(月) 17:52:44.32 ID:udnge5Kn
飢餓状態になって筋肉が分解される方が毒素出まくって腎臓に悪いらしいしな

698 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/01(月) 17:59:37.71 ID:FOOGzHUO
>>694
チューブダイエットは特に新しい商品てわけじゃないし知らないとしたら知識なさすぎな気が。
そもそも「キドナ」でわかるやん って思いますね。

699 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/01(月) 19:50:18.85 ID:tz0pNFFV
皆さんありがとうぎざいます。
カリカリをお湯でペースト状にして無理に口に入れるも
唸り声を出されて、必死で逃げようと貴重な猫ちゃんのエネルギーを使って
ストレス貯めてるを見かねて、食べないことには〜で獣医師さんからは
「試してみては? たぶん吐くんじゃないかな」ということで同意は貰えました。
輸液もお金がかかるし、、、と最終的には >>696 さんの獣医さんの意見です。
輸液は1回5000円なんです。ラクトリンゲルという黄色いパックで250mLくらいかな。
ぐぐって出てくるの透明の安いのとは違ってランクが上なのかしらん。

あと、獣医さんとこの体重計がズレてるのを前回指摘して「校正とかしてるのですか」
と聞いたら「してないです。体重よりも食欲あるかとかそういうほうが大事だから」とか
医院:2.0kg
家 :2.4kg 人間との差分。 0.2kgきざみ精度。 軽い領域でキャリーに入れて猫ちゃん測定しても同様に2.4kg。

5kgまで測定できる1g精度のをアマゾンから購入して測定するも、やはり 2390g。で病院のは0.4kgズレてる。
と指摘した。3日しか経ってないが動かなくなってしまったので慌てて本日輸液しに行ったら、1.8kg(−0.2k)です、って。
家で測定したら 2290g で3日前から0.01kg(100g)しか減ってないんだけど、、、0.2kg減った履歴にされるのって、、、
製造業で品質管理とかやってた経歴ある私が敏感すぎるのか、
一律にシフトするゼロ点ズレもあれば、異なる領域でズレ方が違うパタンやらいくらでも想定されるが

700 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/01(月) 19:55:26.54 ID:tz0pNFFV
× 0.01kg(100g)
○ 0.1kg(100g)

ついでに、そこの病院では
 (ヒルズ、ロイヤルカナン、アイムス)の3種類以外は
正常な猫ちゃんにはお勧めしてないようです。
理由は、尿路結石になる成分が含まれてるから猫ちゃんのためにならないから、とかだそうで。
真偽のほどは私にはわからないが。

701 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/01(月) 20:33:13.24 ID:JhsKmaNj
安いところ探して輸液はした方がいいと思う
ご飯はキドナの前に他の療法食やダメならそれに準じたもの
それもダメなら普通食やおやついろいろ試してからにしては
あと体重は同じ計りで計れば増減わかるんだからそんなに必死にならなくても

702 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/01(月) 20:50:47.16 ID:w3myTaHc
でもその体重計の事実を知らずに落胆してる他の飼い主がいることを思うと悲しくなるね

703 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/01(月) 21:30:27.64 ID:8CaisyW2
点滴250ミリ1回で5000円は高い。
うちは自宅輸液だから、ソルラクト500ミリにビタミン剤添加で
針やら全部セットで1800円くらい。
それでも高いと言う人もいる。
ワンセット1000円くらいの病院もあるらしい。

704 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/01(月) 21:57:52.80 ID:FOOGzHUO
>>699
体重のことも気にしすぎではないと思うし失礼ながらちょっと難アリな獣医に思う。
輸液も高い。病院で処置してもらっての値段ですよね?なにか薬も入れてるとかならともかく、安くはないですね。
ない値段ではないけれども…。
(参考までにうちのかかりつけは病院で輸液3700円、同内容の自宅点滴セット1100円です。これでも安いほうではないです)


もし積極的な理由がないのであれば転院を検討してみては…といいたいところなんですが、
食欲廃絶してるような段階からの転院は、猫さんにとっても大変でしょうから、飼い主さん自身が賢くなって対応してください。
強制給餌は内容がなんであれ、飲み込んでも吐くようなら諦めて。
それ以外では猫さんのストレスと相談です。

705 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/01(月) 23:11:24.56 ID:tz0pNFFV
点滴の前に注射されました。それで高いのかしらん。
透明、黄色の輸液で値段違うんですかね?
今、風呂ついでに猫抱えて話して体重差 2.4kgかわらず
そりゃー1g精度ので100gしか減ってないんだから、
病院の数値 2.0⇒1.8kg は完全スルー 自分で管理することにしました! と測定前に
自分で測定した数値を自己申告することにしたので。
じゃなきゃどういうペースで減少してるんだよ、とこちらが数値に振り回されてもうね。

療養食フードとかは良心的な値段。
液体のみ薬は10日分で2000円。
ネフガードじゃないほうの粒の小さいのは1カプセル100円だったかな
高いのでネットネフガードにしてお断り。4分の一以下で済むので。

最初に通った近所の獣医師は首を掴んで掴みあげるわ
予防接種でFIPの兆候の腹水を見逃されるわ、設備はないわ、汚いわでハズレ。
今のとこは結構週末とか混んでるんだが
そういえば、赤外線の治療もあるとか言ってたなー

706 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/02(火) 00:06:34.71 ID:bi/KJupI
本当の名医は飼い主だよ
いつも見てるんだから些細な変化に気づきやすい
獣医は金のために始めた人だっているだろうしね

707 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/02(火) 00:42:00.26 ID:9TkMlKjn
獣医さんは親や祖父母世代からの世襲(と言っていいのか)が私の周囲だと多い感じ

>>696,697
確かに
絶食期間が続くと肝リピドーシスになってしまう子もいるみたい(太った子は注意かな?)
絶食期間と言っても2日と言う人もいれば3日以上と言う人もいて区々だけども、
生存本能が人間よりも根底に強く根付いている動物が何日も飲まず食わずは不自然=危険信号だと思う

708 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/02(火) 07:58:31.04 ID:kDw6Kny8
ここの人らはどんな餌やってて若いうちから腎臓ダメにさせたの?
反面教師にするから言って
ログ全部読んでネスレは全部ダメだと理解した
モンプチウェットもピュリナワンもいっぱいあげてきちゃってた
それ以外は?
お年寄り腎臓弱り猫の人は答えなくていいよ

709 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/02(火) 08:00:55.03 ID:xKmlqC5l
>>708
まともな回答期待するなら質問の仕方考えろ

710 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/02(火) 10:02:31.14 ID:kM5DYtm1
>>705
黄色いのはビタミンが入ってるからでは?
5000円は高すぎる気がする。
うちは点滴代は1510円(+診察代1080円)。
時間外でも対応してくれる。
信頼関係があるとないのとでは飼い主の精神状態、
ひいては猫の状態にも影響するよね。

711 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/02(火) 11:56:18.73 ID:mp/f/DDu
>>708
ふざけんな
ここのスレの皆に喧嘩売ってるのか
誰も可愛い猫を病気にさせたくてなったわけじゃないんだぞ

712 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/02(火) 12:09:59.92 ID:haw1XU5U
>>711
構うなよー

>>705
高いね
うちは薬剤入り170mlで1,200円

713 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/02(火) 15:08:54.88 ID:2Knl9hwJ
>>711
どーせゴミ餌ばっかあげてたんでしょ
自業自得じゃん

714 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/02(火) 18:30:44.68 ID:LsXpeNz0
かかりつけ獣医さん曰わく
今のキャットフード(ドッグフード)で基本悪いモノは無い。
だ、そうで。おそらく残飯とか与えていた時との比較なんでしょうが、神経質になりすぎるな、という意味なんでしょうね。
安いフード与えていようがプレミアムフード与えていようが、病気になる時はなる。

715 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/02(火) 18:44:03.05 ID:2Knl9hwJ
おまえのかかりつけの話はどうでもいいから
何をやってて腎臓ダメにしたんだよ?
言えよ

716 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/02(火) 18:51:19.98 ID:aWzTCoAP
>>714
うちの猫は、ずっと所謂プレミアムフードばかりあげていたし、
腎不全発覚後は療法食オンリー。
近所のばあちゃんちの猫は出入り自由で安いフードばかり。
どっちの猫も同い年。体質の違いもあるんだろうけど、
どっちかっていうとばあちゃんちの猫の方が元気なんだよね。
こればっかりは何とも言えないとつくづく思い知らされたよ。

717 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/02(火) 19:03:58.71 ID:2Knl9hwJ
値段だけプレミアムなゴミ餌だったってことだろ?
生きたネズミや小鳥が一番ってことだな
自分で捕まえるからキャットタワーに登って降りるだけじゃなくて
自然な運動をすることになるし

718 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/02(火) 19:06:43.20 ID:2Knl9hwJ
安餌スレに特攻してランチ抜けと安餌飼い主をこけにする前に
お前らが部屋に生きたネズミを解き放っていればよかったってことだな

719 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/02(火) 19:07:08.10 ID:2Knl9hwJ
もう遅いけどw

720 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/02(火) 19:10:08.00 ID:2Knl9hwJ
部屋をネズミや小鳥の血まみれにする覚悟くらい備えてから猫を監禁しろよ

721 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/02(火) 19:37:43.59 ID:sUeec66z
野良の寿命って3、4年じゃなかったっけ?
因みにうちの婆さん安餌だったけど今19才。
食べ物だけで病気防げたら人も猫も苦労しないって。
餌でなんか言われたのか、放し飼いで叩かれたのかなんか嫌な思いしたのかな?
まぁ人それぞれで正解なんてないんだからぴりぴりしないでくれ。
其々の猫が其々幸せそうにしてたらそれで良いんだよ。
今日は寒いから一緒に暖まってほっこりしようぜ。

722 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/02(火) 19:52:04.06 ID:NpBfRPMt
ねこまんま食べてて長寿ってのもいるしな

723 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/02(火) 20:32:33.30 ID:tciKUeHC
長寿は良い事だけど日ごろ色々気を使ってる身としてはトホホな事実だよねw

724 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/02(火) 20:56:25.88 ID:LsXpeNz0
うん、知り合いの家の猫さんが10キロオーバーのぶーにゃんで、獣医さんに注意されても食生活改善せず。こりゃ長生きせんな、と思っていたら見事20歳超え猫又と相成りましたw
こっちは食事制限頑張ってたっつーのにww

思うトコロは、ぶーにゃんも飼い主も、ストレス少ない生活の様だったなぁ、って事。

725 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/02(火) 21:17:44.17 ID:kbi+q6V2
>>721
確か、最初の冬を乗り切れない野良の子がめっさ多いんだよね。
そこを乗り越えられての3-4年だからねえ

726 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/03(水) 04:37:27.30 ID:/ZBtR/8m
フードよりも、生まれつきの体質やストレスが左右してるよね
ストレスに関しては、動じない性格という先天的なものと
過干渉や多頭飼いなど飼育環境から受ける後天的なもの

727 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/03(水) 06:53:57.24 ID:Pv6K64uI
猫の腎不全はワクチンが原因という説もある
抗体を猫の腎細胞から作ってるとかで
よくわからなかったけど・・・
うちはそろそろだけど調べたら
3種のうち命にかかわるのは一つだけだし
外にも出さないからどうしようか悩んでる

728 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/03(水) 07:10:52.80 ID:SH6dOURI
外に出さないのなら、積極的に接種しなくて良いと思うけどなぁ?
かかっている獣医さんは、内猫には多頭飼い以外にはすすめていない。

729 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/03(水) 07:40:43.28 ID:nPUamK/v
同じようにワクチンを打って、同じフードを食べて育った同い年の猫でも
腎不全とそうじゃないのがうちにはいるからなあ。

730 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/03(水) 07:48:46.48 ID:Pv6K64uI
毒は個体によって感受性が違うからね

731 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/03(水) 07:56:22.02 ID:ynIeuxT4
うちは7頭だけのデータだから、ほぼ主観だけどドライフードが好きで殆どそればかり食べてた子と
ウェットが好きでそちらメインだった子では、後者の方が長生きした。
同じ安いフードなら、絶対的にウェット(総合栄養食)をお薦めするが
安いウェットときちんとしたメーカー作ドライでは、どちらが良いかわからんなあ。
長生きしたのはウェット大好きだった親子だから、体質的な理由もあったんだろうし。
あと、過度に太らせないことも大事かと。
長生きした親子の姉妹で、若い頃太ってしまった姉は19歳、一生スリムだった母猫と妹は21歳まで生きた。
とはいえ、これも体質かもしれない。
全く同じ猫を、2種類の育て方で比較することはできないから正確にはわからない。
沢山のデータを集めて統計とれば、ある傾向は絞れるだろうけど
それも単なる平均値だから自分の子が必ずしもそうなるとは言えないし。

732 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/03(水) 10:30:15.96 ID:iEojQsd9
安いタイ産だと死んで何日も経った魚とか使ってると聞いて使えなくなった

733 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/03(水) 10:32:58.80 ID:qWnKcvtL
うちも7匹だけど15歳で3匹腎不全の診断受けたよ。
残りのうち1匹がガン、一匹が脳腫瘍、一匹がそろそろ腎不全かな?検査かな?って思ってる頃に急性悪化で逝ってしまった。
最初に診断受けた3匹のうち1匹は別の病気で亡くし、もう1匹は19歳存命。
個人的には歳とって腎不全になるのはむしろ成功コースと感じてる。
腎臓の寿命が尽きるほど長生きしたんだなって。

フードはずっとドライメインでウェットはおやつ扱い
シニアになるまでは安いフードも結構与えてたし、多頭飼いでストレスもあったろうけど、全員15歳までは楽々生きたから現代のフードの質が全体的に上がってるってのは本当だと思う。
長生きすりゃなんでもいいとは思えなかったので、おやつの習慣はずっとあったし魚とかあげることもあるけど、色々調べて手作り食は猫では難しすぎるという結論に至った。
ドラーフード選びもどのメーカーもやらかす時はやらかすので、固定しないことでリスクコントロールしてる。
あとは財布の許す限り高い/新鮮なものを選ぶ程度。

734 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/03(水) 12:33:18.96 ID:7m7gk8gp
プレミアムドライフードしかあげてなかったけど腎不全にかかってしまったよ

735 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/03(水) 12:37:00.01 ID:dpSkMYk7
生まれつき腎臓の病気だった
最初からヒルズ族で15歳まで生きてる

736 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/03(水) 14:02:36.83 ID:SH6dOURI
>>731
お世話になっている獣医さんが猫派で、猫派獣医さん数人集まり、茶飲み話ししたそうな。
で、長生きしている猫の共通点って何だろ?と言う話題になり「とにかく水を良く飲む」だったそうで。
その獣医さんは、ドライ療法食与えるより普通食のウェット与えるのを勧めてる位。
ウェトを好む=水分摂取が多くなる、だから、興味深いね!

737 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/03(水) 14:17:52.69 ID:qWnKcvtL
>>736
腎不全について調べたとき、ドライフードメインのほうがかえって水を飲む機会が増えるって意見もあったよ。
うちの子らを見てると、性格的に水を良く飲む子とそうでない子はいる。飲まない子にはフードで調整するのが必要かもと思った事があるよ。

皮肉なことに、今いる長寿猫は飲まないほうなんだけども。

あと長寿の時代だから歯の健康が心配。
今後は若い頃から歯のケアをするのが当たり前って時代になるんだろうか。

確かなのはドライもウェットもどっちも食べられるようにしておいたほうがいいという事だけだねー。

738 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/03(水) 14:31:19.11 ID:jUBH1x3f
16歳の子は食事のたびにかならず水を飲む。
一度に大量に食べられない子なので朝と晩にウェットとドライのまぜごはん
後は一日中ドライ出してるけど本当に「食べ物を口にしたら水飲んで〆る」習慣。
持病はあってもとにかく腎臓はずーっと若い頃からほぼ変動なく数値内。
(ちなみに7歳ぐらいまでは安物食べて牛乳飲んでた子)

5歳の子は生後半年で腎臓の数値が異常だと発覚して、1歳半頃に腎臓サポートに切り替え。
一日1回大さじ1杯ぐらいウェット。
これが本当に水を飲まない。ためしにドライをお湯でふやかしたこともあるけど嫌。
スープ主体のウェットも嫌。専用ミルクも、ダメもとで牛乳も勧めてみたけど嫌。
水は一日に1〜2度、申し訳程度にぴちゃぴちゃやっておしまい。適量を飲んでるか怪しい。


こういうのみると嗜好も含めて体質が一番の要因なんだなーと思う。

739 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/03(水) 14:34:52.43 ID:jUBH1x3f
ちなみに牛乳なら飲む、というならじわじわ専用ミルク混ぜて切り替えていくつもりだった
……結局は拒否られたけど

740 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/03(水) 15:14:20.25 ID:M2VGN3Bm
水を飲んでいる子は普段輸液はしています?
輸液の量にもよるんだろうけど、ちょっと気になります

741 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/03(水) 16:45:02.38 ID:hZnmg25h
自家補液もしています
よくのむけれど、体調が悪くなるとさらに水を飲みたがる
そういうときは獣医さんと相談して量を加減しています

742 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/03(水) 17:04:19.14 ID:M2VGN3Bm
腎臓のためには水を飲んだ方がいいけれども、
輸液しても水を飲むのは悪化しているのかな?と、弱気に考えてしまう

743 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/03(水) 17:35:32.86 ID:nPUamK/v
ロイカナからの切り替えで幾つか別のフードを試してみた。
フォルツァ10はまあまあ、ハッピーキャットはかなり好みだった。
ダメ元で買ったアニモンダの療法食も意外な事にがっついてくれて驚いた。
缶詰は食べなかったのになあ。
最近、付き添ってないと食べなくなったのが悩みだ。

744 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/03(水) 18:50:59.93 ID:aRsN1erN
>>742
うち数値はほぼ基準値まで下がってるけど輸液してるし水飲むよ
ご飯も給与目安量しっかり食べて食べたらすぐ水飲んでる

745 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/03(水) 19:28:58.39 ID:2iClIKpk
フードはどれが合うとか本当にわからないけど、ナトリウム多くないの選ぶとスーパーじゃ買えないなあ
うちは思い出したように尿検査、一年おきに血液検査だったけど色々落ち着かなかった
検査に安心してしまうより変化に敏感な飼い主であればよかったな

偏食がまた始まったのでちょっと不安です
腎ケアのウエットもっとメーカーと種類増えないかな(>_<)ふやかしドライダメだった
お薬は水薬はシリンジ持つととことこやってくるけど粉はご飯に混ぜないとむりー

746 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/03(水) 19:30:55.67 ID:2iClIKpk
>>745 は、腎不全発覚前にあげてたフードの話です

747 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/03(水) 19:31:02.66 ID:IpN5b4lE
>>740
もうCREは6近くまで上がっているけど、食欲もあって水もがぶがぶ飲んでる。
で、皮膚の戻り具合や浮腫みなどを見つつ多い時で120ccくらい(1/2パック)入れる。
もう水分素通りって感じですぐ排尿してるけどね。

748 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/03(水) 20:56:46.48 ID:Im1a0zHz
19歳のうちの子は去年腎不全が発覚するまで普通のシニア用のご飯を
こだわらずにあげてたよ。
ドライもあったけどメインはウェットかな。
病気が発覚してからはロイヤルカナンの療養食。

749 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/03(水) 21:10:57.17 ID:ynIeuxT4
>>742
水を沢山飲むのは悪化してるから、じゃなくて、体にいいことをしてるだけ、と獣医さんに言われた。
自分も、随分長い間チャプチャプやってるのを見て不安に弱気になっていたけど
水を飲むのはいいことですよ、と獣医さんに言ってもらってからは喜ぶようにしている。
お水沢山飲んで頑張ってるね〜!偉い偉い!と、誉めてあげてください。

治らない病気だと、悪化のスピードを落としてるだけだと考えると
こちらの気持ちが落ちてしまうので、少しでも楽しいこと、よいことを見つけては大げさに誉めてあげよう。
不思議なもんで、それだけで自分もちょっと元気出るから。
うちはクレアチニン7、通院のたびに体重が減っていって、唇裏にでかい口内炎もできてご飯のたびに痛がってつらい。
何とか痛いとこに触らないよう、強制給餌に神経も時間もすり減る。
噛まずに飲んでくれるよう、ポタージュくらいにしたら何とか食べてくれる。
悪化してから半年、人間もだいぶくたびれてきたけど、あの子のしんどさ、頑張りに較べればまだまだ。
仕事でずっとは一緒にいてやれないけど、毎日帰宅したらありがとうねーえらいねーと誉める。
もう、可愛いくて可愛いくてたまらない。
何でもするから、1日でも多く、気持ちよく、楽しいと思って生きてほしい。
残り僅かとわかってるから、毎日を少しでも楽しく、幸せにしてやりたいよ。
長々とりとめないこと、すみません。

750 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/03(水) 22:24:53.21 ID:/XpzJ0ZI
>>749
ありがとう、励まされた
私も水ばかり大量に飲んでいるこの子を見ていて不安でならなかった
その言葉で少し楽になりました

た だ な …
水飲みすぎて大量の水噴射吐きするねん('A`)
あれがなあ…

強制給餌の前30分は水を隠すなどの対処をしたら、吐きにくくなりました
うちの子完全強制給餌で丸2年以上
体重は元々3.5kgだったのが4.8kg
毛並みふかふかつやつや
黙っていれば獣医さんや獣看護師さん達にも、病気にも19歳にも見えないそうです
諦めないで猫と一緒に頑張っていこう!
楽しいとか幸せとか感じる時間をたくさん持って貰おう!
愛しているよ、心から。

751 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/03(水) 22:55:05.49 ID:wQ3Myusx
大袈裟に褒めることは良い事ですね!
うちの子達の中には げしょげしょ始めたら、ビニールシートな床に連れて行き、
背中さすりつつ、盛大に嘔吐→大袈裟に褒め倒す、で、飼い主不在でも催したら、
『ビニールシートな床であるところで吐かねばなるまい!!!!』
と大半は成功、<でも寝てて知らないだけで、朝、誰かがそれを踏むことになるがな!
失敗しても非常に頑張った痕跡が残されている場合が多いですよ。

思うに、10歳前後を境に、やたら人語を解するようになるよなあ
とふとよぎるのは気のせいでしょうか。。。
その余波で、○○して!とお願いするとしてくれます。
ごはん食べた後は必ず、お水飲んで!お願い!とすると飲んでくれるます。

752 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/03(水) 23:14:13.32 ID:MNBpzOtR
>>750
強制給餌だけで体重増加なんて凄い!

753 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/03(水) 23:35:39.27 ID:5nUaB91+
初めまして。
3歳の時に慢性腎不全が発覚して、現在17歳の男の子の親です。
元々腎臓が弱かったのか、急性腎不全を経てからの慢性腎不全発覚でした。
それからはずっと療養食を食べてくれてましたが、2年ほど前から療養食一切拒否。
主治医の先生とも話をして、クオリティオブライフを優先で、食べるモノをあげてます。
現在、BUN62.8、CRE2.1で、多少の増減はありつつもほぼ横ばい。
ナトリウム・カリウム・カルシウムもほぼ正常値を保っております。
が!!
この前の日曜日に嘔吐・食欲廃絶となり、
月曜日に皮下補液し、嘔吐は収まったものの、一向に食欲はなし。
匂いは嗅ぐものの、ほとんど食べてくれません。
とりあえず今日、初めてチューブダイエットを7mlほどシリンジで強制給餌しましたが、
元々抱っこされることすらキライな子なので、すこぶるご機嫌ナナメに…
小さい頃から偏食も多く、食にはうるさい子で、
自分が気に入らないと、お腹が空いてても食べないんです…
食べそうなモノを片っ端から試してはいるのですが、なかなか食べるまでには至りません。
ほとんどお手上げ状態で、どうすればいいのか途方に暮れてます。
お水だけは割とよく飲んでいると思います。
何か、食欲を刺激するような方法などはないでしょうか?

754 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/03(水) 23:41:50.60 ID:wQ3Myusx
ちゅーる、とか?
内容はともかく、アレは嗅覚かなり刺激するおやつだ。

755 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/03(水) 23:44:14.82 ID:ynIeuxT4
体重増加!羨ましい!
うちも朝スペシフィックFKW半分、夜k/d缶3分の1は必ず食べてくれてる。
調子が良かったら刺身とか焼いた海老とかも少し食べてくれる。
だけどジワジワ体重が減ってきてる。
最初は何とか体重減少を止めたくて、何とか食べてくれることだけ考えていた。
刺身や色々な缶詰めやらに散財した。
だけど、頑張って食べてくれるのに減ってくるんだよ。
尿にタンパクが降りてるらしいのと、脱水のせいだろうと。
口内炎もだけど、粘膜が弱って食べても吸収できないらしい。
体重減少は止まってほしいけど、どんなに食べても止まらない。
だからもう、気にしないことにした。
数値に一喜一憂するのは止めた。
自分にしか分からない数字なんかのために悩んだり無理させたりしないと決めた。
今やってることは1日置きの点滴と、朝晩ラクトフェリン、レンジアレン、炎症を抑える一番弱い抗生剤、時々クレメジン。
もう、血液検査もしない。8月からしてない。
痛いことや我慢はさせないことにした。どうせ血管細くて針が入らないから。
ご飯だけは食べなきゃ生きてけないから我慢してもらってる。
腫瘍でも口内炎でも何でもいいから、とにかく痛みと腫れが収まってほしい。

756 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/03(水) 23:45:44.81 ID:DZFy5B4q
>>753
うちは食欲がなくなっても、ちゅーるとクリスピーキッスだけは食べるよ。
何かでまた食欲のスイッチが入ってくれるといいですね。
吐き気止めの薬は何か飲んでいますか?

757 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/04(木) 00:10:10.92 ID:J5IRUm9d
>>753
普段絶対あげないものをあげてみる。
うちは自分が好きじゃなくて牛肉は普段買わないんだけど
何かで牛、豚もわるくないと聞いてモモのしゃぶしゃぶ用を焼いてみました。
そしたら珍しく彼女から催促して、ほんの少し食べてくれた。本当に少しだったけど、とても嬉しそうで
以来、割とご機嫌に色々口にしてくれる。
今まで嗅いだことないような強い匂いのするものはどうかな。
因みに、うちのがほかに好きなのは、殻ごと焼いた海老(ブラックタイガーがまだリンが低い:もちろん殻は与える前に剥きます)、刺身(甘エビ、せいご、キハダマグロなど)、焼いたホタテなど。
腎不全が悪くなる前は、カボチャやアンコも好きだった。好みは日替わりで変わってる。
何か参考になれば。
刺身でリンが割と低いのは、ブリやハマチなどの脂肪の多い魚。
スズキ、せいご、太刀魚、リンは不明だが平目もいいらしい。
甘エビ・ホタテはリン高いけど、きっかけにほんの少しなら有効かと。

758 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/04(木) 01:02:26.02 ID:dQPB0bvT
>>753
ビオベテリナリーキャットは
試した?
ちゅーるも

759 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/04(木) 01:34:28.65 ID:9w1mkI95
うちはちゅーるがダメでチャオボーノスープはいけたからだし系とクリーム系両方常備してる
茹でた鱈をだし系で和えたら食べ出したりしたよ
お湯で少し薄めてあげたりも

クリスピーキッスはミックスグリルやハワイアンプレートのをあげてる
おさかな味とかサーモン味は粒が大きくてダメだった

760 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/04(木) 07:20:56.06 ID:C2RVkz7e
うちもちゅーる大好き
あとシーバも目の色変わる
同じ系統のものでも好き嫌いがあるから
結構たいへん

761 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/04(木) 09:23:19.98 ID:u04Y6uiy
>>753です。
皆さん、レスありがとうございます。
夜は寒いのでお布団に連れて行きましたが、嫌がって逃げ、
直後に嘔吐・ウ●チ(軟)をしましたorz
でも、ウ●チも4〜5日出てなかったから、腸が動いた証拠だと思ってます。
今朝はモンプチのパウチを指ですくったら、4舐めくらいしてくれました。
私が諦めたり落ち込んだりしても意味がないので、
猫用のミルクや他のフードも色々試してみます!!

>>756
クリスピーキッスのサーモン味が好きなんですけど、
匂いを嗅ぐだけで「食べたいのはコレじゃない」と、お気に召しません><
昨日の夜吐きましたが、日曜の夕方吐いてからは嘔吐はなかったです。
月曜の午前中に皮下補液してもらってからは、しんどそうではないんですよね…

>>757
小さい頃からフードもお魚系を食べていたので、お肉系試してみます!
エビ・ホタテは元々嫌いだし、脂の多いお刺身も好きではないんです。
しらすなどの小魚が入ってるだけで見向きもしないし、
元々偏食なので、こういう時がホント困りますね。

>>758
ビオベテリナリーキャットは知らなかったので、是非試してみたいと思います!!
ちゅーるのかつお味は、以前ちょっと舐めただけで「イラネ」と言われました><
別の味なら反応してくれるかな??

762 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/04(木) 10:28:48.87 ID:J5IRUm9d
以前、貧乏猫生活みたいなタイトルのブログをチラッと見てた。
腎不全の猫さんがやはりひどい偏食で、ウナギ、マーガリン、鯖缶?だけで命を繋いだ時期があったとか。
真偽は未確認だけど、その子が24歳だかで亡くなってから飼い主さんが調べてみたら
ウナギはアミノ酸スコアが100、ほかの食品も何かしら腎不全に良かったことがわかったとか。

人間の偏食はさておいて、猫や動物の偏食には、何かしら理由があるように思います。
うちのも元気だった頃はホタテなんか大好きだったけど、病んでからは匂いだけでいいわ〜とスルー。
これまで見向きしなかった牛肉や聞いたことも買ったこともない白身魚を喜ぶようになって
調べてみたら、食べたものはリンが低いとか何かしら体に良い理由があったことも多いです。
因みに魚や肉はちょっと高くても、キンキンに新鮮なものを買うのがいいです。
見た目若いですが、人間なら70、80のおばあちゃんだと考えればもう、何でも好きなもん食べてください、という感じです。
マーガリンはさすがにどうかと思うけど、無塩バターとか(確か乳製品はリンが高いけど)
卵(黄身は高リン、白身は低リン)
食べたいならこの際、ハムでも鳥唐でも指先程度なら与えてます。
鳥唐は衣のない内側だけだけど、体にはどうか知らないけど、食べる楽しさは忘れてほしくなくて。
処方食は口が痛い痛いというくせに、好物は飲み込めなくても、目をキラキラさせてかぶりつきます。

>>761の猫さん、サーモン味が好きなら、サーモン・オイルとか生鮭を焼いてあげるとか如何でしょ。
食べられるものが1つでも沢山見つかるといいですね。

763 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/04(木) 10:36:29.37 ID:3JAvJujQ
うちの猫はシーバよりもドリーミーズがお気に入り

764 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/04(木) 10:47:00.20 ID:HEZRzaTo
うちのは完全強制給餌だけど、極稀にホタテの刺身や安いキハダマグロを少しだけ食べてくれるな
子猫の頃に私と分け合って食べた物なんだ…
19歳になった今も唯一自分でうなうなしてくれる物が、あの貧乏時代に目一杯の贅沢として食べた大しておいしくもなかったお持ち帰り鮨のネタなんだね
愛しくてたまらないよ
涙が出るよ

765 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/04(木) 13:21:25.70 ID:u04Y6uiy
>>753>>761です。
お昼にクリスピーキッスのサーモン味を3粒食べてくれました!!
昨日までは匂いを嗅いでおしまいだったのが、今日は反応が違いました♪
少しずつでも食べようとしてくれてることが嬉しいです。

>>762
昨日はアジを焼いてダメだったので、今日は鮭を焼いてあげようと思います♪

766 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/04(木) 14:51:59.87 ID:c6v33Sto
>>762
マーガリン。。。w マーガリンか 。。。
思い付くのは便秘解消のパラフィンの代替ってことぐらい?
人間でも便秘が長引くと確かに食欲減退するからなあ

>>765
おめ! 頑張って食欲刺激を継続してください。

767 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/04(木) 16:55:13.87 ID:W/9lOGLm
ついに絶食したので点滴通って食欲も出始めたんだけど
カリカリとかシーバデュオのつぶ舐めるだけで口に入っていかない
明らかに不器用というか舌を上手に使えなくなってて途中で気が萎えちゃうみたいだから
カリカリつぶして水で練って病院でもらってきた強制給餌器で口に放り込んだ
そのうちまた気力出てきて指ですくったペースト舐めてた
ちゅーるも食べさせるけど指は道具として優秀だよね

それはそうとして病院から帰ってくるとトイレの砂(ベントナイト)食べてるからびっくりした!
急いでネットで調べたらストレスとか飼い主の気を引くためとか人が土食べるのは鉄分不足だとかいろいろあったけど
ストレスか貧血気味だから栄養不足かな
明日病院で聞いてくるけど初めてだったんでびっくりした

768 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/04(木) 17:39:41.21 ID:0qy+M+l4
うちのロシアンもご飯食べないのに猫砂食べてたよ・・・
獣医にも聞いたしネットでも調べたけどわからずじまい。

769 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/04(木) 17:52:20.87 ID:XM8ie6sK
うちの亡くなった子も、以前猫砂を食べ始めてびっくりしたことがあった
症状か重くなる現れか何かだったのかな
同じようなケースがあってびっくり。

770 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/04(木) 17:53:59.98 ID:J5IRUm9d
先日、仕事から帰宅したら末期腎不全のおばあちゃんがなんと流し台に上がっていて
普段絶対行かない場所だけにびっくりしたんだけど
翌朝獣医さんに訊いてみたら、泌尿器や腎臓の病気の子は体内のミネラルバランスが崩れるから
なんとか正常に戻そうとして、異嗜に走ることはよくあるらしい。

流しや風呂場の汚い溜まり水を飲んだり、トイレ砂を口にしたりする子は多いそうだ。

771 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/04(木) 18:09:27.75 ID:W/9lOGLm
なんかこう、本能がそうさせるのかね…

772 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/04(木) 19:13:35.77 ID:c6v33Sto
鉄分不足ならペットチニックだろうが、←ステマではありません、念の為w
ビタミン不足なら何のサプリがある?
間違いないのは病院でビタミン注射打ってもらうことだろうけど。
個人的にはペットチニックの効果は疑問。。。でも味が好きなようなので、
効果期待せず、おやつとして与えている。
ちなPCVは30%をずっと維持してるので、毎日輸液の割には成績いいのかもしんない。

773 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/04(木) 19:25:08.82 ID:U7a0nlyk
ガンの子が油ポットをひっくり返してなめたことがあったよ。
家も猫も油まみれで当然お腹も壊したし大変じゃった…

774 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/04(木) 21:27:09.25 ID:J5IRUm9d
脂質は腫瘍の栄養素にはなりにくいので脂肪分多いフードは良いとあったな。
もう亡くなったが、以前うちにも扁平上皮癌の子がいた。結局腎不全で、癌では亡くならなかったけど。
よく、腎不全末期の子が寒いのにヒンヤリしたとこに行きたがる(実際は冷やすのはよくない)のも
気分悪いのを何とか解消しようとしてるのだろうと獣医さんの意見。
うちもこれをやる。ヒーターのすぐ横のヒンヤリしたピアノ天板に寝そべるから、せめて毛布敷いてもらってる。

775 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/04(木) 21:30:54.12 ID:1qkvD0l2
>>772
ビタミンだとフェロビタというのを買ったことがある
うちの子はペットチニックもフェロビタも拒否だったので効果とかはわからないけど

776 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/04(木) 22:18:41.96 ID:c6v33Sto
>>775
フェロビタですか。 ちょっと探して試してみますわ。
効果測る指標ないだろうから、飼い主の自己満足に終わりそうだけど。
でも酸素水?酵素水?よりはうんと払いがいがありそうだw

777 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/04(木) 22:40:53.84 ID:OuHBO7Cl
>>749
うちの子も風呂水を飲んでたことがよくあったけど、そういうことだったのかな。
そう思えばあのとき気付いてあげれば…。

778 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/04(木) 22:41:47.01 ID:OuHBO7Cl
ごめんなさい。
レス番が違ってしまった…。

779 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/04(木) 22:42:09.74 ID:C2RVkz7e
病気なのに勝手にいろいろしない方がいいと思うよ
せめて何が不足してるかくらいは病院で確定しとかないと
バランスくずれそう
で、とりあえず水よりはマッサージなどしてみては

780 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/04(木) 22:57:25.77 ID:CFXBZ+cF
2ヶ月間2日に1回自宅で輸液しながら頑張ってきたけど
正直お金も心も余裕なくなってくるな
輸液してても毎日吐き気で辛そうだし、撫でると骨がごつごつしてるほど痩せこけて
もういっそ輸液せずにこのままって考えが頭を何回もチラつく

長生きさせたい気持ちと、それはただのエゴなんじゃないかっていう考えのシーソー状態
そこに自分の生活基盤の事情も入ったりなんかして、いや〜ほんとペットを看取るってのは大変だな
愛犬をガンでなくして、もう動物は飼いたくないって言ったばあちゃんの気持ちも今ならわかるようになった
ただの長文愚痴でスマン

781 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/04(木) 23:03:56.28 ID:P5x1XoRd
>>753>>761>>765です。
夕食予定だった鮭は買い忘れられたのであげてませんが、
クリスピーキッスおさかな味2粒、カツオのお刺身3口、
キャネットの缶詰を大き目ティースプーン2杯を食べてくれたので、万々歳!!
まだまだ少量ですが、少しずつ食べ始めてくれてます♪
ウチにはこの子の他に1歳の弟と、保護している子猫がいて、
彼らに心の支えとなってもらっていますが、皆さんのレスで勇気を貰いました!!
アドバイスや体験談など、同じ境遇の方々が教えて下さることが、
実践的で役に立つことばかりです。
本当にありがとうございました!!
まだまだ本来の食欲までは道のりが長いかもしれませんが、
まず大きな1歩となった今日が嬉しく思います。
腎不全の子のパパ・ママさん、頑張りましょうね!!

>>766
ありがとうございます!!
まだまだ少量なので気は抜けませんが、
今日より明日、明日より明後日…と、食べてくれるように頑張ります!!

782 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/04(木) 23:24:52.92 ID:J5IRUm9d
水差して悪い。昨日より今日、今日より明日は考えない方がいいと思う。
いや、考えたっていいんだけど、老化による満席腎不全は日毎に快方に向かうわけにいかないから。
今日は食べられたけど、明日は食べないかもしれないから、あまり期待をかけ過ぎてはあなたも猫もしんどくならないか心配。
自分もちょっと調子のよい日があるとすぐに舞い上がってしまうから、お気持ちはよくわかります。
とにかく今日は食べられた、えらかったね、明日も何かしら食べようね、くらいにしといた方が。
あなたの一生懸命なのが猫さんにも伝わってると思いますよ。
ともあれ、おめでとう。

783 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/04(木) 23:50:58.91 ID:J5IRUm9d
>>780
支払い遅らせてもらえないか獣医さんに相談してみては。
万一亡くなっても完済まで必ず払うからと念書を書くとか。
うちも同じ状況で生活苦しいからよくわかる。
だけど、人間も苦しいけど猫はもっと苦しいのに頑張ってくれてる。
なんせ死ぬほど苦しいんだから。

点滴は末期腎不全には、尿毒症と脱水の苦しみを和らげる唯一のケアだから止めてしまえば猫の苦しみはもっと増す。
うちも隔日点滴開始して6ヵ月。同じくガリガリに痩せてしまって口内炎もできてる。
人間は風邪もひけないし怪我もできず、仕事があるから朝8時に開けてもらって出勤前に通ってる。
定時退社したら残業つかなくて益々払えないから。
台風が来ようと前夜3時就寝で目が開かない状態だろうと、這ってでも通ってる。
節約してるんだが給料日まで2週間くらいで毎月足りなくなり、支払いは給料日まで待ってもらってる。
それでも給料日前10日間くらいは人間の食事から野菜やタンパク質が消えるw
だけど、点滴すると目に見えて元気そうになるし、痛いのに頑張ってくれてるから絶対止めない。
どんなに点滴しても、遠からず彼女が亡くなることはこれまでの経験からわかる。
隔日朝に、彼女と二人で通うサイクリングも、痛がってつらい強制給餌も、彼女のゴロゴロも私の心配も、いつまでもは続かない。
ある日、突然、もう1日置きに病院に行かなくてよくなる。
毎月の給料で好きなものを贅沢に食べられる日が来る。
強制給餌もしなくてよくなって、心配も不安もなくなる。
そして彼女のゴロゴロは、もう二度と聞けなくなり二度と抱きしめられなくなる。
だから、もう少しだけ頑張ろう。
あなたとあなたの猫さんみたいにカツカツで頑張ってるカップルは、ここにもいるからさ。

784 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/05(金) 00:49:59.26 ID:19d6pcrM
>>780
必ずそう遠くないうちに終わりは来る。
でも、輸液、薬に価値を見出だせなかったら、自然に任せるのも一つの道だとは思うよ。
死は避けられないし、飼い主が出来ることも限られてる。
出来ることしか出来ないもの。
どんな形でも後悔は残るでしょうがなるべく後悔が少い選択を。
あなたの猫のことはあなたが一番わかっているはず。

785 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/05(金) 01:06:38.02 ID:OolacIVW
皆さん頑張ってるのね
うちもいずれは通る道なのだろう
とにかく現状維持したい

786 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/05(金) 02:15:41.07 ID:1wGtAQc9
  *'``・* 。
   |     `*。
  ,。∩      *
 + (´・ω・`) *。+
 `*。 ヽ、  つ *゚*
  `・+。*・' ゚⊃ +゚
  ☆   ∪~ 。*゚
   `・+。*・ ゚..

みんな(気持ち)よくなぁれ〜♪


治らないからね…。
猫ちゃんはもちろん飼い主も、なるべく最後までご機嫌で過ごせます様に(自分含むw)

787 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/05(金) 02:15:54.72 ID:PPit/hhn
Cre 2.9〜3.1 なんだけど食欲皆無 どんどん体重低下 6日で250g低下して2.21kg。
このCreの数値で末期ということはある?
医者は数値が3台になると急に食べなくなると言ってた。
 この説明にわたしは全然納得してない。誤差範囲だと思うし5〜8とかならともなく。
 http://www.pet-hospital.org/cat-011.htm
輸液5000円と前に書いたら高すぎるというアドバイスいただいたので
今日セカンドオピニオン行く。
10日に一度の輸液じゃ持ちそうにないし、、、
チューブダイエット キドナ 到着したので初めてあげた(10g)。毎朝、吐いてる形跡あるので吐かないといいな。
なんとか食欲減退の原因が腎機能低下以外に見つかるといいな、と祈るばかりだ。

チューブダイエット は腎不全用じゃないし〜お金かかって輸液に来れなければしょうがないから
吐くと思うが試してみたら〜 とか 吸着炭も教えてくれなかったし、提案するのは全部自分。
輸液しか延命する方法ないんだよ、と決めつけてる今の医師とは信頼関係がないので止める方向で考えてる。
後悔したくないからできることは全部やってあげたい。

788 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/05(金) 02:26:27.24 ID:GYCYo1pf
>>787
検査値の基準にも少し差が出るみたいだから確かなことはいえない。
ただ、一度末期を経て治療の結果でのcre3と、
徐々に上がってきてはじめてのcre3とでは意味が違うと思う。

それほどの数値でもないのに食欲が落ちるケースは結構聞きます。性格とかもあるんでしょうね。
食べたいのに食べられないのか、食べる気がないのかでも違います。
急激に気温が下がったことも関係していることはないですか?
食欲が戻るよう祈ってます。

789 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/05(金) 08:24:01.16 ID:q11rZCl0
>>787
うちも同じくらいのCreだけど、食欲なく痩せていくのであれこれ検査したら膵臓も悪かった。
病院では腎臓より膵臓が原因で食欲低下と嘔吐があるのではないかとのこと。
膵臓の薬を続けたら食欲が少し戻って吐くことも減った。
膵臓の検査は外部に出さなければできないので、もし検査してないようなら一度してみては。
信頼できる良い病院が見つかるといいね。

790 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/05(金) 09:11:11.47 ID:NvISmY5W
>>782
お気遣いありがとうございます。
病気発覚から長い時間付き合ってきた腎臓が、徐々に機能を落としてってるのは分かってます。
療養食を拒否しだした2年前は、
毎日毎日お皿を持って「食べて、食べて」と懇願して追い掛け回してたし…
いつかは強制給餌や輸液の回数増加の日がやってくる。
それでも、ある日突然いなくなってしまった歴代の子たちより、
毎日お世話が出来ている今が全然いいと思っています。
今回の食欲不振、昨日までの様子を冷静に思い起こすと、
腎不全から来るものではないように感じてます。
お医者さんではないし、根拠があるわけでもないけれど、あの子の親としての勘というか…
とりあえず今は数日前の状態に戻れるよう、出来る限りのケアをしてあげたいと思ってます。

猫さんも、パパさん・ママさんも、みんな頑張ってる!!
>>786さんの言うように、みんな(気持ち)よくなぁれ!!

791 :787:2014/12/05(金) 11:17:27.98 ID:PPit/hhn
1週間ぶりに吐き気が止まり、毛づくろいもして調子よい朝でした。
チューブダイエット キドナ はちゃんと消化吸収されて体調も上向いたようだ。
CRE 3前後、BUN 30台だった(初検査 2.9.32(8/1))
ちゃんと食べれててBUNも30台でこの様子だと(末期)と電話でお伝えしましたが
別の原因で食欲落ちてる可能性もあるかもしれないですね、撤回します。採血結果をお待ちを、、、

Cre :21.9
BUN:>140
IP リン >15  尿毒症
GPT:789     肝機能も悪化 ガーン。

腎機能末期、リンが高いので尿毒症併発での食欲不振です、との診断。
これだけのCREの数値は見たことがないと獣医さんは驚いてました、かつ、この数値で
これだけ一見して末期のように見えない猫ちゃんも極めて珍しいです、とも。

前医で チューブダイエット キドナ は腎臓用じゃない(勘違い?)と言われたが、今度の医師は
これは積極的にうちでも勧めてます。継続してあげてください、と。
体重:家の1g精度  2250g、セカオピ病院:2.2kg 合致。これ当たりまえの事。
前の医者で体重計の20%以上のズレを指摘してもスルーしてるのは、まーご自由にという感じかな
もう行くことないし。

皮下輸液料金:2000円 ラクトリンゲル+生理食塩水 計250mL
ほー普通の金額ではないか、前の医院では5000円だったが、これなら週2回は輸液に通えそうだ。
一人の患者に1時間半もかけて対応してくれた丁寧かつ親切なお医者さんでした。

792 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/05(金) 12:32:55.65 ID:7/bMb9qY
☆☆☆☆☆
               /  /     /   |      \ ヽ
               / /  /   / /    ||  |  i  ヽ i
              i /  / /  / / /    ||  ||  |│ |ノス
               |//  / /___, -一ァ|  /! |ト、|│ | | く」
                |,-‐¬  ̄---┘'7 |!  ハ! |,、-┼十|! | | |
          , -‐ ''"  し' '´_ /,ィ二l |ト、/!ヽト、\_ヽ!|!l | ハ |
       ,r/      __   ,イ|リ ヾハ! ヽ!  ,ィ⌒ヾミリノ!/リ  | ☆ 安倍さん、グッジョブですわ。 ☆  
      / ||ヽ  -'     / ̄ )` __      |ヒノ:} '` ,イ/ |  |  http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html
    ,r '   ヾ、  ,-、____ , イ ̄,r==-      ==-'  レ' /|  |  
  / ヽ    `ーソ  ' | |ト、,ヘ ′""          "" / / || | ☆ 日本国民の皆様、12月14日(日)の
. /    \_  /  | ハ ヽ`゙'ヘ       ' '__. ィ  / / | |  |     『衆議院議員総選挙』に必ず投票にいきましょう。 ☆  
           /   / / |  ヽ 川\    ヾ三ニ‐'′//! |  | |  |   
        /    / / 八  \川| |`ト- ..  __ , イ‐ァヘ |  | ||  |!
      /    / / /  \  \ 「`ー- 、    /  .〉  ト、|  ヽ、
     ,イ    /-─=¬ニヘ、_  \   厂\ 厂ヽ /!|   | `ー=ヘ
 -‐  ̄ /─ '  ̄     ├- ヽ\  \ノ\ \ 人 ハ!ヽ ||  |-┤ ヽ
      /          /!‐-- | |\   ト、_`ヽ oヽ  ト、!  ||  |‐┤- ヽ
  // 〉      __ /  ├‐-  ||  | 川-‐  | |  厂7! ハ!  ├:┤  ̄ヽ
  / / ー ─    ̄       ├‐- リ  || ハ!ヘ   | |  ト┤|/′ ヾ,┤   ゙i_
  ‐ '              〉‐-    | / /\ .|o | /ヽ/(′    ∨     \
‐--─ ──-r、___-、    /ー_     {(   '´>、! /ヽ/       |\       \

793 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/05(金) 13:03:52.79 ID:BfqmryYd
>>791
1週間でCreがそこまで上がってしまったんですか?

794 :787:2014/12/05(金) 16:18:26.71 ID:PPit/hhn
>>793
すみません 文章一部漏れてました。 今年8月に発覚して合計3回採血してます。
40日後での急上昇でした。短期間だけど人間でいえば間隔は〜(1年近く?)だから、、、との医師の説明。

1回目 8/1    2.4kg   前年ワクチン時 2.4kgと体重変化なし(それ以前 2.6〜2.8kg)
                   1週間食欲低下で受診。
(食欲不振で採血)
2回目 10/24  2.0kg
  食欲不振 ロイカナ⇒ドクターケア に代えて食欲復活
     11月になり食欲が徐々に低下も診察5日前からは全盛期同様にがつがつ食べてました。
   11/18 (基本10日に1回の受診で薬を処方) 11/7(2.2kg)⇒11/18(2.0kg)。
     家での体重計で2.4kgあるのに減少してる?  病院の体重計のズレ疑惑を疑う。
   11/28 2.0kg(精密重量計 2450g) 病院の体重計ズレ確定。
   12/1 1.8kg (        2350g)
3回目 12/5 本日。        (2250g) 2.2kg

10日前からは完全に食欲なし。嘔吐。 鰹の切り身パック、またたび も興味なし。
強制的にペースト状のエサをあげる。
12/1 輸液後 絶食にしてストレス解放することにして、チューブダイエット 到着を待つことに。昨日夕方到着。
夕方、深夜と2回与える。
今朝までチューブダイエット キドナを食べて吐かなかったばかりか
鰹節に興味を示して食べてるではないか! 毛づくろいまでして体も綺麗に。異臭なし。
先生も毛づくろいまでしてるから大丈夫ですよとの言葉(血液検査結果待ちの会話)、、、、という流れです。
参考まで。奇跡的な生命力を信じ最後まで諦めないです。。。

795 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/05(金) 16:22:30.89 ID:0j7VSJzy
>>793
CREは上がる時は、一気に上がるみたいだよ。
でも20オーバーって凄いな。。。初診12オーバーのウチノコの時ですら、
10オーバーは滅多にない、そしてかなり厳しい by獣医 と言われたから。
その後、4ヶ月ほどかけて2前半まで復帰、その後14ヶ月ほど2.5前後を維持してたが、
突然4まで上昇したわ。 今は何とか4切る3後半を維持してる。
でも>>787さんの書き込み見ると、最初の病院の検査機器の精度が疑わしいから、
元々、前のところに通ってる時から高かったとは思うけども。

>>787さんはうんと良さげな病院見つかって良かったですね。

796 :787:2014/12/05(金) 20:03:49.51 ID:PPit/hhn
体重計はおかしいが、血液検査機は流石におかしくないと思われ、、、
壊れてれば、どの全検体でも矛盾した数値が並んで
医者なら気がつくと思われ

797 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/06(土) 00:17:36.73 ID:HJRp+arc
まぁ、>>794さんは信頼出来そうなお医者さん見つかり、猫ちゃんも食欲回復して良かった良かった!って事で。

信頼出来るお医者さん見つけるの難しいからねぇ。

798 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/06(土) 07:47:55.67 ID:uUPcSP/l
犬の感染症の診断検査治療については
エキスパートで近所の愛犬家の信頼集めてるけど
猫の腎不全の知識はさっぱりって病院が近くにあるから(もちろん行ってない)
本当に難しいんだよね

799 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/07(日) 14:11:29.76 ID:CuukOw3/
ブラジル在住の友人の飼い猫(Cre3)が、病院で腎移植を勧められたらしい。
海外だと普通に移植話が出るもんなのね。

800 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/07(日) 14:47:31.94 ID:yren8S5B
提供側の猫も責任持って飼うとか、腎不全の猫の年齢制限とかどうなんだろう
日本でも一応やっているそうだけどメジャーではないよね
うちの子も16で発見だったからどのみち年齢で許可出なかった
人工臓器で治るもんならやってあげたいと思う
私自身が終わりの見えない病気で痛感中だからわかるけど、吐き気が続くのは苦しくて可哀想だもの

801 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/07(日) 15:01:50.41 ID:mOgtzW6N
>>799
ただでさえ猫はなかば老化=腎不全と言っていいほど腎臓悪くしやすいのに
二個しかない腎臓の片っぽをその時点で健康だというだけの因果で他の猫から奪うとか外道すぎる
ドナー猫から寿命奪うのと同じじゃないか…

うちの猫は私にとってかけがえのない家族だけど、それは飼い主の責任をもって拒否する
ドナーにさせるのも、レシピエントにさせるのも

802 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/07(日) 18:24:45.84 ID:DTRyG+lO
ドナーになるのは飼い主のいる猫じゃないと思うよ…

803 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/07(日) 18:37:26.88 ID:JrinD0SQ
>>802
そう。基本的に「飼い主のいない」猫がドナーになり、
レシピエントの飼い主が、ドナーを責任もって一生飼う、そんな流れだったかと。
実は私も勧められた、というかそういう手段もある、と言われたけど、
いろいろ考えて断った。

804 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/07(日) 19:25:16.68 ID:HqQDlXRf
日本では年間20万匹殺処分されてるんだよな。
殺処分する前にその腎臓をちょっと・・・・・という気持ちにならなくもないけど、それも
どうかとは思うよな。
腎臓提供した猫は殺処分されずに提供して貰った人が飼うとかなら、なんとなくどっち
もそれなりに幸せな気もするが。腎臓提供してもらった飼い主は提供した猫に感謝の
気持ちあるだろうし大事にするだろ。それでもなんか都合のいい話だという気はするな。

805 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/07(日) 19:43:27.81 ID:RhiBGOBF
腎臓取った猫はまた腎不全になって腎臓もらってで
飼い主は腎不全ループになっちゃうよ

806 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/07(日) 20:02:34.31 ID:zsKo8vZZ
でもそれで殺処分されるねこちゃんが減るならいいことたと思うな

807 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/07(日) 20:21:35.28 ID:1xLdw9/4
何処がだよ、最低だな
寿命なんだからおとなしく死なせておけよ
腎臓盗って新しくわざわざビョーキ猫を作ろうとするな
ホントペットショップ猫飼いってロクな奴いない

808 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/07(日) 20:32:22.85 ID:CuukOw3/
http://news7a1.atm.iwate-u.ac.jp/~hospital/disease/renaltransplantation.html
術後は免疫抑制剤(シクロスポリンとステロイド剤)を使わなくちゃいけないって書いてある。
ステロイドの副作用って糖尿とか肝機能低下だっけ?
3年生存率が40%って、うちの猫腎不全になって10年目と5年目なんだけど
移植しない方が長生きできるじゃない。
うちの場合、たまたまだっただけかもしれないけど。

809 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/07(日) 20:32:55.53 ID:IGmulF9M
里親募集って年収証明まで出させる所もあるんだよね
猫のためなんだろうけど是非引き取って猫を飼いたいという人でも
それがいやでペットショップに行く人も多いよね
引き取った後に法外な医療費請求されてトラブルになる話もあるみたい

話ずれちゃったけどたとえ殺処分になる子でも
臓器提供猫にするのは私は反対だわ
人間と同じで絶対おかしな商売につながっていく

810 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/07(日) 20:59:11.85 ID:RhiBGOBF
腎不全の多くは老猫だから
それだけで商売になる程手術することはなさそう

811 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/07(日) 21:33:18.97 ID:VDYf2Kzg
臓器だけ取って、ドナー猫を捨てる奴は必ず出てくる

812 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/07(日) 21:45:13.19 ID:IGmulF9M
>>811
猫虐待と変わんない
許せないねそんなの絶対に

813 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/07(日) 21:47:55.95 ID:JH5Oa9Qb
話が横にそれるけど、
猫が病気で予定をキャンセルするのにどういう言い訳をしたものか。と思う。
ペットでは理解してもらえないというのを最近身をもって知り、
だったらなんと言えば良かったのか
ずっと考えてる。

814 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/07(日) 21:48:38.67 ID:JH5Oa9Qb
なんだ猫かって面と向かって言われてしまったんだよね

815 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/07(日) 21:57:33.67 ID:JH5Oa9Qb
今もううちの猫は水しか飲めない状態で、寝返りも打てない。
シリンジは水しか受け付けず、
その水ももう飲めない状態です。

死を待つだけです。

そんな中でペットくらいでって言われたことで、じゃあなんて言えば良かったのかって思ったりするのです。

816 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/07(日) 22:14:37.62 ID:CuukOw3/
>>813
動物飼ってない人に言っても無理ですよ。
キャンセルするなら、自分が病気とか言えばいいんですよ。
本当の事なんか言わない方がいいと思う。

817 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/07(日) 22:24:41.91 ID:yren8S5B
吐き気がするとか言えばいい
吐き気なら風邪と違って翌日けろっと治っていても疑われないし
普通の人なら具合悪いと言われたら無理矢理来いとは言えないよ
それでもぐずるようなら、今行ったらあなたにゲロ浴びせそうと言えば引く
全てを正直に言わなくても許される事はある
猫さんと一緒に居なね

818 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/07(日) 22:34:33.49 ID:G7ig2/eA
>>814
嘘も方便にするか

はっきり、危篤状態だから家から出られない。と言ったら?
どっちが大切かと言われたら猫ですと

819 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/07(日) 22:53:39.59 ID:isps0A8t
>>813
会社関係なら仮病とか親戚が…とか適当に嘘をつくな。

同じ状況になったけど、
友人・知人には本当のことを話したよ。
猫が重い病でなるべく側についていたい、遠出できないからキャンセルするって。

820 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/07(日) 22:59:24.76 ID:JH5Oa9Qb
>>816
>>818
そうですね。仕事には行っているし、
自分がどこも悪くなさそうだからなんと言えばと思っていました。なんか家族とかを理由にうまく嘘をつけば良かったのかもしれません。

821 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/07(日) 23:01:56.47 ID:JH5Oa9Qb
>>819
ありがとうございます。

親しい
友人とかだと、私も正直に話したほうがいいと思います。

822 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/08(月) 01:02:34.39 ID:ubIAysLk
>>813
インフルっぽいだのノロっぽいだの言えばいいんだよ。
そういう強力な感染症疑いの場合、相手が本気でこっち来るな!!!
と思ってくれるから。
もしくは家族にインフル・ノロ疑いが出たとね。
1週間ぐらいは様子見しないと云々言っとけば、2週間たたずとも
適当にお茶に濁して職場復帰等できるし、尚良。

823 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/09(火) 06:51:23.30 ID:su3xngAT
ここういう温度差ってしんどいよね。
家族で理解してくれない人がいると針のムシロ。

824 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/09(火) 09:31:09.56 ID:UypLKiIi
うちでも「補液しなくても水飲ませときゃいいんじゃないの?」と
いう奴がいるので、一瞬殺意がわくw

825 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/09(火) 10:07:49.46 ID:32XEEAfp
友達の整体師は腎不全で足が弱ってると言ったら
肉球の色も変色してるしよくない状態だとか
家に来てずっと部屋から出てこないと
もう長くないと思ったなど知ったかぶりなネガ言うのでうざい
肉球はもとから黒混じりだし人見知りなのであなたの事が嫌いなんだってば

826 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/09(火) 11:28:01.54 ID:OGm9WQpb
>>824
その位なら許してやれw
当然の考えだw

「治療費に〇〇万円も払ってんの?新しく猫買えるやん?」
って言う奴も居るんだから

827 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/09(火) 11:28:49.13 ID:rlYeSq5N
なぜそんなやつと友達を続けているのか

828 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/09(火) 12:20:56.38 ID:fzcZv9p6
まー何に重きを置くのかは人それぞれ。
私たちも無意識に漫画にお金かけるなんてーとか、車にお金かけるなんてーとか言ってるかもだし。
他の人になんて言われても気にしないのが一番。
自分にとっては大切なことなんだと伝えて、それで解って貰えなかったらそれ以上は諦めちゃうわ。

829 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/09(火) 12:23:16.47 ID:YxU3SYkN
それでも、無知と無神経はかなり違うな。
仮にも生き物だからな。
それを単なる物のように言うのは無知でなく無神経。

830 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/09(火) 12:42:48.53 ID:Kjv9UQAv
私ならパートナーにさっさと捨てて次買えよとか言われたら
別れる原因になるわ

831 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/09(火) 12:58:16.16 ID:k9E1lnUU
一人暮らしの自分が事故で大怪我したときに入院拒否して帰るって言った時は、医者に信じられない馬鹿を見るような目で見られた。
俺は後遺症よりこの猫が大事なんだよほっとけ!

832 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/09(火) 14:57:04.38 ID:xpm/R0KS
事故を起こしたからバカを見る目で見られたんだろ

833 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/09(火) 14:57:50.45 ID:xpm/R0KS
無神経なのはペットショップで猫購入してくるクズだろ、まさに物扱い

834 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/09(火) 15:31:42.76 ID:8Xqh95qv
相手が大切にしてるものを軽んじるような発言は確かに無神経だわな。
ただ、命のあるなしに関わらず、命のないただの物でも人によっては命以上の大切なもののこともあるし、それはその人にしかわからんものだよ。
要は、うっかり変な顔されたり、口出されても気にすんなってこと。
理解力ないな〜って、大切に思うもんないのかな〜って相手のこと憐れんでやればいいさ。

835 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/09(火) 16:12:48.14 ID:xpm/R0KS
憐れまれてるのはお前だけどな

836 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/09(火) 16:58:22.00 ID:kymhtfAL
ここ良スレなのに連投する基地害が出てきたな

837 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/09(火) 18:53:33.28 ID:heyY8q79
朝、ご飯のおねだりで頭を叩くのはまだ許す。
でも、暖房をつけろと起こすのは、どうなんだ。

838 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/09(火) 20:33:40.32 ID:y4w5Rdgz
まだいいよ
うちは顔の前で絶叫して起こす(´・ω・`)

839 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/09(火) 21:16:36.19 ID:Kjv9UQAv
うちは目覚ましを落とす
電池飛び出すと寝坊するから放置できない

840 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/09(火) 21:22:41.62 ID:2GoPiYba
うちは頭の所に座るだけなんだけど、髪の毛巻き込みながらふみふみして座るから髪引っ張られて痛くて起きる。
わざとじゃないはず・・彼女に悪気はないはずなんだ・・。

841 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/09(火) 23:30:39.25 ID:su3xngAT
布団に入れろと起こす→暑くて布団から出る→寒くなったから布団に入れろと起こす→暑くて布団から〜のループ。
まだそういう要求が有り、行動に起こしてくれるのは有り難いがやっぱり眠いんすケド、お猫様www

842 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/10(水) 09:35:10.75 ID:Q/HGK1CB
布団に入ろうと頭から突進
やっぱり頭は枕に乗せたいから反転
でうんこしたてのおしりを顔すれすれでぶん回すのやめて

843 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/10(水) 10:11:14.77 ID:iXxqEGug
あるあるが多過ぎて笑いが止まらんww

844 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/10(水) 17:22:41.28 ID:xUWbnarK
どこのうちの猫さんも同じって思ってクスッとしたww

845 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/10(水) 17:30:37.11 ID:lzfiCkOt
うちのは、療法食に変えたら体重が段々減ってて、
そばに付いてないと食べなくなってしまった。
今からご飯食べるよー、見ててー、見ててーと誘いに来る。
朝起こされて、ご飯上げても起こされて、
なんだよ上げただろと思ったら、食べるのを見ててろとか無理だからw

846 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/10(水) 19:10:18.74 ID:OLD91Du1
うちも療法食にしてから体重すごく減った
あと300gくらい増えるといいねって言われてるけれどなかなか難しい
ご飯も付いていないと食べてくれないし
水も飲まない……
正確には「えらい!ご飯食べる猫かっこいい!」「すごい!お水飲む猫サイコー」と
テンション高く応援しないとだめだけど
それが彼の望みならいくらでもするから、食べくれ呑んでくれ……

847 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/10(水) 20:50:13.62 ID:OIfu2AiL
療法食で痩せるぐらいなら好きな普通食あげた方がいいんじゃないの?

848 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/10(水) 22:29:34.84 ID:/bw9pael
そこが微妙なんだよね。。。末期でもう長くないと予想されるなら、
好きなのをどんどん食わせよう! となるけど、初期でまだ長丁場なら
ここは我慢の子で食い悪いけど、療法食を 。。。 となるからさ。
ちなウチノコは掛かり付け反対の強制給餌で体重維持してるけど
そのお蔭で末期なのに未だにお迎え来てないけど、
強制給餌は滅茶苦茶嫌がる子も多いので、微妙 。。。
幸い、うちのはそんなに嫌がらずに飲み込んでくれるけど、
傍から見たら虐待だよなぁ と思っちゃう今日この頃。

849 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/10(水) 22:53:18.12 ID:OIfu2AiL
でも初期なのに食欲なくて痩せちゃったら余計病気進みそうじゃない?
食べて体力温存して美味しい楽しみ作ってやるのも手だと思うけどな
うちは療法食割と好きだけどちょっとでも食欲落ちたらすぐ普通食トッピング
毎日ほんの少しおやつもあげて食べるの楽しい時間にしてる
強制給餌は無理そうだから最後は途方に暮れて終わりそうだけど

850 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/10(水) 23:04:15.09 ID:nJvFMkOc
ウエットは普通食、カリカリは療養食

851 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/10(水) 23:04:45.28 ID:nJvFMkOc
療法食だっ

852 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/10(水) 23:17:40.34 ID:UZnyGGO1
チューブダイエット あげるも毎回黄色の胃液吐く。
水を入れて洗浄? また吐く。
吐くものなくなってから チューブDE+水を強制給餌
CRE 21 の猫。自分で水を飲むのもしんどくなってきたようだ。やばい。

853 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/11(木) 01:17:23.89 ID:f1YkBqVX
>>852
その数値&そんだけ吐くならもう何もしないほうがいい。ネコさんとの時間を大事にして。

854 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/11(木) 04:40:44.23 ID:8+IGp92u
不凍液定食ばんざーい  腎不全の猫を効率よく作る芸術品だよね♪
外で糞尿撒き散らして餌をむさぼる卑しい害獣に長い苦しみを!
安易な死などは絶対に与えない、絶対にだ
糞猫と飼い主ともども長く長く末長く苦しむが良い、って飼い主どもは苦しんでないか(笑)

一方的に外飼いの猫だけが苦しんで、飼い主はそれを見てニヤニヤしてるだけだもんなぁ
たまに病院連れて行ったりして「飼い主ごっこ」して楽しめているんだから、定食配膳して
お前らの猫に食わせてやってることにちゃんとした謝礼が欲しいよまったく

さ、今日もたくさんの外飼いの猫をターゲットにスペシャルブレンドごはんを提供するぞ〜♪
あ、もちろん自宅の敷地ですから完全合法 ざんね〜〜〜〜んっ、ぷぷっ!

855 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/11(木) 05:58:23.73 ID:EIC8LRmr
>>847
実は私もそう思い始めてる。
タンパク量なんかを抑えてるから療法食だけど、痩せるってことはカロリーが足りてないわけで、
そうであれば少し普通食を食べても腎臓が処理できるタンパク量に抑えられるんじゃないかと。
今週病院なので、先生に聞いてみる。

856 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/11(木) 07:59:41.56 ID:3QfMvQc3
うちのは療法食のカリカリが好きですっごい食べる。というか今までカリカリはなんでもあげれば食べてた
ウェットはあんまり好きじゃないみたいですぐ飽きるんだけどカリカリはキドニーもロイカナも大好きで体重も増えた
ありがたいわ

857 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/11(木) 09:45:19.59 ID:fDmX+gBg
食欲ないから普通食を食べさせる目安は
摂取カロリーが必要量の半分を下回った時かなぁ
健康な時に食べてた量の半分以下になった時。
ウェットは乾燥重量に直すとリンやたんぱくが
多いものがあるから気をつけて。
目安はたんぱく8%、リン0.1%前後で
なおかつカロリーが60kcalから70kcalは有るもの
ロイカナウェットエイジング12+とか
サイエンスダイエットのウェット缶は普通食でも割かしいける

858 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/11(木) 09:50:55.70 ID:5NVQnfIG
>>850
同じく〜。
でも、混ぜ混むとあんまり食べなくなるんだよなー。
少しでも療法食食べてくれるよう、療法食の上に普通のウェットかけてあげてる。
少なくともウェットはきれいに食べてくれるけど療法食は残しがちだな。
今のところ体重は増えてはないけどキープは出来てるよ。

859 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/11(木) 09:58:21.23 ID:FM64E/CZ
カリカリあげないと口臭がする

860 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/11(木) 10:10:43.94 ID:fDmX+gBg
わかってると思うんだけど療法食は薬じゃない
一口食べれば免罪符になるって思ってる人いるのかな
一日食べた食事中のリンたんぱくがどの程度なのかが問題
少しくらい療法食食べても他で過剰摂取すればなんにもなりません
たんぱくはBUNがそんなに高くなければ無理に抑える必要はないけど
リンの摂取が進行を早めることは研究でもわかってるから
どうしても療法食食べないならせめてリン吸着剤など工夫した方がいいです

861 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/11(木) 11:19:31.86 ID:5NVQnfIG
>>860
いやーわかってはいるんだけど、療法食だけだとなかなか口付けてくれなくて・・・
普通食が呼び水になってくれたらって感じでトッピングしてる。
カリナールや活性炭も考えてはいるけど、うちはまだ使ってないわ。
カリナールも1、2両方が理想的なんだろうけど予算的にも厳しいしなぁ。
サプリメントは何を選ぶか悩み中だわ。

862 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/11(木) 17:18:22.54 ID:fDmX+gBg
実家のわがまま猫は療法食をミルで砕いて水で練って
少量のかつお節やらスープタイプの
ウェットのスープを混ぜたら喜んで食べた。
好みもあるから色々試してるうちに何か見つかるかも

863 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/11(木) 17:20:11.74 ID:fDmX+gBg
ちなみに実家の猫は
トッピングだとトッピングの部分だけ食べて去っていくw

864 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/11(木) 18:08:32.12 ID:nNZlMOMv
あるあるw
カリカリが皿の中を転がる音がしているから食べているんだと思って喜んでチェックしに行くと、笹身節だけきれいに舐め取られている
カリカリがヨダレで無駄になるので、もうトッピングだけあげる事にした
メインは療養カリカリをミキサーで粉砕して団子にした物を食べて頂いているよ
おやつでもいい、刺身でもいい
うま、うま、あんあんあん、うまいうまいってまた喋りながら美味しそうに貪り食べて欲しいよ

865 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/11(木) 20:04:36.27 ID:rsKtRkd3
>>864
ごめん、切実なはずなんだろうけどワロタww
>うま、うま、あんあんあん、うまいうまい

866 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/11(木) 21:04:18.92 ID:vxFeinkR
まぐろうまいの猫みたいなのかな
うちの子もしゃべって欲しい

867 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/11(木) 22:18:28.85 ID:zpVEaz/3
うちは、はむはむうままま

868 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/11(木) 22:42:19.09 ID:fDmX+gBg
美味しそうにご飯を食べるわが子を見るのは
飼い主の楽しみの一つだね

869 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/11(木) 23:00:35.39 ID:ZpyDxD1z
あるある。。。 orz
うちはちゅーるをグレイビーにする時あるが、綺麗にその部分だけ。。。
それにムカつき、療法食のロイカナウエットを混ぜ混ぜして出したら、
ウエット部分をしゃぶしゃぶし、カリカリ部分は器用に吐き捨ててあった。。。orz
どういうこっちゃ!と物陰隠れて見てたら、一度口に含んでしゃぶって、
気に入らないのは吐き飛ばすという徹底ぶり。 
まさに知恵比べですわ。

870 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/12(金) 03:19:36.27 ID:BYL2+EDt
キャットフードなんて認知されていなかったころ。
煮干しをあげたら、頭と尻尾だけ綺麗に残していたの思い出したわw
ホワッツマイケルでもそういうネタ有ったよね。モゴモゴして頭と尻尾だけどぺってするの。

ヤツらのグルメ、器用さにはこういう時悩まされるよなww

871 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/12(金) 05:55:30.14 ID:dW6gXx4t
なんて不埒な悪行三昧けしからん!(`・ω・)
と思いながらも、それすら可愛くて愛しくてたまらないチート的存在
うちの子ってば本当に器用で困ってるんだよね〜(デレデレ
はよ退院して毎日くっついて寝たい
明日は点滴に連れていってくれるように親に頼んだが大丈夫だろうか

872 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/12(金) 17:14:14.67 ID:LNKQyKKn
いい年したおっさんが泣きながら本日、愛猫を安楽死させてきました。
自宅での輸液で頑張ってきたけど、3日前からついに尿が出なくなり絶食。
まだ若いのに腎臓だけが働かなくなったので意識はまだしっかりしていたけれど
横にグデーっとなったり、苦しいのか急に起き上がってソワソワしたりして
目は開きっぱなしで口からはプクプクーと苦しそうな呼吸

先生に助言を求めたところ、おそらく一両日中には・・・との事
輸液治療を続けた猫の最後は比較的静かに迎える事も多いとのでしたが
なにより訳もわからず目を閉じれずに不安そうにぐったりしたり起き上がったり
出ないトイレをしようとしてみたりしてる猫の姿を見てた自分の気持ちはもう
「俺の責任で俺の決断で楽にしてやろう」というものでした。

いろいろ考えはあるだろうけど、自分は苦痛から解放してやりたいのを優先する事にしました。
結局は動物を飼うその時点で人間のエゴであり都合であり
延命に延命を重ねようが、自然に看取ろうが、安楽死しようがどれにせよ人間のエゴで都合で
悲しみや苦しみや後悔はどれを選択したにせよ飼い主の業として背負うものなんだろうと思います。

あんなに愛してた友人を殺し、こんなに辛くて悲しいのに
腹は減るし、喉は渇くし、2chは見たくなるし、よく言われるとおり本当に人間は業の深い存在だなと痛感します。

結局なにが言いたいのか書きたいのか伝えたいのかよくわからんアホおっさんの糞書き込みですんません。
ただ、人生の辛い時期をそっと寄り添い甘えてくれて
こんなアホおっさんに再び立ち上がる力を与えてくれた親友であり家族である猫への感謝だけは残させて下さい。
約6年ありがとう、もしもまた会う時がきたのならお互いに健康で元気に馬鹿馬鹿しく日々暮らせる事を願って。

873 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/12(金) 17:59:32.86 ID:x8l8xEnw
グダグダ言い訳は要らないよ、乙カレー

874 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/12(金) 18:05:45.26 ID:ihh1PoyI
>>872
身につまされるな…辛いですね
猫ちゃん、安らかに

875 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/12(金) 18:07:14.74 ID:PV2GJd+o
>>872も猫さんもお疲れ様でした。

きっと猫さんもあなたと共に過ごした時間はとっても幸せであったと思います。
今はきっと、その苦しみや辛さから解放されて虹の橋で遊んでいますよ!

暫くはお辛いと思いますが、悲しむだけ悲しんだら猫さんの写真を見て笑いかけてあげてくださいね。

876 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/12(金) 18:48:31.51 ID:BYL2+EDt
>>872
お疲れ様。
とりあえず「友人殺した」自分で言うのイクナイ。絶対イクナイ。
安楽死に手を貸してくれた獣医さんにも失礼だよー。
「友人を苦痛から解放してあげた」が正解でしょー?

877 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/12(金) 20:45:13.01 ID:vXaz/MTx
>>872
乙。つらかったね。
安楽死は、究極の決断で、自分にはそれを選ぶ強さは未だないが
うちも現状を楽に、苦痛を少しでも減らす方向でケアしていて
寿命を延ばすために頑張ってもらうことはもう、出来るだけ控えようと獣医さんと話ついてる。
万一、うちのがあなたのご友人と同じ状態になってしまったら…、、
軽々しく、今答えは出せないが、安楽死も検討項目に入ると思う。
治る病なら、なんとしても人も猫も頑張ればいいと思うけど、治らない病の苦しい時間を長引かせるだけの状態は避けたいと自分も考える。
その時、それを選ぶ強さが自分に持てる自信は今はないが。
つらかったね。だけど、この痛みが後悔になるか、誇らしい思い出になるかは、これからのあなたの生き方次第だと思う。
気をしっかり持って、一番猫さんを失いたくなかったあなたが、猫さんと話し合って決めたことに何か言える人はどこにもいない。
あなた以上には誰も猫さんを思ってあげられなかった。
友人を殺した、だけど、その友人は生きたくても生きられず、死ぬにも死ねずに苦しんでいたんだろ。
苦しむ友人を、死が訪れるまでただ手をつかねて何もできずそばで見ている。
これもまたつらい。
後悔にならないように、友人の分まで、友人に恥ずかしくないように生きようぜ。
うちにも来年6歳になる子がいる。この子が、万一と考えると、あなたの無念さが身に沁みる。
たくさん泣いて泣いて、悼んであげてください。

878 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/12(金) 20:53:10.63 ID:vXaz/MTx
偉そうに書いたが、まだ6つと考えると、あなたとあなたの猫さんに涙を禁じ得ない。
あまりに短かったなあ。
だけど、きっと大事に大事にされて、倍の価値があった濃密な6年だっただろう。自分も泣く。皆泣いてるよ。
きっと生まれ変わったら今度はのほほんと長生きできる体で戻っておいで。もちろん、間違えずに>>872のもとに真っ直ぐ戻っておいで。

879 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/12(金) 21:41:46.30 ID:i/SOVa3N
まだまだ苦痛は終わらせないぜ
全力で美味しいご飯やおやつを用意して懐柔し油断したところを
輸液とサプリで苦痛の時間を長引かせてやる
セミントラとかいうよくわからん薬まで使って実験台にしてやるよ
ヒヒヒ

880 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/12(金) 21:58:24.31 ID:x8l8xEnw
↑キチガイは出て行け

881 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/12(金) 21:59:23.15 ID:s39dXOPG
スルー推奨

882 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/12(金) 22:34:34.30 ID:5EoihaNM
まぁまぁブラックジョークでしょ。
まぁここは真剣に悩んでる人もいるからちょっときついかもだけど。
美味しいご飯に輸液にセミントラ。愛がなきゃできないでしょw
皆なるべく大好きな猫ちゃんと一緒に穏やかな時間を共にできますように。

883 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/12(金) 22:58:32.73 ID:gvkN0cGl
某ツンデレスレの住人かな?>>879
知らない人は誤解するからこのスレではストレートな表現でお願いします

884 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/12(金) 23:12:48.72 ID:TUWpA+xm
18歳のおじいちゃん猫ですが、先日失明しました

獣医さんの話では、腎不全による高血圧のためと診断されました
自宅で皮下点滴と、血圧を下げる薬を飲ませていますが
おそらく、視力の回復は難しいだろうと・・・

失明して5日位になりますが、現在は匂いを頼りにコツコツぶつかりながらも
トイレとご飯は、ちゃんと自分でできてます
ただ、お水が・・・

以前はちょっとした階段を降りて、お風呂場で水を飲んでいたのですが
段差と距離があるため、そちらは通行止めにして
エサのすぐ横に水を用意したのですが、匂いもしないためか飲んでくれません

失明した猫に、新しい水場を教えるうまい方法はあるのでしょうか?

885 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/12(金) 23:34:52.85 ID:ihh1PoyI
>>884
通行止めにした場所にお水置いてあげては?

886 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/12(金) 23:52:56.05 ID:TUWpA+xm
>>885
ありがとうございます
試してみます

887 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/13(土) 00:05:28.62 ID:aGfXlT41
飲み場にしたいところで水音出して皿を爪で叩いて鳴らしてみるとかどうだろ

888 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/13(土) 00:16:26.09 ID:9S0AgsLO
ピュアクリスタルみたいなのを置いて微かな音で誘導するって感じには出来ないかな?

それかウエットフードを増やしてあげるか
ウエットフードだけだと食費が凄い事になるから、うちはウエットフードをベースに
ミキサーで粉末にしたカリカリと水を混ぜたのをあげてる

ペット用の血圧計が安くなってくれたらなー

889 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/13(土) 01:18:45.46 ID:+aRQ9C++
884です

>>887
ありがとうございます
一度試したのですが、耳も遠くなってるみたいで・・・
地道に教え続けてみます

>>888
ありがとうございます
ご飯は、獣医さんに薦められてk/dの缶詰にすこしお湯を足して
食べさせてます
(確かに食費はすごいことになりました)
ピュアクリスタル、探してみます

890 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/13(土) 08:56:04.72 ID:GIU4RcMD
>>889
昔我が家で失明じゃないけど相当認識力落ちた猫にやってた方法

ごはんの場所ははっきり認識してるなら、食ベてる時ちょっと傍にいて
食べ終わって首あげたタイミングで水をちょいと口に塗る
反射的に猫は口の周りを舐める
指で器の水面をぴちゃぴちゃ鳴らして水音立てて、またちょいと塗る
舐める
食事のたびにやって数日で覚えた

891 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/13(土) 10:23:15.56 ID:+aRQ9C++
>>890
ありがとうございます
なるほど、口を濡らしてやるのはいいかもしれません
やってみます

じつは先ほどふと思いついて、水入れにほんのちょっぴりだけ
またたびの粉をつけてみました
(またたびは、ダンボールの爪とぎに付いてきたのをとってました)

飲みました!!

またたびの匂いに誘われて、ぺちょぺちょ飲んでくれました!うれしい!
これで、水の場所を覚えてくれるといいな・・・
またたびも、あまりあげ過ぎると良くないみたいなので、ちょっぴりにしておきます

色々なアドバイス、本当にありがとうございました
今まで、楽しい思い出をたくさんもらった猫ですので、今度はこちらが恩返しする番だと思っています
あとどれくらい一緒に居られるかわかりませんが、最期まで傍にいようと思います
ありがとうございました

892 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 16:30:32.24 ID:USiK0+G0
>>872
お疲れ様です。
悪いな、とお思いなら、お家のない猫を数匹引き取って幸せにしてやってくださいな。

893 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 17:11:24.28 ID:n8I2fnFt
>>892
>>872じゃないけど1頭じゃダメなんでしょうか!

894 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 18:27:05.65 ID:USiK0+G0
>>893
余力があるなら複数飼いがオススメです。一頭病気になった時健康な子と状態比較できてわかりやすいですよ。

895 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 19:50:01.37 ID:CyE4nWZ6
それは外野が決めることでもないでしょう
家族であり友を喪ってすぐに次をどうこうしなさいってのは違和感がある
そうなるかもしれないし、ならないかもしれない
それでいいよ

896 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 22:27:26.27 ID:1FErNAA/
自宅輸液させないとか医療関係者じゃないとダメとかいう病院あるけど
輸液失敗して死んじゃったりするのかな
ネットで見ても失敗して水浸しになったレベルの話しか出てこないけど

897 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/14(日) 00:04:57.38 ID:xu2biBNu
>>896
なんか法律に抵触するみたいな話を聞いたことはある>医療関係者以外ダメ
だけど、産業動物等も畜主が獣医から預かって注射や投薬をやる(いちいち往診依頼したら利益が出ない)ので
そのあたりは暗黙の了解みたいなことだとか。
家でやるなら、使用済みの針と注射器は必ず返してねと言われたことはある。
家庭ゴミに捨てると先生がお縄になるとか…冗談かどうかわからんレベルだったが。

失敗して死ぬかどうかは、輸液を吸収できてない、または心臓が弱ってるのに過剰に入れると、肺に水が入って溺死のように苦しい死に方になると聞いた。
また、うちの猫は心音に異常がある(不整脈で速い)時は輸液の量を減らされた。
自宅でやってる方は、そのあたりの見極めもレクチャーされてらっしゃるかと。
獣医の指導に忠実に注意深く、完璧に衛生的に几帳面にやれる自信がないなら止めた方がいいと思う。
うちは自信ないので2日に一度、自転車で通ってる。
毎回、輸液開始前に聴診器で呼吸音(水が泡立つような音がしないか)と心音を聴いてくれる。
ただ獣医さん曰わく、聴診器で聞き取れるほどの異常ならもう後がない(よほど酷い)とか。
数年前、二年間闘病頑張ってくれた子が、呼気がおかしい(肺に水がたまってる音がする)からもう輸液できないと
断られたことがあって、あれはつらかった。
彼女にはそれ以上何もしてやれず、その日の夕方自分が2時間家をあけた間に逝った。
素直じゃない甘えん坊だった彼女を、一人で逝かせてしまった後悔は自分が死ぬまで消えない。

898 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 11:58:05.82 ID:rmTxwXuB
まだ3歳の猫なんだけど、血液検査でBUNが133、Creが8.6ととんでもない数値が出てしまった。
ただ、少食になって体重が落ちてきた(でもまだ正常の範囲)ってこと以外はどこも変わった様子はなくて先生も驚いてた。

結果を言われて入院って言われたとき、ショックすぎたのかわからんけどなぜか吐いてしまって(私が)帰り道も涙が止まらなかったけど、
夜、おうちに帰って来て相変わらず元気な姿を見ると全然実感がわかない。

899 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 12:13:18.73 ID:iYcKEME/
>>898
入院治療は薦められなかったんですか?

900 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 12:28:24.26 ID:TBSA4/0Z
>>898
年寄り猫でもショックだったからそんな若さならなおさらショックだね…
できることをしてあげてください

901 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 12:57:58.54 ID:rmTxwXuB
>>899
今は夜だけ引き取りに行って日中は病院で過ごしている半入院みたいな感じです。
完全に入院するかどちらか選べるとのことだったのですが、どちらがより良いかと相談して半入院になりました。
今ところは猫の性格上、そちらのほうが良いなという感じです。

昨日のことなのでまだ原因もよくわかってなくて入院もいつまでになるのかも未定で不安ばかりです。
今この数値で元気なのもそうだけど、若いから、今後の状況も個人差がありすぎて今は本当に何とも言えないと言われました。

とりあえず毎日の点滴で数値が下がって食欲が正常になってくれればいいのですが…

902 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 13:18:45.47 ID:Irrl6urY
急性か慢性かまだ判断付かないんだろうね
急性から慢性に移行することもあるし今は病院の指示に従って様子見てあげるしかないね

903 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 14:49:48.58 ID:M27KlX9J
>>892
なんだこいつ

904 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 15:39:52.40 ID:we5w8A11
cr2.0. Bun34
腎不全発症して約1年だけど、今日の↑結果で点滴を勧められてしまった。
まだまだいけるって感じの結果だと思ったんだけど、結構ショック。
本猫はみたところ元気で、遊ぶしご飯もねだる。
どうしたもんかなあと悩んでる。悩んだって、勧められればまあやるんだろうけど。

905 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 17:00:51.69 ID:xu2biBNu
>>901
体質的に腎臓に問題があったか、急性かと。
素人判断だけど、いきなりそこまで数値がふりきるのは急性ではないかと。
急性の場合なら一時的に恐ろしい数値になるけど、戻るのも速いことが多い。急性の原因にもよるけど。
だんだん痩せてきたというのがちょっと気になりますね。
日常的に使用しているもので、まさかというようなものがないか見直してみるとか。アロマオイルとかは有名ですが。
あと、毒性強い植物(ユリ科とか)に触れる機会がなかったかとか。
早く数値が下がるといいですね。

>>904
うちの獣医さんでも、それくらいの数値から薦められますよ。
正常値ではないということと、食生活(ドライかウェットか)と脱水の具合、
数値や体重減少の進行具合、オシッコの状態等、色々勘案されるようです。
獣医さんの話では、早く治療を始めるほど余命は延びる傾向にあると。
自宅にせよ通いにせよ点滴のストレス具合と、効果を量りにかけて決めてと言われました。
あと4-5年、嫌なことを定期的に続けて生きるか、毎日好きなことだけして2-3年生きるか(数字はうろ覚えです)
でも、定期的に点滴しなくてはならない日はいずれ来ます、とのことでした。
ご参考までに。

906 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 17:29:45.20 ID:TBSA4/0Z
点滴はまだ薦められていない、というか抵抗する性格だからできない
多分グッタリするまでにならないと無理そう…

907 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/14(日) 20:17:09.41 ID:we5w8A11
>>905
的確なアドバイスありがとうございます。
そうか、やっぱりやるのがいいですよね。
まずは病院で10日に一度くらいから始めて、
猫の様子をみて自宅点滴に切り替えるようにして行こうかと思います。

なんかちょっと、やっぱり辛いですな。
でも自分がしっかりしなきゃ。

908 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/14(日) 20:28:00.70 ID:PIXcnRwx
>>907
自家輸液を薦められたときはそんなに悪いのか、と気が重くなりましたが
今は1日に5分、撫でてお互いの顔を見られる時間が増えようなものです
猫さんの性格にもよるとおもいますが、前向きに考えてよいと思います

909 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/14(日) 21:14:05.60 ID:k8Edn/U/
老猫ならある程度覚悟出来てるけど若い子はショックだよな

910 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/14(日) 21:14:23.55 ID:OuL9ApZ5
うちは発覚して次の診断の時お金の相談したら
すぐに自宅輸液勧められたから訳もわからずそんなもんだと思ってやってた
そんなに数値悪くないし今はかなり下がってるけど輸液は元気の元って感じ

911 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/15(月) 06:10:25.20 ID:wpCAOv8C
>>908
そんなにリラックスしてできるようになればいいなあ。
うちのも神経質なんで。
病院では採血だけでもかなりお怒りだったらしい。
私たちがいれば我慢する子なんだけど、病院だと難しいかもなあ。
でも、早速今週末から始めてもらおうと思います。
ありがとう。

912 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/15(月) 11:40:39.43 ID:f1ZHsUq4
自宅での輸液って猫にもよるけど膝に乗る子だったら
準備や針の扱いに神経使って疲れるの飼い主の方で
猫は刺す時のちょっとした瞬間以外は抱っこされてるだけだよね
チューブ刺してる見た目が凄いけど
本当はそんなにかわいそうでもない

913 :905:2014/12/15(月) 16:48:03.89 ID:NCrL3sOX
>>907
全部うちの獣医さんの受け売りだからお気になさらず。
それと、うちの獣医さんがうちの子に対しておっしゃった言葉なので、そのあたりはお含み置きくださいね。
もうひとつ、よく獣医さんに言われることは、完治するまでの治療ではない(亡くなる直前まで続くという意味)ので
飼い主さんにも、猫ちゃんにも負担のない範囲であまり無理せずに、ということです。
うちは何頭か、かなり無理せずに(自然にまかせて)看取った結果、後悔したこともあったので
今の子には自分は無理しても出来る限りと考え、獣医さんにもご協力いただいています。
最後に、輸液開始するとどうしても数値の上下に一喜一憂して飼い主は必死になりがちですが
数値はあくまでも状態の好悪の目安くらいに考えて、僅かな数値の上下よりも猫ちゃんの食欲や目の輝き、
元気さや体温、口臭、排泄物の状態等を重視なさることを、個人的にお薦めいたします。
飼い主は無理しても、猫ちゃんの無理や我慢を出来るだけ軽減してあげることが後悔を減らすためのポイントと思っています。
長文すみません。

914 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/15(月) 18:46:58.58 ID:wpCAOv8C
>>913
907です。ありがとう、他の皆さんもありがとう。
いろいろ考えさせられました。
点滴してもらうことにします。

でも、正直な話、お金、かかりますね…
フォルテコールが3000円くらい、点滴も1回3000円くらいを月3〜4回。
これが毎月ですもんね。自宅点滴にしてもらえるように段々お願いして行こう。

915 :791:2014/12/15(月) 20:54:33.98 ID:CqMUdO3Q
852

cre21の猫ちゃん、本日旅立ちました。
食欲ゼロから20日目。2500gから1900gへガリガリ。
嘔吐が黄色い胃液から茶色に変わったら十二指腸からだから
2〜3日しか持たないと言われ、、、そのとうりに。
3日前からは後ろ足の筋力低下で歩けないほど衰弱。
昨晩、お水頂戴と初めて自分から嫌がることなく口を開いてくれて精一杯のオネダリでした。
いろんな情報をこのスレで頂いて、安価で輸液できるセカオピお医者さんにも出会えました。
ありがとう。

916 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/16(火) 01:28:33.04 ID:RkJefFsu
初心者で申し訳ございません。先日、愛猫の歯石取りのため、全身麻酔をかけて処置を行ってもらいました。
その時に血液検査をしたのですが、CREが1.9ありました。獣医師さんにはとくに正常範囲内とだけ言われました。
愛猫は5歳です。こちらのスレッドを読んでネットでも調べてみましたが、これって慢性腎不全になるのでしょうか。
もしそうなら、何故、血液検査の時に獣医師さんは何も言わなかったのでしょうか。

917 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/16(火) 01:35:42.77 ID:Mig4X+9/
うちなんてcre5だぜ?

918 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/16(火) 02:29:28.27 ID:ZaXV0Ny3
>>916
昔はcreの正常値は検査機器によっては2.2位まで正常としているところ
もありましたが、最近下がってきているようです。
病院の血液検査で正常と言われ、吐くので別な病院で検査したら尿検査も勧められ
慢性腎不全が発覚したという例も聞いたことがあります。
検査の結果を比べるとcreはほとんど一緒だったそうですが
異常とする基準値だけが違ったそうです
尿検査もして尿比重なども調べてもらった方がいいです。
もしOKだったとしても1.9は悪くなる寸前のグレーゾーンの可能性があります。
ずっと1.9をキープしてる場合と以前は1.2だったのに1.9になってるのでは
状況はかなり違ってきます。creは人間の場合もそうなんですが
直線的に悪くなるものではなくて曲線的に急激に悪くなる場合が多いので
大丈夫だった場合でも半年後か1年後に
もう一回検査してもらった方がいいと思います。
フードも療法食とまでは行かなくてもたんぱくリン控えめの食事に
切り替えたほうがいいかもしれませんね。

919 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/16(火) 03:51:59.74 ID:/sYMgNuS
>>915
お疲れさまでした……

920 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/16(火) 03:53:05.49 ID:/sYMgNuS
>>914
フォルテコール、何日分で3000円ですか?
28日分なら、こことおなじくらいかな?
https://www.pet-kusuriya3.com/products/detail.php?product_id=116

921 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/16(火) 04:42:43.76 ID:RkJefFsu
>>918
ありがとうございます。
ネットでも調べてみるとやはりそのようですね。
ということは獣医師が無知だった可能性がありますね。
そこでは基準値は〜2.4と印字されていました。結果は、A4にプリントアウトされた紙に手書きでした。新しい病院なのに器械は古いタイプを使っているのかもしれません。
とにかく今週末、検査受けに行ってきます。

922 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/16(火) 11:52:38.10 ID:UZbBdi9/
>>921
獣医さんが無知の可能性〜と、頭から疑心暗鬼、分かるけどちょっと待って。
毎年の血液検査していましたか?5歳ならしていないのがほとんどかな?
していないなら、「正常の範囲内」と答えるしか無いんだよ。

今までのデータ、今までの生活との変化、総合的に判断する部分も多いからさ。
健康体の時のデータが何もない状態で「先生、お願いします」は獣医さんに多くを求め過ぎなのでは?

921さんが、ずっと同じ獣医さんにかかっていて定期検診もしっかりしていたらごめんなさい。
それは確かに921さんと相性が悪い獣医さんだと思います。
(でも無知とは違うと思いますよ)

923 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/16(火) 11:56:25.06 ID:UZbBdi9/
>>915
お疲れ様でした。
最後におねだりしてくれるとは、良いニャンコちゃんだ。

924 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/16(火) 12:44:33.31 ID:2sosINdT
>>916
なんで正常範囲内と検査結果も獣医師も言っているのに慢性腎不全だと思うのかな?
検査機器によって基準値も違うんだし正常範囲内だということで問題ないんじゃない?
それとも何か腎不全が疑われる症状でも出てるの?
ネットでCre1.9の子が慢性腎不全と見たからという理由だったらそれは間違ってるよ
他の病院でも検査してみるというのはいいことだとは思うけど

925 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/16(火) 14:22:41.86 ID:/sYMgNuS
>>916
みたいな、思いこむ飼い主ってホント恐いよな。
最初に結論ありきで、ネットでもその結論にあう情報しか見てない。
ここで相談して良かったね。

926 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/16(火) 16:58:05.38 ID:ZaXV0Ny3
cre1.9というのは既にたとえ検査機器の正常範囲内であっても
十分異常が疑われる値です。
尿検査をして問題がなければ慢性腎不全の診断は出ませんが
慢性腎不全の予備軍である可能性は十分あります。
検査機器の範囲内であっても飼い主にグレーゾーンである説明は
必要だと思うし、できれば定期的な尿検査と血液検査を勧める方が親切だなとは思う。
症状が悪化すればそのうちまた来るだろう的な考えだとすると冷た過ぎだと思う。

927 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/16(火) 17:31:31.24 ID:+JTUjHDR
飼い主によって、予防的措置を含めてなるべく早くから対処したいという人もいれば
実際にどこか異常が出てからでいいと思う人まで色々だからね
何も症状が出てないのに検査や対処を勧めるとぼったくりと言う人も結構いるから、
前々から予防や早めの対処に力を入れているとわかっている飼い主以外には
異常値が出るまでは何も言わないという先生も結構いるんだと思う

928 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/16(火) 17:44:19.25 ID:ZaXV0Ny3
>>927
それは確かに同意。
動物病院は「できるだけのことをしました」と
言うための免罪符みたいに考えている飼い主さんも結構いるみたい
いざ検査や治療の話になると逃げ腰になっちゃうらしい。
動物病院も人気商売だし悪い噂がたつと色々影響するからね・・・

929 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/16(火) 20:20:14.84 ID:UZbBdi9/
まぁ、>>921さんの気持ちも分かるけどね。
お医者さんと上手くコミュニケーション取れないと、色々疑心暗鬼になっちゃうからな。
921猫さんなんが再検査の結果、正常で有りますように。

930 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/16(火) 20:22:04.98 ID:UZbBdi9/
×921猫さんなんが再検査の結果
○921猫さんが再検査の結果

931 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/16(火) 20:22:42.08 ID:RkJefFsu
ごめんなさい。無知は余りにも言い過ぎました。それよりも飼い主(私)がモンペアだから面倒は巻き込まれたくないと黙っていたのかな、と疑心暗鬼もありました。初めて行く病院でした。
先生に電話して聞きました。とても丁寧にお答えいただけました。
まだ若いからリスク負ってまで検査は必要ないですとのことでした。器械によって基準値は異なるようですね。
ただ決して低い数値ではないので上記に教えていただいた通り、タンパク・リンは意識したいと思います。

932 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/16(火) 20:45:19.44 ID:w+lT93N2
若い時はタンパク質とった方がいいんじゃないの?

933 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/16(火) 20:59:34.57 ID:xr44L3Pu
尿検査してもらえばいいじゃない。
家で採尿すれば猫さんは連れてかなくていいからストレスも最小限だし、尿比重に問題なければ安心できる。
あとは年に一度は何もなくても血液検査くらいしといて、
普段から体重の推移はマメにチェックしとく
多飲多尿の傾向や体重減少やその他変化があれば病院にかかればいい。

何も無いかもしれないのに食事制限したら別の病気になるだけよ。

934 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/16(火) 21:22:21.60 ID:z1TrfkW2
>>921
ネットか獣医さんかなら、まずは獣医さんに確認した方がいいです。
何しろ、猫ちゃんを実際に診察してるのはその獣医さんしかいないんだから。
まずは、ネットではこういったデータ(クレアチニン1.9は初期慢性腎不全である)がありますが大丈夫ですかと
検査を受けた病院で確認することから始めては。
そこで説明を受けて納得できれば良し、納得行かなければ他の病院で再検査なり質問なりしてみては。

獣医さんも色々だし、進行を遅らせるためにできるだけ早くから治療を始めた方がいいと(医療関係者としては)いう獣医さんでも
動物の気持ちとしては、元気でご飯も美味しいし自分はどこも問題ないのに
どうして週に一度、嫌な病院に行って針を刺されるのと考えるかもとおっしゃることも。
絶対に忘れてはならないのは、針を刺されて我慢するのは猫、1日でも長くと望んでいるのは飼い主ということでは。
実際に脱水で気分悪いとかなら動物も点滴で楽になるわけだから、治療の意味が分かるかもですが
現在脱水もなく症状もないなら、動物にわかるのは、なぜか週1で痛い針を刺されに連れて行かれたり、
美味しいご飯が貰えなくなった(脱水ないならまずは処方食から)ということだけ。
ちょっと上で、安楽死は飼い主のエゴかもという、末期腎不全で苦しむ愛猫を安楽死させた飼い主さんのレスがありましたが
現在非常に苦しんでいて、死ぬまでそれが続く動物を安楽死するよりも
現在元気で楽しく生きている動物に、自分が長く一緒にいたいがために死ぬまで続く我慢を強いる方が、飼い主のエゴではないかと私は思います。
もちろん、点滴に猫ちゃんの負担や苦痛が一切伴わないなら、
早期治療開始で楽しい時間を少しでも増やしてあげたい気持ちは私も一飼い主としてよくわかりますが。
人間は、長生きしたい(子供が成人するまではとか)目標『未来という観念』がありますが、動物には『現在』しかない。
しかも、一緒にいたいから、あなたのためだから、あなたが大好きだからと説いてきかせることもできない。
これが獣医療と人間の医療の大きな越えられない違いだと獣医さんに聞いたことがあります。

935 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/16(火) 21:32:35.50 ID:z1TrfkW2
>>931
あらら、ダラダラ長文書いてる間にw遅かったですね、釈迦に説法でごめんなさい!

でも、良かったです!
あなたのためにも猫ちゃんのためにも。
私も今はかかりつけに頭が上がりませんが、一時は決別寸前まで喧嘩したことがあります。
結局、飼い主の私がお別れしたくないあまり目が眩んで、
猫のためと望んでいたことは実は自分のためだったと気付かせてもらい、謝りました。
獣医さんも人間だし、良い関係を築ければ、飼い主以上に猫のためになる提案をしてくださいますよ。
嫌らしい言い方ですが、元気な頃から仲良くしておいて(猫のためには)損はないです。
良い飼い主さんで、あなたの猫ちゃんは幸せです!

936 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/17(水) 00:38:01.40 ID:K7EdUWbn
>>931
自己判断で成分制限するとか怖すぎる
その辺りこそかかりつけとしっかり話し合わないといけないよ

937 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/17(水) 00:59:17.80 ID:H3vb1yUI
>>936
病院3件も回れば全部別なこと言われる
これというはっきりした答えなんてないんだよ

938 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/17(水) 01:10:55.93 ID:H3vb1yUI
腎臓の数値が心配だから
たんぱく、リン低めの普通食を買ってきて
与えるのは別に間違った選択ではないと思う
獣医は栄養士ではないから
その辺を質問しても詳しい人は少ないと思う

939 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/17(水) 01:12:55.07 ID:K7EdUWbn
>>937
ごめんちょっとよくわからない

940 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/17(水) 01:16:16.63 ID:LVrQRhGs
健康かも知れないのに低リン、低タンパクを意識し過ぎると良い事は無いので定期的に血液検査をして
その子の振れ幅を知っておいた方が良いと思う

てかリスクのある検査って何かあるっけ?
全身麻酔の方が余っ程リスクあると思うけど

941 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/17(水) 01:19:12.94 ID:K7EdUWbn
いやなんというか、獣医さんとしっかり話しないでここやネットの意見重視してるのがちょっと危うい気がして
私も全然詳しくないので黙っとくわ

942 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/17(水) 02:29:33.02 ID:pWjh7wZu
>>941
賛成。まず獣医ときっちり信頼関係作ってからだよね。
うちはcre2.2行くことあるけど、
BUNが正常範囲内かコンマ以下で高いくらいなら心配ない、
次の検査でも上がっていたら、点滴を増やそうと言われる。
もう4年も通っていて、血液検査も2カ月に1度しているから
その蓄積があるので安心。
ドライじゃなく、肉系のフードを多く食べたらcreが上がると言っていたような。
次に行ったときにもう一度きいておこう。
ネットの情報って、自分のほしいものしか見ない傾向があるよね。
921みたいな飼い主は、危ないなあと思う。

943 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/17(水) 02:48:53.84 ID:H3vb1yUI
俺はそうは思わないわ
獣医から根拠のない太鼓判押されて
ああ大丈夫かと安心してる飼い主の方が怖い

944 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/17(水) 09:39:35.46 ID:ohy8YnrY
ネットにせよ獣医さんの言葉にせよ、自分でしっかり情報収集して比較検討することが大切なんですね。
飼い主は親でもあり主治医でもある。
主治医としての冷静さと知識も必要だけど、毎日生活を共にしている家族、親としての勘も侮れない。
これは獣医さんにはないものだから。

945 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/17(水) 11:41:12.19 ID:JV4qIBwI
>>944
それうちの掛かり付け獣医師が言ってた。
飼い主が1番の主治医だって。
もちろん医学的知識に精通していない人が殆どだから
病気の診断とかが出来る訳じゃないけど
毎日ペットと接してる飼い主だからこそ気づける事があるって。
それ言われて逆にその先生を更に信頼出来るようになった。

946 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/17(水) 12:54:13.66 ID:ohy8YnrY
>>945
ですね。うちのかかりつけの受け売りですw
でも確かに、元気だった頃ちょっとお熱があるかもと連れて行って
先生が元気そうだけど?といながら熱を測ると発熱してて驚かれたりしたことはありました。
で、調べてもらったら仲の悪い同居猫と喧嘩したカミキズが化膿してたのが見つかったり。
普段から抱っこして、体中撫で回して(ちといやらしいですが)平時の体温や反応、体の様子(腫れやしこりなど)を把握しとくのは大切ですね。
今は隔日で通っており毎回検温するので、今日は8℃7分とか、今日は9℃とか当てっこして遊ぶ(飼い主と獣医が:猫ごめん)こともありますw

947 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/17(水) 13:03:14.66 ID:hiXuWDMt
9月に腎不全って診断されて
4kgだった体重がついに2.8kgになってしまった
元気な日も多いし、数値は9月からそこまで悪くなっていないけど
なんだか本当にかなしい

948 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/17(水) 16:24:47.82 ID:pbWW4Xhz
>>947
そんなに体が悪くなってないなら食べるものを探すんだ
スーパーホムセン駆けずり回ってネットを巡って買いまくれ
マッサージしながら食べて元気になれーと呪いをかけろ

949 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/18(木) 01:49:07.37 ID:mXm3cN+h
うーむ 。。。  この所、冷え込み厳しいよね。
の故か、病状落ち着いてたウチノコが、この2・3日でついに怖れていた事態に。
今年は年越せないかも、とgkbr中。

950 :898:2014/12/18(木) 05:02:23.93 ID:SLbakin6
どうやら慢性腎不全のようです。
原因があるわけではなく、もともと腎臓の機能の弱い子だったのかもしれないと。
いろいろしているのですが数値の下がりが悪く
このまま少しづつでも下がればいいけど、高い数値のまま下がりどまりが来ると予後は2週間くらい、
時間かかっても下がれば1年とかもっと通院しながら生きてる子もいると。

猫自身の体調もなんだかすっかり悪くなってしまったなという感じです。

今の時点ではまだ判断する段階ではないし、良くなる可能性も十分あると言われましたが
この先10年15年は無理なんだろうな。
まだ3歳なのに。

951 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/18(木) 06:36:56.94 ID:CrxF6wDG
>>950
高い数値のまま1年も治療で生きながらえている子もいるんですね
我が家にはCre9〜10を維持したまま4ヶ月闘病した子が居ました
発覚する2ヶ月前の血液検査ではCre/BUNとも正常値内でした
今思えば急性が慢性に移行したのかな、と…
稀なケースかもしれないけれども、高い数値でもある程度は生活する事ができるケースとして報告してみました

先天性の可能性があるのなら悲観的にならないで下さいな
これは誰にもどうにもできない事ですから

952 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/19(金) 20:32:23.16 ID:pPy6TVge
■■告知■■
犬猫大好き板の名前欄に県名を表示しませんか?
県名表示は主に
IDの日付またぎ、ID切り替えなどを行う対処困難な
粘着型荒らしの抑制・対処に効果的とされています

【自治】犬猫大好き板 県名表示導入 議論・周知スレ [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1418651602/

953 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/20(土) 03:28:41.92 ID:kquhyapx
突然何度も吐く様になったから詳しく検査してもらったらBUN155のCre15.7とかで絶望した
静脈点滴でBUN107のCre10.2までは下がったみたいだけど

まだ決めるのは早いからか、獣医さんは今後どうなるか言わなかったし、聞けんかった
口内炎もあるし多発性骨髄腫の可能性がほんの少しちらついたり、ついでにお金も無いし

不安吐き出しのつもりがまとまらないし言葉も出てこない
また朝一でいって半日入院かな。診てもらおう

954 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/20(土) 13:56:13.83 ID:1skuvX+G
猫の点滴って一回どれくらい入れますか?
定期的なのは初めてで、心臓も悪いんだけど、200ccって言われた。
猫がフーシャー騒ぎだしたので、結局150ccくらいでやめてもらったけど、
次からは200ccするのかな、大丈夫なのかな。

955 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/20(土) 15:13:16.81 ID:DiyHOObD
>954
何回もここで書かれているけど、
そういう質問されても
「ネコさんによって違う」としか言えないのですよね。
腎臓の値もわからないし。
あくまでご参考ですけど、
うちの猫は腎不全に糖尿病で
さらに狭心症の薬も飲みつつ、毎日150です。
200って1週間に1度ですか?
毎日ですか?
もし1週間に1度なら、
100ずつ2回に分けて、とかでもいいかも。
ただ、本当に954さんのネコの状態をわかっているのは
954さんと獣医さんだから、
ここでの情報をうのみにはしないでほしいです。

956 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/20(土) 15:30:13.30 ID:1skuvX+G
どうもすみませんでした

957 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/20(土) 17:12:08.37 ID:vSRjtC8A
心配なのは仕方ないよね
もし獣医さんが点滴してしゃーっとするなら
954さんは猫さんが怖がらないように声かけてあげるとか
お顔みててあげるとか出来ないかな
うちは、私が猫さんの顔を見ながら話しかけていると落ち着きます(当社比ですが)

958 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/20(土) 17:32:17.80 ID:rE24J9M1
ここの情報はあてにするなといいながら
ここを見に来てる人達ってどんな人なんだろ?
かかりつけの獣医の言うこと100%うのみにしますって
考えならここに来なくてもいいじゃん

959 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/20(土) 17:39:21.63 ID:UOmRusos
ものによるとしか

各飼い主の工夫を聞きたいとか
各猫の症状と対処を聞きたいとかにはこのスレとても有効でしょ

でも「医者はこういうけど本当ですか?」とか
「こういう症状なんだけど薬じゃないとしたらどんなサプリがいいですかね?」とか
「医者でステロイド処方されたけど飲ませたくないんですけどどうでしょう?」とか
「処方されたのはAなんだけど調べたらBっていうのもあるみたいでBの方がいいですよね?B使ってる人いますか?」とか
いいから医者に行け、ちゃんと納得するまで説明してもらえ、ってなるよね

960 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/20(土) 17:50:35.09 ID:rE24J9M1
>>959
そんなタテマエ論何の役にも立たないなw

961 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/20(土) 18:16:16.21 ID:lu1sykWo
>>958
獣医さんの治療法、投薬の情報目当てで来ている訳じゃないよ。
みんな頑張っているな、自分も頑張ろうって気分になるから来ているよ。
あ、強いて言えばこちらの情報が有るから、獣医さんの説明の理解度が高まったな。

この所散見する、獣医さんの見たて、治療法への不振。
こちらじゃなくて、適したスレが有ればいいんだけどね。獣医さんと仲良く出来るアドバイス貰えるようなさ。

などと釣りにマジレス。

962 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/20(土) 18:27:43.01 ID:fg9uXrKV
獣医師もネットも100%鵜呑みにするのは良くないからいろんな情報を集めるのは有意義じゃないの

963 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/20(土) 18:27:49.49 ID:UOmRusos
あとは似た数値、似た年齢の猫で自分の猫と違うことしてるケース見ると
ちょっと気にして調べてみたり医者に訊いたりもするよ
フードの新製品情報や、数値を調べてくれた人がwikiに書いてくれたりはとてもありがたいし

ID:rE24J9M1がここの情報をうのみにしているor自分の猫のケースが典型的なものであると確信している
獣医は匿名のネット情報より信用してないしそれでいいと思っているのなら勝手にすればいい
だけど他の人にもそのスタンスを勧めちゃだめだよ

964 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/20(土) 21:35:05.50 ID:qTy6Zkk6
>>950 >>953
うちは先月初めに腎不全末期と診断されかなり悲観的な数値でした。
診断時はBUN>140 Cre17
1週間入院して静脈点滴しましたが下げ止まり。
退院後は毎日通院して1ヶ月皮下点滴をしたら
BUN79 Cre3.8まで下がりました。
皮下点滴も集中的にやれば効果は期待出来ると思うので
諦めないでください。
数値が下がれば吐き気も無くなるので食欲が出てきます。
なんでもいいので食べたいものを食べさせて体重回復させて
ください。お願いします(>人<;)

965 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/20(土) 22:20:59.90 ID:P8nOo9uO
逆に諦めるのはどの時点なんでしょうか?
私はお金出せなくなったときは仕方がないと思ってます

966 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/20(土) 23:11:52.63 ID:jsVIbBQA
>>965
治療すれば永遠に命が続くとでも思っているのか?
手を尽くしてもお別れはいつか来る

967 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/20(土) 23:27:22.58 ID:4DSkV4dS
腎不全は良心的な値段設定の所に通えば大して治療費掛からないし
資金難で治療中止って事は少ないかと

968 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/20(土) 23:37:50.17 ID:dVauN0f7
>>965
治療する事が猫ちゃんにとって明らかに苦痛ばかりで何のメリットもない時かと。
ストレスなく安らかに旅立つ間際にはそういうサインが出るので
無理に医者に駈け込まず、我が家で皆に囲まれて、、、

969 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/20(土) 23:41:11.58 ID:E2egaoxR
>>968
どういったものがありますか?
今年亡くなった子はとにかく涼しいところを探してそこにじっとしてました
この子は腎不全じゃなかったのですが、腎不全ならではのサインはあるのでしょうか

970 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/21(日) 00:00:54.44 ID:rE24J9M1
>>966
それウチの近所のヤブ獣医の口癖

971 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/21(日) 00:19:15.48 ID:b+qJuNkm
>>969
>>915 だけど
旅立つ日の朝は瞳孔散大してたよ。1−2時間後に痙攣、、、

972 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/21(日) 00:23:30.04 ID:0evorE75
目の周りが細かく痙攣とかはありましたか?
うちの猫今、眉が小さく震えるような症状があって心配

973 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/21(日) 01:58:23.13 ID:b+qJuNkm
体全体の痙攣は深刻だけど
呼吸ちゃんとしてて意識も明瞭なら緊急でないと思われるが

974 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/21(日) 04:39:29.06 ID:ze5l3mpW
まあ、ネットでアドバイスほしいのはわかるから、
それならまず、情報をきちんと開示しろってことだよね。
数値も回数も年齢もわからない猫の点滴の量が大丈夫かどうか
そんなの聞かれても困るもん。
もしそうやって情報を書いたとしても、
アドバイスや体験談がその猫にあうかどうかわからないし。

975 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/21(日) 05:18:12.56 ID:Xtcuh+hQ
輸液の量はその時の体調もあるから
実際やってみないとわかんないんじゃないかな
うちは皮膚がだぶつくようなら量を減らしてくださいって言われてる

976 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/21(日) 05:51:36.19 ID:HviWx/GZ
>>975
うちは元々肥満気味から痩せて皮膚がたぷたぷなんで残ってるかどうかがわからなくて困ってる

977 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/21(日) 07:25:36.81 ID:HoZTGIpK
ぶった切って質問
ウェット療法食を受け付けない子の飼い主さんは食事内容はどうしてる?
ドライは食べてくれる療法食が少しはあるんだけど、
最近の状態(Cre1.5-2.2で安定していたのが2.4に上昇、飲水量の増加)を受けて、
ウェットも療法食を与えた方がいいのではないかと思って…
ちなみに体重5kgの猫で、
輸液は毎日120mL、血圧の薬、活性炭、乳酸菌を与えてこの数値です
普段食べているウェットフードは水分多めの高齢猫用フード
腎不全wikiを参考にしたり、自分で探したものでも数値を比較しながら買ってます

978 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/21(日) 10:11:39.40 ID:b+qJuNkm
チューブダイエット、シリンジで

979 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/21(日) 12:28:58.05 ID:HoZTGIpK
>>978
強制給餌は過去に別の病気を患った時にやっていた事があるんだけど、ストレスでハンガーストライキされた苦い経験が…
でも、いざとなったらそんな事言ってられないよね
今からシリンジを慣らしておいた方がいいかな

とりあえず朝一番で病院に行って血液検査してきたよ
猫個体の傾向として冬になるとCreが上がる傾向なので、念のため療法食のサンプルとカリナール2をもらってきた

980 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/21(日) 12:58:38.90 ID:mNWjdTcg
カリナールあるなら今まで食べてきた好きなフードでいいんじゃないの?

981 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/21(日) 14:37:22.19 ID:HoZTGIpK
>>980
使った経験がないからわからないんだけど、カリナール2ってそんなに効くものなんです?

982 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/21(日) 18:22:26.93 ID:RlbUMh0c
>>954
あくまで目安だけど、体重1kgあたり40ccぐらいを毎日点滴。
実際には心臓の状態やその他体調、吸収の早さなんかを加味します。


>>977
腎臓療法食はウェットが圧倒的に不人気なようで、うちもドライは比較的何でも食べてくれるのに、ウェットは全然ダメだった。
もしドライだけで食事量に足りるならドライの療法食でいいと思います。
ウェットはオヤツという位置づけで、与えるなら猫さんの食べる味のものにレンジアレンやカリナール併用でできれば低たんぱくのものを 
と言う感じで我が家なら対応してます。
自食する食べ物があるうちは決して強制給餌はしない方針です。

983 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/22(月) 14:36:14.43 ID:OqaDCsk1
糖尿が併発してしまった
2ヶ月前は糖尿は正常値だったのに……
なんでこんなことになるのかな
うちに来なかった方が長生きできたよねって考えると申し訳なくて申し訳なくて

984 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/22(月) 17:26:59.46 ID:R3x2i0XT
ネガティブに考えても良い事無いよー

985 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/22(月) 17:28:13.96 ID:Lpo/WqFf
>>983
ステロイド打ってたのかな?
あなたの家に来なきゃもっと早く病気になったりしていたかもしれないから
気を落とさないでください。
といっても無理だろうけど……
落ち込んでると、猫もわかるみたいだから
なるべく普段通りに接するといいと思いますよ!

986 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/22(月) 18:29:09.91 ID:Pm/tzby/
>>983
うちは軽度のIBD(疑い)を併発してる
IBDは低脂肪食推奨されてるから腎不全用フードとの折り合いが難しい

>うちに来なかった方が
あなたの側でスヤスヤ寝ている姿を見ても、まだそんな事言うのかっw

987 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/22(月) 22:09:18.69 ID:HF5iw/UO
最近自宅で点滴開始しました
一日100で500の生食を持ち帰り、五日後に検査の流れかな…
検査込みで一万円くらいとして1か月五万くらい?
薬なしでこんな感じは普通なのでしょうか?
以前セミントラが13000円と話した者です
薬が効かなくなっていると認めたうえでセミントラは継続したほうがいいと言われて複雑です
猫が元気なうちはできることしてあげたいけど、効いて無いならって思ってしまいます
それこそここを読んで無かったらそうですねって飲み込んだのですが…うう

988 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/22(月) 23:48:54.78 ID:wDz+P9B2
急性じゃなきゃそんなに頻繁に検査するかな?

989 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/23(火) 01:15:42.66 ID:UIp79yH6
二週間前、うちの末期の腎不全の猫が19歳9カ月で亡くなりました。
立てなくなって、動けなくなって、
一週間、長く感じましたが、
亡くなってからはあっという間に感じます。
最期の夜まで一緒に寝ていたのですが、咳き込む音で目覚め、寝かせなおし、咳がゆっくり止まり、それからあっという間に亡くなりました。
今でも悔やんでいるのですが、最期は
何でもない用で少し目を離しているとき、その一分か二分に来てしまいました。はっとして戻って、心臓の音を聞くと、もう動いていませんでした。
何日も動けない日が続いて、それでも生きていて、私の感覚も麻痺していたのだと思います…悔やんでも悔やみきれません。

今はとてもさみしいです。
もう二週間前になるのか、という思いです。

990 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/23(火) 01:24:07.02 ID:UIp79yH6
どこまで治療を頑張るか?
は人それぞれとしか言い様がありません。
うちは毎週点滴をしていましたが、筋力が低下しており、ついに皮下点滴の重みで立ち上がれなくなったのです。
立ち上がれなくなり、自力でご飯が食べられなくなり。
ここにきてようやくシリンジも考えましたが、あまりに嫌がるので、出来ませんでした。
そこからは水だけを飲ませ、最期の日が来ました。
治療を続けていても、やはりそういう時は来ます。
病院の治療にしても、どこまでやるかは飼い主さんそれぞれの判断になるかと思いました。

991 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/23(火) 04:25:09.94 ID:MAY/yZB7
19年も生きたら大往生だよ
腎臓悪くなるのもその歳なら老衰
そんなに深く考えないで

992 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/23(火) 12:56:23.79 ID:8Rh1QNxN
>>987
血液検査の頻度が多いですね。
獣医さん指定の回数ですか?
もっと減らしてもいいでしょうね。
セミントラ、私は五千いくらでかいましたよ。高いのでは?

993 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/23(火) 13:39:19.08 ID:hvZ3k5xk
お金の折り合いは難しいよね。
うちも発覚して入院やらなんやらで10日で20万以上飛んでった。
今は一日一回通院して皮下注射で様子をみてるけど、3500円くらいかかってて、まとめサイト見たら高い方みたいでもやもや。
全体的に平均よりちょっと高めなんだけど先生は良い先生なので転院は考えてないけどね。

自営業で月に入ってくるお金にバラツキあるから先々不安だ…

994 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/23(火) 13:52:58.52 ID:xcCexZ8y
まとめというかここで値段さらしてる人の多くは
自分はぼられずうまくやれてると思ってる人じゃないかな
回りの病院何軒かに尋ねたけど
実際の平均はまとめより高いと思う

995 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/23(火) 15:50:54.65 ID:UQdJrTgm
ぼられてる、とは思わない。そういう表現は使いたくない。
でもフォルテコール1錠240円は高いと思っている。
病院への信頼料みたいなものかなあ。

996 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/23(火) 16:38:49.27 ID:BfTk9gPk
ちなみにセミントラの原価は2600円
うちのかかりつけは税抜5000円で売っている

医者の腕の良し悪しと診療代や薬代の良し悪しが比例しないんだよね
>>993のようなケースもあるから、高い=悪い、と一概には言えない

でも、セミントラ13000円ってあまりに高くない?
病院新築したばかり、とか、人件費がかかる(従業員が多い)とか、
そういう部分で料金上乗せしている病院が実際あるしね

997 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/23(火) 17:36:09.13 ID:hvZ3k5xk
フォルテコール1錠240円で高いのか…
うち出された時、砕いてあるのが2粒入ってて2日分ってことだったけど明細には1って記載があって料金は400円だった。
よくわからない。

病院休みの日でも毎日予約診療してくれるし、自宅輸液も出来ますってすごい早い段階から話してくれたし
ネットで出てくるこういう検査もしといた方が良いって事例とかも何も言わなくても全て提案してしてやってくれる病院なのでお金は頑張って払うけどー!!
自由診療って難しいね。人間みたいに決まってたら良いのに!

998 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/23(火) 17:39:43.67 ID:BCNxM4ME
うちも近所の病院に電話かけまくって値段調べたことあるけど、病院での輸液1回3500円はまぁ普通と思う。
自宅点滴も一回の値段が1000円くらいは普通。
既往歴の管理とか、医者との相性とか、猫さんが通うストレスとか、病院選びにはお金だけじゃないいろんな問題が絡むし、どんな場合でもこれ以上は無理って線はあると思うから、金銭的にキツイ時には正直にその旨医者に話して相談するべきだよ。
ちゃんとした付き合いをしてきた病院ならそれなりに考えてくれるはず。
そうならなくてもやるだけのことはやったと自分で納得できるはずだよ。そういう話をするのは楽なことじゃないけどね。

999 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/23(火) 17:46:44.87 ID:04WXXVdX
セミントラ1万円越えとか輸液パック3000円超えとか聞いてると恐ろしいな
そんな所に通ったら月の治療費が3〜4倍変わりそう

1000 :わんにゃん@名無しさん:2014/12/23(火) 19:39:57.37 ID:dyY9u8c4
1000ならみんな長生きする

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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