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【マターリ】猫好き雑談48【何でもおk】

1 :わんにゃん@名無しさん:2014/08/24(日) 12:51:11.11 ID:cJRHcXuY
猫好き集まれ!!
さみしんぼさんも、いらっしゃい!!
チラ裏、猫自慢、猫画像、何でもおk!!
マターリ進行で お願いします。
何でもおkだけど、ロンパマンという長文基地外の荒らしがひどいですがスルーの方向で。
誰にでもおかまいなしに自演だと言って噛みついてきますが触ってはいけません。
ヌケサクについても同様です。

※次スレは>>980が建ててください。
また、512KBが近い場合は気付いた方が宣言してからお願いします。

推奨ろだ
http://nukoup.nukos.net/

前スレ
【マターリ】猫好き雑談47【何でもおk】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/dog/1405383544/

前スレが埋まったら使ってくださいにゃー

587 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/01(水) 23:55:59.26 ID:WDIlSM2y
>>437
>>442
>>449-450
>>465
過去に同様の事態に悩み、今は近隣住民の方々の理解を得た上で地域猫活動に携わっている者です。
時間が経っており、もう戻って来られないでしょうが重要な事と思いますので、長文で失礼致します。


文章を読む限りでは、>>443さん、>>451>さん、>452さんの指摘するように、その飼い主の行為は
明らかに法律に抵触していますよ。現状は動物愛護管理法第7条に反する違法行為、犯罪行為です。
まあ両親亡くした単身者とのことで、明らかに精神障碍のアニマルホーダーですから同情はしますが。

>去勢も避妊もしないもんだから5年くらいでわさわさ増えてる
>去勢・避妊に補助金あるよと言っても子猫好きらしく嫌がっているとか

動物の愛護及び管理に関する法律  第七条
5  動物の所有者は、その所有する動物がみだりに繁殖して適正に飼養することが困難とならないよう、繁殖に関する適切な措置を講ずるよう努めなければならない。

>窓開けっ放しにして(壊れて閉まらんのかも)

3  動物の所有者又は占有者は、その所有し、又は占有する動物の逸走を防止するために必要な措置を講ずるよう努めなければならない。

>片目が無い子や耳がガリガリの子、皮膚病らしい子もいて、最近は共食いもしてた

2  動物の所有者又は占有者は、その所有し、又は占有する動物に起因する感染性の疾病について正しい知識を持ち、その予防のために必要な注意を払うように努めなければならない。

>飼い猫主張で一部には首輪もつけてる (←一部では不十分。子猫を除き全頭首輪かマイクロチップ必須)

6  動物の所有者は、その所有する動物が自己の所有に係るものであることを明らかにするための措置として環境大臣が定めるものを講ずるように努めなければならない。

>いま50匹じゃあきかないと思われ、周辺の糞尿被害が酷い

改正第二十五条1〜3項(条文は長いので割愛)

件の飼い主は、これらの時点で既に動物虐待の成立条件を満たしていることは明白です。
また、環境庁の定める“動物の飼養及び保管等に関するガイドライン“にも真っ向から反しています。
イギリス辺りならば直ちにアニマルポリスが飛んできて、飼い主は問答無用で逮捕されるでしょう。
その状況を記録して証拠固めをして当局に申請すれば、まともな行政なら絶対に動くはずです。

自分も過去に似たような事態に直面し、保健所に申し出たところ、先方と話を付けてくれました。
猫達は飼い主の引き取り分と貰い手が付いた数頭を除き、すべて捕獲(恐らくは殺処分)されました。
本来、ID:69XZC7H7さんの直面している状況は保健所等が必ず動くべき事案なのですが……。
残念ながら、行政がその責務を果たさず満足に機能してない不幸な地域にお住みのようですね。
一部の過激な愛護団体の不当な圧力に屈したか、単なる怠慢か、それとも……。嘆かわしいことです。

出典:http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S48/S48HO105.htm
lhttp://www.env.go.jp/nature/dobutsu/aigo/2_data/laws/nt_h25_82.pdf
http://www.env.go.jp/nature/dobutsu/aigo/1_law/index.html     (>>588へ続く)

588 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/01(水) 23:57:15.68 ID:WDIlSM2y
>>587の続き)取り敢えず思い付く方策は4つ。何れもしっかり証拠固めをしてから……。

@、保健所・動物愛護センターへの審査請求
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/gyoukan/kanri/q_and_a.html

A、警察への被害届提出、或いは刑事告発
  (動物愛護管理法違反、器物損壊、建造物損壊、廃棄物処理法違反)
http://todoke.client.jp/higai03.htm
http://www.pref.ibaraki.jp/kenkei/a07_toiawase/victim/procedures.html
http://www.nagaya-law.jp/blog/%E8%A2%AB%E5%AE%B3%E5%B1%8A%E3%81%A7%E8%AD%A6%E5%AF%9F%E3%81%AF%E5%8B%95%E3%81%8F%EF%BC%9F

上記@Aはやっても埒が開かないことが多いですね、特にAの刑事告発は超難関です。
まあ、警察なんてところは言葉は悪いですが、クソみたいなのが大部分ですから……。

B、民事訴訟手続
http://www.courts.go.jp/saiban/syurui_minzi/minzi_04_02_05/

これは取り組みやすいですが、勝訴してもせいぜい罰金ですし、相手との関係は
確実に険悪化します。↓このような危険人物の恐れも大きいので充分にご注意を……。
http://dic.nicovideo.jp/a/%E5%8B%95%E7%89%A9%E6%84%9B%E8%AA%A4
http://www29.atwiki.jp/gatoex/pages/40.html

それでも話の通じない相手で効果がないようなら、過激でエグい手法ですが最後の手段として……。

C、録画した証拠映像と住所を動画サイトで公開し、動物虐待行為をネット住民へ告発する

要するに、ネットに晒してリンチに掛けるのです。その猫の状態だと確実に騒ぎになるでしょうね。
ここのスレに当該動画へのリンクを貼れば、あっという間に拡散しちょっとした“祭り”になります。
飼い主は糾弾、というか袋叩きに遭い、不特定多数の通報で行政や警察も動かざるを得なくなるかも。
但し場所が有名になってしまうと、現場近辺に怪しげな人物や団体が出没するかも知れません。
さらに当人には間違いなく恨みを買うので、撮影を見られたりしないよう、実行されるなら慎重に。


自分は現在地域猫活動をしていますが、多頭崩壊50匹以上だと強制的に全頭とっ捕まえて避妊・去勢し
状態の良い猫(片目とかは寧ろ貰い手が見つかり易い)は出来る限り譲渡して、余った病気の猫だけを
ご町内に頭を下げて一代限りで面倒を……それでも相当厳しいでしょうね。補助金活用でもウン十万、
いや100万以上平気で飛びます。それだけの費用を捻出できますか?さらに下の面倒を誰が見るのか?
避妊去勢をしても喧嘩や鳴き声は減りますが無くなりませんよ?野放図な運営で放し飼いしていたら、
業を煮やした猫害被害者に殺される。そして最も怖いのは噂を聞きつけた不埒者に猫を遺棄される事。
私達は間違っても「地域猫をやっています!」なんて声高に吹聴はしません。コソコソやっています。

アニマルホーダーは精神障碍ですから、当の多頭崩壊飼い主への治療と長期的ケアは絶対に必要です。
治療しなければ間違いなく同じ形の虐待行為を繰り返します。しても再発率は極めて高いですから、
ID:69XZC7H7さん達地域住民が幾ら去勢避妊等での協力を飼い主に申し出ても、猫を助けられるのは
恐らく初めのうちだけで、味を占めた飼い主が性懲り無くどこかから拾って来たりして逆に数が増え、
いつか堪忍袋の緒が切れて駆除処分に舵を切る人が出て来て破綻するでしょう。そうなったら終わり。
前途多難です。私見ではトラブル無くできる地域猫は(地域の広さにもよりますが)10匹程度が限界。
生半可な覚悟では事態は悪化し、早晩多くの猫が落命する破局を迎えるでしょう。(>>589へ続く)

589 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/01(水) 23:58:10.31 ID:WDIlSM2y
>>588の続き)話は変わりますが、実は私少々、いや相当頭に来てます。だからこんな長編を書いてる。
>>437に対して長文でレスをしている人物、ID:e0zRW85Gの文章に違和感を感じませんか?
一応Bの対応を示していますが、件の飼い主の行為は飼育者としての義務に反した明白な虐待、違法行為で
あるにも拘らず、それを無視して高圧的な表現でID:69XZC7H7さんを恫喝し現状への忍従を強いています。
はっきり言って、この人物の書き込みは愛護の皮を被った独善的な妄想と、自分の意に沿わない人間への
狂おしいまでの憎悪、敵意、悪意に満ち溢れた嘘だらけのデタラメなのです。本当に腹が立ちます……。

その人物は通称「ロンパマン」と呼ばれる(生き物苦手板で付けられた渾名で本人はこれを極度に嫌う)
極度に人格の破綻した自称猫愛護家で、過去何年にも亘りほぼ毎日偏執的に様々な板の猫関連スレを中心に
出没し、粘着しては口汚い罵詈雑言と長文コピペを連投しスレを機能不全にする非常に悪質な荒らしです。
最近はラーメン板において個別の店を誹謗中傷したことで在住地域を推定されたため、そちらに忙殺され
鳴りを潜めていますが、少し前まではそれはもう酷い有様だったのです。スレの趣旨無視でやりたい放題。

>>480さんが非難していますが、これは当たりません。原因は本来この話題が書き込まれるべき質問スレを
「ロンパマン」が荒らして殺伐とさせて埋め立てたため次スレが立たなくなったんです。潰されたのです。
>>442の“とりあえずここでいいのかな”の一文に全てが凝縮されていますね。書く場所が失われたのです。

>やっていることは地域猫をしている愛護団体と変わらないからねえ。

初っ端から全く以って違います。地域猫活動とは去勢・避妊、餌の片付けや清掃、糞尿の始末が絶対条件。
この場合は飼い主によって何れもなされていないので、単なる無責任で身勝手で近所迷惑な放し飼いです。

>もしそのおじさんの行動を規制できるとしたら地域猫活動をしている愛護団体の活動も規制できることになってしまう。

全然違います。おじさんであろうと愛護の活動であろうと、充分な管理が出来ていなければ規制できます。
まあ愛護団体の活動は公共の場でのそれで限り法的規制は無いですが、地域・近隣住民の支持を失えば
住民の家の敷地内に侵入した時点で駆除・処分されてお終いです。後述しますが、逮捕なんてまず不可能。

>首輪をして占有の意思を表示していれば放し飼いをしていても飼い猫。

首輪は何かのはずみに外れる可能性があります(最近は首つり事故防止で外れやすい仕様のものも)。
占有の意思を明確に示すなら、病院行ってマイクロチップ埋め込んできちんと健康管理しないと。

>首輪をしていなくても捕獲した人間が飼い猫であると認識していればつまり悪意があれば同様。
>>>437の場合は首輪をしていなくても容易に飼い猫と推認できる。

悪意を一体どうやって証明するのですか?証明責任は相手を追及する側にありますよ。
“推認”というのはあなたの主観ですよね。そんな曖昧なものが通じると思うこと自体、
まともな愛護活動をやっていないのが分かりますわ。迷惑愛護にならないようにするのは大変なんです。

>おじさんの家の敷地外でも捕獲して殺せば占有離脱物横領、器物損壊。
>苦痛を与える殺し方をしたら動物愛護法違反もプラス。
>長野のネトウヨみたいに殺した上外に放置すれば廃棄物処理法違反もプラス。

他所の家の敷地内の外から見えないところでで捕獲・駆除されたら犯罪の立証は困難。
無理矢理確認しようとしたら逆に住居不法侵入。苦痛を与えたかの証明は現行犯でもない限りまず無理。
長野の件は事情聴取止まりで起訴されず。有罪となるのは大田区の事件のような公共の場で派手に大虐殺、
虐殺死体所持の現場を押さえる、などの場合だけで現実問題猫を殺しても逮捕すら困難。(>>590へ続く)

590 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/01(水) 23:58:58.41 ID:WDIlSM2y
>>589の続き)ぶっちゃけ、手続きを踏めば合法的に野良猫を駆除することは可能なんですよ。
例の「駆除人703」を名乗っていた人物による駆除を止めることは誰も出来ていませんからね。
今はmixiでやりたい放題でしたっけ?住所氏名晒して誹謗中傷して訴えられ返り討ちに遭ったとか……。
そう言えば、三重県亀山市みどり町の野良猫問題とかとうなったんでしょうね。多分全滅でしょうね。

>どちらにしろ苦手板の血に飢えたシリアルキラーが望んでいるみたいな猫を捕まえ殺して解決、っていうのは犯罪。
>この板に巣食っている苦手板の連中に騙されないように。

生き物苦手にも虐待派と駆除派がいるんですよ。前者は完璧にクズですが後者は叩いても恨みを買うだけ。
猫害被害者を悪者扱いして我慢を強いても、放置すれば結果的により多くの猫が不幸になるんです。


ここの殆どの方は重々お分かりでしょうが、愛護団体の地域猫が常に正義、って訳じゃないんですよね。
第一、外猫(不充分な管理の地域猫を含む野良猫、放し飼い猫の平均寿命は室内飼い猫のそれよりも
比較にならないほど短いですから。同じ飼い猫でも外に出られるかどうかで余裕で3〜4年は違います。
http://www.petfood.or.jp/topics/img/130101.pdf
http://mypet.hills.co.jp/petlife/senior/cat/sc_001.aspx
交通事故や猫同士の接触・喧嘩による伝染病の蔓延、烏やイタチ、アライグマ等の野生動物による捕食、
秋生まれの仔猫を中心とした凍死、餌獲得競争に敗れた弱い個体や老猫の餓死衰弱死、猫害被害者による
捕獲・駆除殺処分、果ては心ない虐待魔による……、外猫の運命は過酷。無論それが地域猫であっても。

一部の動物愛護家は保健所持ち込みを蛇笏の如く嫌い、圧力掛けまくってるのか何だか知りませんけど、
最近は犬猫の持ち込み自体を問答無用で拒否する保健所や愛護センターが増えて来ているようですが、
これは 動物愛護法第35条1〜3項 に明記されている引き取り義務に完全に反しており違法行為です。
また保健所持ち込みには殺処分だけではなく脱走猫・迷い猫を保護し飼い主を探す目的もあるんです。
これが出来なくなることによって、元野良の脱走や何かのはずみで逃げ出した飼い猫の飼い主の元への
帰還が一気に難しくなります。保護された方に捨て猫と判断された場合、最悪二度と戻って来ません。

また、これは信じたくありませんが性質の悪い愛護団体、似非愛護による里親ビジネスの噂も聞きます。
猫シェルターで保護された猫を譲渡する際に、寄付と称して必要経費を大幅に越える費用を要求したり
転売・虐待目的の里親詐欺の防止のためと称して、必要以上に貰い手のプライバシーを侵害したり……。
もちろん私達も引き渡す際にはこちらから出向いて相手の家は確認しますよ。でも精々玄関先までです。
果ては先方がおかしな飼い方をしていないにも関わらず、色々と難癖を付けて猫を取り上げるとか……。

「動物の保護及び管理に関する世論調査」−ねこの保護及び管理−
http://www8.cao.go.jp/survey/s57/S57-06-57-06.html
東京都における犬及び猫の飼育実態調査の概要
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kankyo/aigo/horeishiryou/siryou.files/23tyousa_gaiyou.pdf

世間の外猫に対する風当たりは強いんです。折角地域によっては補助金とか貰えるようになって来たのに、
矩を超えて行き過ぎた愛護団体や個人ボランティアが蔓延り行政がそちらに乗っかり職務放棄し続けると、
世の中の警戒心が強まって周りに気を遣いつつ細々と活動している私達のような所にまで累が及ぶんです。
ネットの中だけならまだしも、実社会で軋轢を生じるような攻撃的な活動をされると、さらに世論が
「愛護憎し」から「外猫憎し」の方へ流れかねず、猫の幸福を阻害するんです。はっきり言って迷惑です。


そんなこと言っても余計に荒れるだけだろう、と思われるでしょうが……余りにも腹に据えかねたもので。
しかし大長編ですねえ(苦笑)熱くなり過ぎて我ながら恐縮です。申し訳ありませんでした。では失礼します。

591 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/02(木) 00:22:35.35 ID:z67p5k81
ID:WDIlSM2y
重要なことが書かれているし、俺は正論だと思う
しかし長い

とりあえずみんな、目の前の「殺処分ガー」「命の尊さガー」「保護」「救出」に惑わされないでほしいな

592 :わんにゃん@名無しさん:2014/10/02(木) 00:51:31.68 ID:jpMsIvmB
>>587-590
うーん・・・・・きも。

>>591も言ってるけど、もう少し簡潔に書きなよ
至極まともな猫好きなようだし、怒る気持ちは解るけど
大長文で四連投とか、ロンパと同類と受け取られかねない

ざっと読んでみたが、趣旨には概ね同意するよ
強いて付け足すなら対策4つに「行政訴訟」を加えるくらいか
でもあんなの在って無いようなもんだからねえw

355 KB
>>590へ続く) /test/read.cgi/dog/1408852271/">★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

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