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シマノリールスレ PART222 SHIMANO [無断転載禁止]©2ch.net

1 :名無しバサー 転載ダメ©2ch.net (ガラプー KK8f-VOr0):2017/01/12(木) 00:54:04.82 ID:25Yb81NzK

http://fishing.shimano.co.jp

前スレ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bass/1482181562/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 :名無しバサー (ワッチョイ b21e-kkJw):2017/01/12(木) 01:08:30.68 ID:WFu/8wrH0
こっち?

3 :名無しバサー (ワッチョイ 5796-5Oby):2017/01/12(木) 01:10:43.22 ID:eyN0XWmo0
こっちです。
もう一つはワッチョイ失敗してしまった、スマン

4 :名無しバサー (アウアウカー Sa5f-Pw1e):2017/01/12(木) 04:55:48.75 ID:zPev8trLa
>>1
乙です

5 :名無しバサー (ワッチョイ c399-kkJw):2017/01/12(木) 06:38:07.73 ID:2mAQTz9w0
>>1

相変わらず貧乏で今年も高価なカルコンは買えそうもないから、 スコ201でもスコ71でもいいからローギア出して欲しいぞい

シマノさんオナシャス

6 :名無しバサー (ブーイモ MM8b-TG1p):2017/01/12(木) 09:34:28.01 ID:yN4QTmARM
乙です
俺も貧乏だが、新作リール良いの出なかったから服とか色々売ってカルコン買ったよ。はよ投げたい。

7 :名無しバサー (オッペケ Sr37-IU6N):2017/01/12(木) 09:41:32.49 ID:PYjSzVMyr
スピニングの逆転クラッチ無くすのは、レバーブレーキみたいにローター逆転させてやり取りする人には致命的だね
有名人だと大森と村上がこのやり方、二人ともダイワだけどw

8 :名無しバサー (JP 0H8b-lvvx):2017/01/12(木) 10:14:20.95 ID:HiqIhhVeH
逆転機構無くすのは防水性の為云々と謳ってるけど
部品点数減らしてコストカットしつつお値段据え置き≒実質的な値上げを隠す口実にしてるんじゃないかと邪推してしまう

9 :名無しバサー (アウアウカー Sa5f-0Plu):2017/01/12(木) 10:25:42.69 ID:h9luPQVNa
20年前の銀メタ欲しくなってきた。
中古で探すかな

10 :名無しバサー (アウアウカー Sa5f-kkJw):2017/01/12(木) 11:48:17.28 ID:J4kAYYHVa
>>7
並木さんもやるよ、あっダイワだ

11 :名無しバサー (ワッチョイ 9280-AEMy):2017/01/12(木) 12:00:26.78 ID:eJ2ZVMEG0
>>9
ベリー行けばあるがね
ナニ?調子悪いから分解したら細かい部品なくした?
もう一台買って二個一車にすればええがね。理解も深まる
(タノシイヨ♪ウヒヒヒヒ)

12 :名無しバサー (ササクッテロル Sp37-kkJw):2017/01/12(木) 12:18:19.04 ID:t/D1MZOUp
97メタマグのちょい傷ありが福岡県糟屋郡のベリーで8000円くらいだった。
97メタは使用感バリバリで5000-6000円
97メタを見かけたら部品どり用に買うか考えちゃうw

13 :名無しバサー (スプッッ Sdf2-gTkB):2017/01/12(木) 12:40:31.43 ID:Y16c841Cd
カルカッタ30まだ?

14 :名無しバサー (ササクッテロリ Sp37-ViVb):2017/01/12(木) 14:40:15.57 ID:PylJQzUBp
アクシスを遠心ゼロで投げるとかどうかと思うけど
確かに飛ぶますよね

15 :名無しバサー (ササクッテロリ Sp37-ViVb):2017/01/12(木) 14:42:52.58 ID:PylJQzUBp
アクシスバージョン2と細糸用にAXIS200
をまた新型で出して欲しいですねマイクロモジュール無しで
良いですから

16 :名無しバサー (JP 0Hf3-lvvx):2017/01/12(木) 14:43:22.54 ID:JiP/1fvxH
33ミリスプールの使い易さは異常

17 :名無しバサー (ワッチョイ d33d-Ogun):2017/01/12(木) 15:02:57.21 ID:Ztf6trKe0
>>5
クラド200pg「待ってるからっ!」

18 :名無しバサー (ササクッテロル Sp37-kkJw):2017/01/12(木) 15:35:17.10 ID:t/D1MZOUp
右ハンドルはいらなーーぃw

19 :名無しバサー (スップ Sdf2-5cYv):2017/01/12(木) 15:37:10.71 ID:Aiv0QyyBd
>>12近所のベリーに3000円くらいで二個あって、去年一個買ったわ

20 :名無しバサー (ササクッテロリ Sp37-ViVb):2017/01/12(木) 15:48:28.56 ID:PylJQzUBp
メタマグは8000ぐらいは安くも高くもないですが
綺麗なのは高いですね僕も欲しいですよ

21 :名無しバサー (ササクッテロリ Sp37-ViVb):2017/01/12(木) 15:49:24.06 ID:PylJQzUBp
やはりAXIS100とフィネス用に50をお願いします
シマノさん

22 :名無しバサー (アウアウカー Sa5f-qirQ):2017/01/12(木) 16:54:19.40 ID:7FD7qVU2a
>>18
むしろ右ハン無さすぎて困ってるクチなんだが
なお07メタマグ

23 :名無しバサー (ワッチョイ 5796-dHfL):2017/01/12(木) 17:31:21.47 ID:z87kDIBn0
>>8
それはないと思う。セーフティレベルワインダーみたいなどうしようもないほど小パーツを追加したぐらいなんだから。
逆転機構なんて使わない。ドラグの自動追従性能のが断然優れてる。

24 :名無しバサー (ワッチョイ 32cd-CCnk):2017/01/12(木) 18:12:58.96 ID:Z9IFoLIP0
ニュースコーピオンとかの話は全く出てないけど何で

25 :名無しバサー (スプッッ Sdf2-+TQu):2017/01/12(木) 18:55:53.62 ID:bMe1UvXzd
ニューだけど既存の使い回しだからじゃね、ネタとしては面白味がない
その分安定した性能だろうけど

26 :名無しバサー (ワッチョイ 1f86-TG1p):2017/01/12(木) 20:01:46.93 ID:goHiYUgr0
>>14
飛ぶよね
僕がカルカッタ200XTで友達がアクシスバージョン2使ってたんだけど全く敵わんかったもん
で僕も堪らずアクシスバージョン2買ってみたらやっぱり飛ぶなーって
ただ海で遠投した時に巻きスピードの遅さから05メタに買い直したんだけどハッキリ言ってアクシスの方が飛んでた

27 :名無しバサー (ワッチョイ bb7f-yen2):2017/01/12(木) 20:35:42.98 ID:FZ4maEvv0
今の軽くてハイギヤ志向だと完全丸型リールなんて売れんのですよ

28 :名無しバサー (ワッチョイ f760-1pWe):2017/01/12(木) 20:47:49.94 ID:V3lQ+7Bc0
とっくに見捨てられたよ丸型なんて
ノイジーマイノリティがうるさいだけ

だって売れない

29 :名無しバサー (ワッチョイ 4f56-lqnY):2017/01/12(木) 20:50:58.24 ID:v1b/oxtk0
丸型=重い

30 :名無しバサー (ワッチョイ 5796-nun4):2017/01/12(木) 22:19:40.22 ID:m6qlZvzX0
シマノのカタログもらってきた

31 :名無しバサー (アウアウウー Saf3-U8Ig):2017/01/12(木) 22:59:52.75 ID:ka0XhXRca
みなさんスピニング選ぶ時って何を一番重要視してる?

32 :名無しバサー (ワッチョイ bb7f-yen2):2017/01/12(木) 23:03:27.66 ID:FZ4maEvv0
ドラグ音かな。ドラグ音が心地よく感じるのが一番

33 :名無しバサー (アウアウウー Saf3-U8Ig):2017/01/12(木) 23:06:47.39 ID:ka0XhXRca
>>32
確かに、リールによってドラグ音ちがうよねー 好みがあるのも分かる!

34 :名無しバサー (ワッチョイ 5796-A9np):2017/01/12(木) 23:15:43.74 ID:UaaB03Yc0
なんだかんだ言っても結局ステラが最高なの?

35 :名無しバサー (アウアウカー Sa5f-kkJw):2017/01/12(木) 23:19:36.22 ID:JsMrcNYpa
>>31
軽さ、ドラグの良さ、駆動系の滑らかさ

36 :名無しバサー (アウアウウー Saf3-U8Ig):2017/01/12(木) 23:40:25.97 ID:ka0XhXRca
>>35
オレと一緒だ(´・ω・`)
オレは、
滑らかさ、軽さ、ドラグの順番だけど

37 :名無しバサー (スフッ Sdd2-S/oW):2017/01/13(金) 00:08:10.18 ID:wVAYBeRFd
17バスワンXTに07メタニウムのアベイルやKTFスプール付けることができれば最高なんだけどな。

38 :名無しバサー (ワッチョイ 2663-CWLU):2017/01/13(金) 00:37:22.91 ID:2+TtvnOX0
16アンタレスDC超かっこいいな、実物見てみて惚れた

39 :名無しバサー (ワッチョイ 5796-e+K4):2017/01/13(金) 01:14:59.83 ID:Kmtf1pi70
シマノリールって画像で見るとかっこ悪いけど
実物みるといいかかもと思うの多い気がする

40 :名無しバサー (ササクッテロリ Sp37-ViVb):2017/01/13(金) 03:32:37.92 ID:QF0Mxagxp
>>05
メタとはメタXTですか07メタマグもありますよね
メタXTも使い易かった感じはありましたよAXISはバージョン2は深溝のソルト
用でしたね中古屋に有ったら買いますよ

41 :名無しバサー (ワッチョイ 5796-kkJw):2017/01/13(金) 05:20:18.55 ID:8JHsiRsE0
旧式のsvsってブレーキパイプのリングに擦れる部分を斜めに削って摩擦減らせばブレーキ力弱くできんのかな?
単純に考えて普通のブレーキ一個と半分削ったブレーキ一個でブレーキ力1.5とか

42 :名無しバサー (アウアウカー Sa5f-kkJw):2017/01/13(金) 06:04:11.75 ID:h/CakpICa
>>41
弱くなるよ。なるけど、その微調整の為にクリアとグレーのブレーキシューがある。

43 :名無しバサー (アウアウカー Sa5f-TG1p):2017/01/13(金) 06:20:20.77 ID:jeSc0679a
さらにアンタレスARのスモークブロックもあるし

44 :名無しバサー (ワッチョイ f78f-kkJw):2017/01/13(金) 08:45:09.54 ID:0KRdpHye0
コンプレックスにMMギアなしか
トラブルギアだったしこれはマジで買いだと思う

45 :名無しバサー (アウアウカー Sa5f-DcQ3):2017/01/13(金) 11:38:24.82 ID:TDikqgpRa
MMギアのメリットって滑らかでシルキーくらいしかないんだよなぁ。感度は明らかに落ちるし。

46 :名無しバサー (オイコラミネオ MMce-kkJw):2017/01/13(金) 15:08:53.65 ID:3GCpsxFMM
エクスセンスDCうぷあげ

47 :名無しバサー (ワッチョイ 1f0b-dHfL):2017/01/13(金) 15:28:48.18 ID:HnRIsV7L0
MMギアって感度落ちるの?どういう理屈なのかな?

48 :名無しバサー (ワッチョイ 720b-FTn9):2017/01/13(金) 15:35:05.60 ID:v25AbGzM0
久しぶりに始める初心者みたいなもんなんだけど
ロッドはポイズンアドレナ1610Mを予定していて
リールは15メタニウムDC HG か16メタニウムMGL HG どっちかにしようと思うんだけど
DC のほうがバックラしづらいの?

49 :名無しバサー (アウアウウー Saf3-U8Ig):2017/01/13(金) 15:40:24.76 ID:5tA4Q4FAa
>>48
昔、俺が欲しかったセットだな
(´・ω・`)羨ましい

50 :名無しバサー (ガックシ 063e-yqGV):2017/01/13(金) 15:43:06.04 ID:ZJgJBg3q6
どっちもそんなにバックラしないしルアー軽けりゃMGL重けりゃDCにしとけばオーケー

51 :名無しバサー (アウアウカー Sa5f-kkJw):2017/01/13(金) 16:10:56.60 ID:jQBmeH4za
>>48
汎用性高いのはMGL
バックラしないのはDC
軽めのプラグや高比重ワームノーシンカーから1ozくらいまではMGL
スピナベ、バイブレーションなんかの1/2oz前後はDC
ルアーウェイトの幅をとるか、一番使われる3/8〜1ozでバックラ皆無をとるか

52 :名無しバサー (ワッチョイ 5796-dHfL):2017/01/13(金) 16:35:52.72 ID:lzrAISYF0
巻き感度ってギヤのバックラッシュが生む、微細なノイズの増幅の事じゃないの?
旧07メタマグなどのマグボディだと余計に増幅されて伝わるあの感じ。
新品のコンクエがツルツル巻けてこれるのが、すり減った07メタだとバックラッシュガタで増幅されて凄いのな。
グリスレスでオイルで組んであえてノイジーなリールにしてるツワモノが居るとも聞いたが
本当に感じるのかどうかは分からん。
それが釣果に繋がるのかどうかも分からん。
この件に言及してるプロも居ないしな。

53 :名無しバサー (ワッチョイ 4f56-los8):2017/01/13(金) 16:41:40.50 ID:CHDrwvtp0
21世紀2017年にもなって投げ方しだいでバックラッシュしてしまうリールだよね未だに
スピンリールをもっと突き詰めて作ったほうが良かったんじゃねーか?って思う今日この頃だよww

54 :名無しバサー (スップ Sdf2-5cYv):2017/01/13(金) 17:23:10.11 ID:dz5dbW0vd
>>52
ギアのバックラッシュって何?

55 :名無しバサー (ササクッテロレ Sp37-zd3L):2017/01/13(金) 17:25:35.87 ID:ymJUv7HQp
>>52
たぶん複数の意味で混乱してると思うよ 精度悪い無茶苦茶軽量化したスカスカボディーのエクストラハイギアだったらマイクロモジュール入れても水中の変化は分かり易いと思う 金属の塊みたいな強度重視パワー重視 ギヤ比4!とかなら普通のギアでも感度0だろうな

56 :名無しバサー (ワッチョイ 5796-CP1H):2017/01/13(金) 17:37:35.98 ID:Z/vOxJEz0
>>48
重いの向けと言われてるけど、10g前後からならDCでいいと思う
7g辺りも充分対応可。竿を考えると下限はこの辺でしょ?
ただ底物メインでピッチング多用するようならMGLを推す

57 :名無しバサー (ペラペラ SDf2-kkJw):2017/01/13(金) 17:39:59.92 ID:L7CNx8e2D
>>54
メインとピニオンギアの当たり具合

58 :名無しバサー (ワッチョイ 5796-dHfL):2017/01/13(金) 18:01:11.18 ID:lzrAISYF0
>>55
マイクロモジュールは構造上、剛性と精度がないと機能しないから、
精度の悪いスカスカギヤケースはありえんわ。
すり減った13メタと07メタで、07メタが巻き感度良いって言われるゆえんは何よ。
13は不快なだけって評価だよな。

59 :名無しバサー (ワッチョイ 9774-TjL7):2017/01/13(金) 18:06:30.73 ID:a5gTzqfT0
>>52
ツカケンがメタマグ開発した時にそこ重視したらしいぞ

60 :名無しバサー (ササクッテロリ Sp37-ViVb):2017/01/13(金) 18:25:31.00 ID:QF0Mxagxp
アクシスDCかアクシスMGL HG発売で良いですよ(笑)

61 :名無しバサー (アウアウカー Sa5f-kkJw):2017/01/13(金) 18:51:38.98 ID:tbJgS5oqa
普通にSVでいいよ
あ、SVSちゃうでSVやで

62 :名無しバサー (アウアウカー Sa5f-Pw1e):2017/01/13(金) 19:25:36.09 ID:rz0fojnwa
海用のトローリングで使うリールとか丸型でギアボックスはみ出しててもなんかかっこよく見えるんだが
カルコンは以前のように完全丸型のほうがカッコいいとか思ったりするのは変な先入観かも

63 :名無しバサー (ワッチョイ 7296-dHfL):2017/01/13(金) 19:56:50.03 ID:p55kuVAS0
ギヤがガタガタになって感度が向上するって一体どんな理屈だよ
想像でもいいから教えてほしい

64 :名無しバサー (ワッチョイ 5796-dHfL):2017/01/13(金) 20:17:11.12 ID:lzrAISYF0
>>63
摩耗した07メタ使うと分かる。全く同じクランクを、12アンタと比べて良く分かった。
バックラッシュが広がった状態なので、通常の巻ノイズも激しいのだが、
ノイズがクランクとかのバイブレーションの差を拾って伝わる感じ。
ノイズが変化するってところかな。
特にノーカンな釣りになるスイミングジグなんかではとても重要。
ただ、狙って商品にはならないわ。

65 :名無しバサー (ワッチョイ 7296-dHfL):2017/01/13(金) 20:26:11.76 ID:p55kuVAS0
リール自体の違いが大きすぎてなんともいえんな
12アンタのギヤにクレンザー塗ってガタガタにして試してみてくれ

66 :名無しバサー (ワッチョイ f760-1pWe):2017/01/13(金) 20:29:55.31 ID:aqgJSMF50
ツカケンとかいうオワコンはもういい

ノースフォーク売れなすぎて哀れ

67 :名無しバサー (ワッチョイ 7296-pCyK):2017/01/13(金) 20:37:53.66 ID:cPb/OO7N0
最近はハイギアが流行りなの?
10年ぶり位でバスを再開しようと思うんだけどノーマルギアかハイギアかどっち買ったらいいんでしょう?琵琶湖のおかっぱりで使いたいです。

68 :名無しバサー (ワッチョイ df61-+TQu):2017/01/13(金) 20:45:12.78 ID:OPbtIFVy0
巻くならノーマル、打つならハイギアにするのが無難じゃないかな

69 :名無しバサー (ワッチョイ bb7f-yen2):2017/01/13(金) 20:46:15.96 ID:RuzAGh2+0
塚本と言えばフィッシングショーで元雇い主の村田と罵り合いしてたな
釣りロマンの共演でも目を合わせず会話も空気もギクシャクしてた
憧れからイタ釣りで働いてみたものの村田の釣りに対する本当の姿を見て知ってしまったんだろうな

70 :名無しバサー (ワッチョイ 7296-pCyK):2017/01/13(金) 21:06:24.63 ID:cPb/OO7N0
基本遠投で巻くつもりなんでノーマルで良さそうですね。ありがとうございます。
クロナークMGL予約してくる。

71 :名無しバサー (ワッチョイ 1f86-TG1p):2017/01/13(金) 21:48:49.79 ID:KgYwl8960
>>63
アメリカを含む一部のクランクベイトエキスパートにはワンウェイクラッチの入ってない昔ながらのハンドルに遊びのあるリールを好んで使う人も居るらしい
要するにハンドルが1方向にしか動かない雁字搦めではハンドルに伝わる情報も殺されてしまうらしいんだよ

72 :名無しバサー (ワッチョイ f760-1pWe):2017/01/13(金) 21:55:11.20 ID:aqgJSMF50
>>69
知ったかお前
シマノとの繋がり持てたの村田のおかげだし。
ただの店員風情がだよ
ツカケン信者は勘違いが激しいわ。

73 :名無しバサー (オイコラミネオ MMce-CWLU):2017/01/13(金) 22:17:42.75 ID:JdKmmDcvM
>>71
なにをいうとんねん

74 :名無しバサー (ワッチョイ db2e-BBeY):2017/01/13(金) 22:22:07.74 ID:AH9R20fd0
エクスセンスDC 74,000円


アホくさ

75 :名無しバサー (ワッチョイ 2f89-5z+0):2017/01/13(金) 22:29:32.25 ID:pWe4q4c80
エクスセンスdcたけーなw
海でも使えるアンタレスか

76 :名無しバサー (アウアウカー Sa5f-f7h0):2017/01/13(金) 22:39:01.85 ID:McHGeG1da
巻物6割撃物4割くらいだと17クロナーク買うなら16メタニウム買った方が良い?メタニウムのジュラギアがちょっとなって感じだけどクロナークの樹脂ボディがなって感じで迷ってる
ギア優先でクロナーク買った方が良いんかな?
まあクロナークがまだブラスギアかわからんけども

77 :名無しバサー (ワッチョイ b2d7-kkJw):2017/01/13(金) 23:10:57.57 ID:13hCJFKo0
海でも使えるしるし、ブラックかっこいいし
アンタレスやめてエクセンスにするわ
貧乏人はスコーピオンDC買ってろ

78 :名無しバサー (ワッチョイ 2f58-YL17):2017/01/13(金) 23:27:30.63 ID:Wuyhyx1w0
相変わらずのリールバカぶりだな
目的が釣りじゃなくてリールのリールバカw

79 :名無しバサー (ワッチョイ b21e-kkJw):2017/01/13(金) 23:34:21.76 ID:+daXLssU0
>>76
巻物と打物でタックル分けろよw
7番アイアンだけでコースでるのか?

80 :名無しバサー (ワッチョイ 1f86-TG1p):2017/01/13(金) 23:34:47.73 ID:KgYwl8960
>>73
突っ込まれても自分は試してないから分からんよ
ただアメリカのデビッドフリッツはBPSからシグナーチャーモデルのリールを出した時ワンウェイクラッチを入れないってリクエストを出してるし日本人でも極一部のマニアはわざわざワンウェイクラッチを抜いてカム式の逆転ストッパーに変えたらするらしい
要は機械的な遊びっていう点ではギヤのガタで遊びが出来るのと近い事だと思うから書いたんだよ

81 :名無しバサー (ワッチョイ d3a5-kkJw):2017/01/13(金) 23:42:10.81 ID:0KH6jf7g0
エクスセンス思ってたより軽いなアンタレスと5gしか変わらん
ボディはやっぱりマグか?ソルト用だから絶対アルミだと思ってたわ

82 :名無しバサー (ササクッテロラ Sp37-kkJw):2017/01/14(土) 00:05:54.50 ID:MW8imUO/p
>>78
おまえ、トーナメンターか?
素人なんだから、ある程度のもの使ってたらかわらねーよ

83 :名無しバサー (ワッチョイ b21e-kkJw):2017/01/14(土) 00:08:33.39 ID:IbvrGj0j0
トーナメンターでもかわらねぇよ

84 :名無しバサー (ササクッテロラ Sp37-kkJw):2017/01/14(土) 00:12:48.83 ID:MW8imUO/p
>>83
どんなけトーナメンターがリールにこだわってるかも知らねーのかよ情弱

85 :名無しバサー (ワッチョイ 2f58-YL17):2017/01/14(土) 00:15:23.56 ID:ebOA+sFO0
リールバカってDC大好きだよな
猫も杓子もDCDC
馬鹿丸出しwww

86 :名無しバサー (ササクッテロラ Sp37-kkJw):2017/01/14(土) 00:59:00.12 ID:MW8imUO/p
DCも買えねえ貧乏人
適材適所だろ

87 :名無しバサー (ワッチョイ bb7f-yen2):2017/01/14(土) 01:00:51.85 ID:uR7LKLK/0
バスプロトーナメンター福島健なんてリールにこだわり過ぎて未だに01ステラ使ってるんだぞw

88 :名無しバサー (アウアウカー Sa5f-Pw1e):2017/01/14(土) 01:06:13.40 ID:mB6hlB8la
華のないプロ福島健

89 :名無しバサー (ワッチョイ 0f96-e+K4):2017/01/14(土) 01:12:25.70 ID:lfUBUVSc0
成績が良くても
あの変態的なスピニングタックルの扱い方は絶対真似たくない

90 :名無しバサー (ワッチョイ 2f58-YL17):2017/01/14(土) 01:16:48.26 ID:ebOA+sFO0
>>86
なけなしの金で買ったDCに執着しすぎだろお前
見ててこっちが恥ずかしくなるわ

91 :名無しバサー (ワッチョイ b21e-kkJw):2017/01/14(土) 01:33:25.28 ID:IbvrGj0j0
>>84
釣りよりもリールが好きなの?
トーナメンターとかいうのは

92 :名無しバサー (ワッチョイ b2d7-kkJw):2017/01/14(土) 01:50:42.30 ID:PFxM1KlE0
>>90
なけなしの金?そもそも適材適所って言ってるだろ
決めつける所が視野の狭さと、頭の悪さ出てるぞ

93 :名無しバサー (ワッチョイ 2f58-YL17):2017/01/14(土) 01:59:11.33 ID:ebOA+sFO0
>>92
だったらお決まりのテンプレみたいに「貧乏人」だの言い返すなよリールバカw

94 :名無しバサー (アウアウオー Sa0a-8WaR):2017/01/14(土) 02:32:59.50 ID:WRLt8M47a
喧嘩すんなてw
カーディフ50DC使ってる人いる?

95 :名無しバサー (アウアウカー Sa5f-TG1p):2017/01/14(土) 03:14:17.04 ID:LE5BTC0fa
>>89
真似たくないというか絶対真似できない
あれはやばい

96 :名無しバサー (ワッチョイ 7296-dHfL):2017/01/14(土) 03:21:36.56 ID:XHK3LzW20
ハンドルでベール戻してたのは知ってるけど他になんかやってた?

97 :名無しバサー (ササクッテロロ Sp37-kkJw):2017/01/14(土) 04:06:37.89 ID:pZnKgOTPp
>>94
持ってないなら悪い事言わないからやめとけ、既に持ってるならご愁傷様

98 :名無しバサー (ワッチョイ b21e-kkJw):2017/01/14(土) 05:08:49.02 ID:IbvrGj0j0
>>84
下野正希さんというプロをご存知で?

99 :名無しバサー (ササクッテロリ Sp37-ViVb):2017/01/14(土) 05:47:01.72 ID:32LLDznmp
使わないリールを集める人も居てるのですよ

100 :名無しバサー (ササクッテロリ Sp37-ViVb):2017/01/14(土) 06:10:34.20 ID:32LLDznmp
ステラとバンキッシュはどっちがルアーには
向くのですか

101 :名無しバサー (ササクッテロリ Sp37-ViVb):2017/01/14(土) 06:11:24.44 ID:32LLDznmp
カーデイフのスピニングは欲しかったですが
買えんかったです

102 :名無しバサー (ササクッテロロ Sp37-kkJw):2017/01/14(土) 06:20:41.79 ID:JTxtvIEGp
>>87
福島はリールに拘るより自分の見た目に拘った方がいいだろ

デブすぎるわw

103 :名無しバサー (ワッチョイ 4f57-OYug):2017/01/14(土) 06:27:40.07 ID:lbWhLQFH0
新エクスセンスDC色がいいな。

104 :名無しバサー (ワッチョイ 2663-CWLU):2017/01/14(土) 07:13:50.80 ID:M4ijNPwR0
>>102
関係ない

105 :名無しバサー (ワッチョイ b21e-kkJw):2017/01/14(土) 08:47:29.08 ID:IbvrGj0j0
あそこまで太ってると醜いというか健康上やばいよね

106 :名無しバサー (アウアウカー Sa5f-DcQ3):2017/01/14(土) 09:22:22.93 ID:X/V9FRFZa
>>66
ノースフォークはブランク買って自作するとこだろ。Jカスタムとかいらねぇよ。

107 :名無しバサー (ワッチョイ 2f89-5z+0):2017/01/14(土) 09:40:48.81 ID:BCTehxAy0
>>104
デブ乙

108 :名無しバサー (アウアウカー Sa5f-DcQ3):2017/01/14(土) 09:43:41.60 ID:X/V9FRFZa
MMギアについてだけど実際差があるよ。
前に管釣りで両方とも同じiosのトーナメントチューニングされた14ステラと10ステラを同じロッド同じライン同じルアーで巻き比べた。番手は両方c2000hgs
いざ巻き比べると10ステラのが明らかに情報が伝わる。ん?ていうようなトラウトのバイトを伝えてくれる。
だけど14ステラにはそれはない。
ただ14ステラがクソってわけじゃない。14ステラの方がバイトとかボトムコンタクトしたときはっきりと大きく伝わるイメージ。
両者を分けるとこんな感じかな?
10ステラ 細かい情報も欲しい。状況見極めたい。
14ステラ 明確にバイトだけを取っていきたい。スピーディー決めたい。
わかりやすく言うとこんな感じかな?
10ステラは確かに感度よくていろんな情報入るけどそれが邪魔になる人もいるからね。
14ステラはそれと比べるとわかりやすい。
なぜこの差がうまれるか。
これはiosの岡村さんから聞いた話。
MMギアは精度がよく接地面も広く大きい。リーリングのパワーそのものがギアにしっかり伝わる。この精度の良さでノイズが入るのを防いでるギア。
つまり必然的に巻き感度は落ちる。
ということらしい。
ちなみにMMギアは4000番あたりはもはやただの普通のギアよな。
耐久性は普通のギアに比べたら無いんだろう。
MMギアはフィネスでこそ真価を発揮するのかなと思うよ。
長々とすまんな。

109 :名無しバサー (ワッチョイ f760-1pWe):2017/01/14(土) 10:19:46.32 ID:5iomi6dw0
安定のiosオタでワロタ

巻き感度で釣られてios買わされてることに気付け

110 :名無しバサー (ワッチョイ 5796-8WaR):2017/01/14(土) 10:22:14.13 ID:pWFe4Eg60
>>97
なぜに?

111 :名無しバサー (ワッチョイ f78f-kkJw):2017/01/14(土) 11:18:31.13 ID:c+GkX07e0
MMはグリス切れが早すぎてダメだろ
釣行に重きを置いてるから毎度メンテなんかとてもやってられん

112 :名無しバサー (ワッチョイ 2f96-kkJw):2017/01/14(土) 12:23:54.55 ID:NjEjeHzu0
ボトムコンタクトもわかるリール!(キリッ)

113 :名無しバサー (オッペケ Sr37-A9np):2017/01/14(土) 12:32:13.01 ID:3a/8Xyjyr
それは普通わかるやろ

114 :名無しバサー (ワッチョイ 2663-CWLU):2017/01/14(土) 13:58:47.78 ID:M4ijNPwR0
08メタDCで何の問題も無し

115 :名無しバサー (ワッチョイ 4f57-OYug):2017/01/14(土) 14:11:54.19 ID:lbWhLQFH0
よくあんな便器みたいなリールで満足できるな。w

116 :名無しバサー (アウアウカー Sa5f-kkJw):2017/01/14(土) 15:23:41.27 ID:lNfNGB8La
08だったか、この前09って書いてしまったかも。09はアルデバランとスコXT1500か

117 :名無しバサー (ワッチョイ 2663-CWLU):2017/01/14(土) 15:49:04.09 ID:M4ijNPwR0
08メタニウムmgdcに文句何一つ無し

118 :名無しバサー (ワッチョイ df61-+TQu):2017/01/14(土) 16:37:37.66 ID:33Mw4XM50
カタログみてたらクロナークMGLのフレームが高強度樹脂になってる、ミスなのか本当なのか

119 :名無しバサー (ワッチョイ f630-rG+u):2017/01/14(土) 16:39:50.56 ID:y1dAVvOF0
メタニウムMGLは良いリール
XGは知らぬ

120 :名無しバサー (アウアウカー Sa5f-kkJw):2017/01/14(土) 17:07:37.82 ID:7J32FODTa
これからフィッシングショーまでの間に新製品の発表ってまずないよね?
カルコンDC狙ってたんだけど出ないならメタニウムDC買ってしまおーかと思うんだが
メタニウムMGLの方が評判良さそーだけど色が明るすぎるのと、DC一回は使ってみたいって思いまして

121 :名無しバサー (ワッチョイ b24b-DcQ3):2017/01/14(土) 17:12:32.61 ID:o5F3NaHs0
>>120
用途によるんでない?

122 :名無しバサー (ワッチョイ a3f5-f7h0):2017/01/14(土) 17:35:31.05 ID:J2C9qlTb0
>>118
ミスも何もそのまんまじゃん
高強度樹脂=ci4+

123 :名無しバサー (スッップ Sdd2-+TQu):2017/01/14(土) 17:39:45.19 ID:KzHFIqQ/d
>>122
いや、ci4+はそう書かれてる。もちろんクロナークci4はそうなってる

124 :名無しバサー (ワッチョイ a3f5-f7h0):2017/01/14(土) 18:07:51.04 ID:J2C9qlTb0
いやクロナークmglもフレームci4+って公式サイトの製品ページに書いてるけど…

125 :名無しバサー (ワッチョイ df61-+TQu):2017/01/14(土) 18:49:33.52 ID:33Mw4XM50
だからカタログって言ってるんだけどな、製品仕様のページでギアとか部品の素材が書いてあるの知ってる?
あとホームページのどこにフレームci4って載ってるの?

126 :名無しバサー (ワッチョイ d39d-kkJw):2017/01/14(土) 19:00:08.94 ID:DFXqwhmy0
サイトにはCi4+とは書かれてるが、
フレームの素材とはかかれてないなぁ

127 :名無しバサー (ワッチョイ f760-1pWe):2017/01/14(土) 19:01:10.37 ID:5iomi6dw0
メーカーな聞けば?

128 :名無しバサー (スッップ Sdd2-+TQu):2017/01/14(土) 20:11:56.26 ID:KzHFIqQ/d
クロナークから値段据え置きでギアもスプールも良くなるからその分のコストカットかもね・・
でもフレームが普通の樹脂って最下位機種レベルだし、マイクロモジュール入れて大丈夫なのか

129 :名無しバサー (ワッチョイ 1f86-TG1p):2017/01/14(土) 21:09:26.79 ID:whSzK5pQ0
新しいクロナークは楽しみにしてたけど早くも不安だな
旧クロナークは2台使っててどちらも1年でシャカシャカな巻きごこちに成ったけどこりゃ新しいヤツも同じかもね

130 :名無しバサー (ワッチョイ 7296-dHfL):2017/01/14(土) 21:24:52.15 ID:XHK3LzW20
旧モジュールでもそうなんだ
結局リールのギヤはMMに限らず巻き心地維持したかったらしょっちゅう給脂するか
消耗品と割り切るしかないのかもしれんな

131 :名無しバサー (アウアウカー Sa5f-kkJw):2017/01/14(土) 21:33:14.31 ID:RqBqKopIa
13メタニウムは2、3時間の釣行数回で異音とロッド立ててゴリ巻きしたらキーンって引っかかりがあったぐらい劣化が早かったな。
16メタニウムも同様にミーミーミーって異音が出始めてから使うの止めて売却した。

一年使って異音が出るくらいなら許せるよ

132 :名無しバサー (ワッチョイ 2663-CWLU):2017/01/14(土) 22:07:42.88 ID:M4ijNPwR0
>>131
メンテは?

133 :名無しバサー (ワントンキン MMe2-U8Ig):2017/01/14(土) 22:10:21.76 ID:2WIaFo67M
>>130
普段の使い方でかなり違う
ゴリ巻きしないで竿の曲がりとドラグもちゃんと使ってリールの負荷減らせばそんなにゴリゴリしないぞ

134 :名無しバサー (ワッチョイ 2663-CWLU):2017/01/14(土) 22:17:56.95 ID:M4ijNPwR0
ゴリった事ないわ

135 :名無しバサー (アウアウカー Sa5f-kkJw):2017/01/14(土) 22:23:05.40 ID:RqBqKopIa
07メタニウムは2、3時間の釣行100回以上しても全く異音なんて出なかったから驚いたな

136 :名無しバサー (アウアウウー Saf3-U8Ig):2017/01/14(土) 22:25:07.82 ID:jXdqksSra
リールのギアにこれはオススメってグリスある?よかったら紹介してください

137 :名無しバサー (アウアウカー Sa5f-kkJw):2017/01/14(土) 22:42:03.79 ID:RqBqKopIa
>>136
これを買ってからは全てこれを使ってて頗る調子が良い
http://imgur.com/j9mqNAZ.jpg

138 :名無しバサー (アウアウウー Saf3-U8Ig):2017/01/14(土) 23:42:08.37 ID:jXdqksSra
>>137
安くて試しやすそう!ありがとう!
他にも色んなグリス試してみたの?

139 :名無しバサー (ワッチョイ 7296-dHfL):2017/01/14(土) 23:48:07.78 ID:XHK3LzW20
superlubeをMMに使うと神が降臨するぞ
ただ持ちは純正と大して変わらんな

140 :名無しバサー (ワッチョイ f760-1pWe):2017/01/14(土) 23:50:02.90 ID:5iomi6dw0
安すぎて駄目そうw

141 :名無しバサー (ワッチョイ 4f99-yqGV):2017/01/14(土) 23:59:05.28 ID:VEBKq6JR0
とりあえずスーパールーブでいいと思う

142 :名無しバサー (アウアウカー Sa5f-kkJw):2017/01/15(日) 00:07:46.23 ID:pfXkoLkxa
>>138
調子が良ければそれを使うだろ。色々試して不具合出たら嫌じゃん

143 :名無しバサー (ワッチョイ a3f5-f7h0):2017/01/15(日) 00:15:44.05 ID:Vvz2LF5r0
クロナーク期待してたけどやめとくか

144 :名無しバサー (アウアウウー Saf3-U8Ig):2017/01/15(日) 00:18:58.95 ID:huxLmIfpa
>>142
それもそうよな

おれ、滑らかさ重視なんよね

そのスーパールーブも気になってしもうたわ

まぁいい情報ありがとさん

145 :名無しバサー (ワッチョイ f64a-yNaq):2017/01/15(日) 00:25:50.17 ID:k3CbSSwp0
>>111
12アンタレスのハイギヤは新品から半年でゴリゴリ
しょっちゅうグリスアップしてもゴリゴリになった
最近のシマノのギヤはゴミってるわぁ

146 :名無しバサー (ワッチョイ 4f57-OYug):2017/01/15(日) 00:33:01.34 ID:YOMsgvmZ0
クロナークも変更はMGLだけじゃなくて、ハイギアでるんだな。

エクスセンスDC気になるけど、メカニカル無いのが気になるね。やっぱ

147 :名無しバサー (ワッチョイ df61-+TQu):2017/01/15(日) 00:40:45.50 ID:5ScGpuyZ0
メカニカルあるんじゃないの?反対の蓋の中に

148 :48 (ワッチョイ 720b-jv9R):2017/01/15(日) 00:47:45.93 ID:k95nMdW50
アドバイスくれた人サンキュー
迷いに迷ってアドレナの1610M2と172H2にメタのMGLとDC両方買いました
ルアーとか諸々揃えたらもうスピニング買う余裕はなくなった
この2タックルでやり込みます

149 :名無しバサー (ワッチョイ b24b-DcQ3):2017/01/15(日) 01:55:15.02 ID:7OubimYV0
俺もスーパールーブ。いいグリスだよ。

150 :名無しバサー (アウアウカー Sa5f-kkJw):2017/01/15(日) 05:35:43.65 ID:MQgyo4dAa
スーパールブ グリース85g 1385円
スーパールブ 潤滑油118ml 1252円

メイホウ マルチグリスゴールド 20ml 237円

別にメイホウが安い訳でもない。

151 :名無しバサー (ワッチョイ b69a-8WaR):2017/01/15(日) 07:15:14.48 ID:JnSdUQxv0
>>145
脳みそがごみってるわ〜〜

152 :名無しバサー (ワッチョイ b69a-8WaR):2017/01/15(日) 07:17:31.34 ID:JnSdUQxv0
スコーピオンBFSに期待してるんだが、自重重いならやめる。

153 :名無しバサー (ワッチョイ 5796-dHfL):2017/01/15(日) 07:42:17.35 ID:wIw+6nD10
>>145
一台でなんでもやるおかっぱりは、猛烈にメンテしないと負担が大きいから
そんなもんやろ。ボートで8本とかリグってると、頻度少ないから、時々のグリスアップでまだ全然大丈夫。

154 :名無しバサー (ワッチョイ 32e2-rG+u):2017/01/15(日) 07:57:32.22 ID:mvwtPbwt0
>>136
マルチプロテクトグリス
(まだあんのかな…

155 :名無しバサー (ワッチョイ 5796-kkJw):2017/01/15(日) 08:44:34.61 ID:VS6oEVeM0
10コンクエスト100DCと15メタニウムDC両方使った方いらっしゃる?
5g〜7gそこらの軽めのをあえてどちらかで使うならどちらが使い安いでしょうか?

156 :名無しバサー (ワッチョイ f760-1pWe):2017/01/15(日) 08:48:57.59 ID:81wFos7R0
>>154
俺もそれ好き

157 :名無しバサー (ワッチョイ f68a-RB1g):2017/01/15(日) 08:58:25.57 ID:tXGuMMAy0
>>145
あれなんでだろうな
というのも、俺のアンタレスHGも半年くらいで酷いざまだったが、
おととし買ったコンクエスト200HGは劣化が少ない
社員はコンクエスト用の工作機械を新たに導入したと言ってたが、加工精度の差だろうか

158 :名無しバサー (ワッチョイ 7296-dHfL):2017/01/15(日) 09:48:18.08 ID:aiQ/l9xf0
同じHGでもアンタレスのがギヤ比も巻上長も大きいからな
やっぱギヤ比高いのは相応の負担掛かってるんだよ
ピニオンの歯にかかる応力が大きいだけでなく歯数も少ない=負荷を受ける回数も多い

159 :名無しバサー (ワッチョイ 1f82-TG1p):2017/01/15(日) 11:45:13.62 ID:x8im5eTm0
12アンタレスはノーマルギヤでも1年経たないうちに巻き心地悪化するね
12カルカッタもおそらくハズレ引いたんだろうけど3回使用くらいでゴリった
もしかして昔のカルカッタあたりの方が巻きごこちの持続はあったのかな?

160 :名無しバサー (スッップ Sdd2-DjjE):2017/01/15(日) 11:53:55.11 ID:tuCOR0R2d
>>155
自分は、PE1.5にフロロリーダーなので参考になるか微妙だけど、メタのが若干使いやすいかな。

161 :名無しバサー (スッップ Sdd2-DjjE):2017/01/15(日) 11:56:03.54 ID:tuCOR0R2d
>>155
自分は、PE1.5にフロロリーダーなので参考になるか微妙だけど、メタのが若干使いやすいかな。

162 :名無しバサー (ワッチョイ 3209-YL17):2017/01/15(日) 12:55:38.77 ID:0vMp6HMu0
14クロナークは151HGって書いてある下の出っ張りが薬指の第一関節に当たって痛いから
17クロナークでそれが改善されていなければ買わない

163 :名無しバサー (アウアウカー Sa5f-kkJw):2017/01/15(日) 13:14:29.59 ID:VpfpW3lWa
>>161
なるほどー
カルコンの方は軽量ルアー用のSPモードってのがあるけどさすがに新しいやつの方が進歩してんのか
ちなみにメタニウムDCはダイヤル5段階しかないけど細かい調整しなくてもほぼリールがやってくれる感じですか?
カルコンは10段階くらいあるから細かく調整できそうな感じだけど、、、

164 :名無しバサー (ワッチョイ 1fa0-YL17):2017/01/15(日) 13:52:28.47 ID:ro0rygxu0
世界中でタックルに大金を注ぎ込むのって日本ぐらいだよなー

165 :名無しバサー (ワッチョイ 1f82-TG1p):2017/01/15(日) 13:56:23.31 ID:x8im5eTm0
アメリカにもルーミスみたいな割と高価なメーカーはあるしオーストラリアでも人気らしいよ
あと海外のフライロッドはかなり高価だね

166 :名無しバサー (ワンミングク MMe2-ZQ3Z):2017/01/15(日) 14:05:06.91 ID:+oxsqzo7M
>>96
ハンドルで戻したらあかんの?

167 :名無しバサー (アウアウカー Sa5f-kkJw):2017/01/15(日) 16:57:34.29 ID:wzxIJntra
スコーピオンDCってメタニウムDCと同じ基盤入るとするとメタニウムDCより軽いルアー扱うの楽になるのかね

168 :名無しバサー (ワッチョイ d3ea-TG1p):2017/01/15(日) 17:57:17.56 ID:PQPU3rbd0
>>167
同じ34径だし糸巻量も同じだからほぼ変わらないんじゃない?

169 :名無しバサー (ワッチョイ 7296-dHfL):2017/01/15(日) 18:19:18.73 ID:aiQ/l9xf0
>>166
別にいいんじゃね?俺はベール周りガタきそうだからやらないけど

てかホームページに新製品情報きてたんだな
エクスセンスDCアンタレスと5gしか違わないじゃん ボディ材質同じなんか?

170 :名無しバサー (ワッチョイ df61-+TQu):2017/01/15(日) 18:29:51.45 ID:5ScGpuyZ0
同じだね、ハンドルの長さとかスプールは違うけど、ほとんどアンタレスの色違い

171 :名無しバサー (ワッチョイ 0f4b-YL17):2017/01/15(日) 18:46:18.02 ID:37IXmDfp0
エクスセンスがMgならアンタレスも公式にソルト対応できそうな感じ・・・

172 :名無しバサー (ワッチョイ 2663-CWLU):2017/01/15(日) 18:49:18.54 ID:5FWMOaPj0
エクスセンス微妙にアンタレスと違うねんな

173 :名無しバサー (ワッチョイ 7296-dHfL):2017/01/15(日) 18:52:04.00 ID:aiQ/l9xf0
チョコザイにドラグサウンドとか入れてきてるあたり
真面目にソルト用に作ったというよりアンタレス買ったやつにもう1台買わせようとしてる感じがする

174 :名無しバサー (ワッチョイ 7296-dHfL):2017/01/15(日) 18:56:23.74 ID:aiQ/l9xf0
あ!ちょっとまて!
カルコンBFSにドラグサウンド付いてる!
これは…現行100にパーツ流用できるのか!?
だとしたら今回のラインナップで唯一の収穫だ

175 :名無しバサー (ワッチョイ 4f57-OYug):2017/01/15(日) 19:05:03.54 ID:YOMsgvmZ0
エクスセンスのほうがギア早いね。

176 :名無しバサー (ササクッテロレ Sp37-kkJw):2017/01/15(日) 19:05:52.74 ID:HlFA4Sr/p
>>174
使えるとしたら16アルデのパーツ流用よりは楽だね、金は掛かるが

177 :名無しバサー (スッップ Sdd2-DjjE):2017/01/15(日) 19:07:23.55 ID:tuCOR0R2d
>>163
SPモードは個人的にはメリットが無かった。
メタは、シーバスをメインで使用してるけど、基本2・夜と強風は、オートって感じかな。
ギリギリのセッティング狙うならコンク、理想はアンタレスDC

178 :名無しバサー (ワッチョイ a3f5-f7h0):2017/01/15(日) 19:36:13.31 ID:Vvz2LF5r0
>>167
むしろ軽いの扱いにくいと思うけどなあ
フレームがスコ200がベースでスプール幅だけ狭めてるぶんエッジに厚み出てるからスプール重量ありそうだし

179 :名無しバサー (ワッチョイ 7296-dHfL):2017/01/15(日) 19:44:57.40 ID:aiQ/l9xf0
うそん
そんな醜いマネするはずないだろと思ったけど画像見たらマジだ
今回の新製品群はほんと酷いな

180 :名無しバサー (ワッチョイ df61-+TQu):2017/01/15(日) 19:54:02.82 ID:5ScGpuyZ0
あんまり良くしちゃうとメタDCのギアが嫌な人とかアルミフレームが好きな人を全部取っちゃうもんな

181 :名無しバサー (ワッチョイ b21e-kkJw):2017/01/15(日) 19:59:21.34 ID:XhFLd1Bt0
>>179
んなもん値段なりだろ
何を期待してるんだ

182 :名無しバサー (オイコラミネオ MMce-1pWe):2017/01/15(日) 20:00:29.79 ID:1IY1TvP2M
低価格帯は極力アメリカ向けのそのまま使ってねってこと
専用品は開発費が勿体無いから
どうせ作っても売れないし

183 :名無しバサー (ワッチョイ f760-1pWe):2017/01/15(日) 20:04:42.30 ID:81wFos7R0
せやな
日本のバス釣りは2020年問題あるし
積極的に投資する意味ないわな
まともな頭なら。

184 :名無しバサー (ワッチョイ 5796-kkJw):2017/01/15(日) 20:33:22.41 ID:VS6oEVeM0
>>178
16スコーピオン70ベースかと思い込んでたけどそっちか!

185 :名無しバサー (ワントンキン MMe2-pCyK):2017/01/15(日) 20:47:47.42 ID:pjpTmnVxM
>>155
コンク50DCじゃ駄目なの?

186 :名無しバサー (ワッチョイ 5796-kkJw):2017/01/15(日) 20:57:53.80 ID:VS6oEVeM0
>>185
ダイワのSSAIR持ってるので軽いの専門のリールはいらないんだけど、ラバージグ使ったりしながらベントミノーとか小さめ、軽めのプラグも一本のタックルでこなしたいなと

187 :名無しバサー (アウアウウー Saf3-U8Ig):2017/01/15(日) 21:12:25.90 ID:vv22eeaha
>>183
初めて知った ググってきた
マジでショックなんですけど

188 :名無しバサー (ワッチョイ 5796-dHfL):2017/01/15(日) 21:17:02.36 ID:wIw+6nD10
>>183
2020年問題について、間違いない情報源とかどこ探せばいいの?
そもそも、他の魚狙ってたら釣れちゃいました。ボート上で手が滑って湖上に落としたって
論理なら、どうにも規制できないし。
釣りを法的に禁止するなんて、無理ゲーに決まってるし。
河川にも居るから琵琶湖水抜いても無理な話をどうするんだ。
食いあぐねた漁師が予算を獲得するためだけのハナシって事なのか?
一部の湖沼では、収入がバカにできないレベルに到達してるのだって政府も知らないハズないよな。

189 :名無しバサー (アウアウウー Saf3-U8Ig):2017/01/15(日) 21:21:07.44 ID:vv22eeaha
>>188
なんだ、
不可能そうな話しなのか(´ω`;)

190 :名無しバサー (ワッチョイ f760-1pWe):2017/01/15(日) 21:27:45.34 ID:81wFos7R0
>>188
外来種被害防止行動計画でクグってよ

完全禁止にはならないだろうが
リリース禁止は広がるし
メーカーはあんまバス釣りだけに入れ込まん方が
いいという判断はするだろうな。

191 :名無しバサー (ワッチョイ a3f5-f7h0):2017/01/15(日) 21:55:01.61 ID:Vvz2LF5r0
リリース禁止って言うけど実際誰か見てるわけでも無いしあまり意味なさそうだけどな
バサー同士なら見てても何も言わないだろうし仮に一般人に何か言われてもフナですよとか言えば証拠もないし警察が監視してるわけでもないだろうし
小さい野池とかは立ち入り禁止や水抜き駆除が本格的に施行されそう
川系は駆除も禁止も難しいだろうけど
琵琶湖も有名場所だから真っ先に駆除されるだろうが根絶はどう考えても無理
ただ魚影は一気に薄くなるだろう
河口湖山中湖の放流も無くなりそう

192 :名無しバサー (ワッチョイ 1f86-TG1p):2017/01/15(日) 22:03:04.39 ID:tp9flYSd0
なんせ最初の年は特に要注意かもね
見せしめ逮捕者が出ると睨んでるよ
そもそもそんな大きな問題を知らない一般釣り師が結構居るって事自体大手釣具メーカーがいかにこの問題に対して諦めモードなのかが分かる

193 :名無しバサー (ワッチョイ 5796-dHfL):2017/01/15(日) 22:49:39.06 ID:wIw+6nD10
>>164
何言ってんだ。アメリカ、ボートショー見たことないのか。
信じがたいボートにカネ突っ込んでるよ。エレクトロニクスもな。
前後に12インチ魚探4台突っ込むの普通になってきたしな。
リールでこそ日本は進んでるが、
後は全くハナシにならない。
本当に釣れる200ドルのロッドがあれば、メリケン人だって買うよ。
殆どの人が100$ロッドで十分と思ってるだけで。
富裕層は500ドルのルーミスとか普通に買ってるし。非正規ルートで日本のハイエンド買ってるよ。
SWステラなんかもバンバン売れてる。

194 :名無しバサー (ワッチョイ b6f5-qirQ):2017/01/15(日) 22:50:13.60 ID:CzlTbtPM0
亀山高滝とかは遊漁券だけでもバカにならん収入あるはずだし平気かなぁ

195 :名無しバサー (ワッチョイ 67cd-gaJf):2017/01/15(日) 22:50:49.15 ID:fkppHC060
流れ切って悪いんだけど...
16アンタレス購入したけどハンドル短くてスタジオコンポジットRCプラスにしたいんだけど...スタードラグ干渉するから自分で探して取り替えろって書いてあるんだけど......互換性あるやつわかる人いませんか...?
教えてシマノのエロい人

196 :名無しバサー (アウアウウー Saf3-U8Ig):2017/01/15(日) 23:14:50.21 ID:vv22eeaha
>>191
>>192
今夜はヤケ酒や
最近ロッドとリール2つ新調したのに(泣)

197 :名無しバサー (ワッチョイ 1f86-TG1p):2017/01/15(日) 23:17:01.48 ID:tp9flYSd0
>>193
だよねールーミス好きで関連の本国のフェイスブックいくつか見てるけどIMXとか割と高価なモデルも多く使われてて意外だった
リールは海外では名前が違ったりしてよく分からないけど

198 :名無しバサー (アウアウカー Sa5f-kkJw):2017/01/15(日) 23:19:29.82 ID:pfXkoLkxa
2020年問題?そんなん気にしない気にしない

199 :名無しバサー (ワッチョイ f741-kkJw):2017/01/15(日) 23:33:20.78 ID:tDeLrj4X0
>>164
見よ、これが日本のバスフィッシングだ

200 :名無しバサー (ワッチョイ bb7f-yen2):2017/01/15(日) 23:36:09.17 ID:obGtyBYM0
池原、七色はバス釣り禁止になると地元ガソリンスタンドの収入が減り冬場の灯油供給にも問題が出るだろうな

201 :名無しバサー (アウアウウー Saf3-U8Ig):2017/01/15(日) 23:38:29.05 ID:vv22eeaha
ブラックバス駆除する前に色々外来種の生物やらペットやらおるやん(ToT)

202 :名無しバサー (ワッチョイ 5796-e+K4):2017/01/15(日) 23:46:47.18 ID:EQ8cZ5QF0
東京圏で使う電力のためのダム作ってサケ・サクラマスetc.が絶滅した川がいくつもあるのに
バス撲滅に国の予算使うのかよ

203 :名無しバサー (ワッチョイ a3f5-f7h0):2017/01/16(月) 00:04:49.07 ID:q7K1TPD/0
2020年ブラックバスなどの外来種駆除に力入れます。国民様の血税を使って駆除しますのでよろしくお願い致します!
って報道してくれんかな

204 :名無しバサー (ワッチョイ 5796-dHfL):2017/01/16(月) 00:10:15.96 ID:yml9TYfK0
>>202
アメリカはそれやって、国家的にトラウト族からバスへの欲求不満の転換を図った。

205 :名無しバサー (アウアウウー Saf3-U8Ig):2017/01/16(月) 00:28:22.63 ID:tFxQ79VKa
>>203
こんだけ注ぎ込んだバス釣り道具の消費税で、ブラックバス駆除されたんじゃ悔しすぎて涙も出ない

206 :名無しバサー (ワッチョイ 5796-e+K4):2017/01/16(月) 00:35:10.52 ID:WPlOVEPG0
>>204
でもトラウト系の雑誌で、
アメリカでは都市部の小川でもニジマスいっぱい遡上してくる光景がみられるって読んだ

207 :名無しバサー (ワッチョイ 6775-gTkB):2017/01/16(月) 00:52:49.51 ID:FXrfrMp50
馬鹿な政治家でもアピールしやすい問題だからな

208 :名無しバサー (ワッチョイ bb7f-yen2):2017/01/16(月) 00:59:00.98 ID:VWdRVpfb0
市町選挙クラスだと外来魚撲滅と言えば票にも繋がる地域もあるんだろうな

209 :名無しバサー (ワッチョイ 3233-1pWe):2017/01/16(月) 01:38:22.00 ID:u9Pawtuj0
琵琶湖でアホみたいな駆除事業に散々金注ぎ込んできてるから今更出来ませんとは言えんのや
役所は漁協との付き合いもあるから格好だけでも継続せんとアカン
実際に駆除できるなんて誰も思ってないしやる気もない
本気だったらオーストラリアのようにヘルペスウィルス改良してバスだけ殺せばいい

210 :名無しバサー (ワッチョイ df61-+TQu):2017/01/16(月) 02:12:21.25 ID:dCTQF23h0
実際全滅させるには水抜くか毒流すしかないよな

211 :名無しバサー (ワントンキン MMe2-LRL/):2017/01/16(月) 02:25:44.01 ID:v2B72a4ZM
ブルーギルで実験してる
ゲノム編集で不妊化だといずれ絶滅すると思う

212 :名無しバサー (ワッチョイ f760-1pWe):2017/01/16(月) 02:39:57.14 ID:4f5ZUCx20
あれは脅威だな

ブラジルでは蚊の遺伝子操作をもう実際やってるからね

213 :名無しバサー (アウアウカー Sa5f-Pw1e):2017/01/16(月) 03:00:25.56 ID:OrIGdMdpa
マジか初めて知った

214 :名無しバサー (ワッチョイ 1fa0-YL17):2017/01/16(月) 03:13:19.50 ID:X4Z6EAyE0
東南アジアはハイエンドリール使ってる人見るがアメリカはそうでもないように見える

215 :名無しバサー (ワッチョイ bb7f-yen2):2017/01/16(月) 04:31:52.97 ID:VWdRVpfb0
400ドル出せばショットガンが買える国だしな。しかも釣具と猟銃が同じ店舗で売られてる

216 :名無しバサー (スプッッ Sdf2-pCyK):2017/01/16(月) 04:47:47.44 ID:nXoEdEefd
日本メーカー総出でトランプに陳情すりゃいいかもな

217 :名無しバサー (ワッチョイ f64a-yNaq):2017/01/16(月) 05:01:55.46 ID:2+eh6wMp0
>>153
書いてなかったんですけどボートで6本持っていってます

>>157
新品の時はあんなにヌルヌルの巻き心地だったのに劣化が早くてガッカリしますよね
13メタも16メタもグリスアップしながら使ってもギヤがすぐにカリカリする以外は快適なんですがねぇ
旧アンタレスと旧コンクエストはグリスアップしながら何年も巻き心地がヌルヌルなのに最近のシマノはギヤが残念です

218 :名無しバサー (アウアウカー Sa5f-kkJw):2017/01/16(月) 07:36:06.35 ID:4kahUZPGa
>>148
最高だと思う
172HならアンタレスDCで最強だった

219 :名無しバサー (ワッチョイ 2f58-YL17):2017/01/16(月) 09:08:38.33 ID:nUaUlhH+0
最強最強うるせえよ池沼w

220 :名無しバサー (ワッチョイ fec1-aIPB):2017/01/16(月) 12:15:04.31 ID:xzsjEWKa0
>>206 俺はNYに住んでいて幅5Mのドブガワでルアーの泳ぎチェックしていたら虹鱒釣ってしまった。
どこにでも居る感じだった。魚喰う奴がいないからそこら中に居る感じ。
東北部では釣りはドマイナースポーツなんで魚影は濃い。
つか、誰も釣りしてないから魚の反応が素直。
ちなみに湖に行っても俺以外釣りしてないとかザラ。
スモール天国。

ちなみに釣りしていると奇人扱いされるレベルのドマイナーっぷり。
それが東北部。

221 :名無しバサー (アウアウカー Sa5f-kkJw):2017/01/16(月) 12:25:56.29 ID:W1nhegboa
リールごとの最適なルアーの重さ書いてある表ないんかね
メタMGLなら7〜20、アンタレスなら14〜30とか

222 :名無しバサー (ササクッテロロ Sp37-kkJw):2017/01/16(月) 12:32:33.97 ID:irZ/TcqTp
>>221
本当はあると思うけど、
それ表記すると売れなくなるから出来なさそう

223 :名無しバサー (ササクッテロラ Sp37-kkJw):2017/01/16(月) 12:42:24.07 ID:BvlWGMmDp
>>221
実際1/2oz以下でもアンタレスで投げれるからなー
腕とロッド次第でその辺変わるから線引き難しいだろ

224 :名無しバサー (アウアウカー Sa5f-kkJw):2017/01/16(月) 12:48:27.29 ID:W1nhegboa
ですよねー
最適な重さの他になんとか実用的に投げれる範囲とかも分かればめっちゃいいかも
道具いっぱい持ってるユーチューバーの方とか動画でまとめてくれないかなぁ、、、

225 :名無しバサー (スフッ Sdd2-jv9R):2017/01/16(月) 12:50:51.00 ID:HJQB4jJ7d
ロッドは多少硬さで投げにくさ変わるけど
個人的にリールは慣れれば何でもいけるな

226 :名無しバサー (スップ Sdf2-IZID):2017/01/16(月) 13:08:46.33 ID:sMGbMor1d
カタログ貰ってきたから1年ぶりにスレ見に来た。
13メタはカタログから消えてるけどディスコンなの?

227 :名無しバサー (ワッチョイ b29c-5Oby):2017/01/16(月) 14:06:55.04 ID:qQjaJLJe0
2020念問題というのは今の40歳代ぐらいの奴の処遇を上げず
クビにしたりすると社会や組織に大きな影響が出て日本経済が
おかしくなるという話だ。金がなければ親の介護も対応できず
どうにもならなくなり大不況になるという話。
要するに2020に釣り市場なんて簡単に崩壊すると言いたいのかねえ。

228 :名無しバサー (ワッチョイ b29c-5Oby):2017/01/16(月) 14:09:40.78 ID:qQjaJLJe0
害魚論なんてポリティカルコレクトネスでやってるだけのこと

229 :名無しバサー (スップ Sdf2-kkJw):2017/01/16(月) 14:27:52.54 ID:6Uz5D8jdd
>>203
外来魚よりも在日外国人の犯罪問題や年金不正受給問題を早くなんとかしてくれ

230 :名無しバサー (ワッチョイ b6ed-b7dh):2017/01/16(月) 14:57:59.97 ID:UmRISUbQ0
>>229
同感

231 :名無しバサー (オイコラミネオ MMce-CWLU):2017/01/16(月) 15:15:55.24 ID:5I5lVF+CM
>>229
アホ丸出しwww

232 :名無しバサー (スッップ Sdd2-kkJw):2017/01/16(月) 15:26:22.15 ID:tHgoRmZPd
もちろんレインボーやブラウンも対象だよなー?

233 :名無しバサー (スプッッ Sdf2-k9kQ):2017/01/16(月) 17:39:48.44 ID:COHS2FfRd
>>225
それ分かる、ある程度の性能なら大丈夫だよね
前はスピニングとベイト持ってオカッパリしてたけど、試しにノーシンカーのグラブ投げたら大丈夫じゃんて思った
たまにしか投げないし、2本も持つのダルいしで、ベイト1本になったわ

234 :名無しバサー (ワッチョイ 4f56-los8):2017/01/16(月) 17:43:38.80 ID:2nDkKy5h0
ここ5〜6年ベイト一本でなんでやってきたんだが
今シーズンはスピニングタックルが必要だと悟りました。

235 :名無しバサー (JP 0Hf3-kkJw):2017/01/16(月) 18:33:49.88 ID:Eqq8MGh7H
ベイトだけでもなんとかなるけどスピニングで細糸使った時のノーシンカーの使いやすさ考えると二本持って歩き回っちゃうんだよなー

236 :名無しバサー (アウアウウー Saf3-U8Ig):2017/01/16(月) 18:47:52.02 ID:osIktTsea
>>235
スピニングが楽しい時もあるしなー

237 :名無しバサー (アウアウカー Sa5f-Pw1e):2017/01/16(月) 18:50:07.57 ID:rW3WV66Aa
この季節めったにやることないけど
ライトリグでのサイトフィッシングはスピ

238 :名無しバサー (アウアウカー Sa5f-Pw1e):2017/01/16(月) 18:53:23.28 ID:rW3WV66Aa
全部が全部そうとは言い切らんけど
見えバスはボートが近づくと逃げるんでわなくてボートの上の人間が動くと逃げる

239 :名無しバサー (アウアウカー Sa5f-Pw1e):2017/01/16(月) 18:56:23.15 ID:rW3WV66Aa
どんだけフィネス用のベイトリールと竿が進化してもめちゃ軽ルアーをボウアンドアローで飛ばすのはオレは無理と思う

240 :名無しバサー (アウアウカー Sa5f-Pw1e):2017/01/16(月) 19:01:14.71 ID:rW3WV66Aa
ボートにむしろ近寄って来るようなバスもボートに立ってバヒュって竿を振るとひゅって潜って逃げていくのを何度か見たことがある

241 :名無しバサー (アウアウカー Sa5f-Pw1e):2017/01/16(月) 19:02:38.54 ID:rW3WV66Aa
ホントに竿のバネだけで飛ばすボウアンドアローならそんなバスでもビビらせないで投げれる

242 :名無しバサー (アウアウウー Saf3-U8Ig):2017/01/16(月) 19:31:17.50 ID:osIktTsea
>>241
水門の中にキャストして巻いてたら、ルアーに追ってきたバスにビクッ!!ってしたら、それにビックリしたバスが逃げていった事ある

243 :名無しバサー (ワッチョイ 3ee6-kkJw):2017/01/16(月) 20:14:39.51 ID:A2Ajz4PF0
>>241
もうこれで良いんじゃね?
https://www.facebook.com/top.fishing.world/videos/1748540845367490/

244 :名無しバサー (アウアウカー Sa5f-Pw1e):2017/01/16(月) 20:20:12.72 ID:rW3WV66Aa
>>242
オレもあるよw
ジグヘッドひいてたらでかいのがフワーって尾行してきててウオっ!て思った瞬間フッてターンして逃げてった
なんでこっちが気付いた瞬間逃げるかなーってしばらく不思議に思ってたけど
あんとき単純におれ自身がちょっとビビってウオっ!て体動かしたのでバスが逃げたのでまちがいない

245 :名無しバサー (アウアウウー Saf3-U8Ig):2017/01/16(月) 20:29:15.18 ID:osIktTsea
>>244
何かアレひとりで恥ずかしくなるよね

まぁ動物ってネコとかと一緒で動くものに反応するんだろうなぁ

246 :名無しバサー (ワッチョイ 9774-a/vM):2017/01/16(月) 20:51:12.54 ID:z2xReo+I0
「え〜なんでよ〜」とかけっこうな大きさの声出してる時ある

247 :名無しバサー (スップ Sdd2-3VIN):2017/01/16(月) 20:51:57.22 ID:OM1t4tChd
こちらから見えている時あちらからも見えているのだよ

248 :名無しバサー (ワッチョイ d3ea-TG1p):2017/01/16(月) 21:06:42.62 ID:OVhe/zoD0
メタニウムDCと新しいスコーピオンDCって、スコの方が重くてMMギア入ってないくらい?
スプール径とか溝深さ一緒だし、キャスト性能はほぼ同じって思ってよいのかな?

249 :名無しバサー (ワッチョイ b2d7-kkJw):2017/01/16(月) 21:14:15.03 ID:R7fh29tH0
同じなわけねーだろ

250 :名無しバサー (ワッチョイ 2f58-YL17):2017/01/16(月) 21:15:23.63 ID:nUaUlhH+0
>>248
スコ200のボディを使いまわしらしい
スプールのドラム面を狭めて無理クリ100の糸巻き量にしたスプールの為
無駄に重量がかさむスプール重量となっており本来の性能は発揮できそうに無い残念仕様

251 :名無しバサー (ワッチョイ d3ea-TG1p):2017/01/16(月) 21:17:56.14 ID:OVhe/zoD0
>>250
マジか。素直に頑張ってメタDCにするわ。

252 :名無しバサー (ワッチョイ 2663-CWLU):2017/01/16(月) 21:31:12.28 ID:ZrNQRSUx0
変わらねーよ

253 :名無しバサー (ワッチョイ 5796-kkJw):2017/01/16(月) 21:40:08.73 ID:G3Eb5yfm0
DCの社外スプールって出せないのかね

254 :名無しバサー (ワッチョイ f760-1pWe):2017/01/16(月) 21:42:52.62 ID:4f5ZUCx20
ジリオンJ ドリームでもやってたやん
あれスプール軽いし、名器

ほんとケンディーとその一派は馬鹿だわ

255 :名無しバサー (ワッチョイ df61-+TQu):2017/01/16(月) 21:44:20.54 ID:dCTQF23h0
特許的な話もあるだろうし、技術とコスト考えたらほぼ無理なんじゃないかな
仮に出来てもスプール1つ5万とかでないと採算とれなさそう

256 :名無しバサー (ワッチョイ 2663-CWLU):2017/01/16(月) 21:49:46.76 ID:ZrNQRSUx0
メタDC最強

257 :名無しバサー (ワッチョイ 2f58-YL17):2017/01/16(月) 22:02:40.21 ID:nUaUlhH+0
いや、バーサタイル性でMGLに軍配が上がる
タイニーブリッツとかノリーズワーミングショットみたいな小さいクランクを気持ちよく投げられるのはMGL

258 :名無しバサー (ワッチョイ b21e-kkJw):2017/01/16(月) 22:08:38.86 ID:ATl6PQCZ0
そんなセコイルアーで釣ってもおもろないやろ
野池キッズか?

259 :名無しバサー (ワッチョイ 2f58-YL17):2017/01/16(月) 22:12:05.21 ID:nUaUlhH+0
春先や初冬にはそういう小さいルアーにデカイのが食ってくるよ
引き出しは多いほうがいい

260 :名無しバサー (ササクッテロレ Sp37-1w/y):2017/01/16(月) 22:22:48.12 ID:lsHIC5znp
ちょいちょい関西弁だか猛虎被れのやつはキッズなん?

261 :名無しバサー (アウアウウー Saf3-U8Ig):2017/01/16(月) 22:25:03.40 ID:osIktTsea
テレビカメラの前でビッグベイト縛りしてた人が丸坊主くらってるの見たことあります

262 :名無しバサー (ワッチョイ f7ca-kkJw):2017/01/16(月) 22:36:55.51 ID:R2SIeZRA0
>>261何がいかんの?

263 :名無しバサー (オッペケ Sr37-IU6N):2017/01/16(月) 22:40:37.57 ID:BPt2SBV5r
>>261
のりピーとかデプスの親方とかは、過去に釣りまくって「ボウズは嫌だ、チビでも釣りたい」の呪縛から解放された人達ですよ
俺がそうだったからボウズ嫌な気持ちもよく解るんだけど
そこを堪えて「自分の釣りで大きな魚にどこまで近づけるか」って考えになると見えるものが少し変わるし、
逃げの釣りをする時間がもったいなくなる
現役トーナメンターなら、メインパターンが厳しいときに逃げの釣りで勝てない試合でも纏める力も必要になるんだけどね

264 :名無しバサー (ワッチョイ b21e-kkJw):2017/01/16(月) 22:46:57.84 ID:ATl6PQCZ0
>>260
32のおっさんやで
ちな今年33

265 :名無しバサー (ワッチョイ bb7f-yen2):2017/01/16(月) 23:04:06.28 ID:VWdRVpfb0
村田、田辺、奥村達がデカイの狙うのは商売でもあるが本当は背が低い自身の身長コンプレックスだろ
デカイ奴がコバス釣ってからかわれても笑って済ませるが背が低いチビがコバス釣ると
「チッチャイ奴は釣るバスもちっちゃいな」とからかわれるのが我慢出来ない
そのコンプレックスが俺はデカイ奴しか狙わないと豪語したり、自称デカバスハンターになりたがる

266 :名無しバサー (ワッチョイ f657-pCyK):2017/01/17(火) 00:31:01.43 ID:nLOfi/NL0
ss air持ってるんだけど、16アルデバランと比較した人いる?
後半の失速感が気になって、16アルデバランはどうなんだろうと思って

267 :名無しバサー (ワッチョイ b296-QKPs):2017/01/17(火) 00:34:47.22 ID:cPIHQIUd0
MMギアっていい噂聞かないけど、そんなに良くないの?
今年ベイトリール買い換えたいんだがジリSVと迷ってる

268 :名無しバサー (ワッチョイ f212-qERx):2017/01/17(火) 01:10:30.77 ID:s6h6kTAR0
新型バスワンXTって普通のSVSやねんな
一台買ってみるか

269 :名無しバサー (ワッチョイ f212-qERx):2017/01/17(火) 01:12:08.35 ID:s6h6kTAR0
>>267
MMノ技術はすごいのかもしれないが
間違いなく不要機構
ちょっとハンドル重い感じもするし
シマノだけの人は気づかないのかもしれないけど
スティーズ使ったあとは巻の重さがひどい

270 :名無しバサー (ワッチョイ b21e-kkJw):2017/01/17(火) 01:15:31.27 ID:RQ0Q3bfV0
カラカラシャーシャー

271 :名無しバサー (ワッチョイ a6f5-jv9R):2017/01/17(火) 01:39:18.25 ID:d3CYth660
スピニングのMMぐらいの歯の感覚でいいのに

272 :名無しバサー (アウアウウー Saf3-U8Ig):2017/01/17(火) 09:31:53.13 ID:GB7CUfE6a
>>262
>>263
それでちゃんと釣るんならいいけど、地上波で全く釣れないのはダメでしょ

それならDVDとかにして見たい人だけ見れるようにすれば良かったよね

それか番組も前もって今日はボウズですって言ってくれないと、最後まで釣れるんかな?って見てしまったorz

273 :名無しバサー (ワッチョイ 7eff-qERx):2017/01/17(火) 10:10:50.97 ID:rs6YtOLp0
その人の釣行回数にもよるやろ
私みたいに週一で琵琶湖浮いてたらボウズでもなんとも感じんし
むしろ「今日はラバジだけ投げてみるか」みたいな遊びもやるけど
一ヶ月に一回しか行けない人はなんとかチビでもってなるかもしれん

東京にいた頃、相模湖行ってたけどそんな感じだったわ

274 :名無しバサー (アウアウカー Sa5f-Ogun):2017/01/17(火) 11:51:57.35 ID:MzTkixsra
>>265
よう、小バスハンターw

275 :名無しバサー (アウアウウー Saf3-U8Ig):2017/01/17(火) 11:54:12.76 ID:GB7CUfE6a
>>273
まぁそれもそうだ
釣行回数で気分や目標も違うよね

276 :名無しバサー (スフッ Sdd2-ZK7w):2017/01/17(火) 13:03:22.04 ID:kjlZeUTXd
根魚食べたい一心で週2回テトラに乗ってる必死な自分が情けなくなるわ
20cm以下はリリースって決めてから坊主率やばい

277 :名無しバサー (ワッチョイ f3a9-ys/3):2017/01/17(火) 16:26:35.04 ID:l6Y1V2Rt0
MM巻き重り感じた事ないんだが
むしろ軽すぎるのが嫌で固めのグリス入れたぐらいだわ
そいやNEWスコdcはMMじゃないみたいだな

278 :名無しバサー (アウアウウー Saf3-U8Ig):2017/01/17(火) 16:38:26.50 ID:GB7CUfE6a
なんで今までベイトにはドラグ音が普及しなかったんだろう 意外と必要なのに

279 :名無しバサー (アウアウカー Sa5f-kkJw):2017/01/17(火) 16:44:42.65 ID:klkehtY3a
太糸でドラグ締めて無理やり引っ張って来るのが普通だったし

280 :名無しバサー (ワッチョイ df61-+TQu):2017/01/17(火) 16:57:32.68 ID:bNGkI7Ld0
構造的にベイトのドラグは信頼性低かったからね、おまけ程度で皆使ってなかったからじゃない
最近はどうなのか知らないが

281 :名無しバサー (ワッチョイ 5796-dHfL):2017/01/17(火) 17:03:19.45 ID:2lyWtdVu0
ベイトのドラグはベイトフィネスのせいで重視されるようになったからだろ。
部品増加はスピニングより多いぐらいで、組み付けも面倒くさい。

282 :名無しバサー (ワッチョイ 5796-kkJw):2017/01/17(火) 20:36:24.11 ID:/OtSJ4zp0
マイナーチェンジでメタニウムDCMGL出たら天下取れるよね

283 :名無しバサー (ワッチョイ 7296-dHfL):2017/01/17(火) 20:45:50.51 ID:pL1ISQmR0
あー なんでコンクのドラグサウンド採用がデカい200からなんだよと思ってたら
100用は今回のBFSの付加価値高めるため温存してたのね
まじコスいわ
でもまさかドラグ周り現行100にポン付けできないようボディにまで細工してきたりしないよね
流石にそこまでしないよね

284 :名無しバサー (ワッチョイ 0f96-e+K4):2017/01/17(火) 20:53:01.59 ID:e2G6IW2M0
スコXT1000とアルデバランがそっくりだった時、
超高スペックスコーピオン作りたかったけど結局やらなかった

285 :名無しバサー (ササクッテロレ Sp37-kkJw):2017/01/17(火) 21:31:41.23 ID:Er7Ncdx3p
>>283
現行100系でもアルデバランの音出しパーツ付ければドラグ音出るからそれ付けただけじゃ無いかな

286 :名無しバサー (ワッチョイ d3ea-TG1p):2017/01/17(火) 21:50:29.69 ID:xbGHPhYj0
20lb100mキャパのリール買いたいんだけど、現行のクラドやシティカと、00メタマグ比べたらキャスト性能はさすがにクラドの方が何かと良いのかな?
昔のハイエンドと現行ミドルエンド(ローエンド?)って迷う。

287 :名無しバサー (アウアウウー Saf3-kkJw):2017/01/17(火) 21:54:27.26 ID:/vRYSJEna
>>286
今から買うならクラドでも買っとけ00メタマグよりは性能良いから

288 :名無しバサー (ワッチョイ 7296-dHfL):2017/01/17(火) 22:08:18.34 ID:pL1ISQmR0
>>285
おお〜これか 知らんかったありがとう
ttps://www.youtube.com/watch?v=5wPPCxu0Ql8

HGなら1600円でドラグサウンドにできるのか これはすげえ

289 :名無しバサー (アウアウカー Sa5f-1mvd):2017/01/17(火) 23:16:57.12 ID:H2J1x9Cva
>>286
頂点、最底辺なんかの端っこだからエンドって付けてる訳でだな…

290 :名無しバサー (アウアウカー Sa5f-0Plu):2017/01/17(火) 23:29:35.25 ID:R0zSi71xa
ミドルレンジな
豆な

291 :名無しバサー (ワッチョイ d3ea-TG1p):2017/01/17(火) 23:56:13.23 ID:xbGHPhYj0
>>287
サンキュー。やっぱそうだよね。クラドにするわ。

292 :名無しバサー (ワッチョイ 5796-dHfL):2017/01/18(水) 00:01:48.93 ID:vPKrhAuk0
>>267
真鍮ギヤで、マメにグリスアップできるなら、mmギヤは悪くないよ。
ジュラギヤでメンテできない奴はやめとけ。

293 :名無しバサー (ワッチョイ 5796-TG1p):2017/01/18(水) 00:23:23.91 ID:oSuPfAu90
>>288
赤いの嫌やわ

294 :名無しバサー (ワッチョイ 2663-CWLU):2017/01/18(水) 02:14:32.44 ID:LTYHyddX0
12、16アンタ使った私がクラドに進みますよ〜

295 :名無しバサー (ワッチョイ db2e-BBeY):2017/01/18(水) 02:21:22.99 ID:cwpqSSiy0
今年は各社目玉商品は無いんだね

296 :名無しバサー (ワッチョイ 2f96-los8):2017/01/18(水) 04:42:38.53 ID:04x8IReH0
266>>SS-Airよりは伸びるよ。なんていうか遠心っぽいマグ?。

297 :名無しバサー (スプッッ Sdd2-pCyK):2017/01/18(水) 08:19:39.67 ID:7rr2DDdgd
スコDCとBFSは目玉じゃね?ミドル帯の

298 :名無しバサー (ワッチョイ f3a9-ys/3):2017/01/18(水) 08:41:37.45 ID:QsUHioSm0
来年クラドDCとかカシータスDCとか中途半端なもんばかり出してきそう
そいやカシータスは剛性に難有りっていうけど実際そんなに酷いのか?
逆にここだとMMの不具合の方が多い気がする
あとNEWエクスセンスDCはNEWアンタレスDCが海水OKな設計にしとけばいらなかって思うのは俺だけか?

299 :名無しバサー (ワッチョイ b21e-kkJw):2017/01/18(水) 08:44:10.02 ID:2iRNPKW80
剛性って何つるんだよ

300 :名無しバサー (ガックシ 063e-yqGV):2017/01/18(水) 09:02:48.37 ID:7rUES0716
70のカラーでスコ100か150サイズ出してくれればそれでいい
もちろん34ミリスプールで

301 :名無しバサー (ワッチョイ f760-1pWe):2017/01/18(水) 09:22:37.51 ID:tRZZNh8g0
>>298
残念な知識だな

302 :名無しバサー (アウアウウー Saf3-U8Ig):2017/01/18(水) 09:31:55.14 ID:uvvRZg8ia
剛性って大切だよな
少し強くパーミングしただけでスプールの回転落ちるもんな

303 :名無しバサー (ワッチョイ b280-wcJq):2017/01/18(水) 09:40:42.87 ID:C/1GyXzF0
DCはコンピューターと同じでだんだん安く作れるようになってきたんだろうな

304 :名無しバサー (ワッチョイ 7eff-qERx):2017/01/18(水) 10:34:30.92 ID:QkvgTWvv0
シマノが迷走してると感じるほど
年々ダイワが魅力的になるよね
だってさぁ、やっぱベイトはマグやん
根本的に選んだベースシステムに差がありすぎるわ
で、我々ユーザーも、シマノはカッチリしてるなんていうド勘違いしててさ
ダイワも激しくカッチリしてるのに目を向けない

305 :名無しバサー (ササクッテロレ Sp37-1w/y):2017/01/18(水) 10:38:42.43 ID:tPXdtqrDp
ダイワリールはスティーズとSSSVしか持ってないから分からんけどSSSVはフニャフニャだった

306 :名無しバサー (ササクッテロラ Sp37-ViVb):2017/01/18(水) 10:40:51.16 ID:XK28+re9p
まあリールオタクにはシマノは良いメーカーだと思いますよ
メカ的だし改造前提の様な所もありますし、夢屋とか純正近いtuneパーツも有りますし

307 :名無しバサー (ササクッテロラ Sp37-ViVb):2017/01/18(水) 10:46:33.49 ID:XK28+re9p
僕はシマノの方が好きですけどね遠心ブレーキの感じとかマグの方が
調整とか確かに良いですが、シマノのSVSの良さは確かにあるとは思いますよ
アブの遠心ともシマノは違うと思いますがダイワのマグブレーキはつまみとマグダイヤルの調整がめんど臭いし

308 :名無しバサー (ワッチョイ 7eff-qERx):2017/01/18(水) 11:41:41.64 ID:QkvgTWvv0
>>307
今は遠心ならではの良さなんてもう無いよ
むしろもともと無かったのに屈強なシマノユーザーがゴリ押ししてただけや
今も昔もマグが優れてる

309 :名無しバサー (スップ Sdf2-gTkB):2017/01/18(水) 11:44:38.15 ID:krrtMqY0d
スコこそ、オールラウンドの100が真髄なのに、70とか200とか
色も統一しろよ

310 :名無しバサー (アウアウカー Sa5f-Pw1e):2017/01/18(水) 11:48:25.93 ID:fbYJ+e/ea
いやマグがよくなってきたんだよ

311 :名無しバサー (アウアウカー Sa5f-Pw1e):2017/01/18(水) 11:54:41.71 ID:fbYJ+e/ea
アルミの無垢の円柱を磁石を左右に付けたU字溝みたいなレールにおいて傾けて転がす動画をみたことあるが
これがゆっくり転がってくんだわ
電磁気力の発生の大きさは磁石の強さもあるけどアルミの量もかんけいするんでわ?
むかしの重スプールでわアルミの量が多いためにマグの場合重スプールなのにというか重スプール故回転がどうしても抑えられ過ぎていた

312 :名無しバサー (ササクッテロラ Sp37-ViVb):2017/01/18(水) 11:57:12.38 ID:XK28+re9p
リール厨房にはやはりシマノですね

313 :名無しバサー (ワッチョイ b280-wcJq):2017/01/18(水) 11:59:49.48 ID:C/1GyXzF0
けど遠心の伸びは素敵
思いっきりぶん投げなんて力技というけどあれが気持ちいいんだわ

314 :名無しバサー (ササクッテロラ Sp37-ViVb):2017/01/18(水) 12:00:23.17 ID:XK28+re9p
>>263
のりPや正さんは強い釣りでマイゲームがしたいのでしょう、欲望から解放されない連中は
まあ一生行きつかないですよw

315 :名無しバサー (ササクッテロラ Sp37-ViVb):2017/01/18(水) 12:02:41.69 ID:XK28+re9p
遠心ブレーキの伸びきった感の竿を振り抜いた感覚は
スコーピオンにはあってもタトゥーラには無いと思いますけど

316 :名無しバサー (ササクッテロロ Sp37-kkJw):2017/01/18(水) 12:06:27.45 ID:BAjTsO75p
遠心とマグが選べたリョービが良かったな

317 :名無しバサー (ササクッテロル Sp37-zd3L):2017/01/18(水) 12:08:59.75 ID:7LvBF3vqp
シマノにはマグブレーキにも積極的に取り組んで欲しい アルデバランには多いに感心させられた ダイワも非常に良くできてるけどスプールの回転バランスはやはりシマノに一歩劣る シマノらしく尚且つとんがった緩急のあるブレーキシステムお願いします

318 :名無しバサー (アウアウカー Sa5f-jv9R):2017/01/18(水) 12:10:02.60 ID:ZnrG06BIa
バスしかやらんし剛性なんてと思ってたけど流石にバスワンは鯉かかって握ってるときに
握力40もないヒョロガリの俺でもたわむのが分かったわ

319 :名無しバサー (ワッチョイ d33d-Ogun):2017/01/18(水) 12:14:45.32 ID:V/LrPZSu0
>>316
レボIB「呼んだ?」

320 :名無しバサー (ガラプー KK8f-8I83):2017/01/18(水) 12:17:26.95 ID:/MKdHlxpK
リニアモーターと一緒、在来線的遠心に未来は無い。
シマノもあと数年でオールマグの時代がくる。

321 :名無しバサー (ササクッテロロ Sp37-kkJw):2017/01/18(水) 12:20:46.81 ID:BAjTsO75p
>>319
abuに興味ないけどあれってまだ作ってるの?

322 :名無しバサー (ワッチョイ 3209-wFdT):2017/01/18(水) 12:33:05.73 ID:sGCJs2n70
>>307
どうでもいいがSVSよりマグダイヤルの調整が面倒ってのは頭大丈夫かな?と心配になるわ

323 :名無しバサー (スフッ Sdd2-ZK7w):2017/01/18(水) 12:33:51.86 ID:k38rvAL7d
IB9だけ持ってる、ブレーキシステムは良い
基本遠心でマグで微調整効く理想的なシステム

ボディもスプールもギヤもレベルワインドも全部クソだから倉庫番してるけど

324 :名無しバサー (ワッチョイ b280-wcJq):2017/01/18(水) 12:36:50.78 ID:C/1GyXzF0
オレは学者でツインブレーキについて研究中なんだが
ひょっとしてルアーが軽くなってくるとマグブレーキオンリーのほうがいいかも?

325 :名無しバサー (ワッチョイ b280-wcJq):2017/01/18(水) 12:39:17.96 ID:C/1GyXzF0
けどベイとでどんだけ軽いの投げれるかに注力してしまっては本末転倒というもの

326 :名無しバサー (ワッチョイ b280-wcJq):2017/01/18(水) 12:41:49.43 ID:C/1GyXzF0
オレの研究ではベイトで快適に投げれる下限は1号(3.75グラム)である

327 :名無しバサー (ワッチョイ b280-wcJq):2017/01/18(水) 12:43:53.74 ID:C/1GyXzF0
1号より軽くても投げれるがこれより軽いものを投げれたといってもこれはテクニカルではない

328 :名無しバサー (ワッチョイ b280-wcJq):2017/01/18(水) 12:44:18.80 ID:C/1GyXzF0
なお、おれは結論をしばしば変える

329 :名無しバサー (ササクッテロレ Sp37-1w/y):2017/01/18(水) 14:04:23.12 ID:tPXdtqrDp
>>307
マグダイヤル面倒にワロタ

330 :名無しバサー (アウアウカー Sa5f-lvvx):2017/01/18(水) 14:27:42.80 ID:kBUkiRgla
剛性って魚掛けた時だけじゃなくて耐久性にも影響してくるで
引き抵抗重いルアーで微妙に撓んだボディの中で回ってるギヤを想像してみ
ギヤの寿命は何も素材だけで決まる訳じゃないやで

331 :名無しバサー (スフッ Sdd2-ZK7w):2017/01/18(水) 14:47:16.63 ID:k38rvAL7d
ツインブレーキについて学ぶ学者
それ世間ではニートって言うんだわw

あとFTBなら2.5gジグヘッドを15〜20m程度飛ばせる
スピニングと大差ないだろ
釣具の進化は怖いな

332 :名無しバサー (ワッチョイ 4f56-los8):2017/01/18(水) 14:58:13.43 ID:fb0JLNkf0
ルアーの重量でベイトかスピニングってなくなってきているのかもね。
投げにくいリグとかはスピニングの方が分があると思うけどね。
ちなみに自分はダウンショットリグ以外はどんなに軽くてもベイトタックルどす。

333 :名無しバサー (オッペケ Sr37-qERx):2017/01/18(水) 15:06:42.17 ID:AXIMInHbr
リールも竿も今はダイワ圧勝やろ
ただ、海はシマノええ感じ、あ、ベイトリールだけね
エクセンスは最高の海リールやで

334 :名無しバサー (オッペケ Sr37-qERx):2017/01/18(水) 15:09:39.66 ID:AXIMInHbr
>>332
BFやったけど、スピニングでええやんって事でスピニングの良さ再認識したわ
BFは軽いの投げれるようになっただけでラインスラックの出方はスピニングにかなわん
バス釣りってラインスラックの釣りやしね
バスに限らず釣りにおいては普通にPEシステム組むからライン強度も気にならんし

335 :名無しバサー (ワッチョイ 5796-q48i):2017/01/18(水) 15:19:26.96 ID:Qju9mm1U0
>>311
当然関係する。もっと昔のマグのローターなんかアルミどころか銅だったしな。
スプールが重かったし、深溝でラインも多く巻けたから、その分ブレーキも強く
なきゃいかんかったから。今は軽いスプールに弱いブレーキになってきたんで
マグの微調整しやすいところとか、安定してるところとかが割と活きてきた感じ
だわな

336 :名無しバサー (ワッチョイ b296-QKPs):2017/01/18(水) 16:06:13.77 ID:8JoSofjG0
>>295
カタログ見たけど、ほんとバスは目玉がないね。間に合わないとか出してないだけならいいけど
特に今年のシマノのバスロッドなんて、エクスプライドをメインに持ってくるのか?って状態だ

337 :名無しバサー (アウアウカー Sa5f-b7dh):2017/01/18(水) 16:06:39.80 ID:tdIZe680a
>>155
使用用途で決めた方が良くないですか?
カルコン 巻物メイン
メタニウム その他メイン

338 :名無しバサー (アウアウカー Sa5f-b7dh):2017/01/18(水) 16:06:40.46 ID:tdIZe680a
>>155
使用用途で決めた方が良くないですか?
カルコン 巻物メイン
メタニウム その他メイン

339 :名無しバサー (アウアウカー Sa5f-yCwj):2017/01/18(水) 16:13:33.67 ID:0TrQjc1Za
結局、世界のロープロベイトの最高傑作デザインは09アルデバランだろう

俺は今後も使い続ける

340 :名無しバサー (スップ Sdd2-JsSD):2017/01/18(水) 16:26:31.47 ID:uFLG9pn1d
渓流番組でアルデFTBで1gのミノー投げてるのみて進歩に唖然

341 :名無しバサー (ササクッテロル Sp37-zd3L):2017/01/18(水) 17:23:06.38 ID:7LvBF3vqp
>>321
ib7持ってるけど巻は滑らかだしパワーあるし総合すると凄く良いリールだよ ただ遠心ブレーキ強すぎ クラッチすぐ硬くなる シマノ製として売られてたらクレーム出すレベル でも捨てがたい性能あるw

342 :名無しバサー (ササクッテロリ Sp37-kkJw):2017/01/18(水) 17:32:05.68 ID:2eZODq2bp
>>341
321だけどレスサンクス
IBのブレーキシステムってやっぱり特許なのかな?
ダイワかシマノでも作って欲しいですね

343 :名無しバサー (ワッチョイ d39d-kkJw):2017/01/18(水) 17:54:02.95 ID:TvNenecP0
>>342
遠心とマグネットの併用ブレーキシステムはダイワの特許だよ。でも、もう切れてるんじゃないかな。
昔、アブにSM3000Cってリールがあって
そのリールの取説には遠心ブロックを使うときはマグダイヤルを0に、マグネットブレーキを使うときは遠心ブロックを取り外して下さいみたいなことが書いてあった。つまり併用しないでって。

344 :名無しバサー (アウアウカー Sa5f-yCwj):2017/01/18(水) 18:06:11.85 ID:c21c8nJ8a
09アルデバラン系ではブレニアスを使ってるが、素晴らしいよ

345 :名無しバサー (ワッチョイ bb7f-yen2):2017/01/18(水) 18:11:00.65 ID:i4A9cSuy0
同じ海外工場で作ってるのかもしれないがプロックスやテイルウォークも
遠心とマグのツインブレーキのベイトリールがあったな

346 :名無しバサー (ワッチョイ b2bb-dHfL):2017/01/18(水) 18:11:44.12 ID:S8mnytCf0
ベイトフィネスのリールってフロロ8プンド限定みたいな感じだけどナイロンはあかんの?

347 :名無しバサー (ワッチョイ 5796-q48i):2017/01/18(水) 18:36:22.76 ID:Qju9mm1U0
>>343
今は亡きリョービがキャスプロかなんかでツインブレーキ採用してたから、とっくに
特許切れてると思う

348 :名無しバサー (アウアウカー Sa5f-ejvH):2017/01/18(水) 18:41:01.27 ID:2LKdey9Ga
>>307
マグダイヤル20段階の微調整が面倒ってこと?
シマノ使いとしてはサイドパネル開けなくてブレーキ調整できるの前から羨ましいかったんだが

349 :名無しバサー (アウアウカー Sa5f-1mvd):2017/01/18(水) 18:43:57.89 ID:b+RWWphDa
>>346
巻いてみりゃ分かるよ

350 :名無しバサー (ワッチョイ 5796-q48i):2017/01/18(水) 18:44:34.51 ID:Qju9mm1U0
ダイワは元々キャスコンというかメカニカルフリー推奨で完全にそう作ってある感じ
だったけど、シマノはちょい絞めでアジャスト出来るから、それはそれで良かった
けどね。最近はシマノもフリー推奨になってるけど

351 :名無しバサー (アウアウカー Sa5f-TG1p):2017/01/18(水) 18:44:59.31 ID:eIn5nWt6a
>>346
ナイロン使用不可だったりするからね
ナイロンの吸水→乾燥→収縮でスプールが歪む恐れがあるって

352 :名無しバサー (アウアウウー Saf3-kkJw):2017/01/18(水) 18:48:21.20 ID:CRD5m0kRa
>>346
バスの本来のベイトフィネス用途なら根ズレの心配もあるからフロロ推奨だけど、渓流やオープンウォーターの釣りならナイロンでいいよ
ただしナイロンは劣化の過程で収縮するから使ったまま放置するとベイトフィネスリールの華奢なスプールが歪む恐れがある

353 :名無しバサー (ガラプー KK8f-2KAC):2017/01/18(水) 18:49:19.13 ID:DFtmlWlpK
>>339


同意するよ

354 :名無しバサー (ワッチョイ 32ea-kZbI):2017/01/18(水) 18:58:55.55 ID:tpdN75Sv0
>>346
渓流でナイロン巻いてつかってたけど別に問題なかったよ
最近はpe巻いて使ってるけどそれも問題なし
ただメーカーの意図しない使い方なんで破損しても自己責任だね

355 :名無しバサー (ワッチョイ 5796-kkJw):2017/01/18(水) 19:03:38.52 ID:IJSwXuEx0
カルコンの金色ってぶっちゃけどーなん?
銀の方が良くてDC選んだんだが

356 :名無しバサー (ササクッテロレ Sp37-kkJw):2017/01/18(水) 19:06:20.28 ID:ZXlTbU/Fp
>>355
写真や室内だと派手に見えるけど実際外で見たり使ったりすると意外と馴染む感じするよ

357 :名無しバサー (スプッッ Sdd2-pCyK):2017/01/18(水) 19:18:39.98 ID:7rr2DDdgd
>>355
綺麗この一言

358 :名無しバサー (ワッチョイ 7296-dHfL):2017/01/18(水) 19:48:41.82 ID:QXacTHyz0
カルコンの金はアドレナの黒と合わせると超かっこいい
コルクグリップと合わせるとなんかコレジャナイ感じ
完全に個人の好みだけど

359 :名無しバサー (アークセー Sx37-TG1p):2017/01/18(水) 19:51:30.46 ID:fQsM9iU/x
スピニングのワンピースベールって、丈夫なだけ以外に何か効果ある?
ストラディック買おうかなと思ってたけど、新しいアルテグラで充分な気がしてきた。

360 :名無しバサー (ワッチョイ 3ee6-kkJw):2017/01/18(水) 20:40:09.13 ID:k9sOdBTT0
>>355
俺も銀が好きでカルコンDCにした
古い話だがカルカッタXTもカスタム店で銀色にして貰った事がある

361 :名無しバサー (ワッチョイ b280-wcJq):2017/01/18(水) 21:35:51.23 ID:C/1GyXzF0
BFでは16アルデやっぱ最強だわ

362 :名無しバサー (オイコラミネオ MMce-CWLU):2017/01/18(水) 22:18:53.76 ID:gA+P2ltsM
その辺におる魚を釣っただけで、潰れるような剛性の無いリールをあえて作るツートップ

363 :名無しバサー (ワッチョイ 5796-dHfL):2017/01/18(水) 22:43:54.14 ID:vPKrhAuk0
>>362
別にメーカーが御仕着せたわけでなく、ユーザーが求めた結果、そういうモノづくりになったんやで。
もともとシマノは質実剛健。ティアグラやSWステラをみてれば解る通り。
バスアングラーが軽いだの、巻感がどうだの、言い出したからどんどん剛性を犠牲にしてるだけで。
慣性でしっとしてたのも犠牲にしだしたのもユーザーの言い分。
2000年から2006年ぐらいは少なくとも剛性を重視してた。
05メタや初代コンクを未だに愛用してるのはそういうのもある。
巻物だったら重くても、剛性や潤滑ライフを重視してもいいんじゃないのかな

364 :名無しバサー (ワッチョイ b29c-5Oby):2017/01/18(水) 23:16:22.06 ID:hYHEW8I60
ハンドルもショートの方が超超早巻きできるのに
プロもどきやアホ客が短くて使いにくいとか騒ぐから
近年ロングハンドルだけになった
おかげで超超早巻きはやりにくくなった
まったく迷惑な話

365 :名無しバサー (ワッチョイ f3a9-ys/3):2017/01/18(水) 23:32:32.94 ID:QsUHioSm0
早巻きならXG出てるんだからそれ使えよw

366 :名無しバサー (ワッチョイ f212-qERx):2017/01/18(水) 23:43:21.53 ID:5DiskCqN0
BFに関してはガチでアブには敵わんやろ
いろいろ使ったけどノーマルLTXにいまだにどれも敵わん

367 :名無しバサー (アウアウウー Saf3-f7h0):2017/01/18(水) 23:46:23.45 ID:Cp77XZEDa
ダイワ以下とかピカピカすぎとかボロクソ言われてるけれど16のメタニウムMGL全部好きです
見た目もキャスト感もコンパクトボディでサイレントチューン全部良いわ

買い溜めておきたいくらい好き

368 :名無しバサー (ラクッペ MM07-ys/3):2017/01/18(水) 23:52:31.89 ID:+Z4LgHpJM
>>367
文末に小並感ってつけるの忘れてるぞ

369 :名無しバサー (ワッチョイ ff12-xepU):2017/01/19(木) 01:12:57.48 ID:hNGQerPk0
>>363
バスアングラーは軽さなんて求めてなかったろ
勝手にメーカーが軽いの出しただけや
中学生の頃3600Cで普通になんでもやってた

でもバスタックルは軽いほうが間違いなく良いし
今のリール軽くてもちゃんと丈夫やで
いったいどんな釣りしてどんなバス釣ってるのか知らんけど
週一で琵琶湖ボート出してて、一年でさんざん魚釣ってなんも壊れてないから大丈夫

あと、竿もかなり軽くなったしそのバランス考えてリール作るわけだ
そりゃ軽くなる

とくにシマノしか触らない人は不要な「金属感」を求めたがるし
それを剛性だーなんだーと勘違いしてるだけや
重くて金属っぽかったらなんでもそう感じるだけ

370 :名無しバサー (ワッチョイ 33f5-/Qox):2017/01/19(木) 01:25:27.36 ID:lF9xJ1lv0
>>366
レボLT6から16アルデ乗り換えようかと思うんだけど劇的には変わらない?
レボLT系のスプールってあんだけ軽いのにかなり強度高い気がする

371 :名無しバサー (ワッチョイ c396-AVdH):2017/01/19(木) 02:10:51.58 ID:bMy8PTe00
>>339
TD-Zには及ばん

372 :名無しバサー (ササクッテロラ Sp87-Taza):2017/01/19(木) 02:59:58.71 ID:h2FA+pN0p
>>370
確かにスプール強度は高いけど旧LTはスプールとレベルワインダーの距離が近すぎたので巻き込みバックラッシュ起こしたり飛距離がイマイチだった。そのおかげで今江が自分の使う全てのLTZに社外のレベルワインダーつける始末
自分のLT基準で言うとアベイルスプール+ベアリング+マグネットチューンのLTより性能がいいと思うよ。

373 :名無しバサー (ワッチョイ c396-xLXU):2017/01/19(木) 03:26:49.11 ID:0WmTnhMU0
>>371
Tクルベリーで触ってみたけどあのプラモデルみたいなリールがか?
SSairがいい感じだったからZの正当後継らしいSSSVが気になってるところなのだが

374 :名無しバサー (ワッチョイ c396-SmTw):2017/01/19(木) 03:41:14.88 ID:yqiryzp80
>>373
ダイワだし、色々及ばんところもあったが、ロープロ追ってギア周りをかなりオフセット
させてたし、その辺に関しては今のロープロベイトの始祖と言って良いんじゃね?
造りがチャチなのは間違いないけどw

375 :名無しバサー (アウアウカー Sac7-bjld):2017/01/19(木) 05:36:28.69 ID:pTezwOnba
>>371
それはない

376 :名無しバサー (ワッチョイ c396-07en):2017/01/19(木) 06:46:00.06 ID:wHdu7dEJ0
>>364
同意
長すぎてリズムよく高速マキマキできない。

377 :名無しバサー (スッップ Sd1f-Taza):2017/01/19(木) 07:16:14.20 ID:gvxoLmBGd
>>373
SSAIRは確かに素晴らしい。でもSSSVは出来損ない

378 :名無しバサー (ササクッテロレ Sp87-fLjV):2017/01/19(木) 09:24:45.69 ID:Ipv5Brp8p
>>368
クッッッッ

379 :名無しバサー (フリッテル MMff-Taza):2017/01/19(木) 10:40:54.17 ID:0sBRPmtpM
>>373
ジリオンSVが今攻守さいつよだから

380 :名無しバサー (ササクッテロロ Sp87-AVdH):2017/01/19(木) 11:23:30.37 ID:v4mOTTs1p
あくまでデザインだけの話ならTD-Zが最高だろう
09アルデなんかTD-Zの劣化版じゃん
未だにメガバスなんかもTD-Zのデザイン採用してるし

381 :名無しバサー (アウアウカー Sac7-zLyg):2017/01/19(木) 12:17:22.96 ID:kdYVAs+8a
TD−ZはML出すのが遅すぎた

382 :名無しバサー (アウアウカー Sac7-bjld):2017/01/19(木) 12:22:21.23 ID:MXLWOo/ma
>>380
09アルデバランとTD-Zが同じに見えるなら、お前はもの見る目がないよ

383 :名無しバサー (ワッチョイ 931e-Taza):2017/01/19(木) 12:23:04.08 ID:g1dBuQwT0
同じとは言ってない件

384 :名無しバサー (ササクッテロレ Sp87-fLjV):2017/01/19(木) 12:29:15.73 ID:Ipv5Brp8p
17クロナークもTD-Z魂を感じる

385 :名無しバサー (ワンミングク MM9f-xYKk):2017/01/19(木) 12:54:43.26 ID:cl9TbSBHM
>>347
金払ってた可能性

386 :名無しバサー (ササクッテロロ Sp87-AVdH):2017/01/19(木) 12:57:46.80 ID:v4mOTTs1p
>>382
同じなわけないだろ
アルデじゃ到底及ばない

387 :名無しバサー (スップ Sd1f-8t3R):2017/01/19(木) 13:15:21.79 ID:vUBag/SXd
俺はメーカーが思惑で作ったリールは使わない

by基

388 :名無しバサー (ササクッテロレ Sp87-xpG3):2017/01/19(木) 16:01:12.32 ID:TvroeEKBp
マイクロモジュールのゴリ感とかシャリ感に嫌になって、ジリオンSVTWとか買ってみたけど、2.3回使っただけで酷くゴリゴリになってワロタ
素直にシマノ使うって決めた。

389 :名無しバサー (ワッチョイ ff09-Pw9R):2017/01/19(木) 16:17:33.13 ID:KartiX0j0
>>388
どれ使っても駄目ってことは単に使い方が悪いんだろ

390 :名無しバサー (アウアウカー Sac7-9yk9):2017/01/19(木) 16:32:18.40 ID:O/clWHWla
やっぱオレ前いったけどあれだよ
ギアの谷間にすり減ったギアの粉がグリスで粘土みたく固まってたまってるんだよ
ギアがジュラルミンとかすり減りやすい(たぶん)素材なのと、ギアが精密になって噛み合わせがタイトになったため詰まりを感じやすくなったのでわないかと

391 :名無しバサー (ワッチョイ 430d-3J89):2017/01/19(木) 16:36:40.45 ID:f8mbhN7n0
ゴリ感ゴリ感て言うけど、MMギアのゴリ感が全然わからん。
自分が鈍感なのかな・・・
2012ノアンタレス1台と2013のメタ3台使ってるけど
ずっとシルキーで今も問題ないよ。

釣行は2〜3時間を100回程度
メンテは1〜2年に1回自分でやってるよ。

392 :名無しバサー (ワッチョイ 2356-RK9q):2017/01/19(木) 17:00:58.01 ID:2BcoO6q00
>>388www

多分おたく←何使ってもダメな人だろうねw

393 :名無しバサー (ササクッテロル Sp87-BkYb):2017/01/19(木) 17:28:50.54 ID:WnIGfECqp
ギアの初期のゴリ感はギアを切る歯の磨耗具合で運なのかなと思ってる 魚をバンバンかける人 抵抗あるルアーをゴリゴリ巻き倒す人は1年なんて持つわけない 大人は年1ぐらいでギア交換お勧め ちなみに私の12アンタは唸りはあるものの変わらずシルキーです 当たりで良かったw

394 :名無しバサー (ササクッテロル Sp87-BkYb):2017/01/19(木) 17:38:04.55 ID:WnIGfECqp
カルコンのギアの滑らかさはなんか秘密があるの? 単に低ギア比でフレーム等の寸法変化が少なくて精度が高いから? それともカルコンだけクラウンカットしてるとか? ギアの材質が少し違うとか? 逆にゴリゴリだけどボディの質量が大きいせいで振動が手に伝わりにくいだけとか?

395 :名無しバサー (ワッチョイ c396-Taza):2017/01/19(木) 17:47:41.68 ID:e2gu+hyD0
カルコンてMMギアじゃない古いモデルもヌルヌルなの?

396 :名無しバサー (ワッチョイ 6fff-Gpki):2017/01/19(木) 18:13:30.99 ID:eRL1i4zY0
久々にリールでも買おうかと釣具屋にいったんだが
ナスキーがえらい事になっててビビったんだが

俺の印象が初代で止まってるんだけど
あれ格安リールじゃなかったっけ??
ハガネにコアプロテクトにドラグもええやつ入ってて1万以下やったぞ
今っていったい誰がフラッグシップリール買ってんの?

397 :名無しバサー (アウアウカー Sac7-9yk9):2017/01/19(木) 18:43:08.29 ID:O/clWHWla
ナスキーは500番を復活させてほすい

398 :名無しバサー (ワッチョイ 7fdb-5ScM):2017/01/19(木) 18:48:54.34 ID:krpCMXJj0
>>396
ステラに夢屋ハンドル、チタンスタンドだけど呼んだ?
ナスキーも持ってるけどw
釣果に差は出ないよ

399 :名無しバサー (アウアウカー Sac7-ddg/):2017/01/19(木) 18:56:44.33 ID:cxpzmDqga
サハラとセドナもナスキーからベアリング減らしてコアプロ取っただけなんじゃね?

400 :名無しバサー (ワッチョイ 6fff-Gpki):2017/01/19(木) 19:12:57.72 ID:eRL1i4zY0
なんかローターは前のバンキッシュと同等のやつで
ドラグはストラディックやねんてな
なんか新旧いろいろくっつけてこの価格
なんや、最近は低価格モデルが客寄せパンダなんか?
一昔前は中堅モデル売るための低価格とフラッグシップやったのに

今はリールを売るというより、メーカーに興味持たせる事が目的なんかね
つまり新規顧客の獲得に走ってるわけだ
これって、もうリールを新しく買う人自体が激減してるいうことやろな
新ナスキーの仕様とか、完全にチラシ特価の野菜やん
これでスーパーに足運んで、他にもいろいろ買ってね的な

401 :名無しバサー (ワッチョイ 83f5-Taza):2017/01/19(木) 20:24:01.10 ID:O6gEsHIQ0
12アルデBFS使いでlt6導入したんだが、ベイトフィネスに関しては全ての面でアルデの勝ち。スプールが小さくなったlt7なら逆転もあり得る。

402 :名無しバサー (ワッチョイ 1357-9hrX):2017/01/19(木) 20:37:39.12 ID:4q09ooi+0
>>391
神経質な奴がゴリゴリ五月蝿いだけ。
前に何かのレビューで、新品を買うもゴリ感が気になり
すぐにサポートに送り付け、直した、直ってないで
何往復もしたとか文句タレてるのがいた。
ただのクレーマーだわ

403 :名無しバサー (ワッチョイ c396-3qL8):2017/01/19(木) 20:53:11.63 ID:faHjHOe50
>>400
日本はまだ曝されてないだけで、世界的には中華の安価なリールがばら撒かれてるわけよ。
マレーシア工場になって、価格競争力のある商品が作れるようになっただけ。
それを日本でも展開してる。それだけのハナシ。
これは本業の自転車パーツでも同じ事だし、他の業界でも同じこと。

404 :名無しバサー (アウアウカー Sac7-9yk9):2017/01/19(木) 21:02:57.94 ID:O/clWHWla
今オレは12台ベイトリール持ってるが新品で買ったのは
アルファスフィネスカスタムと16アルデの2台だけで後は中古

405 :名無しバサー (ペラペラ SDdf-Taza):2017/01/19(木) 21:07:30.55 ID:VSHEwngrD
なんでスピニングのラインローラーを微妙に隠した写真を掲載するんだろうって疑問

わりと大事なとこじゃない?

406 :名無しバサー (ワッチョイ 73a9-FhFx):2017/01/19(木) 21:44:17.04 ID:63IvKF8i0
>>389
正論ワロタ

407 :名無しバサー (ワッチョイ ff9c-3J89):2017/01/19(木) 22:35:59.07 ID:qqr3iC+i0
>>403
これまでの世界の産業界の流れはそうだったんだが
今後は違う方向に少しづつ時間をかけて変わっていく

408 :名無しバサー (アウアウカー Sac7-Taza):2017/01/19(木) 23:16:50.86 ID:HSH+TF9ra
ベイトリール歴約30年で新品中古合わせて40台以上は使ってるけど、巻いて異音が出たのは13メタと16メタの二台だけという事実。

409 :名無しバサー (ワッチョイ c396-3qL8):2017/01/19(木) 23:17:33.25 ID:faHjHOe50
>>407
違う方向って具体的に説明してよ。
一部の特殊な業界で起きているローカライズは当てはまらない業種だぞ。

410 :名無しバサー (ワッチョイ 8ff5-OIWc):2017/01/19(木) 23:42:15.23 ID:M88FK9GR0
09アルテやアルアドのワンピースベールはすごく滑らかだったのになんで劣化させるのかね
ねじ込みになったり高級になったぶん他のとこ落としてバランス取るってか?

411 :名無しバサー (ワッチョイ ff96-3qL8):2017/01/20(金) 00:10:50.99 ID:9f0w7gtA0
「実用上問題ないけど許せない」パーツ作りに技術力を注いでるからな

412 :名無しバサー (ワッチョイ ff96-516J):2017/01/20(金) 00:13:11.90 ID:Zk5hinSm0
世界はブロック経済に向かっていく

413 :名無しバサー (ワッチョイ b373-Fk4J):2017/01/20(金) 01:20:18.86 ID:xDWQqmTt0
14クロナーク使ってるんだけどドラグゆるゆるにしてハンドル側にリール傾けて巻くとゴロゴロ音がする
ドラグ緩めても普通に巻いたら異音はないし、ドラグ締めた状態でも異音はない
この原因ってなんだろう

414 :名無しバサー (ワッチョイ 931e-Taza):2017/01/20(金) 02:02:34.07 ID:8f0R2TN/0
ドラグが出てるんだよ

415 :名無しバサー (ワッチョイ cf7f-xpG3):2017/01/20(金) 04:24:30.42 ID:NSXY+2x/0
まあマイクロモジュールで使い込んでも巻き心地維持してるのはアンタレスくらいだね それ以外は本当に直ぐダメになる。

416 :名無しバサー (ワッチョイ 931e-Taza):2017/01/20(金) 05:07:21.13 ID:8f0R2TN/0
ジリオンタトゥーラあたりを使い潰すのが一番やね
SVならDCよか高性能だし

417 :名無しバサー (ワッチョイ c396-Ij+H):2017/01/20(金) 06:25:35.41 ID:ooHr6wNc0
んなこたーない

418 :名無しバサー (アウアウカー Sac7-Taza):2017/01/20(金) 06:47:07.90 ID:TIUFD4Lva
ベイトリールのドラグのグリスってギアに使ってるのを薄めに塗るでオッケーなんですか?

419 :名無しバサー (スッップ Sd1f-ddg/):2017/01/20(金) 07:55:59.84 ID:moWgVpvZd
維持出来ないなら買わない方がいいって事だろ

420 :名無しバサー (ワッチョイ c396-3J89):2017/01/20(金) 08:06:02.89 ID:XKpcfcN90
シマノディスしか話題が無いダイワスレ

421 :名無しバサー (アウアウカー Sac7-fKOq):2017/01/20(金) 08:28:57.08 ID:vVHrycBxa
13アンタレス
ギアにグリス塗ったら巻きは軽く滑らかになったがハンドル回転させると常時コロ感が
これって名前忘れたがハンドルの逆転防止のベアリングみたいな奴が原因だと思いますか?
ちなみにこれはグリス塗ったらダメな奴でしたよね?

422 :名無しバサー (アウアウカー Sac7-BLXL):2017/01/20(金) 08:37:17.46 ID:z3O+94yda
ギアのアタリが出てなくて歯が噛み合う度にコロコロしてるんだと思うよ

423 :名無しバサー (アークセー Sx87-07en):2017/01/20(金) 08:48:22.45 ID:jKdB5dHJx
安価帯のスピニングリールどれも似たりよったりの機能になっちゃったなぁ。
アルテグラはクイックレスポンスの方向に残して欲しかった。

424 :名無しバサー (ワッチョイ 4360-OkIP):2017/01/20(金) 08:48:56.14 ID:Sz9sU1io0
そもそも巻き心地話しにはならないダイワw

「ダイワだからしょうがない」が前提の期待値のなさ

425 :名無しバサー (オイコラミネオ MMff-evPu):2017/01/20(金) 09:35:50.48 ID:Vr/oLRY6M
>>408
使い過ぎ

426 :名無しバサー (スッップ Sd1f-ddg/):2017/01/20(金) 09:45:36.43 ID:moWgVpvZd
>>408
すげー
今何個持ってるの?
沢山あるなら写真見てーわ

427 :名無しバサー (ワッチョイ c396-xpG3):2017/01/20(金) 09:51:49.60 ID:VjWqQ3U70
まあメタは前から酷かったけど、MGLとかも酷いわなwww

428 :名無しバサー (ワッチョイ c396-xpG3):2017/01/20(金) 09:53:56.57 ID:VjWqQ3U70
>>424
現行のリールは良くなったって聞いたから買ったけど酷かったわwww

429 :名無しバサー (ワッチョイ ff0b-OIWc):2017/01/20(金) 09:55:43.24 ID:dXvS0shH0
解説動画によるとスプールに穴がある場合はそこにラインを通して結びましょうって言ってて
シマノの説明書にはスプールの穴にはラインを通すなって書いてあるけど通さない方がいいの?

430 :名無しバサー (ワッチョイ ff80-r4l2):2017/01/20(金) 10:09:42.79 ID:aOru/a/n0
>>429
オレのオヌヌメは穴に入れるとエッジでライン痛みそうだからスプールには普通にユニノットで結び
切れ端を3〜5ミリくらい多めに残しといてこの切れ端を穴に差し込んどく
こうすればテープで貼らんでも引っかからん

431 :名無しバサー (ワッチョイ ff80-r4l2):2017/01/20(金) 10:14:25.68 ID:aOru/a/n0
スピはスプール形状を投げ釣り用見たく先細テーパーにして
ラインローラーはそんなローラーの形状とか中に使うベアリングがどうとかはさておいて
軽くラインを挟むようにしIARは無し
これでよく飛びドラグの滑り出しもよくなり画期的なスピになる

432 :名無しバサー (ワッチョイ c396-3qL8):2017/01/20(金) 10:41:12.29 ID:9itOpEG40
>>412
ブロック経済の意味がそもそも分かってないだろ。

433 :名無しバサー (ワッチョイ ff0b-OIWc):2017/01/20(金) 11:16:01.92 ID:dXvS0shH0
>>430
サンクス
テープは後々ベタつきそうで貼りたくないから参考にさせてもらうわ

434 :名無しバサー (ワッチョイ 6fff-Gpki):2017/01/20(金) 11:52:30.83 ID:Im+hb8Dd0
シマノの人ってなんでそんな滑らかな巻き心地が好きなんだ?
部屋クル優先なんか?普通に釣りしてる分には変わらんだろ
ていうかMMよりなんでか普通にジリオンの方が滑らかやんけ、巻きも軽いしね

435 :名無しバサー (アウアウカー Sac7-Taza):2017/01/20(金) 12:03:40.39 ID:2yUhVeFMa
>>433
現在ベイト7台。1〜3年使ったら売って買い換える感じ。

436 :名無しバサー (アウアウカー Sac7-Taza):2017/01/20(金) 12:04:29.58 ID:2yUhVeFMa
訂正
>>426へのレス

437 :名無しバサー (スッップ Sd1f-rJhC):2017/01/20(金) 12:04:56.63 ID:OufOGYpid
>>421
ワンウェイクラッチは問題無いと思う
ギアに使ったグリスは何?

438 :名無しバサー (ササクッテロレ Sp87-AVdH):2017/01/20(金) 12:13:31.69 ID:qPuhG3L5p
>>434
お前鈍感過ぎ、一生ダイワつかってろ。

439 :名無しバサー (ワッチョイ 73a9-FhFx):2017/01/20(金) 12:25:46.35 ID:EMAVf+C50
巻きガ〜〜巻きガ〜〜とか言ってる奴は神経質過ぎだわ
シマノもダイワも使うけどMMはほんの軽くシルキーな巻き抵抗あるけどダイワはとにかく軽い
個人的には少し抵抗がある方が一定速度で巻きやすいが別にそこまで神経質になる必要もない
神経質だと村田みたいにハゲるぞ

440 :名無しバサー (ワッチョイ c396-3qL8):2017/01/20(金) 12:34:49.03 ID:9itOpEG40
10年前、20年前、30年前のリールと比べて、少しずつあらゆる部分を進化させてきたのは、
ちょっとオールドリールと比較すれば明白な訳で、メーカーってのは新製品が出来た直後から
それを大きく乗り越える開発を、即始めるってのが普通。やらなければ死ぬだけ。
今でこそアブも近代的リールを作るが、もしオールドアブのままだったら、絶望的な状況になってただろう。

441 :名無しバサー (アウアウカー Sac7-fKOq):2017/01/20(金) 12:44:07.22 ID:VFLlNSuxa
>>437
間違えた13アンタレスでなくて13メタ
ギアには純正グリスのDG04塗ってる

442 :名無しバサー (ワッチョイ 6fff-Gpki):2017/01/20(金) 13:02:57.69 ID:Im+hb8Dd0
>>438
じゃあおまえMMが出来るまでどうしてたんだ?
つねに過敏にストレスためてたのか?それってリールの問題じゃなくてて
病院いったほうがいいんじゃないのか?

443 :名無しバサー (ワッチョイ ff96-3qL8):2017/01/20(金) 13:21:54.47 ID:9f0w7gtA0
>>441
細目のヤスリの上で爪滑らせてるような細かいカリカリした感じ?
特にハンドル加速したときに目立つ感じの(等速で巻く分にはあまり気にならない)
だとしたら俺と同じ状況だな
1年半ほど使ってとくに不具合もないけど分解メンテしたら妙にカリカリ感が気になるようになった
グリスをあれこれ試したりベアリング変えたりボディのネジ締めるときフレームにテンションかけたり
スプールシャフトのピンを左右対称のものに交換したり色々やったが
結論としてはギヤのへたりが原因だから交換しなきゃ直らんかった

444 :名無しバサー (ワッチョイ c396-3J89):2017/01/20(金) 13:47:51.10 ID:XKpcfcN90
>>421
洗浄注油はメイン、ピニオンギアだけじゃなくレベルワインド周りも全部やる
それでダメならベアリング全交換、面倒だから全部一緒にやったほうがいいよ
それでもダメならいよいよメイン、ピニオン等ギア関係って感じだと思う
ローラークラッチはあんまり関係ないかなーと思ってます

445 :名無しバサー (アウアウカー Sac7-fKOq):2017/01/20(金) 15:12:01.61 ID:LWtA99x6a
>>443
レスサンクス
ちょっと違うかな?
ホントにコロコロする感じで特にメカニカル締めこむと顕著になる。

446 :名無しバサー (アウアウカー Sac7-fKOq):2017/01/20(金) 15:14:25.37 ID:LWtA99x6a
>>444
レスサンクス
やっぱりローラークラッチ(名前思い出した(笑))では無かったんですね。
何となくこの感じはベアリング臭いので一度ベアリング交換を試してみます。

447 :名無しバサー (スッップ Sd1f-rJhC):2017/01/20(金) 16:34:41.97 ID:OufOGYpid
>>441
それってスプレーのやつ?

448 :名無しバサー (ササクッテロロ Sp87-AVdH):2017/01/20(金) 16:34:51.33 ID:it/eK0b9p
>>434
同意
俺は数年前までシマノオンリーだったけどスティーズシリーズ使い始めてシマノには戻れなくなった

449 :名無しバサー (アウアウカー Sac7-BLXL):2017/01/20(金) 17:03:52.84 ID:RJxzQrM/a
>>447
DG04はスプレーじゃねぇよ

450 :名無しバサー (ワッチョイ c396-iY5I):2017/01/20(金) 17:53:49.86 ID:/A978uJt0
まあダイワのギアが比較的弱いこと、機械的トラブルが多いことは事実だと感じる
SV(G1)の扱いやすさでジリオン導入したものの、TWSがカタカタいったりビス緩んできたり、どこか頼りない

おとなしくMMギアやめて真鍮ギアのメタMGLでも出してくれればゴール出来るんだがなあ
両社どっか足りない製品ばかりで、口裏合わせてるんじゃないかと思うわ

451 :名無しバサー (ワッチョイ 6fff-Gpki):2017/01/20(金) 18:22:49.09 ID:Im+hb8Dd0
弱いって、何があって弱いと感じたんや
くっそ強いやろ

たぶん使い方間違ってんじゃないか?
初代ジリオンは数年間駆使しまくって琵琶湖で数々のバケモンと
アホほど硬いウィードと戦ってきたけどなんのガタもないで
買い換えたいからできれば壊れてほしいと思ってたが無理そうだから
もう釣具棚に殿堂入りさせたわ

だからといってシマノが弱いとも思わない
どっちも普通に使ってりゃなんのヘタリもないと思うぞ
アウトドアで使うもんだからそんな新品維持は何使っても無理やで
「自分のアタリが出てきた」って認識かえてみれ

452 :名無しバサー (ササクッテロル Sp87-BkYb):2017/01/20(金) 18:34:53.99 ID:V6Adco6vp
ギヤ比どうなってるか調べてないけど 同じ歯が延々と噛み合う場合 少しづつ歯がずれて全ての歯が噛み合う場合 減速比によって違うから神経質な人はバラす前にギヤの重なってるところにマーキングして組み立て時にマーク合わせると良いかも 私はやりませんw

453 :名無しバサー (ワッチョイ 0399-aGbY):2017/01/20(金) 18:38:54.29 ID:WZkEED160
近年のダイワリールは弱い

454 :名無しバサー (ワッチョイ c396-3qL8):2017/01/20(金) 18:42:54.75 ID:9itOpEG40
>>452
整数ギヤのリールはギヤに合わせマーク入れてるわ。
周期的に同じところが当たるのと、ずれていくのはどっちがいいんだか。
DAIWAは整数は一切ないし、シマノは混ぜこぜだよな。

455 :名無しバサー (ペラペラ SDdf-Taza):2017/01/20(金) 18:52:05.43 ID:+TygM9VCD
カルコンDCが50以外カタログ落ちしてるけど廃盤?

456 :名無しバサー (ササクッテロル Sp87-BkYb):2017/01/20(金) 19:02:01.08 ID:V6Adco6vp
剛性がある ギヤが強い 明確な定義がないので自分の体験だけかある意味正解 確かに旧ジリオンはドライブギヤの裏側に変形したバリが出るぐらい柔らかい でもきごこち良いし支障ない 初代アンタも少しゴロツクだけで未だに現役 ただ 大人は丁度良いところでギア交換しましょう

457 :名無しバサー (ワッチョイ ff96-516J):2017/01/20(金) 19:07:50.74 ID:Zk5hinSm0
竿折るやつもそうだけど、たいていは使い方に問題がある奴が乱雑に使って
トラブル起こしてるケースが圧倒的だけになぁ リールなんかもっとそうじゃないかと

458 :名無しバサー (ササクッテロル Sp87-BkYb):2017/01/20(金) 19:12:33.82 ID:V6Adco6vp
>>454
減速比 整数のギヤって本当にあるんですね 実際はもうないと思ってた グリスの潤滑は非整数の方がとは言うけど所詮手回しの機械... でも異音 振動への感受性は本当に個人差あるわ 乗り物の安全性なんかでは役に立つんだけどな...

459 :名無しバサー (アウアウカー Sac7-9yk9):2017/01/20(金) 19:15:09.09 ID:hm7WcKm8a
オレはこれまでゴリ感についてわギアのミゾにカスがつまっているためでわないかとこれまで書いてきたが
実は自分のリールでゴリ感を感じたことわない
もっともMMギアは持ってないしダイワのジュラルミンギアのリールも持ってない
その上でやはりゴリ感の訳はやはりギアのミゾにカスがつまっているためでわないかと思う
そこで、削れカスをたくさん出してしまう人がいるとしたら、クラッチの扱い方にあるのでわないかと
+メンテ不足

460 :名無しバサー (ワッチョイ 6fff-Gpki):2017/01/20(金) 19:15:12.74 ID:Im+hb8Dd0
>>457
それを道具のせいにするからタチ悪いねんな
まあラフに使った使ってないというより、
そういう文句たれるやつに限って、ハンドル側開けてないわ

461 :名無しバサー (ワッチョイ 73a9-FhFx):2017/01/20(金) 19:17:34.00 ID:EMAVf+C50
でわでわって釣り以前に日本語大丈夫かよ
底辺高校のギャルか?

462 :名無しバサー (ササクッテロル Sp87-BkYb):2017/01/20(金) 19:25:12.27 ID:V6Adco6vp
勝手に総括すると 巻きごこち悪くなって我慢の限界きたらギヤ交換して下さい!ステンの硬いスプーンでも同じところずーと擦り合わせてたらたぶん半日で爪で引っかかるくらいの傷はつきます ギア ベアリング交換してもダメだった?そのリール ハズレです...

463 :名無しバサー (ワッチョイ 33f5-/Qox):2017/01/20(金) 19:26:09.12 ID:qBDVHKmz0
17バスワンラメすげえな

464 :名無しバサー (ワッチョイ ffe2-5mR9):2017/01/20(金) 19:40:59.54 ID:tsFd1WTo0
>>459
どこのバカチョンだよおめー…きもすぎ

465 :名無しバサー (アウアウカー Sac7-9yk9):2017/01/20(金) 19:45:45.86 ID:hm7WcKm8a
>>461
おう
>>464
よくおもいだしてみるんだ
サムバークラッチに親指乗せたままハンドル巻いてゴリゴリゴリとやったことはないか?
これをやるヤツはなにかというとキャストがへたで
いっつもバックラ直しておるのだ

466 :名無しバサー (ワッチョイ 2356-RK9q):2017/01/20(金) 19:50:07.34 ID:69lbCTNA0
カルコンBFSが200gの重さかよwwwやっちまったなシマノwww

467 :名無しバサー (ワッチョイ b399-Taza):2017/01/20(金) 19:53:50.65 ID:+bI1gBn20
軽くするために肉薄にして剛性下がってたわむようになったらかるかったの持ち味消えて本末転等でワロスwだなw

468 :名無しバサー (ワッチョイ c396-iY5I):2017/01/20(金) 20:05:33.89 ID:/A978uJt0
>>451
使用した上で思うことすら頭ごなしに否定されるのか
悪いものは悪いってなんで言えないの。宗教かなにか?
新品で買ってすぐ巻きにノイズ入るレベルでTWSがカタカタいうのは俺の扱いの問題かよ
箱の開け方でも間違えたかな?www

竿曲げてスラック取るように取り込んで、負荷あるものをごり巻きもしない
同じように使ってる他のリールはノントラブル。アタリも糞もあるかよ

469 :名無しバサー (アウアウカー Sac7-9yk9):2017/01/20(金) 20:07:47.23 ID:hm7WcKm8a
うーむ

470 :名無しバサー (ワッチョイ ffe2-5mR9):2017/01/20(金) 20:07:47.29 ID:tsFd1WTo0
>>465
死ね

471 :名無しバサー (アウアウカー Sac7-9yk9):2017/01/20(金) 20:09:33.77 ID:hm7WcKm8a
新しい製法でギアを作るようになってちょっとバリが出てたりするギアもあるのかな?

472 :名無しバサー (ワッチョイ ff09-Pw9R):2017/01/20(金) 20:33:25.44 ID:8mULfBXS0
>>460
最近はダイワのリールばかりになってしまったが間違いないな
ただダイワのリールはシマノに比べて確実に塗装が弱いと思うわ

473 :名無しバサー (ワッチョイ 2396-Wsao):2017/01/20(金) 20:37:06.23 ID:c4LdLll20
10年ぶりくらいに新しいリール欲しいんですけどスコーピオン16買っとけば間違いない?(>_<)

474 :名無しバサー (ワッチョイ c374-4u/0):2017/01/20(金) 20:52:29.25 ID:YAmpjTF30
どっちのメーカーにも言えるけど不具合出た奴の声は大きいんだよね
自分がそうだからみんなもそうだって思い込んでる奴ほど声が大きい
MMにしろTWSにしろ問題無く使ってる人のほうが圧倒的に多い
ちょっとは自分の使い方も疑ったほうが良いんじゃないの?って思う書き込みが多いわ
他のリールは大丈夫でもそのリールに対する使い方が悪い事もあるだろ

475 :名無しバサー (ワッチョイ 035c-ZNqe):2017/01/20(金) 21:09:21.34 ID:Vllz5fFu0
MMが〜っていう人いるけど、07メタなんてゴリマグって言われてたじゃん

476 :名無しバサー (アウアウカー Sac7-iY5I):2017/01/20(金) 21:09:38.97 ID:jA/ewRfja
優れている点劣っている点、比較すると出てくるのは必然
その辺気になる旨を書くとすぐ叩かれるところには問題ある気はするがね
バス板見てるとほんと多い

それはそうと、スコBFSの出来が楽しみだ
FS組はレポートしてくれー

477 :名無しバサー (ワッチョイ 0399-aGbY):2017/01/20(金) 21:10:31.93 ID:WZkEED160
>>473
16メタじゃないの?

478 :名無しバサー (ワッチョイ 7379-Taza):2017/01/20(金) 22:12:09.56 ID:QPsZqK7v0
スコBFSみてきたよ。
エキサイティングドラグ付いてるし2万切るなら買おうと思ってるけど本体重量が少し重いのが気になってしまったわ。そこは安いから仕方ないか。
ともあれBFSでアルデカルコンスコと3機種あるから選択肢できたのはいいことだな

479 :名無しバサー (ササクッテロラ Sp87-kDtB):2017/01/20(金) 22:25:23.15 ID:wj3CwbFJp
ベイトバスワンXT
スピニング

480 :名無しバサー (ササクッテロラ Sp87-kDtB):2017/01/20(金) 22:26:21.61 ID:wj3CwbFJp
ベイト バスワンXT
スピニング ナスキーで十分釣り出来ます

481 :名無しバサー (ササクッテロラ Sp87-kDtB):2017/01/20(金) 22:27:05.40 ID:wj3CwbFJp
ロッドもゾデイアスで十分です

482 :名無しバサー (ワッチョイ 8f63-evPu):2017/01/20(金) 23:19:25.31 ID:44qtjx+z0
リールをすぐにゴリっちゃう奴はルアーとギア比が合って無さ過ぎ下手くそ野郎

483 :名無しバサー (ササクッテロラ Sp87-kDtB):2017/01/20(金) 23:24:49.95 ID:wj3CwbFJp
ゴリが出るのは使用ルアーのウェイトバランスなのですかw

484 :名無しバサー (ワッチョイ 73a9-FhFx):2017/01/20(金) 23:24:51.24 ID:EMAVf+C50
スコBFS買うくらいならカシータスでいけんじゃね
34ミリスプールだけど5g前後なら快適に使えるらしいし

485 :名無しバサー (ワッチョイ 7379-Taza):2017/01/20(金) 23:59:07.14 ID:QPsZqK7v0
>>484
カシータスとBFSじゃ違い過ぎて話にならん

486 :名無しバサー (ワッチョイ 137f-W7uw):2017/01/21(土) 00:00:45.83 ID:jzAlS4tR0
カシータスBFSは来年出るな

487 :名無しバサー (ワッチョイ 73a9-FhFx):2017/01/21(土) 00:29:03.07 ID:Bqd1DrkA0
>>485
言うほどそんな変わらんと思うぞ
スコーピオンBFSなんて所詮安物のリールなんだからニューマグナムライトスプールとそこまでスプール重量変わらんだろ

488 :名無しバサー (ワッチョイ c396-3qL8):2017/01/21(土) 00:40:51.72 ID:wCbJaYOq0
しかし、みんなベイトフィネスに釣られすぎ。
メーカーも煽って釣りすぎ。
そこ、スピニングのが釣れるぜ、ってシチュエーションのが多いんだけどな。

489 :名無しバサー (ワッチョイ f3ea-07en):2017/01/21(土) 00:56:10.36 ID:Gij8xeey0
>>478
結局自重何gだったの?

490 :名無しバサー (ワッチョイ 13af-UDm4):2017/01/21(土) 01:06:32.54 ID:hNgwy9EJ0
>>451
バス用ではないがスピニングリールで
リールフットが折れるのを仲間内や釣り場で何度も目撃してきた。
シーバス、ショアジギ、ジギング等だけどね。
んで、その全てがダイワリール。
最近のことではないけど軽さ追求した結果がこれなのかなと思わされたよ。

あと自分が買ったダイワリールでベイトリールなんだけど
まだ実釣にも使用してない時点で明らかな不具合が見て取れるのをメーカーにクレームしたらこれをユーザーのせいにして送り返された時だな。
当時割と人気な高級機種だけど製品管理が甘かったくせに初期不良も通さないってことで
信頼は失墜しましたわ。
以降ダイワ製品のロッドやリールは買わないと決めたよ。
残してたベイトリールもシマノのDCが出たタイミングで売ったな。

と言っても最近のロッドやリールは良くなってるのかもな。
ジリオンとかは新しいやつだろ。
でも過去の出来事からもう買わん。シマノ以外ならアブでも使うかなって感じだね。

491 :名無しバサー (スップ Sd1f-kG7h):2017/01/21(土) 01:08:52.42 ID:joTKjmOhd
ベイトフィネスを使うかは自由だろ
釣られる人も今の時代少ないだろうし
ま、スコBFSは流石に専用機だしカシータスよりはライトリグ扱いやすいんじゃない ただ、スプールは16アルデより確実に重いだろうけど

492 :名無しバサー (ワッチョイ 33f5-/Qox):2017/01/21(土) 02:43:44.75 ID:OaR+OuVF0
どうだろうな
重量は100%スコのが重いと言い切れるだろうけど
FTBスプールのスプールサイズはアルデと同じっぽいしわざわざ重くして作るよりスプール使いまわしの方がコストも抑えられるだろうからキャスト性能は同等の可能性も高い
16アルデと互換性持たせないようにシャフトとかスプール意外に細工してくるかもしれないけど
重さやレベワイの違いやci4無しくらいでの差別化であればカシータスくらいのコスパ機種になるかもね
それに同価格帯BF機のアルファスairも意識してるだろうからスプールはそんな重くしないと思うけど

493 :名無しバサー (ワッチョイ ff9d-07en):2017/01/21(土) 02:44:34.73 ID:p97GPcgv0
フィッシングショー行く人クロナークMGLのギアの素材聞いといて

494 :名無しバサー (アウアウカー Sac7-9yk9):2017/01/21(土) 03:03:33.17 ID:3UIkv6sHa
スプール同じならスコ期待しちゃうけどな
本体はアルデより重いだろうけどそんなん全然気にならん

495 :名無しバサー (アウアウカー Sac7-/Qox):2017/01/21(土) 03:25:43.65 ID:Y669XW+ta
ベイトリールはスプール重量もスペック表に追加してほしい

496 :名無しバサー (スップ Sd1f-kG7h):2017/01/21(土) 04:00:23.29 ID:joTKjmOhd
旧アルデとスコ1000XTもスプールサイズ一緒で共用できたけどスプール重量違ったりしてたし分からんよ
レベワイの形や高さも微妙に違う可能性も前みたくありえるし
スプール重量以外で価格差出すのか
スプール重量込で価格差出すのか
どうなる事やら

497 :名無しバサー (スフッ Sd1f-pA1m):2017/01/21(土) 04:17:42.73 ID:LA+SRooOd
>>493
クロナークMGLはブラスギアだよ、その代わりフレームがci4でない普通の樹脂になってる

498 :名無しバサー (ワッチョイ 2357-x7a5):2017/01/21(土) 04:54:01.80 ID:naeLOvIz0
>>497
2017シマノカタログだと、クロナークMGLもCI4+だけど?

499 :名無しバサー (スフッ Sd1f-pA1m):2017/01/21(土) 05:42:50.19 ID:LA+SRooOd
>>498
カタログの仕様一覧表

500 :名無しバサー (ブーイモ MM27-07en):2017/01/21(土) 06:08:14.21 ID:FTVlpv92M
>>482
ルアーとギア比のバランス分からないので教えてください

501 :498 (ワッチョイ 2357-x7a5):2017/01/21(土) 06:26:17.33 ID:naeLOvIz0
>>499
075ページの両軸リール仕様一覧みると、確かに青字で高強度樹脂になってるな。
CI4+より強そうな感じがするが廉価版のバスワンなんかにも採用されてるから
グレード的には落ちるのかな。038ページの写真上にはCI4+アイコンあるのに、
もしかしたら誤植かな?まぁCI4とCI4+の違いですらよくわからないのだがw
一括りにいってやっぱり大差ないプラスティックには変わりはないと思う。

502 :名無しバサー (ワッチョイ ff09-ddg/):2017/01/21(土) 09:00:20.88 ID:AOLPY6m20
クロナークのフレームの件
FS行く人聞いて欲しいです

503 :名無しバサー (ワッチョイ 2356-fweR):2017/01/21(土) 09:14:44.72 ID:ibQ4MeMc0
クロナーク買うなら頑張ってメタニウム買おうよw

504 :名無しバサー (スッップ Sd1f-rJhC):2017/01/21(土) 11:17:56.60 ID:bPfNAd5Hd
>>503
激しく同意。クロナークは所詮メタの下。あの値段差なら買う理由ない。

505 :名無しバサー (スフッ Sd1f-pA1m):2017/01/21(土) 11:19:01.91 ID:LA+SRooOd
>>501
技術特性のci4はどこか一部にでも使われてればアイコン付くから、パーミングカップとかボディの一部がci4なんだろうね
高強度樹脂は普通のガラス強化樹脂だったと思うからシマノの説明ではci4よりも剛性・グレード共に劣る素材
誤植であって欲しい

506 :名無しバサー (オイコラミネオ MMff-Taza):2017/01/21(土) 12:37:04.93 ID:chhVannuM
>>489
自重未定のまま
スコ70が190グラムだからそのあたりだろう

507 :名無しバサー (オイコラミネオ MMff-Taza):2017/01/21(土) 12:38:11.91 ID:chhVannuM
>>492
16アルデとスコ70だと構造上シャフトの形状が違うからスプールの互換性はないとのこと

508 :名無しバサー (ワッチョイ ff09-ddg/):2017/01/21(土) 13:07:11.29 ID:AOLPY6m20
クロナークやめようかな

509 :名無しバサー (ワッチョイ 33f5-/Qox):2017/01/21(土) 13:12:24.61 ID:OaR+OuVF0
スコ70と16アルデなんてスプールやブレーキ自体何から何まで違うんだから互換性なんてあるわけない事くらい誰でもわかるよ
スコBFSは160〜170gくらいだと思う

510 :名無しバサー (ワッチョイ 9380-9yk9):2017/01/21(土) 13:34:27.15 ID:mi7hMMlr0
ドラグ音出すためにドラグワッシャー小さいらしいなアルデは

511 :名無しバサー (ワッチョイ 3300-3qL8):2017/01/21(土) 13:39:51.97 ID:QfI7nNsE0
このタイミングで16アルデXG買ったんだが巻きが重いしシュラシュラ言うんだけどこんなもん?
XG自体初めてだから基準がわからん

512 :名無しバサー (ワッチョイ ff9d-07en):2017/01/21(土) 14:07:50.27 ID:p97GPcgv0
>>497
ありがとうございます
PE巻こうと思ってたのに樹脂とか…

513 :名無しバサー (アウアウカー Sac7-Taza):2017/01/21(土) 15:59:56.52 ID:KUPPe2Pna
>>511
ハイギアのこともう少し勉強してから買えば?

514 :名無しバサー (ワッチョイ 6386-07en):2017/01/21(土) 16:32:15.74 ID:q4DH7Vmx0
メタよりクロナークの方が見た目が好みなんでしっかりやってほしい
Newクロナークは余計だった赤のアクセントも無くなってかなり期待してる
まぁ多少のシャリ感とか安っぽさは諦めてるけど

515 :名無しバサー (ワッチョイ 03fe-aGbY):2017/01/21(土) 17:06:07.36 ID:PyKW+WAB0
>>511
何に使ってんの?

516 :名無しバサー (スッップ Sd1f-4rzH):2017/01/21(土) 17:08:50.75 ID:kQcsT+BVd
>>511
SSairよりはかなり楽に巻けるよ&#10071;
丸一日使って、なじまないならハズレ
2つ買ったけど差はあるよ&#10071;
1つは、5.8ギアに交換前提で気にせず買った。

517 :名無しバサー (スッップ Sd1f-4rzH):2017/01/21(土) 17:13:42.39 ID:kQcsT+BVd
>>510
4.5kgに換えたけど大きさは一緒

518 :名無しバサー (ワッチョイ 33f5-a3Th):2017/01/21(土) 17:31:08.53 ID:aGhsxKFd0
コンクエストのDCは現行のまま販売継続でOK?

519 :名無しバサー (ワッチョイ c396-xLXU):2017/01/21(土) 17:32:02.49 ID:9pg91Stq0
>>514
おれもクロナークとか初代アルデのデザイン好み
クロナーク樹脂だし浅スプール社外で出てないから
新品初代アルデがすごく欲しい

520 :名無しバサー (ワッチョイ c396-3qL8):2017/01/21(土) 17:45:55.43 ID:Q/vL3gCq0
>>519
先代アルデバランは32oのSVSで最高だわ。最後のたたき売りで買っておけば良かったと
後悔してる

521 :名無しバサー (ワッチョイ 6386-07en):2017/01/21(土) 17:54:55.71 ID:q4DH7Vmx0
>>519
初代アルデはカッコいいよね
わりとどんなロッドにも合うように思うし
僕のクロナークはハンドルを炎月のヤツに変えてキャスコンノブを炎月BBのヤツに変えてSVS∞のネジをヤスリで磨いて赤色を落として少し初代アルデっぽいイメージにしてあるよ
スプールはさすがに怖くて磨けないけど

522 :名無しバサー (ワッチョイ 2357-x7a5):2017/01/21(土) 17:59:00.01 ID:naeLOvIz0
穴の開いた新品のジーンズが売っている時代だから
使いこなした感のある傷だらけ新品のリールってどうだろう?w

523 :名無しバサー (ワッチョイ 33f5-/Qox):2017/01/21(土) 18:01:07.21 ID:OaR+OuVF0
クロナークはMMギア要らないからアルミボディにして欲しかった

524 :名無しバサー (ワッチョイ 234b-JQ1R):2017/01/21(土) 18:02:12.87 ID:HxMM12tF0
>>523
みんなが望んでるモノだな

525 :名無しバサー (アウアウカー Sac7-5mR9):2017/01/21(土) 18:04:33.35 ID:TT+qh2Ika
いやほんとマジでクロナーク買うくらいならアンタレス買って(^^)

526 :名無しバサー (ワッチョイ 03bf-N1xF):2017/01/21(土) 18:12:30.46 ID:3SEi0Rxm0
>>522
ギターのレリックみたいなな

527 :名無しバサー (ワッチョイ 6386-07en):2017/01/21(土) 18:13:31.33 ID:q4DH7Vmx0
>>525
アンタレスも持ってるけど太いラインを使う時にしか出番がない
とりあえずアンタレスARの後継機を出してほしい
でもアンタレスのピカピカボディはアメリカンロッドには浮いてしまうんだよなー

528 :名無しバサー (ワッチョイ 2396-Wsao):2017/01/21(土) 18:26:32.98 ID:j1DXgLHN0
>>473だけどお店に行ったら14の方がよく見えて14買っちゃったけど失敗かな(>_<)

529 :名無しバサー (ワッチョイ 3300-3qL8):2017/01/21(土) 19:01:39.69 ID:QfI7nNsE0
>>515
買ったばかりだからまだ使ってないよ

>>516
馴染むことを祈って使ってみる
しかしXGは過剰だったわ なんで普通のハイギアがないんだろ

530 :名無しバサー (アウアウウー Sa67-pGto):2017/01/21(土) 19:25:58.21 ID:JbD/mq25a
>>519
初代アルデのデザイン好きなら
ブレニアムがオススメ。
僕は、ギアをスコーピオンXT1000のギアに交換して
スプールをアベイルの深溝スプールでフロロ10lbを50m巻いて使っている。

531 :名無しバサー (ワッチョイ c396-bsih):2017/01/21(土) 19:34:15.96 ID:Z2/u/N5d0
>>529
それならノーマルギア買えばよかったのでは

532 :名無しバサー (アウアウカー Sac7-BLXL):2017/01/21(土) 20:12:19.57 ID:Z5YbG/oGa
ブレニアムだってよwww

533 :名無しバサー (アウアウウー Sa67-pGto):2017/01/21(土) 20:32:49.63 ID:JbD/mq25a
ゴメン。ブレニアスやった。
けど、
>>532
お前、めんどくさいやつやな。

534 :名無しバサー (アウアウカー Sac7-BLXL):2017/01/21(土) 20:38:09.66 ID:Z5YbG/oGa
揚げ足取るの好きで済まんな

535 :名無しバサー (スッップ Sd1f-4rzH):2017/01/21(土) 20:46:42.78 ID:kQcsT+BVd
>>529
15アルデのギアを移植するのもあり。
ドラグ音は無くなるけど…
6.5で良ければある。
ピニオンとドライブギアで4000円だったと思う

536 :名無しバサー (アウアウウー Sa67-pGto):2017/01/21(土) 20:51:17.84 ID:JbD/mq25a
好きなら、しゃーないな。

537 :名無しバサー (ワッチョイ c396-a3Th):2017/01/21(土) 23:07:26.77 ID:PvUy2JdU0
>>530
海用リールって樹脂パーツがステンレスになってたりしてそこが魅力的だけど
そのナロースプールはバスには微妙そう

538 :名無しバサー (ブーイモ MM1f-+0Lb):2017/01/22(日) 00:36:57.64 ID:83GD6kTDM
>>518
50以外はカタログ落ちだぞ

539 :名無しバサー (ワッチョイ b37c-ddg/):2017/01/22(日) 00:46:27.47 ID:ExkKNGr90
土曜日にショー行ってきた
スコーピオンBFSは製品版で170gくらいになりそうだって
クロナークはメインフレームが汎用樹脂で両サイドがci4
スプールはメタニウムMGLとほぼ同等で剛性は確保してますとのこと

540 :名無しバサー (ワッチョイ b37c-ddg/):2017/01/22(日) 00:48:43.67 ID:ExkKNGr90
12アンタレスとアンタレスDCが淡水専用なのは
やはりボディにアルミとマグネを組み合わせているから
エクスセンスDCはメッキじゃないから大丈夫らしい

541 :名無しバサー (ワッチョイ b37c-ddg/):2017/01/22(日) 00:51:44.91 ID:ExkKNGr90
スコーピオンDCのブレーキはメタDCのを移植してて
初代で強すぎたブレーキは改善されているとのこと
ちなみにDC音は有り
鳴ってほしいという意見があったとか

あと、現代版AR出してくださいとは伝えてみた

542 :名無しバサー (ワッチョイ cf7f-xpG3):2017/01/22(日) 00:54:24.43 ID:4l1MeVru0
秦はアンタレス海で使っとるで

543 :名無しバサー (ワッチョイ 33f5-/Qox):2017/01/22(日) 01:49:48.33 ID:5HOS63EZ0
>>539
スコは妥当かとも思うけどアルデより40g重いのか
これでスプールも重いならあとちょっと出してアルデバラン行った方がいいな
ベイトフィネスリールは妥協すると結局買い換える事になる

544 :名無しバサー (ササクッテロロ Sp87-Taza):2017/01/22(日) 02:03:32.15 ID:1DW4ORqap
>>543
RevoLT系みたいキャスト性能は同等とかなら嬉しいよな

545 :名無しバサー (ワッチョイ 8ff5-OIWc):2017/01/22(日) 02:09:36.87 ID:m/oz4uZT0
わざわざスプール変えないと思うけどなあ
まあでないと分からんか

546 :名無しバサー (ワッチョイ 4360-OkIP):2017/01/22(日) 02:18:10.86 ID:zXTZ+g3M0
アルデバランは逆に軽すぎ

547 :名無しバサー (アウアウカー Sac7-ddg/):2017/01/22(日) 03:45:47.72 ID:n6xIMkAha
確かにアルデbfsに組み合わせる竿となると軽さだけじゃなくて長さも選びそうだな
実際に持ってる人はその辺どうなんだろ

548 :名無しバサー (アウアウカー Sac7-sSWc):2017/01/22(日) 06:32:46.88 ID:1Xj4D3KYa
>>547
ダイワだけど重いロッド代表ハートランドのSPR610にSSAIRで先重り感じないね
HPシャッドテール3.1の0.9gネコリグ(総重量4.5g)がストレス無く操れるよ
あまり神経質じゃなければ販売されてるBFロッドの好きな奴選んでも平気だと思うよ

549 :名無しバサー (スフッ Sd1f-5ScM):2017/01/22(日) 10:13:16.92 ID:tEOGAp3Ld
シマノで言う165BF〜170MH
極端な話全部使える
軽すぎの意味がわからん、軽くするデメリットは歪みが出やすく寿命が短いかもしれない事ぐらい

スコBFSが160gくらいらしいけど
まぁアルデ買えないならこっち買えばって印象
コンクエBFSはマジ意味がわからん
買う奴居たら用途教えて欲しいわ
開発はアルティマ162BFに乗せた時どう思ったんだろ?擁護のしようがないくらい重いわ

550 :名無しバサー (アークセー Sx87-HNuM):2017/01/22(日) 10:34:22.19 ID:LezSRFuHx
クロナークが巻くとガリガリになった。メインギアかしら、巻き感もゴリゴリw

551 :名無しバサー (ササクッテロロ Sp87-Taza):2017/01/22(日) 10:53:31.34 ID:1DW4ORqap
>>549
コンクは渓流用だろ、カーディフで出したら売れないからコンクエスト名義で出してるだけで

552 :名無しバサー (ワッチョイ 6386-07en):2017/01/22(日) 11:02:14.81 ID:Bk1+OqXi0
>>550
クロナークは弱いね
ギヤにグリス塗りまくっても直らなかったからベアリングなのかなー
ベースがあんなんではマイクロモジュールなんか入れられても全く嬉しくないよ

553 :名無しバサー (ワッチョイ ff96-3qL8):2017/01/22(日) 11:22:37.75 ID:U7XVqIME0
36mmスプールが入るボディに32mmて例えるなら
・上半身だけマッチョ
・オラついてるのに高扁平タイヤの車
・ベゼルがぶっとい液晶

みたいなアンバランスさだと思うんだけど実際見た人どうだった?
糸巻いてないと分からんか

554 :名無しバサー (アウアウカー Sac7-ddg/):2017/01/22(日) 11:40:18.92 ID:ks8mbYEma
鬼キャンのワゴンR

555 :名無しバサー (アウアウウー Sa67-Taza):2017/01/22(日) 11:52:31.01 ID:LhCsYkfua
>>553
カルコンbfsの事?
ボディーサイズは旧50と変わらないから違和感なさそうだけどなあ

556 :名無しバサー (ワッチョイ 6386-07en):2017/01/22(日) 11:59:02.45 ID:Bk1+OqXi0
>>553
オーバーフェンダーバリバリの車にテンパータイヤ

557 :名無しバサー (アークセー Sx87-HNuM):2017/01/22(日) 12:01:01.76 ID:LezSRFuHx
>>552
メーカーに出しちゃいます!

558 :名無しバサー (ササクッテロロ Sp87-Taza):2017/01/22(日) 12:04:30.80 ID:xDegFOhBp
>>553
例えるならこんな感じか
志向の問題でこういうのが好きなのもいるだろう
http://i.imgur.com/pfLFuMd.jpg

559 :名無しバサー (ササクッテロロ Sp87-07en):2017/01/22(日) 12:06:53.52 ID:G6AGHBLlp
カルコンは渓流用だからうだうだ言うなよw
でも66mlくらいのロッドでミノーやタイニークランクにもベストだと思うよ。

560 :名無しバサー (ワッチョイ 6386-07en):2017/01/22(日) 12:13:34.18 ID:Bk1+OqXi0
>>558
大柄な女子は好みだけどこれはさすがにゴツイな
普通のカルカッタだと思ったら大径ギヤが入ってたみたいな

561 :名無しバサー (オイコラミネオ MMff-Taza):2017/01/22(日) 12:14:38.00 ID:N6rQhzSAM
カルコンBFSは見た目だけだろうなぁ
軽量ルアーの巻物なんてたいして引き抵抗ないし
カルコンBFSの値段でスコBFSが二台買えるんだろな〜

562 :名無しバサー (アウアウカー Sac7-0wAq):2017/01/22(日) 12:20:33.69 ID:/asVL6JFa
カルコンはレベワイもっと前に出したらいいのに

563 :名無しバサー (アウアウウー Sa67-Taza):2017/01/22(日) 12:28:51.85 ID:LhCsYkfua
>>561
短くて軽い渓流ロッドでミノーをひたすらトゥイッチして引いてくるには手元が重い方が楽なのよ、バスでは見た目以外メリット無いのは同意だが

564 :名無しバサー (アウアウカー Sac7-0wAq):2017/01/22(日) 12:35:30.80 ID:/asVL6JFa
あと、カルコンは機能と関係ない意匠はしないイメージなので
あのハンドルは似合わないとお舞う

565 :名無しバサー (アウアウカー Sac7-pTjz):2017/01/22(日) 12:36:37.02 ID:RQC6XKvFa
遊び道具としてはいいんやない?

566 :名無しバサー (アウアウカー Sac7-0wAq):2017/01/22(日) 12:42:23.62 ID:/asVL6JFa
うん

567 :名無しバサー (アウアウウー Sa67-Taza):2017/01/22(日) 12:42:54.12 ID:LhCsYkfua
>>564
できるだけ軽くはしたかったのかも
スプールとハンドルで15グラムだけだけどねw

568 :名無しバサー (アウアウカー Sac7-0wAq):2017/01/22(日) 12:48:18.73 ID:/asVL6JFa
カルコンは、レベワイが回転しないようにするための棒を、上に、つまりむかしのアブみたくサムレストのすぐ前辺りに持ってきて
レベワイの形はスピ竿のガイドみたいな細いフレーム式にしてsicにして前方へだせば、糸絡みもないし機能的にもいいし、いかにも高いリールらしくて見た目もいいと思う

569 :名無しバサー (スフッ Sd1f-OIWc):2017/01/22(日) 13:13:36.81 ID:avPbs1q6d
ベイトフィネスやりたいけど先立つものがない…
スピニングで済ましちゃう
でもスピニングだと投げてて楽しくないんだよな
やっぱり釣れないときはベイトキャストしてる自分に酔って時間を持たしてる感あるし

570 :名無しバサー (アウアウカー Sac7-0wAq):2017/01/22(日) 13:23:22.35 ID:/asVL6JFa
オレはスピならでわの実用的爆釣りぐを思案中
つかそれは磯釣りの仕掛けをパクったものでありとにかく小さくて軽いリグてある
請うご期待

571 :名無しバサー (アウアウウー Sa67-Taza):2017/01/22(日) 13:35:03.61 ID:LhCsYkfua
>>569
型落ちリールで良ければ竿と合わせて2万くらいでやれるぞ

572 :名無しバサー (アウアウカー Sac7-Taza):2017/01/22(日) 14:20:24.27 ID:lP+TRJira
初期の古いタイプのSVSって今のほどブーンって音しないよね?
久々に昔のリール引っ張りだして投げてみたら静か過ぎてびびったw

573 :名無しバサー (ワッチョイ 137f-W7uw):2017/01/22(日) 14:47:35.44 ID:eSFD0jhj0
DC売るためにSVSはわざと退化させてるのかと思うわ

574 :名無しバサー (ワッチョイ 73a9-FhFx):2017/01/22(日) 15:01:12.53 ID:im172HAj0
というかDCに勝るものがないからな
車も電車も自動制御の時代なんだから今後は遠心が進化するよりDCの精度が上がっていく程度だろう
その点ダイワのTWはアナログ的な部分の最終進化だったかもな

575 :名無しバサー (ワッチョイ 6fe6-Taza):2017/01/22(日) 15:23:18.82 ID:TKjJvZra0
>>562
へドンのヘリテージMARCIIIみたいなギミックだと丸型でも似合いそうだけどな

これが
http://i.imgur.com/Bgew1CE.jpg

クラッチを切るとこうなる
http://i.imgur.com/JWAU4tT.jpg

576 :名無しバサー (アウアウカー Sac7-0wAq):2017/01/22(日) 15:26:40.16 ID:/asVL6JFa
>>575
これムダがなくてほんとカッコええと思う

577 :名無しバサー (ワッチョイ ff0b-AcIZ):2017/01/22(日) 16:42:55.38 ID:atqxdnng0
BFSリールにMロッドでネコリグとかフリックシェイクをノーシンカーで投げられる?

578 :名無しバサー (ワッチョイ b37c-ddg/):2017/01/22(日) 16:56:06.68 ID:ExkKNGr90
投げられるっちゃなげられるけど
当然キャスト精度は落ちる

579 :名無しバサー (アウアウカー Sac7-0wAq):2017/01/22(日) 17:05:04.40 ID:/asVL6JFa
スピのULトラウトロッドにBFベイトつけてスモラバ(総重量2.8グラム)投げてみたら
自分の持ってるバス用BFベイトロッドLとくらべて投げるぶんにはなんちゅう投げやすいんやと思った

580 :名無しバサー (ワッチョイ 4341-Taza):2017/01/22(日) 17:09:13.35 ID:V5J6FmNS0
>>577
MHクラスのロッドでネコリグ使ってるオカッパプリンスいるくらいだから、行けるっちゃ行ける

581 :名無しバサー (ワッチョイ ff6b-AVdH):2017/01/22(日) 17:12:26.47 ID:TyYJqSFN0
カルコンの100とか200とか300って何の数?

582 :名無しバサー (ワッチョイ ff0b-AcIZ):2017/01/22(日) 17:44:16.39 ID:atqxdnng0
>>578
>>580
サンクス
金ないからロッドのお金貯まるまでアルデバラン買ってロッドは我慢しとくわ
個人的なポリシー的にはワームは使いたくないんだけど冬は釣れないよね

583 :名無しバサー (ワッチョイ 2386-4Kfo):2017/01/22(日) 17:48:34.81 ID:9hoZ89sP0
>>581
売れた数

584 :名無しバサー (ササクッテロロ Sp87-Taza):2017/01/22(日) 20:05:59.93 ID:1DW4ORqap
>>582
とりあえずナチュラムでコルザ買っても良いのよ

585 :名無しバサー (ワッチョイ ff96-3qL8):2017/01/22(日) 20:59:42.46 ID:U7XVqIME0
土日フィッシングショーあったんだよな?話題なさすぎわらた
去年の今頃はMGL・アルデBFS・アンタレスDC、ダイワのジリSVとすげーワクワクしてたのに…

586 :名無しバサー (ワッチョイ c396-Taza):2017/01/22(日) 21:06:25.10 ID:Qz7naw2/0
個人的にはスコーピオンDC気になる
メタDC欲しかったので少しの差ならスコーピオンDC買おうかと
ギアもこのスレでは評判いまいちのMMギアじゃないんだよね?

587 :名無しバサー (ワッチョイ 6fe6-Taza):2017/01/22(日) 21:12:36.04 ID:TKjJvZra0
隠し玉無かったしな
結局カルコンDC無しかよ
横浜で何かあるかな?

588 :名無しバサー (ワッチョイ 6386-07en):2017/01/22(日) 21:13:11.27 ID:OvTjF9080
とりあえずシマノに関してはフィッシングショーよりUSシマノのトランクスの小型版が楽しみ
さすがにこれまでの500番は持て余しそうで手が出なかったけど400番は待ってました!だよ

589 :名無しバサー (アウアウウー Sa67-Taza):2017/01/22(日) 21:13:31.58 ID:LhCsYkfua
>>585
大阪が本番だからな

590 :名無しバサー (ワッチョイ 6361-pA1m):2017/01/22(日) 21:14:48.11 ID:1W1VKbQ40
カタログ出てるのにそこから隠し玉とかありえるの?

591 :名無しバサー (ワッチョイ a358-JQ1R):2017/01/22(日) 21:18:22.55 ID:SouzaBA40
カルコンDCとか需要ある?
アンタレスDC同様スペック厨以外無用の実釣での実用性無しと思うが

592 :名無しバサー (ワッチョイ f3ea-07en):2017/01/22(日) 22:02:27.04 ID:v8iZh0oI0
スコーピオンDCあの重さだから72くらいの竿にちょうど良さそうなんだよな。
でも遠投するならやっぱメタニウムDCの方が飛ぶのかなぁ?

593 :名無しバサー (ワッチョイ 6fe6-Taza):2017/01/22(日) 22:03:09.10 ID:TKjJvZra0
>>590
シマノは分からんがダイワは以前カタログに載せない隠し玉あった

594 :名無しバサー (ワッチョイ 7fdb-5ScM):2017/01/22(日) 22:12:52.19 ID:RaqGhQWa0
とりあえず発売日確約20%オフ、ポイント10%還元でエクスセンスDC予約してきた
アンタレス使ってる奴と飛距離対決できるわ
PE1号巻くけどな

595 :名無しバサー (ワッチョイ 6fa9-7dcK):2017/01/22(日) 22:30:08.56 ID:BSujE0Cp0
オーバーホールキャンペーンまだ?

596 :名無しバサー (ワッチョイ 6361-pA1m):2017/01/22(日) 22:34:44.73 ID:1W1VKbQ40
>>593
マジか、そんなことあったんだな

597 :名無しバサー (アークセー Sx87-07en):2017/01/22(日) 22:44:18.99 ID:2ZEV0U+px
タトゥーラCTとかそうじゃなかったっけ?

598 :名無しバサー (ワッチョイ 234b-JQ1R):2017/01/22(日) 22:47:51.64 ID:+A8HUbwA0
T3がそんな感じだったような

599 :名無しバサー (ワッチョイ ff09-JQ1R):2017/01/22(日) 23:33:47.17 ID:bIj5WPsX0
>>586
スコDCはMMギアじゃないが、ブレーキはメタDCと同じ
DCが欲しいけどMMギアは嫌いって人にはベストバイになってくるんじゃないかな?

600 :名無しバサー (アークセー Sx87-HNuM):2017/01/22(日) 23:57:31.47 ID:6YK1aolUx
クロナークMGLやめてメタMG買ったほうがいいのか、、?

601 :名無しバサー (ワンミングク MM9f-AVdH):2017/01/23(月) 00:12:54.94 ID:X3om26ytM
クロナークMGLてブラスギア辞めたのか?
頑丈さがウリだと思ってたが、、

602 :名無しバサー (ワッチョイ b37c-ddg/):2017/01/23(月) 00:23:34.26 ID:leoDhzIx0
スコーピオンDCは塗装のラメ感が結構気になったな
クロナーク買うくらいならメタMGL行った方が良いと思う

603 :名無しバサー (ワッチョイ 6361-pA1m):2017/01/23(月) 00:28:16.11 ID:kAtURysO0
>>601
ブラスギアは続行だけど何故かフレームがci4から普通のプラにランクダウン

604 :名無しバサー (ワッチョイ 137f-W7uw):2017/01/23(月) 01:00:56.01 ID:RPCzxtrN0
>>603
http://fishing.shimano.co.jp/product/reel/4655
CI4+使ってるぞ

605 :名無しバサー (ワッチョイ 6361-pA1m):2017/01/23(月) 01:12:22.64 ID:kAtURysO0
>>604
この話題何度目だwちょっと上くらい読もうよ・・
ci4はサイドプレートに使われてるだけでフレームは普通の樹脂

606 :名無しバサー (アークセー Sx87-HNuM):2017/01/23(月) 01:26:52.82 ID:GBmcb0wFx
クロナークは4号100巻きたい人以外はいらないということか

607 :名無しバサー (ワッチョイ cf6c-Zbvk):2017/01/23(月) 01:40:53.18 ID:NZSmnqxu0
カルコンBFSとバスワンXTに興味があってカルコンは動画で大体わかったんだが、バスワンのブレーキまで確認した人いる?
USのカシータス廉価版カエナンは外部調整出来ないけど旧インフィニティのブレーキブロック使ってるからバスワンが旧SVSかどうか気になるんだが。勿論旧SVSを望む。

608 :名無しバサー (ワッチョイ 137f-JQ1R):2017/01/23(月) 02:16:16.95 ID:C44OhofJ0
NEWモデルはわからないけど旧型バスワンやソルティワンはSVSだけど
廉価モデル用SVSだからスコXT〜上のモデルとはブレーキブロックの互換性なかったよ
たぶん、NEWもそんな感じじゃない

609 :名無しバサー (ワッチョイ 33f5-/Qox):2017/01/23(月) 02:26:14.47 ID:+KnC5KtZ0
>>607
いや普通に旧svsだよ。技術特性に書いてるやん
それにフィッシングショーの動画でシマ社員が言ってた

610 :名無しバサー (ワッチョイ cf6c-Zbvk):2017/01/23(月) 02:32:59.38 ID:NZSmnqxu0
>>609
ありがとう。USカエナンはスペック欄がVBS、日本でのSVS表記で外部調整無しのインフィニティブロックなんですよ。

611 :名無しバサー (ワッチョイ bfee-5SuC):2017/01/23(月) 03:00:27.83 ID:OdfmjMCP0
フィッシングショーでさわってきたかたにお聞きしたい。
newバスワンでヘビーカバー(パンチング等)でバスぶっこ抜いたら壊れそう?
樹脂ボディだからしょうがないか。

612 :名無しバサー (アウアウカー Sac7-sSWc):2017/01/23(月) 05:22:58.27 ID:7K+2v9wGa
>>611
そう簡単に壊れてたまるかよ
タワミによって強い力で引っ張られると巻きが明らかに重くなったりする程度だ
エクストラディープクランクとかやると顕著だぞ

613 :名無しバサー (ワッチョイ 6fff-Gpki):2017/01/23(月) 08:57:21.81 ID:WHoy4uJA0
基本的に、ダイワ7、シマノ3の割合だけど
最近のシマノ、スピニングリールはすごく頑張ってると思う
ストラci4が近くのショップで40%オフだったので購入
まじでシマノの本気を感じた
本当にアッパレ、すばらしいリールでした
コアソリッド分の15ストラが欲しくなってきた
自宅でルビアスさんが補欠になるんじゃないかとワナワナしてるわ

614 :名無しバサー (ワッチョイ 7f46-3J89):2017/01/23(月) 09:09:45.32 ID:kwSPGdoZ0
17エクスセンスDC、現行より軽いルアー投げにくくなるんだろ〜か?

615 :名無しバサー (ワッチョイ 7f46-3J89):2017/01/23(月) 11:57:31.94 ID:kwSPGdoZ0
シーバスで15メタニウムDC使ってる人いる?
シーバスに限らず、15メタニウムってどう?
12エクスセンスDC使ってて、17エクスセンスDCに期待してたんだけど、
スプール径37mmになるから、遠投はきくんだろうけど、
バーサタイルにいくなら、15メタDCなのかなと思って。

616 :名無しバサー (スフッ Sd1f-5ScM):2017/01/23(月) 12:29:01.10 ID:5/PLAlrad
アンタレスの要素そのままなら10g以下はしんどいかも
それ以下はスピニング使うしどうでもいいけど

617 :名無しバサー (スプッッ Sd1f-4rzH):2017/01/23(月) 12:38:17.52 ID:0UPO6aLQd
>>615
15g位からなら旧アンタレスDCで余裕だから17エクスDCのがいいと思うけど、メタDCは804MLRSに10gから使用してる。
夜にオートで使うと楽です。

618 :名無しバサー (ワッチョイ 7f46-3J89):2017/01/23(月) 13:20:24.54 ID:kwSPGdoZ0
ありがとうございます!
鉄板系だけなら、17エクスセンスDC買うんだけど・・・。
まだ発売前だからなんとも言えないけど、
やっぱりバーサタイルにいくなら15メタニウムDCの方がよさそうですね!

619 :名無しバサー (ワッチョイ 6fff-Gpki):2017/01/23(月) 13:36:01.85 ID:WHoy4uJA0
海はスピやなぁ
海のキャスティングでベイトを使う理由があんまりない
ショアジグしにいくとたまにベイトジガーいるけど
飛距離が泣けるレベル
ほんまにベイトキャスティングって淡水のルアー釣り専用のメソッドやと思うわ

でもそれだけすごく限られた条件でのメソッドでも
こと淡水ルアー釣りに関しては絶対必要不可欠やけどね
むしろそれだけでいいレベル

620 :名無しバサー (ワッチョイ 438f-Taza):2017/01/23(月) 15:03:59.53 ID:a6Om7jji0
ストラディックと今回のコンプレックスの違いってなんなの?

621 :名無しバサー (ササクッテロラ Sp87-U2oT):2017/01/23(月) 15:11:07.36 ID:bevJ2ZL4p
リジッドサポートドラグ?

622 :名無しバサー (ササクッテロラ Sp87-U2oT):2017/01/23(月) 15:11:23.80 ID:bevJ2ZL4p
リジット

623 :名無しバサー (ワッチョイ 137f-W7uw):2017/01/23(月) 15:16:54.96 ID:RPCzxtrN0
リジットサポートドラグとラピッドファイアドラグの有無

624 :名無しバサー (スプッッ Sd1f-AyG+):2017/01/23(月) 15:19:29.46 ID:zQ8rU69fd
コンプはバス専用
ストラはオールラウンド

625 :名無しバサー (ワッチョイ 137f-W7uw):2017/01/23(月) 15:20:43.57 ID:RPCzxtrN0
ボールベアリングの追加もあった。BB6→9個

626 :名無しバサー (ワッチョイ 7f46-3J89):2017/01/23(月) 15:23:49.35 ID:kwSPGdoZ0
ベイトが好きなんだよね〜。
ただそれだけの理由。
デイゲームは鉄板、ブレードメインになるけど、
スピニングに飛距離負けないよ!
コアマンのVJとかも投げたいなら、
17エクスセンスよりは15メタニウムDCのが向いてるかな?

627 :名無しバサー (アウウィフ FF67-0wAq):2017/01/23(月) 15:27:10.23 ID:mxGw/lcEF
スピでバス釣るメソッドこそもっと開拓の余地があるのにどうもそなへんはメバリングやアジングに先を越されていると思う

628 :名無しバサー (アウウィフ FF67-0wAq):2017/01/23(月) 15:27:52.60 ID:mxGw/lcEF
×そなへんは
○そのへんは

629 :名無しバサー (JP 0H67-iY5I):2017/01/23(月) 15:28:59.49 ID:W+byTHJzH
穴打ちはもっぱらベイト。あと根魚か。まだ趣味的な部分が大きいのは仕方がないね
つっても、使う人と遭遇すること増えてきた気がする

630 :名無しバサー (アウウィフ FF67-0wAq):2017/01/23(月) 15:30:41.39 ID:mxGw/lcEF
バスでのスピでわpeとリーダーと、あとスイベルを使う方式がこれからメジャーになるとおもう
またこれは他の魚を釣る場合にもいかせるであろうから別にバスがーってことでもない

631 :名無しバサー (ワッチョイ c396-3qL8):2017/01/23(月) 15:31:06.33 ID:lANg66hk0
>>627
メバリング、アジングってそんな先端行ってるの?
バスロッドでは存在しないからメバルロッドは愛用してるけど、メバリングは知らないのです

632 :名無しバサー (アウウィフ FF67-0wAq):2017/01/23(月) 15:36:13.31 ID:mxGw/lcEF
>>631
オレはこんなことをいっておきながらメバリングもアジングもやったことがない
だが心をフリーにしてこんな仕掛けがあったらいいのでわないかと思いを馳せながらネットをやるうちに最近面白そうだなあと思わされるのがメバリングやアジング

633 :名無しバサー (アウウィフ FF67-0wAq):2017/01/23(月) 15:37:38.07 ID:mxGw/lcEF
あと磯釣りのフカセ釣りというのにもときめきます

634 :名無しバサー (アウウィフ FF67-0wAq):2017/01/23(月) 15:40:59.68 ID:mxGw/lcEF
すまんリールスレだったな

635 :名無しバサー (ワッチョイ 73a9-FhFx):2017/01/23(月) 15:43:59.70 ID:NiD5fIf70
エクスセンスDCて一巻き90とかだろ?
スローに巻くのしんどすぎないか?

636 :名無しバサー (ワッチョイ 6fff-Gpki):2017/01/23(月) 16:01:44.87 ID:WHoy4uJA0
海は水深あるから、遅い方がいろいろしんどいんやで
どんな釣りするか知らんから巻く力の事しか考えられへんのは理解できるけどな

あと、海で「巻いて泳がせて食わす」みたいな釣りはあんま無いねん
基本的に竿でしゃくってアクションさせて食わす
で、魚は竿で寄せてふけた糸を「巻いて」回収するんがメインや
バスの場合それはスピニングだけに該当する、ベイトは直接巻いて魚を寄せるしな
でも海は、「ハンドルを巻いて魚を寄せる事」はチビ釣り以外は無いと思う

637 :名無しバサー (ワッチョイ 73a9-FhFx):2017/01/23(月) 16:04:25.54 ID:NiD5fIf70
>>636
いやシーバスで普通にミノー使ってるんだが
ローギアは使わんけどせめてHGで出して欲しかったわ
XGだと汎用性がなさすぎる

638 :名無しバサー (ワッチョイ 7f80-r4l2):2017/01/23(月) 16:17:13.89 ID:mJRmP7OI0
キャスティング用ベイトリールはバスつりを通してもはやバス用としていろいろ進化し形状とかも変わって行って
人気があるけど
スピももっといろんな試みがあってもいいのでわないかと

639 :名無しバサー (ワッチョイ 7f80-r4l2):2017/01/23(月) 16:19:25.49 ID:mJRmP7OI0
オレは工場で働いていて旋盤とかは機械としてのカタマリ感があってかっこいいと思うが
ロボットアームみたいなやつもかっこいいと思うので
スピは機能的にロボットアームみたいな見た目になっていってもかっこいいのではないかと

640 :名無しバサー (ワッチョイ 7f46-3J89):2017/01/23(月) 16:41:07.91 ID:kwSPGdoZ0
17エクスセンスDC、91っていうのも気になるところですね!
できれば前と同じ85がよかった・・・

641 :名無しバサー (ワッチョイ c396-3qL8):2017/01/23(月) 17:17:35.76 ID:lANg66hk0
>>639
そんな感じのアメリカンスピニングが数年前に出たけど、すぐ消えた。
機能を追及したら今の姿になったのがスピニングなので、
キャスティング、レバーブレーキ、遠投などは今の延長しかないと思うぞ
ベイトリールはまだまだアイディア次第で変わるかもしれないが、実際この25年
大して変わってない。マグロが釣れるようになったって点ではスピニングの進化は凄まじい。

642 :名無しバサー (ワッチョイ 6fff-Gpki):2017/01/23(月) 17:28:20.34 ID:WHoy4uJA0
ベイトではスプールが回る、という「駆動機能」があるからね
ことルアー釣りに関してはキャスティング性能は直接釣果に関わる重要な要素
ベイトはスプールが回ることでその性能も左右されるから
工夫は尽きないし、工夫できる土台もある

スピニングにおけるネガティブ要素としては「ライントラブル」
そして釣果に直結する重要な要素が「ドラグ」
この2点が工夫すべき点

しかし、ユーザーの目は「巻き心地」に集中
それらのカスアングラーを黙らすためにメーカーは意味の無い巻き心地を追求

643 :名無しバサー (ワッチョイ 234b-JQ1R):2017/01/23(月) 19:34:14.95 ID:o5ImG28p0
「ライントラブルレス」でも「ドラグ性能」でもスピニングのほうが上のような気がするが

644 :名無しバサー (オッペケ Sr87-ySzc):2017/01/23(月) 19:37:03.42 ID:drpCD2d5r
トラブルレスは、使う糸の太さと糸巻き量、重さの兼ね合いが出てくる

645 :名無しバサー (ワッチョイ a3d6-3qL8):2017/01/23(月) 20:10:17.29 ID:QglTr9zM0
新エクスセンスDCは超ナロースプールだから
遠投すると巻き取り91cmがスペック通り発揮されるのは限られた時間だけ
頭使えよおまえら

646 :名無しバサー (ワッチョイ ff96-3qL8):2017/01/23(月) 20:26:59.04 ID:y95ZvIWY0
シマノのホームページ見辛くなった
リールの写真クリックするとページに飛ばないで出てくる概要いらない
なぜスペック表畳んだ

647 :名無しバサー (ワッチョイ bfee-5SuC):2017/01/23(月) 21:11:53.75 ID:OdfmjMCP0
>>612
心強いレスサンキュー。
後はnewバスワン発売待つのみ。
去年のスコみたく焦らさないで欲しい笑

648 :名無しバサー (ワッチョイ ff9c-3J89):2017/01/23(月) 21:42:24.67 ID:o70XKIh00
17エクスDCの着目点はそんなことじゃねえだろと

649 :名無しバサー (ワッチョイ ff96-3qL8):2017/01/23(月) 21:43:20.34 ID:y95ZvIWY0
どこ?

650 :名無しバサー (ワッチョイ 43ca-Taza):2017/01/23(月) 22:14:19.38 ID:QunTGRcy0
>>645
それを加味した91cmなんじゃないの?

651 :名無しバサー (ワッチョイ a358-JQ1R):2017/01/23(月) 22:41:39.41 ID:RZ2I+Ew30
売れない商品だよな
誰が買うの?
バカ?

652 :名無しバサー (ワッチョイ ff12-3qL8):2017/01/23(月) 23:09:36.10 ID:OWjYGOCt0
シマノ17NEWカルカッタ コンクエスト BFS HG[CALCUTTA CONQUEST BFS HG]
バス釣り田辺哲男伊藤巧プロ解説ジャパンフィッシングショー2017
https://www.youtube.com/watch?v=ARwvPi67xYY

653 :名無しバサー (ワッチョイ cf89-DlAi):2017/01/23(月) 23:15:54.46 ID:fMfN3bWR0
真っ黒のアンタレス作ってみたり
廉価版のメタDC作ってみたり
もうちょっと差別化してくれよ

654 :名無しバサー (ワッチョイ 4360-OkIP):2017/01/23(月) 23:37:35.42 ID:wLJS5SFE0
同じフレームで何機種か出さんと、もはや儲けがでない業界なんや

分かれよ

655 :名無しバサー (ワッチョイ ff09-JQ1R):2017/01/23(月) 23:46:45.72 ID:QvwCAMoQ0
アブなんて全機種同じフレームになっちまったしな

656 :名無しバサー (ワッチョイ ff96-3qL8):2017/01/23(月) 23:56:18.17 ID:y95ZvIWY0
マスト売w

657 :名無しバサー (ワッチョイ ff96-516J):2017/01/24(火) 00:03:50.34 ID:Hs6jKQQC0
シマノのバスカタログいただいてきた
エクスプライドへの本気だけは伝わったw

658 :名無しバサー (ワッチョイ a3d6-3qL8):2017/01/24(火) 01:30:25.26 ID:BYczMBmI0
>>650
おれに言わないで上の連中に言ってください

659 :名無しバサー (ワッチョイ 23fb-8t3R):2017/01/24(火) 02:37:33.09 ID:GCTHnQhn0
>>654
車に似てきたな
外国基準といい

660 :名無しバサー (スプッッ Sd1f-Taza):2017/01/24(火) 13:00:12.42 ID:0bTcHgazd
17エクスセンスDCのドラグ音聞いた人いる?

661 :名無しバサー (スプッッ Sd07-v2fx):2017/01/24(火) 18:30:39.14 ID:UbQA22w4d
SVSって結局2個以外使わなくね?
古アブみたいな普通の遠心でいいと思うんだけど

662 :名無しバサー (ワッチョイ 6fff-Gpki):2017/01/24(火) 18:35:04.11 ID:3/dzF5pS0
17バスワンがSVSやで
たぶん1500XTぐらいの性能は持ち合わせてるでしょ
カスタムベースとしては楽しい機種だと思う

663 :名無しバサー (ペラペラ SD1f-Taza):2017/01/24(火) 18:49:55.49 ID:SVhgbCIuD
>>661
ボートに乗ったり近距離しか投げない時はメカニカルゆるゆるでSVS全部4〜6個を使うから2個しかないのは困る

664 :名無しバサー (オイコラミネオ MMff-Pw9R):2017/01/24(火) 19:19:01.02 ID:bDaWQ89DM
>>661
下手くそにありがちなふんわりキャストしかしないなら不要かもしれんね

665 :名無しバサー (ワッチョイ c396-xLXU):2017/01/24(火) 20:33:20.97 ID:RuIh/6W00
>>661
向かい風でスピナベ使うとき2つじゃ無理
メカニカル締めないで遠心だけ強める方がバックらない

666 :名無しバサー (アウアウカー Sac7-0wAq):2017/01/24(火) 20:36:50.16 ID:QaLVR9Bda
ゼブコの遠心いいと思うんだが
使ったことないけど

667 :名無しバサー (ワッチョイ 2386-4Kfo):2017/01/24(火) 20:51:38.25 ID:UxFswope0
>>661
ならシュラプネル買え

668 :名無しバサー (ワッチョイ 4341-Taza):2017/01/24(火) 21:06:35.54 ID:7P2waR9m0
>>664
近くに投げる時はどうやって投げるんですか?いつでもフルキャストw

669 :名無しバサー (ワッチョイ ff96-3qL8):2017/01/24(火) 21:11:38.67 ID:rdqi0WnX0
ふんわりキャストしかしない奴なんて見たことねえ

670 :名無しバサー (オイコラミネオ MMff-Pw9R):2017/01/24(火) 21:13:17.94 ID:9arBTRU/M
>>668
シャープに振り抜いてサミングで落とすだろ

671 :名無しバサー (ワッチョイ cf57-eXI7):2017/01/24(火) 21:15:30.95 ID:3WR8AM/y0
スコBFSの未定だった価格と自重が発表されたね
定価35,000円、自重165g

672 :名無しバサー (ワッチョイ 7379-aGbY):2017/01/24(火) 21:29:11.48 ID:2Mzxs3by0
>>671
ほんとに発表されてた
実売2万ちょいってとこか。教えてくれてありがとう

673 :名無しバサー (ワッチョイ 4341-Taza):2017/01/24(火) 21:40:08.29 ID:7P2waR9m0
>>670
T.Namiki乙

674 :名無しバサー (ワッチョイ 0361-AVdH):2017/01/24(火) 21:42:29.37 ID:V9xP4+Qr0
>>636
ありがとう。

675 :名無しバサー (ワッチョイ ffbb-3qL8):2017/01/24(火) 21:56:05.53 ID:vLVHddDc0
アルファスAirと同じぐらいの値段だろうな

676 :名無しバサー (ワッチョイ ffd7-Taza):2017/01/24(火) 22:00:22.29 ID:zmWvVsmW0
同じ値段なら、アルファスAirにするわ

677 :名無しバサー (ワッチョイ cf57-eXI7):2017/01/24(火) 22:07:04.13 ID:3WR8AM/y0
スコBFS、基本3割引だそうです。

678 :名無しバサー (アウアウカー Sac7-sSWc):2017/01/24(火) 22:25:09.34 ID:fscIspWpa
>>671
スプール回りの重さ次第で買ってしまうかも
出番どうせ少ないから安くてそこそこ使えるのがいいわ

679 :名無しバサー (オイコラミネオ MMff-Pw9R):2017/01/24(火) 22:55:12.40 ID:lzMefd/7M
>>671
軽いし安いな
スコだと4割引ぐらいになるんだっけ?
スプールが上位機種と同じだと凄く売れそうだわ

680 :名無しバサー (ワッチョイ ff12-xepU):2017/01/24(火) 23:17:39.27 ID:V7CKG8+70
BFリールは割りとまじでLTでいいです、、

681 :名無しバサー (ワッチョイ ff96-3qL8):2017/01/24(火) 23:19:03.96 ID:rdqi0WnX0
元々190gあっただろ
どうやって25gも削ったんだ

682 :名無しバサー (ワッチョイ 43c6-07en):2017/01/24(火) 23:42:49.08 ID:nL7l721W0
>>678
スプールはアルデバランBFSのスプールがそのまま付いてるみたいだよ
ユーチューブにシマノ社員が説明してる動画あったから見てみたら

683 :名無しバサー (アウアウカー Sac7-0wAq):2017/01/24(火) 23:46:06.21 ID:zA63rsyWa
えーマジで?
ドラグの音はでるんかな?
出ないんならオレ的にはアルデよりいいとさえ思う
アルデはドラグ音のためにドラグワッシャー小さくしてあるらしいからな

684 :名無しバサー (アウアウカー Sac7-0wAq):2017/01/24(火) 23:50:20.43 ID:zA63rsyWa
ドラグ音は付くらしいな

685 :名無しバサー (ワッチョイ 932e-kL+t):2017/01/24(火) 23:59:05.87 ID:Ze2ef2OH0
今年はクロナークMGLとNEWエクスプライドで遊ぼうと思う

686 :名無しバサー (ワッチョイ 7f63-b8kz):2017/01/25(水) 00:13:33.35 ID:5h4Hjtqr0
DCとBFSの区別はしてねー。

687 :名無しバサー (ワッチョイ 33f5-/Qox):2017/01/25(水) 00:57:20.31 ID:ibV5+IbS0
レベルワインダーが久しぶりに少し凍ってその後数投して帰ったけどそれでレベルワインダー削れたりとかする?
ラインはナイロン20ポンドでリールはメタニウムMGL
流石に神経質すぎますかね

688 :名無しバサー (アウアウカー Sac7-0wAq):2017/01/25(水) 01:16:50.14 ID:oKvs8XOHa
へーきへーき

689 :名無しバサー (スップ Sd1f-kG7h):2017/01/25(水) 01:28:22.94 ID:adD2kxDod
スコBFS予想よりたかい分、少しは良さげな感じか 重量も軽くなってるしFTB体験も兼ねて試しに買ってみるか迷うな

690 :名無しバサー (アウアウカー Sac7-0wAq):2017/01/25(水) 01:39:41.21 ID:oKvs8XOHa
ステマになっちゃうけどFTBはいいよ
なにがいいかってオレが思うにスプールが軽いのはもちろんだけど、磁石の大きさと磁石同士の距離がいいと思う
ダイヤルはうごかしにくいけどあの感じは微調整の精度のために必要な感じ

691 :名無しバサー (スップ Sd1f-+0Lb):2017/01/25(水) 02:13:40.99 ID:rOf4AgAed
多分アルデとメタニウムdcあんま売れてないんじゃね?
景気よくねーし

692 :名無しバサー (スップ Sd1f-kG7h):2017/01/25(水) 02:32:38.02 ID:adD2kxDod
メタDCはそれなりに売れてるって聞いた
本当かは分からないけど

693 :名無しバサー (ワッチョイ c396-Ij+H):2017/01/25(水) 02:49:27.66 ID:lEd88AlV0
めちゃ売れてるやろう

694 :名無しバサー (ワッチョイ 7379-aGbY):2017/01/25(水) 07:21:32.91 ID:6k5clDJl0
シマノのホームページ見て気づいたんだけどカルコンBFSだけスプール幅21ミリなのな

695 :名無しバサー (アウアウカー Sac7-OarH):2017/01/25(水) 07:33:09.88 ID:vEXv72aDa
クロナークってメタニウムMGLとボディサイズは一緒ですか?

696 :名無しバサー (ワッチョイ ff12-xepU):2017/01/25(水) 07:36:57.53 ID:wXcTOpO90
DCってまじで誰が使ってんの?
去年60回マリーナ行ってるけどDC使ってる人なんて誰もおらんで
オカッパリに人気なんかな

697 :名無しバサー (アウアウカー Sac7-Taza):2017/01/25(水) 07:37:59.20 ID:45RSWJEza
>>692
琵琶湖の彦根→長浜でDC使ってんの俺ぐらいしかいないけどな

698 :名無しバサー (ワッチョイ ff12-xepU):2017/01/25(水) 07:41:11.87 ID:wXcTOpO90
>>697
マジか?オカッパリもおらんのか
関東の人に人気とか?タックルで楽しむみたいやし

699 :名無しバサー (ワッチョイ b37c-ddg/):2017/01/25(水) 08:37:56.92 ID:EsGOwqtL0
そういう挑発的な言い方するから琵琶湖厨って嫌われるんだよ

700 :名無しバサー (アウアウカー Sac7-fKOq):2017/01/25(水) 08:38:18.25 ID:/TiXOKBka
>>664
竿にもよるだろ?
弾性率低めの竿にはテイクバックしっかりとったフンワリ?キャストでないと無理

701 :名無しバサー (オッペケ Sr87-xepU):2017/01/25(水) 08:40:56.92 ID:oMGovkU/r
ぜんぜん嫌ってくれていいわ
驚くほどなんとも感じない

702 :名無しバサー (オイコラミネオ MMff-Pw9R):2017/01/25(水) 08:51:18.77 ID:gYhQl8v+M
>>700
低弾性の竿はそう見えるだけでティップの速度は速いから

703 :名無しバサー (ワッチョイ 6361-72/V):2017/01/25(水) 09:02:58.39 ID:j5yVp61t0
俺は琵琶湖厨の事、好きでも嫌いでもないぞ
驚くほど何も感じない

704 :名無しバサー (ワッチョイ 6fff-Gpki):2017/01/25(水) 09:24:24.17 ID:E0dKMxvk0
マジでDCって誰も使ってないの?

705 :名無しバサー (ワッチョイ 7379-aGbY):2017/01/25(水) 09:28:04.45 ID:6k5clDJl0
メタMGDCなら発売当時に興味本意で買って使い道が見出せてなかったけど最近はビッグベイト用に使ってるよ

706 :名無しバサー (ワッチョイ 6fff-Gpki):2017/01/25(水) 09:40:34.88 ID:E0dKMxvk0
ビッグベイト?もう仕方なく使い道をあてがった感じですな

707 :名無しバサー (オッペケ Sr87-ySzc):2017/01/25(水) 09:40:41.37 ID:Aw2DKlPar
ジャイアントベイト投げてる知人は初期のブレーキが一番強いDCがよいと言ってた

708 :名無しバサー (ワッチョイ c396-3qL8):2017/01/25(水) 09:56:32.26 ID:yTYjF6x30
>>704
クランク、バイブ、チャタ―と相性が良いから、
06アンタDC、08メタDC、16アンタDC、コンク100DC、200DC、51DC使ってるよ。
51DCだけはイマイチ使い道が狭いな。

709 :名無しバサー (スフッ Sd1f-OIWc):2017/01/25(水) 09:57:01.65 ID:55HgEPKWd
メタDC3つ持ってるよ
アンタレス2つにするか迷ったけど
アンタレスは友達の使わせてもらったけど
正直いってリールの質感以外に違い感じない
アンタレスを使ってる俺カッケー的な感情はメタにはないけど

710 :名無しバサー (ワッチョイ 6fff-Gpki):2017/01/25(水) 10:02:54.45 ID:E0dKMxvk0
>>707
ジャイアントベイトってどこらへんのルアーだろ?
俺マザー投げるけど、DCじゃ無理
ビッグベイトにいいと聞いて昔09コンクDC導入した事あるけど
ルアーが規格外すぎてブレーキが弱すぎる、11オンスはプログラムされてないわ
投げれない事はないがキャストフォーム、リリースタイミングに本当に気を使う
非接点のマグシステムは論外で、SVSのコンクで遠心ガチガチにONてのがベストだった

でも、一番ジャイアントがキャストしやすいのは
初期REVOの一番安いREVO Sってやつだ

711 :名無しバサー (ワッチョイ 4360-OkIP):2017/01/25(水) 10:03:51.20 ID:oFnlVssX0
たんに友達、知り合い少ないだけだろ
かなC

712 :名無しバサー (ワッチョイ 8ff5-OIWc):2017/01/25(水) 10:10:37.30 ID:VLQXH57o0
アドレナMHにメタDCでスピナベチャタースイムジグで使ってるよ
別にベストとは思わないけど下手くそものぐさな俺には
オートモードで思考停止して投げて巻けるから合ってる

713 :名無しバサー (オイコラミネオ MMff-Pw9R):2017/01/25(水) 10:13:44.28 ID:sIpGkTJAM
>>710
あれか、重過ぎて初速は上がるのに空気抵抗も大きいからか

714 :名無しバサー (ワッチョイ 6fff-Gpki):2017/01/25(水) 10:15:02.44 ID:E0dKMxvk0
シマノの人って聞いてもないのにロッド言うよね
「ワーシャに乗っけて」とか、しらんわw
某インプレサイトのシマノリールカテはそれ多い

715 :名無しバサー (アウアウカー Sac7-0wAq):2017/01/25(水) 10:21:31.20 ID:21i5zGhka
ビックベイトなんかかったいスピ竿とスピのセットを固定しといてビックベイトは雪かきスコップみたいなやつで投げた方がよくね?

716 :名無しバサー (ワッチョイ 6fff-Gpki):2017/01/25(水) 10:21:41.91 ID:E0dKMxvk0
>>713
空気抵抗なんて関係ないよ、抵抗なんて押し切る重さだからね
ただ、おっしゃるとおり、糸を最初にスプールから出す力が強烈すぎる割に、飛んでくスピードは遅い
なんていうんだろ、あんまり口で説明できないんだけど
あまり何でも出来るような洗練された軽快なリールより、鈍感なリールの方が合う
でもジャイアントを竿で担いでカンタンに投げれるようになったらめちゃくちゃ楽しいよ
バス釣りにはいろんなキャストがある、普通の縦横キャスト、フリップ、ピッチング、スキップ。
その中でもおそらくジャイアントキャストが一番難しいと思う

717 :名無しバサー (アウアウカー Sac7-0wAq):2017/01/25(水) 10:24:21.35 ID:21i5zGhka
それか吸い込み投げるみたくなげるか
竿は4メートルくらいあるやつでリールは投げ釣り用のスピ
力糸つけて手には専用のグローブまたいなのはめて

718 :名無しバサー (ワッチョイ c396-3qL8):2017/01/25(水) 10:30:12.14 ID:yTYjF6x30
>>710
マザーは30lbってこともあって、コンク300で投げてたが、
まあまあ快適だったな。
ジョイクロならスピマス200でちょうど良いが。

719 :名無しバサー (アウアウカー Sac7-0wAq):2017/01/25(水) 10:32:54.79 ID:21i5zGhka
ながいさおで振り子のように振って下手投げで飛ばすとか

720 :名無しバサー (ササクッテロロ Sp87-Taza):2017/01/25(水) 10:38:29.36 ID:s0Uk7G7Dp
>>717
俺、昔abuの6500Cで投げてた。
オモリ30号で丁度良かったよ

721 :名無しバサー (ワッチョイ 6fff-Gpki):2017/01/25(水) 10:56:58.72 ID:E0dKMxvk0
>>717
おそらくそれでも投げれると思うが
あんなキチガイみたいに重いルアーのくせに
キャスト後は小手先操作が必要になったりするからね
ベイトが基本であんまり長い竿も向かないのがめんどくさいのよ

722 :名無しバサー (アウアウカー Sac7-Taza):2017/01/25(水) 12:31:00.97 ID:87SzU8Bda
>>698
去年50回ぐらいの釣行(大津から東周りに海津まで)でDC音聞いたの1回だけだな
最近連れがメタマグDC購入したけど

723 :名無しバサー (スプッッ Sd1f-5SuC):2017/01/25(水) 12:46:07.63 ID:LDhPAkUWd
ビッグベイト専用にNEWバスワン欲しいわ。

724 :名無しバサー (ワッチョイ 6fff-Gpki):2017/01/25(水) 13:13:27.81 ID:E0dKMxvk0
バスワンってさ、改名すべきだと思うのは俺だけだろうか
「バスワン」と聞くとスターティングユーザー向けっていうイメージがどうしても払拭できないでいる
モノはいいと思う

ちょっとバスワンに変わる名前を考察してみないだろうか

725 :名無しバサー (アウアウカー Sac7-0wAq):2017/01/25(水) 13:26:12.24 ID:21i5zGhka
パルサー

726 :名無しバサー (ワッチョイ 6fff-Gpki):2017/01/25(水) 13:33:51.94 ID:E0dKMxvk0
いきなり悪くないの来た

727 :名無しバサー (ササクッテロレ Sp87-U2oT):2017/01/25(水) 13:53:07.16 ID:BMkM+FZGp
パルサー
車かな

728 :名無しバサー (ササクッテロレ Sp87-U2oT):2017/01/25(水) 13:53:40.70 ID:BMkM+FZGp
>>726
あらお前さんアレやん

729 :名無しバサー (ブーイモ MM67-xepU):2017/01/25(水) 13:56:31.23 ID:NytsyaCIM
ゾディアス

730 :名無しバサー (アウアウウー Sa67-/Qox):2017/01/25(水) 14:31:16.13 ID:j0furgtXa
>>715
よくね?とか言ってるけどお前が何を良しとしてるのか全く理解できないんだが笑笑

731 :名無しバサー (アウアウカー Sac7-0wAq):2017/01/25(水) 14:32:47.51 ID:21i5zGhka
なんやと?

732 :名無しバサー (アウアウカー Sac7-0wAq):2017/01/25(水) 14:34:47.67 ID:21i5zGhka
たしかにオレの物言いはスタイルばっかりのバスタックルをdisってるようだが
そのとおりだ

733 :名無しバサー (アウアウカー Sac7-0wAq):2017/01/25(水) 14:36:27.99 ID:21i5zGhka
だがあんな重たいものわをバスロッドみたいに短くてバットも細いヤツで普通に投げようと思ったら
竿折るべ?

734 :名無しバサー (ワッチョイ 631b-rjgH):2017/01/25(水) 14:53:20.09 ID:vwkPj70l0
>>733
ジャイアントにはジャイアントに適したロッドがある。
当然、普通のMとかMHとかのロッドで投げりゃ、折れる可能性もある。
普通のジャイアント用ロッドは長いしバットはぶっとい。

735 :名無しバサー (ワッチョイ 6fff-Gpki):2017/01/25(水) 15:03:08.91 ID:E0dKMxvk0
ツララのアベントゥーラおすすめやで
マザーをシュパっと投げれる59やで

736 :名無しバサー (スッップ Sd1f-bsih):2017/01/25(水) 16:00:28.03 ID:70C2KXYLd
>>735
モンストロ710とアヴェ59もってる。

737 :名無しバサー (スッップ Sd1f-ddg/):2017/01/25(水) 16:22:06.77 ID:xEYh3a+3d
何年か前になかったっけ?
米国向けの格安SVS搭載リール
名前忘れたけど

738 :名無しバサー (ワッチョイ f37c-AVdH):2017/01/25(水) 16:38:23.04 ID:1Do5nnKJ0
ビッグベイト用のリールないからコンクDCで希望するわ
ベイトフィネスほど需要は無いかもしれないが少しはあるだろう

739 :名無しバサー (ワッチョイ 6fff-Gpki):2017/01/25(水) 16:43:01.56 ID:E0dKMxvk0
個人的にはアンタレスバージョンアップしてて
なんでARが出てこんのか
今時もういらないって事なんでしょうかね
あのままで200g切るだけでいいのにと思うんだが

最近は車とか歌とか、昔のモデルをブラッシュアップして
復活させる動きがちらほらあるけど、是非リールでもお願いしたい

200g切ったARとか、リールフットをスプールギリギリまで近づけて
スプールもある程度軽くした赤メタとか
まぁ間違いなく欲しがるのは俺だけやろな

740 :名無しバサー (ワッチョイ c396-3qL8):2017/01/25(水) 16:56:08.34 ID:yTYjF6x30
>>739
ARの価値が、高級なメタニウムって所だから、
作ってもアドバンテージが少ないからでは?
数年たってから、ARって良かったよねって話が多いから、当時は意外に台数出なかったのかも。
もうバスバブルの弾けた後だったし。
その割にはコストのかかっているリールだった。
34mmマグスプールで出せないのかな。

741 :名無しバサー (アウアウカー Sac7-fKOq):2017/01/25(水) 16:59:44.87 ID:N+9LVfUma
>>717
グローブまたいw

742 :名無しバサー (ササクッテロロ Sp87-BkYb):2017/01/25(水) 17:18:37.55 ID:RVVfJyyzp
>>739
最近ダイワのリールに浮気してて アンタdcもマグネシウムだから様子見だったんだけど シマノで欲しいなと思うのはARの超ロープロ 軽量 低慣性 滑らかさだけど軽い巻きごこちバージョンだと気づいた ARクラスだとコンパクトだからさらに剛性感上がるだろうな 欲しい 170gで

743 :名無しバサー (スッップ Sd1f-ddg/):2017/01/25(水) 17:18:43.78 ID:xEYh3a+3d
フィッシングショーでAR欲しいという要望は伝えてみた

話した社員の人は全体的に軽量化に舵を切りすぎてるかもと言ってた
社内でも色々な意見や考え方があるのかもしれん

軽いに越したことはないけど200g切るために
今のアンタレスみたいに中途半端にマグボディ使って
淡水専用になったりするのは勘弁してほしいかな

744 :名無しバサー (オッペケ Sr87-nEpW):2017/01/25(水) 17:32:46.53 ID:AHFk0B9Lr
分かる方いれば教えてください
05メタニウムXTレフトなんですがメインギア軸のネジ山が怪しくて交換しようにもパーツ供給もありませんでした
流用出来る機種をご存知ないでしょうか?
中学生から10年以上使っているのでなんとかしたいです!

745 :名無しバサー (ササクッテロロ Sp87-BkYb):2017/01/25(水) 17:35:37.79 ID:RVVfJyyzp
>>743
マグネシウムは本当に勘弁して欲しい サムレストなんか樹脂に塗装とかメッキで十分 ごめんなさい

746 :名無しバサー (アウアウカー Sac7-Taza):2017/01/25(水) 17:44:29.60 ID:Jgm77QhZa
>>680
同意

昨夜はシマノ社員っぽいレスが多いなw

747 :名無しバサー (ワッチョイ 4360-OkIP):2017/01/25(水) 17:52:30.52 ID:oFnlVssX0
貧乏LT民

748 :名無しバサー (ワッチョイ 4360-OkIP):2017/01/25(水) 17:53:44.69 ID:oFnlVssX0
>>744
安い05買って部品取り

749 :名無しバサー (ワッチョイ 6fff-Gpki):2017/01/25(水) 18:10:37.09 ID:E0dKMxvk0
05メタってシマノのパーツ供給終わったの?
不人気リールだからまだ在庫あるんじゃない?

750 :名無しバサー (ラクッペ MM07-Bqlj):2017/01/25(水) 18:14:08.56 ID:HI/URu5FM
お前らの要望()が聞き入れられる事はないから安心しろ

なんでこんな露悪的な言い方するかと言うと、たまに本気で自分のそれが通ったと思って、思うだけならまだしも人に言いふらすアホが本当にいるから

751 :名無しバサー (ワッチョイ a37f-3qL8):2017/01/25(水) 18:17:57.13 ID:s7CLSjVF0
>>744
ダメ元で潮来釣具に聞いてみたら?

752 :名無しバサー (ワッチョイ c396-3qL8):2017/01/25(水) 18:23:06.31 ID:yTYjF6x30
>>744
メインギヤのシャフトそのもののネジが逝かれたのか、
取り付けプレートの2本の小ネジなのかどっちよ。
というか、痛めるミスする場所か?

753 :名無しバサー (アウアウカー Sac7-Taza):2017/01/25(水) 18:26:26.96 ID:Jgm77QhZa
>>747
16アルデバランと併用してそう感じるんだけどね。深溝スプールも使えるし優秀だよレボLT

754 :名無しバサー (スッップ Sd1f-ddg/):2017/01/25(水) 18:29:51.83 ID:xEYh3a+3d
初代LTはかなりお世話になったしコスパ抜群の名機だったが
アルファスや新作のスコBFS触るとやっぱり質感が全然違う
値段が1万違うから当たり前と言えば当たり前だが
ただシマノのBFSスプールはキャパちょっとが少なすぎかな

755 :名無しバサー (オッペケ Sr87-nEpW):2017/01/25(水) 18:33:46.89 ID:AHFk0B9Lr
>>744です
部品取りは考えてました!
残念ながらシマノにはないとのことです。
痛めた原因としてはおそらくハンドルを取り付ける際ナットが若干斜めだったからだと思われます!
潮来釣具店ダメ元で確認してみます!
引き続き情報あればお待ちしてます。

756 :名無しバサー (ワッチョイ 6fff-Gpki):2017/01/25(水) 18:34:56.28 ID:E0dKMxvk0
高くないと何かダメって国だからね
値段抜きにしてLT最高やけどね
BFなんてクソほど効くマグと軽いスプール、この2点が全てだから
LTはそれを網羅しつつブラスギア

他にこれ以上のリールあんのかなぁ

757 :名無しバサー (ワッチョイ c396-3qL8):2017/01/25(水) 18:47:49.67 ID:yTYjF6x30
>>755
中古でも痛む場所でもないから、パーツ取りに中古でも買ったら。
後はダイスでネジを切りなおすか。多分中古リール買った方が安い

758 :名無しバサー (ワッチョイ 23fb-8t3R):2017/01/25(水) 19:31:07.35 ID:yM7gDa2D0
ブレニアス

759 :名無しバサー (ワッチョイ fff4-DEf7):2017/01/25(水) 19:32:34.59 ID:AzB6c2XV0
レボが日本製もしくは台湾orタイ製になったら買うよ
韓国製なんてよく買えるな、非国民め

760 :名無しバサー (ブーイモ MM27-+0Lb):2017/01/25(水) 19:49:08.32 ID:GDzzWMwzM
スコーピオンBFS思ってた以上に軽いし、メインギアジュラルミンかなこりゃ……

761 :名無しバサー (ワッチョイ ff09-JQ1R):2017/01/25(水) 20:19:00.02 ID:w7XYo9Db0
今更アンタレスAR出してもメタニウムと被るんじゃね?MMギアとか
フルメタルボディにするくらいしか差が出せない希ガス

762 :名無しバサー (ワッチョイ 4360-OkIP):2017/01/25(水) 20:39:29.97 ID:oFnlVssX0
>>760
BFでブラスって馬鹿だと思う

763 :名無しバサー (スフッ Sd1f-Taza):2017/01/25(水) 20:48:14.75 ID:hK9WN4yZd
Facebookにスコーピオンがアンタレスより飛ぶとか言ってる馬鹿がいたw
30歳になってアンタレスも買えない底辺だった

764 :名無しバサー (ワッチョイ ff09-JQ1R):2017/01/25(水) 21:14:16.82 ID:w7XYo9Db0
スコBFS165gって十分軽いな
アルデBFS買えなくてもスコBFSで十分じゃね?

765 :名無しバサー (ワッチョイ ff09-JQ1R):2017/01/25(水) 21:22:30.55 ID:w7XYo9Db0
来年あたりアルデMGL出してきそうだなシマノ…

766 :名無しバサー (ワッチョイ ff96-3qL8):2017/01/25(水) 21:45:52.98 ID:cpaFCkZH0
15アルデは新しいのに16年に色々新技術出てきたせいで完全に旧世代機になっちゃってるからな
黒歴史化確定の旧∞使ってるし
でも近年のシマノの節操のなさなら間違いなくマイナーチェンジ版出すだろう

767 :名無しバサー (ワッチョイ 7fdb-5ScM):2017/01/25(水) 21:47:44.45 ID:pCnAP4/J0
実売25000円くらい?
スプールの性能が16アルデと同じだろうからコスパいいのは間違いない
でもBF専用リールなんて2個もいらんから1万足してアルデかコンクエを好みで買う
結果DCより売れないってなりそう

768 :名無しバサー (ワッチョイ 4360-OkIP):2017/01/25(水) 22:21:09.13 ID:oFnlVssX0
安いってのがいいとこ
この価格帯が一番数は出るだろ

769 :名無しバサー (ササクッテロラ Sp87-Taza):2017/01/25(水) 22:32:56.26 ID:sDPbUrZrp
旧アルデが155gだったんだからスコbfsかなり頑張ったな
2万前半なら十分買いだろ

770 :名無しバサー (ワッチョイ c396-xLXU):2017/01/25(水) 22:37:51.90 ID:NDR1G2JI0
もうそろそろ、ギアの配置が斬新!とか
新発想のドラグとかブレーキとか出して欲しい
AR買って以来リール買ってない。初代アルデは買わなかったこと公開中だけど

771 :名無しバサー (ワッチョイ 4360-OkIP):2017/01/25(水) 22:44:22.61 ID:oFnlVssX0
購買力ゼロやん

772 :名無しバサー (スフッ Sd1f-5ScM):2017/01/25(水) 22:44:59.20 ID:EcNXr7kfd
ここ数日ステマ臭がすごすぎるわw

773 :名無しバサー (ワッチョイ 234b-JQ1R):2017/01/25(水) 22:46:09.52 ID:hUwveL+t0
EONくらいしか思い出せない

774 :名無しバサー (ワッチョイ c396-3qL8):2017/01/25(水) 22:57:53.95 ID:yTYjF6x30
>>770
2段変速、シンクロドラッグ、フリッピンスイッチ、分離レベルワインド、他アホみたいなメカは80年代末期に各社が出して、故障の嵐とか、
使えないとかで、今の姿になった。もうそんなに変わりないよ。
最近だとDCとT-WINGぐらいだろ。
プらネタリーギヤは使い物にならないし。
今以上のドラグ耐力だしたら、シャフトが曲がるしな。

775 :名無しバサー (ペラペラ SDff-Taza):2017/01/25(水) 23:00:01.81 ID:hCKUtd62D
>>770
現行カルカッタがぴったりです

776 :名無しバサー (ササクッテロロ Sp87-5ScM):2017/01/25(水) 23:08:59.99 ID:nNveceoIp
あのヒトデドラグって人気ないから他の製品には使われなかったのかな?

777 :名無しバサー (ワッチョイ c396-xLXU):2017/01/25(水) 23:30:10.85 ID:NDR1G2JI0
>>775
ヒトデのせいで買わなかった
やっぱり競技でなく趣味だからデザインも重要
コンク101が気に入っててずっと使ってるんだけど
おもむき重視でローギア左右対称のカルカッタを今の技術で作って欲しい

778 :名無しバサー (ワッチョイ 234b-JQ1R):2017/01/25(水) 23:44:01.80 ID:hUwveL+t0
http://i.imgur.com/VUBq2GH.jpg
リョービも良かった

779 :名無しバサー (ササクッテロレ Sp87-U2oT):2017/01/25(水) 23:47:07.72 ID:BMkM+FZGp
>>778
今でもほしいなぁ

780 :名無しバサー (アウアウカー Sa5b-bF0B):2017/01/26(木) 00:04:52.96 ID:Acs9a1XIa
>>778
バリウス見るとバス板有名コテ代行者さん思い出すwバス釣り辞めたのかね?

781 :名無しバサー (ワッチョイ 5b2a-bF0B):2017/01/26(木) 01:36:31.44 ID:Fb5m97BS0
全然関係ないけど初期〜中期のの釣りバカ日誌ってリョービがスポンサーなのな。
釣り具撤退後ダイワがスポンサーについた。

782 :名無しバサー (ワッチョイ f77f-UpZ0):2017/01/26(木) 02:11:14.56 ID:9eixy7pZ0
大ちゃんの釣りに行こうも番組開始時のスポンサーもリョービだった
釣り具撤退後シマノがスポンサーに付いた。バス釣り全然関係ないけどw

783 :名無しバサー (スップ Sd6a-e2hZ):2017/01/26(木) 03:05:35.81 ID:EzXD8tvbd
ところでスコBFSの実物の色はHPの薄い茶色みたいな色なのか
実物見た人いたら教えて欲しい

784 :名無しバサー (JP 0Hf7-V/ME):2017/01/26(木) 03:18:31.94 ID:3sno+3feH
デザインならミリオネアライト赤は丸アブやカルカッタ越えてた

>>774
フリッピンスイッチは今でも欲しい

785 :名無しバサー (ワッチョイ e6e6-bF0B):2017/01/26(木) 06:03:30.97 ID:Pq4D+Q9M0
>>778
バリウスはデザインも良かったけど遠心、マグ両モデルから選べるのが良かったな
シマノもアルデBFSでマグ出したんだからBFSモデル以外でも出して欲しい

786 :名無しバサー (アウアウカー Sa5b-5J8s):2017/01/26(木) 06:20:07.02 ID:xBT13yMaa
レベワイ周りがオール金属製でレベワイがsicなのもよかった

787 :名無しバサー (アウアウアー Sa76-Y25P):2017/01/26(木) 07:42:29.55 ID:oji5URYla
フリップはグラップラー使ってる。

788 :名無しバサー (ササクッテロロ Sp13-bF0B):2017/01/26(木) 08:44:49.19 ID:aoWsAiLHp
アルデバランBFSでシマノも良いマグブレーキのベイト出せることは分かった
でもBFSモデル以外でマグブレーキのベイトリール出すとDCが要らん子になってしまう

789 :名無しバサー (ササクッテロロ Sp13-bF0B):2017/01/26(木) 08:51:00.00 ID:kuq5s6Iqp
>>785
俺はロープロの方も使ってたが
同じリールで遠心とマグ使い分けできるのは
とても良かったね
ずっと使い続けて来たけどパーツ供給終わって今も捨てられないな

790 :名無しバサー (ワッチョイ 26ff-M8d9):2017/01/26(木) 09:25:46.27 ID:figxzjQH0
ここでリョービの話するのはどうかと思うけど
イクシオーネFシリーズは現行インフィニティを超えた遠心システムだと思う
ていうか、フライングアームの特許をどこか買い取ってほしいわ
あんなズバ抜けたシステムを宙に浮かせておく意味がわからん

791 :名無しバサー (アウアウカー Sa5b-5J8s):2017/01/26(木) 09:28:44.57 ID:P2X+OMloa
アブのモラムはどうなの?

792 :名無しバサー (ワッチョイ 26ff-M8d9):2017/01/26(木) 09:35:18.23 ID:figxzjQH0
モラムは趣味の領域、アブの丸型でバス釣るという粋な感覚を持ったものには最適
でも、AE74はクソほど飛ぶ、本体も軽いし巻きも軽いしとにかく使いやすい、まあモラム純正とは別物やけど・・・
ダイワがTWでパカつかせたり、シマノがレベワイ遠くしたりしてるけど
アレ使うと、レベワイが飛距離に与える影響なんて都市伝説だと感じるわ
現行モラムは知らんす

793 :名無しバサー (ササクッテロロ Sp13-bF0B):2017/01/26(木) 09:38:24.12 ID:aoWsAiLHp
>>790
上州屋に事業譲渡したのが運の尽きだったな
上州屋はリョービの良い所を何ひとつ活かさないまま潰してしもた
リョービの開発の人今はオクマにいるらしいね

794 :名無しバサー (ワッチョイ 26ff-M8d9):2017/01/26(木) 09:41:04.38 ID:figxzjQH0
>>793
しかし、、当時は上州かポパイぐらいだしな、、どっちもクソ企業だっただけで
今のエイト系列みたいな企業があればリョービは死んでなかったと思うわ

あとは、ミラクルヅラとカっちゃんが人気ありすぎた

795 :名無しバサー (アウアウカー Sa5b-5J8s):2017/01/26(木) 09:46:47.21 ID:P2X+OMloa
オレやったことないけど船での落とし込み釣り?用リールだとラインのスムーズな出のためにシンクロレベワイを謳ってる
で、オレもアブの5000番と、あとスコーピオンとかカルカッタでゴムボからジクをおとしこんで観察したところ
シンクロレベワイの方が出がスムーズで順調に沈んでいった

796 :名無しバサー (アウアウカー Sa5b-5J8s):2017/01/26(木) 09:50:16.71 ID:P2X+OMloa
レベワイが固定されてるとスプールに巻かれてるラインに一番上のラインが引っ掛かって出がスムーズではなくなる
レベワイとの摩擦ではない
もっともこれは落とし込みの話だが
キャストの時にもあるのではないかと
特にルアーがスプール引っ張る状態になるブレーキ強めのときなど

797 :名無しバサー (アウアウカー Sa5b-5J8s):2017/01/26(木) 09:54:47.15 ID:P2X+OMloa
TWSは太糸で真価を発揮すると会うがそのとおりだろうとおもう
一方で、ベイトフィネスみたいな細糸の時は大して飛ばさんし糸も細いしで投げても大してスプールは痩せんので
ベイトフィネスはもっとナロースプールでいいのではないかと

798 :名無しバサー (アウアウカー Sa5b-5J8s):2017/01/26(木) 09:55:59.95 ID:P2X+OMloa
すまんまた語りすぎた

799 :名無しバサー (アウアウカー Sa5b-5J8s):2017/01/26(木) 10:00:18.10 ID:P2X+OMloa
と、考えてみるとTWSは細糸でも効果は出てるとおもう

800 :名無しバサー (スプッッ Sd6a-T3y8):2017/01/26(木) 10:32:46.04 ID:S/TMvtpvd
TWSのメリットで飛距離はそれほど変わんないと思う
どちらかと言えばバックラしづらいとか
そっちの意味の方が大きい気がする

>>761
それはあるというか、だから後継機を出ないんだと思う
メタニウムは優等生だからね
でも欲しいよなオールアルミで巻心地ヌルヌルで
かっちりピカピカの高級ロープロがさ

801 :名無しバサー (ワッチョイ 26ff-M8d9):2017/01/26(木) 11:12:21.60 ID:figxzjQH0
俺は00メタmgでジグらせてほしい
リールフットをスプールギリギリまで近づけてくれるだけでいいんだが
あのリールメインで使ってた時が一番魚釣ってた気がする
当時はタックル厨でもなかったし本当の意味で使い倒してた

802 :名無しバサー (スフッ Sdca-ncLk):2017/01/26(木) 12:11:57.04 ID:b7bDwBBdd
>>801
俺もそれだけでいいわwほんとリールフットの高さだけがムダなんだよなぁ

803 :名無しバサー (ササクッテロロ Sp13-bF0B):2017/01/26(木) 12:13:11.62 ID:kuq5s6Iqp
>>800
>オールアルミ

初代バンタムをイメージしてしまうね

804 :名無しバサー (ワッチョイ af7f-3tPK):2017/01/26(木) 13:08:38.32 ID:bjr2fKdu0
>>803
バンタムは結構プラな感じやった気が…

805 :名無しバサー (ワッチョイ 972e-CP9q):2017/01/26(木) 13:44:35.50 ID:tPO3BzfY0
クロナークMGL 注文したさ22000円なり

806 :名無しバサー (ワッチョイ aa96-VFvX):2017/01/26(木) 13:56:32.69 ID:XdrrJOVY0
苦労泣く
ことにならなければいいな

807 :名無しバサー (ワッチョイ 3e7f-udF7):2017/01/26(木) 14:19:08.77 ID:sX+Dp+kp0
ツマンネ

808 :名無しバサー (ワッチョイ 7ff5-9leI):2017/01/26(木) 14:29:09.42 ID:pOEFQm750
スコのレベワイの材質SICだとかそういう細かい事どこでわかるの?
カシータスと16メタMGLのレベワイリングの素材も知りたい

809 :名無しバサー (スッップ Sdca-T3y8):2017/01/26(木) 14:50:17.24 ID:DF7oIJ4Hd
>>808
レベワイがSiCってのはバリウスの話だと思うぞ
基本的にシマノもダイワも今のリールはアルミナだと思う

810 :名無しバサー (ワッチョイ aa9c-k1qt):2017/01/26(木) 15:04:32.82 ID:z9dI8Vib0
このスレの年配者向けに
バンタムブランドで
質実剛健いまどきデザインでメタニウム合金ボディの
「bantam metanium xt」
のバッジがついたのを新しく出せばいいじゃん

811 :名無しバサー (ワッチョイ 7ff5-9leI):2017/01/26(木) 15:06:26.41 ID:pOEFQm750
>>809
早とちりして勘違いしてた。海釣りの船釣りリールみたいにPE前提のリールはSICだとかそういう事はあったりしますか?
フロロメインのバス用リールのメタニウムMGLとかカシータスにPE巻いても削れたりしませんかね?
ワインダーが端によった状態でPEでキャストするとラインがワインダーと反対に寄ったときに削れてる気がして毎回レベワイ真ん中付近にあるか確認してキャストしてます。
それが何百何千投と投げたら削れるのかなと思って

812 :名無しバサー (アウアウカー Sa5b-5J8s):2017/01/26(木) 15:16:24.21 ID:FmacyVuXa
横スレだが考慮すべきはレベワイ基部の素材にも及ぶ
バイブなど飛ぶルアーを飛ばすときなどなおさら
よく飛ぶルアーを特に遠心でなげるとき、若干糸フケが出来るぐらい、バックラ起こしかけでオレは投げるが(そういう状態が一番飛んでると思う)
このときフケた糸がレベワイ基部を削る
ラインがレベワイ基部を削る時、ラインは結構痛むと思われる
オレの赤メタと97メタはレベワイ基部に深い溝が何本も入っている

813 :名無しバサー (スッップ Sdca-jmdm):2017/01/26(木) 15:18:08.81 ID:YSOyU0HVd
>>811
日本よりPE使うアメリカで大丈夫だから大丈夫じゃね?

そんなんで削れてたら向こうのプロがすぐ文句言うだろ

814 :名無しバサー (ワッチョイ aa9c-k1qt):2017/01/26(木) 15:28:12.74 ID:z9dI8Vib0
リールの場合、竿で使われてるsicガイドと同じやつは
使われている例は少ないんじゃないかね
理由はたぶん衝撃で割れるから?わからんけど
さがせば世の中にはあるのかもしれないが
基本的にはセラミック系の複合材質が多いでしょ

自分もPEをベイトに巻いて海で10年以上使ってるけど
見た目ガイドリングが削れているのはひとつもないな
顕微鏡で見れば違うかもしれないけど
仮に削れるとしたらPEラインに砂の微粒子がからまってそれがガイドリングを
削るようなケースなら傷がつくかも?しれない

815 :名無しバサー (ワッチョイ aa9c-k1qt):2017/01/26(木) 15:30:08.07 ID:z9dI8Vib0
>>812
溝が入ってるのは樹脂のとこでしょ
あれは俺のもなってるわ
でもリングはなんともないな

816 :名無しバサー (アウアウカー Sa5b-5J8s):2017/01/26(木) 15:36:21.56 ID:FmacyVuXa
>>815
そう
もっとも最近のリール見ると樹脂のとこ削れないような対策が施されてはいる

817 :名無しバサー (ワッチョイ 8396-AZYz):2017/01/26(木) 16:02:30.65 ID:Mw7g8t350
98メタあたりはレベルワインダーがSICって表記あったよな。
以降、ちょくちょくチェックしてるが、コンクエ系の金色の長円の
レベルワインドだけはわずかに削れてる。琵琶湖ナンコオンリーの環境で。

818 :名無しバサー (ササクッテロロ Sp13-bF0B):2017/01/26(木) 16:12:58.21 ID:kuq5s6Iqp
強度ならゴルサメがいいな
カルコンに装備してくれんかなw

819 :名無しバサー (ワッチョイ a360-PtKe):2017/01/26(木) 16:36:14.89 ID:BBDP0wDb0
馬鹿だわ
あれ最低の強度

820 :名無しバサー (ササクッテロロ Sp13-bF0B):2017/01/26(木) 16:40:31.93 ID:kuq5s6Iqp
>>819
えっ、そうなの?
当時バスボートの振動でSICは割れるって言われてたよね
もし本当にそうだったら富士は詐欺だよね

821 :名無しバサー (ワッチョイ 8396-AZYz):2017/01/26(木) 16:46:51.13 ID:Mw7g8t350
>>818
スペック読めば解る通り、ゴルサメは割れにくいが、ビッカース硬度は高くない。
トップガイドに溝が入った事例がいっぱいある。

822 :名無しバサー (ササクッテロロ Sp13-bF0B):2017/01/26(木) 16:52:51.73 ID:kuq5s6Iqp
>>821
レスサンクスです
それはまったく知らなかったです。
でも思い出すとある時期境に使われなくなりましたね。
でもゴルサメ仕様のロッドはバカ高かったから良かったけど・

823 :名無しバサー (アウアウカー Sa5b-5J8s):2017/01/26(木) 16:59:23.44 ID:FmacyVuXa
昔はゴルサメこそ最上級だったよね
ダイコーだったかな?謳い文句に「金属とメタルの合金」みたいなこと確か書いてあって、子供心にへーと思いつつなんか変じゃね?と思ってた覚えがあるw

824 :名無しバサー (ワッチョイ 8396-AZYz):2017/01/26(木) 17:03:01.72 ID:Mw7g8t350
>>823
サーメットってのが、セラミックとメタルの焼結から来た造語

825 :名無しバサー (アウアウカー Sa5b-5J8s):2017/01/26(木) 17:04:54.20 ID:FmacyVuXa
>>824
ああセラミックと金属を合わせたヤツかサンクスなるほど
じゃあオレの記憶違いだなスマソ
ダイコーさんにもスマソ

826 :名無しバサー (ササクッテロロ Sp13-bF0B):2017/01/26(木) 17:34:30.39 ID:aoWsAiLHp
>>820
そだよ
アメ竿に使われてるアルコナイトなんてSICに近い強度で値段も格安なのに富士がほぼ独占してるためにSICばっかりになってる日本は異常。
アルコナイトの竿使ってるけどPEでも何の問題も無いよ

827 :名無しバサー (ワッチョイ 7ff5-oEgt):2017/01/26(木) 17:47:04.11 ID:LmFR7voh0
>>818
ゴルサメは当時、富士が「SICの2倍の強度」ってのをうたい文句に発売
単純に考えれば半永久的と思われ高価格帯のバスロッドが挙って使用
自分もウエダの渓流用ロッドを含めて何本か購入、半年くらいたったとき
何気に渓流用ロッドのトップガイドをチェックしたら数本のスジが
結局2倍の強度ってのは衝撃に対する割れについてで、実際のラインによる
摩擦にはまったく使い物にならず、当然ながら市場から消えた

ちなみに、そのウエダのロッドはショップ経由でガイド交換依頼したら
ウエダが無償でSICがに交換(リング部分だけハメ込み交換)してくれた

828 :名無しバサー (ワッチョイ 0adb-fMLr):2017/01/26(木) 18:03:52.87 ID:pcYFOkmS0
削れる削れるうるさいわ
TWSの悪口はもうやめとけよ

829 :名無しバサー (ワッチョイ 8396-AZYz):2017/01/26(木) 18:15:29.12 ID:Mw7g8t350
実際、ガイドが曲がる、ハンドル曲がる、ガイドが割れるなんてラフウォーターで
全開走行ばっかりやってたら、ボートもタックルも故障に悩まされてやってられん。
ラフったらゆっくり走った方がええわ

830 :名無しバサー (ワッチョイ 7ff5-9leI):2017/01/26(木) 18:27:08.58 ID:pOEFQm750
流石に神経質過ぎだったですかね。
そんな事で削れてたらラインがすぐ切れたりでとっくに話題になってるか。
シーズン終盤くらいにメタMGL買ったんだけどダイワリールで削れがあるって記事見てから気になっててナイロン使ってたけど3月からはPE使うことにする

831 :名無しバサー (アウアウカー Sa5b-43yU):2017/01/26(木) 18:31:00.69 ID:LBnwAnY5a
競技用モデルの発想としては間違ってないと思うけどな
ラグジュアリー志向の展開とか違う道を示したりはしないのだろうか

832 :名無しバサー (ワッチョイ bf09-ncLk):2017/01/26(木) 19:52:14.03 ID:KAlhBE2B0
>>828
そういえばそれ改良されたの?

833 :名無しバサー (ワッチョイ f77f-UpZ0):2017/01/26(木) 19:55:37.52 ID:9eixy7pZ0
スコBFSオリジナルより25gも軽くなってるけどボディの材質を
アルミからマグネシウムやサイドプレートをCi4にでも変えてるの?

834 :名無しバサー (オッペケ Sr13-E6Xb):2017/01/26(木) 20:02:05.01 ID:wb2tVzIUr
新クロナーク定価5万オーバーって本当?!
あと、左が先にリリースって
ルアマガに書いてあったけど・・・

835 :名無しバサー (ワッチョイ e6e6-bF0B):2017/01/26(木) 20:10:33.44 ID:Pq4D+Q9M0
>>834
それマジ?
ダイワはスティーズAを定価4万6000円で出すんだぞ
大丈夫かシマノ?

836 :名無しバサー (ワッチョイ bb7f-AZYz):2017/01/26(木) 20:15:20.99 ID:2j0G3wIh0
いや価格は据え置きでしょ

837 :名無しバサー (ワッチョイ 972e-CP9q):2017/01/26(木) 20:29:51.22 ID:tPO3BzfY0
>>835
税込み22000円で注文したよ 来月中頃届くとよ

838 :名無しバサー (スッップ Sdca-FvcQ):2017/01/26(木) 20:35:16.64 ID:NycCS9eBd
>>834
定価は旧クロナークと同じ、実売も同じくらいになるはず
スプールとギアが良くなった分、フレームを樹脂に格下げしたりしてコストカットしてる

839 :名無しバサー (アウアウカー Sa5b-bF0B):2017/01/26(木) 20:45:23.24 ID:01AFkTkma
フレームそもそも樹脂でしょ

840 :名無しバサー (ワッチョイ bb7f-fMLr):2017/01/26(木) 20:47:39.43 ID:2j0G3wIh0
旧クロはCI4+だけど新型は違うらしいのよ

841 :名無しバサー (アウアウカー Sa5b-bF0B):2017/01/26(木) 21:08:33.28 ID:01AFkTkma
いや、そのままCi4+だよ

842 :名無しバサー (ワッチョイ 0adb-fMLr):2017/01/26(木) 21:09:17.62 ID:pcYFOkmS0
>>832
ジリ1500、ジリSV、モアザンPE、スティーズSVTW
全部PEラインで使ってたけど削れなかったよ
環境悪いところで使うと削れるのかね、実際そういうレポ多いし
んな事よりマグシが漏れた際の対応に腹たってリールはアブとシマノに変えたけど

843 :名無しバサー (ワッチョイ eefa-R94c):2017/01/26(木) 21:14:10.76 ID:m+Ac7lSs0
メタMGL購入

844 :名無しバサー (ワッチョイ 2b61-FvcQ):2017/01/26(木) 21:33:53.88 ID:HmBLoqrV0
>>841
違うよ普通の樹脂になってる、カタログにも載ってるしショーの説明でもそうだったみたい

845 :名無しバサー (ワッチョイ 5b56-Lu1f):2017/01/26(木) 21:48:51.49 ID:ikL3lanz0
PEでTWS削れるって線がつくの角だけ削れるの?
あ、顕微鏡で見たらけずれているのかもねwwww(笑)

846 :名無しバサー (スッップ Sdca-T3y8):2017/01/26(木) 21:57:48.24 ID:uwgHG4g+d
だからサイドがCi4(+なのかはわからん)で
メインフレームが汎用樹脂だって
ショーで聞いた

847 :名無しバサー (アウアウカー Sa5b-9leI):2017/01/26(木) 22:02:41.34 ID:iAfjLiqWa
サイドプレートとギアボックス側がci4+でメインフレームが高強度樹脂らしいね
高強度樹脂はci4+より格下プラ
言い方変えただけで普通のプラだと思うけど
見た目はかなりかっこいいけど25000〜26000円くらいが平均的な実売になるなら現在14000円くらいで買えるカシータスか+5000円出してメタMGL買った方が頭良い気はするな
それにMMの公式サイトのハガネボディの説明でハガネボディがあって初めて精密なMMギアの真価が〜とか言っときながらプラにMMギア乗せて言ってる事矛盾してるしなぁ

>>833
メインフレームはアルミらしい
スプール重量で8gくらいは軽くなるしスコ70はギアがブラスギアだからじゃない?BFは多分ジュラルミンギアだと思う

あとスコーピオンDCはブラスギアらしい
そこはメタニウムDCよりアドバンテージあるね

848 :名無しバサー (ワッチョイ 5b99-DLL5):2017/01/26(木) 22:11:08.58 ID:Ssnrzosc0
>>847
メタがクロナークのカラーだったら迷わないのにね

849 :名無しバサー (ワッチョイ bb03-LT22):2017/01/26(木) 22:13:39.51 ID:o2sOuD+d0
久々に中古リールをオクで落札したけど、
未だにスプールベアリングにグリス塗るやつ居るのね。
メンテをしていたと説明していたけど、ありゃメンテになってないよ

850 :名無しバサー (ワッチョイ 8396-AZYz):2017/01/26(木) 22:14:36.04 ID:Mw7g8t350
>>847
今までの例からしてガラスフィラーグレードのナイロンだから、そんなちゃちなプラちゃうで。格下なのは事実だが。
DAIWAは平気でbフレームにABS樹脂とかつかうけどな。

851 :名無しバサー (ワッチョイ 2b61-FvcQ):2017/01/26(木) 22:22:26.17 ID:HmBLoqrV0
そのガラス強化樹脂がシマノリールででは最低ランクなんだけどな、バスワンならいいけどなんでクロナークから格下げするかなあ、しかもよりによってフレームだし
>>847
カタログ見たけどスコBFもギアはブラスだったわ、スプールで10gくらい軽いとしても他にどこで軽量化してるんだろな

852 :名無しバサー (ワッチョイ 8396-AZYz):2017/01/26(木) 22:42:15.06 ID:Mw7g8t350
>>851
フレームは4方スライドとか当たり前の金型だから、摩耗の早いci4より、金型摩耗の少ない
通常ナイロンガラスフィラーにしたと思う。それなりに複雑な型だから、結構な金型費になるで。
カーボンフィラーは成形機も痛むのが早いしな。そういうコストが全部乗っかるのがCi4
肉厚に作れば強度が出せる樹脂だし、肉厚に設計してもヒケが出ない樹脂だから、安いグレードにして
肉厚な設計にしたと思うよ。実際壊してみると解るわ。ものすごい強度のある樹脂だから。

853 :名無しバサー (ワッチョイ 2b61-FvcQ):2017/01/26(木) 22:58:43.52 ID:HmBLoqrV0
>>852
それなら旧クロナークと形が違うって事?新規で型作るより使い回しの方がよさそうだけど
あと破断強度まで負荷かけることなんてないから別に強度は関係ないんだよね、それより少しでも歪みにくい剛性の方を重視したい

854 :名無しバサー (アウアウカー Sa5b-9leI):2017/01/26(木) 23:05:10.46 ID:iAfjLiqWa
>>851
小さいベアリングにしてるからとか。それでも10gも軽くならないか
>>852
肉厚な設計にしたなら旧クロナークより重量増えたりしないの?
どっちにしてもリールの使用用途的にメインフレーム樹脂じゃあウケ悪いよなあ
巻き心地や静音性はメタに劣るけどギアが強いとかなら住み分けできたのに
むしろ非ハガネボディにMMギア乗せた事でシマノのテクノロジーの説明が全部詭弁に思えてくる

855 :名無しバサー (ワッチョイ 8396-AZYz):2017/01/26(木) 23:11:26.07 ID:Mw7g8t350
>>853
だいたいカタチが違うし、成形収縮率も違うから型の使い回しできないし。
もう3年打ったから摩耗進んでるよ。アメリカでも売ったから台数出てるんじゃないかな。新型更新に決まってるじゃん。
バンバン打ったなら、2面目とか起こりうる。
14クロナークデビュー直後は製品バリもなく、
パリッとした出来で、これ樹脂かよって出来だったけど、摩耗が進むとそうでもなくなるわな。
肉厚だと、タッピングねじのマージンが増えるから、メリットかもよ。
タッピングが嫌で売ったんだけどな。

856 :名無しバサー (ワッチョイ 971b-9leI):2017/01/26(木) 23:25:31.10 ID:PhX/lA640
ヒエッすっげえ詳しい人がいてますな・・・
これは大変勉強になりますわ

857 :名無しバサー (ワッチョイ 2b61-FvcQ):2017/01/26(木) 23:33:47.25 ID:HmBLoqrV0
>>855
ならクロナークMGLは旧クロナークと形の違う新規金型って事なんだね?
マグネシウムとアルミは使えないみたいだけど、GFRPとCFRPの金型使い回し出来ないって本当にそうなの?

858 :名無しバサー (アウアウカー Sa5b-ioq+):2017/01/26(木) 23:43:32.57 ID:1nsEbtSPa
>>849
海で使うための防錆処理か
異音のするようになったヘタレベアリングを誤魔化すためか

859 :名無しバサー (ササクッテロラ Sp13-k5Hz):2017/01/27(金) 00:34:07.82 ID:4tix4ZWgp
カルコンの新型は出ないのですか

860 :名無しバサー (ササクッテロラ Sp13-k5Hz):2017/01/27(金) 00:36:34.44 ID:4tix4ZWgp
リールバカにはシマノはふさわしいメーカーですね機械的な仕組みとか
DCやSVSはメカ馬鹿には良いと思いますが

861 :名無しバサー (オッペケ Sr13-E6Xb):2017/01/27(金) 00:59:29.73 ID:t8EJKt+Rr
>>837
それ安すぎない?うらやましい
通販?

862 :名無しバサー (ササクッテロラ Sp13-k5Hz):2017/01/27(金) 01:02:49.48 ID:4tix4ZWgp
859

863 :名無しバサー (ササクッテロラ Sp13-k5Hz):2017/01/27(金) 01:03:33.32 ID:4tix4ZWgp
>>859
間違えましたカルコンDCです

864 :名無しバサー (ワッチョイ 6a08-v3By):2017/01/27(金) 02:47:13.94 ID:Gzojv0cg0
>>849
取りあえずグリス入れといて
使用時にオイル点してグリスを希釈して使う
オイルが揮発してくるとグリスの硬さに戻る

これオイルの揮発したら回転抵抗増えるけどベアリング自体は凄く痛みにくい運用方法

リール純正はスプール軸受けでも結構グリスインが多いみたいだから
メーカーはそんな使い方を押してる様な気がするわ

865 :名無しバサー (スフッ Sdca-LT22):2017/01/27(金) 06:23:43.59 ID:UE698nzzd
>>864
そいなんですね。
確かに、スプールの空回しの回転は思ったほど悪くなかった。

866 :名無しバサー (ササクッテロロ Sp13-p2uV):2017/01/27(金) 07:55:27.56 ID:xviAdGqXp
ベアリングはグリス運用が無難 極端に軽いルアーの場合はオイル運用も仕方ないけどベアリングメーカー 釣具メーカーを信じて下さい おいシマノ!ベアリングの品質管理どうなってる? 防サビ品は半年持たんぞ!

867 :名無しバサー (ワッチョイ 8396-AZYz):2017/01/27(金) 09:09:04.43 ID:s1HxcvAE0
眠ってしまってレス遅れて済みません。

肉厚フレームになれば当然重くなりますよ。
ただ、しょせん樹脂。比重1.3から1.5しかない。
アンタレスのフレーム持つと解る通り、マグフレームよりアルミギヤケースのが遥かに重い。
フレームなんてアホみたいに軽い。

GFRP、CFRPとは違いますよ。そっちはエポキシやポリエステルなどの
熱硬化性樹脂。
成形グレードは熱可塑性。>PA<(ポリアミド、ナイロンの事ね)とか表示されるし、
実際シマノのA枠、B枠はそう表示されてる。

ガラス繊維やカーボン繊維の配合量で成形収縮率が違うので一概に共用ができる、できないは
言えないが、一般に材料が違ったら、成形条件で収縮を調整する限度があるので、普通は無理。
ギヤでおなじみのPOMぐらいになると、自由自在に収縮を調整できるぐらい幅があるけどフィラーグレードでは難しい。
写真で見る感じ、新型みたいだし、材料違うなら、新型起こしたと見ていいんじゃないかな。

868 :名無しバサー (ワッチョイ 5b57-WSvd):2017/01/27(金) 09:44:46.59 ID:qwqGWqG90
デジタルコントロールDCの4×8、IDC5、IDC+の違いをグラフ化などで説明できますか?

869 :名無しバサー (スプッッ Sd6a-FvcQ):2017/01/27(金) 09:59:45.96 ID:BLIL+kRsd
写真見た感じだと俺には同じ形に見えるけどな
もしci4とガラス樹脂が金型共用出来ないならアルテグラなんかはあの価格で専用金型作ってることになるな、ステラですらヴァンキッシュと共用なのに

870 :名無しバサー (ワッチョイ a360-PtKe):2017/01/27(金) 10:05:25.62 ID:xH0lwyYp0
そんなんするわけないわ

871 :名無しバサー (ワッチョイ 8396-AZYz):2017/01/27(金) 10:42:14.07 ID:s1HxcvAE0
>>869
ステラはCi4をそもそも使ってないからヴァンキッシュと共用ないだろ。

872 :名無しバサー (スプッッ Sd6a-FvcQ):2017/01/27(金) 11:23:32.24 ID:gbG+H3tmd
>>871
ボディは共用じゃん何言ってんだ

873 :名無しバサー (ワッチョイ 8396-AZYz):2017/01/27(金) 11:27:23.68 ID:s1HxcvAE0
>>872
ボディなら、そもそもCi4の話題と関係ないじゃん。

874 :名無しバサー (スプッッ Sd6a-FvcQ):2017/01/27(金) 12:00:11.61 ID:gbG+H3tmd
もう一度しっかりと読んでみよう

875 :名無しバサー (ワッチョイ 5b57-WSvd):2017/01/27(金) 13:14:54.75 ID:qwqGWqG90
CI4+だから獲れなかった!!!とか、HGNボディだから優勝できた!

そんなこと実際にあるの?どうなのよ???

876 :名無しバサー (ワッチョイ aaf5-DLL5):2017/01/27(金) 13:20:52.97 ID:RJHoKgVh0
ナスキーでも勝てるよ

877 :名無しバサー (スップ Sd6a-/Dcg):2017/01/27(金) 13:28:38.38 ID:icGmMdced
無理!
ステラじゃないと食わない魚は確実にいる!

878 :名無しバサー (フリッテル MM76-bF0B):2017/01/27(金) 13:28:48.84 ID:OtXW3yasM
>>875
んなわけない
竹の延べ竿に糸付けてワームチョンチョンやってりゃ釣れるレベル

879 :名無しバサー (ワッチョイ 5bf5-bF0B):2017/01/27(金) 13:28:50.78 ID:CyqNQ4in0
>>875
あるわけない

880 :名無しバサー (ガックシ 06a6-DLL5):2017/01/27(金) 13:38:43.59 ID:3c83MGZs6
>>875
何の話?

881 :名無しバサー (スッップ Sdca-FvcQ):2017/01/27(金) 13:38:47.93 ID:PXE0N1Ked
>>875
ないと思う、ただ長持ちするかどうかとか使い心地が良いとかそんなレベル
でも趣味の道具だからこそそんなレベルの事を大事にしたい

882 :名無しバサー (スッップ Sdca-FvcQ):2017/01/27(金) 13:56:21.07 ID:PXE0N1Ked
>>873
人の話を聞かないとか話の流れを読めないってよく言われない?

883 :名無しバサー (オッペケ Sr13-HQZ2):2017/01/27(金) 15:04:34.44 ID:6Xh2Iv41r
16ナスキーはやりすぎ

884 :名無しバサー (ワッチョイ 7ff5-9leI):2017/01/27(金) 15:08:59.17 ID:BTt7QBaw0
>>867
写真見る限りは同じにしか見えないけど…
詳しい事わからないけど旧クロナークのci4+って素材よりは剛性落ちるんだろうから剛性面では旧モデルより劣る機種って事だね
マイクロモジュールMGLスプール新svs搭載して更に金属ボディでブラスギアで値段据え置きとかやったらメタニウムmglと差が埋まりすぎちゃうしどこかを落とさないといけなかったんだろうけど期待してただけに残念だ
やっぱり金属ボディと樹脂だとデカイ魚かけたときのたわむ感じが全然違う
バス以外に雷魚ナマズ鯉もやるから樹脂との違いをすごく感じるわ

885 :名無しバサー (ワッチョイ 26a9-lD+a):2017/01/27(金) 15:40:56.27 ID:zGnXLMtp0
今、販売しているリールで05メタニウムに近いモノは何ですか?20ポンドで巻きモノをメインにしています。

886 :名無しバサー (エムゾネ FFca-CxPH):2017/01/27(金) 15:46:34.34 ID:UqNa7txQF
>>885
mgl+深溝スプール
http://ojagaike.com/2016/08/05/post-1900/

887 :名無しバサー (ワッチョイ 8396-AZYz):2017/01/27(金) 16:44:47.36 ID:s1HxcvAE0
あちこち検索しまくって、外観は14クロナークは変わってないですね。前言撤回です。
それで、材質グレード下げて、マイクロモジュール採用ってなら、
消費者舐めてんのか、
ギヤが舐めるか。
推定だけど、剛性アップの為に、肉厚向上とか、リブ追加とか補強対策してるんじゃないかと。
普通の樹脂は肉厚を偏在させると、至る所ヒケるが、GFグレードは幸い起きにくい。
何もしないで、MMにしましたってんなら、樹脂と金属の線膨張違いや、剛性不足でそのうち
ギヤが舐めて、不具合起きてクレームもの。地雷臭がするから買わないけどな。
アンタレス、コンクエ以下のグレードでMMはもう買わないって決めてる。

888 :名無しバサー (スップ Sd6a-2P18):2017/01/27(金) 16:57:02.35 ID:fA9Fqqxld
最後の一行だけでいい気がする

889 :名無しバサー (アウアウカー Sa5b-bF0B):2017/01/27(金) 17:10:23.27 ID:5tLEPqtka
今年はシマノ製品買わないと決めた俺が通りますよ

890 :名無しバサー (オイコラミネオ MM76-bF0B):2017/01/27(金) 17:36:46.66 ID:y7Cs0eoFM
アンタレス、コンクエスト以下のマイクロモジュールってシマノリール全部じゃん

891 :名無しバサー (ワッチョイ 8396-AZYz):2017/01/27(金) 17:51:23.71 ID:s1HxcvAE0
>>890
スコ200とか他にもあるぞよ。
だいたい、05、07メタ、クイックファイアの新品在庫があるし、パーツ在庫も潤沢だから当面困らない。
そのうちMM用グリスインジェクション穴のついたモデルでも出すんじゃないか。

892 :名無しバサー (ササクッテロラ Sp13-k5Hz):2017/01/27(金) 18:08:24.48 ID:4tix4ZWgp
実際バス釣りぐらいならナスキーで十分でしょう、モンスターレインボーやソルトの大物釣るなバイオマスター以上の性能は欲しいでしょうけど
アブとかならもっと性能低いと思いますけど、今江さんがスピニングだけシマノ使うぐらいだし

893 :名無しバサー (スフッ Sdca-fQm3):2017/01/27(金) 18:20:59.93 ID:9NzEaMY+d
16アルデ買う予定だったけどカルコンのBFS出るの今更知った
さすがにカルコンの方がいいよな

894 :名無しバサー (ワントンキン MM1a-vW8r):2017/01/27(金) 18:40:01.52 ID:lrUChh7iM
>>893
重いカルコンでフィネスとか罰ゲームだぞ
アルデにしておけ

895 :名無しバサー (ワッチョイ 2b61-FvcQ):2017/01/27(金) 18:56:32.76 ID:rSvlFz9o0
>>887
いまさら設計し直しなんてしてないと思うけどね。
リールなんて元々内部スペースに余裕ないし、そんな事したら旧クロナークのパーツ使い回し出来なくなるからコストかかって仕方ない。
普通に同じ形の使い回しだと思う

896 :名無しバサー (アウアウカー Sa5b-aQhZ):2017/01/27(金) 18:57:20.77 ID:S2wd/rqEa
>>54
高速回転して ピタッと止めたときの空転現象ではないかと…。

897 :名無しバサー (アウアウカー Sa5b-aQhZ):2017/01/27(金) 19:08:27.37 ID:S2wd/rqEa
>>896
訂正します
元のレス読んだところ空転ではなさそうでしたね。
これはバックラッシュとは言わないでしょう

898 :名無しバサー (ワッチョイ 5b57-WSvd):2017/01/27(金) 19:23:14.57 ID:qwqGWqG90
デジタルコントロールDCの4×8、IDC5、IDC+の違いをグラフ化などで説明できますか?

価格差をみると大事なことなんで、もう一度いいました。
特にメタDCとアンタレスDCエクスセンスの価格。
去年すでに発売されてるから使い比べた人からインプレ伺いたいです。

899 :名無しバサー (ワッチョイ 26ff-M8d9):2017/01/27(金) 19:30:48.66 ID:cDesUzVF0
BFまで無理やりシマノにする理由がわからん
あの釣りだけは強いマグと軽いスプールの2点のみなんだし
そこが得意なメーカーがいいと思うんだが

カルコンBFSなんてよく開発許可がおりたなって思うわ
いったい誰が何のために使うのかようわからん

900 :名無しバサー (ワッチョイ 2a2c-bF0B):2017/01/27(金) 19:42:43.69 ID:Jjwgi8vH0
渓流でタックルのふいんきと合わせるため

901 :名無しバサー (ササクッテロロ Sp13-bF0B):2017/01/27(金) 19:45:51.74 ID:pzcXhp0bp
>>899
あれ渓流用だぞ、本来はカーディフで出す予定だったけどそれプラスアルファで売りたいのと田辺が使うと言いだしたからコンクエストにした

902 :名無しバサー (アウアウカー Sa5b-9leI):2017/01/27(金) 19:47:12.68 ID:e5EW22XJa
未来カーデザイン受け付けない人がおるんやで

903 :名無しバサー (ワッチョイ a360-PtKe):2017/01/27(金) 20:49:14.42 ID:xH0lwyYp0
メーカーの人が渓流用ってyoutubeで言ってた

904 :名無しバサー (ワッチョイ 6a96-AZYz):2017/01/27(金) 21:10:51.57 ID:KTI0mbvS0
渓流やってる人間はスタイルとかにこだわりそうだから
あんなチグハグな物体買わんだろ

905 :名無しバサー (ワッチョイ 0f4b-FuHd):2017/01/27(金) 21:25:54.25 ID:WPpVpK9V0
渓魚にハマると最終的に鮎タイツ+テンカラに行ってしまいそうだ

906 :名無しバサー (ワッチョイ 7ff5-9leI):2017/01/27(金) 21:50:25.79 ID:BTt7QBaw0
田辺が使うって渓流じゃないよね?
バスだとして田辺さんってフィネスやるっけ?
巻物だとしてスモールプラグとかやるっけ

907 :名無しバサー (ワッチョイ bb7f-fMLr):2017/01/27(金) 21:54:16.17 ID:+sKzX/8h0
https://www.youtube.com/watch?v=ARwvPi67xYY

908 :名無しバサー (ワッチョイ 6a96-AZYz):2017/01/27(金) 21:57:22.21 ID:KTI0mbvS0
考えるな
マストバイだ

909 :名無しバサー (ワッチョイ 8396-AZYz):2017/01/27(金) 22:05:15.42 ID:s1HxcvAE0
>>895
外観デザインに時間とコストが掛かってるだけで、
フィレットRを沢山つけたり、リブ追加したり、見えない所を
マイナーチェンジするなら楽なもんだし、余白は残ってる。
あんまり知られてないが、フィレットって猛烈に効くんだよ。
材料変えて、収縮変わるなら、更新型でついでに改良なんて普通の話。
幸い、パーミング性とかのデザインはとても良いモノがあるし。
ツベで社員がフレームは強化したって言ってるんだから、何かしら
強化した上でのMM採用だと思うけど。そうじゃなければ、MM採用するリスクは負えないだろうと。

910 :名無しバサー (ワッチョイ 0a80-VXgO):2017/01/27(金) 22:25:13.18 ID:OrWy8V6E0
>>905
wwオレテンカラはまだやったことないけど足回りは夏は鮎タイツになっちゃったよ

911 :名無しバサー (オッペケ Sr13-V/ME):2017/01/27(金) 22:37:09.47 ID:Y7NbgjIyr
>>906
ノーマルのショットとかBヒララとかじゃないかな

912 :名無しバサー (ワッチョイ 8396-oEgt):2017/01/27(金) 22:40:41.54 ID:tCppsadZ0
登山よりの私服に必要ならウェーダーでルアーやってる若い人も多いよ
バスの方が釣り場近いし、10gくらいのルアー力いっぱいキャストできて爽快だけど
魚を水にいれたまま写真撮る風習とか(魚の扱い)タックルのデザインは渓流の方が好みだなー

913 :名無しバサー (アウアウカー Sa5b-9leI):2017/01/27(金) 23:08:28.31 ID:3Q141q0Da
ハガネボディがあってMMギアの精密な巻き心地が実現出来るんじゃなかったんですかねぇ…

914 :名無しバサー (スププ Sdca-T3y8):2017/01/27(金) 23:19:20.95 ID:syplB2Z6d
今年はステラ出ないの?

915 :名無しバサー (ワッチョイ aa96-VFvX):2017/01/27(金) 23:22:42.71 ID:TdG2kwG/0
ベイトフィネスの恩恵を一番受けたのは実はトラウトって噂もあるぐらい

916 :名無しバサー (ワッチョイ af7f-3tPK):2017/01/27(金) 23:36:03.17 ID:u2RlRxMZ0
>>54
ギアの遊びの事を言っていると思う
最近のリールじゃローラークラッチとか入ってるし
あんまり感じないのでは
機械によってはバックラッシュのズレを防ぐ競らしが入ってる事もあるな

917 :名無しバサー (ワッチョイ 0adb-fMLr):2017/01/28(土) 00:01:52.92 ID:Hwa4lW7U0
>>899
16アルデ超えるAIRが出てこないんだけど??
やる気あるなら18年にはとんでもないベイトフィネス出てきそう

918 :名無しバサー (ワッチョイ 3ef5-43yU):2017/01/28(土) 00:06:40.08 ID:kiiiQ9Vc0
>>917
16アルデBFSってSSAIRよりいいの?
あまり噂聞かないんだよね

919 :名無しバサー (ワッチョイ a360-PtKe):2017/01/28(土) 00:23:03.20 ID:KltdCdWN0
同じくらい

920 :名無しバサー (ガラプー KK4b-35zC):2017/01/28(土) 00:24:43.32 ID:ICaU2GckK
>>911

残念ながらノーマルショットは廃盤……今ならTGショットかな。

921 :名無しバサー (オイコラミネオ MM76-bF0B):2017/01/28(土) 01:26:07.72 ID:3mSKWtkSM
ダイワのマグフォースにしてもシマノの遠心にしても別のユニットがつく時点でハンデじゃねーの

スペック的に考えるとシマノのFTBかアブのオールドファッションなマグが1番効率的だと思うが

922 :名無しバサー (ワッチョイ 6a96-AZYz):2017/01/28(土) 02:03:49.12 ID:znSzKnip0
>>915
無理してベイト使って釣果落とすバカが増えたってこと?

923 :名無しバサー (ワッチョイ 7ff5-9leI):2017/01/28(土) 02:23:44.84 ID:PBahIpam0
新しい金型でスプール径30oくらいで更にスプール幅も狭めたベイトフィネススプールとかどうかね
糸も細いし飛距離も元々出ない釣りだしでナロースプールによる影響はそんな出ないと思うんだけど
そのぶんスプール重量5g台とかにできないもんか
ダイワかシマノが出せばインパクトもあるし売れそうだけどシマノはそういうのやらないか

924 :名無しバサー (ワッチョイ ea12-HQZ2):2017/01/28(土) 02:54:01.38 ID:55lo9AS80
LTXでええやん、なんでお金出してアブ以下使うんや

925 :名無しバサー (ササクッテロラ Sp13-bF0B):2017/01/28(土) 03:06:26.88 ID:kMsaD19hp
>>923
スプール径30ミリの理由は?

926 :名無しバサー (アウアウオー Sa62-9leI):2017/01/28(土) 07:00:00.95 ID:g4CsigcGa
>>906
田辺さんベイトフィネス全然やってなさそう
カルコンBFSの解説がプラッキングが焦点だったとはいえ初めてBFSが世に出たというような解説で聴衆みんな?って感じだった

927 :名無しバサー (ワッチョイ bf09-ncLk):2017/01/28(土) 07:30:07.72 ID:loMiyOT20
ほとんどのバサーはBFSって言ったらワームでチマチマだからなぁ

ルアーはいいよ…ワームにはどう使うんだよ?って感じ

哲男は渓流だけじゃ勿体無いって事でバスにも導入しようとしてるが大半のバサーはアルデを買うからねぇ

928 :名無しバサー (オッペケ Sr13-HQZ2):2017/01/28(土) 07:47:25.24 ID:dW3ya+x0r
大半のバサー、ではなく
大半のシマノ信者ね

929 :名無しバサー (ワッチョイ 6a96-AZYz):2017/01/28(土) 08:01:15.71 ID:znSzKnip0
チョビヒゲの話なんて後付けもいいとこだろw

930 :名無しバサー (ワッチョイ 6a08-v3By):2017/01/28(土) 11:31:35.17 ID:LXHbkHGo0
>>927に突っ込むべきか…

931 :名無しバサー (アウアウカー Sa5b-5J8s):2017/01/28(土) 11:43:50.36 ID:nyesJXsga
BFSリールはスキッピングにも最適

932 :名無しバサー (アークセー Sx13-ioq+):2017/01/28(土) 14:01:43.79 ID:T0YuG4cox
00メタmgって海水ダメなんだっけ?

933 :名無しバサー (スプッッ Sd23-wlHj):2017/01/28(土) 15:07:20.69 ID:r5TB2tHCd
>>887
何も変わらずMM搭載でしょうよ。シマノの開発もテスターも何も分かってないよ。
分かってるなら、13メタニウムあのまま出してくる方がおかしい。
数回使っただけで、ゴリ出てくるのにようww

934 :名無しバサー (ワッチョイ bb7f-AZYz):2017/01/28(土) 15:19:39.08 ID:6lSrxUhK0
ギア比だけいじってメタXTとかアンタレスAR復刻したほうが売れそう

935 :名無しバサー (ワッチョイ 0f4b-FuHd):2017/01/28(土) 15:23:22.67 ID:b7WstLFQ0
それ正解

936 :名無しバサー (スッップ Sdca-FvcQ):2017/01/28(土) 15:32:08.17 ID:OSJMYjrld
ショー行く人に聞いてもらいたいね、クロナークは設計変わってるのかとか材質について

937 :名無しバサー (ワッチョイ 8396-AZYz):2017/01/28(土) 15:48:08.07 ID:Xke/fn2z0
>>936
ツベリンクあげるの面倒だから省くけど、クロナークのフレームは強化されてるって
シマノの中の人の説明あるで。

938 :名無しバサー (ワッチョイ 7ff5-9leI):2017/01/28(土) 16:17:16.17 ID:PBahIpam0
強化されてるっていうか今までの剛性は保ちつつみたいな言い方だったよね。
どっちにしても金属>ci4+>高強度樹脂の構図は変わらないだろうから樹脂の時点でフレームの剛性面についてはお察し

939 :名無しバサー (アウアウカー Sa5b-1eU6):2017/01/28(土) 16:38:14.37 ID:1fB4OPWia
重量が増してるなら分かるけど変わらないんなら旧型より強いって事は無いだろうね
でなきゃCI4がいったい何なの?って話になる

940 :名無しバサー (アウアウカー Sa5b-NCxF):2017/01/28(土) 16:39:54.35 ID:8rvYCHHra
剛性剛性お前らどんだけムキムキでリール握りつぶす気だよ

941 :名無しバサー (ワッチョイ aaf5-bF0B):2017/01/28(土) 16:51:54.66 ID:5uUs3V9R0
>>940
剛性剛性って過剰に騒ぐ割には金は出さないよな
安い製品が安い材料や製法で作られるのなんか当たり前なのに

942 :名無しバサー (アウアウカー Sa5b-1eU6):2017/01/28(土) 16:57:26.20 ID:1fB4OPWia
>>940
メーカーに聞いてよ
樹脂では無理があるからこそ良いリールにはフレームに樹脂を使用してないんだろうから
メーカー自身が答えを出してる

943 :名無しバサー (ワッチョイ 26f5-whIh):2017/01/28(土) 16:58:24.11 ID:coYa52HR0
15アルデが軽すぎて先重りになるから16スコーピオンに変えてみた

944 :名無しバサー (スッップ Sdca-FvcQ):2017/01/28(土) 17:09:10.15 ID:50p/Xlcwd
リールも売れないのか型の使い回しが激しいからな
多少高くてもいいからアルミフレームとギアボックスでブラスギアの本気のロープロ出してほしい

945 :名無しバサー (ワッチョイ 2b61-FvcQ):2017/01/28(土) 17:14:58.34 ID:u4m1Jny+0
しかも新クロナークのインフィニティは最新型じゃないのか、どれだけコスト削減するのか・・
メタXTみたいなアルミとブラスのリールが欲しい、バンタムに期待してる

946 :名無しバサー (ササクッテロラ Sp13-k5Hz):2017/01/28(土) 17:50:16.06 ID:q/I4jEcKp
オールブラックのニューバスワンXTの登場はまだですか

947 :名無しバサー (ササクッテロラ Sp13-k5Hz):2017/01/28(土) 17:53:16.16 ID:q/I4jEcKp
バスワンの新型か型遅れのアンタレスか
スピニングはナスキーでバス釣りしますねシーバス根魚
ぐらいでも良いでしょう、シマノのライトソルト用のリールも
気に成りますが、リールは基本的には使い回し出来ますからね

948 :名無しバサー (ワッチョイ 6a96-R94c):2017/01/28(土) 18:21:10.02 ID:oZ0lWTcM0
俺初心者だから煽りとかじゃなくてマジで聞きたいんだけど「剛性」って具体的に何?
樹脂だろうとなんだろうと車で轢いたりしない限り壊れなくね?
剛性のないリールはデカイのかかると弾け飛ぶっていうの?

949 :名無しバサー (アウアウカー Sa5b-1eU6):2017/01/28(土) 18:26:39.25 ID:F97k9pf0a
>>948
魚が掛かったりして負荷が掛かった状態だと微妙にリールが撓んだらするからそこでハンドルを巻くとギヤを痛めるのが速くなったりするとは聞くね

950 :名無しバサー (ワッチョイ 3ef5-R94c):2017/01/28(土) 18:30:04.92 ID:3ZqUt3KR0
ボディが歪めば正常な動作が出来なくなるって推測出来ないかなあ、、、

951 :名無しバサー (ワッチョイ d357-hpln):2017/01/28(土) 18:30:40.43 ID:BGZcLARc0
>>944
スコーピオンはアルミじゃね?

952 :名無しバサー (ワッチョイ cae4-sA01):2017/01/28(土) 18:38:54.89 ID:BgCjXNnh0
クロナークMGL買うんならカシータスMGLでも良いような気がしてきた

953 :名無しバサー (ワッチョイ a360-PtKe):2017/01/28(土) 18:44:04.33 ID:KltdCdWN0
サンデーアングラーが剛性w

954 :名無しバサー (アウアウカー Sa5b-1eU6):2017/01/28(土) 18:44:26.79 ID:F97k9pf0a
クロナークはデザインが好みなだけにデチューンは惜しい
糸巻き量もそこそこあるんだからタフさを期待してる人は多いと思うんだけどなー

955 :名無しバサー (ワッチョイ a360-PtKe):2017/01/28(土) 18:46:53.84 ID:KltdCdWN0
>>950
バスワン歪ます奴とか聞いたことあるか?

956 :名無しバサー (ワッチョイ bb7f-AZYz):2017/01/28(土) 18:47:50.74 ID:6lSrxUhK0
MMギアは頻繁にグリスアップが必要なのにフレームが樹脂なのはいただけない

957 :名無しバサー (スッップ Sdca-bF0B):2017/01/28(土) 18:52:18.44 ID:Q77jiEgLd
>>950
リールの構造よくわからない人ならばから、歪んでどうなるのか分からないって、推測でいないかなあ、、、

958 :名無しバサー (ガラプー KKf7-kJPi):2017/01/28(土) 18:52:18.48 ID:dMtH/F2sK
>>934
そっちのほうが欲しいね

959 :名無しバサー (ワッチョイ 97e5-FuHd):2017/01/28(土) 18:55:46.44 ID:flIcl+V+0
>>953
しかもこの時期になると新製品に色めきだっちゃうくせになw
自分の過去を思い返してリールやロッドを壊れるまで使ったことがあるのかと
剛性剛性笑わせんな

960 :名無しバサー (アウアウカー Sa5b-5J8s):2017/01/28(土) 18:56:26.19 ID:li//8KLfa
感じるものなんだよ

961 :名無しバサー (ワッチョイ 3ef5-R94c):2017/01/28(土) 18:58:51.82 ID:3ZqUt3KR0
>>957
日本語でお願い!

962 :名無しバサー (ワッチョイ aa6b-Ni/D):2017/01/28(土) 19:15:18.20 ID:ME+2wqi70
鯉、雷魚、ナマズを釣ってればリールが痛んでくるのはすぐ分かる。
バスしか釣れないなら壊れるまで時間がかかる。

963 :名無しバサー (ワッチョイ a360-PtKe):2017/01/28(土) 19:19:11.40 ID:KltdCdWN0
バス釣り板だが

964 :名無しバサー (アウアウカー Sa5b-43yU):2017/01/28(土) 20:08:28.11 ID:Y4tFae0Ha
ほんの少しのタワミでもギアの噛み合わせが少しズレて磨耗が早くなるでしょ?
精度の悪いパーツで組まれてても同じ事だよ
初代アンタレスやコンクエストのベアリング周りを新しくしたらヌルヌルに戻ったとかこういう事かと

965 :名無しバサー (オッペケ Sr13-PtKe):2017/01/28(土) 20:14:35.78 ID:LubQiR1Yr
それいい時代のハイエンドやん
オワコン業界とかした今の2万半ばに期待しすぎなんでね?

966 :名無しバサー (スッップ Sdca-FvcQ):2017/01/28(土) 20:18:21.36 ID:50p/Xlcwd
よく剛性バカにする人いるけど逆に釣りしてて全く気付かないのか不思議
クランクとか巻きの釣りしてたら全然カッチリ感が違うと思うんだけど
>>951
ギアボックスもアルミにして欲しいのとスプールも良いのが欲しい、シマノじゃないけどスティーズAみたいなグレードが理想

967 :名無しバサー (オッペケ Sr13-PtKe):2017/01/28(土) 20:22:44.18 ID:LubQiR1Yr
高くなって買わんって落ち
典型的なノイジーマイノリティでしたと

968 :名無しバサー (ワッチョイ 0f39-hFvC):2017/01/28(土) 20:42:03.40 ID:HkJocR5Z0
まず剛性と強度の違いを調べてこい

969 :名無しバサー (ササクッテロレ Sp13-bF0B):2017/01/28(土) 20:52:19.48 ID:mQyLV3uDp
スティーズaもギアがアルミじゃ物足りないよね

970 :名無しバサー (JP 0H7f-1eU6):2017/01/28(土) 20:53:52.74 ID:Tmc/v5DuH
クロナークは2台使っててどちらも1年持たず巻きがシャカゴリになった
それがもしボディ剛性不足からきたものならクロナークのデザインそのままで剛性を高めて重量も220g以下なら値段上がっても買う

971 :名無しバサー (ワッチョイ a360-PtKe):2017/01/28(土) 20:58:59.45 ID:KltdCdWN0
オーバーホールしてないんだろどうせ

972 :名無しバサー (JP 0H7f-1eU6):2017/01/28(土) 21:11:09.41 ID:Tmc/v5DuH
極端に安いリールでもないのに1年持たずオーバーホールを必要とする時点で問題
いっそNewクロナークも素材をケチって分安くなってれば使い捨てと割り切るのもアリだったんだけど

973 :名無しバサー (ワッチョイ aa6b-Ni/D):2017/01/28(土) 21:12:15.65 ID:ME+2wqi70
>>963
バスのいるところに鯉や雷魚、ナマズがいるということだぞ。

974 :名無しバサー (ワッチョイ a360-PtKe):2017/01/28(土) 21:12:50.50 ID:KltdCdWN0
うん、やっぱりアホでしたと

975 :名無しバサー (JP 0H7f-1eU6):2017/01/28(土) 21:32:04.84 ID:Tmc/v5DuH
>>974
言葉に困るとアホとか言うのはどうなのかと

976 :名無しバサー (アウアウカー Sa5b-1eU6):2017/01/28(土) 21:36:31.92 ID:z+FEvtfqa
メーカーだって何に何度もオーバーホールして下さいなんて推奨してないしな
機械いじりが好きな人間が自分を基準に物言うのがどうかしてるわ

977 :名無しバサー (ワッチョイ 7ff5-9leI):2017/01/28(土) 21:58:39.06 ID:PBahIpam0
握りつぶすとか言ってる人ってデカイ魚かけたり流れのある中で釣りした事ないのかな
樹脂リールと金属リールだとデカイ魚かけたとき違いがわかる
とくにロッドを上じゃなくてサイドに構えてやり取りするときに
まあそういうときってリールの巻きより魚に意識がいく事が多いから気付きにくいかもしれないけどね
デカイ魚何匹も釣ってきて尚且つ金属ボディと樹脂ボディの差に一度気付くと剛性気にするようになるよ
やっぱり良い状態で長く使うって考えたときギアやボディの強さは絶対条件

978 :名無しバサー (アウアウカー Sa5b-KDWN):2017/01/28(土) 22:09:09.42 ID:x4EqE2JWa
ダワのT3使ったら剛性分かる

979 :名無しバサー (アウアウカー Sa5b-bF0B):2017/01/28(土) 22:17:48.83 ID:8NPu20N7a
>>978
白T3は確かにグニャグニャ

980 :名無しバサー (ワッチョイ aaf5-bF0B):2017/01/28(土) 22:48:06.41 ID:5uUs3V9R0
>>977
だからそんな人は高くていいリール買おうよって話でしょ

981 :名無しバサー (ワッチョイ 7ff5-HVj9):2017/01/28(土) 22:52:02.95 ID:8RMf+tWt0
SS SVも追加で

982 :名無しバサー (ササクッテロラ Sp13-R94c):2017/01/28(土) 22:55:41.30 ID:mKbY/8jXp
>>981
ドラグズルズルだから剛性なくてもいいんじゃない?

983 :名無しバサー (ワッチョイ aa96-VFvX):2017/01/28(土) 23:19:29.31 ID:FnHXgeOq0
剛性でピンと来ないのは魚掛けたり引っ掛けた状態で回してないな

984 :名無しバサー (スップ Sdca-bF0B):2017/01/28(土) 23:40:20.52 ID:c67RKhmxd
>>983
魚掛けた時にリール巻かない奴なんているの?

985 :名無しバサー (ワッチョイ aa96-VFvX):2017/01/28(土) 23:52:55.24 ID:FnHXgeOq0
エア会話してるやつは魚かけることすらないだろうよ

986 :名無しバサー (ワッチョイ 8396-0eTF):2017/01/29(日) 00:19:22.32 ID:WpzSr3MH0
16アルデバラン使ってて霞で60ぐらいのキャットかけたけどリールギシギシは軋むわ、ドラグはズルズルだわで大変だった。

987 :名無しバサー (オッペケ Sr13-PtKe):2017/01/29(日) 00:51:20.93 ID:iNXnQVsGr
ベイトフィネス使用に何求めてんの

988 :名無しバサー (ワッチョイ bf74-hpln):2017/01/29(日) 01:18:30.27 ID:XjoTno0A0
釣りビジョンで村田基がアマゾン川で釣りしてるのやってたけどベイトはアンタレスとカルコンだけだったな

989 :名無しバサー (スップ Sd6a-e2hZ):2017/01/29(日) 02:37:01.30 ID:7xnTyx1bd
剛性は釣る場所や釣りの仕方で人により必要か必要じゃないかなだけで
熱く語る事ではないと思うんだかどうだろう

990 :名無しバサー (ワッチョイ aa6b-Ni/D):2017/01/29(日) 02:48:13.30 ID:fDyIDLkQ0
>>982
ドラグを締めたとこからさらに締め上げるくらい締めると丁度よい感じになるよ。

991 :名無しバサー (ササクッテロラ Sp13-R94c):2017/01/29(日) 03:12:12.10 ID:2Wfmq35Jp
>>990
剛性ないならそれで壊れそうw

992 :名無しバサー (アウアウカー Sa5b-Y25P):2017/01/29(日) 06:26:34.49 ID:loR8vSWha
いいからメタニウムmgl買ってください

993 :名無しバサー (ワッチョイ 8396-LsyO):2017/01/29(日) 07:45:34.32 ID:04wyIPt+0
>>987
"ベイト"フィネスだもの
強めの糸、タックルでカバー周りでも軽いのを使いやすくってコンセプトだろ?
それが過度な軽量化でスピニングの方が安心感あるとか本末転倒

そもそもスピニングと変わらん細糸使う奴多すぎて、意味をなしてない気がする

994 :名無しバサー (アウアウカー Sa5b-bF0B):2017/01/29(日) 08:39:32.82 ID:JcL4LYJCa
俺はベイトフィネス8lbメイン偶に10lbだ。

995 :名無しバサー (ワッチョイ 0f39-hFvC):2017/01/29(日) 08:45:22.20 ID:ewKW0yLn0
>>987
お前の言うベイトフィネスってセコ釣りなのは当然として子バスのみを選択的に釣るものなの?

バス以外も含め大型個体の魚側が
あっこの糸の先に付いてるのは雑魚釣り専用リールだから大型の俺は釣られないでやろう
って判断することを期待してるわけ?

俺はベイトフィネスなんてヘビキャロ以下の最低最下の釣りだと思ってるからどうでもいいけど流石にそれはないわ

996 :名無しバサー (オイコラミネオ MM76-eXrV):2017/01/29(日) 08:48:10.03 ID:NY1UooHqM
剛性、ハガネ
恥さらしやな

997 :名無しバサー (オッペケ Sr13-PtKe):2017/01/29(日) 09:01:07.19 ID:1syLjrxxr
>>993
>>995
剛性の強いベイトフィネスってじゃあどれよ?てか使ったないの?

SS air、LTX、12、16アルデ使ったけど
言うまでもなくスプールは超軽量じゃなきゃ使いものにならん。
無理使いすれば壊れるから、買ったら説明書に取り扱いには注意と喚起されてる位だし。

ボディの剛性依然にあれらのスプール入りで無理使いとかアホなだけ。

998 :名無しバサー (ワッチョイ 6a96-AZYz):2017/01/29(日) 09:02:52.69 ID:cQTtryhU0
正論

999 :名無しバサー (JP 0H13-Iy1f):2017/01/29(日) 09:03:35.49 ID:MjI9xpM6H
キャロの釣りすきだけどそんな感じなのか
俺はすきだからどうでもいいけど

1000 :名無しバサー (ワッチョイ 0f39-hFvC):2017/01/29(日) 09:11:01.84 ID:ewKW0yLn0
>>997
実際にあるかどうかじゃなくて
釣具に対して、釣れ得る魚の引きに耐えられる剛性を求める(心理がある)のは当然って言ってんの
アスペ?

それが無いなら買わないだけ
有ったところでそんなカスメソッドをやりたくもないが

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