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ダイワリール総合156 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :名無しバサー 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 33ec-DgYM [220.254.1.137]):2016/02/10(水) 15:12:23.96 0

グローブライド
※前スレ
ダイワリール総合152
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bass/1452759048/
ダイワリール総合153
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bass/1453097205/
ダイワリール総合154
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bass/1453258436/
ダイワリール総合155
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bass/1453803115/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 :名無しバサー (スプー Sdf8-v5Gt [49.97.98.166]):2016/02/10(水) 15:24:52.66 d
>>1
乙です

3 :名無しバサー (ササクッテロ Sp77-SiRx [126.255.73.96]):2016/02/10(水) 15:50:01.43 p
>>1
モツカレー

4 :名無しバサー (ワッチョイ 5180-yEwS [210.188.26.61]):2016/02/10(水) 17:03:49.90 0
>>1
乙です

5 :名無しバサー (アウアウ Sa5f-v5Gt [182.251.240.4]):2016/02/10(水) 17:55:26.71 a
日曜日のD:z works見たらスティーズ欲しくなっちゃうんだろうな〜俺w

6 :名無しバサー (ワッチョイ 5180-yEwS [210.188.26.61]):2016/02/10(水) 18:13:21.66 0
おれ固定マグしかもってなくて質問します
エアブレーキとSVスプールって仕組み同じ?

7 :名無しバサー (アウアウ Sa5f-ijRW [182.249.241.17]):2016/02/10(水) 18:26:17.01 a
ダイワのリールは初めてなんだけど、ジリオンSVって20ポンドまいて毎日ジグ撃ちとかしてもトラブルなく何年も使えるかな?
性能は別としてスコーピオン程度の耐久性はほしい
13メタニウムは毎日ガンガン使い倒すのには向いてなかったので
メンテナンスあんまりせずに長く使えるかな?

8 :名無しバサー (ワッチョイ 8900-v5Gt [106.72.177.96]):2016/02/10(水) 18:36:23.87 0
>>6
同じだよ

9 :名無しバサー (ワッチョイ 5180-yEwS [210.188.26.61]):2016/02/10(水) 18:40:11.30 0
>>8
情報ありがとうございます

10 :名無しバサー (スプー Sde8-SiRx [1.75.251.22]):2016/02/10(水) 19:20:37.62 d
>>6
SVスプールに搭載されているブレーキシステムがエアブレーキ

11 :名無しバサー (アークセー Sx77-QEvN [126.165.130.58]):2016/02/10(水) 19:29:20.82 x
アルファスairのインプレぼちぼち上がってるみたいだけどT3、SSのとそこまで変わらないらしいから週末買ってくる

12 :名無しバサー (ドコグロ MM54-OljM [133.204.84.148]):2016/02/10(水) 20:05:41.07 M
>>7
スコーピオンが特別タフだと思う。
これ同等ならタトゥーラは良いよ。

13 :名無しバサー (アウアウ Sa5f-J55t [182.250.251.9 [上級国民]]):2016/02/10(水) 20:25:19.79 a
>>5
前回は肩透かし食らったしな

次もルアーやロッドネタばかりでギアステみたいにリールはちょっとなら許さない

14 :名無しバサー (ワッチョイ 5009-v5Gt [125.9.112.217]):2016/02/10(水) 20:59:36.15 0
アルファスAIRのスプールがアルファスと互換性ないってマジなんか...

15 :名無しバサー (アウアウ Sa5f-v5Gt [182.251.240.4]):2016/02/10(水) 21:00:00.68 a
はっきり言ってシマノは魅力なくなった
フラッグシップならアンタレスよりスティーズの方が圧倒的に欲しい

バスフィッシングに於いてアンタレスはどこに使い途があるわけ?シマノに問うてみたい

あれ、スレチかw

16 :名無しバサー (ワッチョイ 5180-yEwS [210.188.26.61]):2016/02/10(水) 21:00:12.99 0
オレもそれを知ったときは軽くショックだった

17 :名無しバサー (アウアウ Sa5f-v5Gt [182.251.240.4]):2016/02/10(水) 21:05:23.18 a
しかも、アンタレスはバスフィッシング以外にも使い途があるのに何故か淡水専用、対してバスフィッシングOnlyかのようなスティーズの方が海水OKという皮肉のような事実

18 :名無しバサー (ワッチョイ 2d60-v5Gt [222.1.94.141]):2016/02/10(水) 21:09:18.97 0
セコい関東リール発想w

19 :名無しバサー (ワッチョイ 5180-yEwS [210.188.26.61]):2016/02/10(水) 21:09:58.81 0
スレチなことならさっきオレもシマノスレでつい書きまくってしまった

20 :名無しバサー (ワッチョイ 654b-pMh+ [118.111.60.89]):2016/02/10(水) 21:10:15.56 0
DCも今回は何の特徴も無かったな
シマノとしてもカルコンが本命なんじゃないかな、ソルト用リールにも流用してるし
海水対応はスティーズもアルミとマグネシウム併用してるから信用出来んが
今年リール買うならスティーズとヴァンキッシュで決まりだろうね

21 :名無しバサー (ガラプー KK81-Y3l5 [NQG0SL8]):2016/02/10(水) 21:11:57.67 K
>>17
今回アンタレスはシマノ大失態したわな
アルデマグは売れるだろうがアンタレスは全く売れないだろうな

22 :名無しバサー (ワッチョイ 2608-ohbe [139.101.68.178 [上級国民]]):2016/02/10(水) 21:20:31.64 0
時期はずれでアレなんやけど
経験豊富なオマイラの意見を聞きたい
フロッグとパンチでリールを共有使用するとしたら
リールやギヤ比は何選ぶ?

23 :名無しバサー (ワッチョイ 717f-qDDQ [114.185.60.27]):2016/02/10(水) 21:20:36.10 0
アルファスエアはスプール径32oだから互換性無いことは最初からわかってたじゃないか。

ダイワはもうピクシーを復活させる気は無いのかな?

24 :名無しバサー (ワッチョイ 10db-v5Gt [61.192.38.102]):2016/02/10(水) 21:25:48.52 0
>>22
ZのSH

25 :名無しバサー (ワッチョイ 4edb-v5Gt [211.124.117.72]):2016/02/10(水) 21:27:16.36 0
>>22
場違いも良いとこ
15カルコン

26 :名無しバサー (ワッチョイ 8900-v5Gt [106.72.177.96]):2016/02/10(水) 21:39:43.02 0
>>22
モリオン7.9

27 :名無しバサー (ワッチョイ a5a9-iKYK [182.20.56.241]):2016/02/10(水) 22:05:55.20 0
T3airかSSairををトラウトチューンした人
チューンする前と比べて、サイドキャストとピッチングはしやすくなった? 飛距離は落ちてしまうのかな? 頼む教えてくれ!

28 :名無しバサー (ワッチョイ 5009-v5Gt [125.9.112.217]):2016/02/10(水) 22:45:07.93 0
この新製品ラッシュと軽量スプールで一番どうしようかアタフタしてんのはユーザーじゃなくてサードパーティーメーカーだと思う今日この頃である

29 :名無しバサー (スプー Sdf8-v5Gt [49.98.149.254]):2016/02/10(水) 23:16:53.27 d
>>22
タトゥーラHD SH

30 :名無しバサー (ワッチョイ 6699-v5Gt [203.179.199.27]):2016/02/10(水) 23:47:07.50 0
>>21
俺は同じ目的でジリオンTW買った。概ね満足してる。

31 :30 (ワッチョイ 6699-v5Gt [203.179.199.27]):2016/02/10(水) 23:48:33.26 0
間違えた。今のは>>22へのレス

32 :名無しバサー (ワッチョイ 4d96-v5Gt [126.118.111.29]):2016/02/10(水) 23:50:13.07 0
>>28
確かに
ダイワは実売3万切るジリオンSV。シマノもMGLとアルデバランで穴を埋めてきた
少なくともドレスアップ以外のパーツ出すにはハードル高いかもね

33 :名無しバサー (ワッチョイ 624b-O6ee [118.111.60.89]):2016/02/11(木) 00:21:07.04 0
結局ジリオンHDは出ないのか・・・

34 :名無しバサー (スプー Sdf3-VZY8 [49.98.167.122]):2016/02/11(木) 02:38:24.30 d
本来は大手は強度のマージン取らなきゃいけない分
無難な設計にせざるを得ないんだろうけど
ダイワはG1ジュラルミンなんて新素材使って
サードパーティーやアブを殺しに来てるな

逆にavailとかはなんでダイワ用のスプール出せないの?
法律はわからんけど特許とかの問題?

35 :名無しバサー (ワッチョイ a89f-NLr8 [180.5.84.63]):2016/02/11(木) 02:47:00.76 0
互換性はなし
スプールだけ流用なんてさせねぇよ
リール買えば?だそうです

T3Airの時から意地悪32ミリスプール

36 :名無しバサー (ワッチョイ 2308-t28U [139.101.68.178 [上級国民]]):2016/02/11(木) 02:53:49.86 0
>>24
>>25
>>26
>>29
>>30>>31
アザッス
15カルコンとジリオンTW (ギヤ比指定無し?)以外はギヤ比7.2から上かー
あとは、ヤッパリ軽さより丈夫さ優先って事になんねやろか
最大巻き取り長がハンドル1回転80センチ以上で丈夫なヤツから選んでみるわ
巻き取り早いの初めてや、楽しみ

37 :名無しバサー (ワッチョイ a89f-NLr8 [180.5.84.63]):2016/02/11(木) 03:10:18.85 0
>>34
Dが出させないようにしてるんでしょ?ZPIもDは止めたし
出せるのはグループのメガバスとかだけ
メガのスプールでも小径ベアリングは使えない?使用料が高い?みたいな状態だし
KTFだけは小径BBやairブレーキ使ってるけど

ちなメガスプールはアベ製と聞いた事があるよ

38 :名無しバサー (ワッチョイ 4a96-Yeuq [126.8.251.75]):2016/02/11(木) 03:33:03.66 0
>>34
メガバスのスプールがavail製だから。自分のところでわざわざ出す必要が無くなっただけ

39 :名無しバサー (オッペケ Sr72-ciYO [126.229.48.57]):2016/02/11(木) 07:40:02.71 r
>>36
カエルをどこまで軽いの想定するかで変わるなぁ
ダビートクラスまで投げたいならモリオンかジリオンSVTWだし、14gより上だけでいいならジリオンTWやタトゥーラHDだし

40 :名無しバサー (ワンミングク MMeb-pejn [153.249.159.30]):2016/02/11(木) 10:07:00.77 M
先の話だけど、タックル整理してM〜MHクラスを1本にして新調したい。ステSVTWがすごい惹かれててギア比どっちか迷ってる。
オープンな場所メインで使うからハイギアいらないかな?

41 :名無しバサー (JP 0Hd6-1Guu [106.171.52.41]):2016/02/11(木) 10:47:33.60 H
>>40
MとかMHの用途なら打ち物と巻でどっちのが多様するかで決めたら?フィールドにもよるしどっちでも問題ないよ

42 :名無しバサー (ワッチョイ 9fdc-Yeuq [183.77.107.246]):2016/02/11(木) 11:03:26.12 0
ジリSV買わんことにした
めっちゃ欲しかったけど、正直100%購買欲でしかないもんなぁ
釣りが変わるわけじゃなし、そのままSSSV、旧ステ、旧ジリ使っとこう
オクで出だしたら一つ試してみる程度でしょうか

43 :名無しバサー (ワッチョイ 0ddb-pejn [61.192.38.102]):2016/02/11(木) 11:19:25.09 0
>>40
ハイギアを標準に考えた方が使い易いと思う、おれは。

44 :名無しバサー (ワンミングク MMeb-pejn [153.249.159.30]):2016/02/11(木) 11:30:15.60 M
>>41
>>43
サンクス。どっちも同じ位だし巻き量あまりかわらんからハイギアの糸減らして巻けばいい感じか。ハイギアにしとくか。ダメやったらジリSVTWのノーマル追加して使い分けるか

45 :名無しバサー (ワッチョイ 66e8-M3Yw [202.163.171.209]):2016/02/11(木) 12:13:02.42 0
>>35
逆に考えるんだ
より軽量なT3Air用32mmスプールが流用できると

46 :名無しバサー (ワッチョイ a89f-NLr8 [180.5.84.63]):2016/02/11(木) 12:41:59.88 0
>>45
なんかそれ全然ワクワクしないなw
穴あきシャロースプール使ってる人 ベアリングに水は入りますか?
水が入るなら穴なしの方がBBは長持ちしそう

47 :名無しバサー (ワッチョイ 62f5-Yeuq [118.240.219.205]):2016/02/11(木) 15:16:58.14 0
スティーズTWSV https://www.youtube.com/watch?v=pX1GqnCQo0g

手軽にギア比変えられればいいのに

48 :名無しバサー (アウアウ Sa5a-t28U [182.249.244.155 [上級国民]]):2016/02/11(木) 15:38:25.27 a
現行のベイトリールでギヤハウジングとフレームとスプール保持が金属で構成されてるのって
新しいステーズ以外に他あったっけ?
Z もせやったっけ?
前はステーズ興味無かったけど今回の気になるわー

49 :名無しバサー (ワッチョイ 0ddb-pejn [61.192.38.102]):2016/02/11(木) 15:42:23.05 0
>>47
昔あったな、2スピード。

50 :名無しバサー (アウアウ Sa5a-K87V [182.250.251.6 [上級国民]]):2016/02/11(木) 16:07:19.91 a
金輪際下手くそはメカニカル弄るんじゃねぇ

https://youtu.be/Crr2AdFOE9s

51 :名無しバサー (ワッチョイ a8cf-pejn [180.33.80.8]):2016/02/11(木) 16:07:28.42 0
ダイワってギア注文できないの?

52 :名無しバサー (ワッチョイ 59f5-1Guu [121.106.141.4]):2016/02/11(木) 16:11:05.87 0
>>47
隣のオヤジ何?

53 :名無しバサー (ワッチョイ 9fdc-Yeuq [183.77.107.246]):2016/02/11(木) 16:32:43.49 0
ノブの形が受け付けん

54 :名無しバサー (ワッチョイ 86f5-1Guu [106.160.147.191]):2016/02/11(木) 17:28:56.68 0
スティーズsvtwのスプールは9gみたいだけど、TNスティーズのスプールは何gあるの?

55 :名無しバサー (ワッチョイ 8600-pejn [106.72.177.96]):2016/02/11(木) 17:40:48.50 0
スティーズTWのスプールが9gってよく書き込みあるけど、これベアリング外した重さだよね?

56 :名無しバサー (ワッチョイ a2ed-O6tc [182.165.138.17]):2016/02/11(木) 17:42:15.25 0
ジリSV浅溝でも出してほしいわ

57 :名無しバサー (ワッチョイ 66e8-M3Yw [202.163.171.209]):2016/02/11(木) 17:56:25.63 0
>>53
交換すればいいじゃない※7000円

58 :名無しバサー (ワッチョイ 9fdc-Yeuq [183.77.107.246]):2016/02/11(木) 19:55:05.73 0
新作のステ買って5000円出してノブ変更とか
悲しすぎるな

59 :名無しバサー (ワッチョイ 66e8-M3Yw [202.163.171.209]):2016/02/11(木) 20:19:35.89 0
ハンドルノブをパーツリストで検索してみたら1個900円になってた
早速6個注文したわ
因みにスティーズロゴ入りでも1200円

60 :名無しバサー (ワッチョイ 622d-pejn [118.108.99.154]):2016/02/11(木) 20:22:19.19 0
もともとそんなもんじゃないの?

61 :名無しバサー (ワッチョイ 9fdc-Yeuq [183.77.107.246]):2016/02/11(木) 20:25:14.77 0
しかし、ダイワもシマノも、ギア進化させておいて
ノブ細くするのって、もうアホとしか思えないんだが
プラマイゼロというか、本当に中の人達は釣りに関してはアホなんだと思う
工業製品を作る技術者としてはすごいのかもしれんが

62 :名無しバサー (ワッチョイ 66e8-M3Yw [202.163.171.209]):2016/02/11(木) 20:25:47.85 0
なんか過去スレで3000円とか3500円とか聞いてたから
2個で6000円、7000円かと思ってた
夢屋のノブとか性能がアレなのにそのくらいするしな
ダイワのノブはよいモノだし、新型に入れ替わる前に予備買っとく事にしたんだ

63 :名無しバサー (ワッチョイ 9fdc-Yeuq [183.77.107.246]):2016/02/11(木) 20:32:02.07 0
ここの人達はリールいじりまくってるから
自宅にダイワのコルクノブなんて何個も転がってるでしょ
うちもそうだし
ただ、去年ぐらいから一周まわってリールは純正そのままで使うようになったから
新品リール購入し何かを変更しなきゃならないというプロセスがもうやだ

64 :名無しバサー (アウアウ Sa5a-/yh9 [182.250.242.65]):2016/02/11(木) 20:36:52.45 a
>>61
あんたよりは釣りに精通してると思うよ(ニッコリ()

65 :名無しバサー (ワッチョイ 66e8-M3Yw [202.163.171.209]):2016/02/11(木) 20:42:26.39 0
>>63
ネチョネチョになったシマノのノブなら割と余ってますが(涙

66 :名無しバサー (ワッチョイ 9fdc-Yeuq [183.77.107.246]):2016/02/11(木) 20:56:59.20 0
>>64
その答えがあのノブで客全員が賛同してるなら
賛同してる連中とメーカーひっくるめて釣りやめたほうがいい

67 :名無しバサー (アウアウ Sad6-1Guu [106.169.132.65]):2016/02/11(木) 21:03:53.06 a
ダイワのコルクノブってコルクじゃなくね?

68 :名無しバサー (アウアウ Sa5a-zBCk [182.250.246.230 [上級国民]]):2016/02/11(木) 21:08:06.38 a
ノブは2000円も3000円も出して買う気起こらん

69 :名無しバサー (スプー Sde3-pejn [1.66.102.120]):2016/02/11(木) 21:24:52.83 d
>>67
コルクだろ

70 :名無しバサー (ワッチョイ 0ddb-pejn [61.192.38.102]):2016/02/11(木) 21:48:38.08 0
>>67
半分に切ってみろよ

71 :名無しバサー (ワッチョイ 0dbb-O6ee [61.204.122.232]):2016/02/11(木) 22:12:07.81 0
>>67
ttp://www.daiwaweb.com/jp/resources/fishing/item/ize/op_parts_ie/rcs_knob/__icsFiles/artimage/2015/06/26/c_040701013/RCS_clear.jpg
これ買って半分に切ってみろ

72 :名無しバサー (アウアウ Sa5a-K87V [182.250.251.7 [上級国民]]):2016/02/11(木) 22:19:11.04 a
プレス肉みたいに、チップを圧縮したやつじゃないの?

73 :名無しバサー (ワッチョイ 9fdc-Yeuq [183.77.107.246]):2016/02/11(木) 22:22:10.55 0
それはだいぶ前に廃盤になったやつね
TD-Zノブも中身はコルク

クリアカラーで見た目がコルクのヤツだけ
コルクだと思ってる感じだな

74 :名無しバサー (ワッチョイ 6e7f-HixP [114.185.60.27]):2016/02/11(木) 22:27:31.35 0
TD-Xの時から圧縮コルクにラバーコーティングしたハンドルノブ使ってる

75 :名無しバサー (ワッチョイ 59f5-4S5T [121.110.52.54 [上級国民]]):2016/02/11(木) 22:55:57.90 0
ダイワのコルクノブは心地良い、シマノリールも全部ダイワのノブに変えてる和

76 :名無しバサー (ワッチョイ 4a96-FFFQ [126.150.99.208]):2016/02/11(木) 23:03:38.17 0
HLCスプールに90mmハンドル標準装備のnewスティーズ希望
要するに100H

77 :名無しバサー (ワッチョイ 13a9-pejn [59.85.176.125]):2016/02/12(金) 01:51:35.74 0
>>66
何言ってるんだこいつ

78 :名無しバサー (フリッテル MM7d-1Guu [175.104.183.146]):2016/02/12(金) 06:06:30.26 M
>>66
日本でお願いします

79 :名無しバサー (ワッチョイ 77e6-1Guu [111.65.212.156]):2016/02/12(金) 06:10:03.52 0
ジリオンSV TW買ったけどこれ良いな。
でも改めてタトゥーラHLCもコスパ高いと見直したわ
飛距離で言えばジリオンSV TWとほぼ同じ。取り扱いしやすいしボディカラーも黒だからロッドと合わせやすい。ヤフオクで新品17000円位で出てるしお買い得感が高い。

80 :名無しバサー (ワッチョイ 277f-1Guu [223.219.181.154]):2016/02/12(金) 06:34:50.11 0
>>75
シマノリールにダイワのノブ着けられるの?

81 :名無しバサー (スプー Sdf3-pejn [49.96.45.52]):2016/02/12(金) 09:33:41.62 d
イグジストのスティーズカスタムのギア交換っていくら掛かるかな?

82 :名無しバサー (ササクッテロ Sp72-1Guu [126.254.69.167]):2016/02/12(金) 10:09:32.19 p
>>79
飛距離は確かに変わらんな
後はリールの重さの違いくらいか
タトゥーラはサイズの割にパーミングしやすいし
色もカッコ良いから俺はタトゥーラHLC2台ヤフオクで買ったわ

83 :名無しバサー (ワッチョイ 2dbf-pejn [221.113.12.72]):2016/02/12(金) 10:15:25.71 0
>>61
実際に触って批判してるのか?

84 :名無しバサー (スプー Sdf3-pejn [49.98.148.181]):2016/02/12(金) 10:43:04.25 d
手が小さめな俺にはタトゥーラサイズ無理だった
巻物にスティーズSV、打ち物にマグアルデかジリSVハイギア
タックル2本ならこの組合せが現状いいかな?
ガタガタのT3が6月まで頑張れるか怪しいけど

85 :名無しバサー (ワッチョイ 13a9-pejn [59.85.176.125]):2016/02/12(金) 14:10:03.51 0
>>83
「形が受け付けない」って書いてるから触りもしないで見た目の好みだけで判断してるんだろ

86 :名無しバサー (アウアウ Sa5a-t28U [182.249.244.150 [上級国民]]):2016/02/12(金) 14:14:48.10 a
ジリオンSVTW て、実売27000位やんな?

87 :名無しバサー (ササクッテロ Sp72-1Guu [126.254.69.167]):2016/02/12(金) 14:16:55.03 p
>>86
税抜きでそれくらいだね

88 :名無しバサー (ワッチョイ 3396-4j06 [219.62.202.70]):2016/02/12(金) 14:18:07.17 0
年数回のセールではあと1割は安くなるな

89 :名無しバサー (アウアウ Sa5a-t28U [182.249.244.150 [上級国民]]):2016/02/12(金) 14:46:48.48 a
>>87
滋賀県雄琴のアングラーズでジリオンTW と同じの値段やったから
SV やからって、特に高いわけでもないんやな
陳列の値札にメイドインジャパンて書いてたけど、あれ日本製やったけ?

90 :名無しバサー (ワッチョイ 5640-FrtW [122.197.22.180]):2016/02/12(金) 16:02:01.41 0
ジリオン SV TWはタイ製

91 :名無しバサー (ワッチョイ f91b-pejn [153.190.169.171]):2016/02/12(金) 18:04:09.62 0
ジリオンSVTWいいな、コレ。
バックラッシュ全然しないし、よく飛ぶ。
巻き心地も今のところ軽くてスムーズ。
おそらく今度でるスティーズよりも強度は上だし、イグジストとセルテートに似た住み分け出来ていて良いと思う。
琵琶湖で使うなら、スティーズよりも良いんじゃないかな。
どっちかと言えばシマノの方が好きなんだが、ジリオンSVはすばらしいな。

92 :名無しバサー (ワッチョイ 6e7f-HixP [114.185.60.27]):2016/02/12(金) 18:18:57.21 0
何この漠然としたレビュー。

93 :名無しバサー (ワッチョイ 2a60-pejn [222.1.94.141]):2016/02/12(金) 18:24:18.87 0
シマノスレでうざがられた人なんでw

94 :名無しバサー (アウアウ Sad6-1Guu [106.169.173.52]):2016/02/12(金) 18:27:02.24 a
レビュー書くなら、どんなタックルセッティングで投げたか書かないと何とも言えないだろ。
大抵の人間が新しく買った物に対しては評価甘くなりがちだし。


"本物の感想" をみんな知りたいんだ

95 :名無しバサー (ワッチョイ 6e7f-HixP [114.185.60.27]):2016/02/12(金) 18:37:41.72 0
あぁ
シマノで散々薄っぺらいレビューを撒き散らしてたのこいつ>>91なんだ。
妄想で書けるような内容ばかりで笑ったわ。

96 :名無しバサー (ワッチョイ 66e8-M3Yw [202.163.171.209]):2016/02/12(金) 18:44:24.34 0
>>80
つくよ
シャフトが長すぎるからスペーサーやワッシャーを追加する
因みにシマノ用ノブの構造は厚手のゴムとエラ付き鉄アレイ型のプラスチック部品だけ

97 :名無しバサー (ワッチョイ f91b-pejn [153.190.169.171]):2016/02/12(金) 19:07:27.21 0
>>95
はは、すまんねぇw
まあ、しょせんレビューなんて個人の主観でしか無いし、漠然としていようが、具体的だろうが、結局のところ真実は自分で体験するしかないと思ってるけどね。
俺は今でもダイワよりシマノが好きだし、カルコンが最高のバス用リールだと思ってるけど、ジリオンSVは使い勝手が良すぎる。
こりゃ、メタニウムでは太刀打ちできん。
シマノには頑張って貰いたい。

98 :名無しバサー (ワッチョイ f91b-pejn [153.190.169.171]):2016/02/12(金) 19:22:00.93 0
文章力も無いんで申し訳ないが、手持ちのシマノリールと比較して、遠投の場合における12アンタレスと、14カルコン&15カルコンHGの巻きのスムーズさと剛性感以外はジリオンSVの方が優れてる。
要するに特化した性能以外はほとんどジリオンSVで賄える。
34oスプールのリールに求められる性能を極めてハイレベルにクリアしてるんだよな。

http://imepic.jp/20160212/692770

99 :名無しバサー (ワッチョイ 4609-pejn [42.150.197.201]):2016/02/12(金) 19:33:47.69 0
悪いけどコテハンつけてくんねーかな?

100 :名無しバサー (アウアウ Sa5a-K87V [182.250.251.9 [上級国民]]):2016/02/12(金) 19:42:31.99 a
コンクエストはな。完璧って言葉が相応しいリールだよ。


鯛ラバ用として

101 :名無しバサー (ブーイモ MMf3-pejn [49.239.76.76]):2016/02/12(金) 19:49:05.10 M
ジリオンsvtw悩んでます。
今はスティーズsv使ってるんですが
ジリオンは満足できる出来でしょうか?

102 :名無しバサー (ワッチョイ f91b-pejn [153.190.169.171]):2016/02/12(金) 19:53:21.91 0
>>101
スティーズの軽さを重視するなら新スティーズ待つべきかな。
195gでもかまわないならジリオンSVで満足出来ると思う。
現行スティーズSVも使った事あるけど、剛性感が全然違うんで、ジリオンSVの方が好き。

103 :名無しバサー (ワッチョイ 3389-M3Yw [219.106.115.168]):2016/02/12(金) 21:02:01.37 0
TWSの削れるとかいうトラブルは改善されたの?
シマノから転向組なんだけど、あとソコだけが心配

104 :名無しバサー (ワッチョイ 59f5-pejn [121.109.123.131]):2016/02/12(金) 21:52:16.97 0
はぁメタニウムDCとジリオンSVでどっち買うか悩んでたら悩むほどわけわからなくなっちまったよ

105 :名無しバサー (ガラプー KKf6-mbga [NQG0SL8]):2016/02/12(金) 22:09:53.41 K
悩みすぎるとハゲちまうぞ。両方買ってしまえ

106 :名無しバサー (ワッチョイ 5fb6-pejn [119.228.149.88]):2016/02/12(金) 22:16:59.09 0
>>104
フリップやピッチングするならDCは起動しないことあるからオススメしないぞ。

107 :名無しバサー (ワッチョイ 6399-0HdS [203.179.199.27]):2016/02/12(金) 23:52:14.97 0
>>104
SVの方が構造もシンプル。安定してるぞ。

108 :名無しバサー (スプー Sdf3-pejn [49.98.148.181]):2016/02/12(金) 23:55:01.81 d
>>104
金に糸目付けないならメタDCかな
ジリSVに価格差でハンドル買っていいなら迷わずこっち

109 :名無しバサー (スプー Sdf3-pejn [49.98.148.181]):2016/02/12(金) 23:59:14.79 d
今書いてて思い出したわ
タトゥーラからモアザンまでハンドルとノブとスタードラグ糞なんだよ
たっかいRCS、SLPの買わせたいのわかるけど腹立ってきた

110 :名無しバサー (ワッチョイ 0ddb-pejn [61.192.38.102]):2016/02/13(土) 00:30:39.56 0
>>109
わからん
何が?というが、何処が?

111 :名無しバサー (ワッチョイ 68fb-Yeuq [116.90.199.161]):2016/02/13(土) 00:32:50.05 0
>>104
お前は俺か
飛距離がメタのほうが出そうだし悩ましいんだよねえ

112 :名無しバサー (ワッチョイ 66e8-M3Yw [202.163.171.209]):2016/02/13(土) 00:34:37.52 0
>>107
構造は単純だが、摩擦力の変化の影響をもろに受けるから動作は不安定だ
飛び出した状態で固着するというトラブルもあったようだし

113 :名無しバサー (ワッチョイ 16f3-M3Yw [58.1.109.172]):2016/02/13(土) 01:00:53.08 0
明日 おそらくステSVTWでは出してこないであろうジリTWSVの
XXHLとローギヤのL買ってくる 両方MAX14BBにしてやるぅー!
Jドリも旧ステシリーズも売り払った
知り合いの散々投げさせてもらったけどやっぱ旧ステは超えてるよなぁ
今更だけどリョウガ2020HLも欲しいしブラレの7112XXHRBも欲しいし
ステSVTWがジリとすごい差がある位良ければSHL買うだろうし
そうするとファイアウルフも・・・
シマノ卒業してダイワ使うようになってから財布がもたん。。。

114 :名無しバサー (ワッチョイ f9ec-pejn [153.208.36.221]):2016/02/13(土) 01:20:12.97 0
>>109
そういやモアザンPESVのノブさっぱり回らないな。
ハンドルガタついてOH出してる最中だが、やっぱそうなのか。

115 :名無しバサー (アウアウ Sa5a-pejn [182.250.250.43]):2016/02/13(土) 01:54:05.68 a
ダイワ「ワッシャーを意図的に曲げてあるからそういう仕様なんだが。いい加減気づけよ」

116 :名無しバサー (アウアウ Sa5a-K87V [182.250.251.5 [上級国民]]):2016/02/13(土) 01:56:54.54 a
なんでクルクルしてたら都合悪いんだ?

メンテの目安にしてんだが

117 :名無しバサー (ササクッテロ Sp72-1Guu [126.253.79.137]):2016/02/13(土) 02:13:54.23 p
お前の頭もクルクルって事だよ

118 :名無しバサー (フリッテル MM7d-1Guu [175.104.183.146]):2016/02/13(土) 05:22:30.46 M
せっかくガタを無くすために試行錯誤してたらば、陸上での弾きクルクル具合の方がいいとか

119 :名無しバサー (アウアウ Sa5a-t28U [182.249.244.158 [上級国民]]):2016/02/13(土) 07:21:13.29 a
以前ノブを超クルクル仕様にしてみたんや
ノブから指を離しただけでクルクル回る位に
「こんだけ回れば巻いてる時の抵抗も激減や!」
とか思ってた
でもオレには合わんかったんや
ヘビキャロとか打物なんかで竿立てて当たり聴いてる様な時
視界の隅で軽快に回り続けるノブ
クルクルクルクルクルクルクルクル・・・
「アカン、ウザイorz 」
家帰ったら即ベアリンにグリス入れたった

120 :名無しバサー (ワッチョイ a2ed-O6tc [182.165.138.17]):2016/02/13(土) 07:21:49.53 0
ガタというか隙間ない方がいいわ、藪漕ぎで蜘蛛糸からんでノブ固着が何度もあった。

121 :名無しバサー (ワッチョイ a89d-1Guu [180.221.253.162]):2016/02/13(土) 08:08:26.01 0
流石にそれはない

122 :名無しバサー (ワッチョイ 62f5-Yeuq [118.240.219.205]):2016/02/13(土) 09:06:25.63 0
ジリTWSVの解説
https://www.youtube.com/watch?v=42DKt0PPlY8

123 :名無しバサー (ワッチョイ 4b80-gGIo [211.131.1.44]):2016/02/13(土) 10:24:14.16 0
TWSは削れが取り沙汰されるが実際に削れるかどうかは知らん
通常レベワイ搭載のアルファスなどはレベワイの穴をSICにしろ
SICに出来ないのは特殊形状のメガホンレベワイも同じだ
要は売れるかどうかだ
よろぴこ

124 :名無しバサー (ワッチョイ 9fdc-Yeuq [183.77.107.246]):2016/02/13(土) 10:36:41.19 0
ジリもう発売してんの?

125 :名無しバサー (ササクッテロ Sp72-1Guu [126.236.92.181]):2016/02/13(土) 10:44:14.62 p
>>124
ジリオンSVTWの事?
だったら先週くらいから店頭に並んでるよ
つかギア比によっては初回入荷分売り切れで取り寄せになる店もあるみたい

126 :名無しバサー (ササクッテロ Sp72-1Guu [126.236.92.181]):2016/02/13(土) 10:55:29.96 p
>>113
お前は俺か(笑)
シマノ使ってた頃は5年〜7年は同じ道具使い続けてたけどダイワに全部変えてからは毎年の様に買ってる。
特にタトゥーラ以降のリールはダイワの進化を感じるなぁ。
当然ジリオンSVTWも買いました ( ^ω^ )

127 :名無しバサー (ワッチョイ 7a2d-Yeuq [110.233.35.20]):2016/02/13(土) 11:42:57.66 0
Twitter見てたらジリオンSVにメカニカルが締まらない不具合出てるのがあるらしいが大丈夫か?

128 :名無しバサー (ドコグロ MM77-0HdS [125.194.190.47]):2016/02/13(土) 11:51:26.24 M
>>127
ダイワの初物は買っては駄目とあれほど

129 :名無しバサー (ワッチョイ 4b80-gGIo [211.131.1.44]):2016/02/13(土) 12:00:54.14 0
今日も神社でキャストの練習をしてきたんだがな?
やっぱ要るぞ


















キャスコンは

130 :名無しバサー (スプー Sdf3-pejn [49.98.130.5]):2016/02/13(土) 12:52:16.69 d
>>129
いらないよ
壊れてるんじゃない?

131 :名無しバサー (ワッチョイ 66e8-M3Yw [202.163.171.209]):2016/02/13(土) 13:20:48.92 0
>>129
自分も使うから要る
全ての状況で必ず使うって訳でもないが
予め少し絞めといた使い方もするし
その場で急に使いたくなる場合もある
だから16アンタレスDCも見送り

132 :名無しバサー (スプー Sdf3-pejn [49.97.99.218]):2016/02/13(土) 13:34:44.01 d
キャスコン絶対少しだけ締めた方がトラブルないし安心して飛ばせる

133 :名無しバサー (ワッチョイ 5f39-pejn [119.24.0.97]):2016/02/13(土) 13:39:45.42 0
初期不良なのか仕様なのかは知らんが
RCSB1000番台のスプールを入れると締めしろが足りなくてゼロポジに僅かに届かない
オスネジに着いてる樹脂のワッシャ外せば足りるかもしれない

134 :129 (アウアウ Sa5a-zBCk [182.250.246.230 [上級国民]]):2016/02/13(土) 13:41:48.15 a
今日投げてて思ったのは、
あーほぼベストだけどやや糸浮く?みたいな時にどうするかってやっぱ
キャスコン
もっともこれはキャスコンの性能にもよる

135 :129 (アウアウ Sa5a-zBCk [182.250.246.230 [上級国民]]):2016/02/13(土) 13:45:19.50 a
ダイワのキャスコンは性能は悪くないが、大幅な変更無しにもうちょい性能上げれると思う

136 :名無しバサー (スプー Sdf3-pejn [49.97.99.218]):2016/02/13(土) 13:54:10.48 d
ダイワのキャスコンはプラ棒だからできるだけ締めたくないんだよな
でもキャスコン絶対必要

137 :名無しバサー (ワッチョイ 66e8-M3Yw [202.163.171.209]):2016/02/13(土) 14:04:06.02 0
>>135
悪いが、スピードシャフト仕様の場合は正直性能は良くないわ
金属製でもダメよ?

138 :名無しバサー (ワッチョイ 66e8-M3Yw [202.163.171.209]):2016/02/13(土) 14:11:06.18 0
でもね、ダイワもシマノもガタを調整するためだけの物ですっていう認識で
リールをデザインしてきてるのも事実なんだよね悲しい

139 :名無しバサー (スプー Sdf3-pejn [49.97.99.218]):2016/02/13(土) 14:11:21.89 d
キャスコン使うなって言うけどジリオンtwはキャスコン必要。SVスプールは知らない。
スコーピオンDCはキャスコン使わなくても使えたな。異常に飛ばなかったけど

140 :名無しバサー (アウアウ Sa5a-zBCk [182.250.246.230 [上級国民]]):2016/02/13(土) 14:16:07.30 a
>>137
オレはシマノよりかはいいと思う
あの棒は金属よりプラの方がいいと思う

141 :名無しバサー (ワッチョイ 86f5-1Guu [106.160.147.191]):2016/02/13(土) 14:25:23.29 0
>>131
アンタdcメカニカル付いてるでーサイドプレート開けた中にw
事務言ってたわ

142 :名無しバサー (ワッチョイ 66e8-M3Yw [202.163.171.209]):2016/02/13(土) 15:13:22.92 0
>>141
おお、フリップオープンだし手軽に操作できて便利だな!
ってそんな訳あるかw
移設したんならハンドルもっと近づけろやって言いたいわホンマ

143 :名無しバサー (ワッチョイ 5093-k4By [124.110.29.95]):2016/02/13(土) 16:50:24.98 0
ジリオンSVを試し投げしてきた。
ノーシンカーワームやフローティングラパラ9cmなんかもスピニングと遜色ないほど普通に飛んでゆく。
そのままビッグベイトの35gを投げたが、ノープロブレム。
しかしバイブレーションのフルキャストでは正直ブレイゾンで投げたのと比較して殆ど飛距離は変わらない。
ブレーキのセッティングは8ぐらい。
軽いルアーは良く飛ぶが、重いルアーのフルキャストではそんなに飛ばない。
ブレーキを極端に弱くすると良く飛ぶが、普通にバックラッシュする。
テスト中にシーバスが釣れてしまったのでドラグもチェックできた。
しかーし、ドラグがスピニングと比較して全然ダメ。
中々ドラグが動作しなくて出ると止まらない。

http://iup.2ch-library.com/r/i1600005-1455349058.jpg

144 :名無しバサー (ワッチョイ 2a60-pejn [222.1.94.141]):2016/02/13(土) 17:01:24.13 0
svはヘタクソと軽量ルアー以外ゴミです(ガイド前田w

145 :名無しバサー (アークセー Sx72-z2LO [126.165.130.58]):2016/02/13(土) 17:17:27.36 x
アルファスair買ってきた!ナイロン8lb40メートル巻いて試しに青木虫ピッチングしたら余裕で飛んだwコスパいいね。

146 :名無しバサー (ワッチョイ 66e8-M3Yw [202.163.171.209]):2016/02/13(土) 17:22:10.57 0
>>143
見てて逆に不安になるインプレ

147 :名無しバサー (アウアウ Sa5a-K87V [182.250.251.8 [上級国民]]):2016/02/13(土) 17:26:08.66 a
スティーズは105XH出るまで我慢するかな

後でギア交換できる保証も無いんだろ

148 :名無しバサー (ワッチョイ 5640-FrtW [122.197.22.180]):2016/02/13(土) 17:27:46.87 0
メカニカル使う人結構いるな
俺は近距離も遠距離もメーカー推奨のメカニカルゼロ設定で
マグブレーキに委ねて着水時サミングしてるけど
結局は好みの問題やね ならメカニカルブレーキノブは必要になる

149 :名無しバサー (ワッチョイ 66e8-M3Yw [202.163.171.209]):2016/02/13(土) 17:29:38.64 0
>>148
スレチだけど、16アンタレスDCとか注油作業で大変な事になると思うの

150 :名無しバサー (ワッチョイ 5640-FrtW [122.197.22.180]):2016/02/13(土) 17:43:10.20 0
>>149
シマノリールはよくわからんが大変なら変に触らないことやね

151 :名無しバサー (ワッチョイ 6e7f-HixP [114.185.60.27]):2016/02/13(土) 17:43:30.04 0
ベイトとスピニングのドラグを比較して嘆いてる奴を久々に見た気がする。
ベイトのクラッチは投げるためだけに使うもんじゃないぜ?

152 :名無しバサー (ワッチョイ 5093-k4By [124.110.29.95]):2016/02/13(土) 18:03:08.65 0
TWSで指ドラグ使う気になれないし・・・

153 :名無しバサー (フリッテル MM7d-1Guu [175.104.183.146]):2016/02/13(土) 18:37:15.25 M
>>147
んだんだ

154 :名無しバサー (フリッテル MM7d-1Guu [175.104.183.146]):2016/02/13(土) 18:38:19.12 M
>>148
又聞きですが、川村なんとかって人もいくらかメカニカル締めてるんですって。

155 :名無しバサー (ワッチョイ 8600-pejn [106.72.177.96]):2016/02/13(土) 18:50:13.68 0
>>154
それSV以前のリールじゃないか?
マグV、マグZの時は締めるって言ってたな

156 :名無しバサー (ワッチョイ 0d09-pejn [61.26.227.208]):2016/02/13(土) 19:24:10.17 0
アマゾンでジリオンtw9月下旬に買ったんだけど、大量に仕入れた初期ロットの残りとか考えられる?

157 :名無しバサー (アウアウ Sa5a-pejn [182.250.250.35]):2016/02/13(土) 19:48:15.10 a
新スティーズは旧スティーズのパワーマグと同レベルのブレーキらしいじゃん

158 :名無しバサー (ドコグロ MM77-0HdS [125.194.190.47]):2016/02/13(土) 19:59:30.95 M
>>156
もしかしてバックラ連発でもしてんの?
9月で量販店なら初回ロットはないと思う。

俺も初めはバックラしてたけど、そのうちリール自体がこなれる?のか、今じゃSVスプールよりコントロールしやすいし、手放せないよ。

159 :名無しバサー (ワッチョイ 3045-ciYO [220.158.113.231]):2016/02/13(土) 20:35:09.75 0
アマゾンのことだから初期ロット返品品使い回しとか可能性ありそう

160 :名無しバサー (スプー Sdf3-VZY8 [49.98.140.95]):2016/02/13(土) 21:22:48.04 d
>>133
どのリールの話?

161 :名無しバサー (ワッチョイ 6e7f-HixP [114.185.60.27]):2016/02/13(土) 21:23:04.03 0
俺、リールと竿に関しては絶対にネットで買わない派。

162 :名無しバサー (ワッチョイ 8600-pejn [106.72.177.96]):2016/02/13(土) 21:25:16.63 0
>>161
買いたくても買えない地域に住んでる人もいるんじゃない?

163 :名無しバサー (アウアウ Sa5a-K87V [182.250.251.9 [上級国民]]):2016/02/13(土) 22:12:35.42 a
田舎暮らしだけど、県庁所在地あるような街に行ったら釣具屋よるよ

ハイエンドだけは地元店で買ってれば顔覚えられて常連ぶれる

164 :名無しバサー (ワッチョイ 5f39-pejn [119.24.0.97]):2016/02/13(土) 22:18:57.80 0
>>160
ジリオンtwsv

165 :名無しバサー (ワッチョイ 502a-1Guu [124.219.222.106]):2016/02/13(土) 22:46:15.96 0
ジリオンSVでヘビダン投げてたら急にギャーッとなってブレーキおかしくなったわ…
ブレーキ効きすぎかと思ったら次はブレーキ抜けて大バックラッシュ。
再現性あるか実験したけど頻発。
修理出したけどちょっと不安だわ…

166 :名無しバサー (ワッチョイ 0ddb-pejn [61.192.38.102]):2016/02/13(土) 23:13:56.52 0
>>165
それ投げ方が下手くそでクラッチ返ってるだけじゃないのか?

167 :名無しバサー (ワッチョイ 0d09-pejn [61.26.227.208]):2016/02/13(土) 23:15:40.30 0
>>159
その可能性高い?

168 :名無しバサー (ワッチョイ 502a-1Guu [124.219.222.106]):2016/02/13(土) 23:17:28.67 0
>>166
ちゃうわ。サイドキャストで最大限同じ入力で何投も繰り返して再現性テストしてるんだわ。

169 :名無しバサー (ワッチョイ 0d09-pejn [61.26.227.208]):2016/02/13(土) 23:19:54.36 0
ジリオンtwってリール袋あった?
俺のは確かな無かったから、本来あるなら返品品の可能性あるかも…

170 :名無しバサー (ワッチョイ 4e9a-FFFQ [210.165.223.92]):2016/02/13(土) 23:21:27.23 0
1日ジリオンSV使い倒してきた!
久々に使い込めるリールが見つかったよ!

171 :名無しバサー (ワッチョイ 2d96-b/AK [221.22.127.4]):2016/02/13(土) 23:24:33.44 0
ハイエンドクラスじゃないとリールケースないんじゃないの

172 :名無しバサー (ワッチョイ 4e80-gGIo [210.228.238.102]):2016/02/13(土) 23:25:53.32 0
総合的に考えろ

173 :名無しバサー (ワッチョイ 4e80-gGIo [210.228.238.102]):2016/02/13(土) 23:26:58.33 0
そうすると思うはずだ

174 :名無しバサー (ワッチョイ 4e80-gGIo [210.228.238.102]):2016/02/13(土) 23:27:41.22 0
リールケースぐらいつけろよ

175 :名無しバサー (ワッチョイ 4e80-gGIo [210.228.238.102]):2016/02/13(土) 23:28:22.46 0
ミドルクラスでも4万だぞ
この不景気にだ

176 :名無しバサー (ワッチョイ 4e80-gGIo [210.228.238.102]):2016/02/13(土) 23:29:08.97 0
革のヤツつけろ

177 :名無しバサー (ワッチョイ 4e80-gGIo [210.228.238.102]):2016/02/13(土) 23:29:39.29 0
ちくしょう

178 :名無しバサー (ワッチョイ 8600-pejn [106.72.177.96]):2016/02/13(土) 23:30:53.84 0
実売SSSVとほぼ同価格でこれはいいよジリSV

179 :名無しバサー (ワッチョイ 0d09-pejn [61.26.227.208]):2016/02/13(土) 23:33:33.45 0
SSSVって旧ステのザイオンボディバージョンだろ
今さらだわ

180 :名無しバサー (ワッチョイ 3670-VZY8 [218.216.226.78]):2016/02/13(土) 23:35:57.52 0
TD-Z(ベイト&スピ)を台数限定で復刻させて欲しい

181 :名無しバサー (ワッチョイ 8600-pejn [106.72.177.96]):2016/02/13(土) 23:42:57.12 0
>>180
そんなのあったら両方共絶対に複数個買う
今でもベイトもスピニングも使ってるし

182 :名無しバサー (ワッチョイ 0d09-pejn [61.26.227.208]):2016/02/13(土) 23:52:02.28 0
それにしても小野はダイワ裏切ったの?

183 :名無しバサー (ワッチョイ 624b-O6ee [118.111.60.89]):2016/02/13(土) 23:55:23.47 0
http://i.imgur.com/JYIVlSm.jpg

184 :名無しバサー (ワッチョイ 66e8-M3Yw [202.163.171.209]):2016/02/14(日) 00:05:00.93 0
>>183
新型スティーズがこの内容だったら文句無かったのだがw

185 :名無しバサー (ワッチョイ 9fdc-pejn [183.77.107.246]):2016/02/14(日) 00:05:28.47 0
今年からシマノ→ダイワにする
数年前から我慢してたけどもう限界
妙な意地は捨てて自分に正直になろう
SVシリーズ使いたいです

186 :名無しバサー (ワッチョイ 0ddb-pejn [61.192.38.102]):2016/02/14(日) 00:06:58.64 0
>>176
革は保管用には向かない

187 :名無しバサー (ワッチョイ 66e8-M3Yw [202.163.171.209]):2016/02/14(日) 00:12:16.49 0
>>186
特定の真菌を常に保持する事で
金属の錆や樹脂の劣化に繋がる種類のバクテリアの増殖を抑制するって聞いた

188 :名無しバサー (ワッチョイ 9f5d-1Guu [183.76.114.243]):2016/02/14(日) 00:12:26.58 0
>>185
シマノやめる理由は?
ずっとダイワだから逆にシマノ気になってるんだw

189 :名無しバサー (ワッチョイ 9fdc-pejn [183.77.107.246]):2016/02/14(日) 00:24:04.51 0
>>188
まずインフィニティの登場、からのインフィニティ標準化
同時にSVシリーズの評判の良さ

シマノはせっかく時間かけて煮詰めたSVSを捨てて
調整幅がほとんどない外部ダイヤルついた珍遠心を導入したのがでかい
たぶんダイワに対抗するためには外部ダイヤルが必要だと
クソほど勘違いしたんだと思うと
メモリは1から6だけど、効き方も1か6の二種類

極めつけにまったく意味のないマイクロモジュールギア
ブレーキシステムもギアも目の付け所が
ことごとく外れてるというか、まったくユーザーの行こうを掴めてない

シマノはアンタレスAR、07メタ以降は劣化ですわ
あと未だに未知なる飛距離とか追いかけてる痛さ

悪い事は言わん、今のままでシマノはやめたほうがいい
ただ、オクでARとかガンメタ、07メタ買う分にはオススメできます

190 :名無しバサー (ワッチョイ 66e8-M3Yw [202.163.171.209]):2016/02/14(日) 00:29:23.73 0
>>189
中古やオークションではギアの不良品率高いから困ってるという話なら分かるけど
お薦めとか絶対同意できないわ

191 :名無しバサー (ワッチョイ 9fdc-pejn [183.77.107.246]):2016/02/14(日) 00:33:29.76 0
>>190
根本的にリールでギアの不良なんてないですよ
欠けてるか正常かだけかと
ちゃんとバラして清掃してグリスアップすれば元通り

開けない人なら不良があるって思い込んじゃうかもしれんけど

192 :名無しバサー (ワッチョイ 66e8-M3Yw [202.163.171.209]):2016/02/14(日) 00:39:45.31 0
錆びても磨耗してもグリスアップしたら元通りになるのか
思い込みって怖いな

193 :名無しバサー (ワッチョイ 16f3-M3Yw [58.1.109.172]):2016/02/14(日) 00:39:47.56 0
俺もずっとシマノだった ダイワなんてあんなシャリシャリのおもちゃみたいなの
使えるかよ〜w とか言ってたけど
正直シマノの時代は04ステラとアンタARの頃がピーク
その後もアンタDCとかコンク50DCとかアルデとか07メタとかたまーに買っちゃ
すぐ売り払ってた 入り口は07ルビとTD-ito103MLだったかなぁ
ロッドも旧シャウラがピークだったんじゃねーか?
その前がダイコーのなんだっけ?忘れたけど。一時メガブームあってさー
今はもうロッドもBLで十分
ステロッドは自分のお気に入りだけしか残してないなぁ
なんかシマノ残念だなぁ マグブレーキとか・・・
今のシマノなら正直アブのが良いかもね個体差消えたらさ。

194 :名無しバサー (ワッチョイ a833-ciYO [180.9.123.48]):2016/02/14(日) 00:47:33.88 0
錆と摩耗は不良じゃなくてジャンク品だろ

195 :名無しバサー (ワッチョイ 2a60-pejn [222.1.94.141]):2016/02/14(日) 01:04:52.31 0
ご自慢のスピニングはポンコツマグシ、垂れ下がりローター乱発のおかげでシマノ乗り換え多発はどう説明すんのかねw
ソルトほんと多いわ。

196 :名無しバサー (ワッチョイ 9f5d-1Guu [183.76.114.243]):2016/02/14(日) 01:25:06.48 0
こだわり無いけどたまたま最初がダイワだったからずっとダイワ
揃えたくなる性格なんでブラレの中にタトゥーラロッド入れただけですごく気持ち悪い
今更シマノに手を出すのも無理だわ

ま、どっちも潰れんと頑張ってほしい

197 :名無しバサー (ワッチョイ 59f5-pejn [121.109.123.131]):2016/02/14(日) 02:18:53.13 0
>>145
ロッドは何つかってますか?

198 :名無しバサー (スプー Sde3-wkY+ [1.75.250.63]):2016/02/14(日) 03:12:06.67 d
インフィニティ使いこなせてないだけじ
ゃないの?
感覚的に、マイクロモジュールと普通の違いが分からないとか?
飛距離は、アンタやDC以外はそこまで飛距離に拘りはないんじゃない。
ルアーを快適に投げる対策したら結果的に飛距離アップにも繋がっただけだと思うけどね。正しいかは分からないけど。

199 :名無しバサー (スプー Sdf3-pejn [49.98.130.49]):2016/02/14(日) 07:48:02.20 d
シマノからダイワに乗り替えた人多いんだな
俺も2年前に全て買い替えた
それまではダイワリールはオモチャみたいだし中二病なデザインって思って一切使ってなかった
一度使ったら好きになって揃えたい性格なのでリールもロッドも全てダイワにしてしまった
食わず嫌いならぬ使わぬ嫌いはダメだな

200 :名無しバサー (ワッチョイ 9fbc-pejn [183.180.165.17]):2016/02/14(日) 07:57:18.02 0
リールのデザインはシマノのほうが中二っぽく感じる

201 :名無しバサー (ワッチョイ 4a96-FFFQ [126.15.248.157]):2016/02/14(日) 08:00:29.75 0
Daiwaのリールは子供のオモチャ

SHIMANOのリールは大人の質感

202 :名無しバサー (ワッチョイ 624b-O6ee [118.111.60.89]):2016/02/14(日) 08:02:52.00 0
横のDマークだけは無くしてほしい・・・

203 :名無しバサー (ワッチョイ a2ed-Lk9P [182.165.138.17]):2016/02/14(日) 08:06:19.42 0
ダイワのリール初めて使ってシマノのリール全部売ったみたいな、またはその逆。
乗り換える割合どっちが多いんだろうね

204 :名無しバサー (ワッチョイ 6821-0HdS [116.81.54.116]):2016/02/14(日) 08:11:02.62 0
全部変えて1つのメーカーにする必要もない
好きなものだけ買って両メーカーのを使ってるよ

205 :名無しバサー (スプー Sdf3-pejn [49.98.130.49]):2016/02/14(日) 08:13:50.62 d
>>200
T3AIRなんてホント中二病に感じたぞw
赤黒で派手だし変なデザインだし変なノブだし
でも試しにT3AIR買って使ったら感動した

206 :名無しバサー (アークセー Sx72-z2LO [126.165.130.58]):2016/02/14(日) 08:15:20.50 x
>>197
トリプルBのML。ベイトフィネスモデルのやつです

207 :名無しバサー (ワッチョイ a2ed-Lk9P [182.165.138.17]):2016/02/14(日) 08:16:09.55 0
>>201
悪いけど床の間に飾るなら銀ぴかシマノ、実戦で使うならダイワだわ

208 :名無しバサー (ワッチョイ 5f39-pejn [119.24.0.97]):2016/02/14(日) 08:32:34.65 0
>>198
アスペかお前は
マイクロモジュールは実釣において意味がないって言ってるんだろ
部屋でクルクルしてる分には気持ちいいだろうが
そういう釣りの本質からかけ離れたところで頑張っちゃうのが最近のシマノ

209 :名無しバサー (ワッチョイ b781-M3Yw [175.184.119.236]):2016/02/14(日) 08:42:08.92 0
両メーカーともモデルチェンジが早すぎ
いつから使い捨てになったんだ
常に新しい物を求めると必然的にデザインもアバンギャルドになるな
もういい加減落ち着いたらどう

210 :名無しバサー (ワッチョイ 9fdc-Yeuq [183.77.107.246]):2016/02/14(日) 08:46:58.23 0
何度も言うがシマノはモデルチェンジ毎に劣化してる
ここ数年は本当に崖っぷちと言っていい
もっとアングラーの目線になるべきだと思う
あくまで工業オタクの目線なんだよ

で我々シマノオタクはほぼ全員が井の中の蛙というか
シマノは高級質感でダイワがおもちゃ、みたいな決め付けを
もう10年以上持ち続けてる(あくまでイメージ)
たぶん、ベリーとかで触ったぼろぼろのTD-Zとかで
ダイワはこうだって決め付けてる
その横にあるゴリゴリの中古シマノリールはもちろんスルーなんですけど
もしシマノが今までどおりSVSなら使ってたと思う
逆にインフィニティは見切らせてくれるいいきっかけになってくれた

211 :名無しバサー (ワッチョイ b781-M3Yw [175.184.119.236]):2016/02/14(日) 09:06:01.89 0
まあいいたいことはわかる
TD-Z出る前はダイワはゴミだった、おもちゃはそこらへんからきてるんじゃない
シマノはカルカッタが当たったからな
ダイワの進化は感じられてもシマノには感じないもんな
性能は上がっていてもあくまでも数値だからアングラーのフィーリングに答えてくれない
まあ俺も07メタくらいからダイワに買えたんだけどアブでもよかった
シマノは釣りしながら開発してない、ロッドも含めてね
オーバースペックを持ちたがるアングラーは理解できない。それこそ中二病だろう。

212 :名無しバサー (ワッチョイ 624b-O6ee [118.111.60.89]):2016/02/14(日) 09:10:34.69 0
http://i.imgur.com/xfg9qbx.jpg

213 :名無しバサー (アウアウ Sa5a-K87V [182.250.251.2 [上級国民]]):2016/02/14(日) 09:13:18.56 a
コンクエストとミリオネアのレベルの違いに一時ベイトだけはシマノ派になってた

214 :名無しバサー (ワッチョイ 3045-ciYO [220.158.113.231]):2016/02/14(日) 09:19:32.30 0
ミリオネアは外部調整と今のスプール乗せればまだまだ使えるよ
デザインは古いアブ抜いたと感激した記憶がある

215 :名無しバサー (ワッチョイ 5640-FrtW [122.197.22.180]):2016/02/14(日) 09:26:56.88 0
露骨なシマノsageはもうよそうぜ

マグフォース3Dって不評なんかね
俺は完全に惚れ込んでしまってジリオンSVTWが不便にならんかちょっと心配
(T3MXのスプールを入れて使う)

216 :名無しバサー (ワッチョイ 2a8f-1Guu [222.8.175.240]):2016/02/14(日) 09:31:58.49 0
>>215
というよりも現状のタックルで満足できてるのが大きいのよ
タックルってファッションとは別物で壊れたら買い換えるってスタンスだと思うよ

217 :名無しバサー (ワッチョイ 2dbf-pejn [221.113.12.72]):2016/02/14(日) 09:34:54.67 0
>>210
いいかげん想像だけで批判するのはやめろ!
で、おまえは、新ステを触ってきたのか?

218 :名無しバサー (ワッチョイ 5f39-pejn [119.24.0.97]):2016/02/14(日) 09:44:27.71 0
>>215
少し上でも書いたがメカニカルの締めしろに余裕がない(むしろ少し足りない)ぞ

219 :名無しバサー (ワッチョイ 66e8-M3Yw [202.163.171.209]):2016/02/14(日) 09:45:01.10 0
>>215
PEラインや重いルアーを使う人とか、スプールを色々交換して使う人には概ね好評
比較的軽いルアーだけ使う人やノーサミング設定が基本な場合は不要論が多い印象
T3の場合は遠投モードに対する期待が大きすぎたのでは

220 :名無しバサー (アウアウ Sa5a-K87V [182.250.251.2 [上級国民]]):2016/02/14(日) 09:46:45.16 a
俺は3月の高知に新作見に行く

221 :名無しバサー (ワッチョイ 5640-FrtW [122.197.22.180]):2016/02/14(日) 09:49:11.11 0
>>216
そう言えば今のタックルは大満足してるわ
ジリオンSVTWもスプール以外の場所も進化してるかもしれないし
不安がる必要はないか

タックルは俺にとって大切な道具であり大切なおもちゃでもあるから
壊れたらとりあえず直す努力はする

222 :名無しバサー (ワッチョイ 5640-FrtW [122.197.22.180]):2016/02/14(日) 09:59:41.15 0
>>218
俺のT3はなんぼでも締まるから外れ個体じゃない?
よくわからんけど

>>219
なるほど、スタイルによっては合わない場合もあると
確かにLCモードは超飛ぶというよりかは快適に飛ぶかんじだし
結構バックラしやすいから期待が外れてしまったかんじか

223 :名無しバサー (ワッチョイ 66e8-M3Yw [202.163.171.209]):2016/02/14(日) 10:09:59.56 0
>>218
今までキャスコン締めても軸を突っ張れないベイトリールなんか体験した事が無いんだが
変な中古に手を出したか、自分で組み立てる時に部品入れ忘れたんじゃない?

224 :名無しバサー (アウアウ Sa5a-zBCk [182.250.246.229 [上級国民]]):2016/02/14(日) 10:14:33.41 a
>>218
中古なら前オーナーがなんかおかしなことしたかもね

225 :名無しバサー (ワッチョイ f91b-pejn [153.190.169.171]):2016/02/14(日) 10:20:06.53 0
ジリオンSVは素晴らしいと思ったから買ったけど、シマノが劣化してるとは思わないな。
ベイトリールの進化は、飛距離、トラブルレス性能、巻きのスムーズさ、軽さとかを中心に進んできた。
ダイワはシマノと比較してトラブルレス性能がかなり優れているけど、逆に飛距離はシマノの方が優れている。
ダイワはTD−Zくらいまでのカチャカチャスカスカの巻き心地から大分しっかりした感じになってきたけど、まだまだシマノには勝てない。
SVスプールに代表されるような、ダイワのトラブルレス性能は本当に素晴らしいと思うが、サミングによる処理だけでトラブルレスを実現できる人間にとっては遠心のフィーリングの方が好まれる。
まあ、もう好みの問題だわ。
シマノもMGLでトラブルレス性能を上げてくるみたいだし。
ただ、現状のバスで一番使われる34oスプールベイトリールではダイワがリードしてるね。

226 :名無しバサー (ワッチョイ 66e8-M3Yw [202.163.171.209]):2016/02/14(日) 10:28:55.10 0
>>225
遠心の方がノーサミング設定は楽だよ
旧SVSの頃ならそうでもなかったけど

227 :名無しバサー (ワッチョイ 5f39-pejn [119.24.0.97]):2016/02/14(日) 10:45:53.58 0
>>218だけど
ジリオンSVにT3MXのスプールを入れるって話に対してね

228 :名無しバサー (ワッチョイ 66e8-M3Yw [202.163.171.209]):2016/02/14(日) 10:51:01.87 0
>>227
今まで100系1000系のシャフトの長さは1/10mm単位で同じだったんだから
ジリオンSV TWのシャフトがそれより長いって話になる罠
というか君が最初からそう結論してまとめて報告しないとおかしい
リールのボディに対してスプールの位置がずれてるか、正常だったかという点も含めてだ

229 :名無しバサー (ワッチョイ 5f39-pejn [119.24.0.97]):2016/02/14(日) 11:02:36.58 0
>>228
自分の流れの読め無さと読解力の無さを棚上げしておかしいって何様だよお前は
ましてやどんな奴がどんな意図で書き込んでるかもわからない便所の落書きに情報の正確性求めるとか頭沸いてんだろ

一応訂正しとくが今試したらギリギリ足りてたわ
防水のゴムリングがあるから締めこんでくと最後の方がクリック感無くなるけどその少し手前でゼロポジ出る

230 :名無しバサー (スプー Sde3-wkY+ [1.75.250.63]):2016/02/14(日) 11:07:31.27 d
>>210
もう、シマノアンチにしか見えない。

231 :名無しバサー (ワッチョイ 66e8-M3Yw [202.163.171.209]):2016/02/14(日) 11:08:37.05 0
>>229
公式ページの写真ではキャスコンノブと本体の間に挟まってるようなゴムは見えないが・・・
製品版では色々と違うのかもなあ

232 :名無しバサー (ワッチョイ 0dbb-O6ee [61.204.122.232]):2016/02/14(日) 11:09:18.03 0
連投と長文はキチガイ

233 :名無しバサー (ワッチョイ 66e8-M3Yw [202.163.171.209]):2016/02/14(日) 11:12:18.43 0
>>230
特定のメーカーという理由でリールを全部入れ替えるって発想がそもそも不自然なんだよな
使い込んだ道具はメーカーによらず結構愛着が沸く物だし
それぞれの道具でだけ自信を持って試せる感覚みたいな物も身についてるし

234 :名無しバサー (ワッチョイ 532c-Yeuq [123.255.130.139]):2016/02/14(日) 11:18:14.38 0
ダイワに慣れるとシマノ使いづらいわ
シマノだけ使ってたときはそうは思わなかったけど
インフィニティってダイアル回してもなんか変わらんのか換わるのか分からんなーと
思ってたけど気のせいじゃないんだな
思いっきり投げて巻くだけならどっちでもいいけど

235 :名無しバサー (ワッチョイ 66e8-M3Yw [202.163.171.209]):2016/02/14(日) 11:24:11.92 0
スレチな話題が続いて申し訳無いが、シマノリールスレが終了してるのでしばらく居候させてもらう
>>234
少なくとも自分の場合、調整ダイヤルの数字の間を更に10分割したくらいの精度で調整できてる
キャスト時のラインの浮き上がり加減も旧型SVSの方がバラつきが大きい
ダイヤル調整が効かない物だとして、旧型のSVSと同じように使ってみた時の性能はどうだったの?
カバーを外さないと調整できないから不便って話じゃなくブレーキの効きに関してだけど

236 :名無しバサー (ワッチョイ 532c-Yeuq [123.255.130.139]):2016/02/14(日) 11:27:25.77 0
>>235
結局旧SVSと同じように開けてパチパチやって使うことが多いね
売りである開けなくても使えるというのは嘘

237 :名無しバサー (ワッチョイ 66e8-M3Yw [202.163.171.209]):2016/02/14(日) 11:31:07.02 0
>カバーを外さないと調整できないから不便って話じゃなくブレーキの効きに関してだけど

238 :名無しバサー (ワッチョイ 5640-FrtW [122.197.22.180]):2016/02/14(日) 11:35:17.64 0
>>229
俺も話が一部理解出来てなくて申し訳ない
RCSB1000と書いてたね
T3MXのスプール(RCSB1000サイズ)は、径34mm、幅25mm、
シャフト込みの幅は36mmだった ジリオンSVTWのスプール幅が気になる

その防水ゴムリングのせいで固いだけならいいが…

239 :名無しバサー (ワッチョイ 5f2c-Yeuq [119.224.174.100]):2016/02/14(日) 11:36:19.38 0
>>237
効き過ぎたり効かなかったり、ちょうどいい場所を見つけるのが時間が掛かる
特に軽いルアーを使う場合
雨の日に変わる特性、あと注油した最初の一投はよくバックラするね
安定した効きならマグに遠心は敵わない

240 :名無しバサー (ワッチョイ 66e8-M3Yw [202.163.171.209]):2016/02/14(日) 11:43:16.60 0
>>239
単純に整備不良で何もかも上手くいってないというか
基本的な操作からしてちょっと問題あるのでは
症状を伝えるのではなく病気の名前を先に決めてる患者みたいな印象を受ける

241 :名無しバサー (ワッチョイ 2d96-Yeuq [221.29.94.141]):2016/02/14(日) 11:43:28.26 0
「外部調整ダイヤル」じゃなく「微調整ダイヤル」として売り出せば誤解もなかったよね
実際旧SVSで2つONじゃちょい効きすぎ1つONじゃキツイって場面多かったけど常にギリギリまで追い込めるようになったし

242 :名無しバサー (アウアウ Sa5a-zBCk [182.250.246.229 [上級国民]]):2016/02/14(日) 11:46:51.89 a
遠心ってブロックの大きさとか材質で効きが全然違ってくるからな
旧SVSはブロックを6種類つくって
まずどのブロックにしようかなみたいな感じでブレーキ力を選んで
やっぱ足りねーなみたいなとき増やしてくみたいな
そういう感じで再販すればいいんじゃないかと

243 :名無しバサー (ワッチョイ 66e8-M3Yw [202.163.171.209]):2016/02/14(日) 11:48:59.53 0
>>242
∞だとブロック(シュー)を自作する場合も手間が省けて楽
旧型の仕組みで同じ重量のブロックを複数作るのは大変だった

244 :名無しバサー (ワッチョイ 2d96-Yeuq [221.29.94.141]):2016/02/14(日) 11:51:45.64 0
>>240
他所のスレきて至極まっとうな意見言ってる人いきなり病人呼ばわりとかお前こそ人としてどうなの

245 :名無しバサー (ワッチョイ 5f2c-Yeuq [119.224.170.45]):2016/02/14(日) 11:53:00.69 0
>>240
「シマノは使いにくい」って言うと病人呼ばわりか
そういうのが気持ち悪いしIP表自前は2chで猛威を振るっていた
少しぐらい自分の持ち物貶される事に耐性を持ったほうがいいよ

246 :名無しバサー (ワッチョイ 5640-FrtW [122.197.22.180]):2016/02/14(日) 11:57:27.10 0
病人じゃなくていきなり物を決めつけるっていう方じゃね

247 :名無しバサー (アウアウ Sa5a-zBCk [182.250.246.229 [上級国民]]):2016/02/14(日) 11:57:29.35 a
遠心のブロックってポリプロピレンだとおもうんだが
色の薄いヤツは割りとやらかくて濃い不透明なヤツになると硬くなってくる
で、ブロックとしては色の薄いヤツはよく効いて濃いヤツは滑りやすく効きが弱いのではないかと
消しゴムみたいなかんじ

248 :名無しバサー (ワッチョイ 5f39-pejn [119.24.0.97]):2016/02/14(日) 11:58:06.32 0
雰囲気悪くした詫びに有意義なこと書いとくが
http://i.imgur.com/Yx2PR5s.jpg
これがゴムリングね

以下RSCB34mmスプールを入れた場合の話

締めしろだけどゼロポジから5クリックくらいでクリック感が無くなる
ネジピッチが0.5くらい(超適当)だからクリックの谷がTDZと同じ一周48だとして残り約5/100mm締め込めることになる
クリック気にしなければまだいけるが何せねじ山がザイオンだから無理しない方がいいと思う

スプール全体は案の定ハンドル側に0.5mm片寄るけど巻き取りに問題が出るかはわからん
TDZでは問題ないけど

249 :名無しバサー (アウアウ Sa5a-zBCk [182.250.246.229 [上級国民]]):2016/02/14(日) 11:59:40.55 a
>>243
無限の方が難しそうだが

250 :名無しバサー (ワッチョイ 5640-FrtW [122.197.22.180]):2016/02/14(日) 12:06:46.28 0
>>248
詳しく書いてくれてありがとう
ジリオンSVTWのスプールは径が34mmなだけで他はRCSB1000サイズと
若干ちがうかもね

ならスプール交換前提で使う俺はT3SV買ったほうがいいかもしれないな

251 :名無しバサー (ワッチョイ 2a60-pejn [222.1.94.141]):2016/02/14(日) 12:09:53.13 0
ダワのシマノコンプは酷いなw
そりゃ自転車のおまけに負けちゃーねw

252 :名無しバサー (ワッチョイ 66e8-M3Yw [202.163.171.209]):2016/02/14(日) 12:12:05.56 0
>>245
既に書いてる通り、ダイヤルに書いてある数字よりずっと細かいレベルで効きが再現できてるし
雨の日に効きが変わらないブレーキなんてない
それこそSVなんか一番ひどい影響を受けるのに∞だけの欠点みたいに書かれる方がおかしい

>>249
どちらの場合もサンプルとなるブレーキブロック(シュー)と投げくらべては
家に帰って削るという作業を繰り返す事になるんだけど
∞の場合は削ってる最中のシューをあとどれくらい削ればいいかがダイヤルの位置で分かる
旧型の場合は感覚的な情報しかない
一応サンプルのブロックをちょっと軽いの、丁度良いの、ちょっと重い奴の三種類用意して工夫はしてたけど
効きが不安定な事もあって時間がかかったよ

253 :名無しバサー (ワッチョイ 5f2c-Yeuq [119.224.175.189]):2016/02/14(日) 12:24:22.33 0
SVが雨の日に酷い影響ってどんなのよ

254 :名無しバサー (ササクッテロ Sp72-ixFV [126.253.167.26]):2016/02/14(日) 12:28:10.23 p
なにそれ?ワロタ

255 :名無しバサー (ワッチョイ 66e8-M3Yw [202.163.171.209]):2016/02/14(日) 12:30:30.38 0
>>253
ローターの回転差を飛び出す方向の力に変えるための斜めのカムが問題
摩擦を利用した仕組みではないけど、摩擦力が変化すると影響されてしまう
雨天時に限らず、オイルがついても効きが狂う
だからローターは肉抜き軽量化せずベアリングを囲む形になってる

256 :名無しバサー (ワッチョイ 6ea0-pejn [114.148.213.134]):2016/02/14(日) 12:30:50.81 0
アベイルぱくってsvって読んでるだけなんだろダサい、シマノアベイル>>シマノ>>>ダイワアベイル(sv)

257 :名無しバサー (ワッチョイ 5f2c-Yeuq [119.224.175.189]):2016/02/14(日) 12:32:45.51 0
そんなブレーキブロック自作する暇があったら釣りに行ったほうがいいじゃないの?

258 :名無しバサー (ワッチョイ 5f2c-Yeuq [119.224.168.145]):2016/02/14(日) 12:35:24.87 0
>>255
はあ理屈ね
だが別に雨の日でもほとんど支障なく機能している現実は?
あと2つIP使って自演してない?

259 :名無しバサー (ワッチョイ 66e8-M3Yw [202.163.171.209]):2016/02/14(日) 12:43:07.23 0
>>258
そりゃ遠心も同様、雨の日に支障なく機能する事もあるんだから矛盾はしてない
マグフォースVやZでも効きに影響する時もあれば、しない時もあるよ
それが現実でしょ?

260 :名無しバサー (アウアウ Sa5a-zBCk [182.250.246.229 [上級国民]]):2016/02/14(日) 12:43:23.80 a
>>257
魚を釣ることだけが全てじゃないんだぜ

261 :名無しバサー (ワッチョイ 66e8-M3Yw [202.163.171.209]):2016/02/14(日) 12:49:15.62 0
シマノリールスレを建ててもらえたようなので、比較以外の話
シマノ新旧SVSの話とかは当該スレで宜しく
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bass/1455421517/l50
邪魔したね

262 :名無しバサー (スプー Sde3-wkY+ [1.75.250.63]):2016/02/14(日) 12:51:03.68 d
インフィニティを使いこなせてないだけ
。スコ1000の時も、外部ダイヤルは殆んど変わらないからいらないとか言ってる人いたけど、その微調整を上手く使って便利と言ってる人もいた事実もあるし。
自分の使用感だけで、そこまで否定するのはいきすぎ!
圧倒的に使えない声が多いなら分からなくもないけど。今のままだと、ただのアンチだよ。

263 :名無しバサー (ワッチョイ 9fdc-Yeuq [183.77.107.246]):2016/02/14(日) 13:49:23.16 0
>>262
いや、そうかもしれん。アンチと信者は紙一重だよ
信者まで来ると機能以前にブランドで使ってるケースが多いからね
その拘りより機能への不満が勝ったとき、今の俺みたいになる

インフィニティは使いこなしたくてもその幅が無い
インフィニティ(無限)というたいそうな名前がついてるだけで
実際の効きは1か6、つまりブロックのパターン×2種
つまり計8種類のブレーキしかない
SVSのようにスプールの外側の広い面積を使っての摩擦ではなく
スプール内側の狭い面積での摩擦に変わったためと思われる
外側から一気に内側に変更だ、そりゃ変わる。
ちょっと効かせるか⇒つまみを触る⇒効かない⇒1メモリずつ上げる⇒効かない⇒6にする⇒ああ、効いたわ
現状ダイワで持ってるリールはSSSVだけだが
こいつは0.5メモリずつ体感レベルで効きが変わる、正直頭ぶっ飛んだ
外部ダイヤルというカテゴリでは20年分ぐらい突き放されてると痛感した

264 :名無しバサー (スプー Sdf3-pejn [49.98.130.49]):2016/02/14(日) 13:52:04.49 d
>>261
何コイツ…ホント気持ち悪いな
IP表示ないときはこんなヤツがダイワリールスレを荒らしてたんだろうな
頭いかれてんな

265 :名無しバサー (ブーイモ MMf3-pejn [49.239.69.57]):2016/02/14(日) 14:03:36.71 M
シマノ使いだがコンク50とスコ1000と1500で止まった
アブやクワンタム、パトリアークと使ってた来たけど初めてアルファス使ってみたらダイワいいと思った
ベイトリールしか使わないからかもしれんが

266 :名無しバサー (ワッチョイ f91b-pejn [153.190.169.171]):2016/02/14(日) 14:13:43.00 0
>>263
インフィニティはちゃんと調整できるからw
出来ないのはあなたの使い方が悪いだけ。
若しくは、全く持ってないただのアンチシマノだから。

あと、同じインフィニティでも、初期の六点式と四点式とでは全然違うから。
六点式は、旧来のSVSみたいにコマの数を変更する基本設定をした上で外部ダイヤルで微調整する必要がある。
四点式は、同じルアーを使ってるなら、天候の変化には外部ダイヤルだけで対応しきれる調整幅がある。

アンチはインフィニティが不安定とか言うけど、実際は全く逆で、旧SVSよりずっと安定してるし、水による影響も受けにくい。

ダイワのSV+TWSはトラブルレスで素晴らしいのは事実だけど、シマノだってやっぱり良いもの作ってる。

267 :名無しバサー (ササクッテロ Sp72-1Guu [126.236.92.181]):2016/02/14(日) 14:13:46.72 p
D'sWorksスティーズ編、今晩あるな
これは見ないと

268 :名無しバサー (スプー Sdf3-pejn [49.98.130.49]):2016/02/14(日) 14:18:47.56 d
>>266
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bass/1455421517/l50
ここで話せるよ
さようなら

269 :名無しバサー (ワッチョイ 9fdc-Yeuq [183.77.107.246]):2016/02/14(日) 14:23:37.29 0
>>266
いや、俺が言いたいのはインフィニティどうこうよりさ
インフィニティいらなかったでしょ?
あなたもシマノ使いならわかるでしょこれ
SVSに何の不満があった?無かったよね
むしろ軽量SVSになってからの使いやすさったら素晴らしかった
外部ダイヤルつけたかっただけなんだよシマノは
もちろんシマノだからねいい物かもしれないが
今の(昔から?)ダイワはシマノじゃ太刀打ちできんほどちゃんと釣具だ

270 :名無しバサー (ワッチョイ f91b-pejn [153.190.169.171]):2016/02/14(日) 14:30:13.95 0
>>269
全然分からねぇw
むしろインフィニティは超便利だし、今シーズンからの新インフィニティにも期待してる。
旧SVSより安定してるし、水の影響も受けにくい、遠心としては最高のブレーキだと思ってるよ。
お前さんはインフィニティ使えてないだけだよ。

でも、ジリオンSVが良さ過ぎてジリオンは買ったけどね。
よく飛ぶし、トラブルレス。
剛性もバッチリ。
巻き心地もマイクロモジュールほどではないけど、軽く巻けるのにトルクもある。
決してシマノが劣化した訳じゃない。
このジリオンが良すぎるだけ。

271 :名無しバサー (ワッチョイ 9fdc-Yeuq [183.77.107.246]):2016/02/14(日) 14:42:32.10 0
>>270
だからあなたも「意味の無いところの進化」に見切ったんでしょ?
そういう事じゃないんだよシマノさんってさ
しかも今のダイワの使いやすさって今からじゃないらしい
旧スティーズの頃にはこのレベルだそうだよ

272 :名無しバサー (ワッチョイ 3396-4j06 [219.62.202.70]):2016/02/14(日) 14:51:53.82 0
ジリSVは単純に値段と質がいいと思った。シマノはいいギアを持ってるけど
この何年か停滞してるように感じるし、ダイワにはやる気とか勢いを感じる
それだけの話かな。モリオンぐらいからかっちりしたものを作ったなとは思ったけど
それ以前の話はネチネチとされても知らんわ

273 :名無しバサー (アウアウ Sa5a-K87V [182.250.251.2 [上級国民]]):2016/02/14(日) 15:01:41.25 a
10年くらい前だと駆動部だけに限れば旧ジリオンより安いスコーピオンのほうが良いと思ったな

けどそこだけで評価するわけじゃないしな

274 :名無しバサー (ワッチョイ 66e8-M3Yw [202.163.171.209]):2016/02/14(日) 15:10:07.38 0
何、SVの件で反論できなくなってシマノアンチの自演してんの?

275 :名無しバサー (ワッチョイ 624b-O6ee [118.111.60.89]):2016/02/14(日) 15:12:39.37 0
XT1500持ってるけど確かにコレのSVSでなんの不満もないな
プレート開けるの簡単だからSVSの調整もスプール交換もササッとできるし
まぁ今年はダイワのターンっぽいな
スティーズは絶対買う

276 :名無しバサー (ワッチョイ f91b-pejn [153.190.169.171]):2016/02/14(日) 15:20:49.29 0
>>271
別に見切ってないからw
ダイワもシマノも良いものは使うってだけ。
シマノにしろダイワにしろ、進化で意味のない部分なんて無いからw
例えば、お前さんが意味の無い部分って切り捨ててる巻き心地にしたって、ダイワが巻き心地を良くするためにどれだけ努力したと思ってんのよ?
旧スティーズの初期モデルなんて、07ゴリマグと並んでゴリーズって呼ばれるほど酷かったんだぞ。
もっと言えば、TD−Zなんて、カチャカチャスカスカで、シマノで言えばスコーピオンより遥かに劣る巻き心地だった。
巻き心地が釣果に関係無いと言う人もいるけど、ストレスなく気持ち良い巻けることは釣果に繋がると思うし、しっかり巻けるリールは巻きトルクについても優れてる。
ダイワはこの部分に関して相当努力したと思う。

使い勝手にしても、旧スティーズの103はかなりピーキーな特性が有名で、パワーマグチューンが公式であるくらい、今のSVの方向性とは異なったリールだった。

何回も言うが、お前さんが今のシマノのリールを全く使いこなせないだけ。
インフィニティは、ブレーキブロックと外部調整を合わせれば、マグネットブレーキとは比較にならないぐらい細かい調整ができる良いブレーキシステムだよ。
まあ、SVはこれとは全く違う、超楽チン仕様だけど、これはこれで素晴らしい。

277 :名無しバサー (オイコラミネオ MMb7-ciYO [61.205.88.45]):2016/02/14(日) 15:25:50.14 M
巻き心地云々はギアじゃなくてワンウェイクラッチがポンコツだったからだぞ

278 :名無しバサー (アウアウ Sa5a-zBCk [182.250.246.229 [上級国民]]):2016/02/14(日) 15:32:19.85 a
ピにオン支えてるベアリングがつぶれてるパターンもある

279 :名無しバサー (アウアウ Sa5a-zBCk [182.250.246.229 [上級国民]]):2016/02/14(日) 15:49:40.32 a
07メタマグ系のピにオンを支えるベアリングはいつも負荷掛かってるけどキャストの時は関係ないから割りと見捨てられがちで
交換せずにほっとかれたりするからそれで潰れやすいのではないかと

280 :名無しバサー (アウアウ Sa5a-zBCk [182.250.246.229 [上級国民]]):2016/02/14(日) 15:50:35.77 a
あるいはグリス

281 :名無しバサー (アウアウ Sa5a-zBCk [182.250.246.229 [上級国民]]):2016/02/14(日) 15:52:53.58 a
失礼
グリスが適した場所なのにオイルを差されているためよりはやく潰れたパターンもありそう

282 :名無しバサー (ワッチョイ 62f5-pejn [118.240.219.205]):2016/02/14(日) 16:04:17.60 0
>>275
だよね
15007手放せないんだよ

283 :名無しバサー (ササクッテロ Sp72-5STV [126.236.77.24]):2016/02/14(日) 16:14:26.97 p
シマノのインフィニティは待ちに待ったブレーキだったよ 新品時はダイヤル1以下の変化でも確実に変わるのは確か、1oz弱のプラグとかバイブ投げると本当に微調整出来る ただここ数年マグフォース使って見たけどマグの安定感は凄い 遠心はかなわないんじゃないかと思う

284 :名無しバサー (ワッチョイ 16f3-M3Yw [58.1.109.172]):2016/02/14(日) 16:44:12.49 0
今はシマノのリールにはベイトもスピも興味0だな
良いのでたら使うと思う 今のところバイバイ

285 :名無しバサー (スプー Sdf3-pejn [49.96.62.65]):2016/02/14(日) 17:09:03.05 d
newは知らんが旧インフィニティはキャスト異音とオイルによるブレーキムラひどかったわ

286 :名無しバサー (ワッチョイ a2ed-Lk9P [182.165.138.17]):2016/02/14(日) 17:09:22.61 0
スプールシャフトが端まで通ってピニオンもかっちり支持されてるってのがシマノリールの巻き心地がいい一因と思ってた
ダイワのスピードシャフトはピニオンぐらぐらなイメージあるかな、新しいのは知らんけど。

287 :名無しバサー (アークセー Sx72-z2LO [126.154.21.177]):2016/02/14(日) 17:42:26.07 x
>>275
俺もXT1000持ってて3年使ってるけど、何も不満が無いね。それとアルファスSV、airがある俺はオカッパリでは十分

288 :名無しバサー (アウアウ Sa5a-Z8p4 [182.249.241.38]):2016/02/14(日) 18:31:48.07 a
おい、だれか新スコ70とジリオンSV買って巻物とピッチングにどっちがいいかインプレしてくれ
あと剛性と軽量プラグへの適応力も
新スコ70は基本内部ブレーキ全部ONで使うと言うことは1ozスピナベも巻くならジリオンSVの方が幅があるということかな?

289 :名無しバサー (スプー Sdf3-pejn [49.98.139.130]):2016/02/14(日) 18:34:16.28 d
なんか同じ奴ばっか書き込みしてるように見える…

290 :名無しバサー (ワッチョイ 8600-pejn [106.72.177.96]):2016/02/14(日) 18:51:38.64 0
>>289
俺もそう思う

291 :名無しバサー (スプー Sde3-pejn [1.79.70.198]):2016/02/14(日) 19:13:11.61 d
>>276
TDZはあの巻きだからいいんだよ
ギア入ってんのかってぐらい軽くてカリカリした巻きね
あれがヌルヌルになったらなんの意味もない
といってもちゃんとメンテしてるTDZはかなりスムーズだけどね

292 :名無しバサー (アウアウ Sa5a-K87V [182.250.251.10 [上級国民]]):2016/02/14(日) 19:46:38.86 a
>>291
そう、それがダイワ

無駄な抵抗、テンション排除して神経尖らせてる時突然のコツンとしたアタリから一気に脳汁MAX

293 :名無しバサー (ワッチョイ 3396-4j06 [219.62.202.70]):2016/02/14(日) 19:49:31.87 0
>>289
IPまで出したらそりゃそうなるわな

294 :名無しバサー (ワッチョイ 5f39-pejn [119.24.0.97]):2016/02/14(日) 19:50:04.16 0
>>291
だよなぁ
スカスカの巻き心地とか言われても誉め言葉にしか聞こえん

295 :名無しバサー (ワッチョイ f91b-pejn [153.190.169.171]):2016/02/14(日) 20:02:34.83 0
>>291
ありゃ無いわ…。
巻きが軽いとかそういうのじゃ無く、ただカチャカチャスカスカで、ガタも大きくて、巻きに関しては最低だったわ。
あれが良いなら、今のダイワは一体なんなんだろうなw
ダメなもんはダメだとダイワ自身が認めたから、今のダイワがあるんだと思うが。

おれは初めて自分で買ったベイトリールがtd-z103hlだったけど、連れのメタニウムとの差にびっくりしたもんだ。
そのあと、見た目のかっこ良さに惹かれてtd-z103ml買ったんだけど、これも巻きに関してはさっぱりダメだった。
ただし、両方とも当時としては画期的なくらいトラブルレスだったよ。
お陰で、当時初心者だったおれはずいぶん楽にベイトリールの使い方を勉強できたね。

296 :名無しバサー (ワッチョイ 8600-pejn [106.72.177.96]):2016/02/14(日) 20:09:44.60 0
>>294
俺もTD-Zのスカスカ感が大好き

297 :名無しバサー (ワッチョイ f91b-pejn [153.190.169.171]):2016/02/14(日) 20:12:26.44 0
あと、td-zはただ巻きがスカスカなだけじゃなく、ちょっと負荷が掛かるとギアノイズが酷かった。
それこそ07ゴリマグなんて比較にならんほど酷かった。
旧スティーズがデビューして、当初はほとんど進歩が無かったのと、07メタマグが発売されたのもあって、そこからシマノばっかり使ってたよ。
ちょっと前に、連れのスティーズTNLTD触ってみたら、巻き心地も随時改善されてたんでびっくりしたよ。
要するに、ダイワ自身がシマノと比較された時の巻き心地の悪さを自覚してて、必死で改善してきたってことさ。
信者がいくらtd-zを神格化しようと、真実はそういうこと。

298 :名無しバサー (ワッチョイ a2ed-Lk9P [182.165.138.17]):2016/02/14(日) 20:20:52.88 0
並木・モリゾー両氏もFSでの対談でゴリ感言ってるね

299 :名無しバサー (ワッチョイ 8600-pejn [106.72.177.96]):2016/02/14(日) 20:33:54.25 0
とりあえずTD-Zはワンウェイローラー交換しなきゃだな
ステTWも買うけどTD-Zも使い続ける
撃ち物はグリッピングレフトが一番だし

300 :名無しバサー (アウアウ Sa5a-zBCk [182.250.246.229 [上級国民]]):2016/02/14(日) 20:34:05.53 a
ダイワとシマノの巻き感の違いってグリスの違いも大きいんじゃ?
ダイワグリスって結構シャビシャビじゃん

301 :名無しバサー (ワッチョイ 4bdb-pejn [211.124.117.72]):2016/02/14(日) 20:36:19.54 0
>>300
グリスだけはダイワリールにもシマノのやつ使ってる
冬場は水で洗うの辛いけど性能は全然違う気がする

302 :名無しバサー (ワッチョイ f941-pejn [153.156.36.60]):2016/02/14(日) 21:06:33.67 0
新製品の話題の中申し訳ないが、タトゥーラの価格が一番安いのはナチュでok?
15750円なんだけど、ネットで他に安い所ある?

303 :名無しバサー (ワントンキン MMeb-pejn [153.147.20.98]):2016/02/14(日) 21:06:49.17 M
>>295
君の言う巻き心地ってノイズと抵抗を心地よく感じてるだけで
巻が重い上に感度殺してるんだよな

304 :名無しバサー (スプー Sde3-pejn [1.79.70.198]):2016/02/14(日) 21:21:21.11 d
ルアー引いてる時、負荷時はTDZはシャカらないから
スラック回収時ぐらいでしょ
タックルベリーで触ったぐらいか好みに合わなかったかだ
まあ部屋クルが良ければいいって感じの人だとは思うわ

305 :名無しバサー (ワッチョイ f91b-pejn [153.190.169.171]):2016/02/14(日) 21:21:35.06 0
>>303
全然違うわw
td-z、初期スティーズぐらいの時のダイワの巻き心地の悪さは、単純な精度の悪さだよ。
ギアだけじゃなく、ローラークラッチ周りも含めてな。

そこを改善してきたから、今のダイワは、軽い巻き心地でもガタが少なく、スムーズになった。

軽くてカチャカチャスカスカなのが好きなのは勝手にすれば良いけど、現状のリールこそが進歩の結果な訳で、全てにおいて現行モデルから劣っていることは認めるべきだ。

306 :名無しバサー (ワントンキン MMeb-pejn [153.147.20.98]):2016/02/14(日) 21:40:10.80 M
>>305
硬質ギアに変えた07メタマグをゴリマグとかいわれて時点でお察しなんだよな
感度がいいってことをシマノヲタは勘違いしてるんだよな

307 :名無しバサー (ワッチョイ 71f5-0HdS [113.158.224.188]):2016/02/14(日) 21:48:57.07 0
最近始めたから昔のリール知らなかったんだけどTD-Zってすごくね結構前に170gだったなんて

308 :名無しバサー (ワッチョイ 8600-pejn [106.72.177.96]):2016/02/14(日) 21:49:38.92 0
>>305
そのカチャカチャスカスカなスピニングのTD系は今でも人気だけどな
スカスカだからこその巻き感度の良さってのがわからないんだな

309 :名無しバサー (ワッチョイ f91b-pejn [153.190.169.171]):2016/02/14(日) 21:57:00.34 0
>>308
軽い巻き心地自体は好きだから、初代イグジストは所有してるが、あれこそがスピニングリールで軽い巻き心地の最高峰だよ。
もうスピニングのtd-zの時代じゃないw

で、初代イグジストはカチャカチャスカスカじゃないからな。
高感度とカチャカチャスカスカは別物だよ。
懐古厨は勘違いしてるけどな。

310 :名無しバサー (アウアウ Sa5a-K87V [182.250.251.6 [上級国民]]):2016/02/14(日) 21:58:24.96 a
釣りビ契約者カモーン、スティーズやるよー

■■釣りビジョンを見ながら番組批評 その115■■ [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/fish/1454931527/

311 :名無しバサー (アウアウ Sa5a-K87V [182.250.251.6 [上級国民]]):2016/02/14(日) 21:59:49.55 a
スマン誤爆

312 :名無しバサー (ワッチョイ 8600-pejn [106.72.177.96]):2016/02/14(日) 22:09:11.67 0
>>309
TD-Z2004Cはカチャカチャスカスカだけじゃなくドライブギアがイグジより遥かに小さくて巻き上げ力がないからアタリがイグジよりわかりやすいんだよ
まぁそんなこともわからないんだろうな

313 :名無しバサー (ワッチョイ 2d96-pejn [221.31.13.4]):2016/02/14(日) 22:10:55.32 0
じゃあ過去のリール使ってろ
マグシールド無しは今時ゴミだわ

314 :名無しバサー (ワッチョイ 468b-1Guu [42.124.209.35]):2016/02/14(日) 22:18:52.96 0
TWSのほうがバックラしにくい

315 :名無しバサー (ワッチョイ 86f5-pejn [106.160.15.185]):2016/02/14(日) 22:19:21.10 0
ベイトは新型のスティーズとジリオンを買う
スピニングは新型のヴァンキッシュを買う

316 :名無しバサー (ワッチョイ 2a8f-1Guu [222.8.175.240]):2016/02/14(日) 22:24:35.25 0
>>313
まぁな。
ダイワが好きっていうよりSVスプールが好きってだけなんだけどな

317 :名無しバサー (ブーイモ MMf3-pejn [49.239.77.115]):2016/02/14(日) 22:46:52.90 M
sssvのsvスプールは飛ばないから嫌い。
スティーズのsvスプールはなんでか変わらないけど飛ぶから好き

318 :名無しバサー (ワッチョイ f91b-pejn [153.190.169.171]):2016/02/14(日) 22:56:06.07 0
>>312
巻き上げ力が無いのは今の規準からしたら致命的だろw
そんな感度なら無い方がましだわ。
同じ頃の製品だから、ベイトのtd-zもあんな巻きのレベルが低かったんだろうな。
今のリールは、巻きは軽く、スムーズで、それでも巻き上げ力は強くっていう方向で進化してる。
巻き上げ力を犠牲にした軽さなんて、ダイワもシマノも退化だと思ってるよ。
当時のダイワのカチャカチャスカスカなフィーリングは、ダイワ自身にとっても思い出したくない過去なんだ。
それを克服してきたから、今のリールがある訳で、そのことすら認められないなら、永遠に過去のリールでも使ってるといいw

319 :名無しバサー (ワッチョイ 8600-pejn [106.72.177.96]):2016/02/14(日) 23:06:04.60 0
>>318
あの良さは下手くそにはわからないな

320 :名無しバサー (ワッチョイ 3389-M3Yw [219.106.115.168]):2016/02/14(日) 23:06:21.02 0
スピニングリールは、イグニスCシリーズで時間が止まっているんだが
かなり進化をしているの?
スピニングは、ベイトと違って自重以外に違いが解り難い

321 :名無しバサー (ワッチョイ f91b-pejn [153.190.169.171]):2016/02/14(日) 23:30:20.01 0
>>319
あんなちゃちいリールの良さなんぞ、分かりたくもないわw
初代イグジストで充分だ。
巻きの軽さならバンキッシュも相当良いし、古いリールである必要が無い。
巻きが軽く、変化に気づきやすいなら、あえてガタつきが大きいtd-zなんてようなしなんだよw
玄人ぶりたいんだろうが、ベイトもスピニングもtd-zなんてそんなもんだ。

322 :名無しバサー (スプー Sdf3-pejn [49.98.139.169]):2016/02/15(月) 00:03:55.88 d
>>321
ガタが大きいってどんだけ程度悪いの触ってんだよ
スピのTD-Z、SC-Zは今でも人気だぞ
プロも使ってる人まだまだいるしな
あと長文で荒らしたいなら他行ってくれ
キミの感想なんて誰も興味ないからチラシの裏にでも書いてろよ

323 :名無しバサー (ワッチョイ 3389-FrtW [219.106.118.5]):2016/02/15(月) 01:20:41.65 0
うーん クリアランスを大きめに設定して 巻き上げパワーを落としたプロ仕様のスピニング
グリスもシャバシャバで ボディも軽い素材で良く共振というか振動する仕様
今後は出ないだろうね.... 理解して買わないとクレームいっぱいきそう

324 :名無しバサー (ワッチョイ 4edb-1Guu [210.136.247.240]):2016/02/15(月) 01:32:55.11 0
SVスプールはPEラインを使っても普通に使える?
バスとシーバスでジリオンSVを検討中なんですが。

325 :名無しバサー (ワッチョイ 6e7f-1Guu [114.189.70.193]):2016/02/15(月) 04:44:34.60 0
フロロでもTWが削れるからPEだと尚更こわい
まぁOH出したらタダで直してくれるけどさ

326 :名無しバサー (ワッチョイ 77e6-1Guu [111.65.212.156]):2016/02/15(月) 05:14:15.59 0
あれ?D'sWorksの新作あったのにスレ伸びないな
オークリーの兄ちゃんウルトラセブンみたいになってたのに誰も見てないのね
http://i.imgur.com/FQWtrfB.jpg

327 :名無しバサー (ワッチョイ 30d6-Yeuq [220.215.213.225]):2016/02/15(月) 06:57:21.55 0
アルファスAIR注文しちゃった

328 :名無しバサー (ワッチョイ 2a8f-1Guu [222.8.175.240]):2016/02/15(月) 07:46:04.67 0
>>326
セブンはメガネで返信するが、あの形態ってことは本物でなかったな。残念

329 :名無しバサー (ササクッテロ Sp72-1Guu [126.236.92.181]):2016/02/15(月) 08:38:45.45 p
>>327
インプレよろしく

330 :名無しバサー (アウアウ Sa5a-K87V [182.250.251.1 [上級国民]]):2016/02/15(月) 08:57:49.16 a
虻買うくらいなら、アルファスのほうがマシってマジ?

虻の微妙な糸巻き量がストライクなんだけど

331 :名無しバサー (ワッチョイ 4a96-Yeuq [126.8.251.75]):2016/02/15(月) 10:24:56.79 0
>>323
精度の違いじゃねぇよ。マスターギアの径が全然違うからだアホw

332 :名無しバサー (ワッチョイ 5fb6-pejn [119.228.149.88]):2016/02/15(月) 10:44:42.91 0
スティーズのキャンペーンやるみたいだが、1012SVスプールが懸賞にある。シャロースプールかこれ?

333 :名無しバサー (ワッチョイ 9fdc-Yeuq [183.77.107.246]):2016/02/15(月) 11:03:12.82 0
SSSVがTD-Zの後継機種とするなら
ダイワさんSSSVのグリッピングレフトコンセプト作ってよ

334 :名無しバサー (ワッチョイ 4fc1-uHJR [39.3.120.185]):2016/02/15(月) 11:28:19.40 0
>>330 マジ。
買う前に現物良く見てこい。
特に
・レベルワインドの口径と形状←abu終り過ぎている。TWSガーとメガホンガーの時代に飛距離の事を考えてない謎設計。
・スプールの幅とスプールとレベルワインドまでの距離←abu考えて設計してないので飛距離でない。
・クラッチの切れ←ダイワも相当だがabuはそれの上をいくアレレ設計でウンコ過ぎる。
おまけ
・修理にメッサ時間が掛かる。半年上等だから実質使い捨て。

マジごみだから。ステマとスプール重量で情弱釣っているだけだぞ、abu.
ボートから10M未満のセコ釣りなら辛うじて使えなくは無いが、オカッパラーだと即ごみ箱行きになるリール。

335 :名無しバサー (ワッチョイ 86f5-1Guu [106.160.147.191]):2016/02/15(月) 12:05:53.69 0
>>332
http://i.imgur.com/dToGXjE.jpg

336 :名無しバサー (ササクッテロ Sp72-5STV [126.253.97.149]):2016/02/15(月) 12:09:56.25 p
>>331
いやだからね、極限の精度でクリアランス大きめに作ってもいいと思うんだよ、ローター径も番手によって慣性が働きにくい径を設定してね でも番人受けは難しいでしょうって思うの ところでメインギアは小さい方がパワーで過ぎて鈍感って思うが イマイチシックリ理解がこない

337 :名無しバサー (ワッチョイ 5fb6-pejn [119.228.149.88]):2016/02/15(月) 12:17:03.34 0
>>335
買ったら送るか。2台買うんでお願いしますダイワ様

338 :名無しバサー (ワッチョイ 4a96-Yeuq [126.8.251.75]):2016/02/15(月) 12:32:42.96 0
>>336
>メインギアは小さい方がパワーで過ぎて鈍感って思うが

アホかいなw

TD-Zとかの当時のダイワのトーナメント系まではオシュレーションが今と違ってクロスギア。
確か初代セルテートから現行のS字カム式に切り替わったが、その時にギアを大径化したけど
ギア比はほぼ一緒で更にハンドル軸のオフセットも減らしてるからら巻き上げが凄く軽く、巻き
上げ力も上がってんの。S字カムはオシュレーションストロークがとり難いから、スプールは
若干短くなってるけどね。だから、巻き上げが軽くなりすぎて逆に解り難くなったって意見が
結構あったわけ

339 :名無しバサー (アウアウ Sa5a-K87V [182.250.251.5 [上級国民]]):2016/02/15(月) 12:51:34.46 a
>>334
ヒェ……

340 :名無しバサー (ワッチョイ 6e3d-t28U [114.154.52.85 [上級国民]]):2016/02/15(月) 12:53:40.11 0
これは釣り特有のオカルト言語が問題やな
駆動系の摩擦云々の影響と、糸の巻き取り長対ハンドルノブの周運動長云々の影響をゴッチャにしてしもとるからなー
ユーザー側がメーカーの謳い文句受け売りにならへんように気をつけやなアカンな

341 :名無しバサー (アウアウ Sa5a-K87V [182.250.251.5 [上級国民]]):2016/02/15(月) 13:09:53.46 a
1012と105って何が違うん?

342 :名無しバサー (ワッチョイ 5fb6-pejn [119.228.149.88]):2016/02/15(月) 13:25:25.23 0
>>341
キャンペーンのは出てないからわからんが、既製品のスペック見た感じ巻き量一緒だけど重さが違うってとこだね。
スティーズ用に軽量化してるかもね。おまいら応募すんなよ俺が当たらくなるからな。

来年出てそうだがw

343 :名無しバサー (スプー Sdf3-VZY8 [49.98.143.42]):2016/02/15(月) 13:46:05.65 d
スティーズ用の105SVスプールのスプリング交換して使ってる方います?
他のスプールと比較してかなり柔らかい印象を受けるんですが
硬めのバネに交換したら遠投しやすくなったりしますかね?

344 :名無しバサー (JP 0Hc9-gGIo [211.131.14.139]):2016/02/15(月) 13:52:15.57 H
結局バランスだべ

345 :名無しバサー (ワッチョイ 66e8-M3Yw [202.163.171.209]):2016/02/15(月) 16:15:26.71 0
>>343
PX68用スプリングに交換すると対応できる速度域が広がり
スプーンなどの高速度キャストでも遠心に近い特性になる
T3Z1016純正スプール用スプリングに交換すると更に高速でもローターが作動しきらないようになるが
動きが悪くなるせいかブレーキの効きがバラつき、あまり意味の無い改造になる
ローターもマシンカットタイプに置き換えれば計量メタルジグやスプーンジグなどの超高速キャストに対応できるが
フロロラインで使う場合はマグネットをパワーマグ仕様にしないとダイヤル最強でもノーサミング設定に届かなくなる

346 :名無しバサー (ワッチョイ 277f-Yeuq [223.219.181.154]):2016/02/15(月) 16:36:49.70 0
軽いリグのピッチングだったらジリオンTWSVとアルファスSVどっちが使いやすい?

347 :名無しバサー (ワッチョイ 4b80-gGIo [211.131.175.41]):2016/02/15(月) 16:43:24.85 0
TWが付いてた方がやりやすそうだな・・・
持ってないおれなりの予想

348 :名無しバサー (ワッチョイ 9fdc-Yeuq [183.77.107.246]):2016/02/15(月) 16:43:40.42 0
好きなやつでええんじゃない?

349 :名無しバサー (ワッチョイ 6e57-Xsbi [114.158.143.194]):2016/02/15(月) 17:08:15.79 0
今更ボロいTD−Zの話題多いな
そんなTD-Zに執着してどうしたんだって感じだよ
ヤフオクにいくらでも安価で転がってんだから買占めでもしてろよ

350 :名無しバサー (スプー Sdf3-pejn [49.98.133.239]):2016/02/15(月) 17:10:16.51 d
>>349
2004Cは安価で転がってないけどな

351 :名無しバサー (ササクッテロ Sp72-5STV [126.253.97.149]):2016/02/15(月) 17:13:28.93 p
>>338
おお!有難う もっと教えて欲しい イメージでは ハンドル何回転もさせてやっと数センチ動くような機構 ウインチって言うんだと思うが 一般的にはハンドルについてるギヤは物凄く小さいイメージがある ギヤ比を一定にすればギヤは小さい方が軽々回るイメージなんだ

352 :名無しバサー (ササクッテロ Sp72-5STV [126.253.97.149]):2016/02/15(月) 17:19:15.56 p
その逆でハンドルについてるギヤが大きいものは数回転させると数十センチ動くけど 回すのが重い このイメージがなんかしっくりこないんだな


353 :名無しバサー (ササクッテロ Sp72-5STV [126.253.97.149]):2016/02/15(月) 17:33:32.22 p
ああ ドライブギヤが半径20mmのものと5mmのもの 20mmは手の力ぐらいじゃギヤが壊れそうに無いけど 5mmのは少し力加えるとすぐに波面が変形するような気がする 力は小径ギアの方がかかるよね?

354 :名無しバサー (アウアウ Sa5a-K87V [182.250.251.5 [上級国民]]):2016/02/15(月) 17:33:57.96 a
ギアだってスピニングのローターと同じ理屈で、重いほどデカイほど無駄な慣性が生まれて感度損なうで

大口径ギアにも限界はあるから、精度と強度の向上も大事な要素

355 :名無しバサー (ワッチョイ 4a96-Yeuq [126.8.251.75]):2016/02/15(月) 17:54:53.40 0
>>352
>ギヤが大きいものは数回転させると数十センチ動くけど

それはギア比が違うからだろw

>0mmは手の力ぐらいじゃギヤが壊れそうに無いけど 5mmのは少し力加えると
>すぐに波面が変形するような気がする 力は小径ギアの方がかかるよね

だからギア比が同じなら小径の方が巻きが重く大径の方が巻きが軽いんだよw

356 :名無しバサー (スプー Sdf3-pejn [49.98.133.239]):2016/02/15(月) 18:02:30.13 d
シャッド、ミノーのただ巻き、ワームの巻きの釣りにはTD-Z
シャッド、ミノーのジャーク、ポンプリトリーブやワーム底物の釣りにはイグジステカスで使い分けとる
確かに巻きの釣りにはTD-Zはいいね

357 :名無しバサー (ササクッテロ Sp72-5STV [126.253.97.149]):2016/02/15(月) 18:07:58.22 p
>>355
え?ギア比だよ?1対2で考えると 小径1回転 ピニオン2回転 小径なので巻き取り5cm 大径 1回転ピニオン2回転 大径なので同じギア比でも巻き取り15cm

358 :名無しバサー (スプー Sdf3-VZY8 [49.98.143.42]):2016/02/15(月) 18:14:08.80 d
>>345
詳しくありがとうございます
参考にさせてもらいます


どうやら新スティーズはパワーマグ仕様みたいみたいで、
自分の感触ではおそらくジリオンSVTWもそうだと思う
だから旧スティーズ用のSVスプールだとブレーキが強すぎると感じたんだと思う
ハイパーキャストスプールなんかと組むと気持ちよいかもしれない

359 :名無しバサー (ワッチョイ 4a96-Yeuq [126.8.251.75]):2016/02/15(月) 18:14:53.81 0
>>357
巻き取り量に関わるのは、ギアの径じゃなくリールで言ったらスプール径だろw

360 :名無しバサー (ワッチョイ 4a96-Yeuq [126.8.251.75]):2016/02/15(月) 18:25:34.90 0
>>357
ギアの径に関係無くギア比が一緒なら、ベイトならスプール、スピニングならローターの
ハンドル一回転辺りの回転数が同じって事やで

361 :名無しバサー (ササクッテロ Sp72-5STV [126.253.97.149]):2016/02/15(月) 18:29:08.00 p
>>359
ああごめん ピニオンに糸を巻きつけてどれぐらい巻き取れるかの設定で書いてしまったわ

362 :名無しバサー (ワッチョイ 4b80-gGIo [211.131.175.41]):2016/02/15(月) 18:33:35.84 0
中学校でやったようなおぼえがあるがもうウン十年もまえのことじゃしのう・・

363 :名無しバサー (ワッチョイ 5874-k4By [36.2.196.240]):2016/02/15(月) 18:34:08.92 0
ちょっと待て
ギヤ間のクリアランスとか考えなければギヤ比が同じなら回す力は基本的に同じだろ?
どっちが大きい小さい関係ない
基本的にって言ったのはクリアランスが有る場合に回す側(リールでいうハンドル側)が大きいとその大きい分の重みで初動に力がいるってだけでクリアランス0なら回すのに必要な力は同じ

364 :名無しバサー (ワッチョイ 4bdb-pejn [211.124.117.72]):2016/02/15(月) 18:41:34.69 0
>>334
相当嫌いなのはわかった
行き過ぎた表現はあるけど概ね合ってる
お試しにレボLT買ってみたけどひどすぎて釣行3回で知人にあげた

365 :名無しバサー (ワッチョイ 4a96-Yeuq [126.8.251.75]):2016/02/15(月) 18:56:17.47 0
>>363
ギアは噛み合うごとに伝達トルクの変動があるから、歯数が多い方が変動が小さくなって
効率が上がるとかなんとか。

366 :名無しバサー (ワッチョイ 3389-FrtW [219.106.118.5]):2016/02/15(月) 19:07:49.46 0
>>363
同じなんですね!もしかして同じなのか??と思うこともあったけれど 歯車勉強し
なかったからもやもや... ということは手の平に乗るような1:2のウインチと体より
大きなウインチで 機械の重さを無視すると レンガを同じ距離移動させるには
両方共全く同じ回転数 巻の重さで寄せてこれるってことですね

367 :名無しバサー (ワッチョイ 62f5-pejn [118.240.219.205]):2016/02/15(月) 19:11:35.85 0
スティーズは、ローギアないんだろうなぁ
5マニアなんだがジリかアルファスしかない

368 :名無しバサー (ワッチョイ 3389-FrtW [219.106.118.5]):2016/02/15(月) 19:17:21.92 0
あ ハンドルの長さを同じ、 取り付ける巻取りスプールの径も同じにするって
条件が重要だな それが変わるとややこしくなる

369 :名無しバサー (アウアウ Sa5a-K87V [182.250.251.2 [上級国民]]):2016/02/15(月) 19:25:00.68 a
やっぱりな、そういう流れに持って行きたいのか

370 :名無しバサー (アウアウ Sa5a-pejn [182.250.241.96]):2016/02/15(月) 20:22:39.19 a
昨日の釣りビジョン見ててもスティーズSVTW欲しくならなかったな

371 :名無しバサー (ワッチョイ 0ddb-pejn [61.192.38.102]):2016/02/15(月) 20:38:27.04 0
>>367
リョウガ

372 :名無しバサー (ワッチョイ 3389-M3Yw [219.106.115.168]):2016/02/15(月) 20:39:10.33 0
SVスプールでトラブルレス、TWSで飛距離
それ等を合わせたSV_TW化してダイワは次は何を重点的に改良していくんだろうか?
軽量なスティーズSVTW出すから、差別化するためにもジリオンSVTWが
軽量化される事は当分無いだろうしな
マグリールをトラブルレスで中・重量級ルアーの飛距離を出すには、限界ぽいし
もう、向こう5年程は革新的な改変はないかと思うんだけど、どうかな?

373 :名無しバサー (アウアウ Sa5a-zBCk [182.250.246.227 [上級国民]]):2016/02/15(月) 20:54:20.04 a
なんかおもしろいギミックないかね?

374 :名無しバサー (ワッチョイ 66e8-M3Yw [202.163.171.209]):2016/02/15(月) 20:57:43.37 0
>>372
小手先の誤魔化しは止めてZ1016をですねぇ

375 :名無しバサー (ワッチョイ 16f3-M3Yw [58.1.109.172]):2016/02/15(月) 21:00:31.21 0
>>371 今更リョウガ買ったわけだが1016HL
お店で店員にまずこれ巻いてみてでわたされたのがコンク201HG
その後リョウガの1016HL 目つぶって両方回したらMMってなんなの?って感じで
お客さんいつも何使ってるの?でダイワって言ったら コンクしまわれたw
そろそろモデルチェンジ時期だろうし重いの嫌いな人には向かないけど
俺は好き ハンドル短いのが少し気に入らん
ノーマルならドラグも強いしローで使うなら良いんじゃね?

376 :名無しバサー (ワッチョイ 4e80-gGIo [210.188.60.253]):2016/02/15(月) 21:00:33.71 0
オレの夢のリール描いていい?

377 :名無しバサー (スプー Sdf3-pejn [49.98.151.206]):2016/02/15(月) 21:04:18.03 d
>>370
FSでジリオンと同時に触ればわかると思うけどあの質感の違いに差額の2万前後払うかどうか

15万用意してるからスティーズさっさと出せ

378 :名無しバサー (アウアウ Sa95-OR+y [119.104.153.209]):2016/02/15(月) 21:07:32.98 a
>>372
本当にそう思うわ
G1浅溝、エアブレーキ、TWSということを考えたらT3Airの時点ですでにネタ出し切ってて
あれ以来革新的なものはないんだよなあ。。ベイトリールってシンプルなだけに難しそ
また耐久性とかに向いていくのかな?軽量化とかコンパクト化はもう十分だし、かえって持ちにくくなりそ

379 :名無しバサー (ワッチョイ 4e80-gGIo [210.188.60.253]):2016/02/15(月) 21:17:10.12 0
リール自体もうたくさん持ってるしな・・・

380 :名無しバサー (ワッチョイ 0ddb-pejn [61.192.38.102]):2016/02/15(月) 21:21:27.21 0
>>375
おれもリョウガ好きやけどな
リョウガ4台あるわ

381 :名無しバサー (ワッチョイ 4d09-pejn [125.9.112.217]):2016/02/15(月) 21:27:57.35 0
ザイオンプラスみたいな素材でより軽量なG1エアスプール搭載したスティーズAIRやろ!
逆にダイワが遠心ブレーキだしてきたら胸熱

382 :名無しバサー (ワッチョイ 4e80-gGIo [210.188.60.253]):2016/02/15(月) 21:30:44.13 0
TWSの遠心+マグのツインブレーキ希望

383 :名無しバサー (ワッチョイ 5f2e-9V6N [119.24.82.94]):2016/02/15(月) 21:33:03.90 0
新スティーズと新ジリオンの違いってなに?

384 :名無しバサー (ワッチョイ 4d09-pejn [125.9.112.217]):2016/02/15(月) 21:43:31.62 0
>>383
スペック的には重量ぐらい
メカニカルがなんか変わってるのもあるか...
ただFSいって触った人は質感がだいぶいいらしい
組み付け精度とか部品選別がキッチリしてるんじゃないの?
ただ価格に見あった違いがあるかと言われたら疑問かもしれんな
あくまでも道具だから使ってみないと分からんからねー

385 :名無しバサー (ワッチョイ 4609-O6ee [42.151.69.221]):2016/02/15(月) 21:52:46.87 0
飛距離とかピッチングの弾道とかはあまり変わらんのかな

386 :名無しバサー (ワッチョイ 3389-FrtW [219.106.118.5]):2016/02/15(月) 21:55:49.73 0
>>363
ギヤの理解がまた少し進みましたありがとう。
>>355さんも教えてくれてありがとう。

387 :名無しバサー (ワッチョイ 71f5-0HdS [113.158.224.188]):2016/02/15(月) 22:27:22.56 0
さすがにもうリールって進化が煮詰まってる気がする
こっからどうするんだろ

388 :名無しバサー (ワッチョイ 5093-k4By [124.110.29.95]):2016/02/15(月) 22:29:23.66 0
ジリオンSV TWSのラインの量をケガキまで減らしてみたら豹変した。
ラインはPEの1.5号でリーダーはナイロンの20lb。
日曜日の強風の中、向かい風側でメカニカルはゼロセットでマグは7。
CD-7をフルキャストしても全然飛ばないがバックラッシュは皆無。
追い風側だとCD-7が有り得ないほど飛んでいった。

バイブレーションの21gはやはり固定マグのリールと比較してそれほど飛距離が伸びているとは思えないが、
バックラッシュの危険は全然無い。

これ以上の遠投はHLCのリールが良さそうだし、軽いルアーばかり使うのであればアルファスAIRなどが良いんじゃないかな。
良く使う5g〜1ozあたりのタックルセッティングではジリオンSVは本当にトラブルレスで使えると思う。
あの強風の中、バックラッシュしないなんて凄すぎると思う。
ラインを減らした事でブレーキのレスポンスが良くなったみたい。

PEラインの場合は途中でスプールからラインが浮き気味になる事は避けなければならないから、極端にブレーキを弱く出来ない。
ナイロンやフロロならばもっと飛ぶんじゃないかな。

389 :名無しバサー (スプー Sdc2-VZY8 [110.163.13.247]):2016/02/15(月) 22:34:42.24 d
>>121
ネバネバが強い蜘蛛の糸があんだろ

390 :名無しバサー (ワッチョイ a2ed-Lk9P [182.165.138.17]):2016/02/16(火) 02:06:34.80 0
新しいメソッドが出て、それに対応すべくリールが進化するのか
リールが高性能になったから、新しいメソッドが生まれたのか

391 :名無しバサー (ワッチョイ 74ed-Xsbi [112.71.193.110]):2016/02/16(火) 03:54:56.33 0
どうでもいい

392 :名無しバサー (ササクッテロ Sp72-1Guu [126.236.89.98]):2016/02/16(火) 06:47:08.93 p
オークリー君、単独インタビューの時は自己主張強いメガネだけど他の社員と一緒のシーンでは地味なメガネなのね(笑)


単独(セブン風)
http://i.imgur.com/xIQC1Ss.jpg
単独(ピンク)
http://i.imgur.com/lKl1AkP.jpg
単独(白)
http://i.imgur.com/bu6B0JC.jpg


他の社員と一緒のシーン
http://i.imgur.com/WgjSjGq.jpg
http://i.imgur.com/cjsxWVU.jpg

393 :名無しバサー (ワッチョイ 4609-pejn [42.150.197.201]):2016/02/16(火) 06:59:29.67 0
>>392
上司に文句言われてるな

俺の前ではその眼鏡つけるなって

394 :名無しバサー (ガラプー KKce-xt+s [5EW27Yr]):2016/02/16(火) 09:34:29.16 K
スティーズTW1012スプール完成してるなら何故キャンペーンで配るなんて意味不明な事をするのか
最初から1012ラインナップしてくれよ ランク分けもあるだろうしスプール単体売りしろなんて言わないよ
1016しかラインナップ無いからスティーズTW買えないんだよ

395 :名無しバサー (アウアウ Sa5a-4S5T [182.250.248.197 [上級国民]]):2016/02/16(火) 09:51:35.09 a
>>364
俺も興味半分でレボLTで遊んだ事あるけど、こんなもんかぁ位の感想しかなかったな、それっきりベイトフィネスに興味無くなった

396 :名無しバサー (ワッチョイ 4fc1-uHJR [39.3.120.185]):2016/02/16(火) 10:43:28.76 0
>>394 それダイワが考えた商法だから

ダイワ商法
・第三者によるスプール製造販売を認めない
・スプールの互換性を可能な限り無くす
・スプール単品での販売を禁止し、預り修理部品扱いにする
・モデル毎に使用用途を限定してなるべく本体+スプールを買わせる(例:T3 Airと他のT3シリーズ。Rear Fourとはなんだったのか)

ぶっちゃけダイワ的にはバス釣り師は池沼だらけだからT3持っていて軽量スプールだけで事足りるユーザに対しメーカーがT3Airだけ
を用意してふざけた値段で販売しても売れる!と思っているからユーザ軽視のワケワカメな事をする。

今回の1012スプールもぶっちゃけ

『国内釣り具販売が低迷しているから限定感だしてセールス底上げするぞ!バス釣り師池沼だからすぐ限定に飛びつくからな』

って魂胆だろ。
社外スプールを認めてない現状&スティーズがフラッグシップモデルで有ることを鑑みたら最初から考えれる用途全てにマッチするスプールを供給するのがメーカの責務なんだがね。
ユーザー軽視の販売方針だから『抽選』『限定』でプレミア感煽ることしかしない。

397 :名無しバサー (スプー Sdf3-pejn [49.98.136.9]):2016/02/16(火) 11:10:48.00 d
来年には1012SVが出るでしょ
スプール単体か本体ごとかわからないけど
とりあえずキャンペーンで配って評判見てって感じだろ

398 :名無しバサー (アウアウ Sa5a-K87V [182.250.251.3 [上級国民]]):2016/02/16(火) 12:09:02.36 a
ほんまや、リアル4なかった事にしようとしてら

399 :名無しバサー (アウアウ Sa5a-4S5T [182.250.248.197 [上級国民]]):2016/02/16(火) 12:15:49.79 a
スピニングはリアル4なんだけどな

400 :名無しバサー (アウアウ Sa5a-K87V [182.250.251.3 [上級国民]]):2016/02/16(火) 12:31:58.46 a
下巻きがそこまで邪魔してると思わんかったわ、だからこそ内径が大事だし各ラインに合わせたスプール必要なのに

特にスティーズなんて10〜12lbくらいで使いたいユーザー多いだろ

401 :名無しバサー (ブーイモ MMf3-pejn [49.239.76.168]):2016/02/16(火) 12:35:41.27 M
なんか自演にしかみえない

402 :名無しバサー (スプー Sdf3-VZY8 [49.98.146.130]):2016/02/16(火) 12:39:19.63 d
正確にはリアルフォーの中の
リアルカスタムシステム(RCS)が互換性の規格

本来はRCS1000番の規格をTD-Zやスティーズに合わせるべきだったのに
ケチな商売考えてやらなかった
ようやく合わせる気になったみたいだけど

ちょっとおもしろいのは新スティーズとジリオンSVはパワーマグ仕様だから
メガバスのIS系のスプール(avail製)がそのまま使えるんだよね

403 :名無しバサー (ワッチョイ 569f-NLr8 [122.31.53.201]):2016/02/16(火) 13:08:54.80 0
メガバススプールは小経ベアリングじゃないのがちょっと残念

404 :名無しバサー (スプー Sdf3-pejn [49.97.96.28]):2016/02/16(火) 13:16:55.11 d
メガバスのスプールはアベイル製なのかよ。
アベイルって以外と希望大きいんだな

405 :名無しバサー (アウアウ Sa5a-K87V [182.250.251.5 [上級国民]]):2016/02/16(火) 13:35:44.56 a
ジリオンSVでだれか試しに付けてよ

安くないし、怖いわ

406 :名無しバサー (ガラプー KKce-xt+s [5EW27Yr]):2016/02/16(火) 13:41:53.31 K
スティーズTWがパワーマグ仕様というのは何処の情報ですか?
105SVを使っていて向かい風でボルケーノグリッパー投げてもマグ真ん中の5までしか使わないのに
これ以上マグ強くする理由が分からないのだけど
むしろ一般的なルアーをマグ真ん中位で使うようにマグ弱めて欲しい位なのだが

407 :名無しバサー (ワッチョイ 5ff5-0HdS [119.105.231.12]):2016/02/16(火) 13:51:27.42 0
10〜12lbなんて根掛かり怖くて使えなくないの?

408 :名無しバサー (スプー Sdf3-pejn [49.98.136.9]):2016/02/16(火) 14:13:48.38 d
>>406
インダクトローターを薄く小さく軽量化してブレーキ弱まった分をパワーマグ化で丁度良くしたのかもね
スティーズTW購入待ちの状態でジリSVは持ってないから本当にパワーマグ化されてるのか知らないけどね

409 :名無しバサー (アウアウ Sa5a-zBCk [182.250.246.232 [上級国民]]):2016/02/16(火) 14:16:34.76 a
マグネットはなるべくスプールの外周にあてるようにしたほうがいい
あとなるべく小さくする

410 :名無しバサー (ワッチョイ 62f5-Yeuq [118.240.219.205]):2016/02/16(火) 14:21:13.77 0
確かに質感よさげだよなぁスティーズ
https://www.youtube.com/watch?v=Crr2AdFOE9s

411 :名無しバサー (ガラプー KKf6-xt+s [5EW27Yr]):2016/02/16(火) 14:32:11.36 K
なるほどインダクトローターも合わせて調整すればマグ強化の分インダクトローター軽量化出来そうだね
ラインは太くても14lbだから全てのリール1012にしたいので1016しかない現状にショック中
とりあえず1個買って応募して来年出るであろう1012期待して過ごすかな

412 :名無しバサー (スプー Sdf3-pejn [49.97.96.28]):2016/02/16(火) 16:01:49.22 d
やっぱザイオンは所詮樹脂なんだな
エアメタル最高!

413 :名無しバサー (ワッチョイ 9fdc-Yeuq [183.77.107.246]):2016/02/16(火) 16:16:59.59 0
ピカピカSSSVがオクで13000円で落ちたぞ
おまえら新作ワッショイしてくれてマジありがとうな

414 :名無しバサー (ワッチョイ 6261-pejn [118.1.44.125]):2016/02/16(火) 16:37:54.66 0
>>413
お前か、羨ましいぞ

415 :名無しバサー (ワッチョイ 5f39-pejn [119.24.0.97]):2016/02/16(火) 16:54:43.88 0
>>396
スプール互換性に関してはダイワはシマノより良心的だろ
ジリオンSVがRCSじゃなくて旧規格だったのが謎過ぎるが

416 :名無しバサー (ワッチョイ 71f5-0HdS [113.158.224.188]):2016/02/16(火) 18:04:48.31 0
TD-Zにも今時スプールつくしね

417 :名無しバサー (ワッチョイ 8600-pejn [106.72.177.96]):2016/02/16(火) 18:32:56.15 0
1000番より100番の方が需要あるからいいよね

418 :名無しバサー (スプー Sdf3-pejn [49.97.96.28]):2016/02/16(火) 19:14:17.23 d
SV初期ロット消えるのいつになるかな?

419 :名無しバサー (ワッチョイ 5f39-pejn [119.24.0.97]):2016/02/16(火) 19:16:35.46 0
ねーよ!!!!!!
表記は四桁なのに規格は100番台で、しかも糸巻量の表示すら形骸化させるという謎仕様

420 :名無しバサー (ワッチョイ 6e7f-HixP [114.185.60.27]):2016/02/16(火) 19:29:22.43 0
初期ロットを異常に心配する人って、釣り具以外の買い物とかどうしてるんだ?
そうやって悩んでるうちに次のモデルが出てくるのが今の釣り業界だと思うんだが・・

421 :名無しバサー (ドコグロ MM77-0HdS [125.194.197.135]):2016/02/16(火) 19:32:14.95 M
>>420
ダイワで他人の報告含め、何度も痛い目見ればいやでもそうなるわ。

422 :名無しバサー (アウアウ Sa5a-0HdS [182.250.242.28]):2016/02/16(火) 19:41:47.17 a
イグジのつなぎ目も今は無いんだって?
最初の買ったやつは悲惨だな

423 :名無しバサー (ワッチョイ 9fdc-Yeuq [183.77.107.246]):2016/02/16(火) 19:50:28.02 0
スティーズカスタム使い出してから4年
スピニングはまったく目移りしなくなったわ
今どうなってんの?

424 :名無しバサー (スプー Sdf3-pejn [49.97.96.28]):2016/02/16(火) 19:51:08.40 d
正常だとしても品質低そうだし
だから異常が出るわけで

425 :名無しバサー (スプー Sdf3-pejn [49.98.130.63]):2016/02/16(火) 19:54:30.51 d
>>419
ジリSVとステTWの四桁表記のライン巻き量はこれからのSVの新基準ってことなんだろ
1016は16lb100mって基準ではなくなったってこと
そんなに気にすることではないでしょ
新しいものについていけないオッサンじゃないんだから

426 :名無しバサー (ワッチョイ 8600-pejn [106.72.177.96]):2016/02/16(火) 19:55:57.21 0
>>423
12イグジ15イグジも使ったがステカスに戻った
スピニングはまだまだステカスで良いと思うよ

427 :名無しバサー (ワッチョイ 6e7f-HixP [114.185.60.27]):2016/02/16(火) 20:11:26.04 0
マイチェンが行われない限り、初期ロットを見抜くのって無理じゃない?
ダイワにいくつ初期生産の在庫があるのかもわからないし
店舗やネット販売も初期生産モノをまとめて卸して数年間で売り切るってとこもあるだろうし

初期であろうと後期であろうとハズレを引くリスクは常にあると思うけどなぁ

428 :名無しバサー (ワッチョイ 5f39-pejn [119.24.0.97]):2016/02/16(火) 20:12:04.73 0
>>425
新しいも古いもあるかよ
じゃあ1016って数字はどういう意味になるわけ?
無意味どころか誤解すら招く記号を製品の名前に添えてるってはどうやったって異常だわ

429 :名無しバサー (ワッチョイ 277f-Yeuq [223.219.181.154]):2016/02/16(火) 20:12:08.22 0
ダイワリール初心者なんですけどSVスプールってどういう仕組なんですか?

430 :名無しバサー (ガラプー KKf6-xt+s [5EW27Yr]):2016/02/16(火) 20:12:17.19 K
2016ダイワ総合カタログ35ページにわざわざ製品品番の読み方が記載されているんだけどね
批判するにしてもせめて多少なりとも調べてからにしたらどうかな

431 :名無しバサー (スプー Sdf3-clB4 [49.104.31.249]):2016/02/16(火) 20:23:56.17 d
SVTW小さく見えるね
http://www.fisharrow.co.jp/official-blog/wp-content/uploads/sites/4/2016/02/wpid-dsc_0990.jpg

432 :名無しバサー (スプー Sdf3-VZY8 [49.98.156.17]):2016/02/16(火) 20:32:00.67 d
>>406
個人のブログなのでここでURL貼るのは避けるが、
ショーに言った人がダイワの人間から聞いたみたいだよ

前にもここで書いたけど
先日旧スティーズとジリオンSVTWで
SV105スプールをそれぞれ入れ替えたりして試したんだが、
同じスプールでも明らかにジリSVの方がブレーキが強かったので
恐らくジリSVも本体側のマグが強化されてると思われる

433 :名無しバサー (ワッチョイ 9fdc-Yeuq [183.77.107.246]):2016/02/16(火) 20:39:01.88 0
>>426
やっぱそうなのか
マグシールドが出た当時、店で触った時に
これじゃないよダイワさんって感じたもんなぁ
ウソみたいに軽い巻き心地でスムーズな中にもカリカリしたやつを
なぜ捨てたんだろうってね

434 :名無しバサー (スプー Sdf3-pejn [49.98.130.63]):2016/02/16(火) 20:42:01.03 d
>>428
そんなんダイワが決めたことなんだから俺が知るかよ
そんなに新基準に不満があるなら自分でダイワに文句言ってこいタコ助
従来は100m巻けるlb
SVは40〜80m巻けるlb
そもそも従来のSVスプールも100m巻く表示ではないんだからこれからはコレになるんだよ
細かいことガタガタ言ってないで柔軟に対応しろや
http://imepic.jp/20160216/742150

435 :名無しバサー (ワッチョイ 0ddb-pejn [61.192.38.102]):2016/02/16(火) 21:16:57.18 0
>>423
おれはステカス使って10年にはなる気がする。

436 :名無しバサー (ワッチョイ 5f39-pejn [119.24.0.97]):2016/02/16(火) 21:23:43.40 0
>>434
ああお前バカだわ
刺激してスマン

437 :名無しバサー (ワッチョイ 8600-pejn [106.72.177.96]):2016/02/16(火) 21:27:51.32 0
>>436
みっともないからごめんなさいした方がいいぞ

438 :名無しバサー (エーイモ SE95-1Guu [119.72.198.222]):2016/02/16(火) 21:44:45.46 E
今日キャスティングでAIR以外のT3シリーズがワゴンで投げ売りされてたわ
モデルチェンジすんのかな

439 :名無しバサー (ワッチョイ 6399-0HdS [203.179.199.27]):2016/02/16(火) 21:47:56.09 0
>>438
わざといってんのか?

440 :名無しバサー (ワッチョイ 532c-Yeuq [123.255.132.84]):2016/02/16(火) 22:22:59.79 0
しかしレブロスMX最高だなこのリール
至高の安物リール
これからも大事に使おう
今のレブロスの異形さはなんだアレ?

441 :名無しバサー (ワッチョイ 71f5-0HdS [113.158.224.188]):2016/02/16(火) 22:25:40.13 0
せめてシマノみたいにリールフットに製造年月わかるシールつけてくれればいいのに

442 :名無しバサー (ワッチョイ 532c-Yeuq [123.255.132.84]):2016/02/16(火) 22:27:59.12 0
最近マグシールドの無い安物リールにまでエアローター付けてるけど大丈夫なんんかいなダイワさん

443 :名無しバサー (ワッチョイ 0ddb-pejn [61.192.38.102]):2016/02/16(火) 22:33:49.70 0
>>436
なんかおまえの方がバカっぽいけど?

444 :名無しバサー (スプー Sdf3-1Guu [49.98.11.111]):2016/02/16(火) 22:47:50.70 d
>>438
え?新しいパカパカ出るの?!

445 :名無しバサー (ワッチョイ 624b-O6ee [118.111.60.89]):2016/02/16(火) 23:10:43.18 0
上下に開くようになります

446 :名無しバサー (アウアウ Sa5a-zBCk [182.250.246.232 [上級国民]]):2016/02/16(火) 23:14:48.30 a
>>445
期待しちゃう

447 :名無しバサー (スプー Sdf3-pejn [49.98.130.63]):2016/02/16(火) 23:29:36.49 d
>>436
悲しい奴……

448 :名無しバサー (ワッチョイ 6399-0HdS [203.179.199.27]):2016/02/17(水) 00:34:54.06 0
くぱぁ って開きます

449 :名無しバサー (ワッチョイ 9fdc-Yeuq [183.77.107.246]):2016/02/17(水) 02:39:18.45 0
誰か竿にリール付けた状態でうpってください
どんな竿にどんなリール乗せて使ってるのか
ちょっと参考に・・・

450 :名無しバサー (ワッチョイ 5f2e-9V6N [119.24.82.94]):2016/02/17(水) 02:50:10.06 0
Q1)新スティーズと新ジリオン、タフさはどちらも一緒?
1年以上使っていてもギア周りに変化がなければいいんだけど、SSSVは1年たたないうちにゴリゴリするようになってしまった。

Q2)Mロッド&16lbくらいのナイロンラインでも4〜5gくらいのプラグを投げやすいのはどっち?
SSSVだと1/4ozまでは投げられてもそれ未満だと急に投げにくくなる。
冬用シャッドルアーとかでも簡単に投げられるやつがほしい。

Q3)軽量ルアー投げたければ、MロッドではなくMLまたはLロッドに変更する方が優先高い?

451 :名無しバサー (スプー Sde3-pejn [1.79.69.185]):2016/02/17(水) 03:04:35.57 d
Q1
週1釣行で1年SSSV使ってるが普通に巻き心地変わらず。
個体差かな?まあ暇なときにハンドル側開けて綺麗にしてます

Q2
SSSVで1/4以下が投げにくいこたぁ無いと思うけど
まあそこまで小さいのは素直にLTX使ってます

Q3
そりゃそうだけど、4gとかも含めて一本でやりたいの?
ちょっと無理がある気が

ボーターで基本的に7本ほど常備するから
リール一つに対しての使用頻度は一本オカッパリの人に比べたら
まだ優しいのかもしれない
今の自分の用途では壊れる気すらしないかな

たぶん素直にBFセットを一本追加したほうがいいかと

452 :名無しバサー (ワッチョイ 567c-VZY8 [122.130.128.21]):2016/02/17(水) 03:57:22.92 0
16lbでシャッドを軽快に使おうというのに無理があるのでは

453 :名無しバサー (ワンミングク MMeb-pejn [153.250.250.183]):2016/02/17(水) 06:09:09.91 M
16lbで軽いシャッド投げやすいタックルなんて無いよな
糸細くする、糸巻き量減らす、それでもダメならベイトフィネス用意する

下手なら練習するかスピニング使う

454 :名無しバサー (ワッチョイ 5f2e-3cOl [119.24.82.94]):2016/02/17(水) 07:35:03.66 0
軽いルアーはスピニングタックル使ってるけど、新スティーズが軽いルアーを投げられるなら、SSSVで投げにくい1/4oz未満をそれで投げたい。

ベイトのロッドがエアエッジMなんだけど、ロッドの先があまり曲がらないのも軽いルアーを投げにくい理由なのかな?

20年前のプロキャスターZのMLは軽いルアー投げやすいけどMとMLの差でこんなに変わるのかな?

14lbナイロン使ってます。

ちなみにスティーズで投げられる軽いルアーと、他のベイトフィネス用とされてるベイトリールでは投げられるルアーの重さに大きな違いある?

455 :名無しバサー (ワッチョイ 9fdc-Yeuq [183.77.107.246]):2016/02/17(水) 08:24:05.24 0
>>454
根本的に新スティーズに夢見すぎ
1/4未満なら別にSSSVと同等ぐらいだよ
素直にBFリール使いましょう
しっかし、なんでそんな軽いの投げたいんだろうか

超軽量ルアーならステとBFリールには大きな違いしかないよ
ベイトリールという点が共通してるだけでまったくの別物です
スティーズだから何でもできる、みたいな勘違いは一回捨てよう
っていうかあんた何歳やw

初心者なのか昔からやってるけどよくわかってないタイプの人なのか
謎過ぎるw

456 :名無しバサー (スプー Sdf3-pejn [49.98.136.217]):2016/02/17(水) 08:29:57.05 d
>>454
スティーズTWは発売前で誰も使ったことないんだからどうなのかわからないだろ
1/4ozぐらいだったら旧ステSVでも十分使えるからもっと使いやすくなると思うけど、重心移動付いてない軽めのシャッドとかならAIR系のリールにフロロ7〜10lbぐらい巻いたやつの方が遥かに使いやすいよ
20年前のプロキャスターZはペナペナだろうから軽いのは投げやすいだろうね

457 :名無しバサー (ワッチョイ b7f5-pejn [175.133.116.190]):2016/02/17(水) 08:52:42.01 0
ジリオンSVとアルファスAIRだとフィネス向きなのはアルファスAIRでいいんだろうか?
スプールだけだと同じG1でブラキング非加工だけど、SVの方がマグ強目だからであってる?

458 :名無しバサー (ワッチョイ 4fc1-uHJR [39.3.120.185]):2016/02/17(水) 09:42:54.87 0
>>438 ちなみにいくらで?

459 :名無しバサー (アウアウ Sa5a-K87V [182.250.251.1 [上級国民]]):2016/02/17(水) 09:47:06.65 a
ダイワの総合カタログ持って無い奴いるの?
常連は無料で、有料でも150円くらいだろ

460 :名無しバサー (ワッチョイ 5ff5-0HdS [119.105.231.12]):2016/02/17(水) 09:51:38.96 0
アルファスAIRって他のAIRと投げられる範囲は同じくらいですかね?
フロロ10lbくらいでカトテ4の0.9gシンカーのネコリグとか投げられますかね?

461 :名無しバサー (ガラプー KKce-xt+s [5EW27Yr]):2016/02/17(水) 10:13:42.10 K
>>432
なるほどジリオンSVとスティーズTWはマグがパワーマグ仕様で標準搭載スプールのインダクトローターは
パワーマグに合わせてあるらしいって事なんだね情報ありがとう

462 :名無しバサー (アウアウ Sa5a-zBCk [182.250.246.233 [上級国民]]):2016/02/17(水) 10:32:17.08 a
svスプール買っちゃおかな・・・

463 :名無しバサー (アウアウ Sa5a-pejn [182.250.250.34]):2016/02/17(水) 11:15:43.14 a
スティーズTWHLCは絶対に出るよ

464 :名無しバサー (アウアウ Sa5a-K87V [182.250.251.1 [上級国民]]):2016/02/17(水) 11:29:09.88 a
貧乏オカッパラーじゃなく、富裕層や釣りバカ向けのオプション販売しろや

465 :名無しバサー (ワッチョイ 3096-rZ+i [220.52.98.232]):2016/02/17(水) 12:13:33.60 0
450さんへ
Q.1。出てない物に対して答えは空想や予想になるので答えはありません。

Q.2。7g切ると極端に投げにくくなりますよね。そのためのフィネス用リールだと思います。
3g〜7gがストレス無く思った所にキャスト出来ますよ。なぜフィネスリールが出ているのか
考えてみてください。質問に対して脱線したかもですが答えは同上です。

Q.3。固い竿で軽いもの投げれなくはないですがストレスマッハになりそうですね。
軽いものを柔らかい竿で投げるほうが竿にルアーの重さを乗せやすいので
楽にキャスト出来ると思いますよ。

466 :名無しバサー (JP 0Hc9-gGIo [211.131.18.110]):2016/02/17(水) 12:33:54.34 H
>>460
約4グラム・・・
だがグネグネしてるしチューブつけてないと投げてるうちにちぎれる
ラインはフロロ10lbは譲れんの?

467 :名無しバサー (ワッチョイ 9fdc-Yeuq [183.77.107.246]):2016/02/17(水) 13:51:27.96 0
もうスピでええやん

468 :名無しバサー (ワッチョイ 4b80-gGIo [211.131.35.28]):2016/02/17(水) 15:11:24.82 0
せやな

469 :名無しバサー (スプッ Sdf3-pejn [49.98.50.144]):2016/02/17(水) 15:11:50.63 d
エピソード7配信
タトゥーラCT

なんだこの連続リリース

470 :名無しバサー (ワッチョイ a833-ciYO [180.9.123.48]):2016/02/17(水) 15:18:53.85 0
タツラコンパクト

471 :名無しバサー (ワッチョイ 4b80-gGIo [211.131.35.28]):2016/02/17(水) 15:24:39.06 0
最近は釣りも行かずにリールのことばっかり考えているんだが
総重量3グラムに満たないようなスモラバをただバシューンっと投げるのなら
最近のヒネスベイトはスピを上回ることは確かにあるかも試練しかし

472 :名無しバサー (ワッチョイ 4b80-gGIo [211.131.35.28]):2016/02/17(水) 15:26:58.72 0
オレは釣り場でスモラバをそんな投げ方で使いたいとは思ってない

473 :名無しバサー (ワッチョイ 4b80-gGIo [211.131.35.28]):2016/02/17(水) 15:27:49.52 0
スレチごめん
じゃあスピじゃんって・・・
どうもそうらしい

474 :名無しバサー (ワッチョイ a8cf-pejn [180.33.80.8]):2016/02/17(水) 15:47:42.34 0
タトゥーラコンパクトかっこいいじゃないですか

475 :名無しバサー (スプー Sd55-VZY8 [183.74.200.238]):2016/02/17(水) 15:48:41.78 d
ジリオンSVTWの廉価版だな
ジリオンより格好良さそうなのがムカつくが

476 :名無しバサー (ワッチョイ 4b80-gGIo [211.131.35.28]):2016/02/17(水) 15:52:26.15 0
む?レベワイ銀?

477 :名無しバサー (ワッチョイ 56bc-M3Yw [122.21.29.157]):2016/02/17(水) 15:55:45.23 0
SVのキャストフィール好きじゃないから内容によっちゃ欲しいな
にしても、ジリSV買わせといて今頃発表って、、、
ちょっといやらしいな

478 :名無しバサー (アウアウ Sa5a-K87V [182.250.251.7 [上級国民]]):2016/02/17(水) 15:55:58.11 a
ジリオンTWが売れてないんだろな。

1500番じゃ主流になれないから1000番SVで共有化する流れか

479 :名無しバサー (ワッチョイ 4fc1-uHJR [39.3.120.185]):2016/02/17(水) 16:08:20.65 0
>>478 ダイワのベイトは社外スプールが「ほぼ」皆無だから自分の使途に合わなかったら速攻タコベリ送りになるからベテラン程忌避しているからね。
T3 SVの時も酷かったけどジリオンTWも発売直後に新古がタコベリに並んでた。

ダイワも少しは反省してSV TWで軽量スプール標準でだしたけど重すぎのトホホリールだし。
ツラコンパクトが出るならSV TWのスプールの単体発売はないだろうから売れないだろうな。

480 :名無しバサー (スプー Sdf3-WgJm [49.98.16.213]):2016/02/17(水) 16:09:08.29 d
ジリオンHDとジリオンフィネスも早く出してくれ

481 :名無しバサー (ワッチョイ 5874-t84u [36.2.165.38]):2016/02/17(水) 16:23:01.24 0
タトゥーラコンパクト画像ないの?

482 :名無しバサー (ササクッテロ Sp72-ixFV [126.254.131.129]):2016/02/17(水) 16:24:53.65 p
コンパクト…?
なにそれ

483 :名無しバサー (ブーイモ MMf3-pejn [49.239.64.202]):2016/02/17(水) 16:42:03.49 M
>>479
アンチか?いいかげんうざい

484 :名無しバサー (ワッチョイ 66e8-M3Yw [202.163.171.209]):2016/02/17(水) 16:55:10.27 0
>>479
いきなり総入れ替えする訳じゃなし、一台買って試すという楽しみ方もアリ
しかし性能比較の基準をはっきりさせてほしいとは思う
正体不明の「従来」や販売すらされなかった試作品を対象に比較してほしくない
本当に良い物ならお互い損しないのに、公平な比較をやらないのはつまり詐欺なのかっていう疑問は最もだと思うぞ

485 :名無しバサー (スプー Sdf3-WgJm [49.98.16.213]):2016/02/17(水) 17:04:53.77 d
つーかリョウガで32mmスプールのフィネス、34mmスプールのsv、36mmスプールのHDをギア比6.3と7.3でだしてくれ
形崩れるからTWSはつけなくていい
フレームはアルミニウムでサイドプレートはザイオンで軽量化

486 :名無しバサー (ワッチョイ a2ed-O6tc [182.165.138.17]):2016/02/17(水) 17:09:30.54 0
タトゥーラCTタイプRだって。
スピードシャフトにはならんか?

487 :名無しバサー (ワッチョイ 659e-ciYO [117.109.229.173]):2016/02/17(水) 17:12:58.46 0
タトゥーラってことはスピードシャフトじゃないのかな

488 :名無しバサー (スプー Sdf3-VZY8 [49.98.158.10]):2016/02/17(水) 17:17:01.59 d
>>485
それリョウガである必要ある?

489 :名無しバサー (アウアウ Sa5a-K87V [182.250.251.7 [上級国民]]):2016/02/17(水) 17:17:39.39 a
タトゥラがアメリカでヒットしたからダイワちゃん調子に乗ってズッコケたんだね

490 :名無しバサー (ワッチョイ 86f5-1Guu [106.160.147.191]):2016/02/17(水) 17:24:25.13 0
しかしCTタイプRの便器感ぱねえw
どこかのリールの様だわ

491 :名無しバサー (ササクッテロ Sp72-ixFV [126.254.131.129]):2016/02/17(水) 17:29:08.07 p
今回のタイプRはださいな

492 :名無しバサー (アウアウ Sa5a-K87V [182.250.251.7 [上級国民]]):2016/02/17(水) 17:31:20.84 a
1000番のTWS小さいが、はみ出すくらい思いきって、完全フリーでも良かっんじゃね?

絶対シマノが似たような機構搭載してダイワよりフリーだって宣伝してくるぞ

493 :名無しバサー (ワッチョイ 0dbb-O6ee [61.204.122.232]):2016/02/17(水) 17:35:23.35 0
シマノがスコ70ともう1機種安いの出してきたし2万以下の選択肢が増えるのはいいことだ

494 :名無しバサー (ワッチョイ 10ed-pejn [60.56.78.152]):2016/02/17(水) 17:41:55.01 0
https://youtu.be/6AkwYlB-BII

495 :名無しバサー (アウアウ Sa5a-1Guu [182.250.243.37]):2016/02/17(水) 17:45:26.61 a
────重力を無視したいか?

これが来年でるリールのテーマだな。

496 :名無しバサー (スプー Sdf3-VZY8 [49.98.158.10]):2016/02/17(水) 18:33:16.76 d
Gフリースプールじゃないですか

497 :名無しバサー (スプー Sdf3-9G2H [49.97.107.183]):2016/02/17(水) 18:51:24.01 d
CTってなんだ?

498 :名無しバサー (ワンミングク MMeb-pejn [153.250.250.183]):2016/02/17(水) 18:58:48.51 M
>>490
俺は好きだよタツラタイプR
このデザインでジリオンタイプRだったらよかったのに

499 :名無しバサー (ワッチョイ 77e6-1Guu [111.65.212.156]):2016/02/17(水) 19:01:08.71 0
ジリオンSVTWの色あまり好きじゃないけどコンパクトでパーミングしやすいしと自分を騙し騙し今日ジリオンSVTWを3台買った俺涙目
タトゥーラCT後出しするとかダイワさん勘弁して下さいよ

500 :名無しバサー (アウアウ Sa5a-zBCk [182.250.246.228 [上級国民]]):2016/02/17(水) 19:11:19.15 a
>>492
だよな ハンガー型がダサいとか気にせずスプールの倍の幅にして
どこにレベワイあってもおkくらいやっちまえダイワ

501 :名無しバサー (スプー Sde3-pejn [1.72.7.24]):2016/02/17(水) 19:12:07.41 d
タトゥーラまで1000サイズ出すんかい!
でもシャフト付きならいらないな

502 :名無しバサー (ワッチョイ a2ed-O6tc [182.165.138.17]):2016/02/17(水) 19:16:11.74 0
ジリSVボディ流用じゃなかろうか?

503 :名無しバサー (ワッチョイ 6e7f-HixP [114.185.60.27]):2016/02/17(水) 19:29:52.49 0
>>494
ジリオンとスティーズの情報が少ない頃、
ティザー画像でTNモデルみたいなカラーのリールあったけどコレだったんか!!

でも日本語字幕が無いとこを見ると・・・米国限定モデル??

504 :名無しバサー (ササクッテロ Sp72-FFFQ [126.255.214.51]):2016/02/17(水) 19:33:08.66 p
スティーズ100HからジリオンSVに入れ替えたら幸せになれる?

505 :名無しバサー (ワッチョイ 77e6-1Guu [111.65.212.156]):2016/02/17(水) 19:34:00.89 0
タトゥーラCT
http://i.imgur.com/4XcGr61.jpg
http://i.imgur.com/LMMb6Qu.jpg
http://i.imgur.com/L50n7Fj.jpg

タトゥーラCTタイプR
http://i.imgur.com/dRUeoYS.jpg

506 :名無しバサー (ワッチョイ a2ed-O6tc [182.165.138.17]):2016/02/17(水) 19:46:29.18 0
タイプRがスピードシャフト、G1だったらなあ

507 :名無しバサー (スプー Sde3-pejn [1.72.7.24]):2016/02/17(水) 19:55:43.37 d
シャフト付きなら1万以下じゃないと買わない

508 :名無しバサー (スプー Sdf3-VZY8 [49.98.158.10]):2016/02/17(水) 20:19:26.24 d
普通に考えたらボディがジリオンSVTWと共通で
SVスプールとスピードシャフトを省略した感じか
スプール幅狭くなるしシャフト付きなら他のリールと互換性はないな

日本でCTとCTタイプR両方出すとは思えないな

509 :名無しバサー (アウアウ Sa5a-K87V [182.250.251.4 [上級国民]]):2016/02/17(水) 20:19:58.62 a
>>505
ヤダ、カッコいい

510 :名無しバサー (アウアウ Sa5a-zBCk [182.250.246.228 [上級国民]]):2016/02/17(水) 20:22:00.78 a
教えてください
スピードシャフトじゃないってことは
シャフト長くてピにオンの中通ってるってコト?

511 :名無しバサー (ワッチョイ a833-ciYO [180.9.123.48]):2016/02/17(水) 20:23:07.46 0
寧ろ日本主導だろCTは

512 :名無しバサー (アウアウ Sa5a-zBCk [182.250.246.228 [上級国民]]):2016/02/17(水) 20:29:53.91 a
ググりますた理解しますたあざっす

513 :名無しバサー (スプー Sdf3-pejn [49.98.136.217]):2016/02/17(水) 20:32:02.75 d
>>503
http://i.imgur.com/qv2DlDS.jpg
これかな?
穴のデザインがちょっと変わったね

514 :名無しバサー (ワッチョイ 6e7f-HixP [114.185.60.27]):2016/02/17(水) 20:42:20.98 0
>>513
そうこれこれ!

515 :名無しバサー (ワッチョイ 0ddb-pejn [61.192.38.102]):2016/02/17(水) 20:45:36.11 0
今さらながらジリオンTW買ったぜ。
US版よりベアリング少ないんやな。

516 :名無しバサー (ワッチョイ 3389-M3Yw [219.106.115.168]):2016/02/17(水) 20:55:52.26 0
タトゥーラCTってどんなスペック予想ですか?
スプール径36mm?
リール自重200g以下?
重量級ルアー用?

517 :名無しバサー (ワッチョイ 2a60-pejn [222.1.94.141]):2016/02/17(水) 20:57:55.04 0
オークリー君
http://i.imgur.com/xIQC1Ss.jpg
http://i.imgur.com/lKl1AkP.jpg

タトゥーラCTタイプR
http://i.imgur.com/dRUeoYS.jpg

趣味が近いw

518 :名無しバサー (スプー Sdf3-pejn [49.98.151.195]):2016/02/17(水) 21:03:53.18 d
新型で盛り上がってる所申し訳ないんだがモアザンPESVがとうとうマグオイル漏れ出した
5万弱のハイエンドが一年でこのざまかよ
一応無償だよな?
金額より2週間とか釣り行けないのが困るんだけど
同じ症状のやついる?

519 :名無しバサー (ワッチョイ 2d96-pejn [221.31.13.4]):2016/02/17(水) 21:14:54.09 0
>>518
新しく買えばいいじゃん?

520 :名無しバサー (スプー Sdf3-pejn [49.98.136.217]):2016/02/17(水) 21:15:30.33 d
>>518
有償でしょ
あんなとこのマグシールドベアリングなんて無いようなもんだから取っちゃえばいいじゃん

521 :名無しバサー (ワッチョイ 77e6-1Guu [111.65.212.156]):2016/02/17(水) 21:15:40.96 0
今年はハイエンドからミドルクラス〜ローエンドまで死角無し
本気過ぎて怖いぜダイワ


来年その反動が来なけりゃいいけど…

522 :名無しバサー (ワンミングク MMeb-pejn [153.250.250.183]):2016/02/17(水) 21:34:08.90 M
>>521
来年はTWSなんていらねえ!とばかりに
新ステSV、ジリオンSV、タツラCTSVが出るんだろ

523 :名無しバサー (ワッチョイ 624b-O6ee [118.111.60.89]):2016/02/17(水) 21:37:16.32 0
リョウガSVが

524 :名無しバサー (ワッチョイ 71f5-0HdS [113.158.224.188]):2016/02/17(水) 21:52:53.86 0
パカパカTWSはもう出ないの?
あっちの方が幅広いしどこにあってもかなりフリーだし

525 :名無しバサー (アウアウ Sa5a-zBCk [182.250.246.228 [上級国民]]):2016/02/17(水) 22:00:04.34 a
パカパカ見限ってほしくないお

526 :名無しバサー (アウアウ Sa5a-zBCk [182.250.246.228 [上級国民]]):2016/02/17(水) 22:02:29.69 a
あれ要はフタがダメだったんであって要は棒が上下すればいいんだろ?

527 :名無しバサー (アウアウ Sa5a-zBCk [182.250.246.228 [上級国民]]):2016/02/17(水) 22:08:29.05 a
twsの傾斜をもっときつくして糸を滑り落としやすくして
棒は二本にして二本の間を糸が通るようにしてtwsの幅をさらに広くする

528 :名無しバサー (スプー Sdf3-WgJm [49.98.16.213]):2016/02/17(水) 22:13:00.34 d
>>488
丸型

529 :名無しバサー (ワッチョイ 2d96-Yeuq [221.29.94.141]):2016/02/17(水) 22:22:36.57 0
T3の構造は結構ラインに負担かかってる気がする

530 :名無しバサー (ワッチョイ 4609-O6ee [42.151.69.221]):2016/02/17(水) 22:27:38.96 0
ジリ届いたからアルファスSVと投げ比べようと思って
いろんなルアー投げてたらゴツンとこいつが来た
http://i.imgur.com/FcWTIqz.jpg
http://i.imgur.com/7YrCZF6.jpg
スモ55センチ
釣ったのはアルファスでジリの入魂には失敗
アルファスはとりあえず神棚に祭った

531 :名無しバサー (スプー Sdf3-pejn [49.98.136.217]):2016/02/17(水) 22:41:32.10 d
>>530
ブリンブリンだなw
おめ

532 :名無しバサー (ワッチョイ 0ddb-pejn [61.192.38.102]):2016/02/17(水) 22:43:00.88 0
>>530
デカいな

533 :名無しバサー (ワッチョイ 4a96-pejn [126.118.111.29]):2016/02/17(水) 22:45:23.90 0
>>530
すげぇ

で、興奮冷めやらぬ中申し訳ないが、比較の感想も聞かせてくれww

534 :名無しバサー (ワッチョイ 2d96-Yeuq [221.29.94.141]):2016/02/17(水) 22:47:46.82 0
スモールで55って剥製にしても誰も文句いわないレベルじゃね?やべえ

535 :名無しバサー (ワッチョイ 66e8-M3Yw [202.163.188.76]):2016/02/17(水) 22:48:48.14 0
>>530
ナイスバス
この厳しい時期に記録的な大物
文句のつけようがないぜちくしょう
やはりアルファスは名機

536 :名無しバサー (ワッチョイ 5f2e-9V6N [119.24.82.94]):2016/02/17(水) 22:48:51.19 0
>>530
ルアーは何使ってました?

537 :530 (ワッチョイ 4609-O6ee [42.151.69.221]):2016/02/17(水) 22:55:50.78 0
ルアーはマイキー115でただ巻きだったよ

538 :名無しバサー (ワッチョイ 66e8-M3Yw [202.163.188.76]):2016/02/17(水) 22:58:51.89 0
ちょっとマイキー買ってくる

539 :名無しバサー (ワッチョイ 5f2e-9V6N [119.24.82.94]):2016/02/17(水) 23:02:15.86 0
マイキー115って20gくらいのちょっと軽めのマイキーだっけ。
ジャッカルコーナーでちょっと気になってたんだよなぁ〜

ゆっくり巻きですか?

540 :名無しバサー (ワッチョイ 71f5-0HdS [113.158.224.188]):2016/02/17(水) 23:06:19.81 0
うわすっげえバケモンだこれ
俺なんて去年ダイワのロッドとリールだけで35万は使ったのに1年で30cmちょいと20cmちょい1匹ずつで1匹17万円はしてるのに

541 :名無しバサー (ササクッテロ Sp72-ixFV [126.254.131.129]):2016/02/17(水) 23:10:43.64 p
>>540
関東?

542 :530 (ワッチョイ 4609-O6ee [42.151.69.221]):2016/02/17(水) 23:15:54.79 0
>>539
説明難しいけど1秒に一回転くらい
ノーマルギアです

川スモなんで突っ込み激しかったです

543 :名無しバサー (スプー Sdf3-pejn [49.104.23.197]):2016/02/17(水) 23:20:48.40 d
他種だと60cmオーバー級か凄いな

544 :名無しバサー (ササクッテロ Sp72-1Guu [126.255.201.179]):2016/02/17(水) 23:47:35.57 p
アルファスは名器

545 :名無しバサー (ワッチョイ 66e8-M3Yw [202.163.188.76]):2016/02/17(水) 23:58:03.53 0
>>543
魚体が綺麗だから重量ではそれほどではないにしても
サイズ的には日本/世界記録に匹敵する

546 :名無しバサー (スプー Sdf3-iEgH [49.98.164.38]):2016/02/17(水) 23:59:09.27 d
名器はおまんまんだから

547 :名無しバサー (ワッチョイ 5c2e-MxIu [119.24.82.94]):2016/02/18(木) 00:21:29.14 0
ゆっくり巻きなんですね。
使ったことないから使ってみたいなぁ〜

548 :名無しバサー (ワッチョイ 6b7f-fZ4o [114.185.60.27]):2016/02/18(木) 01:24:48.80 0
モリゾーのためにタトゥ−ラCTタイプRみたいな赤黒カラーをジリオンで作ってあげればいいのに・・・

シナジーみたいな真っ赤なロッドにジリオンの青みがかったリールは可哀想なくらい合ってないよ

549 :名無しバサー (ワッチョイ 74e6-GI/T [111.65.212.156]):2016/02/18(木) 01:36:34.50 0
あーもー

ジリオンSVTWよりタトゥーラCTの方がカッコいいじゃんかー

なんだよもー

550 :名無しバサー (スプー Sdee-hg5u [49.98.131.58]):2016/02/18(木) 02:26:26.97 d
今回のジリSVに続き、今度はタトゥーラ
CT。カラーにチャレンジを感じる。

551 :名無しバサー (ワッチョイ 5f61-mIZC [118.1.44.125]):2016/02/18(木) 07:10:05.67 0
ダイワの野郎
駄菓子屋のババアのような売り方するな
タトゥーラコンパクトいいね

552 :名無しバサー (ササクッテロ Sp6d-GI/T [126.236.104.131]):2016/02/18(木) 08:06:55.44 p
よし決めた
ジリオンSVTW2台売ってタトゥーラCTを買い直す

553 :名無しバサー (アウアウ Sa55-TnQl [182.250.251.6 [上級国民]]):2016/02/18(木) 08:13:41.13 a
スコーピオンとタツラCTが低所得若年層向けって感じか

厨臭くても子供には厳しいだろ

554 :名無しバサー (ワッチョイ a533-2O2Y [180.9.123.48]):2016/02/18(木) 08:56:20.26 0
実質タツラ以下が販売の主力なんだからそこで選択肢を増やすしかない

555 :名無しバサー (ワッチョイ 5cb6-mIZC [119.228.149.88]):2016/02/18(木) 10:40:14.10 0
キープキャストであったりする?タツラCT

556 :名無しバサー (ワッチョイ 9cdc-W0eo [183.77.107.246]):2016/02/18(木) 10:57:33.12 0
皆さんアゲアゲですなぁ
ワイもう新作リール買って遊ぶ体力ないわ

557 :名無しバサー (ワッチョイ 83f5-GI/T [106.160.147.191]):2016/02/18(木) 11:06:23.87 0
ダイワトップにUSAを中心にCTデビューと書かれてるねー

558 :名無しバサー (ワッチョイ 70f5-GI/T [27.85.25.237]):2016/02/18(木) 11:33:02.47 0
タトゥーラCT良さそう
素の方で実売1万後半くらいかな?

559 :名無しバサー (アウアウ Sa55-TnQl [182.250.251.6 [上級国民]]):2016/02/18(木) 11:52:13.69 a
タツラ、USのサイトなら詳細あるのかと見たら無いやん。ラインナップが日本と結構違うし

ジリSVも無いし。日米統一失敗して、日本仕様に1000番でラインナップし直すんやな

560 :名無しバサー (ササクッテロ Sp6d-GI/T [126.254.97.58]):2016/02/18(木) 13:12:10.46 p
ジリオン買っちゃった

561 :名無しバサー (ワッチョイ 5ff5-W0eo [118.240.219.205]):2016/02/18(木) 13:40:34.38 0
>>530
バスもデカいが画像も無駄にデカい

562 :名無しバサー (スプー Sdde-mIZC [1.75.0.218]):2016/02/18(木) 13:52:41.33 d
やっぱスプールは大きい方が飛ばすとき余裕がある感じするな
34mは今にも焼き付きそう

563 :名無しバサー (ワッチョイ 6b7f-fZ4o [114.185.60.27]):2016/02/18(木) 14:13:28.94 0
日本でCT売るとしたらもうタトゥ−ラは廃盤になるんかね?
スプール径も同じ34ミリ
スプール幅でリール選ぶユーザーも少ないだろうし

てか、タトゥーラHLCなんて急いで出さなくてよかったのにね
CTHLCで出した方が売れたと思うけどな。

564 :名無しバサー (ワッチョイ 4d57-MxIu [124.86.93.170]):2016/02/18(木) 14:15:51.96 0
ダイワは迷走してる風にしかみえないな。

誰もCTなど求めていないのに、

565 :名無しバサー (ワッチョイ 8300-mIZC [106.72.177.96]):2016/02/18(木) 14:30:29.92 0
CTはアメリカで求められてるんじゃないか?
それとジリSV買えない層にはいいだろうね

566 :名無しバサー (ワンミングク MMe6-mIZC [153.157.254.92]):2016/02/18(木) 14:32:10.91 M
>>564
パーツ形状をグレード関係なく共有化してコストダウンして行く代わりに
方向性変わったら機敏に対応してラインナップ一新していく形になんのかな

それとも問題あったり不採算のモデルを早く廃盤にしてサポートを切っていくねらいでもあるんだろうか

567 :名無しバサー (ワッチョイ a533-2O2Y [180.9.123.48]):2016/02/18(木) 15:17:53.43 0
ctは現行と値段同じらしい
向こうの雑誌の広告では

568 :名無しバサー (ワンミングク MMe6-mIZC [153.249.159.30]):2016/02/18(木) 15:26:59.22 M
>>566
共有化してコストダウンは仕方ないでしょうな。どこも不景気だしバスブームの頃より金ないだろうからな。

569 :名無しバサー (ドコグロ MM72-bS+U [125.194.197.135]):2016/02/18(木) 16:04:24.98 M
>>561
一方、お前は心も小さい

570 :名無しバサー (スプー Sdde-5d1g [1.72.0.145]):2016/02/18(木) 16:25:21.45 d
これでタトゥーラCTまでスプール互換だったらコスパ凄いけど
多分そこまではやらないだろうな
でもTD-Z、TD-X、TD-Sってスプール互換だったっけ?


ジリオンSVTW安定してるけど面白味がないので
スティーズのハイパーキャストスプール注文した
相性良ければ小型ジリオンTW HLCとして運用する

571 :名無しバサー (スプー Sdee-4d3X [49.98.140.188]):2016/02/18(木) 16:42:29.26 d
ジリオンSVは名機になるな!

572 :名無しバサー (ワッチョイ 5cb6-mIZC [119.228.149.88]):2016/02/18(木) 17:24:00.91 0
前から気になってたことなんだが、SVスプールのハーフラインまで巻いた場合、ハンドル一回転時の巻き取り量ってどれくらいになるのかな?3/4位なんかね?

573 :名無しバサー (アークセー Sx6d-GI/T [126.167.167.91]):2016/02/18(木) 17:25:11.88 x
それはスティーズSVTW出た後に決めること

574 :名無しバサー (ガラプー KK77-jgs/ [2bw3ntw]):2016/02/18(木) 17:27:55.88 K
シマノ派だけどタトゥーラCT TYPE‐Rはとても興味が有る。


大昔に買ったTD‐Z103TYPE‐R+も未だに使用してるから、進化の具合も比べてみたい。

575 :名無しバサー (スプー Sdde-5d1g [1.72.0.145]):2016/02/18(木) 17:34:48.00 d
10年以上前とはいえ当時のハイエンドだからな
中身としては初代スティーズと殆ど変わらないわけで

タトゥーラ程度にそこまで期待すると裏切られるかもしれんよ

576 :名無しバサー (ワッチョイ a5e8-PJQL [180.94.246.63]):2016/02/18(木) 17:57:58.13 0
>>570
ハイパーキャスト≠ハイパーロングキャスト
スティーズ100にHLC並の飛距離を期待しても無駄だぞ

577 :名無しバサー (ワッチョイ 2dd6-W0eo [220.215.213.225]):2016/02/18(木) 18:02:34.08 0
2017年…リョウガ2020、ダイワZ2020
2018年…リョウガ1010SV、スティーズTW AIR
2019年…スティーズTW HLC、ジリオンTW HLC
2021年…ジリオンTW NEW J-DREAM
2024年…スティーズTW LIMITED SV、スティーズTW LIMITED SV TNアルティメット

これが今後の発売スケジュールだから
覚えとけよおまえら

578 :名無しバサー (ワッチョイ 6b7f-fZ4o [114.185.60.27]):2016/02/18(木) 18:18:31.65 0
>>574
ZタイプR+と
タトCTタイプRを比較したらあかんやろw

NSXタイプRとシビックタイプRくらい差があるどw
こんな比較で申し訳ない笑

579 :名無しバサー (スプー Sdde-5d1g [1.72.0.145]):2016/02/18(木) 18:29:47.75 d
>>576
そこまでは期待してないよ
旧ジリオンのHLCスプールは持ってるけど
個人的には使いこなせない
あれはダイワでは別格だ
まあ、ハイシーズンでもないし遊びの範囲ですよ

ついでにSV105スプールのバネを余ってた硬めのやつに変えたので週末試してみる

580 :名無しバサー (ワッチョイ 247f-W0eo [223.219.181.154]):2016/02/18(木) 18:46:24.43 0
>>530
ジリとアルファスSVの違い気になるんだよなぁ
ピッチングとか軽量ルアーの使い心地とか

581 :名無しバサー (ワッチョイ 9cdc-W0eo [183.77.107.246]):2016/02/18(木) 19:00:46.13 0
皆さん本当に軽量ルアー好きね

582 :名無しバサー (ササクッテロ Sp6d-GI/T [126.254.97.58]):2016/02/18(木) 19:01:32.84 p
オレも今からスモール55アップ釣ってくるは
アルファスsvでいけば釣れんだろ?

583 :名無しバサー (ワッチョイ b4f3-PJQL [175.179.138.68]):2016/02/18(木) 19:10:39.88 0
>>530 多摩川だろ〜 この時期50UP出るからなぁ
昔は光チャンもトシィもお忍びできてたよな
OSP行く通勤路だしな光ちゃんは。
カナモが光ちゃんの近所に住んでた時いったんかな多摩川
すげー前だけどサンダルはいたきたないおっさんに 釣れた?って聞かれて
トシィでびっくりしたなぁ
俺も53cm去年釣ったけどフロロ7lbでずるずるドラグで有名なSS Airだ
ロッドはPF6101MLFB
正直ナマズとか鯉とかマルタのでかいのかかってもラインブレイクとかないんだよなぁ
フックが先に逝く

584 :名無しバサー (ワッチョイ 0a80-V6KK [61.116.13.55]):2016/02/18(木) 19:18:56.96 0
オレもスモール釣りに行くわ
アルファスSV買えばつれるんだな?

585 :名無しバサー (ワッチョイ 8300-mIZC [106.72.177.96]):2016/02/18(木) 19:48:26.95 0
>>530
お?小貝川かな?

586 :名無しバサー (スプー Sdde-GI/T [1.66.98.54]):2016/02/18(木) 19:49:31.21 d
アルファス人気に嫉妬です

587 :名無しバサー (ワッチョイ 0a80-V6KK [61.116.13.55]):2016/02/18(木) 19:51:44.93 0
しかし近場のMダムにスモールいるといううわさ最近聞いたから
オレは初スモールを今年の目標にしる

588 :名無しバサー (ワッチョイ 8300-mIZC [106.72.177.96]):2016/02/18(木) 19:54:44.53 0
川スモールの引きはたまらないね
川スモの50up釣ったことあるがラージの50upより遥かに引くね

589 :名無しバサー (オッペケ Sr6d-2O2Y [126.212.0.153]):2016/02/18(木) 19:56:43.04 r
フロリダ釣れる県に住んでるから贅沢言えないんだが、スモールも良いよなぁ

590 :名無しバサー (ワッチョイ 8300-mIZC [106.72.177.96]):2016/02/18(木) 20:22:41.90 0
フロリダ釣ってみたいなぁ
東京からだと遠すぎる

591 :名無しバサー (ワッチョイ 4cc1-nQXl [39.3.120.185]):2016/02/18(木) 20:27:14.09 0
キャスティングでT3を今更ながら買っている情弱君がいたけどカワイソス

592 :名無しバサー (ワッチョイ 2a96-W0eo [221.29.94.141]):2016/02/18(木) 20:28:44.27 0
>>587
線量たけーとこ?

593 :名無しバサー (アウアウ Sa55-mIZC [182.250.241.86]):2016/02/18(木) 20:32:05.50 a
>>590
河口湖や芦ノ湖にもいるぞ

594 :名無しバサー (アウアウ Sa55-mIZC [182.250.241.86]):2016/02/18(木) 20:33:52.74 a
>>591
T3どころか、今キャスティングで買い物してる時点でアホだわ

595 :名無しバサー (ワッチョイ 0a80-V6KK [61.116.13.55]):2016/02/18(木) 20:36:30.07 0
アルファスは全体のプロポーションはとてもいいんだから
ディティールのラインもうちょいスッキリさせれ
って・・・そういうのはムリ?

596 :名無しバサー (ワッチョイ 0adb-mIZC [61.192.38.102]):2016/02/18(木) 20:40:10.75 0
>>572
小学校で習わなかった?
円周の求め方

597 :名無しバサー (ワッチョイ 6b7f-fZ4o [114.185.60.27]):2016/02/18(木) 21:03:59.42 0
実家が新潟で帰省してよく野池とダムに釣り行くんだけど、最近は大型連休でも全然人いないんだわ
人に聞くとバサーはみんな川スモに夢中で野池とかはもはや時代遅れになってるらしい笑

んで案の定バサーは遊漁券買わないから問題になってる。

598 :名無しバサー (スプー Sdde-mIZC [1.72.6.151]):2016/02/18(木) 21:28:21.11 d
>>594
じゃあ情強様はどこで買うんだよ

599 :名無しバサー (アウアウ Sa55-TnQl [182.249.241.97 [上級国民]]):2016/02/18(木) 21:31:04.28 a
ヤフーショッピングだな

600 :名無しバサー (ワッチョイ 0adb-mIZC [61.192.38.102]):2016/02/18(木) 22:01:03.51 0
>>597
非常識なやつ多いよな

601 :名無しバサー (ササクッテロ Sp6d-GI/T [126.254.97.58]):2016/02/18(木) 22:03:07.46 p
http://imgur.com/a/MX0Ic

530に騙された
まいきー115とアルファスsvでやったのにこれだよ
デカバス何処にいんだよ
星が綺麗だよ

602 :名無しバサー (ワッチョイ 629e-2O2Y [117.109.229.173]):2016/02/18(木) 22:06:46.95 0
遊漁券買わせるなら渓流魚みたいに禁漁区や期間決めて資源保護するなり、放流するなりしてハッキリ益魚として扱えよ、と思うわ
駆除しつつ遊漁券買わせるってのは虫が良すぎる

603 :名無しバサー (ワッチョイ 0adb-mIZC [61.192.38.102]):2016/02/18(木) 22:13:19.54 0
>>602
人の管理してる場所で遊ぶんだから払うの当然やろ?
文句は払ってから言うべぎでないのか?

604 :名無しバサー (アウアウ Sa55-mIZC [182.250.246.203]):2016/02/18(木) 22:23:16.31 a
管理????
やめてくれ、はらがいてーよ

605 :名無しバサー (ワッチョイ 56f5-kw59 [121.110.52.54 [上級国民]]):2016/02/18(木) 22:23:53.60 0
>>413
とっととスティーズのSVスプール入れろよな、段違いに良くなるから騙されたと思って買ってこい

606 :名無しバサー (スプッ Sdee-GI/T [49.96.21.103]):2016/02/18(木) 22:30:17.72 d
初尾川ダムにスモール放流した馬鹿がいて今スモールが増殖しとる

607 :名無しバサー (ワッチョイ 2a96-W0eo [221.29.94.141]):2016/02/18(木) 22:40:57.23 0
>>601
悪いけどお前みたいな自慢の仕方するやつすげー嫌い

608 :名無しバサー (ワッチョイ 4309-xNKl [42.151.69.221]):2016/02/18(木) 22:47:36.97 0
おー怖っ

609 :名無しバサー (ワッチョイ a533-2O2Y [180.9.123.48]):2016/02/18(木) 22:48:16.80 0
一々スレ違いに触るなよ

610 :名無しバサー (ワッチョイ 8300-mIZC [106.72.177.96]):2016/02/18(木) 22:48:19.93 0
>>601
俺も明日行くけど、こりゃマイキー115持ってくしかないなw

611 :名無しバサー (ワッチョイ 6b7f-fZ4o [114.185.60.27]):2016/02/18(木) 22:48:50.54 0
川スモっていう比較的新しいジャンルが確立しようとしてるってのに、
またルールを破ってこの釣りも潰すつもりなんかね。

バスブーム時代からバサーの思想は何も変わってないわ

612 :名無しバサー (スプー Sdee-mIZC [49.98.136.217]):2016/02/18(木) 22:51:17.88 d
遊魚券は買うべきだが、そのお金でバスの駆除やってますってとこの遊魚券買いたくない気持ちもわかる

613 :名無しバサー (ワッチョイ 9fed-ePi4 [182.165.138.17]):2016/02/18(木) 22:54:40.06 0
スレチだけど
市が管理してる池で稚魚放流してるとか言って会費徴収してるヘラ師いるな

614 :名無しバサー (スプー Sdee-mIZC [49.98.136.217]):2016/02/18(木) 23:00:15.77 d
スモールの方がスポーニングのタイミングが早いから数が増えてるみたいね
スモールの稚魚が、生まれてまもないラージの稚魚を餌にしてるとか聞いたことある
スレチだけど

615 :名無しバサー (アウアウ Sa55-mIZC [182.250.241.86]):2016/02/18(木) 23:12:01.52 a
>>603
漁協の所有物ではありません

616 :名無しバサー (ワッチョイ 0adb-mIZC [61.192.38.102]):2016/02/18(木) 23:18:55.36 0
>>615
所有物ではなくても認可受けてるだろ

617 :名無しバサー (アウアウ Sa55-mIZC [182.250.241.86]):2016/02/18(木) 23:23:56.04 a
>>616
闘えよ

従うだけか?

618 :名無しバサー (ワッチョイ 4796-mIZC [126.57.163.121]):2016/02/18(木) 23:25:47.62 0
>>617
ルール破るだけじゃ改善どころか悪化するだけだと思うんですけど

619 :名無しバサー (アウアウ Sa55-TnQl [182.249.241.97 [上級国民]]):2016/02/18(木) 23:35:04.83 a
琵琶湖ですらままにならんのに、戦えは酷やろ

620 :名無しバサー (ワッチョイ 0adb-mIZC [61.192.38.102]):2016/02/18(木) 23:35:12.48 0
>>617
スレチやからこの辺で。
まぁ、納得いかない面はあるわな。

621 :名無しバサー (アウアウ Sa55-mIZC [182.250.241.40]):2016/02/18(木) 23:39:56.62 a
政治もなんだけど、日本人は意識が低すぎる

闘って勝ち取れよ、与えられるものはろくなものじゃないぞ

以上

622 :名無しバサー (ワッチョイ 5cb6-mIZC [119.228.149.88]):2016/02/18(木) 23:50:03.41 0
>>596
ハーフラインで直径どんくらいだコレ?

623 :名無しバサー (ワッチョイ 0adb-mIZC [61.192.38.102]):2016/02/19(金) 00:00:16.98 0
>>622
ライン巻いてないSVスプールないからわかんね。
持ってんならノギスで測って対比計算しろよ。

624 :名無しバサー (アウアウ Sa55-TnQl [182.249.241.97 [上級国民]]):2016/02/19(金) 00:03:45.91 a
四国FSにスティーズ見に行ってメーカーの話聞きたいが、休みとれるか分からん

今年買って後でXHでたら、ギアだけ交換できるかとか、メガバススプールの相性とか教えてくれるかな?

625 :名無しバサー (フリッテル MM77-ZPxg [124.255.184.194]):2016/02/19(金) 00:05:53.75 M
>>642
ダイワはメインギアとピニオンギアは取り寄せできないんですよ。

626 :名無しバサー (ワッチョイ 63e8-PJQL [202.163.168.98]):2016/02/19(金) 00:16:47.80 0
ダイワ公式にギアレシオチューンというサービスがあってだな
ttp://slp-works.com/campaign/gearratio/index.html
今後はボチボチ対応機種を増やしていくんじゃないか?
急いで結論を出さずにじっくり考えろ

>>642
パスがいったぞー

627 :名無しバサー (アウアウ Sa55-TnQl [182.249.241.97 [上級国民]]):2016/02/19(金) 01:00:55.06 a
アンダー200gリールもTWSもXH以上も持って無いから全部入りのが欲しいんや

628 :名無しバサー (ワッチョイ 2008-mNmK [139.101.68.178 [上級国民]]):2016/02/19(金) 01:00:59.09 0
>>642に期待w

629 :名無しバサー (ワッチョイ 9fed-ePi4 [182.165.138.17]):2016/02/19(金) 05:50:00.82 0
7年ぐらい前TD−Xのピニオン注文できたけど、今は無理なのか。

630 :名無しバサー (ワッチョイ 5cb6-mIZC [119.228.149.88]):2016/02/19(金) 08:03:48.39 0
>>623
おれも無いよ。ダイワのリール今タツラだけだし。

631 :名無しバサー (スプー Sdee-G1q6 [49.98.150.96]):2016/02/19(金) 08:15:41.91 d
>>629
リアルフォーから出来なくなった
旧ジリオンとかは注文出来るけど限定モデルは無理
jドリームのスプール欲しいなあ

632 :名無しバサー (オッペケ Sr6d-mIZC [126.161.117.171]):2016/02/19(金) 11:19:30.90 r
>>新潟住みだけど野池少ないんだよね。上越は多いんだけど、、、

633 :名無しバサー (スプー Sdde-mIZC [1.79.83.99]):2016/02/19(金) 18:51:17.08 d
>>594
どこで買うんだよ早く答えろよ

634 :名無しバサー (スプー Sdee-NMTW [49.98.162.76]):2016/02/19(金) 20:09:10.47 d
キャスティングはセール時にしかロッドやリールは買わんな
そういう事を言いたいのだろう

635 :名無しバサー (アウアウ Sa55-mIZC [182.250.241.32]):2016/02/19(金) 20:15:57.17 a
>>633
教えてほしくて堪らないんだろ?w

636 :名無しバサー (ワッチョイ 6bf5-4d3X [114.19.183.203]):2016/02/19(金) 21:30:21.51 0
答えろよと何故か命令口調

637 :名無しバサー (ワッチョイ 2741-mIZC [222.2.231.125]):2016/02/20(土) 00:35:18.80 0
何故か命令口調とかアホかな

638 :名無しバサー (アウアウ Sa55-TnQl [182.249.241.65 [上級国民]]):2016/02/20(土) 02:53:58.52 a
>>627
一番理想に近いのがアルデバランと自己レス

今年はこれでしのぐか…

639 :名無しバサー (ワッチョイ 9cdc-mIZC [183.77.107.246]):2016/02/20(土) 04:55:57.66 0
スレ間違ってますよ

640 :名無しバサー (ワッチョイ 10a9-mIZC [59.85.176.125]):2016/02/20(土) 11:20:46.16 0
結局、何故キャスティングがダメなのか答えられる奴は出てこなかったか

641 :名無しバサー (ワッチョイ 63b4-GI/T [202.219.182.187]):2016/02/20(土) 11:45:56.55 0
ダイワ製品買うなら直営のキャスティングが良いんじゃん?在庫が豊富だから選べるし

642 :名無しバサー (アウアウ Sa55-mIZC [182.250.241.3]):2016/02/20(土) 11:50:06.86 a
>>640
店員さん、答えは自分で探してね

643 :名無しバサー (ドコグロ MM72-bS+U [125.194.197.135]):2016/02/20(土) 11:56:46.92 M
SLPの取り寄せも早い気がする。

644 :名無しバサー (アウアウ Sa55-TnQl [182.249.241.94 [上級国民]]):2016/02/20(土) 12:00:56.48 a
キャスティングにもシマノ置いてるけど、敵地に営業するシマノ社員の胸中はいかに

645 :名無しバサー (ワッチョイ 10a9-mIZC [59.85.176.125]):2016/02/20(土) 12:12:40.72 0
>>642
逃げるな
妄想も程々にしとけよ

646 :名無しバサー (ワッチョイ 9cdc-W0eo [183.77.107.246]):2016/02/20(土) 12:22:28.71 0
今どういう事でこの人達戦ってるのか
誰か説明たのむ

647 :名無しバサー (ワッチョイ 4796-GI/T [126.21.210.46]):2016/02/20(土) 12:24:38.79 0
1週間くらいジリオンSV使ってみたけどこれいいね
ほんとに低弾道でピューって飛んでくし巻き心地もタトゥーラと比べたら雲泥の差だよ
ただ、ダイワリールのマグダイヤルの位置どうにかならんのかねジャークするときに指が当たって痛いんだよね

648 :名無しバサー (スプー Sdde-5d1g [1.72.5.19]):2016/02/20(土) 12:25:24.97 d
去年ストラディックが出回り始めたタイミングでキャスティング行ったら
店員にシマノの新製品は3ヶ月入ってこないって言われたよ
卸してくれないらしい

649 :名無しバサー (ワントンキン MMe6-mIZC [153.159.204.211]):2016/02/20(土) 12:26:59.65 M
>>647
ダイヤルに指が当たるのはシマノと同じ持ち方してるからでは?
ダイワはサムレストまで指が届くからそこに指置けば当たらないぞ

650 :名無しバサー (アウアウ Sa55-GI/T [182.250.243.37]):2016/02/20(土) 12:28:14.84 a
ソアレが折れた時、キャスティングで修理出せたけど、今は無理なのかな?

651 :名無しバサー (ワッチョイ a5e8-PJQL [180.94.248.91]):2016/02/20(土) 12:30:36.39 0
>>646
キャスティングで買うのがいいかなと質問

キャスティングで買うのは情弱だとられる

じゃあどこで買うのが正解なのかと返す

そんな都合の良い通販店など存在する筈もなく逃亡

の流れ
ポリアミドの時もそうだが、バサーは道具を安く買えるという見栄をはりがち
領収書の写真にしても貼られた事は無かったような

652 :名無しバサー (アウアウ Sa55-GI/T [182.250.243.37]):2016/02/20(土) 12:32:14.88 a
何万円も金額変わるわけじゃないんだから、欲しい時に手っ取り早く買える店で買えばいいじゃん

653 :名無しバサー (ワントンキン MMe6-mIZC [153.159.204.211]):2016/02/20(土) 12:35:59.25 M
>>647
ジリオンSVダイヤル下についてるからサムレスト関係ないわ
すまんね

654 :名無しバサー (ワッチョイ a5e8-PJQL [180.94.248.91]):2016/02/20(土) 12:42:59.01 0
>>652
リールだけで釣りする訳じゃないし
なるべく安く買いたいけど、早く欲しいし
キャンセル分を見込んで余計に予約を取って初回入荷に間に合わないような店も困るし
詐欺に引っ掛かるのは問題外だしで
みんなそれなりの理由があって店を選んでるんだから、そういう事を説明するなり質問すればいいのにね

655 :名無しバサー (ワッチョイ 2dd6-W0eo [220.215.213.225]):2016/02/20(土) 13:13:13.98 0
>>648
14ステラの時もそうだったけどストラ()レベルでもやるのか
パクリ企業のくせに図々しいな

656 :名無しバサー (ワッチョイ 9cdc-W0eo [183.77.107.246]):2016/02/20(土) 13:32:30.16 0
>>651
めっちゃしょーもない事やん
逃亡したかどうかは知らないが
追いかけるほうもどうかと

657 :名無しバサー (アウアウ Sa55-TnQl [182.249.241.94 [上級国民]]):2016/02/20(土) 13:49:53.94 a
>>648
ま、そうなるわなw

意地悪じゃなく、在庫処分程度なんやろ。店だってシマノ商品を噛ませ犬にしてんだろうし

658 :名無しバサー (ワッチョイ 5f4b-xNKl [118.111.60.89]):2016/02/20(土) 13:59:25.57 0
本当はキャスティングが仕入れてないんじゃないか

659 :名無しバサー (ワッチョイ 5340-x+F5 [122.197.22.180]):2016/02/20(土) 14:11:04.67 0
ジリオンSVTWのスプール規格がRCS1000番じゃなくてSSSVと同じ100番なのに心底
がっかりしたけどタトゥーラCTが出るならT3MXにはRCSB1012SVスプール買って、
余った資金でタトゥーラCT買えば何とかなるか…

660 :名無しバサー (ワッチョイ 63b4-GI/T [202.219.182.187]):2016/02/20(土) 14:39:52.11 0
キャスティングはダイワの直営店みたいなものだからダイワ押しが当たり前
ダイワのリール買うなら何台も在庫有るからその中から選べるのがキャスティングの良いところ
シマノとは問屋経由で直接取引してないから利益も薄いんだよ
シマノ買うならブンブンや上州屋行ったほうが初期トラブル有った時対応が早い

661 :名無しバサー (ワッチョイ 9cdc-W0eo [183.77.107.246]):2016/02/20(土) 15:00:49.54 0
バス釣り25年やってるけど
店で何台も出してもらってそこから選ぶ的な事した事無いw
かといって今まで新品で買って来たリールに不具合があった事もないかな
新作買う時はだいたい佐々木釣具

662 :名無しバサー (ワッチョイ 6b57-eQpC [114.158.143.194]):2016/02/20(土) 15:10:33.04 0
キャスティング店舗も多くて在庫も結構持ってるしいいけどさ
ロッドとリールがちょっと高いよね
ネット通販並の最安までは求めないけど、それなりの値引だったらキャステッィングで買うよ

663 :名無しバサー (スプー Sdee-GI/T [49.98.13.51]):2016/02/20(土) 15:12:18.83 d
Yahooショッピングのポイント祭で買うのが実質1番安いんじゃね
メタDCも最大ポイント分引くと実質37000円ぐらいじゃねいの

664 :名無しバサー (アウアウ Sa55-TnQl [182.249.241.95 [上級国民]]):2016/02/20(土) 15:12:28.97 a
岡山にもメーカーの意向無視した値引きの店あるけど、意地悪されないのかな?

ダイワの*なんて違法スレスレやろ

665 :名無しバサー (ワッチョイ 0adb-mIZC [61.192.38.102]):2016/02/20(土) 15:14:40.70 0
>>664
違法スレスレって法律上なんら問題ないやろ

666 :名無しバサー (ワッチョイ 63b4-GI/T [202.219.182.187]):2016/02/20(土) 15:48:02.89 0
ベイトはスピニングより個体差少ないけど巻いた感じは一つ一つ違う
スピニングは明らかに当たり外れ有るから高いリール買うなら何台か巻比べさせてもらった方が良いよ
値段はアマゾンが安いけど1割位価格の差だったら店頭で触って選ぶ方が失敗しないと思う

667 :名無しバサー (ワッチョイ 0adb-mIZC [61.192.38.102]):2016/02/20(土) 15:49:33.68 0
>>666
なぁ、Amazonって安いか?

668 :名無しバサー (ワッチョイ 9cdc-W0eo [183.77.107.246]):2016/02/20(土) 16:02:19.57 0
>>666
でも買ったときの状態なんて
一発目の釣りで変わるやん
言ってしまえばグリスのさじ加減でしかないと思うんだが
使い倒す前提なんだし完全な不具合やジャンクじゃなきゃどれでもいいわ

669 :名無しバサー (ワッチョイ 9fed-ePi4 [182.165.138.17]):2016/02/20(土) 16:38:58.02 0
オクでSV新品26800で数台出てるね

670 :名無しバサー (ワッチョイ 0adb-mIZC [61.192.38.102]):2016/02/20(土) 16:44:39.06 0
>>669
ネットショップで買えばそれよりだいぶ安いのに、なぜわざわざオクで?

671 :名無しバサー (ワッチョイ 6bf5-GI/T [114.19.180.118]):2016/02/20(土) 17:09:08.89 0
キャスティングはぼったくり過ぎる
上州屋やブンブンのが安い

672 :名無しバサー (ワキゲー MMe0-mIZC [103.226.44.14]):2016/02/20(土) 18:03:57.54 M
バス釣りしてる犯罪者は全員逮捕しろ!

673 :名無しバサー (ワッチョイ 9fed-6M4p [182.165.138.17]):2016/02/20(土) 19:05:54.02 0
>>670
あれが一番安いと思って監視してたけど売れないから不思議に思ってた。
もっと安いのがあるとは・・・

674 :名無しバサー (ワッチョイ 4796-GI/T [126.77.49.82]):2016/02/20(土) 19:19:33.89 0
>>670 オクより安いネットショップ教えてくれ

675 :名無しバサー (ワッチョイ 0adb-mIZC [61.192.38.102]):2016/02/20(土) 19:31:01.38 0
>>674
ヤフー!shopping内でポイントバック計算したら23000円切るだろ。
iなんかは結構大盤振る舞いするぞ?

676 :名無しバサー (ワッチョイ 5574-Md4K [36.2.196.240]):2016/02/20(土) 20:11:06.12 0
俺上州屋でエサとかルアーとかけっこう小物買うから気付くとポイントが5000P以上になってることがある
リールやロッド買うときはそれ使って買うパターンも多い
急いでなければお得感あるよ
ただたまに間違えなのかamazonでびっくりするぐらい安くなってる事があるんだよね
1週間後には値上がりしてるとかね
amazonあなどれないよ

677 :名無しバサー (ワッチョイ 247f-W0eo [223.219.181.154]):2016/02/20(土) 20:17:32.87 0
リールは在庫多めにあるからいいけどロッドは実店舗で買うの嫌だな
展示されてるロッドしか在庫置いてないだろうから
いろんな人が触ったり曲げたりティップ天井に当てたりしてるものは買いたくない

678 :名無しバサー (アウアウ Sa55-mIZC [182.250.246.198]):2016/02/20(土) 20:33:02.09 a
>>665

おいおい

679 :名無しバサー (アウアウ Sa55-wlD8 [182.250.246.235 [上級国民]]):2016/02/20(土) 20:34:22.28 a
リールの話しれ

680 :名無しバサー (アウアウ Sa55-mIZC [182.250.246.198]):2016/02/20(土) 20:35:34.22 a
ダイワさんはえげつないわ
タトゥーラCTチラ見せされたらスコーピオン70買われへんやん

681 :名無しバサー (ワッチョイ 502c-W0eo [123.255.132.120]):2016/02/20(土) 20:41:33.74 0
シマノはいつ見ても古臭く見える
厨房の頃から思ってた

682 :名無しバサー (ガラプー KK77-jgs/ [2bw3ntw]):2016/02/20(土) 21:30:17.57 K
早く来い来いタトゥーラCT TYPE‐R

683 :名無しバサー (ワッチョイ 63b4-GI/T [202.219.182.187]):2016/02/20(土) 21:49:33.24 0
>>677
俺も展示品買うのは抵抗有る
リールもスプール空回しとかされてるからショーケースに入ってるヤツでも嫌だな
よく行く店はリールでもロッドでも店頭に有ってもメーカーに在庫が有れば取り寄せてくれる神みたいな店

684 :名無しバサー (ガラプー KK77-A4Qa [IEK2xZP]):2016/02/20(土) 21:51:57.21 K
>>648
オレもそこが気になった
人差し指伸ばすとマグダイヤル下周部のエッジに当たるのよ
まあキャスタビリティと巻きのパワフルさは文句なしだが

685 :名無しバサー (アウアウ Sa55-mIZC [182.250.241.22]):2016/02/20(土) 22:20:48.97 a
キャスティングが使えない糞だということはわかった

686 :名無しバサー (ワッチョイ 6b7f-mIZC [114.185.60.27]):2016/02/20(土) 22:27:08.51 0
自慢のマグブレーキもシマノに負けるようになったか

687 :名無しバサー (ワッチョイ 0adb-mIZC [61.192.38.102]):2016/02/20(土) 22:32:12.18 0
>>686


688 :名無しバサー (ワッチョイ 9cdc-mIZC [183.77.107.246]):2016/02/21(日) 00:33:05.35 0
シマノのマグ導入は完全敗北宣言だと思うが
よく今まで根本的に不向きな遠心でBF頑張ったとは思う

689 :名無しバサー (アウアウ Sa55-mIZC [182.250.241.101]):2016/02/21(日) 00:35:55.77 a
>>688
アホなの?

690 :名無しバサー (ワンミングク MMe6-mIZC [153.249.159.30]):2016/02/21(日) 00:55:17.22 M
スティーズ予約してきた。まだだいぶ先だがたのしみだ。

691 :名無しバサー (ワッチョイ 4cc1-nQXl [39.3.120.185]):2016/02/21(日) 01:22:01.35 0
>>688 シマノのマグの方がまだマシ。
ダイワのエアスプールは一見マグブレーキに見えるけど、その実はスプリングがブレーキの利きにに大きな役割を持っているかなり不安定なブレーキシステムだよ。
だから安定性を求める人はインダクトローターを固定して使っている。
エアローターを固定して使っても飛距離に差ほど影響も無く、安定したキャストが実現できる。
簡単に固定できるから試してみるといいよ。

692 :名無しバサー (アウアウ Sa55-mIZC [182.250.241.37]):2016/02/21(日) 01:26:59.64 a
16アルデバランはベイトフィネスやらない俺でも使ってみたいリールだわ

ほんと買っちゃいそうで怖い

693 :名無しバサー (ワッチョイ 502c-W0eo [123.255.135.201]):2016/02/21(日) 02:28:08.49 0
いいけどあのヘンテコ形状は使用感最悪だってよ
https://www.youtube.com/watch?v=ePaPU0G8lko

694 :名無しバサー (アウアウ Sa55-wlD8 [182.250.246.234 [上級国民]]):2016/02/21(日) 03:20:19.41 a
やっぱ固定マグ最強だな

695 :名無しバサー (ワッチョイ 9fed-6M4p [182.165.138.17]):2016/02/21(日) 06:59:31.37 0
新アンタのメガホンレベワイ見て思ったけど、TWSをメガホンにすればいいのになw

696 :名無しバサー (ワッチョイ 50fb-mIZC [123.224.45.69]):2016/02/21(日) 07:56:28.83 0
アルファスairはMADE IN JAPANだな

697 :名無しバサー (ワッチョイ 6eea-YklZ [113.40.163.218]):2016/02/21(日) 08:53:23.41 0
スティーズよりもフィネスリールの方が軽いルアーを投げやすい?

村田基風の片手キャストなら適性なのは柔らかめ?
M エアエッジ ベイト
ML プロキャスターZ ベイト
L エクスプライド スピニング
の3つがあるけれど、エアエッジだと片手で投げにくい。

バス釣りは十数年ぶりの復帰でここ1年ちょい前から再開してる。

698 :名無しバサー (ワッチョイ 502c-W0eo [123.255.131.77]):2016/02/21(日) 09:19:33.04 0
片手投げが重要ならロッドを短くするといいんじゃね?
今は長尺の竿が多くて復帰組は戸惑うだろうな

699 :名無しバサー (ワッチョイ 9cdc-mIZC [183.77.107.246]):2016/02/21(日) 09:25:43.22 0
あの、シマノスレ行ったほうがいいよ

700 :名無しバサー (ワッチョイ a533-2O2Y [180.9.123.48]):2016/02/21(日) 09:35:40.81 0
6ft以下の竿はほんと少なくなった
ヒロイズムair the answerのベクター良さそうだけど
HVFにAGSの5.5ft

701 :名無しバサー (オッペケ Sr6d-mIZC [126.237.114.93]):2016/02/21(日) 09:35:43.58 r
>>693
AIRでも不可能な0.35gをキャスティング可能だのファットイカをピッチングで40mだの気でも狂ってんのかね…

702 :名無しバサー (ワッチョイ 4cc1-nQXl [39.3.120.185]):2016/02/21(日) 09:48:38.72 0
>>697 マジレスすると投げるルアーの重さによる。
フィネスリールのブレーキ力は「軽い」ルアーを投げるために軽め方向に振っている。
特にダイワの場合、T3Airを除いて1/2oz前後を境にブレーキ力不足を感じはじめる。

ダイワのリールは改造可能範囲が狭いから吊るしの状態で自分の使途に合わないと思ったら購入しない方がいい。

703 :名無しバサー (スプー Sdee-mIZC [49.106.211.158]):2016/02/21(日) 10:27:16.64 d
片手投げに固執する必要がない
両手で投げればいいじゃん

704 :名無しバサー (スプー Sdee-mIZC [49.98.139.245]):2016/02/21(日) 10:50:21.35 d
>>697
軽いルアーだけじゃわからんよ
何グラムのリグとかこんなルアーとか具体的に書いてみ
あとエアエッジのMっても番手がわからないと何とも言えない

705 :名無しバサー (アウアウ Sa55-wlD8 [182.250.246.235 [上級国民]]):2016/02/21(日) 11:00:18.10 a
しなりのもどりがはやすぎるとかるいのなげにくいから
そのへんこうりょしてかんでえらぶがきちではないかと

706 :名無しバサー (アウアウ Sa55-wlD8 [182.250.246.235 [上級国民]]):2016/02/21(日) 11:01:52.29 a
あれプロキャスターだったかわすれたけどダイワのテレスコ
かるいの投げやすかったよ

707 :名無しバサー (ワッチョイ 2d45-2O2Y [220.158.113.231]):2016/02/21(日) 11:14:14.25 0
エアエッジやプロキャスターで極端なテーパー作らないから何でも屋のレギュラーファーストでしょ
MLが扱いやすいのは7〜14g、Mが扱いやすいのは10〜18g位だと思っとけばいい
あと、プロキャスターはカーボン固めるための樹脂多いし、エアエッジより弾性低いカーボン使ってるだろうから
竿の戻るスピード遅いんで投げるタイミングは取りやすいはず、ワーム使うときの感度はエアエッジの方が断然いいけど

708 :名無しバサー (スプー Sdde-GI/T [1.75.248.184]):2016/02/21(日) 11:35:17.00 d
>>693
ジワジワとイラつく

709 :名無しバサー (ワッチョイ 50fb-mIZC [123.224.45.69]):2016/02/21(日) 11:36:33.04 0
アルファスairのスプールの重さ測ったら、ベアリングとローター付で10g台だった。うちの計り小数点以下計れないじゃん!

710 :名無しバサー (アウアウ Sa55-mIZC [182.250.250.39]):2016/02/21(日) 11:38:52.13 a
うちも小数点出ないけど9g台だったよ

711 :名無しバサー (ワッチョイ 50fb-mIZC [123.224.45.69]):2016/02/21(日) 11:46:53.18 0
10.0前後でバラついてるのかな。
10g台後半だとSVスプールとあんま変わらなくなっちゃうからね

712 :名無しバサー (ワッチョイ a533-2O2Y [180.9.123.48]):2016/02/21(日) 12:01:09.92 0
普通電子天秤のほうを疑うだろ

713 :名無しバサー (ワッチョイ 2abf-mIZC [221.113.12.72]):2016/02/21(日) 12:12:08.97 0
>>690
価格 確定した?

714 :名無しバサー (JP 0Hd1-GI/T [106.171.81.233]):2016/02/21(日) 12:27:21.77 H
sssvairtws出ないかなぁ

715 :名無しバサー (ワッチョイ 2d96-mIZC [220.58.59.64]):2016/02/21(日) 12:57:18.11 0
おまえらグダグダ小さい事悩まずに>>693のリール買えよ
ライン量巻けないだけで現存するリールの中でもブッチギリで最高峰じゃねーか
これ一個あればスティーズもT3Airも何もいらねーよ

716 :名無しバサー (アウアウ Sa55-TnQl [182.249.241.93 [上級国民]]):2016/02/21(日) 12:58:43.54 a
船用のスティーレは良いかもね

717 :名無しバサー (スプー Sdde-GI/T [1.75.248.184]):2016/02/21(日) 13:23:04.84 d
アルファスAIR所有してる方、今までのAIRの機種にアルファスのスプール入るか教えてください。

718 :名無しバサー (アウアウ Sa55-mIZC [182.250.250.35]):2016/02/21(日) 13:31:05.97 a
入りません

719 :名無しバサー (ワンミングク MMe6-mIZC [153.249.159.30]):2016/02/21(日) 14:52:03.07 M
>>713
まだですね。たまたま釣具屋行ったらポイントキャンペーンやってたから予約しておいただけだよ。

720 :名無しバサー (ワッチョイ 2de8-PJQL [220.208.180.201]):2016/02/21(日) 16:11:47.38 0
>>702
軽い小さいルアーの方が減速が早いからブレーキは強いよ
ただし総重量の軽いスプールに対しての割合という話だけど

721 :名無しバサー (アウアウ Sa55-kw59 [182.250.248.196 [上級国民]]):2016/02/21(日) 16:20:36.57 a
>>697
グリップの長さ差が大きいかと
ブラックレーベルバーサタイル641MLRBとか短めの奴はシングルハンドバシバシ決まるよ

722 :名無しバサー (ワッチョイ 4880-V6KK [211.131.168.154]):2016/02/21(日) 20:11:21.34 0
またダイワに戻った
ごめんアブ

723 :名無しバサー (ワッチョイ 2dd6-W0eo [220.215.213.225]):2016/02/21(日) 20:23:11.94 0
ttp://www.youtube.com/watch?v=htLkWeWvxEE

予想外に軽いの投げれる印象なんだが

724 :名無しバサー (ワッチョイ 0abb-xNKl [61.204.123.150]):2016/02/21(日) 20:27:12.66 0
34mmのジリSVより33mmのアルファスSVの方が軽いの投げやすいって実際使ってみると明確に分かるもんなのかな

725 :名無しバサー (ワッチョイ 6bd4-PJQL [114.159.103.34]):2016/02/21(日) 20:55:43.86 0
エアブレーキと
マグフォースZって何が違うの?

両方ともインダクトローラーが動くだけでしょ?
そのタイミングが違うだけ?

726 :名無しバサー (ワッチョイ 4880-V6KK [211.131.168.154]):2016/02/21(日) 20:59:29.23 0
エアブレーキはアラゴの円盤の原理を利用してインダクトローラーが動く
マグフォースZは遠心力を利用してインダクトローラーが動く

727 :名無しバサー (ワッチョイ a51b-mIZC [180.51.54.146]):2016/02/21(日) 21:08:27.00 0
>>726
エアブレーキは、キャストによるスプールの加速でブレーキローターとの間にズレが生じてローターがスプール側から押し出されることによる可変機構。
アラゴの円盤うんぬんは関係ない。エアブレーキ触ったこと無いのがまるわかりだな。

アラゴの円盤が関係してるのは16アルデバランBFSだ。

728 :名無しバサー (スプー Sdde-mIZC [1.66.97.242]):2016/02/21(日) 21:13:40.62 d
よくわかんないけどマグV以来の新型ブレーキなんだよね
遠投はマグVのが飛ぶらしいな

729 :名無しバサー (アウアウ Sa90-kHU9 [119.104.158.228]):2016/02/21(日) 21:26:25.74 a
>>727
多少は慣性も影響するかもしれんが基本は726の内容で合ってるよ
ブレーキをゼロにするとインダクトローターは飛びださないし
ブレーキ力でねじられて飛び出すというのが原理

730 :名無しバサー (ワッチョイ 6bd4-PJQL [114.159.103.34]):2016/02/21(日) 21:32:40.48 0
アラゴ円盤の原理はわかりました

遠心力で飛び出るとはどうゆうことなんでしょうか?

731 :名無しバサー (ワッチョイ 4880-V6KK [211.131.168.154]):2016/02/21(日) 21:36:12.27 0
>>726
い・い・や!アラゴの円盤だって
キャストではありえんが仮にスプールをゆっくり加速していっても
エアブレーキのローターは飛び出す
オレがエアブレーキ搭載のリールを持っていないのは当たっている

732 :726 (ワッチョイ 4880-V6KK [211.131.168.154]):2016/02/21(日) 21:36:40.63 0
安価ミス
>>727

733 :名無しバサー (ワッチョイ a51b-mIZC [180.51.54.146]):2016/02/21(日) 22:02:11.58 0
>>731
エアブレーキ登載してるリールを持ってもいないくせに大層な自信だことw
エアブレーキのローター周り見たことあるか?
これの作動にアラゴの円盤作用は関係無いよ。
純粋に加速度によるスプールとローターのズレで作動してる。

何はともあれ、エアブレーキ登載してるリールを持ってもいないのに、偉そうに原理を語るなんて、童貞がsexを語るみたいでちゃんちゃらおかしいわw

734 :名無しバサー (ワッチョイ 4880-V6KK [211.131.168.154]):2016/02/21(日) 22:06:54.10 0
>>733
自信?あるわ
アラゴの円盤作用関係大有りだわ
持ってるならおまえこそよく観察してよく考えろ
そしてダイワのエンジニアってすごいな〜って思え
まあオレは固定マグで十分でエアブレーキ搭載りーるなんて要らんがw

735 :名無しバサー (ワッチョイ 2437-eQpC [223.133.103.156]):2016/02/21(日) 22:17:23.60 0
ジリオンSV解説動画の前田ってのはチンピラみたいなナリだな

736 :名無しバサー (スプー Sdde-5d1g [1.72.1.173]):2016/02/21(日) 22:19:39.77 d
スティーズ100Hのスプール来たからジリオンSVTWに入れてみたんだが
メカニカル限界まで緩めてもまだ強い気がする
これまともに使えるのかな

737 :名無しバサー (ワントンキン MMe6-vx2B [153.147.161.105]):2016/02/21(日) 22:43:47.85 M
>>733
あなたこそ間違ったこと書かないでね
加速度が原理なら、スプールが加速して行く一瞬しか飛び出ないし
リリースしたらすぐ減速するから元に戻ることになるぞ
しかもブレーキが必要なのは加速中じゃなくて減速中ね
アラゴの円盤と一緒でローターがそこに留まろうとする力が常に作用するから飛び出る

738 :名無しバサー (ワッチョイ 2de8-PJQL [220.208.180.201]):2016/02/21(日) 23:07:03.72 0
>>723
これ、上手くはないけど色んな事が分かるいい動画だと思う
3.5gのラバージグはフレークとかシンクロとかそのあたり?
トレーラーが無いから総重量4.5〜5.0gくらいかね

739 :名無しバサー (ワッチョイ 2de8-PJQL [220.208.180.201]):2016/02/21(日) 23:11:10.48 0
>>733
飛び出たローターを維持するのに磁力が必要だぞ
因みにT3AIRモードで手でスプールを回した状態でもダイヤル調整によって回転に差が出るから
最初からある程度磁界に入ってる事は間違い無い
最初に飛び出すだけなら磁力の作用が必要という訳でもないが
現状、そんな仕様のリールは市販されてない

740 :名無しバサー (アウアウ Sad1-GI/T [106.169.142.206]):2016/02/21(日) 23:50:15.81 a
動画見たけど、ブレーキかけすぎやろ
無風で3〜4、風あっても8くらいやないの普通
シマノだったらスモーク1クリア1固定

741 :名無しバサー (ワッチョイ a5cf-mIZC [180.33.80.8]):2016/02/22(月) 00:03:21.77 0
>>740
初心者だからって言ってるじゃない

742 :名無しバサー (ワッチョイ 6b7f-fZ4o [114.185.60.27]):2016/02/22(月) 00:27:16.28 0
シマノスレもダイワスレも
同じ奴らで回してんのねw

おーサムいサムいw

743 :名無しバサー (アウアウ Sad1-GI/T [106.169.142.206]):2016/02/22(月) 05:50:45.34 a
ダイヤル16とかコンドーム3重にしてセックスするくらいの心配性だろ

744 :名無しバサー (アウアウ Sa55-GI/T [182.250.243.2]):2016/02/22(月) 06:06:19.38 a
リールの技術について語る奴って大卒以上なんだよな?

745 :名無しバサー (ワッチョイ 71ed-uGiY [112.68.126.232]):2016/02/22(月) 09:30:02.11 0
>>742
サムいって、それ以上はやめとけよ(笑)

746 :名無しバサー (ワッチョイ 4cc1-nQXl [39.3.120.185]):2016/02/22(月) 10:48:52.18 0
・SVスプールはインダクトローターとスプールの慣性差を発生によってロータが上下する。
・ローターの上下量はスプリングと上記慣性差によって生じたベクトル差によって決まる。
・ローターが出っぱなしになるのはベクトル量がスプリングのエネルギーを凌駕している時のみ。
・ダイアル位置でブレーキの効きが変わるのはマグネットにローターが入っているから。当然だろ。
・アラゴの円板の原理で発生する力のベクトルはスプールにブレーキを掛ける方向に働いていてローターを上下させる方向に作用してない。つーか上下に作用するようにしたらスプールにブレーキが掛からない。フレミングの法則しらんの?中卒?

スプールの回転を最大の効率でブレーキでどうにかしたいのになんでローターの方に力量を振り向けるとか発想できるのか不思議。
ローターがなぜ糸が放出時の回転方向と逆向きでせり出して来るか少し考えれば動作原理なんて解るだろ。
アホか。

747 :名無しバサー (アウアウ Sa55-wlD8 [182.250.246.234 [上級国民]]):2016/02/22(月) 10:57:21.02 a
おいダイワ!説明してくれ

748 :名無しバサー (アウアウ Sa55-wlD8 [182.250.246.234 [上級国民]]):2016/02/22(月) 10:59:39.53 a
ところでTWSだがなんで1000番台はレベワイ幅までいちいち狭いんだ?

749 :名無しバサー (ササクッテロ Sp6d-1IXF [126.152.79.110]):2016/02/22(月) 12:11:30.35 p
名前:
E-mail:
内容:
>>746
純粋に知りたいんだけど ということは 逆にスプールを固定して磁石側を機器かなんかにセットして高速回転させる インダクトローターのバネを抜いてローターを磁石の中に少し突っ込んでおく ブレーキはかかるけど ローターは出たり入ったりしないで その位置で静止 でok?

750 :名無しバサー (ワッチョイ 2de8-PJQL [220.208.180.201]):2016/02/22(月) 12:53:21.83 0
>>748
単純にメインボディ内側にぶつかるからだと思うの
ボディの方に穴を開けてぶつからなくしようとしても
ハンガー型で中央付近の厚みが増すワインダー形状では無理があるかなと

751 :名無しバサー (スプー Sdee-mIZC [49.98.139.204]):2016/02/22(月) 14:37:37.94 d
なんか動画来たな

752 :名無しバサー (ワッチョイ 0ded-mIZC [60.56.78.152]):2016/02/22(月) 14:57:15.46 0
動画きた
https://youtu.be/_-6N43Zj73Y

753 :名無しバサー (ワッチョイ a533-2O2Y [180.9.123.48]):2016/02/22(月) 15:05:04.99 0
リョウガみたいな穴開きスプール

754 :名無しバサー (ワッチョイ 74f5-mIZC [111.100.121.221]):2016/02/22(月) 15:49:18.31 0
>>746
>・アラゴの円板の原理で発生する力のベクトルはスプールにブレーキを掛ける方向に働いていてローターを上下させる方向に作用してない。つーか上下に作用するようにしたらスプールにブレーキが掛からない。フレミングの法則しらんの?中卒?

構造見りゃアラゴの円盤の原理で捻りが入ってローターが飛び出す事ぐらい分かりそうなもんだがなぁ
だからこそダイワもブレーキ調整無しでローターを飛び出させずピッチングから飛び出させてキャスティングまで可能だと言っているのにな
仮に慣性差とやらでローターが飛び出すなら一瞬だけ飛び出してすぐに戻るから使い物にならん

755 :名無しバサー (ワッチョイ 2de8-PJQL [220.208.180.201]):2016/02/22(月) 16:15:17.57 0
>>754
慣性差というか回転の差が生じるんだから当然、その力も作用する
どちらか一方しか作用しないとか、磁界にローターが入ってないと飛び出さないという主張が間違い

756 :名無しバサー (アウアウ Sa55-wlD8 [182.250.246.234 [上級国民]]):2016/02/22(月) 16:15:39.56 a
とにかくシンプルなツインブレーキが最強なのでは?

757 :名無しバサー (アウアウ Sa55-wlD8 [182.250.246.234 [上級国民]]):2016/02/22(月) 16:16:36.33 a
まあ両方だわな

758 :名無しバサー (ワッチョイ 2dec-W0eo [220.254.1.137]):2016/02/22(月) 16:31:03.53 0
※本製品はUSAモデルです。

759 :名無しバサー (アウアウ Sa55-a5YO [182.251.245.3]):2016/02/22(月) 16:50:39.43 a
バカは簡単な事を難しく考えるな〜
SVスプールは慣性で飛び出して戻るだけのシンプルな構成だよ。

http://unwise.www.wise.jp/DAIWA-スティーズ-SV-105-スプールが手に入ったので早速やな/dp/archive/2013-06-15/

一番下の動画見れ。
マグ無くてもちゃんと動作するし。

760 :名無しバサー (ワッチョイ 4880-V6KK [211.131.21.53]):2016/02/22(月) 16:59:55.96 0
なんやと?

761 :名無しバサー (ワッチョイ 2de8-PJQL [220.208.180.201]):2016/02/22(月) 17:00:46.64 0
>>759
それな、内側の磁石だけついてるねんで

762 :名無しバサー (ワッチョイ 4880-V6KK [211.131.21.53]):2016/02/22(月) 17:01:31.75 0
動画見れんぞ

763 :名無しバサー (アウアウ Sa55-a5YO [182.251.245.3]):2016/02/22(月) 17:04:40.65 a
svスプール 動作 アンワイズ でぐーぐ動画検索しろ

764 :名無しバサー (オッペケ Sr6d-mIZC [126.204.160.52]):2016/02/22(月) 17:11:04.82 r
>>755
>>759みたいに磁石全部外して動画上げて黙らせたら良いんじゃないか?
>>759のは磁石付いてるんから
まあ動かなくなるから上げられないんだけどな

765 :名無しバサー (ワッチョイ 4880-V6KK [211.131.21.53]):2016/02/22(月) 17:15:03.18 0
うーむ・・

766 :名無しバサー (ワッチョイ 4880-V6KK [211.131.21.53]):2016/02/22(月) 17:16:25.53 0
https://www.youtube.com/watch?v=cWapUri0wlU
これは内外両方磁石なさそうだな・・

767 :名無しバサー (ワッチョイ 2de8-PJQL [220.208.180.201]):2016/02/22(月) 17:16:36.25 0
>>764
いや、だから内側のマグネットついてるんだって
オレンジ色のローターの内側とぴったり同じくらいの位置に
銀色に光ってるのがあるやろ?
スティーズとかT3AIRのマグネットは厚みが薄くて色も違うねん

768 :名無しバサー (アウアウ Sa55-a5YO [182.251.245.3]):2016/02/22(月) 17:17:24.57 a
横から失礼。
前にもその話題が上がってたけどローターの動作にマグの磁界云々は全くではないけど重要じゃないと思うよ。 仮にあのローター部分のバネが無い状態でマグ取っぱらって回転させたらどうなるかな?っ想像したら簡単じゃまいか?

769 :名無しバサー (アウアウ Sa55-kw59 [182.250.248.197 [上級国民]]):2016/02/22(月) 17:18:31.99 a
マグZって低回転の時は殆ど制動力効いてないんだっけ?
タトHLCはマグダイヤル強めると指で弾いた場合でもしっかりブレーキ効いてるけど、これでいいんだっけ

770 :名無しバサー (ワッチョイ 4880-V6KK [211.131.21.53]):2016/02/22(月) 17:18:40.60 0
>>768
なるほどたしかに

771 :名無しバサー (ワッチョイ 4880-V6KK [211.131.21.53]):2016/02/22(月) 17:20:48.91 0
けど磁石の作用もあるだろ?
あるはずなんだわ

772 :名無しバサー (オッペケ Sr6d-mIZC [126.204.160.52]):2016/02/22(月) 17:22:30.86 r
>>768
磁界に入ってなくても作動するならマグZもAIRブレーキにしてしまって構わない訳で
現実は磁界に入っていないと作動しないから無理
言い張るならさっさと磁石外して動画撮影して上げたら?

773 :名無しバサー (ササクッテロ Sp6d-1IXF [126.152.79.110]):2016/02/22(月) 17:24:08.84 p
ああ インダクトローターの飛び出すキッカケの力がどれなんだ っちゅう話しなのね 最高回転数に達する0.0何秒は慣性(静止し続けようとする性質)とスプールののギャップがほとんどでしょう

774 :名無しバサー (ササクッテロ Sp6d-1IXF [126.152.79.110]):2016/02/22(月) 17:26:24.02 p
その後はバネの力 ローターの慣性力 スプールの回転力 ローターがマグネットから受ける抗力(ねじれてローターの飛び出し量が変化する力に変換)の力の合計でしょう

775 :名無しバサー (ワッチョイ 2de8-PJQL [220.208.180.201]):2016/02/22(月) 17:27:08.91 0
どこかで動画を見つけて、磁石がついてないと勘違いしてしまったんやろなあ

776 :名無しバサー (ササクッテロ Sp6d-1IXF [126.152.79.110]):2016/02/22(月) 17:35:40.03 p
>>772
最初のローター飛び出しに関しては 電車が動き始めたときに 体はそこに居続けようとするのに足だけ電車と一緒に動こうとしてフラつくやん 直進と回転で力の方向は違うけど ほとんどこの慣性力だと思うよ max allroundモードは多少飛び出すための抵抗増えると思うけどね

777 :名無しバサー (アウアウ Sa55-a5YO [182.251.245.3]):2016/02/22(月) 17:38:16.49 a
>>773
そうだと思う。つまりバネのレート次第じゃないかなー。ただ上の人が言ってるとおり磁界に多少触れてた方が回転差がつきやすいのも事実。
ダイワHPにも昔書いてたけどZとAIRはコンセプト自体が違うと思うんだ。磁界に入りづらく高速回転ときだけ聞かせる重たいルアーはZで事実そっちのがとぶし。不要なパーツ点数を減らして軽量化と低速域でON OFFを効かせて扱うルアーの幅を広げたのがAIRじゃまいかな。

778 :名無しバサー (ワッチョイ 304b-iQla [219.122.232.134]):2016/02/22(月) 17:44:58.16 0
新型SVS∞がシマノHPの図のように作動するのならかなりストレス無く釣りに集中出来そうだね。

779 :名無しバサー (ササクッテロ Sp6d-1IXF [126.152.79.110]):2016/02/22(月) 17:46:49.54 p
スケートコートの床が全部磁石だとする 磁石にひっつかないアルミのカードのようなものを床に滑らせる ローターが磁力で飛び出す世界では カードは真っ直ぐ投げたのに 右斜め方向へ飛んでいく 私たちの世界では真っ直ぐ飛んでいく

780 :名無しバサー (アウアウ Sa55-a5YO [182.251.245.3]):2016/02/22(月) 17:50:55.01 a
う〜ん
この手の話、ロマンを感じるです〜。
男の子ならこの手の話、好きなはずです〜
ですです〜

781 :名無しバサー (オッペケ Sr6d-mIZC [126.204.160.52]):2016/02/22(月) 17:56:19.01 r
>>776
だから言い張るなら磁石外して動画撮影して上げなって

782 :名無しバサー (アウアウ Sa55-a5YO [182.251.245.3]):2016/02/22(月) 18:02:38.22 a
>>781
慣性も大事だし磁力も大事

皆んなそれぞれが違ってて、それぞれが素晴らしい。
僕たち宇宙線地球号
それでイイじゃまいか。

783 :名無しバサー (ワッチョイ 3089-tC6J [219.106.118.5]):2016/02/22(月) 19:17:55.57 0
airブレーキ(svブレーキ?)の解析は最初のローター飛び出しの部分はどうでも良いと
思うんだ 注目すべきはその後の制御、これまでのブレーキと違いルアー飛行中も
ローターが出たり入ったり微妙に動きやすいんでしょ? 色々考えるとローターは
最初でっぱてて なげた後に引っ込む、そしてまた出っ張る...が最適なんじゃないかと
巻き上げ時にこれだと重くなってしまうから それだけ解決できたら  もーっと
イージーになるはず

784 :名無しバサー (ワッチョイ 5cd6-V6KK [119.229.150.225]):2016/02/22(月) 19:55:19.78 0
>>783
それがまさにマグフォース V/Z なんですが

785 :名無しバサー (ワッチョイ 4880-V6KK [211.131.21.53]):2016/02/22(月) 20:07:35.88 0
ダイワはブレーキシステムの方は軽量スプールに固定マグorちょい一工夫ぐらいの味付けにしておいといて
TWSのほうにもっと磨きかけて売り文句にしたらどう?

786 :名無しバサー (ワッチョイ 4880-V6KK [211.131.21.53]):2016/02/22(月) 20:13:52.00 0
よけいなおせわだなすまん

787 :名無しバサー (アウアウ Sa55-TnQl [182.249.241.72 [上級国民]]):2016/02/22(月) 20:59:57.07 a
T3AIRの後継はよ頼むわ

788 :名無しバサー (ワントンキン MMe6-vx2B [153.147.161.105]):2016/02/22(月) 21:24:42.19 M
慣性による飛び出す作用は加速中しか起きない
つまり最高速に達した直後にバネ力でローターが引っ込む
しかし>>759の動画で見たらハンドル離す瞬間(=最高速)からしばらくしても飛び出たまま
つまり慣性だけで飛び出すというのは間違いというのがこの時点で証明されてる

では外側に保持するのは何の作用か?
それは渦電流ブレーキでローターがスプールより遅れようとするトルクがかかるが
カムによって外に飛び出る分力に変換されて、その分力がバネ力よりも強いから

そして相当遅い回転数になって渦電流ブレーキが弱まらないとバネ力で戻らないことから
渦電流ブレーキのトルクからの外に広がる分力が圧倒的に大きく
慣性のきっかけがなくてもローターを飛び出させるのに十分な力が働いていることを示している

結論:起動時に慣性の影響はあるが、動作を支配してるのはローターにかかる渦電流ブレーキ

789 :名無しバサー (ワッチョイ 0adb-mIZC [61.192.38.102]):2016/02/22(月) 21:30:28.94 0
>>787
モード切り替えなしならステairなのかね。

790 :名無しバサー (ワッチョイ 3089-tC6J [219.106.118.5]):2016/02/22(月) 21:57:30.52 0
>>784
私の持っているマグフォース3Dとhlcは最初はローターが引っ込んでて 投げたら
飛び出て 着水頃にはまた引っ込んでるんだけど 個体によって逆のバージョン
もあるのかな ってそんなわけあるかい!

791 :名無しバサー (アウアウ Sa55-a5YO [182.251.245.2]):2016/02/22(月) 22:24:02.46 a
>>788
反論する訳じゃないけど、その理屈だとダイヤルのブレーキ力の強弱でローターの飛び出すタイミングが変わる事になるけどいいの?

792 :名無しバサー (ワッチョイ 3089-tC6J [219.106.118.5]):2016/02/22(月) 22:24:24.38 0
>>788
少し論理の飛躍があるね モデルによるんだろうけどバネ係数を物凄く下げると
ローターが磁界の中に0.5mmでも入っていたら確かに磁力抵抗のみでもローターは
動作するだろうけど ピッチングでローターはあんまり出ないとかいうインプレを
を聞くことからそれなりにバネはしっかりしてそう 製品版ではやっぱり最初の起動力は
慣性が優位だと思うよ ただあなたのいうバランスで製品化できるのも確か

793 :名無しバサー (スプー Sdee-mIZC [49.98.170.240]):2016/02/22(月) 22:32:41.71 d
駄作と言われようがあのパカパカが好きで堪らない
後継機を出してほしいけどないんだろうなぁ

794 :名無しバサー (ワッチョイ 3089-tC6J [219.106.118.5]):2016/02/22(月) 22:40:24.91 0
それから慣性っていうのは 止まり続ける 動き続けるっていう性質のことだから
磁石もバネもない場合は キャスト前は引っ込んだまま 投げたあとは出っ張った
ままを保とうとする 仮にローターが1kgぐらいあって バネが製品版のノーマル
のままだったら 強大なローターの回転エネルギーをバネで戻しきれなくて
磁石が無いのにあたかも磁力抵抗に引っ張られて戻れないかのような挙動になる
だから 正確には出っ張ったままを維持しようとする慣性の力と磁石に引きづられる
抵抗の合力かな?

795 :名無しバサー (ワッチョイ 5cb6-mIZC [119.228.149.88]):2016/02/22(月) 22:46:13.91 0
パカパカはきびしいだろうなw
ステairが濃厚でしょうな。並木がいやがるなら違うのでるかもだが。
もういっそのことairスプールの単品販売解禁して34_径以外も出してシマノとアブ駆逐してやれよとw

796 :名無しバサー (スプー Sdee-xdhE [49.98.135.197]):2016/02/22(月) 22:51:03.01 d
マグ博士の俺が答えてやろう。
可変マグの原理はまず抵抗となる
磁力が存在する
磁力の抵抗は回転数に正比例してブレーキをかける
これが初代マグフォースだ
飛距離が出ないピッチング伸びない頃の
クソシステムだ
それから進化したのが遠心力を利用するマグフォースv
ただキャスト時のリールの位置や角度によってローターの稼働量にバラツキがあった
それを無くすために出来たのがマグフォースz
ローターを少し磁界に入れてブレーキの安定性を高めたモデルだ
さらに進化したのがエアブレーキだ
遠心力を切り離しねじりのモーメントでローターを出すのでキャストの自由度が
高まった
しかしこれだけは言っておく
ダイワのマグネットにはバラツキが多いのでアタリなら至高のリール
ハズレなら糸巻き以下だと言うことを

797 :名無しバサー (ワッチョイ 3089-tC6J [219.106.118.5]):2016/02/22(月) 22:53:02.82 0
ただ 製品版ではスプール+ラインとアルミのインダクトローターを比べると
遥かにローターが軽いから出っ張り続ける慣性の影響は大分と小さくなると思う
でもスプールの回転数って凄いからね〜 1g無いBB弾が肌に当たって患部が壊死
するぐらいだから 軽くてもエネルギーを与えると.... 各部のエネルギーとか
それぞれの力の作用の仕方とか具体的には全く想像できない。airブレーキは複雑だ

798 :名無しバサー (スプー Sdee-xdhE [49.98.135.197]):2016/02/22(月) 22:57:26.33 d
ローターの出しろは投げ方によるよ
スプールの加速度に応じて可変してるんだから同じショートキャストでも投げ方次第でブレーキは変わる
あと意外かもしれんが磁界に入ったローターは抵抗を掛けられるのでローター
を戻そうとする動きになる
エアブレーキはローターが出やすく引っ込みやすい

799 :名無しバサー (スプー Sdee-xdhE [49.98.135.197]):2016/02/22(月) 22:59:30.40 d
慣性力を使ってるのはVとZだけだってヴァ

800 :名無しバサー (ガラプー KK77-jgs/ [2bw3ntw]):2016/02/22(月) 23:00:16.41 K
http://imepic.jp/20160222/820960
http://imepic.jp/20160222/820970
http://imepic.jp/20160222/820971



イメピタで見にくいと思うが、これが手持ちのZ103HタイプR+。
当時はこのギア比でもハイギアと言われていたのには流石に歴史を感じてしまう。
ブレーキシステムはマグフォースV−R+とあるが、個人的にはピッチングに調度良いブレーキ力だから気に入ってます。


あとはタトゥーラCTタイプRがどんなスペックかですね。

801 :名無しバサー (スプー Sdee-xdhE [49.98.135.197]):2016/02/22(月) 23:06:14.68 d
確かにR+のピッチングは絶妙だった
でもスティーズ+T3 1016スプールが今のところ最強

802 :名無しバサー (ワッチョイ 4796-W0eo [126.8.251.75]):2016/02/22(月) 23:10:19.50 0
>ただキャスト時のリールの位置や角度によってローターの稼働量にバラツキがあった
>それを無くすために出来たのがマグフォースz
>ローターを少し磁界に入れてブレーキの安定性を高めたモデルだ

いやいや、マグフォースZは機種によってローターが磁界に入りっぱなしのとそうでないのが
あるよ。兄弟機種な筈のUSアドバンテージとアルファス150とか、同じマグZなのに前者は
従来のlマグV相当、後者は磁界に入りっぱなしのタイプで、マグダイヤル弄るとハンドルが
思いっきり重くなる。サイドプレートの構造が違ってて、磁石の位置が違うからだけどね。
要は、単にマグフォースZはバスタブ形状のスプールにマグVと同じ可変マグ入れたものの総称

803 :名無しバサー (スプー Sdee-xdhE [49.98.135.197]):2016/02/22(月) 23:17:28.89 d
さすがに全機種網羅していないがスティーズ、ジリオンのマグZは微妙にだけど
全部磁界にローター入ってるよ
それでバネレート上げてピークをズラして初速を上げて飛距離を伸ばすだけ

804 :名無しバサー (ワッチョイ 3089-tC6J [219.106.118.5]):2016/02/22(月) 23:17:49.65 0
>>798
スプール組が軽いからローターで掛けられたブレーキですぐに加速度が負になって
少し引っ込んだり 横風が吹いてラインが引っ張られたら少しスプールが再加速して
またロータが少し飛び出たりってイメージかな? 確かに小刻みに出たり入ったりして
るイメージがある

805 :名無しバサー (スプー Sdee-xdhE [49.98.135.197]):2016/02/22(月) 23:32:00.94 d
>>804
キャスト直後のスプール加速でローターが限界までせり出して後はじわじわ
戻るだけだよ。
君の言うとおりキャスト中盤以降はラインがスプールを引っ張っていってる訳
だけど一度ピークを過ぎたスプールの回転が再加速する事はありえない

806 :名無しバサー (スプー Sdee-xdhE [49.98.135.197]):2016/02/22(月) 23:36:30.06 d
回転に正比例する磁界の抵抗の中に
可変ローターが出入りして逆放物線を
描いた抵抗値になってるだけだから。

807 :名無しバサー (ガラプー KK77-jgs/ [2bw3ntw]):2016/02/22(月) 23:38:29.29 K
タイプRとタイプR+との性能の違いとかは有ったのかな?



タイプRは出た当時確か定価80000円で高くて買えなかったから、詳細は分からずじまい。

808 :名無しバサー (ワッチョイ 4880-V6KK [211.131.21.53]):2016/02/22(月) 23:38:52.98 0
減速度は滑らかで緩やかなのが理想だが実際には階段状であったり急激であったりする
それにうまく追従してくれるのがエアブレーキなのではないかと
ラインリリース後から着水まで1秒あるかないかの世界

809 :名無しバサー (ワッチョイ 2de8-PJQL [220.208.170.171]):2016/02/22(月) 23:41:22.05 0
>>802
ローターの飛び出した量の悪影響を受け続けるのはAIRブレーキだけ
遠心力式のVやZは意図的に狂わせても速度に応じた位置にすぐ移動する

810 :名無しバサー (スプー Sdee-xdhE [49.98.135.197]):2016/02/22(月) 23:43:25.96 d
ちなみにバネレートを強くしてみると
ローターが出にくくなる分全般的に
ブレーキが弱くなる
特にキャスト後半にバックラしやすい
逆に弱くしてみるとラインを引っ張ってしまい飛ばないしキャストフィールは
最悪に近い
この微調整がダイワユーザーの真骨頂だと思うよ

811 :名無しバサー (ワッチョイ 2de8-PJQL [220.208.170.171]):2016/02/22(月) 23:47:36.89 0
>>807
タイプRが一番遠心に近い特性
+はローター形状が変更され扱いやすくなっている
+を軽量化したのがスティーズ103V

812 :名無しバサー (スプー Sdee-xdhE [49.98.135.197]):2016/02/22(月) 23:48:32.20 d
>>807
ベイトのR+だとローターがアルミ削り出しでドライブギアはギガス製で
ノーマルZより10g軽くRよりマイルド

813 :名無しバサー (ワッチョイ 4880-V6KK [211.131.21.53]):2016/02/22(月) 23:49:44.62 0
ダイワマグこそチューンしてたのしいブレーキなのではないかと思う
逆に言えば個体差がある

814 :名無しバサー (ササクッテロ Sp6d-4d3X [126.152.195.58]):2016/02/22(月) 23:56:58.49 p
ジリオンsvでダイワデビューしたんだが、着水でサミングしなくてもバックラッシュしないのは驚いた。
安定感あるし巻き心地いいし気に入った。

815 :名無しバサー (ワッチョイ 2de8-PJQL [220.208.170.171]):2016/02/23(火) 00:06:45.71 0
TD-Z TYPE RとR+の比較写真
ttp://forums.tackletour.com/viewtopic.php?f=30&t=51488&start=15

816 :784 (ワッチョイ 5cd6-V6KK [119.229.150.225]):2016/02/23(火) 00:08:34.86 0
>>790
すまねえ、割と素で出っ張ると引っ込むを逆に読み取ってたわ
けどさ、そのブレーキ特性をアナログ実装でやろうとするにはちとアレやし、
となると無用にも DC を引っ張り出して来る話題になるしなあ、と

817 :名無しバサー (スプー Sdde-3Iqn [1.79.33.14]):2016/02/23(火) 01:53:18.88 d
ベリーネットでジリオンSVが早速登場したけど、TWSにライン跡がありますって書かれてる。

初期ロット法則発動か?タトゥーラの交換対応で現状の素材は大丈夫なんじゃないのか?

それともTWS小型化したから、何らかの間違いでクレームになった従来素材で成型したとか?

818 :名無しバサー (スプー Sdde-3Iqn [1.79.33.14]):2016/02/23(火) 02:00:39.43 d
>>817
訂正、正確にはTWSにラインキズありますって書かれてる。

ラインキズありをABランクで28000円程で販売するベリーもなかなかだけどw

819 :名無しバサー (アウアウ Sa55-a5YO [182.251.245.8]):2016/02/23(火) 02:08:50.08 a
>>818
エグいな。。

820 :名無しバサー (ワッチョイ 2dd6-W0eo [220.215.213.225]):2016/02/23(火) 02:51:43.84 0
買ってダイワに出せば無償修理なんじゃね?
それでも28000は高いな
まぁあそこはそういう店だし

アルファスAIR届いたけどええな
当たり個体でヌルヌルや
まだ釣り行けてないけど

821 :名無しバサー (ワッチョイ 74e6-GI/T [111.65.212.156]):2016/02/23(火) 06:16:10.42 0
>>787
今年はスティーズTW、ジリオンSVTW、アルファスAIR、タトゥーラCTと目玉商品だらけだったからな
今年それだけ出したら来年の目玉はT3AIRの後継機でスティーズTWAIR辺りが出るんじゃね?

822 :名無しバサー (スプー Sdee-mIZC [49.98.139.204]):2016/02/23(火) 06:56:13.40 d
>>817
TWSってもレベルワインダーの黒いプラスチックの部分の事言ってるんでしょ

823 :名無しバサー (ササクッテロ Sp6d-1IXF [126.152.79.110]):2016/02/23(火) 07:29:59.55 p
>>805
そこがわからないとこなんだよね 私も最初はそう思ってたんだけど慣性マグを自分で作ってテストすると 一度引っ込んだローターが再び飛び出すのがよくわかるんだ 特にバネが弱い場合 加速といっていいのかスプールを回すラインの張力といっていいのかわからないけど

824 :名無しバサー (ササクッテロ Sp6d-1IXF [126.152.79.110]):2016/02/23(火) 07:36:31.65 p
823続き
ルアーの姿勢が崩れた後に真っ直ぐになって ラインが緩む→張る なのか 風が吹いてラインが張られるなのかわからないけど とにかくスプールとローターに回転差を再び与えてローターを再び飛び出させる要素があるのは間違いない

825 :名無しバサー (JP 0Hc4-V6KK [211.131.14.254]):2016/02/23(火) 08:04:39.77 H
イメージすると磁界の嵐の中をふわりふわりとこう・・・うぉんうぉんと・・・
>>823の言ってることはオレのイメージの中ではありうる

826 :名無しバサー (ササクッテロ Sp6d-1IXF [126.253.206.245]):2016/02/23(火) 08:12:13.64 p
>>825
実際の映像はダイワのt3airの開発紹介ビデオかなんかだったと思ったけど 自分でブレーキ試作した後にこの変な現象に気づいて調べてた時に見つけたよ 微妙に出たり入ったりしてた ダイワが意図してこういう動作にしてるのか 結果としてなっちゃたのかはわからない

827 :名無しバサー (アウアウ Sa55-TnQl [182.249.241.102 [上級国民]]):2016/02/23(火) 08:31:12.09 a
>>795
メーカー的にはブレーキ設定変わるからって言い訳してんでしょ

基本バカでも使える道具目指してんだし

828 :名無しバサー (ワッチョイ a5e8-PJQL [180.94.247.46]):2016/02/23(火) 11:22:31.35 0
>>808
実際にはラインが弛んだ状態だとローターが引っ込みやすく
ラインが強く引っ張られた状態ではローターが出たままになりやすいという
理想的な制御とは逆の動きになる

>>823
妄想より動画をよろしく

829 :名無しバサー (ササクッテロ Sp6d-1IXF [126.253.206.245]):2016/02/23(火) 11:57:09.21 p
>>828
そうなんだよ 理想で言えばラインが緩んだ時にブレーキ効いて欲しいのに逆なんだよね でもAirなんかはベイトフィネスさ

830 :名無しバサー (ササクッテロ Sp6d-1IXF [126.253.206.245]):2016/02/23(火) 12:07:17.94 p
>>829続き 最強って言われてるから余計に?なんだ 動画はごめんだけど ダイワのt3airの動画 ディーズワークス?私は釣りビジョンで確か見たと思うけど youtubeにないのかな? ローター側が見えるようにパーミング側がカットしてあってローターの動作が見えてたよ

831 :名無しバサー (ワッチョイ 92d6-V6KK [101.140.127.53]):2016/02/23(火) 14:30:59.74 0
えー、誰にアンカー飛ばす訳でも無いし随分と長い独り言って感じで長文垂れ流させて頂きますが‥

先ず T3 1016SHL と SV105 スプールって組み合わせってのがただ特殊な条件に当たるからアレなんだけど、
その条件下で一番解り易いのが MAX BRAKE モードでの実験、けど LONG CAST モードのダイヤル 20 付近でも
再現可能な現象ってのが有りましてな。

先ずゆっくりとクルクルとハンドルを空回ししてる状態、ラインは通常の釣行に使う程度の量を巻いてれば
より再現し易いだろうか。この状態からハンドル半回転分一気にハンドルを加速させる。

するとインダクトロータが一気に磁力が掛かってる状態へと移行する。こればかりは興味の有る各々で
実験環境を整えてもらわねば解らん事だし、その様子を動画に収めようにも傍から見る限りでは
僅かなウィンウィン‥って感じの音の差にしか出ない事なんでアレなんですが、

832 :831 (ワッチョイ 92d6-V6KK [101.140.127.53]):2016/02/23(火) 14:32:07.07 0
>>831 続き

このインダクトロータが出て一杯に磁力受けてる状態ってのはビビる程ハンドルの巻き感が重たくなり、
以降、一度飛び出したインダクトロータはハンドルの回転数を多少落とした程度では引っ込みもせず、

ハンドルを止めてから再度ハンドルをクルクルとし始めた段階でようやく先程までのハンドルの重たさが
無くなった事が解るっつー具合、何度も同じ動作を繰り返す間に、インダクトロータが出る条件・加速度、
或いは一度飛び出させたインダクトロータが引っ込む瞬間の「スッ‥」って感触も解る様になるかと思います。

おそらく >>831 で示した組み合わせでのみ起こる現象である可能性も考えられるので、現行の SV スプール搭載機種、
または自作の慣性ブレーキとやらでは起こりえない、或いは挙動の如何が変わって来るだろうかと思いますが‥

つーかその自作のそのインダクトロータか何か知らんけど、微妙に出たり入ったりしてくれるんだったら
それこそ理想じゃん、その微調整の出来る余地がとりあえず無いから俺は SV スプール要らん子にして
既存マグフォース Z のを改造してるのにからに的な。

833 :831 (ワッチョイ 92d6-V6KK [101.140.127.53]):2016/02/23(火) 14:32:57.55 0
>>832 続き

というのも、大体改めて講釈垂れる必要も無かろう、いわゆるエアブレーキシステムだの SV スプールの
インダクトロータってのはスプール無回転時でも微弱に受けてる磁力、それがスプール急加速時の磁力の
抵抗によって飛び出すって仕組みであるからして。

この辺の事はもう長らく実験すらしてないし、当初は SV スプールって話題の中にあってはイニシアティブを
取ろうとしてた頃 () とは違って興味そのものが最早無いし以後突き詰めもしなかった分、今現在も喜んで
使ってる奴らには敵わない部分があろうけれども、

そもそもエアブレーキシステム用のインダクトロータってのは慣性どうのこうのって程の自重すら無く、
一見すると慣性での作動と思われる瞬間ってのはスプール及びインダクトロータの急加速、そして
静止状態でもインダクトロータが受けてる磁力が関わってる。いわゆる、捻りの力が加わるってくだりですな。

834 :831 (ワッチョイ 92d6-V6KK [101.140.127.53]):2016/02/23(火) 14:33:34.59 0
>>833 続き

ミスキャストのリカバリってフレーズもドコとなりで見知ってるでしょ ? 割と重たいルアーを
高切れさせた覚えの有る奴は解るだろうけど、ルアーのキャスト中ってのはルアーが常にラインを
引っ張ってるし、それってのはラインが繋がってるリールのスプールも当然、そしてロッド全体も引っ張ってる。

ルアーの重みがタックルに乗ってる状態。おもいっくそ風に煽られてラインが浮いてる際は別だけど。
で、ミスキャスト。あさっての方向にルアーを飛ばした際にリカバリとして必要とされるのはロッド操作。

例として判り易い辺りで並木のキャスト姿がパッと思い浮かぶ様なら、キャスト後にロッドを右やら左やらに
振って飛ばしたルアーの行く先を操作しようとしてるでしょ。アレもその内に含むものっつったら雑かな。

一方でスピニングリールの場合は基本的にスプールからラインがほどけて出て行くだけ故にベイトリール程に
ルアーのキャスト中にラインのテンションが掛けられない分、ロッドを単に傾けた・倒した位では
ベイトタックルほどには飛んで行くルアーのコントロールが付き辛い。

835 :831 (ワッチョイ 92d6-V6KK [101.140.127.53]):2016/02/23(火) 14:34:10.76 0
>>834 続き

尤も、付き辛いってだけなんで、スピタックルの鬼クラス‥とまで一々称されずとも当たり前の様に
操作してる奴は幾らでも居ろう。俺はスピ使ってないだけなんで。けど、ここらの事ががいわゆる
スピタックルに対してのベイトタックルの操作性の良さに当たるトコになるんだろうと。

なので、ミスキャストを帳消しとか自動補正なんて挙動がエアブレーキシステムに備わってる訳では無いし、
そんな一方的に都合の良い変な夢を道具に投影するんでは無く、必要なのはロッド操作、引いては
キャスト動作全般って事になりましょうと。

話を戻すけど、エアブレーキシステム用インダクトロータを押さえてるバネ、けっこうヘナヘナでしょう ?
あれでいて実の所、少しでも硬くしてしまうと通常のキャスト動作を超えて力んだ事しないと
今度はインダクトロータが中々飛び出さなくなるっつーね。

836 :831 (ワッチョイ 92d6-V6KK [101.140.127.53]):2016/02/23(火) 14:34:57.48 0
>>835 続き

そん位ヘナヘナのバネでもって押さえてる力と、それと例の斜めにかみ合ったプラ製パーツの組み合わせで
以って成立しているこの仕組み、

では一体、一旦飛び出たインダクトロータがスプール回転の多少の増加や減少でもって微妙に動作するってのは
どの様な理由を以って起こり得るんだろうねって事になるんだけれどもさ、

>>831 の組み合わせで試す限りそんな挙動は一切見られないし、そもそも斜めのプラパーツをせり上がって
押し出されたインダクトロータはせりあがり切った位置に移っても尚スプール自体の回転と、
インダクトロータに受ける磁力とで「捻れる力」が掛かり続けてる状態、その位置から無理にでも
元の位置に引っ込みに掛かれるほどの力はヘナヘナのバネには具わってない、堅いバネではそもそも
インダクトロータは飛び出さない。極めて飛び出し辛いっつった方が正確かな。

837 :831 (ワッチョイ 92d6-V6KK [101.140.127.53]):2016/02/23(火) 14:35:28.04 0
>>836 続き

その点、いわゆる既存のマグフォース V やら Z ってのはインダクトロータが受ける磁力を
バランサーの挙動だけで変化させられる分、いわゆるブレーキシューが遠心力で壁に押し付けられる事で
ブレーキの掛かる遠心ブレーキに近しい挙動を自ら調整させられる分、別に既存のブレーキシステム積んだ
旧来機種で難儀してなかった奴にとってはコッチの方が却って都合が良いって事になります。

以上、本来はブログ 1 回分としてでも書くべき事をわざわざココに乗っける前提で書いてみたけれども、
何か突っ込み所とか色々有ったとしても俺としては余りエアブレーキやら SV スプールの話題に時間を
割く気が無いので勘弁して頂きたいってのが腹の内ってトコです。

838 :831 (ワッチョイ 92d6-V6KK [101.140.127.53]):2016/02/23(火) 14:36:03.60 0
>>837 続き

あと、余談ですが本来想定された正しい組み合わせであるスティーズ 100 と SV 105 スプールの組み合わせだと、
T3 1016SHL とのセットで感じたそれとは異なり比較的素直にルアーが飛ぶ印象こそあったんですが、

けどそもそも全く同じ事を従来機種の旧来スプールでやっていた上に、SV スプールを使う上で
「人が道具に合わせないとならない」感触、具体的には常に自分の通常以上に無駄に力んでキャストしないと
インダクトロータが出ない・ブレーキが利かないと云う点が気に食わずに使用をやめてしまったっつー経緯が
御座いましてな。

道具が人に合わせる、実際には人に従わせる為の微調整ってのを既に知ってしまった今では、
インダクトロータが動けば 100% 出っ放しで効きっ放し、そんな挙動に一々イラ付かされ続けてまで
ストレスフリーならぬストレスフルな使用感しか齎さない道具を使おうとは思わないっつー感じです。

839 :名無しバサー (アウアウ Sa55-wlD8 [182.250.246.234 [上級国民]]):2016/02/23(火) 14:44:54.25 a
以前記事で読んだ限りで使ったコトはないが
やっぱオートマグってのが一番いいんじゃ?

840 :名無しバサー (ワントンキン MMe6-mIZC [153.147.177.162]):2016/02/23(火) 15:17:28.60 M
あんわいずみたいに分かりにくい長文書く人だな

841 :名無しバサー (ワッチョイ a5e8-PJQL [180.94.247.46]):2016/02/23(火) 15:21:10.72 0
>>831
中の人かなw
動画や記事は楽しく読ませてもらってますよ
異様にアクセスを集中したりして迷惑が掛かった事について反省してない

842 :841 (ワッチョイ a5e8-PJQL [180.94.247.46]):2016/02/23(火) 15:22:35.26 0
反省はしてない、うん。
ワシがね

843 :名無しバサー (ワッチョイ 2dd6-W0eo [220.215.213.225]):2016/02/23(火) 15:31:03.41 0
あんわいずうぜー

844 :名無しバサー (ササクッテロ Sp6d-4d3X [126.205.135.124]):2016/02/23(火) 15:35:22.82 p
ガイド前田なんてチンピラをブースに呼ぶな
何考えてんだダイワ

845 :名無しバサー (アウアウ Sa55-TnQl [182.249.241.68 [上級国民]]):2016/02/23(火) 15:42:11.41 a
じゃタクちゃんと契約しろよ

FSのトークショーだけで元取れるわ

846 :名無しバサー (ワッチョイ 9fed-6M4p [182.165.138.17]):2016/02/23(火) 17:10:12.40 0
ラインのかさが減って行くにつれ、スプールは高回転になるから
ローターが再浮上すると思ってたけど違うの?

847 :名無しバサー (ワッチョイ 0adb-mIZC [61.192.38.102]):2016/02/23(火) 17:19:52.94 0
>>846
ルアーに加速装置は付いてないから、初速が一番高回転なんじゃないかな

848 :名無しバサー (アウアウ Sa55-a5YO [182.251.245.36]):2016/02/23(火) 17:30:06.40 a
シマノ使っててT3からダイワを使い始め、3Dマグスゲー!SVスゲー!TWSスゲーてもう一生ダイワと思ってた。先日息子にスコーピオン70買ってやって試しに投げたら俺の中でダイワ終わった。 メタMGLで恐らくシマノの本気が見れる。
つまりそう言う事ですよ。

849 :名無しバサー (スプッ Sdee-mIZC [49.98.65.79]):2016/02/23(火) 17:39:07.78 d
そうか、良かったな

850 :名無しバサー (ワッチョイ 4b80-V6KK [210.188.33.209]):2016/02/23(火) 17:50:26.37 0
そんなにニュースコいいのか?

851 :名無しバサー (スプー Sdee-mIZC [49.98.160.106]):2016/02/23(火) 18:30:28.70 d
>>848
ノリオ登場

852 :名無しバサー (スプー Sdee-xdhE [49.98.135.197]):2016/02/23(火) 18:32:18.29 d
今日実物展示してるの見たけど乳スコ良さげだった
ダイワはSVSV騒いでるけど昔のシマノの方がよりSVだったよな
シマノ原点回帰を祈る

ダイワしか買わないけど

853 :名無しバサー (ワッチョイ 4b80-V6KK [210.188.33.209]):2016/02/23(火) 18:34:39.52 0
遠心VSマグの戦いはまだまだ続く・・

854 :名無しバサー (スプッ Sdee-mIZC [49.98.65.79]):2016/02/23(火) 18:41:42.50 d
遠心使いが勝手に張り合ってるだけな気がするが
シマノスレも見るがダイワ推しなんてほぼ無いからね
今のところTWSはシマノ使い最大の羨望ポイント
本当に羨ましくて仕方ない

855 :名無しバサー (アウアウ Sa55-mIZC [182.250.250.4]):2016/02/23(火) 18:43:12.23 a
>>847
錘の速度がスプールの回転によるライン放出速度を上回れば、スプールの回転速度増加の原因に成るのでは?
しかもキャスト後半ではスプール径の実効値が小さくなるからキャスト初期よりも錘はスプールを加速させ易い
勿論一番高回転なのはキャスト初期だけどね

856 :名無しバサー (ワッチョイ 0adb-mIZC [61.192.38.102]):2016/02/23(火) 18:57:25.28 0
>>855
どうなんだろうな
ジリオンTWだと最大外周で1m引き出すのに9回転、ハーフで11回転、どんツキで14回転
上回ると思う?

857 :名無しバサー (ワッチョイ 4b80-V6KK [210.188.33.209]):2016/02/23(火) 19:00:40.09 0
速度ではなく減速度を考えるべきでは?
時間が伴う問題だ
なおオレは答えを知らない

858 :名無しバサー (ワッチョイ a51b-mIZC [180.51.54.146]):2016/02/23(火) 19:01:27.52 0
>>854
実際に使用してみての感想では、TWSってそんな劇的な効果を感じないけどなぁ。
シマノのメガホンレベルワインダー&ロングノーズでも同じような効果があるし、TWS自体はそこまでのものでは無いよ。
ダイワのリールはシマノと比較するとショートノーズだから効果が高いのかもしれないけどね。

859 :名無しバサー (アウアウ Sa55-TnQl [182.249.241.90 [上級国民]]):2016/02/23(火) 19:02:43.51 a
>>854
シマノがゼロフリクションパクるのwktkしながら待ってる

レバーブレーキのSUTも昔のダイワの機構なんでしょ

860 :名無しバサー (ワッチョイ 4b80-V6KK [210.188.33.209]):2016/02/23(火) 19:05:41.34 0
フロロの硬いやつとか安太ナイロンなどの使用時にはTWSは効果がある
シンクロレベワイも硬フロロや安ナイロンに当然効果がある

861 :名無しバサー (スプッ Sdee-mIZC [49.98.65.79]):2016/02/23(火) 19:06:17.74 d
>>858
どういう効果の問題じゃなく存在だよ

862 :名無しバサー (ワッチョイ 4b80-V6KK [210.188.33.209]):2016/02/23(火) 19:13:47.01 0
https://www.youtube.com/watch?v=7cr4DSE55Uc&ebc=ANyPxKp3wx3Euweqst7L9YOj7dfdCrmPP8cGtzNoDcVSCuUxwQP_SusgZudksTOYZYpxRGcv5WQhNU2zP71VKECCkSuHdgD6tA
これをみろ
もっと遠くへで売りたいなら劇的なレベワイ抵抗軽減を目指せシマノ
実釣のことは知らん。売れるかどうかだ

863 :名無しバサー (ワッチョイ 4b80-V6KK [210.188.33.209]):2016/02/23(火) 19:14:43.69 0
あ、ごめんダイワスレだったな・・・

864 :名無しバサー (スプー Sdee-xdhE [49.98.135.197]):2016/02/23(火) 19:15:38.48 d
TWSの効果が顕著に現れる場合ってレベルワインダーが両端にいる時の
ライン放出の抵抗感だけでしかない
SVもちょっとマグの知識があればマグZならSVに近い特性に改造できる
SVと同じようにバックラゼロかつ伸びもある

865 :名無しバサー (ワッチョイ 6b7f-mIZC [114.185.60.27]):2016/02/23(火) 19:16:51.95 0
シマノの新型マグブレーキってダイワ使いから見てどうなの?

866 :名無しバサー (ワッチョイ a51b-mIZC [180.51.54.146]):2016/02/23(火) 19:28:42.75 0
>>861
TWSはロングノーズ&メガホンレベルワインダーに出来ないダイワの苦肉の策だと思うんで、別に羨ましくもないと思うよw
メガホン形状のレベルワインダーはシマノがパテント持ってると聞いたことがある。
16アンタレスDCのレベルワインダー見たら、わざわざTWSみたいな形にしてるのがアホらしく感じるよ。

867 :名無しバサー (ワッチョイ 4b80-V6KK [210.188.33.209]):2016/02/23(火) 19:31:50.17 0
ロングノーズゆえハイスピードレベワイにできないのではないか?

868 :名無しバサー (ワッチョイ f63d-mIZC [153.174.183.151]):2016/02/23(火) 19:36:55.15 0
ワイドスプールにTWSの細い巻き上げ部だとドラグがスムーズに出にくい気がする
たしかドラグ作動時にキャスト時の部分に切り替わる特許が出てたと思うけど早く実現して欲しいもんだ

869 :名無しバサー (ワンミングク MMe6-mIZC [153.234.226.91]):2016/02/23(火) 19:42:19.59 M
>>866
シマノ使ってた時はメガホン形状してたところで大した効果無いと思ってたけどな実際大した効果感じないし

870 :名無しバサー (ササクッテロ Sp6d-1IXF [126.253.206.245]):2016/02/23(火) 19:45:35.08 p
仕事終わってd:z worksの動画探したけど 全然見つからない(泣) タイトルは
2 究極のベイトフィネス専用機 か 1 ベイトフィネスに挑む 魂の技術者たちのどっちかだったと思うんだけど シマノと違って映像の権利関係ダイワはうるさいのね

871 :名無しバサー (ワッチョイ 5f4b-xNKl [118.111.60.89]):2016/02/23(火) 19:45:40.59 0
DAIWA Zはロングノーズ&メガホンのようだが

872 :名無しバサー (オッペケ Sr6d-2O2Y [126.237.9.239]):2016/02/23(火) 20:20:51.41 r
PEと6号やフロロ20ポンドではTWSの効果体感できる
ナイロン12とかだと微妙

873 :名無しバサー (ワッチョイ 3089-tC6J [219.106.118.5]):2016/02/23(火) 20:21:01.06 0
>>831
あんわいずさん こんにちはw 慣性マグブレーキは 結局言うほど良いもので
はないって結論なんですね 動作を単純に考えると固定マグより初速が出て 固定マグ
より終盤のブレーキが抜けやすい ってことになるだろうけど 強く振り過ぎると
固定マグと変わらなくなってしまうと 遠投向けじゃないから1台も持ってない...

874 :名無しバサー (オッペケ Sr6d-2O2Y [126.237.9.239]):2016/02/23(火) 20:27:46.98 r
SV105つけたミリオネアは、投げること自体キャストミスみたいなシャッドラップ7専用機になってるわ
ジリオンSVTWは買うつもりだけど、SV合わなかったらT3のRSC1010でも入れるかねぇ

875 :名無しバサー (ワッチョイ 4796-mIZC [126.118.111.29]):2016/02/23(火) 20:30:02.25 0
>>817
あかん...
様子見してて正解か?

876 :名無しバサー (アウアウ Sa55-mIZC [182.251.241.8]):2016/02/23(火) 20:36:40.17 a
>>848
両社共に今年はよさげだよな
選択肢が増えるの大多数のユーザー側にはいいことだ

877 :名無しバサー (ワッチョイ 3089-tC6J [219.106.118.5]):2016/02/23(火) 20:40:15.19 0
>>846
ルアーの速度とラインの太さとスプールの形状の相対的な関係だろうけど
メタルジグみたいなルアーだと飛行速度が落ちにくいからナロースプール
だと加速度が上がってると思うよ 飛行中にも風の影響があったりルアーの
姿勢が崩れたり戻ったり ガイド抵抗が掛かったり抜けたり スプールの真ん中
からラインが出る時と 端から出るときでルアーを引っ張る力が変わるし
加速度と回転数もややこしい 

878 :名無しバサー (アウアウ Sa55-a5YO [182.251.245.38]):2016/02/23(火) 21:03:19.16 a
>>865
完全にやられたわー
てか今だに何故ユニットが勝手に浮くのかよくわからん。過電流を利用してんなら何故今まで他のメーカーが思い付かなかったかが不思議だわ。

879 :名無しバサー (アウアウ Sa55-GI/T [182.251.241.5]):2016/02/23(火) 21:13:14.95 a
ジリオンSVTW
扱い易さや飛距離には不満ないけど、やっぱりTWSにいつか溝出来るんでしょ?だから手放すことにした。あとボディ形状とカラーが好みじゃないw

880 :名無しバサー (ワントンキン MMe6-vx2B [153.147.161.105]):2016/02/23(火) 21:15:57.75 M
エアブレーキの構造でローターが戻ったあと再度飛び出すことはないよ
スプールは単純に減速していくし、仮に竿の煽りとかで一瞬回転数が上がったとしても
バネに打ち勝ってローターを飛び出させるには爆発的な加速が必要だからありえない

エアブレーキは最初飛び出した時に強く効いて、ローターが戻った時に急にブレーキが不足して糸が緩む
そして後半またマグブレーキ故に必要以上のブレーキ力になるからまた糸が張る
この張→緩→張というブレーキをローターの出→入→出と勘違いしてるのでは?

881 :名無しバサー (ワッチョイ a51b-mIZC [180.51.54.146]):2016/02/23(火) 21:20:08.46 0
>>879
あんたホントはジリオンSV持ってないだろw
そこまで過去のTWSにあったトラブルを気にするなら、そもそもTWS登載リールは買わんだろうし、ボディ形状が嫌いとか、そんなの買う前に分かるだろw

882 :名無しバサー (ワッチョイ 3089-tC6J [219.106.118.5]):2016/02/23(火) 21:29:58.52 0
>>880
今、証拠の動画を探してるんだけど出てこない ただ気づいたんだけど
出たり入ったり ってイメージが違うんだなと、私が見たのはローターが
飛び出した後に みなさんが言うように磁力抵抗を受けてある程度飛び出した
ままの状態になってる その飛び出した位置の+−1ミリ以下の範囲で出たり
入ったりしてたんだよ そりゃ一回完全に戻ってしまったら 竿を思いっきり煽るか
ルアーが新幹線に引っかかるかしないと出ないだろうね

883 :名無しバサー (アウアウ Sa55-GI/T [182.251.241.5]):2016/02/23(火) 21:36:14.39 a
>>881
持ってるよ。今日ヤフオクに出品したよ
http://imgur.com/F9TUtyv.jpg
ネットで見たのと実際に手にした感じとでは違った。

884 :名無しバサー (ワッチョイ 5cd6-V6KK [119.229.150.225]):2016/02/23(火) 21:37:30.42 0
>>873
俺、個人的に「固定マグ」って単語使ってる奴に絡みたくないんだけど、それはさておき

>固定マグより初速が出て
>固定マグより終盤のブレーキが抜けやすい
ってくだりは何れも誤認だよ、実際には初速も付き辛ければ終速までもブレーキ掛かりっぱ

可変マグフォースとは異なり、スプール何回転分も掛からずインダクトロータが出切る上に
ほぼスプール回転が止まるまでインダクトロータが出続けるのがエアブレーキの実装ってトコ

それこそ可変機構こそ有せどもインダクトロータ出しっぱ状態と然程変わらんのが残念であり、
けれども、構造そのものは単純で且つ可変マグフォース用のバランサーがせり上がる擂鉢状の
アレを従来通りの実装の範囲内で設けられない程のシャロースプール相手でも乗せられるって
のが利点、そして 〜50m 程度までの中近距離キャストには寧ろ大喜びされてるのが実際よな

ま、強く振り過ぎなくてもインダクトロータ出しっぱ状態と変わらなくなるって事の一方で、
旧来可変マグフォースってのはスプールが最も加速してる状態にあってはインダクトロータが
最も出切った状態にもなりますが、以後スプール回転の減少と共にロータが少し引っ込んだり
或いは回転数に応じた位置を取りますので、根本的に挙動から何から異なるって感じですよと

885 :名無しバサー (スプー Sdee-xdhE [49.98.135.197]):2016/02/23(火) 21:37:48.43 d
>>882
スプールの回転で押し出された力がローターを押し戻そうとする磁界抵抗と
近郊状態にある時、僅かに+−にローターが動く事はある
ローター自体アルミの非磁性体なので誘導起電力の影響は少ないよ

886 :名無しバサー (ワントンキン MMe6-vx2B [153.147.161.105]):2016/02/23(火) 21:49:49.21 M
>>882
ローターの芯だしが悪くて>>885の言うように均衡に近い状態で
振動や傾きが起きたり収まったりしてるのでは?
ただでさえスライドさせるためにガタガタにしておく必要があるからフレやすいし

ちなみにエアブレーキの飛び出し量って2mmちょいなのに±1mmって。。
とどまっているように見えるくらいなら実際は0.3mmくらいじゃない?

887 :名無しバサー (ワッチョイ 4d9a-PJQL [124.27.99.14]):2016/02/23(火) 21:51:42.52 0
シマノ使いだけどジリオンSVでダイワデビューしたんだが何これ本当にバックラッシュ
しねーじゃねえか!!!着水し何もしなくてもバックラッシュしないかつシマノと飛距離
そんなに変わらないって。ダイワさん食わず嫌いですみません。

888 :名無しバサー (ワッチョイ 5ff5-mIZC [118.240.219.205]):2016/02/23(火) 22:02:57.90 0
アルファスAIR買おうとしてたがアルデに浮気しそうだな

889 :名無しバサー (ワッチョイ 6099-bS+U [203.179.199.27]):2016/02/23(火) 22:21:46.81 0
あんわいずさんこんにちは。
いつも参考に勉強させてもらってます

890 :名無しバサー (ワッチョイ 3089-tC6J [219.106.118.5]):2016/02/23(火) 22:23:26.68 0
>>884
固定マグじゃなくて線形マグ?リニアマグ? 結局sv(air?)ブレーキは見るべき
ところがないと... 大絶賛の人も多いから何か魅力があるんだと思ったんだけどな
マグフォースは回転数、バランサーの遠心力でローターの出る位置が決まってしまう
airは回転数が高くても回転差が発生するギャプがあれば 引っ込むと でも
ローターほとんど出っぱなしなんだよね...うぉーなんだそのブレーキ!(発狂)

891 :名無しバサー (ワッチョイ 4b80-V6KK [210.188.33.209]):2016/02/23(火) 22:28:57.76 0
ウェーブが生まれればいいんですよ(適当)

892 :名無しバサー (ワッチョイ 4b80-V6KK [210.188.33.209]):2016/02/23(火) 22:30:04.12 0
DCも結局はウェーブなんですよ(適当)

893 :名無しバサー (スプー Sdee-mIZC [49.98.151.195]):2016/02/23(火) 22:37:55.85 d
>>887
同じ条件ならシマノのがかなり飛ぶだろ
ちなみにジリオンSVで適当に投げたあとサミング忘れてると遠心で大事故起こす

894 :名無しバサー (ワッチョイ 3089-tC6J [219.106.118.5]):2016/02/23(火) 22:40:08.28 0
>>885
私はその動画見るまでは 一回飛び出したら戻るばっかりで 再飛び出しなんか
絶対しないと思ってたんだよ だから単純に何の要素で例えわずかでもまた飛び出すんだろう
てのが単純に疑問なんだ ロッドティップのぶれ? 風? ルアー姿勢? スプールの
真ん中と端で異なるライン放出抵抗? それとも...でもローター出っぱなしなんだよね?
基本的に....なんか考えるの馬鹿らしくなってきた!(発狂)

895 :名無しバサー (ガラプー KKc9-Nzb2 [AUy2XCJ]):2016/02/23(火) 22:50:36.55 K
>>887
本当にシマノ使いか?w
シマノスレの書き込み見てもそうは見えんがw

349 :名無しバサー (ワッチョイ 599a-N5b6 [124.27.99.14]):2016/01/25(月) 19:20:46.49 0
どれも不良品を正常にして少し付加価値付けただけみたいで欲しいと思わない。

352 :名無しバサー (ワッチョイ 599a-N5b6 [124.27.99.14]):2016/01/25(月) 19:27:35.20 0
ユーザーの信頼ガタ落ちメーカー。

489 :名無しバサー (ワッチョイ 539a-npVG [124.27.99.14]):2016/02/06(土) 18:40:40.04 0
シマノって本当釣り分かってないよな。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:9368c25c0e1fcb4c3420acd807713d27)


896 :名無しバサー (ササクッテロ Sp6d-bS+U [126.255.145.135]):2016/02/23(火) 22:53:51.41 p
くさいやつだな、固定IPだなNG入り
ワッチョイとの出会いに感謝

897 :名無しバサー (ワッチョイ 3089-tC6J [219.106.118.5]):2016/02/23(火) 22:58:22.86 0
>>886
1mm以下ね 飛び出し量って2mmしかないんだ?? 最初から磁界に入ってる分
が多いのかな? T3airのエアーイメージ(写真)しかないからとんちんかんで
ごめんね T3airのairモードもがっつり最初から磁界に入ってたりするのかな?
ローターは留まっているようには見えなかったよ 「うぉ!なんで出たり入ったり
してるんだよ!」って衝撃だったからね 2mmのこと教えてくれてありがとう

898 :名無しバサー (ワッチョイ 4b80-V6KK [210.188.33.209]):2016/02/23(火) 23:04:47.02 0
だから磁気嵐の中に入るとだな?

899 :名無しバサー (ワッチョイ 2de8-PJQL [220.208.177.94]):2016/02/23(火) 23:06:25.00 0
>>880
スプールドラムをサミングで急停止、もしくは在り得ないくらい急激に減速させた場合は飛び出す

900 :名無しバサー (ワッチョイ 5cd6-V6KK [119.229.150.225]):2016/02/23(火) 23:36:35.67 0
>>889
ビジタの事は都合上見て見ぬ振り決め込んでる挙句、去年今年で碌にネタ提供出来んですまんな
ただ、今までとっ散らかして来た物事を順に片すにも色々と気が立ってしまってましてね

>>890
その「大絶賛の人も多い」ってのは、ベイトタックルこそ使いたくともベイトリールに付いての
お作法や操作そのものに興味が無いって連中が結構多かったって所に、ほぼ何の気兼ね無く
投げっ放ししてバックラしないって実装の代物が現れて、そんでウケたってトコだろうね
ベイトフィネスブームってのも、要はトラブルレスで軽いルアーも飛ばせるからってウケ方だし

>>841
お前何だか知らんけど平日の日中ずっとどっかのスレに張り付いてるアレな奴って認識した時点で
既に IP アドレス帯域丸ごとアク禁指定してた訳だけれども、動画や記事は楽しく〜って辺り
特に俺への悪意は無いだろうっつー事で、どうしよっか、アク禁解除しとく ?

901 :名無しバサー (ワッチョイ 2de8-PJQL [220.208.177.94]):2016/02/24(水) 00:04:28.17 0
>>900
まー何だかんだで貴重な動画とか情報を提供してくれてる事には感謝しt
>IP アドレス帯域丸ごとアク禁指定
上等じゃねーか覚えてやがれ
アク禁解除とかこっちから願い下げだわこんちくしょう

902 :名無しバサー (ワッチョイ 5cd6-V6KK [119.229.150.225]):2016/02/24(水) 00:39:00.84 0
>>901
HAHAHA、まあそう云いなさんな、解除しといたし今後も仲良うしようや ?
もとい今見たら 202.163.168.0/22 はアク禁してたけど 220.208.128.0/18 は
設定自体しとらんかったわ‥ま、改めてリスト入りさせたりせんから安心 () めされい

903 :名無しバサー (スプー Sdde-3Iqn [1.79.33.14]):2016/02/24(水) 02:12:10.39 d
ミリオネアCV-Z103にT3のSVスプール装着したけど、何故かピーキーでバックラしやすい。

T3では普通にSVの特性でノートラブルなんだが、そのままミリオネアに移植してMAXブレーキで投げてみるとノーマルスプールよりブレーキが効いてないのか非常にピーキー。

原因が全くわからない、ミリオネアにはスティーズのSVスプールじゃないと駄目なのかな?

904 :名無しバサー (フリッテル MMbd-GI/T [110.3.197.138]):2016/02/24(水) 04:26:56.26 M
最近の流れが難しくて辛い。やっぱりアンさん頭いいんだな〜

905 :名無しバサー (ワッチョイ 9fed-6M4p [182.165.138.17]):2016/02/24(水) 06:51:40.71 0
SVスプールは強磁石とセットで初めて効果発揮するんじゃなかったけ?

906 :名無しバサー (ササクッテロ Sp6d-1IXF [126.253.206.245]):2016/02/24(水) 08:08:20.17 p
皆様 おはようございます 昨日は色々教えて頂きありがとうございました
svブレーキは自動可変機構無しマグブレーキに特性が似ていて うーん そうなのね..と半ば興味を失いかけたのですが 目覚めた瞬間に??っと思ったので??の内容を

907 :名無しバサー (ササクッテロ Sp6d-1IXF [126.253.206.245]):2016/02/24(水) 08:17:33.82 p
あんわいずさんの動画で steez sv ローターの様子的な動画があると思うのですが、キャスト方向じゃなくて巻き取り方向にスプールは回ってる あれはスプール内部のカム的な部品を裏返して または左なら右 右なら左用の部品を組み込んで キャスト時の回転を再現してる でok?

908 :名無しバサー (ワッチョイ 5cd6-V6KK [119.229.150.225]):2016/02/24(水) 08:40:06.04 0
>>907
スプールそのものは左右共用なんで、どう回そうが挙動は基本的には一緒なんですよ
あの動画の限りでインダクトロータ周りに何か手を加えた訳でも無いし、
そもそも何か手の加える余地が特に無いほどシンプルな実装に付き寧ろ弄れないからして

もしもだけれども、右巻き或いは左巻き専用なんて設定が有ったとすれば、
例の斜めにかみ合ったプラパーツのスライド幅も左右共用より持たせられる分だけ
より俺の理想とする挙動が見られたかも知れないけれども‥あくまで「もしも」の話

909 :名無しバサー (ワッチョイ 5ff5-W0eo [118.240.219.205]):2016/02/24(水) 09:10:01.14 0
もう次はリニアしかないな

910 :名無しバサー (ワッチョイ 48d6-W0eo [211.129.121.228]):2016/02/24(水) 11:57:34.69 0
>>866
Zのレベワイってメガホン型っぽくなかったっけ?

911 :名無しバサー (ササクッテロ Sp6d-1IXF [126.253.206.245]):2016/02/24(水) 12:06:52.32 p
>>908
ありがとう ほー 左右共用出来るスライドの構造にしてるんですね そこはダイワも親切設計(コスト削減?)にしてあるんだ うーん やっぱりt3air買ってみるかな... でも絶対使わないんだろうな...

912 :名無しバサー (ワッチョイ 133d-mNmK [58.91.248.215 [上級国民]]):2016/02/24(水) 12:08:42.66 0
>>866
逆ちゃうか?
アンタレスのレベルワインドを大型化したんやろ?
キャスト時は開口部は広い方がいいって言ってる様なもんやし

913 :名無しバサー (ワッチョイ 2de8-PJQL [220.208.177.94]):2016/02/24(水) 13:55:55.80 0
>>910
スプールに近い部分だけ面取りっぽい感じで広がってるが
それ以外では同じ直径の穴が続いてる模様

914 :名無しバサー (ワッチョイ 5f4c-6M4p [118.0.151.1]):2016/02/24(水) 13:56:41.23 0
ダイワはオーバーホールキャンペーンやらないの?

915 :名無しバサー (オッペケ Sr6d-mIZC [126.229.88.102]):2016/02/24(水) 13:56:57.24 r
>>908
スプール自体は左右共用だがローター根元の捻りが加わる部分は逆に回したら動かない

916 :名無しバサー (ワッチョイ 2de8-PJQL [220.208.177.94]):2016/02/24(水) 14:01:01.73 0
>>912
ブレーキがある程度強くて、ラインが引っ張られてる状態のキャストで効果があるのがTWS
マイクロガイドとの相性も良し
シマノのメガホンはブレーキが強い時の効果はイマイチ
ブレーキを緩め、上方向を含む色々な方向からラインが飛び込んでくるのをうまく誘導できる仕組み
ブレーキが弱い場合はマイクロガイドとの相性が悪い
あとメガホン上下で微妙に穴の横幅が違っていて、ダイワが発売しそこねた刄純Cンダーみたいな機能もある

917 :名無しバサー (ワッチョイ 2760-mIZC [222.1.94.141]):2016/02/24(水) 14:17:19.56 0
dg10基本

918 :名無しバサー (ワッチョイ 92d6-V6KK [101.140.127.53]):2016/02/24(水) 14:36:06.81 0
>>915
>ローター根元の捻りが加わる部分は逆に回したら動かない
ってトコ、何か >>907 が書いてる限りの事と混同してない ?
俺は「ローター根元の捻りが加わる部分」を「逆に回したら」ってくだりには一切関係無いよ

>>916
軽くネタ投げとくけど、TWS が真にその効果を示すのは「キャスト時」と「巻き取り時」とで
ラインの触る場所を分けられるってトコなんだよね
ま、ご存知の通り新旧共にその役目を果たすどころか中途半端に終わっちゃってるけどやな

919 :名無しバサー (ワッチョイ 2a96-mIZC [221.31.13.4]):2016/02/24(水) 15:13:49.85 0
レベルワインダーはUSリールが最強なんだからTWSとかメガホンなんて子供騙しのゴミ

920 :名無しバサー (スプー Sdee-G1q6 [49.98.157.235]):2016/02/24(水) 15:15:29.40 d
あんわいずさんもブログでやってればええのに
見てくれる人少ないの?

921 :名無しバサー (オッペケ Sr6d-mIZC [126.212.84.6]):2016/02/24(水) 15:17:08.05 r
>>918
巻き取り方向への回転ではローターは出ない訳だが…

922 :名無しバサー (ワッチョイ 4796-W0eo [126.8.251.75]):2016/02/24(水) 15:33:15.70 0
>>921
SVのローターならどっち回転でも出るでしょ。少なくとも俺の手持ちはそうだし

923 :名無しバサー (ワッチョイ 2de8-PJQL [220.208.177.94]):2016/02/24(水) 15:46:14.31 0
>>918
重いルアーとはいえ、モアザンPE SVでもなかなかの飛距離が出てるようだし
ブレーキ特性を煮詰めたり弱ブレーキやサミングを極めたりしなくても
トータルでかなりの性能に持って逝ける、TWSの仕事の割合が大きい組み合わせはあると思う
スティーズTWではキャスコンも通常は弄るなという設計に切り替えてくるくらいだし、かなり最適化されてきてるのでは

924 :名無しバサー (オッペケ Sr6d-mIZC [126.212.84.6]):2016/02/24(水) 15:55:35.62 r
>>922
本当に持ってないで適当なこと書きまくってたんだな

925 :名無しバサー (ワッチョイ 4796-W0eo [126.8.251.75]):2016/02/24(水) 16:21:45.27 0
>>924
何が言いたいん?

926 :名無しバサー (オッペケ Sr6d-mIZC [126.212.84.6]):2016/02/24(水) 16:23:41.67 r
>>925
嘘つきな上に文盲で馬鹿とか始末に負えないな

927 :名無しバサー (ワッチョイ 4796-W0eo [126.8.251.75]):2016/02/24(水) 16:29:35.87 0
>>926
解らん。どっち回してもローター出るんだけど?

928 :名無しバサー (ワッチョイ f63d-mIZC [153.174.183.151]):2016/02/24(水) 18:13:58.38 0
そもそも別売りのSVスプールが左右両用で販売されてんのに何言ってんだか分からん

929 :名無しバサー (アウアウ Sa55-TnQl [182.250.251.8 [上級国民]]):2016/02/24(水) 18:23:41.97 a
天才あらわる

930 :名無しバサー (ワッチョイ 5cd6-V6KK [119.229.150.225]):2016/02/24(水) 20:49:30.33 0
>>920
その通りの事を俺はブログで数年来やってた所を >>759 が行った半端な召喚の儀 () で以って
ノコノコと呼ばれて出て来たったっただけの事やんけ、随分な言い草だこった
序でに云っとくと、この板の延べアクティブビジタ数も決して大した事は無いしな
ま、それでも俺のサイトよかは人多いだろうね、うnうn

>>921
恥の上塗りってヤツやな、いわゆるエア所有 ?

931 :名無しバサー (ワッチョイ 5cd6-V6KK [119.229.150.225]):2016/02/24(水) 20:50:07.63 0
>>923
うーん、どの内容に対して何てレス付けたら解らん様な悩ましい事書かれてもって感じやし
投げたネタには無反応ってトコがちょっとアレなんやけど、そして続く以下長文

‥TWS の担う仕事ってのは確かに大きいのよ、非 TWS もとい通常の丸穴レベルワインダでは
ライン巻取り時に僅かづつラインで入った微細な傷がキャスト時にはラインを削るからね
それはアルミナ製だろうが MIM 製だろうが根本的には変わらず、ダイワ製で無くとも一緒

ラインを削るって事は、つまりそんだけキャスト時のライン放出抵抗そのものでもあり、
基本的には各々ただ必要回数分だけベイトタックルを振りかぶってルアーを飛ばしているだけ

‥の様に各々思っていようとも、実際にはレベルワインダ穴に対して吸い込まれる様にラインが
抜け出てってくれない限り、ラインってのは自発的にレベルワインダ穴を抜けられないどころか
レベルワインダとスプールとの隙間でバックラして詰まるだけ仕舞に終わると云うね

特に PE ラインなら他の素材に較べて比重も軽い・コシが無いって非長所、従来のラインが
前提のベイトリールでは取り扱いがややこしい、そこで PE 前提の機種、モアザン PE SV の
名を挙げるなら、従来品よかより PE を扱い易くロングキャストも売りにした機種が今の時代
だからこそ漸く登場したって流れではあろうけど、

932 :名無しバサー (ワッチョイ 5cd6-V6KK [119.229.150.225]):2016/02/24(水) 20:50:29.65 0
>>923 への続き
その事とは別として、モアザン PE SV が出した飛距離ってのはモアザン PE SV で無くとも
出せなくは無い、けれどもよりセーフティ・よりトラブルレスなのが、ってだけの事やな

キャスト時の狭小レベルワインダ穴に対する放出抵抗の為だけにブレーキ設定を強めるという
方法でのライントラブル対策、その為に飛距離やルアーの最後の一伸びを欠く事を快しとするか、

あるいは弱ブレーキ、あるいはサミングで以って道具を文字通り使いこなすかって 2 択しか
実質採り得なかった状態からすれば、そもそもライン放出抵抗の基であったレベルワインダ穴を
大きく設けられるって事で以って係る問題は寛解するし、第 3 の択をも担う訳だけれども、

やはりその事とは別として、依然エアブレーキシステムやら SV スプールってのは単純に且つ
キャスト中ほぼずっとブレーキが効きっ放しにするだけの実装である事には変わり無いのよ
それをも呑んで用途柄快しとするか、遊びの道具としては不適と看做すか、ってトコかな

時代と技術とアイディアがニーズに追い付いたのはエンドユーザからすれば享受すべき利益
である事には何ら違いは無いんだけれども、興味と模索はソコでは決して終わらんのですよ

そして、新旧 TWS は先述した本来の役目を果たしてない半端品ってのが現状なのよ、残念ながら

933 :名無しバサー (ワッチョイ 5cd6-V6KK [119.229.150.225]):2016/02/24(水) 20:50:59.96 0
>>932 の補足
TWS なんぞ積んでない従来品、シマノのに慣れ親しんだ奴からすれば、TWS の効果など解らん、
有ったとしても限定的だろうって声は実際正しいし、そもそもシマノのはその辺の事を予め
考慮してるんだか知らんけど、レベルワインダからスプールまで必要十分な距離が取られてて、

キャスト時・ライン放出時のレベルワインダとラインとの角度は緩やかで、加えてキャスコン
締めてって対処療法の限りででもキャストすれば SVS の特性と併せて先ず見掛け上でも実際も
ラインはレベルワインダ穴へと大体真っ直ぐ吸い込まれる様に放出させて行かせる事が出来ると

ただし、キャストもリトリーブも常に大体同じ所をラインが摺ってレベルワインダ穴が痛む事に
なる故に、何れは短時間の釣行でもラインはズタボロで細かいスルメのカス状のが散る事にやな

で、良く聞く話の中で、PE 使用でレベルワインダに傷入ったって旨のが有るでしょう ? 実際に
PE 以上に害が大きいのがフロロカーボンライン、最初は透明に近いフロロラインの表面が白く
濁って見えるまでに至った状態ってのは、さてサンドペーパーの番手なら何番位に当たるんだろね

見掛け上、色合いも相俟ってアルミナ製のレベルワインダ穴って結構簡単にズタボロになるのよ
旧スティーズや現アルファス各機種とか、知らぬ間にお取替えサイン出てるんじゃないのかな、と

934 :名無しバサー (ワッチョイ 5cd6-V6KK [119.229.150.225]):2016/02/24(水) 20:56:22.28 0
>>933 の中の
>見掛け上、色合いも相俟ってアルミナ製のレベルワインダ穴って結構簡単にズタボロになるのよ
は、以下の様に訂正しときます

見掛け上、色合いも相俟って解り辛いけどアルミナ製のレベルワインダ穴って結構簡単にズタボロになるのよ

935 :名無しバサー (アウアウ Sa55-wlD8 [182.250.246.232 [上級国民]]):2016/02/24(水) 21:09:15.86 a
じゃあやっぱベイルアーム式レベワイやろ

936 :名無しバサー (ガラプー KKc9-TnfE [2cG3NXF]):2016/02/24(水) 21:16:51.99 K
両備がやってたsicが最良か

937 :名無しバサー (ワッチョイ 5cb6-mIZC [119.228.149.88]):2016/02/24(水) 21:20:19.18 0
普通のレベワイのリングはてっきりsicだと思ってたがちがったのねw

938 :名無しバサー (アウアウ Sa55-TnQl [182.250.251.10 [上級国民]]):2016/02/24(水) 21:21:50.29 a
見えない

939 :名無しバサー (ワッチョイ 5c39-mIZC [119.24.0.97]):2016/02/24(水) 21:35:26.74 0
不自由な日本語でクソみてーな長文垂れ流してんじゃねぇよ
自分のブログに籠って見えない敵と戦い続けてろ

940 :名無しバサー (ワッチョイ 629e-2O2Y [117.109.229.173]):2016/02/24(水) 21:43:57.81 0
あんわいずはジリオンかスティーズのSVTW買うの?

941 :名無しバサー (スプー Sdee-G1q6 [49.98.157.235]):2016/02/24(水) 21:46:09.25 d
なんでよりによって過疎専門板なんだろな
ブログか知恵袋でやってくれって感じ

942 :名無しバサー (アウアウ Sa55-GI/T [182.251.242.40]):2016/02/24(水) 22:02:34.94 a
スティーズsvtwairの詳細まだか

943 :名無しバサー (ワントンキン MMe6-mIZC [153.154.174.227]):2016/02/24(水) 22:17:24.59 M
あんわいずは結局何一つ為になること言わないな

944 :名無しバサー (スプー Sdee-GI/T [49.106.205.167]):2016/02/24(水) 22:24:20.14 d
お前らあんわいず嫌いなの?

945 :名無しバサー (ワッチョイ 5cd6-V6KK [119.229.150.225]):2016/02/24(水) 22:27:29.53 0
>>940
ジリオン TW HLC を予定してるけど、只の興味本位って感じ

>>941
>>930 参照

946 :名無しバサー (ワッチョイ 5cd6-V6KK [119.229.150.225]):2016/02/24(水) 22:35:24.59 0
>>936
>>937
良く出る話題だけど、その頼みの SiC も結局はアルミナよか遥かに硬いってだけで
根本的な解決では無いし、寿命こそ延びるかもだけど割れ欠けとも決して無縁では無いよ
そん位、キャスト時にスプールから出て行こうとするラインをレベルワインダ穴で収束
させるってのは負荷がデカいし磨耗も込むって事です、フロロラインなら特にね

947 :名無しバサー (ワッチョイ 2008-mNmK [139.101.68.178 [上級国民]]):2016/02/24(水) 22:53:13.81 0
>>946
なんか有名な人さん
若干横道質問やねんけど、糸がフロロとPE の違いでその他が同一タックルの場合
レベルワインドが削れやすいのはどっちやと思う?
ワイ去年の夏から秋にTWS マイナーチェンジ後のタツラにPE 巻いてパンチとフロッグやりまくって
レベルワインドが削れるのワクテカで期待しててんけど、結局削れんかってん
これもし、フロロでやってたら・・・
とか思っててんけど如何なもんやろ

948 :名無しバサー (ワッチョイ 247f-GI/T [223.219.181.154]):2016/02/24(水) 22:56:05.48 0
アルファスSVの画像を見るとちょっと横幅が広く感じるんですが実際どうなんでしょうか?
今09アルデバランmg使ってるんですが大きさはあまり変わらないでしょうか?

949 :名無しバサー (ワッチョイ 4796-4d3X [126.150.99.208]):2016/02/24(水) 23:13:04.72 0
底物メインでジリオンSV買うならSHとXXHどっち?

950 :名無しバサー (ワッチョイ 4a09-ggg3 [125.9.112.217]):2016/02/24(水) 23:23:39.91 0
浅溝G1にTWSがほしいなぁー
深溝G1にPE下巻きで我慢するしかないん?

951 :名無しバサー (ワッチョイ 0adb-mIZC [61.192.38.102]):2016/02/24(水) 23:40:39.30 0
>>949
使い方で考えたら?

952 :名無しバサー (ワッチョイ 56ed-GI/T [121.82.77.109]):2016/02/24(水) 23:51:39.62 0
ニュースティーズ価格きたー61000円でございます

953 :名無しバサー (ワッチョイ 8300-mIZC [106.72.177.96]):2016/02/24(水) 23:54:59.22 0
>>952
TNじゃないステリミよりちょっと安いな
実売53000円ぐらいになるかな

954 :名無しバサー (ワッチョイ 59d6-buY7 [119.229.150.225]):2016/02/25(木) 00:04:05.90 0
>>947
えーとね、ダイワの中の人の話を額面通りに真に受けるべきかどうかって事でもあるんだけどさ、
外ゥーラ HD では割と削れたクレームが相次いでる的な事を今年じゃなくて去年の大阪 FS で聞いたんよ

PE って特にコシが無い分、同じく TWS 穴の中に通っててもナイロンやフロロとは異なる動き方もするんで
もし特に砂粒や泥にまみれた PE 使ってんでしたら PE でも余裕で削れる可能性はあるんですよ

ぶっちゃけ、PE って基本的に編み糸ってだけ有って表面柔らかいでしょ ? に対してフロロってわざわざ
カバー周りやそれ自体にブチ込む用途で使われるってだけあって堅いし次第にガサガサになるでしょ ?

ドンな堅くした金属や石っころでも、番手の超細かいサンドペーパー相当の代物から断続的に摺られると
絶対耐えられないんですよ、なのでその答えとしては「フロロでやってた方が短時間で削れる」ってトコ

対処法は勿論有るんですが、単に TWS の表面を堅くしても無駄な話なんで、ま、そんな感じです

955 :名無しバサー (スプー Sde9-ODPT [49.98.151.22]):2016/02/25(木) 00:07:57.74 d
SV105スプールのはバネを気持ち硬めのやつに変更したの試してきた
本体はジリオンSVTW

前回の失速感よりは多少マシになったけどまだブレーキ過剰
ジリSVの純正深溝スプールの方が飛距離も出るし気持ち良く使える
ローターの厚みとか初期位置の問題かね
これ以上の改善はあまり期待できそうにないので、
スティーズSVTWジリオンSVTW向けのオプション浅溝スプールを早く出してくれ

956 :名無しバサー (ワッチョイ 507c-ODPT [122.130.128.21]):2016/02/25(木) 00:10:21.25 0
リョウガ、T3用のRCSB1012スプールってどんな性質ですか?

957 :名無しバサー (ワッチョイ 59d6-buY7 [119.229.150.225]):2016/02/25(木) 01:23:38.70 0
>>955
そう云えば、φ34 の浅溝スプールって条件で満足に選べる程の種類が無いんだったよね
ジリオン SV TW は試したいけど買う予定立ててないし、つまり自分で試す余地が無いけど、
浅溝ってトコに拘りが無いならスティーズ HC スプールとか如何なんでしょうね的な

俺は T3 でフロロ 8lb. と 5lb. を試す用にそれぞれ RCSB 1012 と SLP WORKS 1010 を
改造して使ってたりするんですけれども、と

>>956
本来的に想定されてない機種に転用しようとすっと、バネ堅い分だけ苦労するかもやな
単純にバネ弱くして、そんで使い心地がしっくり来るなら問題無いでしょうけど

958 :名無しバサー (ワッチョイ 2ad6-MKVc [220.215.213.225]):2016/02/25(木) 01:32:27.42 0
レベワイ関連の話はダイワからの受け売りなんだから
ちゃんとそう言えよ

959 :名無しバサー (スプー Sde9-15nZ [49.98.135.197]):2016/02/25(木) 01:44:45.38 d
SVに飛距離を求めるのはどうかと
バックらしにくい初心者用のスプールなんだから
飛距離が欲しいならスプールの淵までパンパンに糸巻け

960 :名無しバサー (アウアウ Sa50-Y0ST [182.250.250.40]):2016/02/25(木) 01:58:13.02 a


961 :名無しバサー (アウアウ Sa50-Y0ST [182.250.250.40]):2016/02/25(木) 02:00:03.76 a
>>948
確かに広いよ
でも全て握るわけじゃないから個人的には全く問題ないわ
サムレストとレベワイ下をしっかり握れれば広くても全く問題ない

962 :名無しバサー (ワッチョイ 2460-Y0ST [222.1.94.141]):2016/02/25(木) 02:04:20.61 0
オバーホールやってる店のブログ
やっぱ新型TWSでも溝傷できてるわ
(15ジリ、HD)
ttp://ameblo.jp/honghong9934/entry-12126293468.html

安定の縦2本線の傷
厄介だねこれ、未だに根本的な対策には至ってないのね。

963 :名無しバサー (アウアウ Sa50-Y0ST [182.250.250.40]):2016/02/25(木) 02:12:52.36 a
>>932
モアザン持ってないの?

964 :名無しバサー (ガラプー KK72-CJkT [5EW27Yr]):2016/02/25(木) 02:28:26.89 K
15ジリオンでもTWSにライン傷付くのか スティーズにも搭載する位だから既に問題は解消されてると
思ったんだがもしかして定期的に交換するのが前提の設計なんだろうか

965 :名無しバサー (ワントンキン MMe1-Y0ST [153.154.174.227]):2016/02/25(木) 06:37:29.79 M
結局ステSVつかっとりゃいいんだね
TWSは様子見ってことで

966 :名無しバサー (ワッチョイ 9ced-FVfY [182.165.138.17]):2016/02/25(木) 06:51:29.97 0
段差をヤスリで削って、それで食い止められるなら個人的には無問題だけど
どんどん削れてラインに傷がつくなら、ちとまずいな

967 :名無しバサー (ワッチョイ 2ae8-Fo3H [220.208.171.76]):2016/02/25(木) 06:52:32.64 0
>>958
ダイワから聞いた話と削れるって報告してる人間の意見は一致してて
ネット上にも削れてるワインダーの写真が各種あって
バス板で「絶対削れない」と言ってる人間だけがおかしいという事なんだ
ラインがきつい角度に曲がった状態で特定の箇所に集中して当て続けられるから
その場所だけ負担が大きいのは当然だったりする

968 :名無しバサー (JP 0H50-XwZz [182.251.245.5]):2016/02/25(木) 07:02:14.82 H
以前ゴールドサーメット?のガイドが削れて溝が出来たけどアレも削れる人とそうでない人が居たな。自分は削れた。
テンションのかかるルアー使うことが多かったり水に土とかが混ざってる所で釣りする事が多いと削れるのかね、あの変な形だとしsicで作るのは難しいんだろうか?
それか溝が出来る所だけ埋め込むとか。

969 :名無しバサー (アウアウ Sa50-uALk [182.250.246.227 [上級国民]]):2016/02/25(木) 07:04:39.59 a
巻くときにあの溝に引っ掛って真ん中にいかないまま溝が集中攻撃されてさらに深まるみたいな感じ?

970 :名無しバサー (JP 0H0c-Y0ST [42.150.197.201]):2016/02/25(木) 07:06:23.27 H
こんなあきらかな欠陥なんで放置したままなんだ?

さっさと対策しないと自分達の首絞めてるだけだろ。

971 :名無しバサー (ワントンキン MMe1-Y0ST [153.154.174.227]):2016/02/25(木) 07:21:29.35 M
>>969
というより構造的に特定の箇所に力が集中するから削れるってだけでしょ
あの溝がある位置に断続的にテンションかかったラインが当たるから傷ができる
それだけでは?

972 :名無しバサー (ワッチョイ 6507-afRA [115.162.8.133]):2016/02/25(木) 07:41:09.86 0
溝が出来たら逐次交換っていうのが対策なんだろう
先代ジリオンの時(あるいはそれ以前)からレベルワインダに溝が出来るし
材質を変えたり根本的な対策はもう諦めたっぽいね

973 :名無しバサー (オッペケ Sr68-N+rK [126.237.22.3]):2016/02/25(木) 07:58:38.84 r
ノーマルジリオンとかの普通のレベルワインダーでも溝はできるっぽいしね
溝自体がラインにダメージ与えるか、が気になる

974 :名無しバサー (ワッチョイ 59d6-buY7 [119.229.150.225]):2016/02/25(木) 08:31:12.96 0
>>973
ダイワの中の人には去年と今年で同じ事伝えといたんで、そんで対策しないって事は
つまりそう云う事だと看做してコチラ側としても流石に時間切れ一杯かなって感じで
もう特に伏せる必要も無いだろうから書くけど、ダメージ入りますよと

ライン巻き取り時、レベルワインダ穴の内側にスプールの方向に向かって彫れ傷が
入ると、その形状ってのはキャスト時のラインを引っ掻く様に尖がる 2 点が出来る
って状態が想像付くでしょうか、なまじ表面処理が堅くした上にその細かい 2 点が
幾つも幾つもキャスト時に通過するラインが触る位置に有ったとすると‥ってヤツ

そんななので、今までで傷が入った事のある奴、無い奴との違いは何かと考えた際に
可能性としてはラインの巻き量、常に少なめって奴は傷から免れてるんかな ? 的な

巻き取るラインを横から触って左右に振る動作の限りなら傷って結構限定的な一方、
初期ロットの外ゥーラみたく上方向から、もとい極めて狭い範囲のみでガッツリと
ラインに触ってると余裕で削れるのよ

ジリオン PE 用の整流ピラーってのは、実はレベルワインダ穴最上部に PE ラインを
当てさせない事をこそ目的とした代物じゃないのかと今更そう思ってる感じでやな

975 :名無しバサー (ワッチョイ 4a9f-ihJv [124.103.200.213]):2016/02/25(木) 09:00:24.80 0
あいわいんずうぜー

976 :名無しバサー (スプー Sde9-ODPT [49.98.151.26]):2016/02/25(木) 09:03:04.89 d
>>957
スティーズHCスプール、というか100Hの純正スプールは購入したのですが
微妙にシャフト長が長いのかメカニカルを限界まで緩めても
明らかに回転を妨げるほどの抵抗がかかっている状態なので
このままではまともに使用できないかと

977 :名無しバサー (ワッチョイ 7409-qXia [110.132.140.7]):2016/02/25(木) 09:03:59.52 0
いぜんここでレベワイ深く削った人いたでしょ
あの形なら問題ないんじゃないの

978 :名無しバサー (ワッチョイ 8fd6-buY7 [101.140.127.53]):2016/02/25(木) 09:31:42.17 0
>>976
そっか、じゃあ例の 1153 サイズのボールベアリングとの換装って事したらどうなるんでしょう
ボールベアリングの厚みだけで解決出来る問題なんだったらそれだけで片付くんでやな

俺的にはマイクロ BB キットの 1154-953 変換用ゲタ、コッチの方がオススメなんだけどね
俺の T3 に今入れてるスティーズ HC スプールにはこのゲタ付き BB 嵌めてるだけなんで
いーじーとぅいんすとーる、ってヤツやな

>>977
ttp://forums.tackletour.com/viewtopic.php?f=47&t=60200&p=480321

こんな感じで実は結構な前にそれと全く同じ事をロシア人がやってみせてるんですよね
リトリーブ時にラインを触らない様にしてるって点では目的を果たしてる様に見せといて、
実はキャスト時に無用にもラインが摺る形状なんで、まぁーやや本末転倒っつーね

>>975
ひらがな 5 文字すら正しく暗記復唱出来ん脳障害のオッサンうっぜ

979 :名無しバサー (スプッ Sde9-ihJv [49.98.72.254]):2016/02/25(木) 10:15:33.87 d
>>978
お前の名前なんてどうでもいいんだよ馬鹿か
お前はただのクレーマーだよw

980 :名無しバサー (ワッチョイ 8fd6-buY7 [101.140.127.53]):2016/02/25(木) 10:43:16.16 0
>>979
ワッチョイっつーのか半コテっつーんだか、結構被るって場合も有るそうだけど、
では以下ググって出て来るものの内、君本人のってドン位あるのん ?

https://www.google.co.jp/search?q=%22Sde9-ihJv%22&hl=ja

981 :名無しバサー (ササクッテロ Sp68-XwZz [126.205.192.161]):2016/02/25(木) 10:51:21.94 p
タツラRでTWS部分削れて一年以上そのまま使ってるけど修理に出したほうがいいん?US版修理してくれればだけど…
今の所目に見える不具合はライン偏りくらいだからこの間ほっとこうかなあっと

982 :名無しバサー (ササクッテロ Sp68-ihJv [126.253.194.89]):2016/02/25(木) 11:06:07.55 p
セルテート店頭で見てきたけど想像以上に気持ち悪いデザインだな
http://i.imgur.com/hjypr9s.jpg

983 :名無しバサー (ワッチョイ 4880-buY7 [210.188.33.26]):2016/02/25(木) 12:00:24.02 0
>>977
あれよさげだったよね

984 :名無しバサー (ワッチョイ 7409-qXia [110.132.140.7]):2016/02/25(木) 12:00:52.15 0
>>978
それならばここまで深くえぐらんでも現行の薄いタイプの奴なら
緩やかな逆Vくらいにすればキャスト時にも引っかからんでいいんじゃないかな

985 :名無しバサー (ワッチョイ 4880-buY7 [210.188.33.26]):2016/02/25(木) 12:10:35.99 0
TWSって素材何なん?

986 :名無しバサー (ワッチョイ 4880-buY7 [210.188.33.26]):2016/02/25(木) 12:12:15.60 0
あの金色ってチタンコーティング?
ではないでしょ?

987 :名無しバサー (ワッチョイ 8fd6-buY7 [101.140.127.53]):2016/02/25(木) 12:13:32.28 0
>>981
目に見えてラインが削られて細かいスルメ状のラインカスが目立つとかで無ければぶっちゃけおk

>>984
逆 V 字どころかスプール最外周まで巻いたラインでさえ触らん高さでなら完全フラットでおk
で無ければそもそも TWS にしなくておkなんで

988 :名無しバサー (ワッチョイ 4507-JbwF [211.124.200.211]):2016/02/25(木) 12:14:35.93 0
>>981
修理お預け期間が気にならないなら出した方がいいと思う
US版でもレベルワインダー無償交換してくれるっぽいよ ggった限りでは
US仕様のまま交換なら無償だけど国内仕様レベルワインダーに変更なら有償と

989 :名無しバサー (ワッチョイ 8fd6-buY7 [101.140.127.53]):2016/02/25(木) 12:17:54.88 0
>>986
いわゆるステンレス鋼って呼ばれる内のどれか、コーティングはその通りの筈だけど、
それ自体には余り興味も無いし根本的な解決を齎さないどころか寧ろ害悪なんで

990 :名無しバサー (ワッチョイ 103d-Hwtq [58.91.248.215 [上級国民]]):2016/02/25(木) 12:21:10.59 0
>>978
ワイ、削ったた本人やけど
キャスト時は溝に当たってる感じはなかったで
解放時の形状は変わらんし

991 :名無しバサー (ワッチョイ 4507-JbwF [211.124.200.211]):2016/02/25(木) 12:26:07.86 0
消耗品なら単品販売してくれたらいいのにのう もちろんお安く
パカパカ君の糸押さえるバーも忘れず…

992 :名無しバサー (ワッチョイ 4880-buY7 [210.188.33.26]):2016/02/25(木) 12:27:05.55 0
>>990
tws持ってないながら興味があり知りたいんだが、巻き取り時、ノーマルだとレベワイの直線部分
http://uproda.2ch-library.com/919355KmO/lib919355.jpg
にラインは当たるんでしょ?

993 :名無しバサー (ワッチョイ 8fd6-buY7 [101.140.127.53]):2016/02/25(木) 12:27:52.77 0
>>990
おっと本人乙っすか、要はわざわざ苦労してあの中央が大きく下がった形状にしなくても
完全フラットもとい単にラインの触れん位置まで張り出しを下げれば済むって話です

994 :名無しバサー (ササクッテロ Sp68-XwZz [126.205.192.161]):2016/02/25(木) 12:30:11.02 p
>>987
>>988
レスサンクスです
ラインカスは多分出てないからそれまではほっとくことにします…

995 :名無しバサー (ワッチョイ 4880-buY7 [210.188.33.26]):2016/02/25(木) 12:30:16.54 0
>>993
つまりどういうことだってばよ?
ラインの触れん位置まで張り出しを下げるってのはメーカー側がってことだぬ?

996 :名無しバサー (ワッチョイ 8fd6-buY7 [101.140.127.53]):2016/02/25(木) 12:33:22.55 0
>>995
そう、メーカー側がやってくれりゃあ済む話、で無ければ自力で‥ってダルいっしょ ?

997 :名無しバサー (ワッチョイ 103d-Hwtq [58.91.248.215 [上級国民]]):2016/02/25(木) 12:33:53.49 0
>>978
因みに>>990のワイは
>>947
>>990やで
>>947でのワクテカ理由は、削る為の踏ん切りが欲しかっんや
結局TWS マイナーチェンジ前のUSタツラタイプRでやる事になってんけどな

998 :名無しバサー (ワッチョイ 4880-buY7 [210.188.33.26]):2016/02/25(木) 12:35:11.11 0
http://uproda.2ch-library.com/919355KmO/lib919355.jpg>>993
巻き取り時に↑ココにラインが当たるなら、それはラインを当てることにより巻き取り時にラインに適度なテンションをかけて
ラインが浮かないように巻き取るためのつもりだったのが裏目ったと、そういうことなんじゃ?

999 :名無しバサー (ワッチョイ 8fd6-buY7 [101.140.127.53]):2016/02/25(木) 12:35:23.90 0
>>997
苦労してはりますなあ、いや、素直に乙っすよ貴方

1000 :名無しバサー (ワッチョイ 8fd6-buY7 [101.140.127.53]):2016/02/25(木) 12:36:58.55 0
1000 取っとこ

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