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【戦闘力】ドラゴンボール強さ議論スレ20【気】 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/20(水) 18:16:58.27 ID:VaGNb7Op
アニメ(無印 Z 超 GT)の強さ議論するスレです

アニメのみ(無印 Z 超 GT)
大全、ゲームは考察の対象外

どんなに正当な意見でも以下の文法・表現をした人は荒らしとみなし、放置すべし。
無配慮に「妄想」「知障」「電波」「厨」
ス ペ ー ス を あ け る 書 き 方
「w」の乱用
その他あからさまに他人を侮辱した書き方
荒らしに付き合う方も荒らしです。スルー徹底。これが一番効果的
良識のある人は放置するのでレスがあった場合それは自演とみなします

とにかく最近みんなマナー悪すぎなので…。
無益な争い厳禁

ブロリーの議論は禁止です
以下のスレでお願いします

ブロリーの強さ議論スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1363501233/

プイプイとスポポビッチとラガーマンとビーデルの話は禁止です
以下のスレでお願いします

ドラゴンボールZ 強さランキング
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1214038052/

まえすれ

ドラゴンボール強さ議論スレ19
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1448433835/l50

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/20(水) 21:49:57.28 ID:8Jx6kMBI
たて乙
さり気なく>>1に超が追加されてるなw

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/21(木) 09:11:15.86 ID:0aG6xEo4
>>1
大全じゃなくて他の設定本も無しなの?

4 :スレ作成者:2016/01/22(金) 09:59:08.48 ID:Ffoux2Fz
大全、ゲームは考察の対象外とありますがゲームのみ対象外としたいと思います。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/23(土) 07:56:36.64 ID:zxqP7xvw
アニメ(無印 Z 超 GT)の強さ議論するスレです

アニメのみ(無印 Z 超 GT)
大全、超全集等のその他の設定本も考察に含めてOK
但しゲームは考察の対象外

どんなに正当な意見でも以下の文法・表現をした人は荒らしとみなし、放置すべし。
無配慮に「妄想」「知障」「電波」「厨」
ス ペ ー ス を あ け る 書 き 方
「w」の乱用
その他あからさまに他人を侮辱した書き方
荒らしに付き合う方も荒らしです。スルー徹底。これが一番効果的
良識のある人は放置するのでレスがあった場合それは自演とみなします

とにかく最近みんなマナー悪すぎなので…。
無益な争い厳禁

ブロリーの議論は禁止です
以下のスレでお願いします

ブロリーの強さ議論スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1363501233/

プイプイとスポポビッチとラガーマンとビーデルの話は禁止です
以下のスレでお願いします

ドラゴンボールZ 強さランキング
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1214038052/

まえすれ

ドラゴンボール強さ議論スレ19
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1448433835/l50


>>4
とりあえずルールを修正しといたけどこれでいいでしょうか?

6 :スレ作成者:2016/01/23(土) 16:00:39.85 ID:+L/ggvpp
↑有難うございます(__)
助かりました。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/24(日) 06:58:47.43 ID:90yVyLK5
神   龍神ザラマ(恐らく全知全能だと思われる)

ーーーーーーーーーーーー全知全能の壁ーーーーーーーーーーーー

SSSSSSSSSSSSS  ヴァドス  ウイス

ーーーーーーーーーーーー付き人の壁−−−−−−−−−−−−−

SSSSSSSSSSS    ビルス  シャンパ  モナカ

ーーーーーーーーーーー破壊神クラスの壁ーーーーーーーーーーーー

SSSSSSSSS      最新悟空 最新べジータ 第六宇宙の戦士達
SSSSSSSS       ゴールデンフリーザ 超ブルー悟空 超ブルーべジータ
SSSSSSS        手加減ビルス 超ゴッド悟空 ゴッド吸収超悟空

ーーーーーー神の領域(拳の余波で宇宙が消滅する力)の壁−−−−−

SS              ブチ切れべジータ

ーーーーーーーービルスに1割の力を出させた強さの壁ーーーーーーーー

A                超サイヤ人4ゴジータ

ーーーーーーーーーーーーGT最強キャラの壁ーーーーーーーーーーーー

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/24(日) 07:02:02.50 ID:90yVyLK5
B            超一神龍
C            復活四神龍  不完全超一神龍
D            ブウ編超べジット 最終段階超4悟空 超4べジータ 一神龍
E            超17号 四神龍 初期超4悟空 三神龍 大猿ベビー

ーーーーーーーーーーーーーGT上位の壁−−−−−−−−−−−−ー

G            ブウ編通常べジット 超ベビー2 合体ウーブ 超ベビー 
H            べジータベビー GT超3悟空
I             GT超2悟空 GT超2べジータ メタルリルド
J            GT超悟空  GT超べジータ  超ゴジータ(ジャネンバ戦) ハイパーメガリルド
K            用心棒レジック GT通常悟空 GT通常べジータ 通常リルド

ーーーーーーーーーーーーーーーGTの壁ーーーーーーーーーーーーーーー

L             最終形態ヒルデガーン 悟飯吸収ブウ ゴテンクス吸収ブウ 神と神時超3悟空
M             究極悟飯 超3ゴテンクス 南の界王神吸収ブウ アニメ版タゴマ
N             悟天トランクスピッコロ吸収ブウ 悪ブウ ジャネンバ最終形態 合体ヒルデガーン
O             合体アカ 超ゴテンクス  純粋ブウ ブウ編超3悟空
P             元祖デブブウ ガリブウ ジャネンバ(デブ) 

ーーーーーーーーーーーーーー魔人ブウの壁ーーーーーーーーーーーーーー

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/24(日) 07:05:42.67 ID:90yVyLK5
Q           キビト界王神 ブウ編超2悟空 魔人べジータ パイクーハン ハッチヒャック ブロリー ヒルデガーン上半身&下半身
R           ブウ編超2べジータ 超2少年悟飯 復活セル

ーーーーーーーーーーーー太陽系破壊レベルの壁ーーーーーーーーーーーー

S           ダーブラ ブウ編超2悟飯 ボージャック 完全体セル
T           セルゲーム時超悟飯 セルゲーム時超悟空
U           ボージャックの部下5人ぐらい セルジュニア セルゲーム時べジータ
         セルゲーム時トランクス ブウ編トランクス(超化) ブウ編悟天(超化)
             4人の界王神&大界王神 魔獣ヤコン 魔界王神

ーーーーーーーーーーーー超サイヤ人上位の壁ーーーーーーーーーーーーー

V           超べジータ(ドヤ顔) 同時期のトランクス
W           ブウ編ピッコロ 第二形態セル
X           セルゲームピッコロ 16号 エキス大量吸収セル 合体13号
Y           17号 神コロ様 メタルクウラ 18号
Z            人造人間編初期べジータ 未来セル 未来17号 未来18号 初登場トランクス 13号 14号 15号 
a           クウラ最終形態 ナメック星超サイヤ人悟空 メカフリーザ 100%フリーザ アボ ガド クウラ初期形態

ーーーーーーーーーーーーーー超サイヤ人の壁ーーーーーーーーーーーーーー  

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/24(日) 07:12:54.38 ID:90yVyLK5
b            パン ドクターミュー 20号 19号 
c            スラッグ 50%フリーザ 20倍界王拳悟空
d            10倍界王拳悟空 遊びフリーザ

ーーーーーーーーーーーー戦闘力数千万の壁ーーーーーーーーーーーー

e            最終形態フリーザ メディカルマシンから復活悟空
f            復活べジータ(デンデ治癒)  2回目変身フリーザ ガーリックJr(アニメ版) 
g            超化バーダック 復活悟飯(デンデ治癒) ネイル同化ピッコロ 1回目変身フリーザ クウラ気功戦隊
h            怒り悟飯(1回目変身フリーザ戦) 最終ターレス 初期フリーザ
             復活べジータ(仙豆) 神聖樹ターレス チルド 

ーーーーーーーーーーーーー戦闘力数十万の壁ーーーーーーーーーーーーー

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/24(日) 07:15:36.62 ID:90yVyLK5
i          ナメック星到着時界王拳悟空 大猿べジータ  
j          ギニュー隊長 大猿バーダック ナメック星到着悟空
k         スラッグの部下達  ギニュー特戦隊 ネイル 大猿ナッパ
l         復活べジータ(メディカルマシン2回目) 界王拳4倍悟空(地球)ドクターウイロー 大猿サイヤ人平均 
          初登場ターレス 変身ザーボン 大猿悟飯(べジータ戦)
m         復活べジータ(メディカルマシン1回目) チェンジ後ギニュー 界王拳3倍悟空(地球)ザーボン ドドリア
n         初登場べジータ  キュイ 界王拳悟空(地球) エピソードの通常バーダック 大猿ラディッツ ナメック星クリリン 大猿悟飯(初登場)

ーーーーーーーーーー戦闘力数万(惑星破壊レベル)の壁−−−−−−−−−− 

o          ガキの頃のべジータ べジータ王 赤ちゃんブロリー バーダック サイヤ人編悟空 ターレスの部下達
p          ナッパ マントべジータ(5歳時) サイヤ人編ピッコロ ナメック星の若者達 サイヤ人編悟飯
q          強化栽培マン(マントべジータに瞬殺されたやつ) 平均サイヤ人 サイヤ人編天津飯 サイヤ人編クリリン
           ラディッツ サイヤ人編ヤムチャ 栽培マン

ーーーーーーーーーーーーーーーーサイヤ人の壁ーーーーーーーーーーーーーーーー   

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/24(日) 07:18:34.97 ID:90yVyLK5
r      初登場時怒り悟飯  ドクターウイローの部下達
s      ガーリックジュニア(映画) 半人前のサイヤ人 ラディッツ戦の悟空とピッコロ かめはめ波MAXパワー亀仙人

ーーーーーーーーーーーーードラゴンボールZ(月破壊レベル)の壁−−−−−−−−−−−−−

t      無印最終悟空 魔ジュニア ガーリックジュニアの部下達

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー大陸破壊の壁ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

u      神様 ミスターポポ
v      超神水悟空 若返りピッコロ大魔王 23回時天下一武道会天津飯

ーーーーーーーーーーーーーーーーーー大都市破壊の壁ーーーーーーーーーーーーーーーーーー

w      老人ピッコロ大魔王 ドラム

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー魔族の壁ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

x       23回時天下一武道会クリリン 同時期のヤムチャ メカ桃白白
        22回時天下一武道会悟空 同時期の天津飯 ヤジロベー タンバリン
y       桃白白 亀仙人 孫悟飯爺ちゃん チチ シンバル
z       22回時天下一武道会クリリン 同時期のヤムチャ 同時期のチャオズ 
        ブラック大佐搭乗ブルージャケット アックマン ミイラ男 人造人間8号

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー超達人の壁ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/24(日) 08:09:36.02 ID:90yVyLK5
ヴァドスはコミカライズでウイスよりちょっとだけ実力は上と言われてたのでウイスの左に配置
ビルスとシャンパはコミカライズで互角の戦いをしてたがこれまでの話の流れ等からややビルスが勝ってると思われるのでこの序列
モナカはコミカライズでビルスでも手こずる程の実力者と言われてたのでシャンパの右に配置

最新のコミカライズで第七宇宙最強戦士はモナカと言われたので最新の悟空とべジータはモナカの1ランク下に配置
最新の悟空とべジータはコミカライズでゴールデンフリーザ戦後に新しい精神と時の部屋で3年間修行したのでGフリーザ達よりは1ランク上に配置

超4ゴジータはビルス達登場以前に発売されたGTパーフェクトファイルという設定本に「全次元全宇宙で最強の戦士」と書かれていたので
ビルス達登場以前のDBでは最強だと思われるのでこの位置
復活四神龍は不完全超一神龍相手にやや優勢だったので不完全超一神龍の左に配置

サイヤパワーで戦闘力の底上げをした最終段階の超4悟空は通常の一神龍よりは強かったが不完全超一神龍には歯がたたなかったのでこの位置
超4べジータは最終段階の超4悟空に並ぶ強さになったので同じくこの位置
ブウ編超べジットはコンビ二版のGTの本(だったかな?)に「超サイヤ人4より強いかも」と書かれていたので最終超4悟空の左に配置

オッス!帰ってきた悟空で超サイヤ人ゴテンクスをやや押していた合体アカ(超全集にもゴテンクスをも凌ぐ強さと書かれてる)を超サイヤ人悟空は簡単に瞬殺したので
オッス!帰ってきた悟空(ブウ戦から2年後という設定)時の時点で超サイヤ人悟空>>>>超サイヤ人ゴテンクス。無論超サイヤ人3悟空>>>>超サイヤ人3ゴテンクスとなる。
そこから更に2年後という設定の神と神時の超3悟空は究極悟飯達の1ランク上に配置

Mrポポの1030という数字は戦闘力じゃなくてカードダスのバトルポイントの数字
あの数字は原作で明記されてるキャラの戦闘力数と被ってる所がかなりある為誤解されがちだが戦闘力数では無い
Mrポポの具体的な戦闘力数値は明記された事が無く分かっているのは原作でピッコロ大魔王戦後の悟空を軽くあしらった事と「神様はポポよりもっと凄い」と自ら言っている所のみ。
なのでピッコロ大魔王の1ランク上の場所且つ神様の右に配置


とりあえず上記のランクにした理由(特に質問されそうな部分だけ)も書いといたから
それでもまだおかしいと思える点があるなら言ってくれ。
ランク修正するから。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/24(日) 21:24:40.58 ID:rtBkgxdL
神>GTは同意だけどビルスの1割ベジータが超4ゴジータより上は考えられないな

今日の超だとウイスとヴァドスはベジータ曰く互角
ザラマはまだわからないけど最強のイメージがあるな

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/24(日) 22:49:42.58 ID:jaEDESSC
今日のアニメでビルスとシャンパが戦うと第七宇宙と第六宇宙が消滅するとか言ってたな

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/24(日) 23:19:52.34 ID:N3dnaUng
というかSS4ベジータよりビルス1割ベジータが強いってことは流石にないだろう・・・
スーパーベビーよりも弱そうだが、まあ超派がうるさそうだから「1割ベジータ=SS4ベジータ」としておこうw
SS4ゴジータは単体SS4の何十倍も強いので最低でも20倍としよう

SS4ベジータ=1
ビルス=10
ウイス=15
SS4ゴジータ=20

やはりSS4ゴジータが最強だってはっきりわかんだね
スーパーベビー=1割ベジータで計算したらもっとGTのが強くなる
よくもブルマをベジータが流石にGTボスキャラより強いとかないと思うけどなぁ・・・

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/25(月) 00:10:16.46 ID:PhlfN0oL
そこよく勘違いされてるけど1割出したビルスにべジータは弱すぎる言われてるうえに
デコピン一発なんだからビルスの1割と互角どころか全くお話にならないくらい下なんだけど

てか木の例えだと神の領域の強さの最低値でもゴッド吸収悟空と修行後べジータは
数百倍から数千倍くらい差がある。ウィスが嘘を言う理由ないから信憑性かなり高いし

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/25(月) 00:24:58.04 ID:b4RI721i
戸愚呂がヘレンちゃん倒したとき30%だったけど余裕で倒せてたみたいな感じか

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/25(月) 08:11:06.99 ID:XTy6mwwa
じゃあそのランキングはブチ切れベジータだけ下げとけばいいか
で?ブチ切れベジータはどの辺のランクに入れればいいと思う?

20 :スレ作成者:2016/01/25(月) 10:49:11.76 ID:XaVzVvaC
多少変動するにしても上記の7〜12のランキングを基軸に固定したいと思います。
ランキング作成者様、有難うございます。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/25(月) 12:12:46.06 ID:PzMj6B6g
復活四星龍は不完全一星龍より弱いと思う
四星龍がお前を倒すには一瞬の隙をつくしかない!って言ってたから真っ向勝負だと四星龍が不利なんじゃね?

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/25(月) 13:25:29.51 ID:PyEgayHR
>>19
確定してるのは超の超3悟空よりは上というくらいしかわからんな
最低値保証はされてるけど、ほかのやつと戦ってないし
そこからはどれくらい上なのかの比較ができないな

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/25(月) 13:37:17.45 ID:uJWndg/U
そもそもGTと神は繋がっている前提なのか
繋がっていないなら比較すること自体がナンセンスになるし不明とするべき
そのランキングも妄想を確定と勝手に粋がってるだけ
繋がっているなら悟空とベジータが過去より弱くなることはない

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/25(月) 13:39:53.00 ID:uJWndg/U
GTや神以外の部分でも突っ込みどころ満載だしな

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/25(月) 13:47:15.96 ID:XTy6mwwa
ツッコミ所って例えばどこ?

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/25(月) 14:01:52.51 ID:XTy6mwwa
あ一応、神とGTは繋がってない前提としてランキングを作成した。

「悟空はもう超サイヤ人2や3以上になる事はありません(2014年の8月号最強ジャンプの対談にて)」
「悟空は今もウーブと元気に修行しているでしょう(DVDの鳥山インタビューにて」

等の数々の作者発言からどう考えてもGTとは繋がらなさそうだったので

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/25(月) 21:18:18.24 ID:mRVA78Ut
少なくともウーブは転生前の純粋ブウをはるかに凌ぐほど強く
Fの最終形態フリーザさえ上回る強さであることは変わりないね

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/25(月) 21:46:47.77 ID:PzMj6B6g
>>25
ボージャックの部下はセルジュニアより下だと思うぞ

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/26(火) 00:29:19.98 ID:KeP0umX5
ビルスがどれだけの力出したかは置いておいて、流石にブチ切れベジータよりはSS4ベジータの方が強いと思う
というかスーパーベビーでもブチ切れベジータより強そう

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/26(火) 03:15:37.16 ID:UX0Ap7qH
同意、いつもぶちギレベジータがゴジータ4の下
だから違和感ある。後これからランキングで一宇宙を
2つ破壊できる壁一も加えようぜ。まぁ破壊神の壁と
変わらんけどモナカは除外できるし。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/26(火) 03:23:59.11 ID:UX0Ap7qH
全作品強キャラ最強スレとかで意見が共通してたけど
DBの第七宇宙とかって単に単一宇宙規模じゃなくてあの世と宇宙の外側の界王神界まで通じてるから、他の作品の単一宇宙規模より無限大の広さでそれを攻撃の余波でまるごと破壊することはマジでヤバいらしいで。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/26(火) 06:39:22.61 ID:tu17OyUe
アニメだと悟飯吸収ブウがブチ切れて我を忘れて異次元が飛び出て宇宙が押し潰されそうになったとき
さすがの超ベジットも止めるのに少し苦戦して力を出したけど
今まではあの超ベジットが苦戦したことに違和感があったが
各キャラのブチ切れって凄まじいのかもな

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/26(火) 06:42:43.68 ID:JRtX46hQ
苦戦してたっけ?余裕そうだったけど

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/26(火) 06:51:15.23 ID:X+5EfRWJ
公式のファンブックで超ベジット>超サイヤ人4の可能性を示唆
あの短期間&通常兵器にやられる悟空がそこまで強いわけがない
なので超ベジット≧超サイヤ人4として

すげえ超ベジータは超ベジットより強い可能性は十分あるから
1割ビルス>すげえ超ベジータ>超3悟空戦ビルス>超ベジット>究極悟飯>超3悟空
くらいはあると予想

究極悟飯が1撃でやられ、悟空が合体でも勝てないと悟った(少なくともあの力をほぼ出してない
状態の時点で)相手に善戦

上のランキングは妥当だは

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/26(火) 06:54:22.32 ID:X+5EfRWJ
まー文句つけるやつはコテハン付けて上のランキング以上に丁寧でわかりやすく細かな
もん作って発言するこったな

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/26(火) 07:23:27.84 ID:QQvO4iP6
キレた超2ベジが超4ゴジータより上は流石に違和感あるな
ただ描写上ではものすごい強いから超4ゴジータの少し下くらいなら納得

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/26(火) 08:18:15.74 ID:j0vqLP5j
凄い超ベジータは超3悟空や究極悟飯よりは上だろうけどベジットより上なのか?

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/26(火) 09:40:10.02 ID:tu17OyUe
ランキング云々いうならこのスレの意味はなくなる
これを信仰しない奴は排除とかお前ら宗教かよ

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/26(火) 10:32:48.83 ID:EIxedhNu
ランキング作ってそれで進行させようとしてるのは作った奴だけだと思うぞ
突然作ってこれで進めますとか文句あるならこれより丁寧で細かいの作ってとか勝手にも程がある
仮にやるにしても上から順に議論して決めてくもんだと思うし、正確な時系列不明でパラレルな
劇場版のキャラ入れたり細かい形態まで入れるの疑問。キャラ多すぎて異常に見にくいし

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/26(火) 11:20:18.76 ID:jdNlTutA
GTパーフェクトファイルに超4ゴジータの強さは単体の時の数十倍と書いてあるな。
一神龍が超一神龍になった時に「以前の10倍、いやもっとかもしれん。」と言ってるから超一神龍は一神龍のせいぜい10倍〜10数倍てとこだな。
コンビニ版のGTの本にはブウ編の超ベジットを指して「超サイヤ人4より強いかも」と書かれてる。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/26(火) 11:33:06.44 ID:jdNlTutA
最終段階の超4悟空は一神龍よりは強かったが以前の10倍〜10数倍の超一神龍には全く敵わなかった
……どころか不完全超一神龍(恐らく一神龍の数倍程度)にすら超4ベジータと二人掛かりでも敵わなかったからな
そう考えると最終段階の超4悟空や超4ベジータは一神龍よりは強いもののそこまで差は無いと思われる

つまり>>40のと統合すると
超4ゴジータ>(数倍の壁)>超一神龍>>(約10倍の壁>>超ベジット≧最終超4悟空≧超4ベジータ>一神龍てとこか

不完全超一神龍は省いたけど

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/26(火) 11:38:38.57 ID:uuhnUYgp
超フルパワー悟空≒超4べジータ>一星龍>超ベジット≧超4悟空
こうだろ
てか怒りべジータ>超ベジットってどこからきてるんだ?

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/26(火) 12:24:04.93 ID:h/Ym0M5L
ウイスの例え話の件があるから結局怒りベジータはビルスに1%すら出させて無いって事になるから怒りベジータのランクだけ修正すればいいと思う

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/26(火) 12:53:35.03 ID:j0vqLP5j
そこだけ修正かよw

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/26(火) 15:17:27.08 ID:tu17OyUe
超公式という名の超妄想を押し付けてくるどこかのサイトと変わらんな

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/26(火) 15:57:34.91 ID:zDBCGjBs
ベジットの前でチチとブルマをビンタすればブチギレて最強になるんじゃね

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/26(火) 16:03:00.63 ID:Z2FFUnxL
>>40>>41
そこら辺の序列はランキング通りで合ってそうだな

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/26(火) 16:10:14.57 ID:uuhnUYgp
強いかも?ってレベルだからベジットは超4悟空と同レベル
超フルパワー4はそれよりずっと上
そしてブチギレべジータがベジットより強いなんて証拠ない

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/26(火) 16:52:50.38 ID:Z2FFUnxL
超4より強いかも?てのはフルパワー超4の事にを指してるんじゃないのか?

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/26(火) 17:13:30.79 ID:X+5EfRWJ
決定的な証拠ではなないが考察の資料の一つとして>>34

他の強さランクなんかも半場強制だろ?所詮妄想でしかないんだから
そこらで決めないとな

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/26(火) 18:46:56.04 ID:j0vqLP5j
>>48
GTパーフェクトファイル2のベビーの項目の所にGT最大最強の敵!って書いてあるからベビーは超一星龍より上って事になる
本とかあてにならないと思う

ドラゴンボールヒステリーなんちゃらで劇場版最強はジャネンバで二番がヒルデガーンってなってるらしいが
同意考えてもヒルデガーンの方が圧倒的に強いし所詮公式(笑)だと思う

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/26(火) 18:59:51.44 ID:urfn5vut
>>51
ジャンネンバはフュージョンしないと倒せないけどヒルデガーンはss3悟空の龍拳でノックアウトじゃん
ジャンネンバの方が強いと思う

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/26(火) 19:47:32.20 ID:j0vqLP5j
ジャネンバは肉弾戦は超3悟空に劣勢
特殊能力でジャネンバ優勢だった感じ
ヒルデガーンは究極悟飯や超3ゴテンクスを瞬殺した
ジャネンバは悪ブウより弱いと思うんだが

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/26(火) 20:26:29.99 ID:uuhnUYgp
復活のフュージョンの悟空はブウ編から実力変わっていないべジータが嘆くぐらい差が開いていたみたいだし超3悟空が悪ブウくらいあったんじゃないの
無邪気ブウレベルの第一ジャネンバ瞬殺してたし

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/26(火) 21:10:48.85 ID:j0vqLP5j
ブウ編の時でだいぶ差があったからそのへんはどうなんだろうね
ゴテンクス吸収ブウ相手にボコボコにやられたが多少耐えた究極悟飯だがヒルデガーンには速効で絞め落とされて終わり
それとベビーがGT最強の敵じゃないしね
パーフェクトファイル2だから一星龍も紹介されてるのにベビーの項目に最大最強の敵と書かれてる
一星龍の実力は超4悟空を超えてるのに互角と書かれてるし矛盾だらけ
GTのナレーションでも一星龍は超4悟空以上って言ってるのにね
本はあてにしない方がいい

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/26(火) 21:19:20.92 ID:tu17OyUe
お前らって何かあると重箱の隅をつつくように何でも全否定するんだな
鳥山明が桃白白のことを覚えていないから、鳥山のいうことは当てにならないとか言ってた奴もいるし
一体何様のつもりだろう

なんでもパーフェクトを求めて少しでもミスがあると、そのものが否定されるんだな
会社だったらお前らみたいな上司の下で働きたくないわ

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/26(火) 21:30:23.38 ID:zDBCGjBs
もうこのスレいらないんじゃない

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/26(火) 23:10:06.31 ID:SkmpcLbC
超サイヤ人4ゴジータが全次元全銀河最強

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/26(火) 23:32:19.42 ID:Z2FFUnxL
>>56
ホントそれ
間違ってる部分だけを否定すればいいのに本全部を否定だからな
こんなんじゃ何やっても議論なんか出来ない

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/26(火) 23:36:29.52 ID:Z2FFUnxL
ちなみにGTパーフェクトファイル1の方に邪悪龍のとこに史上最強とも言える敵と書いてあったからGTの敵キャラの強さについてはそっちの方を優先すればいいんじゃないの?

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/26(火) 23:39:48.54 ID:03ACcnK/
>>57
じゃあお前が出てけばいいだけ

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/27(水) 00:07:59.65 ID:SqAn89zi
優先順位を決めればいいだけじゃね?
アニメ本編と設定本で矛盾するとこがあったならアニメ本編を優先するとか。
アニメ本編だけじゃ分からない所は設定本の記述を元に考察していけばいいと思うし。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/27(水) 00:59:02.34 ID:4AtFbbZS
ブチ切れベジータなんてスーパーベビー2以下だろ

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/27(水) 01:11:00.20 ID:cl72fJGZ
おかしいのはブチ切れベジータだけか

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/27(水) 01:12:56.66 ID:4AtFbbZS
ところで

変身後ドミグラ=ゴールデンフリーザ

ぐらいかなぁ?

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/27(水) 01:24:04.70 ID:cl72fJGZ
まあそんぐらいじゃね。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/27(水) 02:08:46.16 ID:bUWVv6+K
キレベジは結局どこならみんな納得するんだろうな
Lの神神超3悟空よりは明らかに強いからB〜Kのどこかなんだろうけどさ

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/27(水) 07:55:59.70 ID:PttRXC7J
>>56
>>59
それもそうだが、それだと都合のいい所しか解釈してないって言う輩もいるだろうな

>>65
ゲームのキャラはスレチだがゴールデンフリーザよりは下だと思う

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/27(水) 08:57:26.94 ID:2DK7wvwL
「神と神」のDVDブックレットには悟空たちの強さは
「ブウ編からそれほど変わっていないようだ」と書かれてるんだよなあ
けど映画本編の描写ではアルティメット悟飯より超3悟空や超2ベジータのほうが強そう
ドラゴンボール超ではどうだったっけ

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/27(水) 09:14:04.39 ID:4nM8vPOx
>>53
ヒルデガーンはトランクスに尻尾を切断されてから弱体化したという話を聞いたことがある
超3悟空に「こんなパンチきかねぇぞ!」だし

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/27(水) 09:17:40.19 ID:5ijr38cd
>>68

>>62の人が提案したやり方でいいんじゃない?

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/27(水) 09:22:03.76 ID:dDR/RKkG
>>65
ゲーム内キャラを考慮すると
ヤムチャ>>>>>変身後ドミグラ=ゴールデンフリーザ
になるんだよハゲ

おまえは馬鹿ガキなんだからゲーム版に篭もって出てくるな

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/27(水) 09:25:58.83 ID:5ijr38cd
>>69
「悟空たち」って事は悟空、べジータ、ピッコロ、悟飯、18号、悟天、トランクス、天津飯、ヤムチャとかでしょ。
悟空とべジータが一気にパワーアップしただけでそれ以外はほぼ変わってないだろうからその記述は間違って無いでしょ。
万が一矛盾があった場合も>>62のやり方で考察していけばいいと思うし。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/27(水) 09:43:18.54 ID:4lgBUVho
実際ブウ編からそんなに強くなってないんだろ
悟飯が弱くなった可能性もあるし
神と神から二年後では青年悟飯より弱くなってたしな

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/27(水) 10:08:23.26 ID:PttRXC7J
GTスタッフは超4とベジットは超4の方が強いって言ってたって言ってる人見かけるけどソースないんだよな

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/27(水) 10:11:28.28 ID:bHHeYdn3
>>74
仲間の強キャラの悟空、べジータ、悟飯、ブウの中だと善戦してるのはむしろブウなんだよな
気攻波含めかなり喰らってるけど粘ってるし。逆に悟飯に至ってはビルスからじゃなく
ブウを使っての攻撃で直接殴ってないのに1発瞬殺だから一番弱く見える

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/27(水) 12:37:00.17 ID:PttRXC7J
>>72
基本的にゲームの話は無しだよな
超究極武道伝説だとブロリー>ゴールデンフリーザになってしまう

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/27(水) 17:59:07.13 ID:JlRZCzvB
ヤジロベーが意外に強い

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/27(水) 20:20:13.22 ID:BC1NXJRM
ゴールデンクウラとかヒーローズに出てきそう

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/27(水) 22:53:25.05 ID:LiR4heP0
ゴールデンフリーザは紫入ってるから同じ外見になりそう

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/28(木) 09:36:13.56 ID:bsLLpxL9
クウラって太陽に落ちる直前に変身が解けてフリーザでいう最終形態の姿に戻っていたけど
この種族はフリーザでいう最終形態が姿の軸になって
第1形態に力を押さえたりクウラの変身やゴールデンフリーザに上乗せしたりするんかね
コルドも変身するって話もあるし

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/28(木) 10:05:47.46 ID:8bE0FIgJ
コルドはメテオの解説で公式ではフリーザ、クウラより強い(笑)

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/28(木) 16:04:09.45 ID:l8QsZHyf
ドミグラとかいうゲームオリキャラでドラクエの住人みたいなキャラが最強スレで
並行宇宙の全能級扱いされとんだけど、こいつ小物だったろ。ビルスにもたじたじだったし
まあスーパー3より強いかもしんないけど

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/28(木) 16:45:19.93 ID:7TM2if/w
最強スレは最強スレのルールがあるから

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/28(木) 17:07:50.30 ID:8bE0FIgJ
>>83
スレチだけど
ドミグラはゴッドの力を体験した悟空と主人公アバターで互角だから強いよ
ゲームキャラは他のスレでやった方がいいよ

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/28(木) 19:34:51.30 ID:7TM2if/w
てか最強スレ見てきたけどドミグラが全能扱いって何?
ドミグラの名前すら出て無かったけど?

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/28(木) 20:28:45.78 ID:8bE0FIgJ
最強スレだとドラゴンボール勢やたら低いしな
ブリーチより下だし
はい!この話は終わりね

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/28(木) 20:57:54.40 ID:7TM2if/w
いや終わりね!じゃなくてドミグラの扱いについて早く答えろよ。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/28(木) 21:15:52.96 ID:bsLLpxL9
「答えてください」だろ
それが人にモノを頼む態度か

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/28(木) 21:27:16.92 ID:7TM2if/w
別にお前に言ってる訳じゃないんだけど
何で別IDの奴が出てきてんの?
わざわざID変えて書き込んでんの?

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/28(木) 23:06:30.13 ID:NFMbkUwL
何必死になってんだよバカが

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/28(木) 23:56:21.52 ID:GsSqJXJS
見ないうちに荒れとるけどそれ別人だよ。
とある最強議論のサイトじゃザラマの全能の可能性とこの世の宇宙と宇宙と同じ広さのあの世と外宇宙の界王神界と暗黒魔界を含むただの単一宇宙規模じゃない多次元宇宙規模の世界観をまるごと破壊するビルスを視野にしていて今じゃブリーチはおろか禁書も越えとるらしいよ。
そこで歴史改変能力のドミグラが全能扱いされとった

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/29(金) 00:04:47.04 ID:Eb0BuFwc
おかしいな?自分もゲームオリキャラで本編じゃないキャラの強さとかどーでもいいけど、このスレ普通にドミグラで議論してる奴らいたよな。まぁスレチといわれてそう思っただけだけど、最近それでメチャ切れとる奴らいるからな、

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/29(金) 03:26:12.07 ID:QHk7nZ06
すげーよな、今のドラゴンボールは、例えザラマが全能じゃなくても、スーパードラゴンボール
の願い事は全能確定だから、スーパードラゴンボールの願いなら大抵のチート作品のキャラも
倒せるからな、まぁ形あるキャラで絶対最強な奴が望ましいんだけどね

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/29(金) 05:36:24.81 ID:cmug45JR
>>92
何て名前のスレ?

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/29(金) 08:07:12.60 ID:c5Md0wqT
>>88
基本的にゲームオリキャラの話は禁止だろカス

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/29(金) 08:31:22.64 ID:Kc9ybql6
今頃レス付けるなよ
知恵遅れかお前

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/29(金) 09:59:48.06 ID:Yd76GX5v
ここのルールちゃんと読み返してください。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/29(金) 10:11:21.64 ID:c5Md0wqT
図星つかれて顔真っ赤な奴がいるな
ドミグラの話は他でやりなさい

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/29(金) 11:42:38.48 ID:jDaUmw5C
なんでこんな急に荒れてきたんだ

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/29(金) 12:08:39.82 ID:FrcTc2me
>>99
ドミグラの話なんか昨日で終わってたのに何で急に蒸し返してまで発作起こし出したの?

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/29(金) 13:08:08.26 ID:Ee6sVOVG
ザラマ最強ならGTと同じ話じゃねえかw

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/29(金) 16:04:12.53 ID:oSj62INB
>>102
ザラマはドラゴンボール作った存在だから違うだろ
デンデと邪悪龍一緒にしてるようなもんだぞ

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/29(金) 17:07:12.65 ID:W7gd9Ubc
龍神ならシェンロン寄りだが

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/29(金) 21:44:54.24 ID:Yd76GX5v
神の領域>>>超4ゴジータ>すげえ超ベジータ>フルパワー超4悟空・超4ベジータ>超ベジット>超4悟空
ってとこでしょ

・公式ムック本より超ベジット≧超4悟空
・1割未満ビルスの時点で悟空が合体で勝てないと察する、そのビルスに
 1割を出させた超2ベジータ
・ムック本の説明よりそこまで差がないとの判断でフルパワー>超ベジット
・すげえ超ベジータは神の領域に少し近づいた可能性があるが流石に
 ゴジータは越せないと判断
・ウイスと悟空の発言を纏めると、金髪のままの超サイヤ人では強さに限界がある
 とのことなので神>4ゴジータ

修正案のひとつとして
 

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/29(金) 22:05:45.59 ID:p3sQzHT7
>>105
ブチギレべジータがベジットより強いなんてことないだろ
ベジットでも1割ビルスは引き出せそう
悟空は更に力秘めてることを確信してたから合体でも無理と判断したわけで

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/29(金) 22:23:46.58 ID:aeNcySxy
そもそもビルスがべジータに1割出したのが相当な大サービスしてるからな
ウィスの木の例えから逆算すると0.1%とかでも余裕で勝てちゃうだろうし
あれ神の領域との強さの差でビルスとだともっと差あるだろうからな

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/29(金) 23:04:39.86 ID:oSj62INB
>>104
デンデや神も龍族で龍の名前あるぞ

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/29(金) 23:23:49.15 ID:xIWwXZ2I
神龍と書いてシェンロンだから龍神ザラマ本人の可能性がある

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/29(金) 23:30:54.09 ID:8x073gwF
神の領域とはいうが、それはただのひとつの目安でしょ。
それじゃあ同じ神の領域である界王や界王神はどうだっていう話だろ。
強さは悟空たちより下なわけだし。
ただビルスのような破壊神が強さとしては突出しすぎてるだけ。
神様にもランクがあるみたいだし。
「神の領域」なんて言葉に縛られすぎだと思うが。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/30(土) 01:25:03.14 ID:B+gIUngX
仙水は質のいい聖光気を纏っていたが圧倒的妖気を持つ魔人幽助にボコボコにされた
それと同じで膨大な気を持てば神の領域を超えることだってあるかもしれない

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/30(土) 02:34:42.28 ID:DbQ/XjSO
キレたベジータは幅が大きすぎてなぁ。
10%ビルス>>>>キレベジ>悟空や悟飯を簡単に倒した時のビルス>>超3悟空
これしかわからん

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/30(土) 11:27:30.86 ID:Chn8Md74
明日の話はvジャンでの流れ的に過去のビルスとシャンパの喧嘩が流れるはずなんだけど、
次回予告を見る限りやらないだろな、あの神々の喧嘩を漫画どうりアニメで流せば
DB初の宇宙空間対決を見られるし、世界中の議論厨もざわつくのにな〜
なんせDBのパワー描写が今だ40トンの範囲から離れられてないし

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/30(土) 12:35:33.46 ID:B+gIUngX
トリコのグランドノッキングや猿王ぐらいの怪力描写やるべき
スピードはウイスが秒速億光年単位で動くし破壊力は宇宙破壊クラス
あとは怪力描写が足りない

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/30(土) 12:54:46.01 ID:ZKKuOiYf
打撃で惑星破壊したり打撃の余波で惑星破壊したり指トンでも惑星破壊した描写があるのに怪力描写が足りない?

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/30(土) 13:58:46.26 ID:Chn8Md74
打撃で惑星破壊しているアニメ描写は神と神の最後部分、一般には曖昧でギャグだと
思われる。大体の人はアラレの地球わりはDBキャラのパワーじゃ出来ないと思われてる事実がある。
だからアニメの公開であの漫画描写が欲しい

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/30(土) 14:33:12.86 ID:+9cF0oXq
フリーザはボロボロの状態でも素手で地球破壊していな

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/30(土) 16:13:40.88 ID:PBxGnCzm
俺さ、これからあの青い髪のサイヤ人ゴッドがどんどん強くなってくの嫌だわ。
ドラゴンボールの超サイヤ人はやっぱ金髪じゃなきゃって思ってる人はいっぱいいるはず。究極悟飯、超4やゴジータは普通にカッコいいと思ったけどあの青い髪だけはどうもダメだ。
ドラゴンボールは好きだからこれからもアニメ見るけどさ、金髪で強い悟空とベジータが見れる日は果たして来るのだろうか…。
チラ裏すまん

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/31(日) 09:53:58.62 ID:aHuSpPEJ
今よりも強くなってるであろう悟空の腕を痺れさせるウーブとかいう天才

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/31(日) 11:19:35.94 ID:dbrf73Nz
シャンパ編終わらないとわからないが、最終的にゴッドの力がなくなるか、ビルスとウィスの許可がない限り下界でゴッド化禁止とかになるんじゃないの?
じゃないと、ウーブと闘いたいなんて、発想にすらならない

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/31(日) 11:55:28.27 ID:aj3a9bET
超漫画じゃブウに絶対出場してほしい感じだったし、ゴッド化後もかなり高評価してることが分かる
ウーブへの期待はそれで説明できるんじゃね

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/31(日) 12:24:05.04 ID:pMYDD34h
つか、やっぱりスーパードラゴンボールの願いは全能だな、すべての世界(12宇宙)を消す事も
公式で可能な範囲とかでてくるもんな。これ造るザラマ何者だよ、しかもこいつが特許申し込みとか更に上がいるのか?ただの気まぐれかな…
全能に近いといえば、ヴァドスの超光速しながらの惑星より何倍よりもでかい球体を6個も余裕で
持ち運んどるし、なんでも生み出すことできるし、ホントにこんな奴らに勝てるのかよ悟空達は…
まあ本人たちはいつか超えるといってるから弱気になってなくて安心したけど

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/31(日) 12:32:35.30 ID:jDtxaWKJ
もうこれ完全にGTと繋げるの無理な気がする
パラレルってことにしないと色々おかしい

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/31(日) 12:51:01.16 ID:4vXteADU
しかも、制限がない超ドラゴンボールの事をビルスが破壊神のケンカのきっかけ
になる程度の物しか見てないというね
下手すると、ビルス>龍神ザラマじゃないのか?
だとすると、ビルスは多元全能規模より上になるな

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/31(日) 12:55:24.00 ID:4vXteADU
全ての世界っていうことは、この世(12の宇宙)あの世(この世と同等)と界王神界や
暗黒魔界や無数の並行世界も消滅できるってことだな
マジで、インフレしすぎだろDBって

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/31(日) 13:40:58.86 ID:pMYDD34h
そのビルスより強いウイスとかいう存在…自分この超が始まる時のインフレ欲望でビルスの本気で太陽系
破壊より銀河系を破壊できる力にしてくれって願ったりウイスはせめて宇宙破壊…はなんとか
いけないかな〜と思ってたりしたけどその範囲を遥かに超えてくるとは…一本取られた

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/31(日) 14:17:22.22 ID:0HFc56EI
デスタムーアも空間切り裂けるから悪ブウ以上か

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/31(日) 17:02:51.96 ID:E68ZpkWQ
漫画だとデブブウは高評価、悟飯の潜在能力も評価はされたまま
神の修行後に得た超ブルー化すれば超サイヤ人ゴッドの力を発揮し神の域で凄まじい強さだけど
ノーマル状態は普通なんで、ノーマルが超ベジットを上回る、はないんじゃないのか
ウイスも神の域で超サイヤ人化すればって評価してるし、それが青髪を指すわけだし
修行はあくまでノーマル状態でさせている

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/31(日) 18:14:12.98 ID:6/O6Z0CG
>>122
超が放送される度に悟空じゃなくて神々ばっかりインフレしてるよな

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/31(日) 20:01:45.59 ID:LiSUewY6
ドラゴンボールの神々はビルスがでてくるまで全然戦闘の役に立つイメージなかったから違和感あるね。まぁ最後に悟空が最強ならいいんだけど、そうなると最終的に悟空達が多次元宇宙規模もしくはそれ以上?
こんなのGT終了の時点で誰も想像しなかっただろーな

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/31(日) 20:15:38.05 ID:PlEfuzZm
スーパードラゴンボールで他の多次元宇宙に移動して最終的には
ピッコロ大魔王みたいに悪龍神ザラマと闘う

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/01(月) 01:22:08.58 ID:S558hfam
ドラゴンボールシリーズインフレ率
初期 銃効かない〜島表面破壊
Z 月破壊→都破壊→惑星破壊→太陽系破壊(未達成)→次元破壊→宇宙崩壊の危機(アニメオリジナル)→時間3分戻し(映画)
GT 銀河系破壊達成してる敵
超 超光速→ 宇宙破壊規模→宇宙破壊を防げる→時間3分戻し(但し戦闘向けでは一度きり)→多次元宇宙破壊規模(2つ)→光速中の惑星運び→創造魔法→
全能→(ビルス達神々?) 今ここ まとめてみて何これ?と思った

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/01(月) 10:14:01.52 ID:SBOhDMwO
地球のショボいドラゴンボールの邪悪龍であんなに強いんだから
超ドラゴンボールの邪悪龍とか二星龍でビルス級ありそう

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/01(月) 10:56:04.79 ID:ydqfLrhb
宇宙破壊できる 多次元破壊規模にも到達した
けど光線銃で重傷 地球破壊に巻き込まれて死亡 宇宙で闘えない
どうにかしてくれよ

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/01(月) 12:11:21.17 ID:SBOhDMwO
>>134
ゴッドより強い青ゴッドが地球にかめはめ波撃っても地球は無事
ブウ、大猿ベビーより強い超17号の大技は小さい穴空く程度の威力
初期ベジータですら地球破壊できるのにフリーザより強い13号は地球の半分を破壊する威力

破壊力=強さではないと思う
破壊力が強さならジャネンバ、ボージャック、ヒルデガーンとかゴミカスになってしまう

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/01(月) 15:20:20.37 ID:1ThSs6At
まあ、こーゆう矛盾描写は他のアニメでもよくある事

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/01(月) 15:48:39.83 ID:1ThSs6At
むしろベジータの頃からすごく戦闘力がインフレしてるはずなのに、できる範囲がブウ
編になっても惑星破壊のみだったから違和感しかなかったな。一応セルが太陽系破壊できるとか
いってるけどね。セルより上のブウやGTの敵は銀河系範囲の考えもよくされていたなー(GTは時間かければ確実と思う)、ここまでがドラゴンボールの限界
だったのが2013年までの事実。ビルスやウイスはあの頃は未知数で太陽系破壊は余裕の強者としか不明だったから
ビルスが本気をだせば、星雲?銀河系?ウイスは銀河団?とか、もしくは宇宙とかいろいろ憶測されてたっけ。
まあ真相はビルスの時点で多次元宇宙規模と判明して、いかに低次元の中で激戦を繰り広げていたのかがわかるな。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/01(月) 17:46:07.68 ID:Mx3X0o58
シャンパってこれでもゴールデンフリーザや青髪ゴッドより強いんだろうな
ただ、1ラウンドでバテるボクサーみたいなイメージだから長期戦になればスタミナ切れを起こすな
ゴールデンフリーザの体力の消耗が激しいとかそれ以前のスタミナなきがするよシャンパは

シャンパは今後破壊神の格を落とす存在になりそう

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/01(月) 20:48:02.14 ID:SBOhDMwO
ビルスとシャンパは破壊神の中でも弱い部類で
ウイス、ヴァドスも付き人の中でも弱い部類とかの方が夢が広がる

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/01(月) 20:59:41.02 ID:7nl2dkcS
>>129
悟空やべジータが刃牙なら神々は範馬勇次郎って感じだな
神々連中が後付けで強化される度に悟空達はホントにこんな奴らに勝てるのか?て思ってしまう。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/01(月) 22:20:33.42 ID:vyXzrCYp
>>139
神でもなんでもないただのどこかの宇宙の戦士が破壊神より強い方がさらにロマンがあるけどな
それこそGTのレジックみたいなのが全宇宙の強者とかな

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/01(月) 23:04:49.28 ID:Lo6AVUg/
ドラゴンボールの12宇宙って実際どんな感じの世界が広がってるのかな?第六宇宙と第七宇宙は自分等が知ってるドラゴンボールの世界観だけど、それ以外の5つの双子宇宙の世界観はまるっきり別なんかな?
アメコミみたいなヒーロー連合世界とかどこかのチート特殊能力満載な世界とかリアルな常識ある現実みたいな世界とか神々しかいない世界とか。まぁ作風は鳥山に変わらないけど、もしそうだったらどーする?
ロマン広がって面白いかな?それとも作品の世界観が壊れるから流石にないか?

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/01(月) 23:51:38.30 ID:y/fCS8V6
全ジャンル最強作品、主人公、敵スレ等・・・
あらゆる最強スレ系でDB勢がトップ独占するぐらいインフレしてほしい
よくわからないSF小説が今は強いらしいけど、それすら超えてほしい

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/02(火) 02:12:42.57 ID:mR0KcvLs
まあ、宇宙破壊で死なない(多分)のと多次元宇宙破壊規模のビルス様たちだけでも
かなりの作品に勝てるからね。即死技とか精神攻撃でやられるとかいわれるとこもあるけど、
この規模まできたら他作品同士コラボでもしない限り、真相はわからんよ。まあ神座とかの
レベルは無理だが(つか、あの作品「ぼくが考えた最強〜」の集合体みたいな反則作品)
つか、現時点であの奪還とかに勝てると最強提示版で言われてるだけでも凄いんだけどね。
最強スレでトップの独占は12宇宙の時点で難しいけど、DBは他のチート作品にはない有力会社のバックと
知名度と人気が世界規模だから、メガバース領域とかに発展でもしたら一気に日本一強い作品に
なりはするよ。まあさすがにそれはないと思うけどね

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/02(火) 02:34:24.80 ID:mR0KcvLs
一般的にみるバトルアニメは惑星破壊規模以内の範囲、その中でも最強トップ勢がドラゴンボールだった。
だが、アニメ・漫画の常連達の声では数多くの銀河・宇宙規模の作品では最弱候補だったDBキャラ。ただ人気と知名度の影響で
世界観がさらに広がりどこまで規模が大きくなっていくのか楽しみの一つだな まあその犠牲に悟空とベジータ以外の戦士
は出番減るかもしれないけどね。まあそんなのセル編から変わってないけど、もう一人の主人公でもあった悟飯は
戦力として復活してほしいけどね

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/02(火) 06:58:59.91 ID:6ffnFv+3
>>87
別に低くは無いぞ?
GT悟空やゼノバースの主人公は宇宙破壊の壁の2つ上の壁の上にランクインしてるし。
むしろ相当高いとこに居る。
ブリーチよりも高いだろ?

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/02(火) 07:06:25.71 ID:6ffnFv+3
>>144
メタキャラの鳥山明が居るから
メタルールありなら日本一強い作品になるのかな?DBは。
もっともメタキャラは他の幾つかの作品にも居るからそれらと並んで同率一位って事なんだろうけど。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/02(火) 11:36:47.01 ID:MgXsU3G6
もう今の段階でもドラゴンボールより強い日本の漫画アニメ作品って5つぐらいしか無くね?

石川賢作品(魔獣戦線シリーズと虚無戦記シリーズ)2つ
FSS(ファイブスターストーリーズ”)
天地無用
ラッキーマン

この5作品ぐらいだろドラゴンボールに勝てるのは
そして龍神ザラマの設定次第でこの5作品すらも超えてしまう可能性まであるという

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/02(火) 11:56:44.04 ID:ERdqGhiW
そういえばズノー様はなんでも知っていて知らない事は無いという設定なんだよな
全知全能では無いけど「全知」ではあるな

他作品と強さ議論する時は全知であるズノー様がアドバイスして助言する手も使えそうだな

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/02(火) 12:19:53.95 ID:ln8Wd7l3
ズノー様にウイスの謎とかザラマの正体とか知りたいな。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/02(火) 12:29:52.59 ID:5rV1QKjK
>>148
めだか信者と東方信者はドラゴンボールより強いと言い張ってるキモい連中

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/02(火) 12:34:15.90 ID:wDvWD4uu
ちょっと脱線してるな

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/02(火) 13:57:13.21 ID:mR0KcvLs
ドラゴンボールの世界観は本当に恵まれている。第7宇宙のあの世、外宇宙、暗黒魔界、これだけで
多次元宇宙規模。(他作品の多次元作品であの世とかはほぼない)加えて全知であるズノー、多次元宇宙に通用する全能のスーパードラゴンボール
の存在が追加されただけで、めだかとか東方よりはるか上。
話を変えて、vジャンプの連載じゃなくて週刊で連載しないとマジで漫画がアニメに追いつくけどいいのかな?

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/02(火) 14:11:23.51 ID:t6VHqQGv
>>151
めだか信者と東方信者って同一人物じゃん
しかもそいつ星矢信者って話もかなり前から色んな所で言われてたぜ。
確かに言われてみればめだか信者と東方信者と星矢信者の文体って全く同じだし。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/02(火) 14:25:26.25 ID:ysgB1i1y
>>153
無数の平行世界もあるんだからドラゴンボールの世界観は今の所は多元宇宙❌@ってとこじゃね?

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/02(火) 14:54:53.50 ID:mR0KcvLs
そうだった、トランクスの未来世界とか、セルがトランクス殺した世界とかもあったな。
よくあるタイムマシンで過去を変えたら未来が変わるという設定が作品としては普通だけど、DBはパラレル平行世界
が増えるのみという設定が世界観を増すよな

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/02(火) 15:13:50.40 ID:ysgB1i1y
よく言われる「歴史改変能力でドラゴンボールキャラを倒す」とかってドラゴンボールの世界観には通用しないんだよな
新たに未来が分岐するだけで本人には全く影響無いんだから

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/02(火) 17:06:17.00 ID:5rV1QKjK
ゼノバースだと影響あったけどね
所詮はゲームだが

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/02(火) 17:18:01.30 ID:mR0KcvLs
再度の宇宙破壊で死ぬか死なないかの平行線だけど、コミカライズでシャンパが発言した
「宇宙がどうなろうが知ったことか」のセリフが昨日の週刊ジャンプのカード紹介で
シャンパのあおり文として採用されてたから、平気ということで構わないよな?

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/02(火) 18:42:12.27 ID:X5rgEUex
>>148
ラッキーマンにはかてるんじゃね?
ラッキーマンに因果率や確率操作に耐性ある奴はいないから時空を支配するドミグラやそれより格上のビルスや
全能のザラマなら勝てると思う

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/02(火) 18:44:25.04 ID:9/oX4e1I
他作品がどうとか最強スレがどうとか全能がどうとか言ってる奴が痛い

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/02(火) 19:59:46.70 ID:AB7Kw8gP
最強スレではとりあえず全能キャラ出せばドラゴンボールキャラ皆殺しにできると真顔で主張するバカが多くて困る
実際はそんな大したものでもないのに捏造レベルにまで拡大解釈した全能設定をゴリ押ししてくるんだよな

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/02(火) 20:17:26.76 ID:5rV1QKjK
別に俺はドラゴンボールが全漫画最強じゃなくても構わないけどね

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/02(火) 20:30:22.29 ID:cxzZ+XQf
>>143
SF小説は入らないだろ、「無限を無限個集めて」無限は無限で同じものだし
無限の大きさなんて誰とも戦えない無

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/02(火) 20:35:11.04 ID:cxzZ+XQf
ビックリマンはどのくらいの強さなんだろう

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/02(火) 21:29:30.11 ID:5rV1QKjK
だんだん路線がずれて来たから本題に戻そうぜよ

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/02(火) 22:17:24.60 ID:wDvWD4uu
おいおいここは全ジャンル〜じゃないぞ笑

・確実なのは亀仙人でも惑星破壊はできる
・200〜300キリで1〜2つの惑星破壊可でブウ篇初期の悟空で3000キリ
・悟飯ブウでも宇宙破壊は可能だった可能性あり

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/02(火) 23:10:00.67 ID:7C1GX+bf
しょうがないんじゃない? 一昨日のエピソードが
最強議論をする輩にとって物凄く衝撃だったからね。
散々弱いといわれてきたDB厨が調子づくのは
無理ないわ。まぁそろそろドラゴンボール内の
議論に戻りたいな。とりあえずブウ以降の
ランキングからでも誰かまとめてくれないかな?

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/03(水) 00:44:08.07 ID:+mRMBNV8
>>162
そもそも最強スレルールの全能の定義は

・自由な因果律改変の描写がある
・物体創造の描写がある
・想像実現の描写がある

このどれか一つに当てはまってれば全能扱いだからな
因果律改変…斉木楠雄、球磨川禊
物体創造…DBの神龍やポルンガ、DBの神様(月を作る)界王神(星や生命を創造するという設定)
想像実現…グレミイ、涼宮ハルヒ、Dグレの誰か

みたいに最強スレでは全能扱いのキャラはゴロゴロ居る
最強スレ民も最強スレの基準は外では持ち出すなと散々言ってるのに
最強スレのルールの基準を他所で真顔で主張してる奴が一番性質が悪い

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/03(水) 00:48:38.27 ID:osCS/tHN
ネタじゃなくて最強スレ上位はドラえもんの道具やラッキーマンの上位互換みたいな能力者がウヨウヨいるんだぞ
めだかもそんな感じだろ。主人公がラッキーマンの上位互換みたいな能力持ってるようなものだ
それなのに「めだか(笑)」とか言うのなwwラッキーマンだのドラえもん最強だの言ってる奴も笑えるww

で、DBキャラも最強スレ上位を超える理不尽能力と破壊規模を得てもらいたい

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/03(水) 03:29:06.32 ID:htHFwLpg
映画と超とでウイスとビルスの底知れなさが全然違うな。

神と神 ウイス「ビルス様は太陽系破壊余裕なんだぜ、すげーだろ」
    ビルス 「ふん、(ドヤァ)」
超   ウイス「二人のパワー強すぎて、宇宙なくなるんやで」
サタン「じゃあ、あんた止めてくれよ」
ウイス「う〜んそーゆのはビルス様の許可ないと、なんとも
        いえんから、諦めて。それより寿司のお土産楽しみや」
復活のf 地球破壊の手前  ビルス「やべっ、おいウイスはよ!」
ウイス「ハイッ!」
超   地球破壊の手前   ビルス「おっ地球破壊か、やれやれ、おいウイス!
              ウイス「 はいよっと」 これくらい

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/03(水) 07:10:35.15 ID:p1tvd2YH
DBファンが白い目で見られる理由ってこういう
僕の好きなDBキャラは最強って押しつけがましいとこなんだな
そもそも神と神を見るに上には上があるってのがDBだし

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/03(水) 08:05:14.67 ID:dhpZPzD1
>>172
中学時代の時は俺もそうだったよ
今年で成人迎えた今は特にそういうのなくなった
それよりザラマの強さが気になるな
ウイス以上なら面白いんだが

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/03(水) 08:41:53.53 ID:+mRMBNV8
>>172
はいはい印象操作乙
一体どこに「僕の好きなDBキャラは最強」なんて押し付けがましいようなレスがあるの?

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/03(水) 09:07:34.66 ID:p1tvd2YH
>>174
いちいち最強議論のこと出して全能がどうとか言ってて
>>170みたいなこと言ってるじゃん

まあ最強議論自体捏造に近い拡大解釈が多いのは分かる(BLEACHとか何これレベルだし)

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/03(水) 09:19:45.12 ID:aiqzHBtF
ドラゴンボール厨も迷惑だろうが他ジャンルの最強厨はもっと迷惑だな
ドラゴンボールなんか大したことない、こっちの設定のほうが凄いだろ〜
と時にはイジメみたいになってることがある
なんでそこまでドラゴンボールを目の敵にすんのかね

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/03(水) 11:47:37.16 ID:+mRMBNV8
>>175
ちょっと上のレスでは最強スレでの全能の定義を言ってるのと
>>170は最強スレ上位はチート能力者沢山居るんだよーと言ってるだけだし

一体これの何処が「僕の好きなDBキャラは最強」と押し付けてる事になるんだ?
DBファンを批判する前にまずお前の頭を病院で見てもらったほうがいいぞ?

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/03(水) 13:45:19.90 ID:ZM9jdR5F
>>1みてください。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/03(水) 14:21:27.37 ID:ztbLtcD/
他作品はどうでもいいからドラゴンボールの話しようぜ

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/03(水) 21:11:37.69 ID:dhpZPzD1
最強スレの話するから
ドミグラ、トワ、ミラとかヒーローズの話した方がまだましかな
ゲームの話やGTの話するとやたら厳しい奴が出てきてガーガー言うくせに
あんまりドラゴンボール関係ない話してもその輩が出てこないあら不思議

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/03(水) 21:56:38.95 ID:ZM9jdR5F
すげえ超ベジータ>超ベジットか超ベジット>すげえ超ベジータかどちらだと思う?

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/03(水) 23:00:51.31 ID:Uo3kD2ZK
悟空に皆がパワー送ってもただ気が大きくなっっただけではゴッドになれないみたいだから
気が感じられない=強さじゃないだろ悟空はビルスの気が感じられなかったから
「合体しても勝てない」と思ったとしたら、すげえ超ベジータより超ベジットの方が強い

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/03(水) 23:29:24.60 ID:Sp6w6fJK
しょうなり

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/03(水) 23:36:14.48 ID:Sp6w6fJK
へんなもん送信してしまった。

ビルス>>ゴッド悟空>>ゴジータ4>ベジット>ブチ
ギレベジータ>スーパー3悟空>弱アルティメット
ご飯>スーパー3ゴテンクス>ブウ
こんな感じだろ

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/03(水) 23:51:27.78 ID:nDTeBoHy
神と神、超のみなら不明
両者を比較する材料はなきに等しい
GTを考察材料に入れるならべジータ>ベジット

ベジットとほぼ同等の超4並の超17号はアルティメットではない悟飯を瞬殺する事はできなかった
べジータはアルティメット悟飯を文字通り瞬殺して見せた以上の実力を見せたビルスと渡り合った

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/03(水) 23:59:01.60 ID:mXbNWgxz
超17号が超4並みなのはエネルギー吸収後やろ
その前は超1悟空にも吹き飛ばされたりしてるぞ

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/04(木) 01:38:15.56 ID:f+3asco9
超3ベジットはビルスの4割には相当するといわれていたが
それでもゴッドの6割には及ばないけどな

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/04(木) 03:54:13.06 ID:+Fsl4S84
なんか、一部のバカ正直さんの外国人は描写と鳥山の強さランクをまだ比べてて
ゴッド赤>ゴッドブルーと思ってる人もいるみたいやぞ。

ウイス15 ビルス10 ゴッド6 Gフリーザ5→4、2 ブルー悟空4、5
ノーマル悟空&スーパー3 ブチ切れベジータ0、5
でもこれの方が矛盾しないんだよなービルスめちゃ戦闘楽しんでたし、ブルーだと
ビルスに勝てる気しねーしな

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/04(木) 08:03:26.55 ID:vjnHFsOE
シャンパ9.75
モナカ9
ゴールデンフリーザ8.5
青悟空8
くらいじゃね?

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/04(木) 09:36:36.59 ID:ZoHOCsy4
パーフェクトセルは太陽系破壊
ベジータの真っ正面からの攻撃に顔をしかめる
横からのベジータの攻撃には怯む

ブロリーのただの超サイヤ人形態はすでに銀河そのものを破壊、冒頭に描写あり
ベジータの攻撃にはビクリともせず

ハッチヒャックが暴走すると宇宙(第7)そのものが終わる
リメイクだと北の銀河にスケールダウンされていた

ハッチヒャック≧伝説の超サイヤ人ブロリー>超サイヤ人ブロリー>>>パーフェクトセル

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/04(木) 11:18:27.25 ID:n4K+2o5S
上の表に入れるならキレベジはもうDの右端かEくらいにいれときゃいいよ

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/04(木) 12:36:03.68 ID:vjnHFsOE
超17号さんは火力ないからハッチヒャックやフリーザやセル以下っすね

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/04(木) 13:09:44.99 ID:f+3asco9
スーパーギャリック砲も一撃では地球を破壊できなかったので
スーパーというのは名前だけで威力はただのギャリック砲以下ということですかね

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 00:29:10.70 ID:+fB7mR/J
超の悟空は少しアニメ寄りな性格だったけど
シャンパ編に入って悟空の原作らしさが戻ってきた
かな?神と神でも復活のFでも悟空を原作漫画の
ブウ以降として観てたけど違和感なかったしな。
その辺は流石鳥山制作。
特に神と神の「嬉しいさ。嬉しいんけど、皆の力
貰わなきゃこーしてビルス様と戦うことが
出来なかったのがくやしーんだ!」あの台詞
で自分はブウ戦の4年後観てるんだなと感激したか
らなー。シャンパ編も来年くらいで原作映画とか
またでできたらカットされてると思うから
是非原作風(アニメオリジナルキャラ含む)新章
として制作されてほしいな。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 01:30:47.31 ID:FFl5AkeP
光線銃は違和感ありまくりだったけどな

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 07:51:07.03 ID:Kjg4ErOb
油断してれば黄猿のレーザーでもやられそう・・・

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 08:57:58.80 ID:/LPO5fp8
いくらなんでも気を抜きすぎだよな
戦闘力5000でも保ってればただの光線銃くらい防げただろうに
一体どこまで下げてたんだ

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 09:26:13.80 ID:t70Qoocs
まあ、ただの拳銃でも一応ブウの体を突き破ることはできるからね

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 10:08:04.09 ID:Kjg4ErOb
>>197
気を抜くのと油断するのと戦闘力下げるのは別だと思うよ
戦闘力1兆の奴って戦闘力5000以下に下げる事ってできるのかな?

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 14:42:34.21 ID:dVXeBeC5
それが出来なかったら普段の日常生活に支障が出るだろ

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 19:30:49.29 ID:MCA1wn15
ブルマに簡単に殴られるビルス様も。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 21:31:22.17 ID:9Rd3XV/K
ドラゴンボールゼノバースが世界累計300万本突破したな

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/05(金) 22:55:21.96 ID:+fB7mR/J
すげぇな。ちなみにドラゴンボールゲームで何番目くらいの売り上げ?一番?

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/06(土) 00:29:34.81 ID:UmErAug+
>>200
戦闘力が一億以上あるトランクスも戦闘力5に下げていたからな

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/06(土) 06:38:43.74 ID:dBeoXSwe
>>203
10年くらい前にZシリーズ(1〜3)が世界累計1000万本突破してるから1作平均が340万本ぐらいって事になる。
だから今のところZシリーズ3作の次くらいだろうから4番目だと思う。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/06(土) 13:48:42.65 ID:AHvQsg4I
そういえばドラゴンボールSDで4歳のパンが軽くパンチしただけで未来トランクスを月まで吹っ飛ばしてるけど
このスレ的にはドラゴンボールSDは有り?それとも無し?

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/06(土) 14:15:12.90 ID:xG5pZiTe
これが噂のちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]
https://pbs.twimg.com/media/CMdD5nbUkAArnEp.jpg
イケメンw
https://pbs.twimg.com/media/B9N2v_NCIAIULUO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CMggDzcUsAA2Luj.jpg
モデル体型w
ちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]が
放送許可鯖以外(住宅村)で放送してるから通報お願いします co1694968
住宅村の配信はやめてと言っても聞いてくれません
協力お願いします

ゲーム内からは
さくせん→困ったときは?→違反行為の報告→問題行為・違反行為

広場からは
上の方にあるサポートセンターから通報出来ます
https://support.jp.square-enix.com/form.php?fo=510&id=2620&la=0&p=0
以下コピペで大丈夫です


co1694968
2月5日 21時26分頃
放送経過時間
1時間36分頃
サーバー名 住宅村サーバー・グレン住宅村
・ミカ・バンブ UM443-106/オーガ女/バトルマスター レベル90

配信禁止のサーバー(住宅村)で配信していてやめてとお願いしてもやめてくれません。
晒されて困っているので、注意してもらえないでしょうか?

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/07(日) 08:37:47.37 ID:TDvJ4zkm
GTも含めてランクするとこんな感じだと思うんだけどどうかな。


S+超サイヤ人4ゴジータ
S ウイス 超一神龍
S- ビルス シャンパ 超サイヤ人4フルパワー

A+ゴールデンフリーザ 一神龍 超17号(10倍かめはめ波吸収)
A 超サイヤ人ゴッドSS 超サイヤ人4 大猿ベビー
A- 超サイヤ人ゴッド スーパーベビー2

B+超べジット
B スーパーウーブ
B- ブチギレベジータ GT超サイヤ人3悟空

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/07(日) 09:42:50.05 ID:rhsIvaMD
ヴァドス、ウイス:15
ビルス:10
シャンパ:9.5
モナカ:9
ゴールデンフリーザ:8
超ゴッドSS悟空:7.5
超ゴッドSSベジータ:7.2
超ゴッド悟空:6

このくらいっぽい

3年修行して青髪の悟空とベジータはゴールデンフリーザは超えるだろうけど
もう大幅に伸びることはないみたいだし修行後もモナカと並ぶか並ばないかって感じだろうな

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/07(日) 09:59:35.19 ID:hTJ2Orr3
超悟飯>悟飯>ピッコロ>現代超トランクス>超悟天

超見て思ったけどこんな感じかな?

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/07(日) 11:03:14.45 ID:/eiu3rCN
>>208
流石に超>GTだと思うけど

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/07(日) 13:31:09.51 ID:ZRyu9lBl
精神と時の部屋での修行もセル編の時点で限界時点だからな。3年修行しても
そう変わらんわな。まあ、7.5の数字が8.5くらいには上がってほしいが、これ以上にパワーアップする修行場ないもんかな?
後、42巻読み返したけど、この時点でウーブの存在喋っちゃだめでしょ。それと時系列が今は
神と神から4年後、ベジータ半年修行。フリーザ復活、フリーザと悟空と同時に4か月の修行開始。(計4年10〜カ月)
フリーザ死後、クリリン髪生える、前回3個願った後のシェンロン活用、次回予告でブラ1歳〜姿で登場?
からでおよそ8カ月後と想定。計5年と6カ月〜がブウ編から経っている事実。
ウーブのことは、無理やりベジータが五年前のことだから忘れてた感じでいいいけど、そろそろ
悟空とブルマはこれから5年くらい出会わないことにしないと作品が崩壊してしまうぞ

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/07(日) 13:32:12.89 ID:ZRyu9lBl
訂正・神と神は4年後

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/07(日) 13:56:15.75 ID:q83sqVGG
神と神、復活のF、超>GT
・普通の超サイヤ人では強さに限界がある
・純粋ブウ以上(以上とはその近辺を示す)程度の敵に苦戦
・超ベジット≧超サイヤ人4の可能性が高い、因みに神吸収悟空>>>超ベジットぐらいの
 差がないと物語が矛盾する。

以上を踏まえたら

S+ヴァドス ウイス
S ビルス シャンパ モナカ
S- 新悟空 新ベジータ 第6宇宙の戦士達 ゴールデンフリーザ

A+ 神悟空 超4ゴジータ 超一星龍 すげえ超ベジータ FP超4悟空 超4ベジータ 超ベジット 一星龍 超17号
A 四神龍 超4悟空 三神龍 大猿ベビー 合体ウーブ 悟飯吸収ブウ GT超3悟空 メタルリルド ゴテンクス吸収ブウ 
A- ジャネンバ Z超3悟空 ヒルデガーン 究極悟飯 超3ゴテンクス 悪ブウ

B+ 純粋ブウ 純粋悪ブウ 善ブウ ハッチヒャック 伝説ブロリー Z超2悟空=魔人ベジータ パイクーハン 少年超2悟飯=Pセル    
B ダーブラ 完全体セル ピッコロ ボージャック セルJr 未来トランクス セル第2形態 初期セル=16号
B- 合体13号 17号 メタルクウラ 18号 20号 19号 100%フリーザ 

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/07(日) 14:24:50.27 ID:q83sqVGG
セルJrとも少しは戦えてたピッコロは鳥山談で修行していたとのこと、重りの胴着を常に付けている模様=復活のF
なので完全体セルにも勝てる可能性はあるだろうし、今後はへたしたらブウ篇上位陣も超す可能性があるかもしれない

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/07(日) 14:58:11.96 ID:uKFn0ZKp
ビルスの宇宙破壊設定未だに生きてたな。まぁ
当たり前なんだけど

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/07(日) 15:04:11.39 ID:/eiu3rCN
>>214
Z超3悟空とか悪ブウよりも明らかに弱いぞ
燃費の悪さも考えれば純粋よりも下まである

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/07(日) 15:18:19.62 ID:q83sqVGG
>>217それは原作を読めば誰でもわかる事なんが、龍拳爆発みるとな・・
ブウの体内でも悟空とベジータでも絶対、悪ブウには勝てないって言ってるし
善ブウで互角よりちょっと↑って感じだったしな、相性か

悪ブウ>Z超3悟空だなやっぱ

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/07(日) 15:52:34.87 ID:pgJm1pc0
悟空は伸びしろないから最後は幽遊白書みたいな終わり方になる可能性もある

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/07(日) 16:26:52.48 ID:ZO+3dUe/
フロストはピッコロと戦うらしい
ピッコロが瞬殺されるわけでもないみたいだからゴールデンフリーザ>フロストの可能性も濃厚になってきた
フロストが変身する可能性もあるが

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/07(日) 16:39:49.07 ID:V6UN24nl
SSSSSS
ザラマ
SSS
ウイス ヴァドス 超4ゴジータ
SS
ビルス シャンパ 超一星龍 モナカ
S
ゴールデンフリーザ 限界突破超4悟空 超4ベジータ 青ゴッド悟空 青ゴッドベジータ
A
超17号 赤ゴッド悟空 超ベジット 超4悟空 ベジット
ぐらいかと思ったけど全然違うんだな

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/07(日) 17:19:34.07 ID:cJI/Xv3+
公式の扱い的にはGTも超も同じぐらいな気がする
ヒーローズとかの優遇具合的に
公式だったらSS4をビルスのかませにするとかはしなさそうだし・・・
ビルスに「僕をなかなか楽しませてくれる戦士だ」的な評価はさせそう
まあ公式は強さどうこうインフレ具合どうこうなんて考えないだろうけど

223 :佐竹雅人 ◆GAYiBAi6Rw :2016/02/07(日) 17:34:36.70 ID:5QqhE1uW
最強議論厨きも

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/07(日) 18:29:47.20 ID:7p8SMres
今週の超見て思ったんだけど
中立空間てのは第七宇宙でも第六宇宙でも無いのか?
「試合は第七宇宙と第六宇宙の中立空間に浮かぶ名前の無い星で決まった」と言ってるし。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/07(日) 18:32:19.99 ID:Mm3gJ321
ピッコロvs17号みたいな戦い頼むわ

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/07(日) 18:41:48.16 ID:ZRyu9lBl
自分は早く背景の宇宙が全部壊れながらも、ハイスピードで戦闘しまくる光景
とか、ザラマとかが考えただけで、宇宙なくしたり、復活させる全能ぶりとかが
みたいな

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/07(日) 19:30:18.48 ID:E2CNUpzu
現状のノーマル悟飯ってピッコロと同じくらいの強さか

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/07(日) 22:25:34.43 ID:hLWzEXLb
ただ超とGTは別物扱いの考えでいいような気がする。
今日の超でウーブのこと明言しちゃってるし、それベジータとピッコロ知るの
Z最終話前後の武道会のはずなのに。
すでにZ最終話とつながっていない。
劇場版の神と神は魔人ブウ以降Z最終話のまでの間の話と発表はされているけど
超ではそんなこと発表もされてないでしょ。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/07(日) 22:59:13.29 ID:q83sqVGG
うーん、話の繋がってようと、まいと一緒に考えないと強さ議論の意味がないと思う。
考察材料がないわけじゃないし。

一応、番組HPにブウ篇後の話と説明あったと思う。それとウーブ関連の発言は
どこらへんであったっけ?

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/08(月) 00:02:25.61 ID:FeBUAORg
神と神と復活のFはGTと繋げられるけど超は無理なんだよなあ
てか超は原作最終回とも繋がらないし、神と神復活のFの二作と超は別物と考えて良いかと

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/08(月) 00:50:09.62 ID:iBpgitUR
GTはともかく原作の最終回につながらないってのは残念だな〜超が正史なら原作の最終回の展開は今後おこらなかったってことになるやん

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/08(月) 07:31:48.21 ID:CHwB1Gug
精神と時の部屋の設定も変わってるし、期待するだけ無駄なんじゃないの

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/08(月) 10:08:02.83 ID:C2cc1n8e
矛盾がなかったらドラゴンボールじゃないし

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/08(月) 11:29:06.57 ID:B/8tFBA3
GTは鳥山にサイドストーリーと言われてるけどどうなんだろう

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/08(月) 13:13:51.27 ID:pM3Ss2V2
原作のサイドストーリーってのはその通りだろ
アニメとしてはZからの正統続編

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/08(月) 15:42:56.38 ID:p3mS9YTw
>>232
コミカライズで「新しい精神と時の部屋」と説明されてるんだけど
新しく改良したから精神と時の部屋の設定も変わったんじゃねえの?

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/08(月) 16:32:52.63 ID:beHG0s/m
ブチ切れベジータってベジットより上なのか?
上ではベジット>ブチ切れベジータって扱いじゃなかったけ?

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/08(月) 16:47:18.31 ID:1b81YQ6N
漫画だとブチギレベジータはスパーク出てたから超2以上眉毛あるから超3未満

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/08(月) 16:52:28.91 ID:gKZ04YMz
ベジットよりかは不明
何故かGTの連中より強くするためにブチギレべジータ>超ベジットにしてるけど
普通に超ベジット>みんなの気を集めた悟空>ブチギレべジータ
力関係はこうでしょ
流石にみんなの気を集めただけでポタラ越えるなんてことないだろうし

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/08(月) 17:22:08.52 ID:K3TVUuUb
ポタラ合体のパワーアップ率は単純に400倍以上はアップしている
ノーマルベジットで超サイヤ人3悟空よりはるかに上だから
多分ベジットで悟空ベジータ個々の1000倍以上は強くなってるね

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/08(月) 17:30:27.18 ID:K3TVUuUb
仮にポタラ合体を1000倍とした場合

ノーマル悟空:1
超1悟空:50
超2悟空:100
超3悟空:400

ベジット:1000
超ベジット:50000

平常の超2ベジータも超2悟空と同等の100として
超ベジットを超えるには500倍以上は瞬間的に強くなってることになる
さすがにそこまで強くはなってないでしょ

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/08(月) 18:13:39.17 ID:ZtUYPkgt
ベジットの憧れだけでそれはない 他の強さランクもそうだけど大した理由もなしに
設定を無視したりするし

・神悟空はビルスの本気を探りきれてなかった それは超でも神と神(地下での戦闘)で言われている。
 それを踏まえて、ビルス初戦時の神の足元にも及ばない悟空が『合体でも勝てない』と察した
 まず間違いなくこの時のビルスは1割未満の力だったと考えられる

・そして究極悟飯が少しの力で瞬殺された相手に善戦してる
故にすげえ超ベジータ>超ベジットになる

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/08(月) 18:23:54.10 ID:gKZ04YMz
ビルス>超ベジットでもビルス一割未満>超ベジットにはならない
悟空はビルスの本気を判別できなくても戦って途方もない強さだということは分かってるしだからブチギレべジータより強いみんなの気を集めた状態でも無理だと言った
悟空は一割未満の力を指して合体でも勝てないと言ったわけじゃない
ていうかブチギレべジータはビルスの一割よりはるかに下なんだからこれでベジットより上は無理がありすぎる

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/08(月) 19:51:03.87 ID:zmkcF0+t
ゴールデンフリーザは瞬間的なパワーだけなら超ブルー悟空やべジータよりも上だけど
結局はスタミナ切れでその力を長く維持できないしタイマンでも超ブルー悟空やべジータには勝てない感じだな。
途中から悟空に逆転されて普通に負けてたし。

だから超ブルー悟空、べジータ>ゴールデンフリーザに訂正する。


後、悟空対ビルス戦は

1、ビルスとゴッド悟空の攻撃の撃ち合いで宇宙が崩壊しかける
2、その後互いに1の時よりももっとパワーを上げた状態で戦う。(界王神やナレーションに「只の喧嘩」と称される)
3、喧嘩最終局面、互いに今までで最大のパワーでエネルギー弾を撃ち合って終了。

1の時はゴッド悟空だが2と3の時はゴッド吸収超サイヤ人悟空で戦ってるから
ゴッド吸収超悟空>ゴッド悟空に訂正。

後、ブチ切れべジータは不明なのでランクから除外して保留にしとく。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/08(月) 19:53:53.35 ID:zmkcF0+t
神   龍神ザラマ(恐らく全知全能だと思われる)

ーーーーーーーーーーーー全知全能の壁ーーーーーーーーーーーー

SSSSSSSSSSSSS  ヴァドス  ウイス

ーーーーーーーーーーーー付き人の壁−−−−−−−−−−−−−

SSSSSSSSSSS    ビルス  シャンパ  モナカ

ーーーーーーーーーーー破壊神クラスの壁ーーーーーーーーーーーー

SSSSSSSSS      最新悟空 最新べジータ 第六宇宙の戦士達
SSSSSSSS       超ブルー悟空 超ブルーべジータ ゴールデンフリーザ
SSSSSSS        手加減ビルス ゴッド吸収超悟空 ゴッド悟空

ーーーーーー神の領域(拳の余波で宇宙が消滅する力)の壁−−−−−

A                超サイヤ人4ゴジータ

ーーーーーーーーーーーーGT最強キャラの壁ーーーーーーーーーーーー

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/08(月) 20:02:21.01 ID:gKZ04YMz
拳の余波で宇宙破壊の壁とかされてるけど破壊描写適当すぎるからこれ基準とか無理だろ

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/08(月) 20:15:46.21 ID:BEIjin2q
描写がどうであれ実際にそれだけのパワーがあるという設定なんだからしょうがないだろ
描写云々言うんなら描写がしょぼいGTキャラなんかどうなるんだ?て事になる

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/08(月) 21:09:57.28 ID:ZtUYPkgt
あのちょっとの力のビルス相手に、恐らく単純な力の差で悟空はあの発言して
それにベジータが善戦したのだからすげえ超ベジータ>超ベジットでしょ

神と神では発言から誰でもわかる通り神>神吸収悟空
超でもパワーダウンしたとビルス自体が悟空に言ってるし、宇宙破壊の時も神だ
ったから基本的には 神>神吸収悟空だと思うが

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/08(月) 21:14:52.13 ID:CHwB1Gug
鳥山に答えてもらうしかないな

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/08(月) 21:38:23.93 ID:gKZ04YMz
>>248
ベジットが戦っても勝てないのは確定でもそれとべジータに劣るのは別
ベジットも戦えば一割出せるかもしれない
まずべジータも一割ビルスと同等じゃなく全く相手にならないレベルだからな
べジータ>ベジットとするには穴がありすぎ

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/08(月) 21:38:58.47 ID:7llYrmj5
キレベジはK以上でA未満くらいってことしかわからんしな
究極悟飯や超3悟空よりは強くて1割ビルスより明らかに弱い

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/08(月) 21:53:00.22 ID:3Zsi1sa2
勝ち抜き戦のシンプルでドラゴンボールらしい燃える展開考えたけど、
こんなのどーよ?

悟空対ボタモ→悟空余裕で勝利 その後、ビルスとウイスが悟空のただならぬ潜在パワー
に気が付き、悟空がモナカと変わってを大将になる。 ピッコロ対フロスト→悟空達に
とっては達人とはいえなかったが、少なくともピッコロを圧倒させる戦力を持つ、
だが魔貫光殺法などでなんとか勝利 ピッコロ対マゲッタは引き分けかピッコロ
敗北してベジータが勝つのどれか。 ベジータ対キャベ→ベジータ勝利
ベジータ対ヒット→圧倒パワーでヒット勝利 モナカ対ヒット→善戦するもヒット
勝利 大将同士最後の戦い 悟空対ヒット って感じだとDBらしくない?

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/08(月) 22:26:05.16 ID:WxtPQfrh
ヒットって第六宇宙のセルみたいな存在だったりして

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/08(月) 22:53:37.51 ID:FnYPnAu+
ベジットとべジータは比べようがないというのが答えなのにやたら比べたがる奴いるよな

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/08(月) 22:56:02.74 ID:FnYPnAu+
と思ったけどそれ超とGTとかもそうだし話題の種としてはいいか

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/08(月) 23:41:34.98 ID:nXf5+poH
ただなー最近の超とか見てると鳥山監修とはいってもただ目を通しただけで
深く考えもせずにOKサイン出してるだけなんだと思うわ。
半ばどうでもいいというか。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 07:50:08.97 ID:f73KMN7O
>>247
描写ショボいGT連中はセル以下なんですね

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 11:36:36.42 ID:Y9OWu1CP
それ以下の描写しかないゴールデンフリーザ
地球に向けてかめはめ波撃ってることから超1悟空>超ブルー悟空
地球を破壊できる初期べジータ>地球の半分を破壊できる13号
北の銀河消滅ハッチヒャック>南の銀河破壊ブロリー>太陽系破壊セル
破壊描写で決めるとかギャグかな?

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 11:55:45.90 ID:4nR5XZkO
ゴールデンフリーザは張りて一発で地球破壊しただろバカか

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 12:48:17.50 ID:maf1rUZ/
ゴールデンフリーザは地球破壊してねえだろ
よく観てからものを言えカス

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 14:28:58.86 ID:tKFalnfQ
そういえばベジット≧超4が書かれてる設定本は超4が初登場したばかりの時に発売された本らしいね
ちょっと前のスレで誰かが言ってたが
しかもそこに載ってるベジットの画像が通常形態だったみたいだし

それが本当なら超ベジット>>>最終超4悟空>>通常ベジット≧超4悟空になるのか?

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 14:33:27.55 ID:tKFalnfQ
それが本当なら超ベジットはランキングだとBがCぐらいに入りそうな気がする

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 15:37:19.81 ID:Y9OWu1CP
それに超ベジットに変身できるとあるのに超ベジット含まれてないのはありえない

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 18:23:55.50 ID:qB0ydR3+
超3悟空と対峙した時のビルスでさえ、超ベジットが勝てないのは誰がみても明白じゃん
悟空が勝てないって言ってるし

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 19:19:49.83 ID:ThcWblCw
パワーが落ちたゴールデンフリーザって誰くらいの強さなんだ?

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 20:23:48.16 ID:NvYIQPSJ
>>245
神の階級どんだけあんねん
一番上のザラマって奴が界王神名乗れよ

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 20:39:07.42 ID:ThcWblCw
全盛期のゴールデンフリーザは超ブルーより上だけどスタミナ切れのゴールデンフリーザのランクはどれくらいなんだ?
あと、ゴッド吸収通常悟空と復活最終形態フリーザのランクも

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 20:50:22.03 ID:OoMccaBD
ベジータが強さに限界が来てるって言ってたけど、もうあまり強くなれないのかね?

あとウーブのことも話してたな

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 21:18:34.02 ID:xqkwmFP2
強さが限界に来てる発言なんて今まで原作でも何回もされてたじゃん

フリーザ戦のベジータ「俺にはこれが限界だというのか」
フリーザ戦の悟空「強くなっている。今までが限界だと思ってたのに信じられん。」
セルゲーム前の悟空「もう限界までやったんだ。これ以上鍛えても体に負担を掛けるだけだ。」

結局は限界発言なんてその都度覆されてるんだし当てにならないよ

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/09(火) 23:51:52.91 ID:nNY/V09a
セル編以降は変身・合体で強くなっていってたからこの辺で頭打ち感はあった

>>267
べジータには勝てるつもりぽかったから
ブルーとノーマルの間くらいかな
ブルーべジータにボコられただけだからプイプイくらい実力計るのが困難

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 00:41:15.41 ID:yLDnNQAe
ドラゴンボールの関連商品売り上げが今年度は9ヶ月間で250億円だってよ凄すぎ
ちなみにワンピは173億円

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 04:31:05.27 ID:vXmvX9yt
映画とDB超でも神吸収悟空>吸収超1悟空は明らか

神吸収悟空≧復活フリーザ最終形態>復活第三形態>超ベジット>復活第二形態>悟飯ブウ>復活第一形態
ぐらいじゃないかな

悟空とフリーザは映画では吸収悟空>フリーザ最終だったけど超では互角(悟空:このままでは勝てない)
との扱いだった

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 06:59:34.87 ID:rUJyEcPK
なるほど
ちなみにランクにあるゴールデンフリーザって全盛期のやつなのかスタミナ切れのやつなのか
のどっちの方?

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 07:30:15.22 ID:yNXmZYJ3
両方合わせた総合的な強さ
Gフリーザは瞬間的なパワーなら悟空より強かったけど結局はスタミナ切れでタイマンでも悟空に負けるから悟空よりちょっと弱いって扱い

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 12:48:01.91 ID:5xAa/Z2K
>>258
破壊規模でランク付けするなら
俺の好きなジャネンバさん、ボージャックさんがゴミカスになるわ

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 19:10:56.33 ID:AVUsFEIL
何か破壊描写がどうこう行ってるけど
ウイスの修行で高めた気を外に漏らさず内側だけに留めて置く技術を
ウイスに指導されてただろ
破壊描写の範囲が狭いのはそういった技術を駆使して戦ってるからじゃないの?

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/10(水) 22:04:39.91 ID:5xAa/Z2K
超17号さんもやたらショボいのはそういう事にしとこう

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 23:16:51.96 ID:Hiyxlrun
現状のドラゴンボール超で一番強いのはウイスからヴァドスになったと言われてるけど
ウイスよりヴァドスの方が強いことを示唆するシーンや台詞なんてあったっけ?

今日は祝日だったから
録画してたシャンパ編を観返したがそんな場面や台詞なかったんだが

ビルスとシャンパは体型を見ればどっちが強いかわかるというヴァドスの台詞
ヴァドスを見たベジータの、ウイスと同じ使い手、という台詞
は確認できたんだが

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 23:36:20.76 ID:RQx+Oh75
コミカライズを読んでないね?とりあえず
Google画像でヴァドスって検索してみ。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/11(木) 23:59:18.37 ID:LJJ94Dox
漫画にあってアニメに出てこないセリフやシーンなんて参考にしなくていいでしょ
あくまでアニメでの劇中内での出来事がすべて

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 00:43:47.36 ID:iQa/n1vI
それ映画のスーパーマンの強さみて悟空のが強いだろ
とアメコミ知らんから勘違いするみたいなもんやぞ。
例えコミカライズでも公式である限り考慮はせんと
あかんと思うな。それに今月の最強ジャンプで
ヴァドスの煽り文として採用されるぐらいだし

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 00:47:02.39 ID:iQa/n1vI
まぁ現時点アニメで戦ってない場合と
実力の対比会話をしてないから、
コミカライズの採用でヴァドスの方が強いで
いいだろ

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 01:55:09.60 ID:HOBapJ9U
ヴァドスがウイスより強かったのは1000年前で今はわからないということだが

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 02:00:12.66 ID:Fl/WM4IQ
それでも本人が余裕で切り返してるから、大勢がヴァドス>ウイス
という考えになったんでしょ。まあ実際戦ったらどうかなんて
わかりっこないから、今はセリフと描写でヴァドス>ウイスでいいんじゃない

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 14:34:44.36 ID:98k+iz5R
とりあえずブウ篇の超ベジットと神と神の超ベジットじゃ
レベル差があるだろ
ブウ篇の超ベジットを5000とすると神と神篇の超ベジットは5万くらいはありそう

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 14:41:44.54 ID:6ObHtPvO
超サイヤ人ゴッドSSのベジットは単純な戦闘力だけなら
ビルス、シャンパ、ウイス、ヴァドスの4人相手でも勝てると思う

ポタラ合体は400倍以上強くなるから

ブウ編のベジットじゃかつてはZ最強といわれていたのに
下手すりゃ第7宇宙と第6宇宙の大会に参加しても
ただのピエロになってしまうかも

まあ、仮に人造人間時の悟空とベジータがベジットになっても
悟飯吸収ブウにも勝てないだろうし
要はそのときの悟空とベジータの強さ次第だよな

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 15:30:45.40 ID:PGQ52/7B
>>286
ブウやピッコロが参戦してるしそんなことはない

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 15:36:11.19 ID:owFR+akY
フロストとボタモとマゲッタは原作基準でも
いいかもしれん。キャベとヒットは神と神
以降じゃないとキツいかもしれんが

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 15:47:09.83 ID:6ObHtPvO
ヴァドスが「わずかに」ウイスより上という表現だったから、差があっても大差ではないだろうな
ゴールデンフリーザと超ゴッドSS悟空もちょうどそんな印象
ヴァドス相手にも仮にウイスが2人いれば勝てるだろうし


ヴァドス:16
ウイス:15
ビルス:10
シャンパ:9.5
モナカ:9
3年修行後超ゴッドSS悟空、ベジータ:8.5〜9
ゴールデンフリーザ:8
超ゴッドSS悟空:7.5
超ゴッドSSベジータ:7.2

ビルス(7割):7
超ゴッド悟空:6

ビルス(5割、vs8割悟空):5
超ゴッド悟空(8割):4.8


モナカはビルスに及ばないにしてもビルスがてこずるほどの強さだったので
ビルスの9割相当と予想

悟空とベジータはもう限界近い強さなので3年修行しても伸びしろはたかがしれてるレベル

モナカは赤髪のゴッド悟空より強いが
今は青髪かつ3年後の悟空とベジータはモナカと並ぶか並ばないか辺りと予想

雰囲気的に劇場版と違い超だと
赤髪や青髪はビルスより段違いに差をつけられてる印象もあったが
少しの伸びしろでビルスがてこずるモナカと並んだとしたら
やはり劇場版同様に悟空とベジータも実はビルスの射程圏内の強さにあったこととなるかな

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 15:58:53.92 ID:6ObHtPvO
>>287
確かに
なら少し安心だわ
Z最強といわれたベジットが戦力外というのは内心納得いってなかったから

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 16:05:47.48 ID:ye8u3vCh
超ドラゴンボールの願いでゴッドをなかったことにとか頼むのかね

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 16:11:28.17 ID:lmZJFf33
ベジットを軽く1撃で倒せるのは強い順に

ヴァドス、ウイス、ビルス、シャンパ、第6宇宙の戦士(一部)、悟空&ベジータ、復活のフリーザ最終形態以上
ってとこか可能性の域だけどね!

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 16:29:02.12 ID:Fl/WM4IQ
ところでヴァドスより上の存在とかいわれてる龍神ザラマのザラマって
何を比喩した名前なの?ビルス組は酒だけど、ザラマってなんだ?

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 18:50:50.96 ID:kRP+WrGj
ざらめかな?

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 22:05:10.09 ID:KZvI6xwh
>>288
フロストはゴールデンフリーザより弱いっぽいな 
ピッコロとやり合えるってことは復活フリーザ最終形態以下の可能性もある

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 22:57:31.53 ID:h7fM6mMM
フリーザより強いやつなんてそうポンポン
出せばいいってもんじゃないってことだよ
それがフリーザ似の奴なら尚更
クウラはパラレルなのでセーフ

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 23:27:32.35 ID:lmZJFf33
ピッコロとブウがどのレベルまで強くなるか楽しみ
ブウは単体で悟飯ブウを超えて欲しいかな

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/12(金) 23:46:15.27 ID:93pUq4c1
ゴールデンフリーザはともかく
最終形態フリーザがブウ編のベジットを超えてるかは微妙

299 :名無しさん@お腹いっぱい:2016/02/13(土) 13:55:59.78 ID:TQnC7Km5
>>295
ピッコロとやりあえるなら復活第一形態以下だろ
復活最終形態ならブウよりはるかに強いし。

フロストは変身するかもだがそれでもピッコロとやりあえるなら復活フリーザよりははるかに弱いかも

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 13:57:45.14 ID:UFcgY8o/
ピッコロも修行して復活フリーザより強くなったんだろ(適当)

301 :名無しさん@お腹いっぱい:2016/02/13(土) 14:16:57.59 ID:TQnC7Km5
精神と時の部屋も入らなかったし
大会開催まで数日では強くなれる時間ないぞ

第6宇宙で神レベルなのは他の二人のどちらかじゃないか

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 17:37:50.95 ID:ajAagO44
ついにザラマが明日テレビで公表されるのか…
ラスボスとか全能とかいろいろ憶測されるだろうな

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 18:15:09.78 ID:qcejMSe6
>>293
龍だからサラマンダーだろ

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 20:41:50.20 ID:cqtoGh+7
キャベとヒットは強くあってほしい

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 21:20:22.34 ID:P6Wb534w
ヒットは第6宇宙最強の殺し屋と書いてあったな

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 22:46:28.92 ID:0RoW4qvy
いっそキャベは緑色に輝く超サイヤ人とかになってほしいわ
これで赤、青、黄(金)、緑と主要のカラーがコンプリートされるから
まあ、一応ブロリーは緑っぽいけど

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/13(土) 23:20:14.25 ID:l9x4jTPe
第6宇宙で一番強いのってヒットかフロスト?

308 :名無しさん@お腹いっぱい:2016/02/14(日) 00:53:29.21 ID:yTboyR6a
殺し屋なのに倒されてないんだ

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/14(日) 01:09:15.58 ID:xlHFzoQJ
フロストは鳥山でよくある見かけだけだろ。
ピッコロとはいい勝負するけど
ヒット>キャベ>マゲッタ>フロスト>ボタモ
こんな感じじゃね

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/14(日) 10:20:19.33 ID:aZ14/HXD
ヒット、フロスト、キャベが3強で、マゲッタとボタモが第7宇宙のピッコロとブウ相当だと思ってたが違うみたいだな
最強のヒットでも破壊神組最弱のシャンパにすら及ばないのか

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/14(日) 11:05:28.44 ID:z3aRlU2O
デザインもイマイチだよな

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/14(日) 18:02:51.99 ID:Tqsjd5h7
殺し屋ヒットが第6宇宙最強とかなら
GTに出てくる宇宙の用心棒レジックとかの強キャラの存在も納得いくな

313 :名無しさん@お腹いっぱい:2016/02/14(日) 20:30:04.67 ID:yTboyR6a
殺し屋が宇宙最強ってスケール小さいな
ブウやボージャックみたいに銀河を荒らしまわったとか
フリーザみたいな宇宙の帝王ならわかりやすいんだが

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/14(日) 22:51:29.48 ID:QxP6L9Az
フリーザだって地上げ屋だろ

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/14(日) 23:54:53.21 ID:xlHFzoQJ
4日後のvジャンプでフロスト戦までの行方がわかるけど
それ以降はもうアニメがすぐ抜いちゃうな。2週くらいで
どーすんだろ?もうそっからアニメ初見に切り替えるのかな?

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 12:11:26.08 ID:feEprGNc
龍神ザラマって強いの?

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 13:49:57.52 ID:Ee/9KkNI
いや、願い玉を生み出す力だけは盛大だが
強さはブウ以下だよ

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 15:49:22.11 ID:rKA3frjM
何でブウ以下と断言できるの?まだ詳細不明だろ。
ドラゴンボールの力範囲の影響はその創造主の強さにも
比例しているから悟空ほどの強さでデンデほどの才能があったら
地球のドラゴンボールでもブウやセルも21巻の異常気象も対処できた
はずだぜ。それがスーパードラゴンボールの場合は多次元宇宙規模と
並行世界の世界観で一切制限がない、全能みたいな設定だから
創造主の力もそれに比例するはずの力の主のはずだぞ。
鳥山がこの設定を覚えていればだが。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 15:51:22.26 ID:rKA3frjM
ちなみに悟空の例はもちろん神と神以降の強さでだが

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 18:02:32.97 ID:mIdgIkm1
そういえば神暦(しんれき)とかいう独特の年号は何なんだろうな?
神暦元年に何があったんだろう?
神々の歴史もその内語られるんだろうか?

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 18:12:15.80 ID:mIdgIkm1
次元が違うチートな神様は今の所ヴァドス、ウイス、ビルス、シャンパ、龍神ザラマだけだがまだ他にも一杯出てきそうだな。
ザラマが特許を取得してる時点でそれを許可した更なる上の存在も居るっぽいしな。
格闘試合の際に宇宙歌を変なペンギンが斉唱してた時にビルスやウイスが畏まってた様な感じだったけどあのペンギンってビルス達よりも上の存在なのかな?

↑の様に第六と第七の双子宇宙だけでこれだけチートな神々が沢山居るんじゃ全部の宇宙だとどれだけチートだらけになるんだろうな?
今のドラゴンボールはFSS(ファイブスターストーリーズ)みたいになってきてるな。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 18:40:58.76 ID:ztTeyUVU
こういう人ってドラゴンボールが最強じゃないと気がすまないの?

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 18:53:46.64 ID:P3YMpDnd
逆にドラゴンボールが強いと何か問題あるの?

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 19:00:13.09 ID:OhyniMqq
アメコミ厨とか変なプライド持ってるからな
自称最強

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 19:08:15.05 ID:gSAVLGqL
ジャンプ内ですら最強じゃないけどね

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 19:11:54.47 ID:ztTeyUVU
いや作品内の強さじゃなくてやたらと他作品と比べたがる人がいるからなんでかなと
大方最強スレ見て影響受けたんだろうけど

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 19:34:28.45 ID:rKA3frjM
一般でドラゴンボールは最強だと思うランキングなどで
孫悟空が1位でケンシロウとかが2位だった。でも
実際の設定じゃあまだまだ他の作品の強さには負けるから、
ドラゴンボールファンとかが多い分、ガックリする奴が大勢いた。
散々ネットでドラゴンボールは弱いやら言われてきたし、ゴジータ4も
ザコ扱いされてた2014年以前。2015年悟空は神と神の3よりは遥かに強い
ゴッドという強さの規模が知られない進化の更なる次元に到達したから
大勢が期待してたけど、地球は無傷だわ、油断してたら青ゴッド状態でも
光線銃とかという武器にやられるわで殆どのファンがガックシきた。
ゴッドも全然大したことことないし、所詮ドラゴンボール内のパワー
レベルはその程度かと思われた矢先に宇宙破壊、多次元宇宙破壊規模と
全知全能とかいう可能性とかぶっ飛んだ設定追加されたんだから
皆今までの鬱憤ばらしに他作品と比べたがるんだろ。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 21:58:15.76 ID:Ri3KtDvP
第6宇宙との対決で仮にブウ篇超ベジットがでたらどうなるか気になる

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 22:45:44.76 ID:pGnxb2aC
ゴッドは超で謎の回復・再生能力付いて神らしくなったけど(宇宙破壊は自力ではない)
ブルーは単に戦闘力が神の領域に入っただけって感じ
やっぱりゴッド>ブルーに設定しておいたほうが良かったんじゃないかなって

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 23:45:58.71 ID:jn06bkCv
めだかがよく叩かれてるけどドラえもんとラッキーマンの上位互換みたいな能力持ってるからな
最強スレ上位もそんな感じ。なのにドラえもんだのラッキーマンだのうるさい
DB最強であってほしい厨よりさらにヤバい
DBが最強になってほしいじゃなくて、ガチでDBが最強だと思ってる人もヤバいけど

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/15(月) 23:57:01.06 ID:cL/UECUa
だからなんでドラゴンボールアンチがこのスレに居るんだよ?
他作品と比べたがってるのはどっちだよ?
お前らの方じゃねえか。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 00:05:18.47 ID:uOAonFkC
>>325
いやージャンプでは最強じゃね?
破壊力は無限の広さの宇宙&それと同等の広さのあの世&界王神界を消滅させる威力だし
スピードは宇宙を一瞬で抜けれる速度だし
全知全能の龍神ザラマも居るし

>>326
比べて来てるのはドラゴンボールアンチもしくは他作品の信者共だろ
何でもかんでもドラゴンボール信者が悪い事にするの辞めてくんねえかな
上のめだかがどうこう言ってるバカは何なんだよ?
いつも思うけどこういう奴の発言は無視されるのはマジでなんで?

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 00:10:46.93 ID:Lh+JBz9o
最強スレ的には時間無視とか0秒行動能力ないとキツい
簡単に言うと光速の100兆倍とかそういうのが無意味な能力
速度持ってる相手なら一方的に俺のターン出来る
DBにはまだそれがない。逆に時間無視だけあればかなり上位行ける
帰宅部活動日記って漫画は日常系なのにその能力あるから上位の方

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 00:11:03.41 ID:uOAonFkC
>>327
そもそも他作品と比べたがってるドラゴンボール信者なんて居るのか?
毎回ワンパンマンの信者辺りに比較に出されて粘着されてるイメージしか無いんだが。
ワンパンマン信者の悟空への粘着なんかマジで辞めてヤバイぞ。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 00:18:12.82 ID:Qfoh9Rsl
>>333
時間無視や0秒行動なんて最強スレの造語に過ぎないからな。
最強スレルールだとパラレルワールドに偏在出来れば時間無視扱いだし。
リボーンのキャラもこれで時間無視扱いにされてるし。
他にも時間無視扱いにされる為の条件が結構あってその条件の内どれか一つでも
当てはまってれば時間無視出来る扱いだから最強スレは。
だからこのルールのおかげで一気に上にいけるキャラが大勢居るのが最強スレ。
ちなみにDBゼノバースの主人公も時間無視扱いになってるよ。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 00:23:33.22 ID:FqgZ5o3j
>>330
ウゼエから消えろよ糞めだか信者
DBが最強だと思ってる奴よりもオメエが一番ヤバイから
月の衝突だけで死ぬ雑魚共が最強とかw
しかもこんな他作品のスレにまで来てそれをアピールしに来るとか頭がおかしいんじゃないのか?
前にも来てただろお前。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 00:24:31.21 ID:Lh+JBz9o
ゲットバッカーズは

0秒行動できるキャラがいます

そのキャラを一方的にボコれる上位の時間に存在するキャラがいます

そのキャラを一方的に・・・


みたいな内容だった希ガス
そんなん最強クラスになりますわなって話
DBもそれぐらいやってもらいたい
そしたら乳首みたいな糞キャラいても許せるなwww

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 00:25:42.53 ID:IEF+2C6S
>>332
まあこっちもあんまり知らないが知ってる範囲で遊戯王がDBより上だったはず
確か全知全能クラスで多次元宇宙破壊クラスもいたな
DBはザラマがどうなるか分からないけど現時点ではまだそこまでいっていない

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 00:28:23.21 ID:Qfoh9Rsl
>>337
それ単に過大解釈に過ぎない
他の最強スレ上位陣も8割ぐらいが最強スレルールのおかげでランキングが上位に行けてるのばっか
実際に最強スレ上位陣(少なくとも銀河破壊の壁よりも上の作品)の漫画アニメを実際に単行本とか買って
読んでみればそれがよく分かる

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 00:30:59.27 ID:Lh+JBz9o
ガチ0秒行動やったのって帰宅部ぐらいだっけ?
あとザ・ワールドとかも理論的には0秒行動みたいなもんだっけ、過大解釈しなくても

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 00:39:38.00 ID:tpzmIJUX
>>338
ドラゴンボールの世界観は無限の広さの宇宙&それと同等の広さのあの世&界王神界&魔界&亜空間(精神と時の部屋やスゴロク空間等の)。
上記のこれだけで第七宇宙でこれとよく似た造りの第六宇宙もある。
更に他にも第一〜第五、第八〜第十二宇宙まである。

しかもその上で可能性によって分岐する無数の平行世界まであるという。
世界観だけならジャンプで間違いなくナンバー1……どころか日本の全漫画アニメでもトップクラスにデカイと思う。

もし龍神ザラマがドラゴンボール世界で全知全能なんだったら遊戯王軽く超えるでしょ。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 00:42:56.87 ID:Lh+JBz9o
最強スレ1位のわけわからん小説の世界観より規模でかいDBになってほしい(連次が無限とかそんな感じのやつ)
素早さもガチ時間無視やら0秒行動やら、いやそれ以上に凄い素早さ概念で・・・

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 00:46:15.85 ID:IEF+2C6S
>>341
遊戯王の上位クラスで分かりやすい凄いことといったら12次元消滅だな
これより更に上がいるのが遊戯王だからザラマ出ても超えれるとは思えないんだよな
まあ所詮カードアニメだからここらへんの描写めっちゃ適当だが

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 01:09:12.98 ID:Qfoh9Rsl
だーかーら最強スレなんてルールのおかげで上に行けてるキャラが多数だっつの
それ以外にもゴリ押しとかで無理やり上に行ってるキャラも居るんだから
ゲットバッカーズが3連次多元宇宙(無限の無限乗の無限乗個の宇宙)の全知全能とかされてる時点でおかしいの分かるだろ
その最強スレ1位の海外小説だってホントにその世界観であってるのか怪しいぐらいだね

0秒行動とか時間無視なんて最強スレの造語なんだから実際に文字通りに0秒行動なんてやってるキャラなんて居ないだろ
まあ今のDBは最強スレだと宇宙破壊の二つ上の壁のとこにランクインしてるから(GT悟空とゼノバースの主人公)かなり高いとこに居るな
出来れば最強スレではもうちょっと高いとこまでは行きたいなーとは思う。
ランキングで全能の壁を超えるぐらいでいいからさ。

無理して最強スレランキング1位を目指す必要は無いと思うし
最強スレのインチキテンプレを真に受けてDBという作品を変に設定改造してく必要も無いと思う。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 01:16:00.88 ID:tpzmIJUX
>>343
それって超融合カードとかいうチートカードによって引き起こされたものじゃん
12次元消滅とかいうやつな
しかもそれ超融合カードの効果が出る前に使い手が倒されたから12次元消滅は未遂で終わったよな

それとその12次元って有限の広さの12個の宇宙だから>>341に書かれてるドラゴンボールの世界観には遠く及ばないんだけど
ザラマどころかビルスの時点で余裕で超えてる

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 01:17:22.72 ID:tpzmIJUX
だからキャラの強さで出来る訳じゃないよね12次元消滅は

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 01:29:01.20 ID:knLoltpM
>>340
ザワールド(時間停止能力)が0秒行動になるならグルドも0秒行動になるじゃん

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 01:37:43.74 ID:8JOMofR4
遊戯王で全知全能のキャラなんて居ないだろ
最強スレルールの全能じゃなくてガチの全能キャラな
そんな奴が居るんならそいつが始めから何もかも解決してしまえばいいだけの話じゃん

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 01:45:01.28 ID:IEF+2C6S
>>345
カードもキャラの強さの内に入るぞ遊戯王の世界観では
ドラゴンボールの世界観の宇宙って果てのない宇宙だったっけ
大全の情報?それとも本編内で言われた?
>>348
いるぞ
四作目はその力を得るために戦う話
結果的に過去も未来も全て思い通りにできるチートアイテムを手に入れた

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 02:24:02.39 ID:35pgtisW
何で他作品の信者がこんなとこに来てんの?
これだから信者って奴は。
DBの信者なんかまだマシな方だなこりゃ?

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 02:25:14.48 ID:R1TgbsEm
といってもジャンルがカードバトルじゃ拳や能力で戦う
連中とは場違いな存在だから一生カードでバトッてろな感じなんだよなー
全能、すげー、どの作品?遊戯王。なんだカードゲーム作品かよ
みたいな気分。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 03:00:04.31 ID:R1TgbsEm
おお、他作品で比べたがる現在のスレにちょうど
そんなことどーでも良くなったおもろい動画見っけた。
youtubeでgokuって検索したら現在世界中で最も熱いカードの
悟空対サイタマが手書きアニメで制作されとる。
carhooは本当悟空好きだな、マーベルやdcの連中とも
戦わせるし、

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 04:38:59.32 ID:35pgtisW
>>349
結局カードが強いってだけじゃん
ドラえもん最強って言ってるようなもん
キャラの強さだけだと雑魚じゃね
魔人ブウ一人で勝てるべ

ドラゴンボールの宇宙が無限の広さってのは超全集に書いてあるよ

354 :スレ作成者:2016/02/16(火) 05:28:08.16 ID:B8Kmg+mq
他作品の持ち込みで争い事はよそでやってください。

1にルール書いてるにも関わらずそれが理解できない方がいるので態々 
書き込みました。

お子様方、現実世界と同様、ルールを守ってください。

ここはドラゴンボールのドラゴンボールでの強さ議論をする場所です。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 06:30:00.66 ID:Qfoh9Rsl
>こういう人ってドラゴンボールが最強じゃないと気がすまないの?

何かこいつが来てから急に変な方向に荒れたよな
どうせDBアンチ兼他作品の信者なんだろうけど

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 07:29:52.81 ID:Qh/+TAHk
作品内の話しないなら他所でやれ
最強スレ大好きなのはわかったから

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 07:33:44.74 ID:WSRXJXWl
もうドラゴンボールの強さ議論に戻そうぜ
復活四神龍は不完全超一神龍よりは弱いね
策を弄して不意を突かなきゃいけなかった時点で普通にやったら無理って事だろうし
しかもそれでも結果的には不完全超一神龍に負けているしな
でも超4ベジータには完全に押してたし
だから復活四神龍は不完全超一神龍の右の位置に修正でいいかな

三神龍は超4悟空にはわりとあっさりやられてるから超4悟空とほぼ互角にやり合った大猿ベビーよりは間違いなく弱いな
三神龍は大猿ベビーの右の位置に修正でいいか

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 08:53:06.06 ID:R/sMaR+9
なんで急に変なの増えたんだ

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 13:13:53.66 ID:6bFttLo/
ヴァドスやウイスでGTの誰クラスかな?

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/16(火) 15:26:03.29 ID:bwUw6de2
B            超一神龍
C            不完全超一神龍 復活四神龍
D            ブウ編超べジット 最終段階超4悟空 超4べジータ 一神龍
E            超17号 四神龍 初期超4悟空 大猿ベビー 三神界

ーーーーーーーーーーーーーGT上位の壁−−−−−−−−−−−−ー

G            ブウ編通常べジット 超ベビー2 合体ウーブ 超ベビー 
H            べジータベビー GT超3悟空
I             GT超2悟空 GT超2べジータ メタルリルド
J            GT超悟空  GT超べジータ  超ゴジータ(ジャネンバ戦) ハイパーメガリルド
K            用心棒レジック GT通常悟空 GT通常べジータ 通常リルド

ーーーーーーーーーーーーーーーGTの壁ーーーーーーーーーーーーーーー

L             最終形態ヒルデガーン 悟飯吸収ブウ ゴテンクス吸収ブウ 神と神時超3悟空
M             究極悟飯 超3ゴテンクス 南の界王神吸収ブウ アニメ版タゴマ
N             悟天トランクスピッコロ吸収ブウ 悪ブウ ジャネンバ最終形態 合体ヒルデガーン
O             合体アカ 超ゴテンクス  純粋ブウ ブウ編超3悟空
P             元祖デブブウ ガリブウ ジャネンバ(デブ) 

ーーーーーーーーーーーーーー魔人ブウの壁ーーーーーーーーーーーーーー

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/17(水) 00:02:16.57 ID:qjDe0zkG
ブチ切れベジータよりスーパーベビー、もしくは超4ベジータのが強いと考えた場合、ビルスと比較してGTキャラはどれぐらいの強さになるの?
いくらなんでもブチ切れベジータがベビーやSS4より強いとは思えない
ビルスならわかるんだけど

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/17(水) 00:08:22.65 ID:tvEr0MyC
>>361
GT悟空はスーパーベビー1に対して今までに感じたことのない凄い気と評しているので
ドラゴンボール超と繋がっていると考えた場合はそこでビルス、ウイス以上ということになる

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/17(水) 02:00:23.41 ID:4oyMeNT+
神歴って宇宙が誕生する以前の時代かな?
神歴・龍神ザラマ至る 宇宙歴・ウイス、ヴァドス、老界王神、ビルス、シャンパ
東の界王神至る 紀元前 地球誕生 ブウ 造られる 地球年代記開始時
占いババ、神様、亀仙人、タオパイパイ、ピッコロ封印、ダーブラ地球訪問
全て500年以前の出来事  732年から、ベジータ、孫悟空に至り
779年第六宇宙との繋がり、ザラマも未だどこかで健在?とか

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/17(水) 06:05:38.13 ID:jrZYc4ac
劇場版の神と神と復活のFはともかく
ドラゴンボール超はもう原作の最終話にすらつながってないだろ・・・。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/17(水) 09:49:00.97 ID:5neoX6HN
全ては鳥山明とスタッフのせい

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/17(水) 09:55:07.94 ID:+04GIs6w
>>364
正直劇場版でも苦しいレベルだけどな。パンが生まれたあともブルマと普通に合ってるからな
5年くらいだからまだ言い訳可能範囲だけど、劇場版がこのあとの話で今後追加されでもしたら完全にアウト

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/17(水) 12:37:42.43 ID:MJ/C4Pmf
超が原作最終回につながってるとは思ってない

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/17(水) 17:39:12.43 ID:wrlLVMRL
つながらないのってある意味原作レイプやん
作中の歴史上にあの最終回はなかったことになるのはちょっとなぁ

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/17(水) 17:52:49.42 ID:QesVjZKX
すでにレイプしまくってんじゃん

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/17(水) 18:50:17.57 ID:Z83zoG4Z
ドラゴンボール批判もほどほどに。

>>1

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/17(水) 20:59:47.12 ID:Y3i5w2Wv
原作
Z→GT
Z→超
この三つの世界線になるのかな

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/17(水) 21:19:48.09 ID:jrZYc4ac
>>366
実際に超のアニメの中で悪ブウがウーブに生まれ変わりましたって
ベジータとピッコロの前で発言しちゃってるからね。
本来なら最終話直前の武道会で知るはずなのに。

批判というか本来はブウ倒した後〜Z最終話の間の話がコンセプトであり
公式の発表だったのに既に覆してしまっていることが問題な気がする。
金儲けの道具になってしまったというか。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/17(水) 22:16:19.36 ID:0Img2PIS
そんな事より強さ議論再開しようぜ

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/17(水) 22:45:34.95 ID:uQ1XQ+0z
結局キレベジの強さってどうなったの

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/18(木) 00:06:12.18 ID:nFF3Rotp
人間の健常者でも歩けるくらいの距離に汗だくでバテる第6宇宙の破壊神シャンパ
こんなのがブウ編のベジットより上なのか・・・

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/18(木) 00:39:05.29 ID:wmoZxEiW
すげえ超ベジータの強さは何回か議論されてるけど、
超ベジータ≧超ベジットが濃厚だと思う

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/18(木) 02:25:37.15 ID:4D0ynva4
朗報 悟空は金髪スーパーサイヤ人になれる模様。
後、ゴッド吸収でも原作のフリーザ戦の戦闘力で闘えるみたい。
なんせフロストはピッコロと戦うからね。
ちなみにボタモ、フロストの攻撃ダメージはほぼ効いてない様子
フロストの最終進化はセル位かなぁ

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/18(木) 05:03:52.98 ID:AG2plors
>朗報 悟空は金髪スーパーサイヤ人になれる模様。

意味が分からない。
超サイヤ人ブルーと普通の超サイヤ人両形態に使い分けるって事?

>後、ゴッド吸収でも原作のフリーザ戦の戦闘力で闘えるみたい。

こんなんあたり前じゃねーか。
むしろ原作のフリーザどころか復活フリーザの最終形態と互角に戦ってたんだから。
何が朗報なのかさっぱり分からん。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/18(木) 07:30:40.25 ID:cm5I7Zls
>>378
金髪になれなくなったわけじゃないってこと
気を表面化させないようにすれば青髪になるが、
普通に気を解放すれば金髪になるんじゃないか?

神の領域ってのは単に気の扱い方の問題だってことなのかも

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/18(木) 07:51:26.20 ID:yH4s4zIa
今後は超2や超3は使わないでそもそも普通の超化がなれないなんて一言も言われてない気がしたが
なれないのとなれるけど使わないは全然違うぞ。てか今まで出来てたのに弱体化したわけでもあるまいしなれないのおかしいだろ

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/18(木) 08:43:41.13 ID:IVs5uC79
>フロストの最終進化はセル位かなぁ

え?何?
ゴッド吸収して通常でもゴッド並みの強さになってそっから3年も修行した今の悟空と
互角に戦ってるのがフロスト第三形態でそれがもう一回変身したのがフロストの最終形態なのに
何でセル程度にまで強さが落ちるの?
どういう解釈の仕方してんだ?

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/18(木) 12:31:39.70 ID:V5F+Z+yO
はは

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/18(木) 12:56:40.40 ID:JZ5s4mgK
だってピッコロが後に戦うんだぜ?

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/18(木) 13:04:28.96 ID:JZ5s4mgK
悟空はモナカを除けば一番の実力者。
そして相手の力量も大体測れる、
第6宇宙チームでヤバいと感じてるのはヒットのみ。
だから悟空は最終戦まで手のひらを見せずに
フロスト戦もゴッド吸収にも関わらず原作並の戦闘
力で戦っていると推測。
↑でもいったけどピッコロがフロストに勝つ段取り
だぜ。悟空が負けるのはここでヴァドスとかの
介入が入るからじゃない?

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/18(木) 20:24:41.23 ID:AVKlojzW
ヒットはシャンパ以上ビルス以下なのかな

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/18(木) 20:46:50.45 ID:OZ7IES+2
     【山本太郎】 ★ ついに敗者確定! バカウヨ惨敗(笑) マイトレーヤが現れる ★ 【小沢一郎】



[1862]「年金の 減額もあり得る」と安倍首相が国会答弁で認めた。投稿者:副島隆彦

伊藤隆敏が、インフレターゲット(インフレ目標値)政策の推進者であり、命名者でもある。竹中平蔵は、その次だ。
全部で、130兆円しかない(最大時141兆円だった)年金資金の運用資金は、アメリカ株と、アメリカ国債を買っている分でも大損も、含めての大損だ。
私は前著で、GPIFの運用者が、ひとりで数千億円とかの運用失敗を出して、電車に飛び込む、という事態が地よく予測できる、と書いた。
この真実も、誰も書かない。テレビ、新聞は、報道しない。くだらない事件ばかりに、国民の関心を逸(そ)らさせる、という悪質な手口を使っている。


                                  ↓  はい、次こうなる


                      日本から始まる世界的株式市場の大暴落

 数年前に4万円近くだった日本の株価が今では2万円以下になっています。 今後これは1万円位まで下がるでしょう。
   終いには政府にも支えることができなくなり、日本がアメリカ国債の25%を引き出すと世界経済が破綻します。
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。彼は「匿名」で働いております。

     最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。株式市場の崩壊は必然的に多くの失業者を出すでしょう。
新しい政権は国民の意志を反映します。食物と住宅、健康と教育、最後に防衛です。国民の意志を裏切ると、自殺につながる。

   非常に間もなくマイトレーヤを、テレビで見るでしょう。マイトレーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう。
   テレビやラジオを通してマイトレーヤと名乗らずに、スポークスマンをもたない人々すべてのために語るでしょう
     彼は日本人ではありませんが、日本語で話すでしょう。彼の最初の控えめな態度に混乱してはならない。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/18(木) 23:04:14.27 ID:TBnWB9vQ
第六宇宙の面子でGフリーザ以上なのはヒットだけか

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/18(木) 23:48:38.03 ID:VmJYHcWB
フロストもGフリ以上だろ
フリーザ最終形態≒悟空通常形態
Gフリ≒悟空超ブルー形態

フロスト第三形態≒精神と時の部屋で3年修行した悟空の通常形態
フロスト最終形態≒精神と時の部屋で3年修行した悟空超サイヤ人形態

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/18(木) 23:52:41.80 ID:VmJYHcWB
悟空と戦って力を使い果たしたフロスト相手にピッコロが粘るとかいう展開じゃない?
そもそもセル程度の雑魚ならわざわざ悟空も超サイヤ人なんかにならないだろ。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/19(金) 01:15:01.74 ID:A2gylPt3
フロストが復活フリーザ並なわけねーよ。力弱ってるから
ピッコロでもなんとかなるとか…この漫画ドラゴンボールだぞ。
そんな展開マジュニア戦でも元気玉後のフリーザでも関係なかったじゃん。
悟空はボタモ戦からゴッド本領してたらスーパー化したときブルーになる設定じゃん。
まあ神と神でゴッド本領でも超1は含まれてるけど、漫画の流れ的にゴッド本領は
ノーマルも超1もたいして変わらない戦闘力のはずなのに、変身したという事は
パワーアップしたという演出だろ。だから悟空は今の所気を表面化させて闘っているんだよ

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/19(金) 01:23:01.42 ID:A2gylPt3
最新青悟空>Gフリーザ>青悟空>赤ゴッド>ゴッド本領(ノーマル・超1)
>復活フリーザ最終進化>>超3>超2>超1=フロスト最終進化>ピッコロ
(必殺技に賭けてるから)>ボタモ(防御力ならノーマルと超1でも問題ない様子)

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/19(金) 01:36:33.24 ID:+/EAZnlC
>>390
もはや何を言ってるのか全てが意味が分からない

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/19(金) 02:09:10.78 ID:A2gylPt3
これで分かれよ

気を表面化状態 超1〜3まで変身ごとにパワーアップする
ゴッド本領  見た目がノーマルと超1。どちらも戦闘力は変わらない
 
今回の場合、悟空がわざわざ超1に変身しました。ゴッド状態だったら変身しなくていいはず
だから現在フロスト戦にて悟空は気を表面化させて闘っていると判断。

今後はノーマル姿と超1にゴッドか表面化かどちらかに考察しないといけないっていう事

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/19(金) 04:30:34.75 ID:qgWhnWbC
スカウターで計測したら一般人の戦闘力が5くらいあったりするけど
あらためて考えると、これは戦闘力5の力を殆どを使えてないって認識でいいんだろうか
月を消滅させるのに必要な瞬間戦闘力って200〜300くらいだと思うけど
銃で撃たれたら死ぬ程度の一般人の60倍程度のエネルギーで月が破壊出来るとも思えないし単純な移動で雷速を超えられるとも思えない

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/19(金) 06:42:42.39 ID:eQeIBnrJ
戦闘力が60倍だとエネルギーも60倍になるなんて法則じゃないだろ
こんなんトリコの捕獲レベルにも言えることだしワンピの道力にも言えること
そんぐらい分かれよ

何を一々「戦闘力5を使いこなせてないんだろうか?」とか真剣に考察してんだよ

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/19(金) 08:02:44.03 ID:f86PHJmJ
漫画版見たけど、悟空が超2になってたな
原作者が超2以降には変身しないと発言したのは一体なんだったのか

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/19(金) 08:21:21.81 ID:f86PHJmJ
もう一回見直したら超1か
フロストはゴールデン化で悟空に勝利するも満身創痍、スタミナ切れ弱体化フロストvsピッコロみたいな流れだったりして

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/19(金) 08:50:14.68 ID:qgWhnWbC
またピッコロのねじ込みで色々歪ませる気なのかスタッフは

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/19(金) 14:15:56.67 ID:fDszI8bO
ノーマル悟空が超ベジット以上はありえなかったな

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/19(金) 14:40:14.99 ID:A2gylPt3
シャンパはスーパーサイヤ人すら知らないから
キャベとか雑魚な意味でやばいんじゃないか?後、一部始終会話を読んだが、
やっぱ気を表面化した状態で戦ってるわ、これ。
クリリンが超サイヤ人になってないとかいってるし、変なのはゴッドの領域
があるにもかかわらず、ベジータとピッコロが変に動揺しとる点だな。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/19(金) 14:48:05.87 ID:A2gylPt3
フロスト戦にて悟空が「おめえ変身もう1段階隠してるだろ、そのへんオラと一緒だ」超1変身
ゴッドの領域の場合、復活のfで今はそこまでならなくていいと言ってるから、
ノーマルでも超1の姿でも強さは変わらない、よってフロストは原作セルかブウくらいの強さ。
わからんのはなぜ悟空が敗退してしまうのか、2月末にはわかるかな?

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/19(金) 15:26:32.26 ID:ofToG5PN
単純に場外負けかと
勝負に勝ったが試合に負けた、みたいなら納得いくがな

まあ、その後にピッコロはともかく
悟空に匹敵するベジータや
モナカも控えている

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/19(金) 15:39:03.51 ID:hfdKsGAp
わざと負けたりして

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/19(金) 15:42:31.81 ID:mXu0frGX
ちょっと前の第7宇宙だったらプーさんに全員やられてたな
修行してないフリーザが最強だったくらいだし

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/19(金) 15:47:49.84 ID:ofToG5PN
確かにゴッド吸収したからノーマル状態が底上げされてるってことはなさそうな感じかな

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/19(金) 15:57:53.92 ID:ofToG5PN
ボタモってやっぱり第6宇宙代表の中では最弱なのかね

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/19(金) 16:00:54.77 ID:KEQzs7dx
ノーマル状態でもビルス相手に超3以上に戦えてたりするけどな

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/19(金) 16:07:27.28 ID:U/GezFBL
ノーマル状態のゴッド吸収悟空が超ベジットより弱いわけないじゃん!何を見てるの!?
あの黒髪状態でも超ベジットより遥かに強くないと矛盾するのは明らかでしょ。

ブチ切れベジータでさえ超ベジットにも匹敵する可能性が十分あるのに、その相手に
7割り近くもだしてるんだから。

戦闘力を変化させるのなんか昔からある程度できたし、修行の過程でウイスが悟空に
言ってたじゃんか。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/19(金) 16:57:25.43 ID:dVAo/FEe
>>371
原作
原作とはパラレルワールドの位置づけとなる原作→超
アニメZ→アニメGT

こうじゃなきゃおかしいことになる

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/19(金) 17:33:32.19 ID:U/GezFBL
原作⇒神と神⇒復活のF⇒ウーブと旅立つ
もあるんじゃない

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/19(金) 22:36:10.26 ID:0NKHaIJR
キャベは試合中に覚醒すると予想

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/19(金) 23:47:01.73 ID:A2gylPt3
悟空の敗退はもう場外くらいしかないな。
フロストがヤケになってリングごと壊して、ついうっかり足がついたとか

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/20(土) 18:21:29.93 ID:a/2gMkBp
ゴッド体験後悟空といい勝負出来そうだからフロストはブウやベジット以上かもしれない
しかし青超サイヤ人になったらフロストボコられそうだから、ゴールデンフリーザより強いってことはないと予想
現状だとノーマル悟空といい勝負出来ただけでベジットクラスかそれ以上だろう

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/20(土) 20:19:58.66 ID:zzdhu0S/
Vジャンプ見た
フロスト戦で悟空が変身した超サイヤ人は確かに金髪かもしれないが
上で誰かが言ってるようなゴッド吸収前の超サイヤ人レベルに意図的に下げてるかどうかは判断できんな
ビルス戦で見せたゴッド吸収金髪かもしれんしブルーとはそんな大差ないレベルかもしれない

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/20(土) 21:07:02.82 ID:6M/+XyTB
アニメ33話のタイトルが超サイヤ人だから金髪なのかね
明日の次回予告で分かるかな

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/20(土) 21:20:21.41 ID:zzdhu0S/
あとシャンパは超サイヤ人を見て驚いてるから
キャベが超サイヤ人になれるかは怪しいな
ヴァドスがフロストのことを第6宇宙最強の拳闘士と言っている
(ヒットは第6宇宙最強の殺し屋らしいが)

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/20(土) 22:27:12.83 ID:MU2PwSfj
ヒットは第六宇宙のセルに該当する存在じゃないのかな
最強の殺し屋として造られた人造人間とか

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/21(日) 11:01:47.61 ID:WOjlSh2V
界王神が分離してるし、GTは別宇宙かパラレル確定だな……

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/21(日) 11:14:04.95 ID:AF3wXYkX
確定はしてないな
改との地獄の違いも無視してるし

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/21(日) 11:17:43.02 ID:h0cHDkaa
GTが正史であってほしい

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/21(日) 11:38:17.45 ID:Rz5smbT1
さすがにキビト神に再合体する理由が思いつかない

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/21(日) 11:41:59.91 ID:E40Do917
平行世界理論でみんな正史ということにしとけばいいんじゃね
ぶっちゃけどれが正史なんて発言すると思えないしな

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/21(日) 11:44:57.35 ID:k3J7/3hy
キビト神と現段階のピッコロってどっちが強かったんだろ
フリーザ一撃の界王神とブウ編ノーマル悟飯を梃子摺らせる実力らしいキビトのポタラ合体だから、ダーブラよりは強そうな気がする

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/21(日) 11:52:59.39 ID:h0cHDkaa
まぁ超とGTはつながらないのは確定したけど強さはどうなの?
超はどこまでGT勢に対抗できるか

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/21(日) 11:55:39.76 ID:c4eiJiZq
ブチ切れベジータが流石にスーパーベビーもしくはSS4ベジータより強いことはないだろうから、そこから考えればいいんじゃね?

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/21(日) 11:56:03.31 ID:WOjlSh2V
もう神の領域に入ったキャラは全員GT勢より上なんじゃね?

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/21(日) 12:02:32.96 ID:h0cHDkaa
ブチ切れベジータがブウ編のベジットより強いとは思えん

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/21(日) 12:06:31.93 ID:WOjlSh2V
>>427
それ以前に、何度も言われてるけどブチ切れベジータは何の指標にもならないからな
ビルスの一割と互角だったわけじゃなくて、ビルスの一割相手でも全く敵わなかったという事実があるだけ

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/21(日) 12:11:20.64 ID:E40Do917
ブチ切れべジータは超の超3悟空よりは強いしか分からないからな

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/21(日) 12:39:13.52 ID:vER0qyil
ゴッドの領域なら変身必要なしでボタモの頑丈さに気を表面化させた状態の
ノーマルでは厳しいと判断して超1に変身する。
もう完全舐めぷしてるねこれ、他の視聴者たちも同意見だったし。
神クラスはヒットくらいやろうな、

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/21(日) 12:58:52.13 ID:AF3wXYkX
気を表面化させた状態の超1とか判断するのは早計だな
ボタモ戦で初戦から全力云々とベジータが言っているので
今の超サイヤ人はブルーを吸収して金髪に戻ったのかもしれん

そしてGTへ
という可能性も大いにある

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/21(日) 13:32:47.44 ID:/Hn0DACE
GTとかまたそんな夢みたいなこと…
キビト神の分離あるわ、ビルスの力は宇宙破壊だわ
(GT悟空のこんな奴初めてだに矛盾、そしてクウラ
がいる世界だし)銀河規模のGTに繋がるわけねーだろ

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/21(日) 13:43:03.11 ID:/Hn0DACE
ビルス戦では超1でもゴッド吸収の力で発揮してた。
だがウイスの修行以降はゴッドの領域でスーパー
になるとスーパーサイヤ人ブルーになる
のがウイスと予言魚の会話とフリーザ戦にて
今はそこまでなんなくていいんだの台詞から
判断できるだろ。大体新しいストーリーだからって
敵側が超3以上の敵なんて簡単に出しちゃ駄目だろ
原作だって大ボス以外はダーブラとセルJr.
くらいだったし、今回の新キャラで神クラスなのは
モナカとヒットくらいだろ

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/21(日) 14:15:47.73 ID:h0cHDkaa
ブルーには二度となってほしくない
金が一番かっこいいわ

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/21(日) 14:21:25.65 ID:AF3wXYkX
そもそもドラゴンボール自体が創作なのに夢みたいなこととか意味不明
宇宙破壊の波動云々はSSGSSとゴールデンフリーザの戦いでとっくに解決済み
繋がらない繋がらないとか無根拠に言ってるほうが夢がない

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/21(日) 14:55:41.69 ID:ofGawZ4v
そもそも激怒超2ベジータが超ベジット以上って根拠が浅はか過ぎでしょ
超3悟空を沈めたときもビルスが手加減してくれたから死ななかったと悟空と界王も語っているし
ちなみに劇場版だとビルスの5割の力までなら悟空は読めていた
超だと赤髪ゴッドとの戦いの際にも界王星で今の攻撃を出されたら自分は死んでいたと会話していたし
超版はお互い力を出し始めたときはようやく悟空がビルスの読んだ力を越えてきている

まあ、超も劇場版同様に
ウイス15ビルス10の赤髪悟空6でなんら問題はないな

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/21(日) 17:22:46.22 ID:kDErmnsL
やっぱ金だよなぁ

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/21(日) 18:08:39.35 ID:ofGawZ4v
だよな
周りでも青がいいって言ってるの1人もいないよ

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/21(日) 18:31:48.65 ID:Rz5smbT1
もっと薄い青にして光ってる感出せば良かった
今のだと青ペンキで固めたみたい

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/21(日) 23:29:38.87 ID:14RxBGmD
作中で悟空が対ビルス初戦の時に、ビルスの5割まで読めてたなんて一切ない。
さらに、地下空洞で悟空とビルスとの会話で悟空が神であるのに、僕はまだ
本気を出してないと語ったビルスに対しての悟空のあの反応。初戦の時は
あの圧倒的な強さに対しての判断でしょ。

それで合体しても勝てない発言。そのビルスがブウも究極悟飯も雑魚扱いにした。
で、悟空が言った『すげえ超サイヤ人』状態のベジータが負けはしたが1割を出させ
今まで以上に健闘したのだから、すげえ超ベジータ>超ベジットの可能性は大いにある。

神になる直前、悟空がどうやっても勝てる策が浮かばないと発言し、究極悟飯も軽く瞬殺
された相手にあそこまで戦えたんだからな。


大体、神>金髪は作者の発言でもあるのに、今更神を吸収して金髪とか明らかに可笑しいでしょ。
GTを強くしたいがために無理なこじ付けだわ。

思い入れだけで、超ベジットの方が強い、GT勢の方が強いじゃ話にならないよ。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/21(日) 23:35:12.18 ID:S5VTZACe
そんな我を押し付けられてもなぁ・・・

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/21(日) 23:51:29.11 ID:W/2E8IvF
アニメでは超ベジットってキレた悟飯吸収ブウの次元破壊クラスのパワーを全力のパワーで打ち破ってなかったか?
破壊描写ならビルスとゴッド悟空の殴りあいに匹敵しそう

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 01:14:52.31 ID:XqgA77Lx
GTと超を切り離して考えるのは別にいいけどさ、それが絶対ってことはないだろ
ことあるごとにGTは黒歴史だの繋げるのは諦めろだの夢だの言われたらムカつくわ

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 02:41:06.16 ID:HQ9dk0sR
ぶっちゃけ超の方がつまらないしな
GTはそこまで好きじゃなかったけど超に比べたらマシだったよ

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 05:58:39.01 ID:JAMrz/LN
ベジットは本気を出していなくて、超サイヤ人にならなくてもブウを倒せたみたいだから

ビルス相手でもあっさりやられることはないんじゃないかと期待してる

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 06:20:17.67 ID:x6sDMc5X
>>442
あん時のベジットはまだ本気を出していない状態だったよな
その状態でしかもパンチだけで止めたから描写だけならビルスとゴッド悟空の殴り合い
並みの描写に匹敵するだろうな

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 06:22:33.49 ID:x6sDMc5X
>>445
作者がノーマル状態でも十分に倒せていたって発言していたからな
個人的にはブチ切れベジータ以上であって欲しいと思うな

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 09:17:24.68 ID:h47Sx5Zq
今回の破壊神格闘大会に分離した界王神とキビトがいるのって
何気に再ベジット登場フラグなんじゃね
悟空とベジータにポタラを渡す際に界王神とキビトがポタラを外した勢いでうっかり再びキビト界王神になってしまうギャグとかw

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 09:28:20.92 ID:h47Sx5Zq
実際にベジットとビルスは対峙したわけじゃないからね
悟空はビルスの底知れぬ力を推測して合体しても勝てないと言ってると思う
そもそもベジットを超える力で超3悟空に攻撃したのならば悟空はそのまま即死してるでしょ

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 09:53:51.81 ID:XMxPtV7/
そもそもベジータはウーブの存在を原作(およびZ)最終回まで知らないし、
悟空は最終回の5年前からブルマたちとは会ってないわけだし、
この時点で超は原作とも繋がらない

我々が知ってる原作とは違う世界の原作が超と繋がってるんだろう

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 10:25:36.34 ID:xVV11xZP
ベジット最強、ベジットだせと連呼するようだが、今は味方側でウイスや
ビルスもおるし、何より当人の2人が極端の合体嫌いだから最終回近くまで
でねーよ普通。最終回でもでないかもしんないけど

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 10:27:42.22 ID:h47Sx5Zq
まあ、ファンの要望や推測や設定を
色んな意味で裏切るのが今のドラゴンボール超だから

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 11:23:35.12 ID:xVV11xZP
超のよかったところが強さのインフレしかないな、しかも宇宙〜多次元(全能)。
まあ最初はそれが一番の望みだったけど、できれば内容もドラゴンボールらしく
してほしかった。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 13:36:04.95 ID:h47Sx5Zq
そうかな
むしろインフレし過ぎの強さを求めるだけの物語になってるし
ビルスも身近な存在になりすぎてありがたみもなくなったし
正直ストレスの溜まるものでしかないけどな

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 14:35:27.82 ID:zcFMoV2b
>>450
> 悟空は最終回の5年前からブルマたちとは会ってないわけだし、
> この時点で超は原作とも繋がらない


超で悟空とブルマ達が最後に会ってから5年後が原作の最終回なら時系列的には矛盾しないが
それだと他で矛盾が発生するって事か?

原作最終回→超 だと思ってるわけではないんだよな?ちょっとよく解らん

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 14:54:08.99 ID:9KqdwJPO
ボタモがアニメ版では相手の攻撃を
異次元にとばせるとかいう情報が出たんだか、
だとしたら防衛のみなら最強枠だな

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 14:55:25.23 ID:9KqdwJPO
ついでにベジータが悟空が本気で
戦ってないことに怒ってるらしい

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 15:37:56.65 ID:fK00sKlI
>>455
>>超で悟空とブルマ達が最後に会ってから5年後が原作の最終回なら時系列的には矛盾しないが

これがアウトだから。原作のパンの年齢は4歳だけど超はすでにパンが生まれてるうえに
そこから結構時間経ってるのにいまだにブルマに会ってるから5年会ってないはすでにおかしい
5年くらいとアバウトに言ってるからまだ言い訳効く範囲内だけどここからさらに時間過ぎたら
完全に整合性取れない。ウーブの件だけで原作と繋がらない根拠としては十分だけどさ

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 15:40:11.67 ID:h47Sx5Zq
そういやブルマもそろそろブラを妊娠していてもおかしくない時期になるな

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 15:46:08.83 ID:HQ9dk0sR
悟空がなかなかビルスを越えないから不満だわ
神連中だけインフレしておいてけぼりくらってる感ある

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 16:24:31.74 ID:rJpxuhKW
フロストの声ってやっぱ中尾さんが演じるの?
別の人だったら良いな

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 16:54:52.61 ID:h47Sx5Zq
マンガだと悟空はフロスト変身後に初めて超化したけど
アニメだと予告見る限りボタモ相手に出し惜しみしないんだよな

悟空は金髪と青髪を使い分けるのか、3年間の修行で青髪の強さを継承した金髪なのか気になる
青髪があまりに不評だから金髪に戻したという大人の事情とかね

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 17:22:22.57 ID:uaiU5E4k
・ブウ戦後、ちょくちょく修行してる悟空(超3)が1割り以下の力の(ビルス談)ビルスに軽く瞬殺 この時『合体でも勝てない』発言

・超2ベジータよりは強い善ブウと究極悟飯が軽く瞬殺 悟飯は映画だと2撃、超だと1撃で瀕死

・そのビルスに1割りを出させ、悟飯より大分健闘したブチ切れ超2ベジータも指1本の1撃で沈む

こんな表現で敵側が悟空サイドを蹴散らす表現なんて今までなかった。正に異次元
仮に超ベジット>すげえ超ベジータだとしても1割り以下のビルスに数発でノックダウンが
オチだろうね

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 17:25:37.45 ID:3EEilE1p
ヒットの声優が若本さんだったら笑えるw
まぁあり得ないと思うが

>>460
ビルスはともかく、ウイスの強さは超えられないまま最終回を迎えそうだ
ブウとフリーザ以上の敵の存在は超開始時に公式でアナウンスされていたけど、おそらくそれがヒットあたりを指しているんだと思う

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 19:14:44.96 ID:QRzJylDT
それぞれ過去の敵に合わせてるなら

ボタモ  →ブウ?
ヒット  →セル
フロスト →フリーザ
キャベ  →ラディッツ?
マゲッタ →レッドリボン?

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 20:32:28.52 ID:q+Qi0g1M
最後はヒットとモナカが激闘の末モナカが勝つのかな
悟空がフロストに負けるってことは、もう悟空は戦わないってことだよな
あるいは大会ルールを無視して殺し屋としてヒットが暴走でもすんのかな

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/22(月) 22:16:30.14 ID:QRzJylDT
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1453281418/

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 03:45:18.64 ID:B9Q2vr02
超ベジット>キレた超2ベジ>通常ベジットだと思ってるわ

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 06:47:47.57 ID:6LW4izaC
All of your speak has no proof, Bring it to us.

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 12:03:39.69 ID:ntxL0J/T
キレた超2ベジータがベジットより上だとは思わん
ゴテンクス吸収ブウより下だろ

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 21:27:22.56 ID:01ejVvzb
これまでのドラゴンボールの圧倒的な敵キャラの強さ描写

・桃白白が必殺ドドン波で悟空を倒す
・ピッコロ大魔王が最初はナメプして悟空にやられるけど重り外したら半分以下のパワーで悟空を倒す
・ミスターポポが悟空をあっさり撃退する&神様が悟空をデコピン一発で退ける
・ラディッツが悟空を膝蹴り一発でKOする
・大猿べジータが悟空を一方的に半殺しにする
・変身ザーボンがべジータを一方的に痛めつける
・リクームがべジータを一方的に痛めつける
・フリーザがピッコロ達に動きも攻撃も認識出来ない圧倒的な実力差を見せ付ける&べジータすらもも約3%の力で圧勝する。
・界王拳10倍悟空に対しても実力の半分で圧倒し界王拳20倍すらも凌ぎきる。元気玉にも耐える(実力の半分状態で)
・17号18号だけでべジータやトランクス達に圧勝。(特に17号は超サイヤ人トランクスを一撃で倒してる)
・第二形態セルが16号の攻撃をまともに受けても微動だにせず逆に一撃で16号を倒す
・完全体セルがべジータをたった3発でKOする。
・魔人ブウ(デブ)が悟飯と界王神を瞬殺&べジータにも圧勝
・魔人ブウ(ゴテンクス吸収)が悟飯に圧勝

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 21:53:10.82 ID:01ejVvzb
これまでのドラゴンボールの圧倒的な敵キャラの強さ描写

・他の皆が戦闘力数万で戦っている頃に「戦闘力53万」という一人だけ異次元の強さをアピール&戦闘力42000のネイルを虫けらのように瞬殺
・スーパーベビーが超3悟空に圧勝する。
・一神龍が超4悟空に圧勝する。
・超一神龍が超4悟空とべジータを相手に圧勝する

で、肝心のビルスだが

・界王星で悟空をデコピンと手刀だけで瞬殺(この時ですらべジットになっても勝てないと力の片鱗を悟る)
・パーティ会場では究極悟飯や魔人ブウやピッコロ等をそれぞれ一撃で瞬殺
・界王星での悟空よりも圧倒的に強くなったべジータすら人差し指で一回突いただけで瞬殺
・たった一発で宇宙破壊出来る超サイヤ人ゴッドの悟空ですら数千分の一の力で退ける
・ウイスの元で2年近く修行した悟空やべジータですら「気の大きさが全然違うしまだまだ敵わねえよ」と言ってビルスから逃げ出す
・精神と時の部屋で3年修行した悟空達でもまだビルスには勝てない


うん、ビルスだけはこれまでの敵キャラとは明らかに次元が違う強さの表現がされてるね。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 22:19:54.12 ID:KBwJyjaW
ビルス=範馬勇次郎
シャンパ=宮本武蔵

超サイヤ人ゴッド悟空=最トーで優勝した頃の刃牙
Gフリーザ=ビスケット・オリバ
第六宇宙の選手=郭海皇、ピクル、新生克己、消力修得烈海王、骨延長ジャック
モナカ=武器持ち本部

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/23(火) 23:58:29.21 ID:mOj69VBu
ウイス=原爆
ヴァドス=水爆

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/24(水) 22:16:06.50 ID:lKdV3U39
超1とブルーの使い分け出来るなら
黄金大猿→超サイヤ人ゴッド
超サイヤ人4→超サイヤ人ブルー(ゴッドSS)
なんか立ち位置的にはこんな感じっぽいな

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/25(木) 00:25:58.75 ID:9unaOCEl
>>470
描写見る限りじゃ流石にゴテンクス吸収よりは余裕で強そうだけどな

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/25(木) 22:00:20.85 ID:7BjKMXPj
描写云々ならパーフェクトセルの恐怖感が一番だな
魔人ブウなんか目じゃないくらいにな

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/25(木) 22:08:27.39 ID:8f2w02Cb
俺は20号19号登場が凄いインパクトあった
良いデザインだと思う
そのあと雑魚にされたけどな

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/25(木) 23:40:37.49 ID:ZEk29gTF
残虐スギィ!感があったのは未来の17号18号だな
ベエ撃った胸糞お坊ちゃまに力持たせたような感じ

フリーザもかなり残虐なハズなんだけど胸糞さとかはあまりないね不思議なことに

あと絶望感ならベビーは結構いい味出してたと思う
単純な圧倒的パワーじゃなくて寄生していくってのが良かった

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/26(金) 00:54:57.43 ID:g95cGzmv
アゴの割れたガキ。 見つけたら八つ裂きの刑だ。 プーックックックック(笑)

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/26(金) 18:35:44.61 ID:cH15udxs
そういえば、Zアニメ公式ガイドにパーフェクトセルは超2悟飯以上の強さと記載されてると聞いたが本当?
あれはセルの超2に相当するだろうし妥当だとは思うけど

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/27(土) 10:44:00.46 ID:MBkpRt6z
ビルスはカップラーメンの100℃以下の温度にめちゃくちゃ熱がる

サイヤ人4の悟空は四星龍相手に自分は6000℃の攻撃にも大したダメージにはならないと言う
超一星龍の6000℃の攻撃には一応めちゃくちゃ熱がったが、温度差は60倍

ビルス相手にも四星龍の技は確実にダメージを受ける

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/27(土) 11:00:45.84 ID:Rm1WQXOp
猫舌なんでしょ。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/27(土) 11:28:13.33 ID:MBkpRt6z
いやいや、出来上がったカップラーメンを手で持って熱がってた
しかも手まで真っ赤になってた

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/27(土) 11:40:24.44 ID:ys6xkHaA
温度差60倍とか頭悪い発言やめれ

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/27(土) 12:55:56.01 ID:Oj7J8t7C
GTと超が繋がらなかったがゴッドより4のほうが強そうなんだが
ウイスでよくて超17号ぐらい

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/27(土) 15:11:25.18 ID:lOxcyoKx
復活フリーザ第一形態って誰くらいの強さ?
あと、タゴマって何でそんなにランク高いんだ?

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/27(土) 17:09:11.22 ID:so1nVRIO
カップラーメンの熱とかにマジレスしたらビルスにとっての脅威が

ワサビの辛さで惑星の核の中心の熱に突っ込む<<<ゴッド悟空のかめはめ波の熱量
<<カップラーメンの熱 になるんだが

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/27(土) 17:33:48.12 ID:3jCXhfqw
ネット初心者の新参ばっか沸いてるからなのかどうか知らんが
このスレやたらage厨多いけど何でageてる奴って全員揃いも揃って臭いレスしかしてこないんだろ

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/27(土) 17:39:25.05 ID:iTuOS+ZT
ゴッドより4の方が強そうとかマジで何を見てきたんだ?

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/27(土) 17:40:42.20 ID:iTuOS+ZT
超4がパンチで宇宙崩壊させるような描写あったのか?
それどころか惑星すら破壊するような描写すら無いじゃん。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/27(土) 17:57:11.33 ID:HCUOL1+4
破壊範囲を抑えて戦っているのは昔からのこと
悟飯吸収ブウで宇宙崩壊を引き起こせるから
その気になれば4も宇宙破壊できるんだろうな

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/27(土) 17:58:44.15 ID:ItsDIJBz
超ブルーもゴールデンフリーザもそんな描写ないよな
破壊描写なんかで強さ決めたらランク崩壊しそう
GTとかフリーザ以下の破壊描写しかないし

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/27(土) 19:02:51.73 ID:lOxcyoKx
487について答えてくれ

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/27(土) 19:44:04.54 ID:HCUOL1+4
>>
最終形態でブウ編の超ベジットは間違いなく上回っているから
第一でノーマルベジット以上といったところか

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/27(土) 21:11:21.30 ID:rorwhvkg
復活フリーザの初期形態に関しては
「ゴッドの力を持ったサイヤ人」である通常悟空と最終形態フリーザがほぼ互角にやり合ってるからそこから逆算して初期形態の強さを割り出していけばいいと思うよ

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/27(土) 21:18:40.56 ID:7C9Se977
復活フリーザまじですげえな。タゴマを4か月間サンドバッグしただけで
当時のZベジット超えるとか余程の憎しみ怒りがあったんだろう。
サイタマが1年半トレーニングして別人の強さを手に入れたレベル

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/27(土) 21:18:54.79 ID:rorwhvkg
確か原作だと最終形態フリーザが戦闘力1億2000万で初期形態フリーザが戦闘力53万だっけ
つまり初期形態と最終形態では約240倍の開きがあるという事だ

でゴッドの強さだがまだ本気じゃないにもかかわらず宇宙&あの世&魔界&界王神界を破壊する強さがあった訳だから宇宙破壊よりは遥かに上だね

このゴッドの強さを持ってるのがF編の通常悟空&それと互角に戦った最終形態フリーザ
つまりゴッド(宇宙破壊よりも遥かに上の強さ)の1/240の強さが初期形態フリーザ

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/27(土) 21:19:38.10 ID:7C9Se977
タゴマも全力で抵抗しただろうけど

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/27(土) 21:21:27.87 ID:258V9GwA
もはや初期形態フリーザですら超ベジットはおろか超4ゴジータよりも強そうな勢いだな

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/27(土) 21:26:38.41 ID:rAoj1X+T
最近ビルスだのGTだのの話題ばっかりなんで違う話を投函

気になるんだけど
メタルクウラを基準に人造人間の13〜20号はそれぞれ
メタルクウラより強いor弱い?

個人的には
13号→強い
14号→弱い
15号→弱い
16号→強い
17号→強い
18号→同じくらい
19号→弱い
20号→弱い

8号→弱い

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/27(土) 21:30:47.80 ID:lOxcyoKx
ゴッドの240分の1って誰ぐらいの強さなんだろう?
ベジットそれとも悟飯吸収ブウ?

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/27(土) 22:48:23.36 ID:lOxcyoKx
って言ったけど、ノーマルベジットは流石にないか
ゴテンクス吸収ブウぐらいがいいんじゃない?

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/27(土) 23:19:37.21 ID:HCUOL1+4
ゴールデンフリーザが1垓ならSSGSSも大体同じくらい
倍率を超1と同じ50倍としてノーマルで200京=フリーザ最終形態としてその240分の1は

約8300兆

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/27(土) 23:34:18.54 ID:ylt8cywP
アニメZだと界王様がフリーザ第二形態を想像しながら
「フリーザが本気出したら宇宙が破壊される」
的なこと言ってた気がする
何話か解らないが

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/27(土) 23:44:17.56 ID:7C9Se977
>>504
1京の間違いでは

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/27(土) 23:45:02.56 ID:iTuOS+ZT
メタルクウラは超サイヤ人の悟空とべジータが二人掛かりでようやく倒したぐらいだからな
スタミナの差でべジータに勝った18号よりも強そうだな
13号は超サイヤ人悟空と同じぐらい
14号は超サイヤ人べジータが15号は超サイヤ人トランクスがそれぞれタイマンで勝ってる

16号、17号(超サイヤ人を一撃で倒す)以外は全員メタルクウラよりも弱いと思う。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/27(土) 23:55:38.06 ID:HKyYQd/L
メタルクウラ戦の悟空とベジータって神と融合したピッコロより強いから16号レベルあるんじゃね?
13号の映画もピッコロは神と融合して厳しい修行をしているとかいう設定だから原作より強そう

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/28(日) 00:01:12.21 ID:ktWPGWPx
復活のfでは宇宙危機がおこらなかったからってそんなの他作品でもよくある事。
神と神は第六宇宙にビルスが関わるからスケールをあげて、フリーザ編は
元の映画をそのまま背景にしているからだろ。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/28(日) 00:34:42.48 ID:dCqf/RcD
>>509
それもあるがウイスの修行で高めた気を外に漏らさず内側だけに留めて置く技術をウイスに指導されてたし
破壊描写の範囲が狭いのはそういった技術を駆使して戦ってるからってので説明付くと思う。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/28(日) 02:10:28.84 ID:ktWPGWPx
その内側の技術はビルスも完全じゃないからだっけ…にしてもウイスのチョップは宇宙消滅に耐えれる
奴をノックダウンさせれるよな。あのチョップの威力は外に漏らしたら
どえらいことになりそうかも。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/28(日) 06:18:57.05 ID:dCqf/RcD
>その内側の技術はビルスも完全じゃないからだっけ

いやそんな事は言われてない
「ビルスも完全に出来ない」ってのはあらゆる危機を体が勝手に反応してくれる技術の事

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/28(日) 10:06:08.32 ID:+whx/aLD
破壊範囲押さえてるからGTキャラのが神連中
より強いって言ってる人いるんだけど、公式
でベジット>超4ってなってるんだから、この
時点で比べようないぐらいの大差じゃん。ベ
ジットと超4の関係は、文面はベジットの方が強いかも!?だから、曖昧って意見もあるけど、ベジットのが弱かったとして、少なくと
も互いはかなり近い実力にはなるってことで
しょ。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/28(日) 11:09:17.17 ID:eR3GlCPB
>>513
実際曖昧な記述だよ
書かれた時期も邪悪龍編前だからフルパワー4との比較ではないし
GT本編の展開から考えればブウ編のベジットはとっくに超えているレベル

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/28(日) 12:36:53.58 ID:mdbaDE5o
フロストはやはりセルレベルだったね。ピッコロが
勝ったらセル以外だが

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/28(日) 12:46:13.95 ID:9pJ6ESEa
ボタモってどれくらいの強さ?

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/28(日) 13:20:49.59 ID:HFX2h4Xq
曖昧なのを考慮して、超4のが強かったとして、超4がベジットを凸ピンで瞬殺てでき
ないと思うんだが。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/28(日) 13:36:47.90 ID:VYkPm4jY
ベジット≧超4としてもベジットと超4より強い一星龍がいてそれより強い超F4より10倍強い超一星龍より10倍以上強い超4ゴジータとかだからな
ベジットと超4ゴジータじゃ100倍以上差がある

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/28(日) 13:51:50.89 ID:HFX2h4Xq
まとめると、神連中最強なのは変わらんが、
超4ゴジータくらすだと、大差ないってこと
なのか?

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/28(日) 14:38:36.74 ID:R0sBnCeH
ベジットが超4になれば一番強い

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/28(日) 16:55:04.59 ID:9pJ6ESEa
超4ゴジータなら超の奴らより強い?

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/28(日) 17:01:01.28 ID:VYkPm4jY
計算上ベジットと超4悟空が0.5ビルスだとしても超4ゴジータは50ビルスになるな

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/28(日) 17:05:54.16 ID:Rcn0/Pcj
悟空敗北したけどフロストは特殊能力みたいなの使ったのかな?

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/28(日) 17:16:02.97 ID:scStaCYb
予告見る感じ最終形態フロスト相手にピッコロは手も足も出ないわけじゃなさそうだ
最近のピッコロはタゴマにあっさりやられたイメージが染み付いちゃってるから
そのイメージを払拭してほしいわ
ただ、ピッコロがフロストにそこそこ戦えたとしたら
今度はそのフロスト、そしてそのフロストに負けた悟空の株が暴落する

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/28(日) 17:42:45.64 ID:Gs5paQnQ
思ったけど、ボタモは防御のみならDB最強だよな
悟空も試合じゃなかったら負けていたって言っていたし
試合抜きの戦いでボタモに攻撃を当てれるキャラはいるのかな?

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/28(日) 17:53:40.37 ID:kRlA7dgX
>>524
悟空は油断して毒針からの場外だから光線銃のときと大して変わらん

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/28(日) 18:07:44.33 ID:zvCycCAf
描写見る限りゴールデンフリーザ>フロストは確定っぽいな
ピッコロがやり合えるってことは最終形態フリーザ以下の可能性も高い

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/28(日) 18:14:23.95 ID:Gs5paQnQ
ひとつ聞くけど、ベジットと復活最終フリーザ第一形態ってどっちが強いんだ?

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/28(日) 18:16:10.23 ID:4790nM4b
SS4単体が0.2ビルスだったとしてもウイスやヴァトスより強くなるな
流石にそれぐらいの強さはありそうだからSS4ゴジータがやはり最強だと思う

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/28(日) 18:29:43.01 ID:tSRhEOPg
ウィスのもとで修行してかなり強くなってるべジータやゴッド吸収した悟空でさえ木の例えから
数千倍くらいの差があるのにどう計算してもべジッドとかでビルスの0.2なんてあるわけがないんだが
むしろブウ偏時だと基礎値がさらに落ちまくるんだから数万倍レベルの差でもおかしくない

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/28(日) 19:13:03.90 ID:Gs5paQnQ
ボタモってどのくらい強さ何だ?
悟空が試合抜きなら負けていたって言っていたから、少なくともノーマルゴッド悟空より
は上なんかね?

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/28(日) 19:18:24.00 ID:eR3GlCPB
>>530
さすがに数千倍だの数万倍だの大差はないだろ
すげー超ベジータで0.1ビルスなわけだから

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/28(日) 19:21:36.58 ID:VYkPm4jY
計算間違えた、というか10ビルスをビルスの全力と考えて書き込んでしまった
1ビルスをビルスの全力と考えた場合
1.5ビルスがウィス、0.6ビルスがゴッド悟空
ベジットをブチギレベジータよりかなり弱い最低値で考えた場合0.01ビルスがベジット
そのベジットの100倍が超4ゴジータだから最低でもビルス並みはある
まあベジットがブチギレベジータより弱いなんてことは描写からしてありえないが

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/28(日) 19:56:20.68 ID:scStaCYb
ビルスが10で、赤髪ゴッド悟空が6
に対し、同時期のベジットが超サイヤ人3になれば4に相当するって話があるから
結構妥当だと思うけどな

ベジットが超3化してもビルスはもちろんゴッドにも及ばないが
勝てないなりに合体して本気になれば一応ここまではくるってことで

超3のベジットが0.4ビルス、超2で0.1ビルス、超で0.05ビルス
かつては最強といわれた超ベジットですらビルスの1割にもいかないのは
流れ的に仕方ないけど

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/28(日) 20:10:16.16 ID:VYkPm4jY
超4悟空との比較でベジットの超3とか含まれていないぞ
超ベジットに変身できるとあるから超4悟空より強いかもとされたのは超ベジットまで

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/28(日) 20:28:35.53 ID:dCqf/RcD
>>515
「超サイヤ人ゴッドの力を持ったサイヤ人の超サイヤ人」が超サイヤ人ブルーだって作中で説明されてただろ

超サイヤ人ゴッドの力を持ったサイヤ人……復活フリーザ戦以降のノーマル悟空やべジータ
・・・…の超サイヤ人が超サイヤ人ブルー

しかも悟空達はフリーザ戦から3年間も精神と時の部屋で修行して更に強くなってるのに
ノーマルでもビルス戦のゴッド(赤)よりも格段に強くなってるのにその時の悟空より弱いってだけで
何でセル並みにまで評価落とされなきゃいけないの?

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/28(日) 20:31:27.68 ID:dCqf/RcD
>>527
といっても悟空はフリーザ戦以降で3年間も精神と時の部屋で修行して実力上がってるからなあ
確定なのは「今の悟空より弱い」ってだけでGフリ以下かは不明じゃね?

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/28(日) 20:44:18.05 ID:ktWPGWPx
ピッコロがフロストの攻撃喰らってピンピンしてるからだろ!
セルレベルなら幾らか攻撃喰らってもマカンコウサッポウでなんとか勝てたと
納得できるけどベジットより強いゴッド状態の攻撃をピッコロ程度が喰らったら一発ノックアウトと
想像できないか?後いくら修行しようが気を表面化した状態ならフリーザレベルだし、
修行の効果はブルーが強化されるもんだと理解できんのか?
後赤ゴッドとゴッド吸収のどっちが強いか判明されてねーぞ。
俺は宇宙破壊できた制限時間ありの赤が強いとおもうけどな。ゴッド吸収はちょっと
おちたって感じ

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/28(日) 20:47:01.17 ID:hvF0hS7x
フロストとナメック星のフリーザは、ほぼ互角扱いだと思うけど
もうこれでええやん

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/28(日) 21:05:22.18 ID:IF+tDIz3
ま、変身前のノーマル悟空や超化1にゴッドの力が在るか無いかは
来週のピッコロさんのvsフロスト戦でお察しだわな
ゴッドの力が反映されるのはブルー時だけとするのが妥当

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/28(日) 21:14:14.10 ID:dCqf/RcD
>後いくら修行しようが気を表面化した状態ならフリーザレベルだし、

どんな解釈の仕方してんだこいつ
だったらビルス戦の金髪の超サイヤ人もフリーザレベルなのかよ?

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/28(日) 21:33:26.76 ID:ktWPGWPx
541
バカか。あれはウイスの修行前だから金髪なだけ、神と神でも赤から黒になって
ビルスに攻撃喰らってもたいしてダメージがなかったから、黒と金髪
のゴッド状態は同じくらいの強さ。だがウイスの修行以降はフリーザが知ってる
金髪超1の姿は、「今はそこまでなんなくてもいいんだ」っていってるから
黒髪状態でしかゴッド吸収状態になれなくなった。そんでゴッド状態からスーパー化して
初めてブルーのゴッドになる。 反論あるか?もう一度いうが来週ピッコロが闘う敵です。
フロストさんとやらは…
まあ、新しい展開の敵だから過去の敵のレベルより強いと思い込むのはわからんでも
ないけどな、
勘違いするのは他にも大勢おるだろ

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/28(日) 21:57:36.03 ID:Gs5paQnQ
531の回答を

544 :名無しさん@お腹いっぱい:2016/02/28(日) 22:04:38.66 ID:BdDGhOjG
ヒットが神レベルで悟空と対戦するならそこで悟空の戦い方でわかる
いきなりブルーにならずにノーマル状態ゴット吸収悟空で戦うだろ。
ポタモやフロスト戦の悟空と変化つけてほしいな
オーラ発生させたりして

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/28(日) 22:46:50.61 ID:ktWPGWPx
ボタモは原作のフリーザ以下の実力と身体能力だけど
防御力に関しては最強クラス。おそらくゴッドクラスじゃないと
異次元ごとボタモを倒す事は無理かもしれん。超3でも次元破壊できたけど
超のスタッフは超3にスポットあてないだろうし…

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/28(日) 22:55:53.01 ID:R0sBnCeH
>>545
次元破壊はフュージョンの超3ね

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/28(日) 22:57:17.04 ID:ktWPGWPx
悟空のこれまでの変身強さ順

ノーマル→超1→超1・2段階→超1フルパワー→超2→超3→(ベジット超1)
→ゴッド吸収状態→ゴッド赤(制限時間が限られるからもう出ない)→ゴッドブルー
→修行後のゴッドブルー 今回ボタモ戦にはノーマル。フロスト最終形態戦には超1か超1の
フルパワーのどっちか? 

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/28(日) 23:17:49.94 ID:Gs5paQnQ
大会での悟空は手を抜いて戦っていたってことでいいのかな?
ボタモやプロストの戦いもノーマルゴッド状態じゃないんでしょ?

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/28(日) 23:20:23.86 ID:Gs5paQnQ
あと、ヘジットと復活フリーザ第一形態ってどっちが強いんだ?

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/28(日) 23:21:03.05 ID:aVXXvwZK
もしかしてピッコロ>ノーマル悟空なのか

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/28(日) 23:24:08.99 ID:VYkPm4jY
>>545
次元破壊じゃなくて次元に穴開けるだけじゃね?
初めて次元破壊した(しかけた)のは悟飯吸収ブウのはず

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/28(日) 23:30:36.02 ID:Gs5paQnQ
次元破壊って言えば、GTでは悟空がスゴロク空間を次元ごと破壊していたな

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/28(日) 23:52:45.75 ID:ge4L3EOM
確かにブウ編にしてもGTにしても
次元を壊すという意思でやれば実際にできているな

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/28(日) 23:59:21.52 ID:ktWPGWPx
ノーマルゴッド吸収状態じゃない根拠
・黒髪から金髪になったから
・ピッコロは予告でフロストにボコられたが、フロストが
ゴッドレベルならその一発でピッコロアウトだから。

悟空の気を表面化状態とゴッドを使い分けられるのだろ。
ノーマル→超1→超2→超3

ノーマルゴッド→ブルー

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 00:39:37.43 ID:XNd37/cI
フロスト戦のノーマル悟空はスロースターターだって悟空本人が言ってたから本気じゃないっぽい
フロストがやりすぎたって思ってる攻撃も悟空には全然効いてないし

超化後は一方的に勝ってる上にいいやつだから深手おわせたくないって言ってるから論外レベルで差だな

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 01:01:09.71 ID:lGmq1eC1
>>555
フロスト戦の悟空は手加減なしの限界の力と言って超サイヤ人になってるけど
>>554みたいな使い分けができるならフロストより悟空のほうが実力隠しまくっていてイヤらしい
しかも妙な技(?)食らって意識が朦朧として場外って光線銃より酷いわ

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 01:34:15.64 ID:BBEWaCOB
ビルス戦の金髪超サイヤ人……ゴッドの力をその身に宿してから超化した状態。尚、完全にはゴッドの力を吸収出来てないと思われる。

超サイヤ人ブルー……「超サイヤ人ゴッドの力を持ったサイヤ人の超サイヤ人」と説明されてるようにノーマルでもゴッド並みの強さを
持ったサイヤ人が超化した姿。ゴッドの力を完全に吸収したのが恐らくこの時。

今の超サイヤ人……超サイヤ人ブルーの力を吸収したサイヤ人が超化した状態。
尚、今の段階では超ブルーの力を完全には吸収出来てる訳じゃなくて完全に吸収できる(ノーマルでも超ブルー並みの強さ)ようになってから
超化するとまた新たな変身形態になると予想。


こんな感じだと思ったけど違うの?

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 01:41:24.22 ID:BBEWaCOB
>>542
>黒髪状態でしかゴッド吸収状態になれなくなった。

じゃあその黒髪状態と第三形態ですら互角に戦えてたんだから
フロストは最低でもゴッド吸収状態レベルはあるって事じゃねーか。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 02:34:06.38 ID:th2CTOZS
ピッコロは現状の悟空の通常状態にすらどう考えても勝てるどころか戦いにすらならん差あるし
フロスト戦はたぶん悟空が神と通常を使い分けしたうえでさらにその状態でも超絶に手加減してるんだろ
ピッコロの超絶インフレの可能性も一応はあるけど超絶手加減が基本矛盾起きない

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 08:49:53.46 ID:p5aFWipj
558
フロストの突撃形態は原作フリーザ最終形態
レベルと考えてみろよ。ただのノーマル悟空でも互角か僅かに悟空が劣勢するのは
原作読んでたらわかるよな?ビルスもノーマル状態じゃフリーザに勝てるとは
思えないっていってるし。なぜフロストが原作フリーザより同じ変身でも
1ランク上なのかは、フロストは平和のために戦争を経験していて特訓も
しているから僅かに特訓の努力もしなかったフリーザよりも強いんだろ。
只フリーザが特訓したらゴッド並に強くはなったが、まあそれは宇宙の違いか
才能の違いじゃないかな?悟空たちの存在を知った後シルバーフロストとかなるかもしれんけど…
今の最終形態はどー考えてもセルレベルだろ。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 09:25:58.70 ID:N8mrD/up
>>554
ピッコロが強くなっただけだろ
現実みろよばーかw

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 10:08:04.98 ID:p5aFWipj
現実みてねーのはお前だろカス!
ピッコロがゴッドレベル並に強くなっただぁ?おまえそれだと
ベジットよりピッコロが強いといいきれんのかよ!
てきとーなニワカは口だしてくんな!

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 10:12:47.59 ID:lGmq1eC1
なんか荒れてんな
ピッコロがゴッド級になったかフロストがセル級なのか
今のところはどっちも可能性がある(どちらかといえばフロストセル級だと思うが)
1週間後には結論出るんだから落ち着いて待ちなよ

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 10:44:20.71 ID:N8mrD/up
>>562僕の考えた完璧な強さ順にならないよぉ!!こんなデタラメな戦闘力にしちゃうドラゴンボール超はクソだ!!
とか考えちゃうガキみたいな思考回路やめろよばーかw

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 10:49:25.99 ID:AvnnhyT+
>>557が一番正確だな今の所は
フロストがセル並みとか言ってる奴マジでアホ過ぎ

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 11:39:39.16 ID:1C8T1rh0
ドラゴンボール超が放映する直前の作者のインタビューに

Q.悟空は超サイヤ人ゴッドSSよりも強くなる可能性はありますか?
A.これは一番の見どころじゃないでしょうか。僕としては強くなってほしいです。

と作者の願望としてはこうだから
今回の金髪超サイヤ人が本気を出せばゴールデンフリーザより強い可能性は高い
3年間の修行でさらに極めたってことで説明がつくかも

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 11:47:33.51 ID:p5aFWipj
フロストをゴッドレベルと納得してるお前らに
とってなんか得なことあんのか?作品にとってはキャラの強さの崩壊
しかねーけどなアホ共。
おまえら修行のパワーアップの仕方勘違いしてなくね?ビルスもいってんだろ…
ノーマル姿じゃフリーザに勝てないって。ウイスもいってるが、ノーマルのまま修行して
超化したら強くなれるが、悪魔でノーマルはノーマルの強さなんだよ!
つまり…
ノーマル→超1→超2→超3

ノーマルゴッド(復活のFと現在の悟空)→ブルー(Gフリーザ戦)

ブルー(修行後のブルー)
こう解釈しないとあらゆる矛盾がおきるわけだよ、カス!

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 11:48:21.22 ID:9sAnmRvn
復活第一フリーザは究極悟飯より強いのは確実でゴッド吸収ノーマル悟空と復活最終フリーザの1/300なのは確定なんだよな
もう意味不明な領域すぎる

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 11:58:48.02 ID:p5aFWipj
564 ドラゴンボール超のデタラメの戦闘力は復活のFだけで結構。
    それ以外はクソとも思ってねーし、お前みたいなのがフロストをゴッドレベルと
    拡散するのが迷惑すぎる。大半の視聴者はフロストは原作レベルだと理解してる
    事は現実だけどな。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 12:11:29.49 ID:xB9rowU+
復活フリーザ第一形態ってどのくらいの強さ

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 12:12:55.92 ID:xB9rowU+
>>568
復活フリーザ第一形態ってどのくらいの強さ?
最低、ベジットよりは上なのかね?

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 12:26:43.04 ID:9sAnmRvn
>>571
それはないやろ
悟飯吸収ブウ程度じゃね

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 12:28:29.33 ID:xB9rowU+
あと、ボタモ相手に悟空が試合抜きじゃ負けていたかもしんねえって言っていたけど
これはボタモ相手にダメージを与える手段がないだけで戦闘力自体は
悟空>ボタモなんだよな?
あと、ノーマル悟空って神コロより上じゃなかったか?
ブウ編の天下一武道会でノーマルサイヤ人>神コロって確定付ける台詞があったから
ノーマルでもフリーザよりは上じゃない?

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 12:42:39.36 ID:xB9rowU+
知恵袋で、スーパーベビー>ベジットって意見があるがどうなんだ?
悟空がスーパーベビーに見て今までに感じた事がない気って言ったのが根拠らしいが

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 12:43:42.33 ID:1C8T1rh0
ドラゴンボール超を観る限り
第1形態フリーザで悪ブウくらいじゃないのか

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 15:43:16.95 ID:p5aFWipj
ノーマルが神コロ以上ってどこに説明されてる?
それとスーパーヘビーの件はGT世界だから関係ない。
どーしても正史に繋げたい場合は全能ドラゴンボールで
神と神以降はなかったことにしないと収集がつかなくなってる。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 16:39:11.60 ID:xB9rowU+
天下一武道会で変身無しでの戦いを提案したのにも関わらず
ベジータが俺の有利なのには変わらないって発言があったはず
あと、ダーブラの発言をとればノーマルサイヤ人>神コロって事になるはず

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 16:39:43.95 ID:WzAiP69X
そんなことはない
ノーマルサイヤ人がピッコロ以上なのは上の指摘通り普通に読み取れる
GTとの繋がりもどうとでもなる些細な問題

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 16:49:48.70 ID:xB9rowU+
結局、スーパーベビー>ベジットって事か?
あと、ボタモは悟空じゃ攻撃を与える手段がないけど戦闘力では
悟空>ボタモでいいのかな?

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 16:59:24.06 ID:g3+EyEMQ
>>579
戦闘力って数値にしないと考えられず思考停止しちゃうのかよww
頭悪すぎだろお前w

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 17:17:48.09 ID:xB9rowU+
数値にするとか一言も言っていないけど? 何言ってんの?
防御のみなら ボタモ>悟空だけど単純な戦闘力では
悟空>ボタモだろって言っているだけだけど?
頭悪いのはお前の方だろ

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 17:18:55.72 ID:p5aFWipj
神コロとノーマルの強さの関係は原作まで。超は
ビルスの発言でなかったことになった。
ノーマル→超1→セル2段階→ピッコロ→セルJr→フロスト→超1フルパワー

こうすればわずかの実力の差もマカンコウサッポウでうめられる。
意外と復活のFと違って納得できる戦闘力の関係となったな、
フロストがピッコロより強いのは今日のジャンプで判明。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 17:48:03.72 ID:RYdhsTM7
フロスト = ナメック星のフリーザ

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 17:52:55.95 ID:Hrw0+ffX
復活のF以降が原作最終回に繋がるわけがない

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 17:55:44.30 ID:WzAiP69X
バカ?
フロストは最低でもセル完全体以上
じゃないと原作にも矛盾する

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 18:00:59.33 ID:N8mrD/up
>>581
単純な戦闘力(笑)
馬鹿かよwwww

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 18:02:21.36 ID:xB9rowU+
単純な戦闘力の意味が分からないお前が馬鹿だよ(笑)

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 18:58:07.88 ID:p5aFWipj
超1フルパワーじゃセル完全体には勝てないし
フロストがセル完全体ならそれこそ原作と矛盾すると思うが?

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 20:12:59.60 ID:WzAiP69X
修行期間も加味しろよな
ブウ編時点で超1ベジータでもセルは怖くない相手

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 20:20:39.60 ID:IOY1wLWI
ドトール傘下のエクセルシオールカフェ赤羽東口店では店員が自分の事、好きだと言い始めたので
優しくしたら他の店員のやっかみ、最低の接客だ

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 20:53:49.78 ID:xB9rowU+
>>582
ということは、悟空は弱体化したってことしたって事?

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 21:18:09.39 ID:iujqP69+
ビルス戦の金髪超サイヤ人よりも今の方が断然強いんだろ?
なのに何でセル並みにまで強さが落ちるって解釈になるんだ?

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 21:22:27.91 ID:e5dG3cGg
>>1
どんなに正当な意見でも以下の文法・表現をした人は荒らしとみなし、放置すべし。
無配慮に「妄想」「知障」「電波」「厨」
ス ペ ー ス を あ け る 書 き 方
「w」の乱用
その他あからさまに他人を侮辱した書き方
荒らしに付き合う方も荒らしです。スルー徹底。これが一番効果的
良識のある人は放置するのでレスがあった場合それは自演とみなします

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 21:39:52.53 ID:vaCZZHTY
>>560
>ただのノーマル悟空でも互角か僅かに悟空が劣勢するのは 原作読んでたらわかるよな?

原作読んでたらブウ編のノーマル悟空ですら原作フリーザ最終形態に圧勝するのは分かるぞ?

>ビルスもノーマル状態じゃフリーザに勝てるとは 思えないっていってるし。

そもそもこの時以降からはゴッドの力吸収してノーマルでも復活フリーザ最終形態と互角に戦ってて、更に精神と時の部屋で3年修行して更に強くなったのが今の悟空なのになんでゴッド吸収前の悟空を例に出すのか謎。

色々と把握出来てなさ過ぎだろ

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 21:48:46.95 ID:XNd37/cI
悟空はフロストにいいやつだから深手負わせたくないって言ってるから少なくとも超1のときは手加減してるよ

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 22:11:23.66 ID:p5aFWipj
594
寝ぼけてるのか?ビルスがフリーザより弱いと言ったのはゴッド吸収前の
ノーマル状態であって超1になったらフリーザを倒せるレベルっていったんだぞ。
確かに自分も神と神が公開される前はノーマル状態もブウ編では底上げされて超1レベル
くらいだと解釈してた。実際最強のフュージョン映画のノーマル悟飯がフリーザ最終形態
を、ワンパンで殺してたし…実際同人誌でもその理論が活用されてた。
でも鳥山作の神と神以降はそーゆう解釈はなしになったんだよ。
悟空は単縦にノーマルの強さは27巻までの強さ。ゴッド吸収状態(復活のf)では
ビルス戦の時間切れの金髪ゴッドの強さ。修行の成果が実るのはブルーになる場合のみ。
原作の表現でいえば、人造人間編の超1の2段階にパワーアップしたみたいな現象。
これに納得しとかないと色々と矛盾にぶつかる

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 22:48:48.92 ID:Wp2y2aEP
>>574
ブウ編のベジットとならベビーのほうが強そう
ウイスやビルスが超一星龍より強いのか弱いのか

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 23:08:38.28 ID:vaCZZHTY
>>596
だから何言ってんの?
ゴッド吸収以降はノーマル状態でも復活フリーザと互角以上に戦ってただろ
ましてやそっから3年修行して更に強くなったのが今のノーマル悟空なのに

その今のノーマル悟空と互角以上に戦ってたフロスト突撃形態がなんで原作フリーザレベルにまで弱くなんだよ?

お前の解釈の仕方はおかしすぎだろ

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 23:23:48.71 ID:p5aFWipj
ほんと頭働かねえなお前は。ゴッド吸収したっつても
気を表面化させたノーマルと神の気を宿したノーマルとで
器用に分別することが出来るっていってんだよ!
だからノーマル悟空と突撃形態フロストはフリーザレベル。
超1フルパワーとフロスト最終形態はセルレベル。
ピッコロがフロストと戦えるのはこの背景があるからこそだ!

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 23:42:59.99 ID:vdtB26HH
絶好調のときの僕ぐらいの強さと悟飯に言われたソルベ
普通に考えたら絶好調=一番強かった時=アルティメット だろう
でもソルベ割とあっさりボコられたからアルティメットの3割ぐらいの強さなんじゃないだろうか

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 23:43:49.04 ID:vdtB26HH
間違えたタゴマだなw
でもソルベがそれぐらい強い方がむしろ不意打ちも納得いきそうww

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 23:57:22.09 ID:9sAnmRvn
究極じゃなくてあれノーマルのことだろ
超化したらギニューで強化されたタゴマもあっさり負けたし

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/02/29(月) 23:58:49.65 ID:z08ta7W8
>>574
ピッコロやジャネンバにもこんな凄い気感じた事ねぇって言ってたと思うけど二人は悟空より弱かったからスーパーベビーへの評価にベジットが含まれてるとは限らない

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/01(火) 00:05:09.76 ID:X+ZqHh7U
>>603
ピッコロはいつの時期か分からんがジャネンバは悪ブウクラスだからおかしくなくね?
映画の悟空が最後に戦った強いやつは無邪気ブウだしあの世界線では超ゴテンクスが無邪気ブウ倒したっぽい感じだし

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/01(火) 00:17:01.86 ID:agK63dyp
>>599
復活フリーザの最終形態と互角で戦ってたノーマル悟空完全無視だなこの馬鹿

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/01(火) 00:55:23.74 ID:X7AeYutq
フロストは弱ってるんだろ

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/01(火) 02:05:43.65 ID:aEc+JlEo
605
こいつ頭悪すぎてヤバイ。復活フリーザ戦はゴッドのノーマル状態。
フロスト突撃形態戦は普通のノーマル状態。
この文でも理解できないようなら、猿以下の知能やな。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/01(火) 06:25:18.06 ID:uwpe74Bt
ゴッド吸収(ゴッドの力を持ったサイヤ人)状態を任意にオンオフできるってことね
少なくとも光線銃に撃ち抜かれるレベルまで戦闘力を下げられるのは間違いないし

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/01(火) 07:34:41.01 ID:sVDBbBqA
>>599
>ほんと頭働かねえなお前は。ゴッド吸収したっつても
>気を表面化させたノーマルと神の気を宿したノーマルとで
>器用に分別することが出来るっていってんだよ!

こんな何処にも説明されてないようなお前の妄想を何で確定事項みたいに話進めてんだよw

>超1フルパワーとフロスト最終形態はセルレベル。

ビルス戦で気を表面化した金髪の超サイヤ人状態(ピッコロ達も悟空の気を感じ取っていた)でビルスとあれだけ戦えて
そっから3年以上も修行して更に強くなってんのが今の金髪超サイヤ人悟空だろw
何でそれがセルレベルにまで落ちんだよw

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/01(火) 07:39:41.72 ID:sVDBbBqA
>>599
仮にお前の言うとおりに気を表面化させたノーマルと神の気を宿したノーマルとで
使い分けられるとして、フロスト最終形態もセルレベルだとしたら悟空はわざわざ超サイヤ人になる必要ねえじゃんw

ノーマル状態(神の気を宿した状態にオンにする)のままで楽勝で勝てるんだから。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/01(火) 10:50:02.32 ID:agK63dyp
>>607
妄想を確定事項で話すお前のが頭悪いぞ
自分の妄想が周知の事実だと思ってるお前が猿以下の知能なんだよなぁ

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/01(火) 11:49:14.52 ID:aEc+JlEo
妄想だろーとこっちの理論が現実的だし
悟空は試合を楽しむ傾向があるからであって
わざわざ超1になったんだよ!
後大人の事情もあるだろーし(悟空以外の見せ場の戦士.金髪は
DBの代名詞で金髪の新服ver追加・)
今回の展開の敵はヒット以外は2008年くらいの帰ってきた孫悟空
と仲間達の内容と思えばピッコロも戦闘力の差に補える。
ピッコロのマカンコウサッポウでセルレベルのフロストを
なんとか倒した(ピッコロはブウ編でもセル完全体には勝てない事実)
向こうのサイヤ人は超サイヤ人にもなれなしな。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/01(火) 12:02:38.66 ID:aEc+JlEo
後お前の「3年修行したから」はブルー姿でしか修行効果は
発揮出来ないってウイスが遠回しにいってるだろ!
仮にそうでなくとも金髪がゴッド並みの力だとしよう…
将来悟空のライバルとか言われているヒットが悟空が金髪に
なった瞬間少し興味を持つが直ぐ大したことなかったと品定め
してるような描写があった。ボタモ戦からノーマルゴッドとフロスト戦から
金髪ゴッドだったら戦闘力は変わらない筈だから変だよな?
あの金髪がブルーを吸収したゴッドの最大の力だとしてもヒットには
全然驚異じゃないって事実なんだよ。つまりフロスト戦は普通の
超1だということは確定なんだよ!

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/01(火) 12:31:30.06 ID:ieZrHf+r
もう、喧嘩やめな。キリないぞ笑

どの情報も正式な公式情報じゃないから憶測でしかないし

!個人的には!超ブルー>超ゴッド(今は変身できない)>ゴッド吸収超1>ゴッド吸収普通
って事だと思うから、フロストにはブルー一歩手前で舐めプしたんじゃないかと予想。
後、フリーザに似てるから金髪になった可能性もあるだろうね、単純に

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/01(火) 13:14:21.87 ID:RHWOCLUk
試合抜きじゃボタモ相手に悟空が勝てない
って言っているけど、超ブルーになっても勝てないって事かね?

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/01(火) 13:23:14.78 ID:aEc+JlEo
修行したらノーマルゴッドがブルー並になるかもという原作のブウ編思考は
やめにしろよ。後上の予想とゴッドで戦ってると思ってる少数のお前ら(俺だけでなく
ほとんどがそう理解してるぞ)は、そんなややこしい変身進化でいいのかよ?
考察してる自分でさえ、復活のFで黒髪が超3より強い事実に手間取って、今回の
金髪で??状態なのに普通の視聴者は困惑するだろ。
 ・ ゴッドで戦ってると信じてる奴の理想図・
ゴッドノーマル(復活のF)→ゴッドノーマル(修行後)→ゴッド金髪(フロスト戦)→ゴッド赤(もうなれない)
→ブルー(修行後)。(ゴッドにとって雑魚レベルのノーマルや超1にはもうなれない)
こんなの意味不明だし、困惑するだけだし、フリーザレベル相手に手加減難すぎるだろ!

単純シンプルに気を表面化させた状態とゴッドの気を分別した進化形式でいいんだよ。

ノーマル→超1→超2→超3

ノーマルゴッド(復活のF・現在)→ブルー(F)

ブルー(修行後)
断然上よりわかりやすくて、ピッコロのフロストとの対戦も矛盾しないな。
大体タイトルで「超サイヤ人だ」とビルスがゴッドっていってない証拠もあんのにな。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/01(火) 13:41:09.36 ID:aEc+JlEo
忘れるなよ、超サイヤ人は千年に一人の逸材で
ゴッドは宇宙をも破壊できる幻の存在の設定だぞ。
そんな逸材が別宇宙だからって神以外にゴロゴロいて
たまるか!ドラゴンボールは強者が一人いれば十分!
今回その役を握るのはヒットというキャラのみ。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/01(火) 14:23:38.49 ID:AUfZ2p85
そんな願望を語られましても…………

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/01(火) 14:24:26.80 ID:aEc+JlEo
第七宇宙での超サイヤ人レベル
・ブウは封印。セルは造られてない。ビルスは昼寝中。ダーブラは悪魔界。
この現時点での宇宙で圧倒的力を持つのは完全にフリーザとコルド大王。それを
圧倒できるレベルが超サイヤ人。フリーザに勝てた瞬間、悟空はダーブラとビルス
とウイスとモナカを除いて第七宇宙最強の戦士となった。超1でこの事実。
第六宇宙では超サイヤ人すらない(キャベのあの状態がアルティメット並みの可能性あるが)
マゲッタは詳細不明。ボタモは実力はないがチート機能をもつグルド的な立場。
そしてフロストはフリーザと対をした存在で特訓もしてることから(但し、フリーザほどの
才能ではない)フリーザよりも僅かに強い戦闘力のレベル。ヴァドスからは宇宙一の拳闘士
ともいわれてるし、ビルスも復活前のフリーザの力に称賛してる。
つまりゴッドという力はそれほど大きな存在であってそれに対等する敵など
簡単に出てくるのはおかしいという事をいいたいわけなんだよ。
ちなみにヒットは第七宇宙でいえばモナカと同じ立場。
表にでなくともゴッドより強い謎の存在という設定と予想。
だからあまり新しい展開だからといって悟空が闘って少し苦戦してるからと言って
敵がゴッドレベルと判断するのはやめよーぜ。今の所自分の考察が
正しいと思うけど、後にそうでもなかった事実が判明したら素直に自分が悪かったし
作品の戦闘バランスがガタガタな結果を生み出すことにはなるだろーけどな。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/01(火) 15:40:02.75 ID:pf6tfbQh
フロストはナメック星の最終決戦のフリーザとおんなじ戦闘力でしょ。
今回の悟空は相手を舐めた態度でわざと戦闘力をナメック星の最終決戦レベルをほんの少しだけ上回るような状態で戦ってたんだよ。
で、最後にフロストの腕の毒針で刺されて負けたんだね。
もうアホかと。
これがベジータだったらいきなり
スーパーサイヤ人ブルーで瞬殺だっただろうね。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/01(火) 15:51:04.28 ID:nyfcJ0y3
フロストそんな卑怯なことしてたのかよ

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/01(火) 15:56:10.07 ID:AUfZ2p85
ナメック星フリーザと同等レベルならピッコロさんが圧勝しないとおかしなことに………

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/01(火) 16:21:38.05 ID:pf6tfbQh
>>622
ピッコロさんはタゴマやシサミにさえ
苦戦してたから戦闘力はかなり落ちてるんじゃないかな?

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/01(火) 16:26:34.69 ID:nyfcJ0y3
                           .'  , ..
                         .∴ '     <⌒ヽ
               魔貫光殺砲だ!ギャアアアア',, ,,("⌒丶
                              ,  ∴ ∴(入   ヽ,ヽ
                                ∴.'  ヽ >  | )
にア 弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌l  丿 .┼弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌⊃
                                  _,,(⌒ /  丿
                                 (   ノヽノ  ,,.,ノ
                                /”  /   ,,/
                              _|  /  ノ
                              (_ ,ノ  /
                            _ ,/ _ ノ
                           (    /
                            ヽ_)”

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/01(火) 16:27:52.29 ID:pf6tfbQh
http://img3.imepic.jp/image/20160229/343750.png?1902aa19de1cd1d2f72e343bbc786a7b

http://img3.imepic.jp/image/20160229/344420.png?fd7fa048b4f7262d98c2ead9c887d2e4

この下の写真の黒い穴から悟空の手のひらを殴った時に催眠効果のある毒針を出して催眠の毒で悟空がふらついたところを蹴って場外勝ちだね。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/01(火) 16:52:09.43 ID:KEXEZOPn
>>625
悟空ざっこwwwww

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/01(火) 17:07:58.60 ID:gxoWGuzp
>>625

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/01(火) 17:09:33.71 ID:gxoWGuzp
>>625
試合だから良かったもの、これが実戦だったら
フロストに殺されていたよなw

戦闘能力が高い=戦いで勝てる

って訳じゃないんだなw

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/01(火) 17:17:30.20 ID:ieZrHf+r
625わろたww センス凄いな

復活のF篇より、今の悟空の方が大分強くなってるのは、言うまでもないけどそれでも最新通常悟空(黒髪)
が超ブルー並ってのはないだろう。だからフロストは、ゴールデンフリーザより少し弱いくらいじゃないかな。

あの黄色い戦士もふざけてるけど、悟空の発言からしたら、ブウ篇のキャラよりかなり強いと思うんだが。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/01(火) 17:21:05.65 ID:ieZrHf+r
フリーザ篇の絶望感も相当だけど、セル篇からしたら雑魚。それと同じでもはや悟飯ブウや超ベジットでさえ
話の他、弱すぎる存在なんだよな今の悟空達からしたら。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/01(火) 17:46:55.33 ID:aEc+JlEo
相手が弱すぎてもゴッドになったんだからしょうがない。ヒットさえいればいい。
そしてまだフロストをゴッドレベルと思ってる奴。
好きにしろよ…ピッコロがゴッドレベルと疲れてるとはいえなぜか戦えてる
というアホ内容をおまえらの頭の中でな。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/01(火) 17:51:12.03 ID:uA+iYUWn
超の悟空はメンバー選びのときに本気なったらとんでもねぇ強さだぞってブウ推薦してたけどな

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/01(火) 18:36:33.17 ID:4ukV/mG9
自分の妄想を勝手に公式化して、煽られると顔を真っ赤にしながら
発狂する猿以下な池沼が多くて笑えるなこのスレwwww

人間の底辺同士、少しは仲良く議論しろよなw

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/01(火) 18:58:46.40 ID:avoKPUTR
フロスト = ナメック星のフリーザ

子供の見る番組だから、もっと単純に見ればいい
簡単なこと

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/01(火) 19:49:34.96 ID:ieZrHf+r
ピッコロは、完全体セルを倒せるぐらいはあっても不思議ではないと思うがな
セルjrとも多少戦えてた状態から、重りを付けて復活のFまで来てるからな

今のピッコロは完全体セルレベル
タゴマは究極悟飯の何割か
そのタゴマを倒した悟飯は一瞬だけ力を取り戻したみたいな感じじゃん多分

そのピッコロとフロストが戦えてるから、悟空は超超超舐めプしてる可能性もあるね
フロストがナメック星のフリーザってのは考えにくいかな〜

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/01(火) 19:52:50.80 ID:X+ZqHh7U
タゴマはノーマル青年悟飯と同等だろ
究極悟飯どころかブウ編の超悟飯より弱いわ
ピッコロはタゴマに余裕で負けてるからセルjr.かセル編超悟空レベル

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/01(火) 20:14:10.66 ID:BVHA7CJm
そろそろ悟空とベジータはビルス超えられないのかね

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/01(火) 20:14:36.51 ID:ieZrHf+r
捻くれずに受け止めるなら、『絶好調の僕ぐらいはありますよ』の発言があるから
絶好調=究極悟飯と普通は受け止めるはず

それを超サイヤ人で倒してる事実があるから、実際はその何割かってとこじゃないか

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/01(火) 20:47:09.71 ID:k5UJAyvF
今の悟空じゃヒルデガーン倒せないと思うわ

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/01(火) 20:55:44.32 ID:X+ZqHh7U
>>638
絶好調を究極悟飯とした場合弱体化した超化に負けたことと矛盾する
この矛盾を解消するなら絶好調=実力的落ちる前のノーマルと解釈するべき
ダーブラがセルぐらいと言われたが描写と矛盾するからこれでPセルぐらいってことにはならないだろ?

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/01(火) 21:26:48.34 ID:nECZeXkP
ピッコロはタゴマにあっさりやられたのが印象悪い
まだ劇場版のシサミと善戦してたときの方が良い

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/01(火) 21:28:50.55 ID:nECZeXkP
後、ピッコロも精神と時の部屋に入って修行してくれればピッコロがレベルアップしたで話が済んだのに
ピッコロ自身が拒否したからあり得ないだろうが

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/01(火) 23:10:38.69 ID:/Q9zfaRW
そういや予告でマントを脱いだピッコロは一味違うって言ってたけど
マントを脱げばタゴマにも勝てたのか
悟飯と修行してたとき、ノーマル悟飯とも互角だったし

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/02(水) 09:41:35.95 ID:q0KCXXdi
>>635
フロスト = ナメック星のフリーザ

天下一武道会で、悟空はウーブを瞬殺しないだろ?
悟空は相手の強さに合わせた強さで戦っている。
フロストは昔のフリーザくらいの強さしかない。

殺しちゃいかんルールもあるしな。
悟空は極めて力を抑えて戦っている。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/02(水) 10:19:08.45 ID:xaaSK1tl
ゴッド並も無いと思うけどフリーザ並もありえんわ。てかなんでこんな極端思考になるか分からん

ナメック星のフリーザ程度だとどう考えてもピッコロでも瞬殺だし。ピッコロは最低値考慮でも
17号と体力以外は互角でそこから精神と時の部屋で強化されてるんだし
どう低く見積もっても17号より強いか互角程度の強さになる。セルjrともそこそこ戦えるほうも
考慮だとセル編から成長全くしてなくてもセルの第二形態くらいの強さにはなるんだが

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/02(水) 10:32:50.87 ID:CzQXJOa/
悟空がボタモ相手に「試合じゃなきゃ負けてた」と言ってるから
昔の天津飯戦みたいに試合用の全力と戦闘用の全力を切り替えてるのかもな
試合用の全力がゴッド封印状態での超化
超2以降は使用しない方向なのはゴッド関係なし

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/02(水) 11:50:53.89 ID:q0KCXXdi
>>645
ピッコロが17号と善戦したことなんて、鳥山もスタッフも忘れているよ。
ここは単純に、フロスト=昔のフリーザ と考えた方が妥当。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/02(水) 13:01:56.84 ID:I86Tytn2
殺さないように加減するのはゴッド状態でもできるんじゃ?ただの光線銃でやられるくらいまで気を落とせるんだから

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/02(水) 13:37:27.79 ID:ns2NdVDC
>>647
ねぇよ馬鹿

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/02(水) 14:05:10.71 ID:q0KCXXdi
>>649
馬鹿はお前だよ。
もっと単純に考えろ。
子供が観る番組だぞ。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/02(水) 15:54:06.78 ID:jFAsBfuo
だから喧嘩すんなって!

>>1見てくださいよ

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/02(水) 17:32:45.52 ID:CzQXJOa/
ビルスの「今の君じゃフリーザに勝てそうもない」発言といい
人造人間編を無視してフリーザ編からブウ編に直結したような強さ関係になってるかもな
その意味では>>647の指摘は正しい
しかし考察する側にとってはそんな単純には割り切れない

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/02(水) 17:42:04.94 ID:JfPjuMXw
ノーマルではフリーザに勝てず、超1でやっと倒せる
神と神と超でもセリフ修正なくこのままってことは
今の鳥山氏の認識はそういう事になってるんじゃない?

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/02(水) 17:54:08.54 ID:CzQXJOa/
だからって制作側の認識に合わせる必要もない
深く考えなきゃそれでもいいが、ここは深く考える場所だ

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/02(水) 22:45:16.41 ID:vquz1a1L
通常時ではフリーザを倒せそうもなく
超サイヤ人化してもようやくフリーザを倒せる
ゴッドを吸収し、通常時でブウ以上となりそのままGTへと

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/03(木) 01:42:06.35 ID:A2J/YfXd
ビルスはセルなんて存在しらんから超1でもフルパワーレベルだろ。
考察する側にとって今週の日曜でゴッドか普通の気状態かが判明するとして、
後者だった場合はフロストはセルJr〜セル完全体レベルという戦闘力背景として
確定する。セルJrより少し強い程度なら超1フルパワーで余裕で勝った事は
納得できるし、ピッコロがフロストに少し実力で負けててもマカンコウサッポウで
差をうめられるから、超アニメとしては完璧な戦闘力バランスが保たれる。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/03(木) 03:41:07.93 ID:XHvXQGw+
現在のピッコロ=セルゲーム悟空
最終形態フロスト=完全体セルの悟空戦時〜フルパワーの間と考えればつじつまが合う

インフレが進んでセル程度なら大したことが無いように思われがちだけど、実際は宇宙全体から見ても相当なツワモノなんだよな
第六宇宙戦士の全員がゴッドレベルの方がむしろ不自然だ

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/03(木) 03:59:38.89 ID:A2J/YfXd
どこでもよくある新展開な話になったら敵のレベルが凄く上がるお決まり。
DBに限りそれはボス一人か二人くらいで成り立ってるからな

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/03(木) 09:49:18.44 ID:XaCZFlaK
まあ、ヒットは間違えなく強者だろうな

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/03(木) 09:52:02.13 ID:kdFuOh8O
モナカが謎過ぎる

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/03(木) 11:16:57.21 ID:J7AedvRz
純粋ブウと多少は戦えた超1悟空、ブウの体内でベジータとだが悪ブウとも戦えた超1悟空
相手がナメプしてたとはいえ超1悟空は瞬殺とはいかなかった

確かにビルスの発言はあれど、神吸収前でも何故これが超1悟空=フリーザとなるのか?
原作・アニメと見ていない、DBにわか発言になるんだがな。

揚げ足をとる様だが、ビルスも神吸収前の超1悟空がフリーザ以上の敵を倒せないとは、
一言も言ってないからな。修行もしてるらしいのに、なんで退化するのか?

神吸収黒髪悟空でさえ、超ベジットをも凌駕してるというのに神と神辺りをちゃんと見てるのかよ?
と思ったわ。

セル篇で悟空と悟飯、クリリンでセルゲーム前に湖に釣りに来てた時のひとこま。クリリンが
寝てる超1悟空に、石を当てるシーンがあるがあの時から気を抜いていたら〜という概念はあったからな。


恐らく、フロストはPセル以上はあるんじゃないか、ピッコロが弱体化してると決めつけてる人もいるが、
セルjrとも戦えるピッコロが自分のペースだろうが少しは修行もしてただろうから、普通悟飯とも
戦えてたピッコロはそこそこ強いだろう。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/03(木) 11:20:31.23 ID:J7AedvRz
相手がナメプしてたとはいえ悟飯ブウ相手に瞬殺されず、パンチの1撃を当てた金髪超1悟空
これらを考えると、黒髪でもフリーザと良い勝負しないとおかしいし、『オッス!帰ってきた』
でもベジータが言ってるからな『戦闘で軽く戦闘力は変化できる』って

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/03(木) 14:18:58.14 ID:XaCZFlaK
ゴッド体感後の通常悟空で超ベジット以上とか飛躍させ過ぎだから
ビルスとは通常時で戦ってないしゴッドから解けてそのまま超1で戦った
そしてここはアニメのみ語るスレ

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/03(木) 14:59:57.54 ID:oRSrktLM
通常状態でも復活フリーザ最終形態と戦っていたりしていたけどな
フリーザは第一形態の時点で超化した悟飯をいたぶれるほどのレベルだし

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/03(木) 15:50:42.54 ID:SbWKWSJ1
ゴッド体感後は悟空とベジータは白オーラを発することがあったけど
これがゴッドモードのオンオフなんじゃね

悟飯のアルティメットもそうだけど

GTでも度々悟空は白オーラを発することがあったが
まさに「サイヤ人ゴッド」

ヒーローズの復活のF公開前は「神を超えたサイヤ人」なんて状態だったけどね
説明によると、見た目に変化はないが悟空の本領を発揮する状態だとか

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/03(木) 16:07:59.95 ID:dTSGYlzN
なかったことにしたいわ
神と神も復活のフリーザも超も

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/03(木) 16:50:27.98 ID:A2J/YfXd
超ドラゴンボール「願えば可能だが…どーする?考察組の諸君…」

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/03(木) 17:26:01.11 ID:Tp0+NDag
>>665
神を超えたサイヤ人は単に映画公開前だから隠してそういう仕様だっただけ
映画公開後は青ゴッドに変身するよ

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/03(木) 18:05:28.74 ID:J7AedvRz
>>663あんたさーw神と神、その篇のDB超、確り始めから最後までみたのかよ。
完全な知ったかじゃねえか。

地下で神吸収黒髪悟空が7割りビルスと戦えてるんだが?え?

超3悟空<究極悟飯<すげえ超ベジータ(悟空命名)こいつらが1割り以下の力で
軽くやられるビルスの7割りと戦えてますよ?

しかも、ビルスが宇宙で神吸収はさほどパワー落ちてないって言ってますよ?

そもそも悟空が1割り以下ビルスに負けた時にすでに『合体でも勝てない』って言って
そのビルスの7割りと戦えてますが?

確り目を見開いて物語みてくださいね。後ルールもう一回熟読しないといけないのは貴方だよ。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/03(木) 18:09:52.94 ID:J7AedvRz
>>663知ったかさん。あと追記ね。悟空がどうやっても勝てないとプールサイドで語ってる相手に
ゴッド赤髪は善戦しましたけど、それから大してパワー落ちてないからね。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/03(木) 19:20:10.81 ID:nHE4Xtkc
そもそもDB超だと神吸収後金髪超サイヤ人悟空>>神悟空(赤)じゃないのか?

ビルスと神悟空の戦いで宇宙壊しかけてそっから更にパワーを上げた状態のビルスと
互角に戦ってるよね金髪超サイヤ人悟空は。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/03(木) 23:01:20.37 ID:XaCZFlaK
ID:J7AedvRz
ぷぷっw

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/03(木) 23:08:04.14 ID:nHE4Xtkc
ビルス戦で気を表面化した金髪の超サイヤ人状態(ピッコロ達も悟空の気を感じ取っていた)でビルスとあれだけ戦えて
そっから3年以上も修行して更に強くなってんのが今の金髪超サイヤ人悟空だろw
何でそれがセルレベルにまで落ちんだよw

仮に気を表面化させたノーマルと神の気を宿したノーマルとで
使い分けられるとして、フロスト最終形態もセルレベルだとしたら悟空はわざわざ超サイヤ人になる必要ねえじゃんw

ノーマル状態(神の気を宿した状態にオンにする)のままで楽勝で勝てるんだから。


フロスト=原作フリーザ派はこれに対して全く答えられてないねw
自分の願望を語るのみで。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/03(木) 23:43:35.30 ID:hvZXgRlU
それいってるやつ他スレでもおるけど
お前も只のそいつら並みの想像力しかない
ってことやね(笑)
孫悟空というキャラを理解しなさすぎるな。
悟空は試合形式だと相手と同じ力量で戦う癖が
あるわけよ。他の作品の主人公なら速攻弱い奴は
倒してしまうけど、悟空は別。クリリンが相手にも
天津飯相手にも相手と同じ要領で戦ってる。
まぁモブの雑魚は流石に一撃で終わらすけどな。
悟空は第6宇宙戦士は強いと予想してたが、
思いの外そうでもなかった心情が伝わってくる。
まぁニワカには分からんことだよ。もう一度
原作読んで悟空の闘いの思いを理解してこい

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/03(木) 23:52:24.11 ID:trNPYy7o
飛車角落ち戦みたいなもんだろ
ゴッド状態=飛車角ありだとすれば、
それを封印することで互いに力を尽くして存分に戦える
フロストがあくまでブウ編以前の強さの範疇だと分かったため、
従来のやり方で戦ったんだと思う

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/04(金) 00:07:26.19 ID:tRFY7QWo
強さの上がり具合をスタッフや鳥山はよく考えず
金髪SS1=フリーザ並
ぐらいに扱ってる可能性も
Vジャンで1キリの戦闘力計算するときなぜかフリーザ戦の1億5000万で計算してなかったっけ
DBファンほど詳しく考えてないのかもな

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/04(金) 00:38:25.79 ID:jGl3q7S/
>>674
は?
試合形式でも実力差があり過ぎる場合はワンパンで倒してるが?
作中の事実を把握してなさ過ぎだろお前。
今回の戦いがある程度長引いたって事は悟空にとってフロストはそれなりに強いって事だよ。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/04(金) 00:42:21.25 ID:7aqQpGcD
>>676
金髪超サイヤ人がフリーザ並の扱いなんだったらビルス戦であんなに健闘出来ないだろ

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/04(金) 02:58:52.04 ID:iYGJv4Tf
677
おまえちゃんと読め!
モブ雑魚にはワンパンだっていってんだろ!お前よりDB把握してるのは事実。
だって、DBの世界観の強さを理解してたら簡単にフロストを
ゴッドレベルとは言わないぜ普通はな。
悟空は相手の動きをみただけで相手の大体の力を理解できる。
…が、あえてどっかのハゲマントみたいにさっさと決着をつける事はしない。
現在でいう舐めぷで敗北してしまう例は初だが、それ以外でも
相手より自分の方が強い事を理解しながら舐めぷしてるケースはたくさんある。

・アックマン戦・クリリン戦・天津飯戦2回目・ギニュー戦・魔人ベジータ戦(これは理由ありだが)
それと悟空は相手ができる奴と判断したら少しずつ力を見せるタイプでもある。
(例・天津飯1度目・フリーザ戦・セル戦・)
復活フリーザの場合最終形態の戦闘力が闘う前から判断できたので
最初からゴッド領域で本気でぶつかる。
第六宇宙の戦士の場合、相手が強いかどうか不明だがベジータは強いというので
本人もそれに期待してる。ボタモ戦は実力は弱いと判断したが防御はチートで
ノーマルじゃあ無理だがゴッドならどうか?とまあそれより場外で楽に勝てるから
それを優先する。(ここは悟空らしくないのは認めるが)

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/04(金) 03:13:40.96 ID:iYGJv4Tf
続き
フロスト戦
お互い相手の力量を探ってるので自分からフリーザみたいにパワーアップしろ
と促す。突撃形態の形態をノーマルのまま受け続けてやっと調子がでてきた悟空。
だが、この形態でもゴッドにもなるまでもないがまだ変身を残していると
思うのでとりあえず超1になって相手をその気にさせる。
フロストが最終形態になったところでぶつかり合う。
ここで悟空は相手の力量が大体把握した…。
…なーんて途中妄想みたいになったが、DBのゴッドレベルは次元が
違いすぎるんだよマジで。ピッコロがどんだけ頑張っても超2はいけても
超3はまず無理!その超3より遥かに次元がちがう強さがゴッドレベル。
超がいくらガバガバ設定でもこれだけは絶対ないはず。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/04(金) 03:31:05.08 ID:iYGJv4Tf
勝ち抜き戦で相手がホントのホントにボロボロならゴッドレベルでもなんとか
いけそう…だったりはするかもしれんが予告で見た限り、ダメージは残っていても
動きは全然鈍くなってない。つまりフロストがゴッドレベルならピッコロがマカンコウサッポウ
を溜めてて、よけても逃げても無駄。セルレベルなら予告でみせたいろんな工夫で
なんとかなるけど。後攻撃喰らってる場面もあったが、ゴッドレベルなら
一撃で終了!ビルスの4・5割くらいの力だからな。1割もだしてない
力に一瞬でやられるピッコロさんじゃ無理無理。
ちゃんと戦闘力背景を理解しろよな。
日曜日、特にゴッドとか言及なく普通にピッコロが闘えてたらセルレベルか、
超スタッフのいい加減さでフリーザレベルの設定でそれに僅かに負けてるピッコロか…が決まる。
戦えてたからピッコロはゴッドレベルだろっという輩はDB初心者レベルの知識。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/04(金) 03:58:17.73 ID:iYGJv4Tf
最後にいっておくが、お前がいう試合形式でもワンパンで
倒してるっていうのはどーせパンプットとチャパ王の事だろ。
知ってるよ!パンプットは悟空の前でわざわざ実力をだして
悟空は本気の本気をだすまでもないと把握したから素直にワンパン。(正しくは3発)
チャパ王は前回戦っている雑魚で今回でも自分の動きも察知できない未熟な実力者だから瞬殺。
それ以外は相手と戦いながら力量を探って戦うのが孫悟空です!

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/04(金) 08:29:32.99 ID:7aqQpGcD
だからゴッドの力を吸収した今の悟空からすれば原作フリーザレベルなんてモブ雑魚レベルだろ
それこそ悟空にワンパンで倒されてないとおかしい
でもその悟空に瞬殺されてない時点でフロストはゴッド級の力があるって事だろ

今の悟空にとって「様子見させるぐらいの力」はあるんだから

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/04(金) 09:03:49.51 ID:iYGJv4Tf
お前がゴッドの力出せばさっさと倒せんのにと
思い込んでるだけって何度言えばいいんだか…
悟空はサイタマみたいなことは出来るがサイタマみたいに
直ぐ戦いを終わらせない。ましてやフリーザは変身タイプだから
パワーアップしてから力量を測る。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/04(金) 09:05:34.72 ID:iYGJv4Tf
フリーザじゃなくフロストだった

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/04(金) 09:30:23.71 ID:iYGJv4Tf
悟空視点 「第6宇宙の奴ら強いかなー?」
フロスト初期 「今のうごきと攻撃てーした事ねーな。
        でも違うフリーザだから変身隠してるかも」
 フロスト突撃「うーん昔のフリーザより強いけど
        今のオラとじゃ歯応えねーぞ。
        こうなりゃこの形態に勝てるスーパーサイヤ人に
        変身して一気に本気にさせるとすっか。」
フロスト最終戦「これがお前の全力か…」←このセリフ注目
フロストがゴッドならこの程度が全力かみたいな台詞は悟空は吐かない。
なんせ悟空もゴッドを体験してその力の凄まじさを理解してるからな
ゴッドのレベルに達した戦いの相手ならまず間違いなく
相手を誉める。だが今回の場合レベルの差が有りすぎて早く降参しろ
等勧める。悟空というキャラを理解しないと
こんな当たり前の背景もわかんねーんよな実際。

視聴者「はよゴッドで倒せよ!」
悟空「そうはやまんなよ、相手の力量がゴッド並みだったら本気だすからよー」

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/04(金) 13:31:25.71 ID:mLoWz/At
個人的には、超ブルー>超ゴッド>ゴッド吸収超1>ゴッド吸収ノーマル>>超ベジットぐらいだと
思うがな

特に超ゴッドと吸収超1の力関係は映画では、みたらわかる通り。
DB超では、

・ビルスと悟空の宇宙での戦闘の時ウイスの『皆さんが気が感じられるようになったということは、もう終わりですね』
 という発言
・宇宙崩壊のシーンが超ゴッドの時だった
・12〜14話をよくみればわかるけど、吸収超1より明らかに超ゴッドの方がビルスと戦えてる
 超1は防戦が多かく、水中の戦闘でも殴られたりばっかだった
・あんまりポイントにはならにけど、ビルスと悟空の合体気弾を防いだのはゴッド吸収ノーマル
・ウイスの修行で超1にはならなかった

等々の理由で恐らく超ゴッド>ゴッド吸収超1は映画とかわらない力関係
ただ、実力差は超では映画ほどない感じはする

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/04(金) 13:51:22.49 ID:MzfPQnN/
フロストは製作側的にあんまり強いつもりはないと思うわ
ちょっと前のボタモ戦で悟空が食いすぎで調子でないってことにしたり
フロスト戦でも悟空にスロースターターなんて使い慣れない言葉まで使わせてるし

超1になったのはフロストの本気見たかっただけって感じ
全力パンチを止めてからは力の差がわかって怪我させないように手加減してる
フロストはピッコロに負けるからできるだけ抑えた感がある

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/04(金) 20:32:24.43 ID:VdGxBvHF
フロストは原作だと誰レベルなんだ?
魔人ブウやジャネンバ以下?

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/04(金) 21:52:08.77 ID:mu/NcyXc
ハンデと手加減は違う
今回悟空はゴッドの力オフという形でハンデをつけたに過ぎない

691 :名無しさん@お腹いっぱい:2016/03/04(金) 22:45:16.20 ID:5oy4A9/f
悟空が復活フリーザの最終形態を見たときこりゃすげえって言ったでしょ
その発言でフロストとの実力差を表している

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/05(土) 08:29:10.71 ID:rsJIBIgr
超ブルーベジット>>>>>ウイス>ビルス>その他

見てみたいけど絶対にならんだろう

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/05(土) 09:06:19.95 ID:nJPvKNVY
修行後の第1形態フリーザってかなり評価されているけど
現状のデブブウ以下なんじゃないの
クリリンも「まあブウがいればいいか」って言ってるし
第1形態なら今のデブブウがいれば勝算あるってことかと
弱体化してアルティメットどころか超化するのもやっとな悟飯では無理ってことだけど

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/05(土) 09:55:20.02 ID:Z9X9lDsK
ベジットならビルスやウイスの新たなチート性能
が増えだしてもそれでもなんとか倒せそう
だから圧倒的希望的象徴!
今なら宇宙破壊しても死なさそう

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/05(土) 10:44:14.06 ID:m/PIz01J
ベジットはどこか遠くで合体してこないとウィス相手じゃ元に戻されるけどな
界王神とは定期的に何回もあってるんだからポタラのこと知らないとも思えないし

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/05(土) 10:53:25.11 ID:Fek4H0Q+
ポタラを作ったのは私ですとか後付け来そうだな

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/05(土) 11:39:43.82 ID:fAXc5ulB
ブウ篇超ベジットはビルスどころか、それより弱いゴッド吸収通常悟空にすら遥かに劣る。
ただ、99%ありえないだろうけど超ゴッドベジットが誕生すればビルスには勝てるかもな。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/05(土) 11:41:24.28 ID:Du+R5Fnj
ヒーローズに出てきそう

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/05(土) 12:11:13.07 ID:nJPvKNVY
第6宇宙との格闘技大会にブウ編のベジットが出場して強さをアピールしても
ただのピエロで終わるのかな
かつてはZ最強と言われたのになんか哀しいわ

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/05(土) 14:02:19.33 ID:W7Olqdiz
ゴッド吸収後はもう超化しても50倍じゃないんだよな
もう超2以降になる必要がないって設定考えると超化は通常より数割強くなった程度になってそう

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/05(土) 15:28:31.29 ID:ELaLtGiM
ゴッド吸収前のそれ以前もとても50倍もアップしてるようには見えないけどな

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/05(土) 23:27:33.19 ID:fnh+7Y4/
>>693
クリリンのその台詞は復活フリーザの気を感じる前

>>699
ヒット以外には勝てるんじゃない?多分。
シャンパは悟空たちの力を見誤っていたようだし、全員が神クラスとは思えないんだよなぁ」
キャベは超化できないみたいだが、アルティメット悟飯みたいなものなのかな

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/06(日) 09:47:59.84 ID:WSeG3Ocq
フロストはゴッドレベルはなさそうだな

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/06(日) 10:40:09.78 ID:9K44hs8h
復活のF篇で悟飯・天津飯・クリリン・亀仙人がタゴマによって同時にダメージを受けたシーンがあった。
全盛期の、僕レベルを倒した悟飯もダメージを受けたその攻撃で何故、格下の他の3人が倒されなかったか?
悟飯一時は究極レベル、タゴマもそれ相当でFA。

矛盾があるにしても、あくまで子供番組だから、素直に受け止めるのが正解だね。

それと同じ様に、フロストも神レベルで正解でいいと思う。麻酔なしでも、そこそこ
悟空と戦えてたし、悟空より超超格下のピッコロも結果的に負けたし。
ビルスも全力で戦ってたらと言ってたから、悟空が舐めプしてたのは間違いないし、
予告を見る限り、金髪だからベジータも舐めプで戦うみたいだけど。

ただ、悟空も33話終盤で全力でと言ってて、ビルスも全力なら〜と言ってるからそれなりの
相手ではあるんでしょ。前の相手が試合じゃなかったら、神悟空が普通に負ける程の相手なんだから、
今更セルレベルなんて持ってこないよ。普通に考えれば、ピッコロなんて瞬殺だけどね。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/06(日) 10:55:49.46 ID:24KJQh0d
神レベルかは知らんがセルレベルではないだろうね
体力減ってるフロスト相手でも悟空がピッコロじゃ無理だと言うくらいだし
正直ブウならフロストには勝てそうに感じるけど

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/06(日) 11:13:49.09 ID:V31Nb4B1
ピッコロの扱い酷いな

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/06(日) 11:19:16.14 ID:VX2gi4SF
魔貫光殺砲って結構威力ヤバくないか?
シャンパが超頑丈とまで言うバリアを貫通してたし一応神レベルの奴にも通用すると思う
これ戦闘力の上昇率3倍程度じゃねぇだろ

708 :名無しさん@お腹いっぱい:2016/03/06(日) 11:22:58.12 ID:10xG7W8y
>>705
ピッコロが現在もセルジュニアくらいの強さだとして
フロストがする程度だとしたら
悟空は無理っていうだろ。それだけでも絶望的な差があるし

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/06(日) 11:28:07.97 ID:PmVHbT5d
>>707
シャンパはあくまで原作レベルの攻撃を想定してたんじゃないか?
ただ、それだと第6宇宙選手にはゴッドレベルがいない、
少なくともシャンパが知らない程度には一般的存在ではないってことになる

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/06(日) 11:34:25.09 ID:SL/Rfgym
格上が相手になることはわかってたし貫通力に全振りしてんだろ(適当)

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/06(日) 15:34:49.30 ID:TNV6emVS
>>709
シャンパはフロストの身の上すら知らんし
ヒット以外雑魚でもおかしくないな
ヴァドスは聞かれなければ答えないしやらないタイプだからな

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/06(日) 15:35:49.68 ID:yO07D1qf
>>704
悟飯の全盛期が何故究極と断言できるか理解不能
弱体化超1に速攻で負けてるやんけ
タゴマとギニュータゴマはノーマル青年悟飯レベルでFA

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/06(日) 16:12:30.15 ID:VX2gi4SF
>>709
指トンで星半分を消す事が出来る破壊神が攻撃しても壊れなかったバリアだぞ

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/06(日) 16:39:45.35 ID:VH/U3GQY
フロストとベジータはどう考えてもベジータの圧勝だよな
ノーマル悟空と最終形態フロストは直接は手合わせしてないからどっちが上かはわからないが
予告だとベジータも金髪の超サイヤ人に変身してたな
後はヒットが沈黙を破るっぽい

フロストがベジータに負けて
ヒットがフロストを抹殺でもするんかな

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/06(日) 17:03:10.71 ID:5a3FNsFE
>>713
破壊神はブルマを殺さない程度の攻撃も出来る
当然原作レベルの攻撃も出来る
というか破壊できないもののない破壊神が超頑丈とか言ってる時点でおかしいんだが

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/06(日) 18:21:38.39 ID:VX2gi4SF
>>715
別に頑丈って言うのはおかしくないだろ
とりあえずノーマル悟空の攻撃食らっても壊れなかったからそれ以上の強度なのは確定

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/06(日) 19:18:56.38 ID:4vd0DLOi
おーい散々ゴッドオフ機能がある可能性が大きかったのに妄想とか馬鹿とか散々言ってくれたよな?
圧倒的ザマァw
だいち何だよゴッド吸収して3年も修行したから
金髪ゴッドでノーマルゴッドより強くなったとか
説唱え出す奴らは…。公式としてもややこしいに
決まってんだろ!気を表面超1→超2→超3
ゴッドオン→超化でブルー、こんなこと
わかりきってた事だし、分かりやすいのは
明白。想像力が足りないよ…

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/06(日) 19:50:09.42 ID:9K44hs8h
>>717ほんとそうだな。それが解りやすくいいわ。色々言って悪かったな、すまん。

復活フリーザと対峙する時悟空も金髪状態にはならないと言ってたし、ウイスの修行でも
一切金髪にはならなかったからね。作者も超2以上にはならないと言ってたからね。

フロストはPセルくらいはあると思うけどね。ピッコロがセルjrの時から弱くなってるとは思えないしな〜

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/06(日) 22:24:39.84 ID:yM1uesWT
ゴールデンフロストとかは登場しないんかね

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/07(月) 07:43:42.70 ID:Av+Dlibb
戦闘つまらん

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/07(月) 12:00:25.17 ID:+tZigvHk
フロストに負けた直後の悟空とビルスの会話
ビルス「全力なら楽勝だったろ!」
悟空「わりぃ、超サイヤ人で何とかなると思ったんだ」
全力=神の気を宿した超ブルー
ピッコロを瞬殺できない辺り、フリーザ第一形態(復活のF) >フロスト最終形態は間違いなさそうだ

>>704
この件ってセルダーブラ議論に通ずるものを感じる
悟空が同じぐらいだと指したセルはどのセルか、絶好調の僕ぐらいはどの時代の絶好調か
台詞だけで考えるとダーブラと同じくらいのセルは復活後、絶好調の僕はブウ編究極悟飯を指していてもおかしくないけど
ダーブラは超サイヤ人2になりきれない悟飯とほぼ互角(パワーでは負け気味)、タゴマは弱体化超サイヤ人悟飯の攻撃数発でKO
描写上に明らかな矛盾が生じるんだよね

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/07(月) 14:50:28.24 ID:kMAZB3qR
フロスト第一形態=16号=セル第一形態MAX
フロスト突撃形態=超べジータ
フロスト最終形態=復活セル

ぐらいが妥当だろ

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/07(月) 15:03:33.39 ID:eEcAPm3F
超1青年悟飯>F超1悟飯>ノーマル青年悟飯=タゴマ>ピッコロ
この関係性からピッコロはセルjr.程度しかない(それ以下?)
フロスト最終形態で超1青年悟飯〜悟空戦セル程度だろう
セルjr.クラスのべジータを瞬殺したPセルもない

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/07(月) 15:09:26.50 ID:yXmhyaMO
>>721
絶好調って表現を過大評価しすぎだろ
全盛期ならまだしも
弱体化超悟飯にやられてる時点で弱い

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/07(月) 17:21:25.61 ID:36co87+u
ヒットのあの技なんなんだ?
あの凍てつく感じは?
それとあれはベジータにやられた後なのか?
戦う前の毒抜き対処なのか?
自分は前者がいいけど、とにかく一人だけ
ゴッド並みな実力者のヒットさんの
詳細が少し分かるかもな。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/07(月) 17:29:12.38 ID:36co87+u
毒抜き対処場面だとしたら特殊能力勢の
第6宇宙戦士で今更速すぎるとかそんな演出
要らんよな。判明してるのはopeningの動きと
あの世界が固まった感じは…もしかしたら
いやぁ流石にドラゴンボールでそんな能力は
ないと思うけど、多分絶対違うかもしれんが、
0時間移動してんのかね?まっこれは悪魔で
妄想だな。当たってたら嬉しいけどね

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/07(月) 20:33:48.66 ID:2Syx+Pbv
ヒットってメタルクウラみたい

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/08(火) 11:52:40.79 ID:RzdxpEqz
ヒットのあれ技じゃないだろヴァドスが作ったシールド壊した

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/08(火) 12:16:56.68 ID:VoacRzlo
ヴァドスのシールドあんな中心に張られてたかな?
それだとしてもヒットは何がしたいのやらね?
またどーせヴァドスが直すのに

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/08(火) 12:50:42.54 ID:CmG2T2Y5
フロスト倒せるピッコロが溜めたまかんでやっと壊せるシールドを
力開放しただけで壊した凄いじゃんフロストもビビる

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/08(火) 15:19:37.16 ID:wSMagyxe
フロストなんかセルより弱く見えるわ

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/08(火) 15:36:44.32 ID:s0IJa1fc
>>706
戦闘力低いけどタメまくれば破壊神を驚かすぐらいの威力の技を使えるんだから扱いいいだろ

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/08(火) 15:47:11.73 ID:bzHt+zWx
なお糞技と罵られた模様
ファイナルフラッシュ使ってたお前が言うなと

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/08(火) 17:36:10.37 ID:EMr/kOEf
GTでは自力で超4になれる悟空の方が自力で超4になれないベジータより上だけど
超では自力でゴッドになれたベジータの方が自力でゴッドになれなかった悟空より上って感じだな

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/08(火) 18:27:47.17 ID:cI4+fBos
     .; ̄'';.         .;'' ̄';
      ヽ__ \        / .-''
       \ '';,       / ,;'
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        !!      rvェェv-,   /      まかんこうさっぽぉぉぉぉぉぉぉおおおおおおおう!!!!!!!!!
        〉、     |   ./   /               
       / '\  , |ェェシ   /                                  __ヽヽ
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      \         / \   三三三三三三三三三三三三三三     三三三
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二二'ヽ    / ノ'') ̄ ̄ ̄ヽ ̄ ̄''''|    '三三三三三三三三三三三三三ヽヽヽ、'''━-'''━''━━━━-;
二二;ヽ'ヽ/ / /      l    |/    .三三三三三三三三三三三三三 ) ') '))       ━━-;,━'' 弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌弌⊃
二二; ;| f / / \     |   ./    三三三三三三三三三三三三三ノ ノ ノノ ,,,━-;,,_,,;━━-;'
二二; ;| | ´ ━'-‐へ     .|  ./      三三三三三三三三三三三三二ニ━━'
二二; ;| | ` , 、ー-.〈'\   .|  /      三三三三三三三三三三三三三   三三三三三
二二; ;' |J し y  ノ  '\ .| ./      三三三三三三三三
二二; ' / へ   ./    '\/       '|              三三三三三
二; ;/ ./     ノ       \      .|

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/08(火) 18:28:17.79 ID:6kpCRppo
ウィスいなかったら無理だし自力じゃないだろ
むしろゴッドを吸収した悟空の方が凄いような

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/08(火) 18:40:52.37 ID:EMr/kOEf
ベジータは修行してゴッド吸収したのに
悟空は修行せずに他力本願でゴッドになってその後ゴッド吸収してるから
ベジータの方が凄く見える

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/08(火) 18:51:25.48 ID:6kpCRppo
ウィスの力借りてる時点で他力本願なのはべジータだろ
悟空はゴッド自体は他人ありきだがゴッド吸収は悟空のみでやったもの

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/08(火) 19:35:40.65 ID:QJKgUJcz
ベジータがゴッドになれたのはやっぱりウイスのおかげだろう
それまではいくら修行しても悟空に大差をつけられてたんだし

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/08(火) 19:47:49.05 ID:/E7gpijj
>>738
予備校行って勉強して志望校に合格したやつに、
お前が合格できたのは予備校の指導のおかげだって言うようなもんだぞ
確かに指導は受けたが、やり遂げたのはベジータ本人だろ
悟空もその点分かってて賞賛してる

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/08(火) 21:11:51.12 ID:yMRN8M3B
ウイスの指導とブルマの超ブルーツ波発生装置は似たような位置
そこからブルーと超4に持っていったのはベジータの自力だと思う

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/08(火) 23:37:49.28 ID:tLAlG5pV
ブルーツ波発生装置を必要としたのは尻尾が無かったからという理由がよく忘れられてる気がする
そもそも尻尾がありゃブルーツ波は月から吸収すればいい訳で

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/09(水) 03:50:28.47 ID:pgBaO5FE
自力でゴッドっておかしいよな
ベジータに才能があるとかないとかそういう問題じゃない気が

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/09(水) 09:18:45.82 ID:2zIhZj/3
ベジータは修行して赤ゴッドに変身してゴッド吸収したんだっけ?

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/09(水) 17:25:19.38 ID:QXFoUrRl
映画では次はゴッドになるのは俺だぞって言ってたから映画ではゴッド体感してるよ
超のはてきとーに設定変えただけって印象しかない

>>742
ブルマが作中で「このブルーツ波発生装置を使えば超4を超えることだって夢じゃない!」
って言ってるから相当装置補正かかってるぞ

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/09(水) 17:32:41.40 ID:2zIhZj/3
映画の『神と神』超の『神と神』漫画版超の『神と神』、3つも世界あるのか

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/09(水) 19:03:18.62 ID:SKpSb18f
>>746
元々、悟空が心臓病で死んだ世界があったり、クウラがいる世界があったり、ブロリーがいる世界があったり、DBはゲームや映画でのパラレルワールド多いからね
でも最近は何が正史なのかもうわからない…

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/09(水) 20:53:22.73 ID:jYEjNpXS
かといって未来トランクスの世界と本編以外は
そこまで明確に個別化されたパラレルワールドでもないからな
アニメと原作(マンガ)は別物!ときっちり分けて考えるファンもそう多くはないだろう
複数ルートのあるゲームみたいにファンの数だけドラゴンボールの世界があるんだよ

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/09(水) 21:03:23.66 ID:4nuTE+rJ
>>748さんほんとそれですわ。

またベジットみたいな〜

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/10(木) 01:29:32.05 ID:CgpNZtYq
劇場版だと
「こんな世界があったなんて、オラ1人じゃ来れなかった世界だ」
と悟空はいってたのに、ベジータは1人でその世界を物にしちゃったわけだ
ゴッドの世界が安っぽくなる

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/10(木) 01:33:01.98 ID:CgpNZtYq
最近改めて神と神の劇場版を観たらビルスが凄く新鮮な感じなのに
今ではビルスは常に起きているのがデフォルトになってしまってるし神の領域どころか
ビルスも安っぽくなってしまったわ

商業的な都合なんだろうけど、なんだかな〜

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/10(木) 01:36:01.67 ID:Q19h4O8Y
それまでの敵なんて次の章になったら安っぽくなるのはお約束やろ
長い間Z最強だった超ベジットが神と神以降雑魚になったのも虚しかったし
いい加減にビルスやウィスよりも強い敵を出してもいいくらいだわ

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/10(木) 02:49:27.03 ID:sfvgNBUv
お待たせベジータ無双始まるぞー。
番組内容とタイトルでベジータが3人相手に勝利するのは確定。
フロストは一撃らしい。まっセルレベルじゃ当たり前か…
セルレベルって太陽系破壊できるのホントなのか疑問にさえ思えてくるな。
まるで他作品の太陽系破壊にもベジータは瞬殺みたいな感じで

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/10(木) 08:27:12.22 ID:oKDKGku1
ベジータがヒットに負けそうなのは想像が付くな
モナカvsヒット か
完全に新キャラ同士の戦いはどっちも初めてだからな
ヒットって破壊神レベルの強さなのかな

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/10(木) 08:45:38.92 ID:pnxCWCGD
ベジータがヒットの噛ませになってヒットがモナカの噛ませになるんだろ

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/10(木) 09:30:34.96 ID:MfOSwXDG
フロストってマジでタゴマギニューに毛が生えた程度の強さかもな
予告見る限り、シャンパの命令でヒットがフロストを始末するっぽい

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/10(木) 09:53:55.09 ID:lZ3XEFnU
ヒーローズのCMでブルー悟空とヒットが戦ってるから、モナカはヒットに負けるのかな

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/10(木) 10:38:15.83 ID:oKDKGku1
戦ってるのはフロスト第1形態っしょ
まだボタモ、フロスト、マゲッタしか出てない
キャベとヒットはヒーローズ第8弾に出ると思う

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/10(木) 10:41:37.27 ID:oKDKGku1
>>756
どうなんだろう
ベジータに負けたフロストを
シャンパは自分でフロストを破壊しないと気が済まないだろうから
そこにヒットが、シャンパ様が破壊するまでも自分が始末します、みたいになってやるのかも
どっちもしてもフロストは極悪人ってわかったから、始末されてしまっていいな

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/10(木) 12:39:14.88 ID:MfOSwXDG
>>759
シャンパ曰く一勝すれば許してやる(破壊しないでおいてやる)とのことだから、負けたフロストはどっちにせよ始末される可能性が濃厚だな
予告見る限り、ベジータはマゲッタ相手に超ブルー化するみたいだ
何気にヒットに次ぐナンバー2はマゲッタかも
キャベはノーマルベジータと互角で超サイヤ人になれないみたいだし

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/10(木) 13:44:51.74 ID:oKDKGku1
ベジータは青髪化したっけ?予告では悟空同様に金髪化したのは確認できたけど
超化して戦う相手がフロストなのかマゲッタなのかはわからないけど
なんだかんだでその気になれば超化せずにフロストに勝てそうだが

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/10(木) 21:49:14.50 ID:EjHyPFQy
よくてPセルレベルのピッコロがある程度戦えてる事実がある以上は
やはり悟空は超絶になめた戦い方をしてたとしかとれないな

実力差・ブルマの誕生日パーティでのビルスとの戦闘でピッコロは瞬殺
    ベジータがちょっと戦えて恐らく悟空が7割り近くを引き出させた

普通の超サイヤ人は弱い・ウイスとの修行で一切超サイヤ人は使わなかった
            し悟空もフリーザ戦でそこまでなる必要がないと語った

の二つの要因がある以上フロストはセルレベルってとこだろうね
悟空が負けたのは光線銃如きで瀕死になるように気を抜き過ぎていたん
じゃないのか

セルと悟飯みたいな戦士とモナカに期待だね

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/10(木) 21:56:05.94 ID:Q19h4O8Y
判明してることは完セル>超1少年悟飯≧超1青年悟飯>超1F悟飯>ノーマル青年悟飯=タゴマ>ノーマルF悟飯>ピッコロな
つまりピッコロはセルレベルどころかセルjr.レベルもなくてフロストはノーマル悟空より強いことからPセル以下完セル程度しかない

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/10(木) 23:13:16.25 ID:EjHyPFQy
762も予想でしかないけどさ、>>763それは決めつけじゃん。判明してはないでしょ

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/10(木) 23:48:22.61 ID:Q19h4O8Y
最大限に見積もってもセルjr.程度のピッコロが片手使えない状態でも瞬殺できない時点でPセルは確実にない

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/11(金) 00:14:59.00 ID:WJu88c5v
ピッコロと疲労フロストの実力差はセルゲーム悟空と完全体セルの実力差で例えるのが分かりやすいと思う。

セルゲーム開始まで9日の時↓

カリン様「どう考えても悟空に勝ち目は無い」→カリン様が言うには僅かにセルの方が上らしい。相手が本気で無かったにしてもそこそこ良い勝負をした。実力に大差は無い。

今回の格闘試合↓

ピッコロ「勝機はあるか?」
悟空「ねぇな!」→片手でパンチを受け止める事が出来、相手の反則が無ければ勝利していた。実力に大差は無い。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/11(金) 00:32:31.11 ID:Z/1oYym0
もっとはっきりしていることは
タゴマはザーボンドドリアレベルからわずか4ヶ月で
メカフリーザや当時の超サイヤ人さえ大きく上回るほどパワーアップしたということ
戦闘力でいったら2万ちょいから4ヶ月で一気に10億とかいった感じ

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/11(金) 00:35:09.37 ID:+GqH06zJ
vマ イ ン ド コ ン ト ロ ー ル の手法

・沢山の人が、偏った意見を一貫して支持する
 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い

靖 国 参 拝、皇 族、国 旗 国 歌、神 社 神 道を嫌う カ ル ト

10人に一人は カ ル ト か 外 国 人

「ガ ス ラ イ テ ィ ン グ」 で 検 索 を !

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/11(金) 01:04:40.81 ID:lU/5h/48
>>767
それは無い
せいぜい戦闘力100万くらいがいい所
悟飯と一緒にピッコロも弱体化してた事にしないと色々矛盾が出てくる

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/11(金) 01:54:05.02 ID:DTxlOexZ
ピッコロがセルジュニアに近いクラスだからな
その後更に強くなってる可能性もあるし
悟飯もアルティメットや超2になれなくなったとは言え元は単体最強
この二人を同時に圧倒するタゴマは最低でもPセルクラス
もう鳥山は話考えなくていいよ

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/11(金) 05:22:25.16 ID:sbJ20KdO
ゴジータ25億でブロリー14億なので10億といえばPセルレベルか

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/11(金) 06:22:07.84 ID:3yPeOXln
悟飯はピッコロと修行するよりウイスの元で修行すれば再び最強の座に君臨できるのではなかろうか
潜在能力は一番高いから超ブルーに簡単に変身できそうだし

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/11(金) 10:57:10.74 ID:ebckJIWw
ゴールデンフリーザ>フロスト最終形態>復活フリーザ最終形態

だろうな
溜めまくった魔貫光殺砲はシャンパも驚く威力だったからゴッド級
フロストと戦ったノーマル悟空は当然ゴッド吸収状態で超サイヤ人はビルス戦と同じ

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/11(金) 12:10:05.05 ID:6zGU3Nu5
フロストがゴッドクラスという輩がまだいやがったとは…
確かにシャンパは驚いてるけど、本人に喰らっても
ノーダメージな次元だと思うぞ。シャンパは
ふざけてる奴だけど、その気になれば
宇宙破壊も簡単な奴だからな。まぁどれくらい強いかは最近のヒーローズのビルスとシャンパのタッグ攻撃
動画でも見てきたら?見事にコミカライズの戦い
再現していて草ww

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/11(金) 12:16:01.71 ID:nWicm97m
フロストがそんなに強かったら片手しか使えないピッコロとか瞬殺なんだよなあ

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/11(金) 12:17:42.65 ID:6zGU3Nu5
youtubeでヒーローズ シャンパと検索したら
出てくる。初めてかもな、ヒーローズの演出
ムービーで原作通りの強さを出してるの(惑星破壊は
ともかく)

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/11(金) 13:11:19.15 ID:ebckJIWw
フロストは悟空との戦いで激しく消耗していたわけだし
相手を殺してはいけないというルールもあるし
フロストがゴッド級という可能性はある
セル級というのも推測に過ぎず、どちらかはまだ確定してない

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/11(金) 13:48:13.04 ID:VZjsL/ee
結局ブウ編時のベジットが出場すればヒット以外なら4人抜きできるんじゃね
ヒットだけは強者感が半端ないしゴールデンフリーザより強そう

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/11(金) 13:50:27.65 ID:WJu88c5v
フロストは普通にゴッド級だろ
ピッコロがパンチを受け止めたり出来たのはフロストが体力を消耗してたから
セルゲームの時だって悟空と50倍以上差があるはずのセルジュニアが体力を消耗した悟空を圧倒していた
つまり疲労してたらそれだけ差のある相手でも逆転されたりするって事だ
ちなみに魔貫光殺砲もゴッド級だと思う

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/11(金) 14:18:13.91 ID:suU9yexk
ゴッドの強さを新シリーズの敵が出てくるからって
ゴッドと同じ領域と思わん方がいいぞ。
他のアニメじゃお約束だけどドラゴンボールだけは
違うからな。ボス級一人で物語が進行するんだし、
今回のその役割はヒットのみだよ。
後フロストはベジータに一撃でやられるし

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/11(金) 14:20:50.18 ID:3yPeOXln
龍神ザラマが最強の敵なのか?名前からして強そうだけど

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/11(金) 14:24:41.68 ID:suU9yexk
セルの推測って…悟空が超サイヤ人でいけるって
いってたの聞いてねーのか?悟空は格下相手には
舐めぷするのは原作通りだぞ。フロストが
ゴッドなのは100%あり得ない。あり得たとしても、
またゴッド金髪とかでノーマルゴッドより3年修行して進化したとかややこしい結果になるから
あり得てほしくない。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/11(金) 14:28:48.66 ID:suU9yexk
勿体ぶらすからザラマは最強じゃねーの?
ドラゴンボールに全知全能くらいいてもいい頃だと思う。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/11(金) 14:33:06.11 ID:CEQ7NZ9u
>>779
セルジュニアって万全のべジータトランクスでも苦戦するレベルだろ

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/11(金) 14:40:03.78 ID:suU9yexk
超1を完璧に極めたらセルジュニアは
敵じゃない。ベジータのは超1の2段階だったから
手こずった

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/11(金) 14:59:58.21 ID:9nl2OWAY
悟空が万全だったとしてもセルjr.瞬殺は無理だろ
少なくともベジータトランクスは悟空の半分の力より上なんだから

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/11(金) 15:32:55.58 ID:VZjsL/ee
まあ、悟空とベジータがノーマル状態で赤髪のゴッド並の強さ、はあり得ないな
そもそもフロストがゴッド並ではあってほしくないわ

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/11(金) 17:21:32.01 ID:HoYZ4Q1k
>>779
ピッコロとゴッドの間には途方もない差がある
フロストがゴッドレベルだと仮定すれば、たかだか疲弊で埋まるような物ではない
そもそも金髪超サイヤ人とゴッドブルーを使い分けている時点でね…
セルジュニアが悟空と50倍以上の差…!?セルジュニアがノーマル悟空と同程度とか絶対にないからw

>>786
一対一だと倒せるかもしれんが集団で来られたら無理だな
超サイヤ人悟飯とボージャック部下の再現

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/11(金) 22:39:35.85 ID:ebckJIWw
>>788
ゴッド吸収状態の金髪はビルス戦で見せている
フロスト戦のがただの超サイヤ人という根拠はない
疲労で埋まる差じゃないってのも同じく根拠なし

ゴールデンフリーザ>フロスト最終形態>復活フリーザ最終形態

という可能性は大いにある

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/11(金) 22:56:56.84 ID:NXufSEB0
可能性があってもそれを信じるのは
君くらいな少数派だけ。まっベジータが
どの形態でフロストを一撃にするのか
楽しみに待とう

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/11(金) 22:58:41.51 ID:Z/1oYym0
まあ、修行後最終形態フリーザと互角のノーマル悟空に対し
最終形態フロストがどうかって話だな
日曜日、ベジータがフロストを一撃なんて話だけど
ベジータはノーマル状態なのか超化するのかだな

とりあえずフロストの件は日曜日まで待とうぜ

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/11(金) 23:00:07.33 ID:ebckJIWw
13日はマラソンで休止
ベジータvsフロストは20日放送
別にフロストがセル級でもいいんだけどね
それまで可能性を楽しんでおくよ

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/11(金) 23:14:54.23 ID:NXufSEB0
マラソンが憎いと思ったのは初めてだぜ。
アニメで次の回はよこいと思ったのは
ドラゴンボール超が初だな、色々観てたけど…。
やはりドラゴンボールで原作もない結果だからかな

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/13(日) 10:56:51.91 ID:IMwp3FMZ
アニメに追い越された漫画を一週間で脚本(原作)から描写考えてアニメにするのは大変

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/13(日) 13:02:17.86 ID:vGwfYswR
仮にフロストが神勢レベルだとして、完全体セルレベル(仮定)のピッコロがフロストに善戦したのをどう
説明するかだよな。

同じ様に、恐らくタゴマの件も、ギニュー(タゴマ)のレベルは少年超2悟飯レベルだろうね。
これは、具体的に『絶好調の時の僕くらい』ってのを説明してないからね。超2レベル
だとしたら、映画『復活のF』のシサミと殆ど変わらないレベルだと思う。

あくまで、一個人の妄想だから喧嘩は売らないでね。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/13(日) 14:59:35.70 ID:9fZxmrN2
弱体化超悟飯に負けたタゴマを過大評価するやつ多すぎだろ
負けたシーン覚えてないのか

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/13(日) 15:12:45.62 ID:Ewn7P7zR
次のドラゴンボール展開まで後4日待つのかー。
コミカライズ版アニメ少し娘抜かねーかな?

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/13(日) 17:54:38.80 ID:3aC+m3Nq
ブウ編ベジット≧超4ってありえなくね?
GT悟空って素でブウ以上あるのに
ポタラのパワーアップが途方もないレベルになるんだけど(最低でも単体の時の36000倍)
パワーアップはフュージョン>ポタラだからフュージョンはそんなに劇的なパワーアップはしていないし超ベジットは超4悟空レベルもない

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/13(日) 19:50:16.78 ID:OFdJguyI
俺も 超ベジット>超サイヤ人4 というのはパワーアップ割合であって
時期の基礎戦闘力のパワーアップまでは考慮されてないと思うね

仮にブウ編の通常悟空を1とした場合


超1悟空:50
超2悟空:100
超3悟空:400

純粋ブウ:400
悪ブウ:500
超3ゴテンクス:560
アルティメット悟飯:700
ゴテンクス吸収ブウ:1060
悟飯吸収ブウ:1200

ベジット:1500
超ベジット:75000


リルド将軍は純粋ブウ以上、そのリルド将軍相手に実力でやや上回ったGT通常悟空を500と仮定すると

GT超1悟空:25000(ブウ編ベジット以上)
GT超2悟空:50000
GT超3悟空:200000(ここでブウ編超ベジットを上回る)
ベジータベビー:225000
スーパーベビー2:450000

黄金大猿悟空:500000(超2悟空の10倍)

大猿ベビー:4500000(スーパーベビー2の10倍)
超4悟空:5000000(黄金大猿のさらに10倍)


大猿ベビーと超4悟空の戦いはブウ編の超ベジットどころか
ブウ編ベジットが超3化しようとも入れる隙がないレベルの戦いでしょう
GT版ベジットなら超1で大猿ベビーと超4悟空の2人相手も楽勝だろうけど

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/13(日) 21:49:59.06 ID:VBdXz+ZL
いや・・・まあうん。ドラゴンボールの場合は後から出たものが公式設定になるみたいなことがあるから
なんともいえんけど、一応ポタラの倍率は公式で戦闘力×戦闘力だからね。wikiにも書いてあるけど。
フュージョンに関してははっきりはしていないけど弱いほうの戦闘力の2乗とか諸説あるけど、
超4同士のフュージョンの場合は超4のときの数十倍とある。正直これもかなり怪しくはあるけど。

あとGTの場合は模写がおかしすぎるからね。
ブウ以上なんていうのもミスターブウの事をいっているのか純粋ブウのことをいっているのかはっきり
していないし、そんなこといったらムッチーモッチーとかいうやつと超1の悟空が戦って悟空がピンチに
なる模写あるのに、通常トランクスのエネルギー弾1発でムッチーモッチーがくたばったりとか。

はっきりとした基準も決まっていないのに俺はこう思うばっかり書かれてもなんというか・・・凄く無駄に感じる。
あるいは否定するにしてもソースとはいかなくてもそれなりの根拠を出して欲しいというか。
まあそんなこといってればこのスレの意味もなくなるんだけどさ。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/13(日) 22:20:30.86 ID:iLaSu5hz
長い

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/13(日) 23:26:31.25 ID:R0iFF8a1
悟空曰くブウ以上のリルド相手にノーマルで互角
超1の悟飯&悟天相手にわりと余裕
自称パワーアップしたらしい地獄のセル&フリーザ相手に遊んで舐めプ
ノーマルでこれだけ出来れば十分ブウ編超3相当はあるかと

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/14(月) 00:18:31.61 ID:PoOsvHpf
ノーマルで悟飯吸収ブウ以上もありえるからな
悟飯は修行続けてるのに究極にならないということは超化>究極になってるのかもしれないしその究極悟飯以上のGT超悟飯をノーマルで余裕なわけだから
ノーマルトランクスでさえブウ編ノーマル悟空一人だと勝てないヤコンを一撃だからな
悟空ベジータだけじゃなく周りもかなりインフレしてる

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/14(月) 00:32:24.62 ID:khFFUvGS
GTは少なくともZや改の続きとなるから
@パイクーハンと一緒に地獄のセルやフリーザ退治
A純粋ブウ戦をモニターで観戦
の流れでGTの地獄でのセルとフリーザとの戦いになる

純粋ブウの戦いを観戦し悟空の底力を把握した上で
セルやフリーザは
「ではそのすげえところを見せてもらいましょうか」
「パワーアップしたのは自分だけと思わぬ方がいいぞ」
とオーラを発した辺り

地獄セル>地獄フリーザ>純粋ブウ
なんじゃないだろうか

リルド将軍のブウ以上というのも非戦闘状態ですでにそれほどの気だし
ドラゴンボールの戦士は戦闘時にさらに爆発的に気が高まる

よって
GT通常悟空≧リルド将軍>>>GTセル>GTフリーザ>リルド将軍(非戦闘状態)>純粋ブウ

戦闘モードのGT通常悟空やリルド将軍は純粋ブウよりやや上とかではなく
純粋ブウよりもはるかに強いんじゃないだろうか

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/14(月) 00:37:53.08 ID:khFFUvGS
>>803
確かに修行をサボったと発言はあったが
ブウ編からそのときまで全く修行しなかったわけではないだろうし
何よりも子供が成人になるだけの成長だけで自動的に力は上がるだろうからね
GTトランクスやGT悟天も実はブウ編の悟空やベジータくらいあるだろう
ヤコンや19号を余裕の一撃で抹殺したしね

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/14(月) 00:43:09.70 ID:khFFUvGS
そのブウ編悟空並くらいのGTトランクスと悟天がフュージョンすれば
当然劇場版のジャネンバを抹殺したゴジータ並の強さのゴテンクスが誕生する
そのゴジータ並のゴテンクスが超3化しても
万に1つの勝ち目もないと超4悟空に言われる大猿ベビー

超4悟空≧大猿ベビー>>>>>青年期超3ゴテンクス>青年期超ゴテンクス≒劇場版超ゴジータ

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/14(月) 00:47:42.06 ID:khFFUvGS
そのブウ編悟空並と思われる悟天がベビーに寄生され超化した
超悟天ベビー相手に互角に戦えるGT通常悟飯
そのGT悟飯が超化して、GT超悟飯とGT超悟天の2人を相手にできるGT通常悟空

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/14(月) 00:49:55.55 ID:khFFUvGS
色々と描写で突っ込みどころがある場面もあるが
結局はGT悟空は凄まじく強いということ

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/14(月) 01:55:40.08 ID:XBrFhxrg
誰も話題に出してないけど、『DBZ』でも超1悟空で純粋・悪ブウともある程度戦えてるし、
舐めプしてるとはいえ、明らかに次元が違う悟飯ブウに1撃入れたり瞬殺されてない描写も
あるからね。

ムック本の超ベジット>超4かも?を抜きにしても超4>超ベジットって決めつけるのは
おかしいがな。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/14(月) 07:22:31.26 ID:uBUeG0HF
消耗してたとはいえゴールデンフリーザの気弾をノーマルベジータが弾いてた不思議
ゴッド吸収ノーマルはゴッドの50分の1の力しかないのに

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/14(月) 11:05:38.70 ID:PoOsvHpf
>>809
悪ブウは舐めプしてたぞ
純粋ブウの時は超2だった
悟飯吸収ブウ相手は気弾一発で瞬殺されてなかったか
それよりもおかいしのはノーマルや超1で悟飯やゴテンクスと互角に戦ってるところだと思う
もしかしたらアニメではベジットの力を吸収して強くなったのかもしれない
それなら純粋ブウが誰よりもつええ発言の信憑性が高くなる

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/14(月) 12:10:36.22 ID:uBUeG0HF
純血サイヤ人が80歳まで若者ならハーフサイヤ人は40歳まで若者なのか

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/14(月) 12:15:17.19 ID:XBrFhxrg
フルパワー超サイヤ人4・超サイヤ人4ベジータ>超ベジット>超サイヤ人4悟空>ベジットって
とこだと思う

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/14(月) 16:50:13.17 ID:4x0kt6He
>>813
それもGT時点でのベジットでだな
ブウ編のベジット(超ベジット)はスーパーベビー1以下なのは確定してるわけだから

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/14(月) 16:53:52.44 ID:4x0kt6He
つまりGT時点での超4ベジットが実現すれば最強

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/14(月) 17:07:06.70 ID:ux3ffN3e
青色ベジットが最強でいいかな

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/14(月) 17:48:45.83 ID:+pEbO3Hz
ぶっちゃけ青化しようが合体しようがいまだに地球壊されただけで終わりだし
全然最強という感じしない。手段選ばなければ惑星壊しちゃえばいいじゃんになるし
とくに合体系は遊びまくり、調子にのりまくりで隙が腐るほどあるし超4ゴジータも
強さでは上でも結果だけなら超一神龍に時間切れで実質負けてるからな

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/14(月) 17:55:48.22 ID:Cf8S2hoH
ノーマルべジットって超3悟空の何倍ぐらいの強さ?
ノーマルでも悟飯吸収ブウ相手に十分勝てるみたいだから
最低でも数十倍はあるんかね?     

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/14(月) 18:02:26.32 ID:uBUeG0HF
ブロリーのようにバリアー張れば星の爆発でも死なないし宇宙空間でも生きられる気が……

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/14(月) 18:02:31.28 ID:Cf8S2hoH
>>817
べジータはともかく、悟空には瞬間移動があるから大丈夫じゃないかな?
べジットになるんならバリアとかあるし
まあ、合体したら調子に乗るし悟空も気を抜く癖があるから最強に見えないのも無理はないな 

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/14(月) 18:09:30.43 ID:XBrFhxrg
いや814ブウ篇のベジットの話だ。確定してるとか公式設定化の如く語るのは止めてくれ。

・りルドがどのブウかはっきりとしていない。
・超1でならZでも数々のブウと多少戦えている。

で、公式本の発言も考えての考慮だから。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/14(月) 18:15:23.58 ID:PoOsvHpf
セル編以降ノーマルと超化に数十倍も差はないと思う
描写からしてせいぜい数倍の差だし
体に慣れさせたことで超化の力を体に吸収したんじゃない?だからブウ編ではノーマルでもピッコロ以上だった
ノーマル→超化は数倍ぐらいの差かな個人的に

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/14(月) 18:21:05.81 ID:Cf8S2hoH
悟空が言っているブウ以上って台詞がデブブウなのか純粋ブウなのか悟飯吸収ブウなのかによるな 
もし、悟飯吸収ブウのことなら超3化すればべジットも超えれるな

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/14(月) 21:41:22.17 ID:khFFUvGS
>>818
数倍ってとこかと
悪ブウは超3悟空の何倍も強いってことはないと思うんだよね
純粋ブウが南の界王神の力を得れば悪ブウを超えたわけだし

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/14(月) 22:03:53.52 ID:hOHFmB0o
春休みに入ってるのか?感じがする。
根拠やソースすら出さずに確定事項のように振舞うし、
こうあって欲しいっていう自分の願望の押し付けみたいになってるな。
ここ最近は。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/14(月) 22:56:38.15 ID:t+MuHhM8
ポタラはお互いの戦闘力×戦闘力でブウ偏時でもよほど桁低く見てもすげえぶっ飛んだ数字になっちゃうんだよな
ぶっちゃけサタンと合体したとしても数字上かなり強化される計算になるし。ゴッド化とかこれよりさらに強化率酷いんだよな

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/14(月) 23:52:19.67 ID:HvOZ46S1
掛け算ならもし天津飯と合体してても余裕でブウ倒せたよね?
天津飯は技も豊富だし中々強力な戦士が誕生してたに違いない。瞬間移動気功砲とか超強そうだ

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 00:21:53.60 ID:qEIbdsx1
戦闘力×戦闘力ならキビト神でもブウに勝てた気がするな
まあ吸収されるのがオチって言われてるからゴテンクスレベルあったのかもしれないけど

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 07:12:05.15 ID:UVtsyhWq
ゴッド化した上での青髪SS4ベジットが究極だろうな

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 08:20:24.41 ID:52meu0o4
ゴッド+超2以上になった方が強いと思う
超ブルー2や超ブルー3の方が単純に考えて超ブルーの2倍から4倍の強さになるわけだし

超2や超3極めるより通常や超1を極めた方がレベル上げられるというのがよく分からん
通常や超1は体力の消耗が少ないだけじゃん

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 09:44:16.13 ID:9Q40xJyF
思うよく分からんで鳥山の発言否定して強いと思う言われても勝手な妄想としか言えんのだが
最近公式設定やたら無視するやつ多いのなんでだ?とくに現状の最新の発言なんて最優先だろうに

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 10:49:36.94 ID:52meu0o4
"強いと思う"じゃ駄目なら"強いです"ならいいんだな(^O^)
アキラは自分の作った設定忘れる奴だし最新公式設定などどうでもいいのだよww

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 20:33:34.78 ID:RgMH1mUA
いや設定などどうでもいいって発言はどうなのよ・・・・。
ここ議論スレよ?ソースも根拠もなく書きたいことだけ書くなら
「自分が思うドラゴンボールの戦闘力」的な
スレでも作って書き込んでればいいじゃない
って思うんだが。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 21:59:40.05 ID:52meu0o4
あっそwww

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 22:05:03.01 ID:52meu0o4
オナニーして寝よ

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/15(火) 23:42:08.26 ID:AllzYr5i
自分のノートにでも妄想を勝手に書いてろ

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/16(水) 00:13:39.52 ID:LCusasxk
>>830
通常鍛えて超化したら2,3より強くなる
通常:10 超化:500 超2:1000 超3:4000
通常:100 超化:5000(5000負担をなくすためブルー超化)

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/16(水) 05:59:00.50 ID:yZFGcpDC
超サイヤ人2や3は超サイヤ人のパワーアップしたバリエーションにすぎません
って作者はいうけど、そんなの当たり前のことだし、むしろそれが重要で
その超サイヤ人を超えた恩恵でセルやブウと戦ったんだけどなぁ・・・
そしたら超サイヤ人だって通常のサイヤ人がパワーアップしたものにすぎないってことになるんだけど

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/16(水) 06:19:39.61 ID:uue/7hbk
今回のコミカライズ画像がでまわり始めた。
今月はアニメと同じベジータがフロストの反則を
帳消しして自分と戦うよう挑発してる場面で
終了。やっぱ漫画でのバトルは今のアニメよりいいな

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/16(水) 09:10:08.13 ID:3u1URVfZ
カップラーメン美味しい

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/16(水) 11:44:32.33 ID:/oWoZB55
>>838
その時の超1のバリエーションに過ぎないって事だろ、その時の強さの外見 

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/16(水) 19:52:02.34 ID:3u1URVfZ
カラオケバトル春のグランプリ

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/16(水) 23:07:59.24 ID:Y/xfA8YE
強さは次元違いだけど
超1のバリエーションという意味ではブルーも大概だと思う

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/17(木) 01:00:28.65 ID:UXAgPyFX
5年前まで→ゴジータ4が最強だった
今→ゴジータ4?フリーザの足元にも及ばない

インフレしすぎですよ
ビルスみたいなのがあと10体いるとかw

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/17(木) 01:13:20.37 ID:o6MlhzWp
ゴジータ4なら神の領域クラスでもおかしくないと思うけどな

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/17(木) 08:31:15.78 ID:zDsl4k1o
そもそも超サイヤ人4悟空の時点で全知全能の神である究極神龍をも超える存在
とGT放映当時の資料に書かれていたからね
その時点で神をも超越する存在かと

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/17(木) 10:09:01.66 ID:MfRbQxDB
所詮超4は戦闘力が表面化してる雑魚wゴッドに比べたらカスww

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/17(木) 10:37:35.82 ID:74H4bvsX
>>846
究極神龍の設定が後付け設定のせいでもう全知全能でもなんでもない叶える願いに限界があること判明したうえ
ついでに星も無くなるゴミなの確定してるじゃん。ほかのドラゴンボールは超ドラゴンボールから削り取った完全な下位互換

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/17(木) 11:07:37.77 ID:NgCFFIdg
>>844
ゴジータ4がフリーザ以下とか誰がいったの?

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/17(木) 11:56:00.87 ID:o6MlhzWp
GT世界には超ドラゴンボールなんてないだろ
同じように超の世界には究極ドラゴンボールはない

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/17(木) 15:34:30.52 ID:m8QefTKr
youtubeのDBのPOWERLEVEL動画みたら
超1は1億2千と公式通りでアルティメットは兆など憶測であげられてるけど、
(超4は最強版でも京単位。ゴジータ4も百京)
ゴッドはガイ単位くらいもあるからな。さすが宇宙破壊効果

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/17(木) 15:35:11.68 ID:m8QefTKr
超1は1億5千だったわ

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/17(木) 16:05:03.84 ID:bBxJ8GNZ
>>851
Gフリーザもガイ単位だったね

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/17(木) 18:48:02.36 ID:MfRbQxDB
という妄想

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/18(金) 07:02:37.72 ID:UqQrWF0c
超ブルー以上の変身

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/18(金) 09:06:29.71 ID:vukpHHGr
闇の力を持った超サイヤ人ブラック

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/18(金) 12:53:52.02 ID:8P9b3fI8
スーパーサイヤ人13がブルーに似てるっていう

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/18(金) 12:57:10.73 ID:JzF4PsPL
悟飯吸収ブウの攻撃にダメージを受ける超ベジット
悟飯吸収ブウよりはるかに強いGT超3悟空の攻撃にびくともしない超ベビー2
どう考えても超ベジット≧超4悟空はパーフェクトガイドの憶測じゃろ

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/18(金) 14:37:48.81 ID:L95dJFIq
パーフェクトガイドとかに書かれてても否定するってw
アニオリの戦闘描写なんててきとーだからなあ
Zでポポでも超サイヤ人と戦えるし
GTではベビー2とそこそこやりあうスーパーウーブが超17号編では超1悟空より扱い悪かったり
ノーマルトランクスが超一星龍相手に時間稼ぎしたりめちゃくちゃだろ

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/18(金) 14:45:22.67 ID:wcGko6ux
悟飯吸収ブウより遥かに強いってそれ単なる決めつけじゃん

りルドがどのブウより強いかわかってない、その悟空が苦戦する通常兵器にトランクスは
勝ってるのだが、さらに弱体化悟飯が少しは戦えるりルドなんて大した事ないと思うが

ただ、強化Pセル・最終フリーザに余裕で勝ったからノーマル状態で超2くらいは
あるかもな

でもそれが超3になったらどれぐらい強くなったなんかどんな資料にも載ってないし、
憶測でしかない

Zで超3悟空⇒悪ブウ⇒超3ゴテンクス⇒究極悟飯⇒ゴテンクスブウ⇒悟飯ブウ
がどれくらいの倍率で強くなってるかなんて誰もわからないだろ
超1で何十倍も強くなるからって、GT悟空が超過したからとそれが一気に
悟飯ブウを通り越すとか片腹痛いわ

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/18(金) 15:26:26.94 ID:JzF4PsPL
>>860
悟飯は弱体化してないんだよなあ
むしろ修行で強くなってる可能性の方がある
究極化にならない→つまりその必要がないくらい通常がパワーアップしているということ
現にベビーも記憶を見て究極化を知っているのにならなかった
そしてリルドと悟飯は一方的な戦いだった

セルやフリーザが最後に見た悟空は超3悟空
それに勝つつもりだったんだからセルとフリーザはブウ編超3悟空より強いということ
それにノーマルで圧倒的に上なんだから当然超3になったら悟飯吸収ブウなんて余裕で越える

ちなみに神と神は設定でGTと繋がってるからゴットを吸収してる状態とも考えられる

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/18(金) 15:30:16.41 ID:9ollI1vB
べジータベビーはこんな強い奴久しぶり
スーパーベビーはこんな凄い気初めて

べジータベビーは悟飯ブウ並みか以下
スーパーベビーで悟飯ブウ越え
GTの悟空でも超4にならないと倒せない程悟飯ブウは強い

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/18(金) 15:36:35.26 ID:JzF4PsPL
台詞は適当だからな
こんな強いやつ久しぶり→自分が本気だせる相手がいなかったから
こんな凄い気初めて→ベジットも含まれる
リルドより強いレジックにはブウ以上なんて反応もなかったし固有名詞を出さない限り台詞で誰かを指してると考えるのはナンセンス

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/18(金) 15:46:29.43 ID:0iStNYa7
今月vジャンでフロストは復活フリーザ以下なのを念をおしてまで確定。
悟空がフロストは修行したらフリーザみてえに強くなれるかもなと宣言した

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/18(金) 16:25:51.21 ID:L95dJFIq
>>863
レジック過大評価するやついるけどそんなに強くないだろw
リルドの反応が宇宙は広いなって以前会ったやつはそうでもなかったって感じだし
そもそもスタッフいわく悟空をちびにした理由は悟空が強くなりすぎたって理由なのに
5話のレジックをそんなに強く設定するわけないだろ
戦闘描写もそこまでよくないしな

GTの公式ページでもこんなことが書かれてる
最初は、小さくなった体のためにパワーも思うように出せないが、冒険を続けるうちに…。
5話時点じゃパワーそんなに出てないってことだ

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/18(金) 17:15:57.77 ID:E5TRb2Rz
Pガイド書いてる奴とかDB素人だろ
どんだけ責任重大かわかってないよな

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/18(金) 18:19:54.63 ID:UqQrWF0c
GTのPガイドに悟飯は修行を怠ってはいなかったようだ……みたいなこと書いてるけど
修行続けてるのにMハゲ以下なのかww
潜在能力最強とは何だったのか

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/18(金) 19:09:55.00 ID:zFWtxw0+
ゴッドの力を得た悟空とベジータには
潜在能力開放をモノにし、さらにそこから修行を重ねてもとても追いつかなかった
で説明はつく

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/18(金) 19:22:28.64 ID:wcGko6ux
ブウ篇超ベジット>超4悟空>ベジット だと思う

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/18(金) 20:13:36.27 ID:R2QDfyu2
ブウ編超ベジットとGT超4悟空はほぼ同格かな
当時最強格はベジットとゴジータだからこの二人クラスを想定して
超4悟空の設定作ってるはず
差が有っても1.5〜2倍程度じゃないかな
ただGT含むアニオリ系統の悟空はチート技の龍拳持ってるから
当てれば超ベジット倒せると思う

超フルパワーサイヤ人4なら超ベジット超え確定だけど超2ベジットに届くかは謎

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/18(金) 20:35:22.20 ID:I8fS7MGX
べジータの記憶を知ってるベビーがスーパーベビーになった時最強のサイヤ人パワーを手に入れたと言ってるからこの時点で超ベジットは越えてると思うがな

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/18(金) 21:59:57.51 ID:v2VYXV5N
超3ベジットが一番強いがな
あ、悟空がビルスにはそれでも勝てない言ってたけど

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/18(金) 22:02:09.88 ID:I8fS7MGX
超3ベジットなんて存在しないが?
ヒーローズのみのキャラだろ

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/18(金) 22:23:11.47 ID:v2VYXV5N
超2ベジットも存在しないし

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/18(金) 22:35:53.49 ID:wcGko6ux
超4ゴジータと超ゴッド悟空(赤髪)はどちらが強いのだろう?
仮に超ベジット>超4悟空とした場合、ゴッドの方が強そうだが

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/18(金) 23:04:12.45 ID:I8fS7MGX
パーフェクトガイドの通りなら超4悟空と超ベジットはわずさで超ベジットが上
その超4悟空の10倍かめはめ波に無傷な一星龍(この時点で最低でも2倍差)
その一星龍をボコれる超F4悟空(1.5〜2倍は差がある)
超一星龍は一星龍の10倍以上(この時点で超ベジット&超4悟空との差は20倍以上)
そして超4ゴジータは超F4の数十倍の強さで超一星龍を指一本で倒せるほどの差がある(このことから今まで以上に差がある)

まとめると超ベジット&超4悟空を1とすると
一星龍:2,超F4悟空:3〜4,超一星龍:20
超4ゴジータ
超F4悟空が3の場合:30〜270
超F4悟空が4の場合:40〜360
最低でも2倍以上離れてることから40〜360のどれか
どっちにしろ超ベジットは超4ゴジータの1/10もない

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/18(金) 23:10:12.04 ID:I8fS7MGX
それとビルスはみんなの気を集めた悟空より弱いブチギレベジータに一割の力を出してる
ビルスには合体しかないという台詞から超ベジット>みんなの気を集めた悟空なのは確定
つまりベジットがビルスの一割とどれだけ力の差があるか不明だがゴッド悟空レベルはいけるんじゃないの

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/18(金) 23:10:33.17 ID:v2VYXV5N
悟空が超3になれるならベジットも超3にはなれるでしょ

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/18(金) 23:12:55.90 ID:ezRyMNwb
合体しても勝てないの台詞は超時点だからブウ偏の超べジッドとはそもそも比べもんにならないんだよな
ポタラは戦闘力の掛算だから基礎値が上がれば上がるほど数字の倍率は急激に増えていくし

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/18(金) 23:20:09.30 ID:I8fS7MGX
超3になれるとしても原作やアニメに出て来てない以上参考にできるキャラじゃない
ビルス戦の悟空が言った合体はブウ編の超ベジットのことでしょ
現在の状態で合体してもどれくらいの強さか知らないし

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/18(金) 23:26:11.74 ID:v2VYXV5N
>>880
俺はベジットが超3になってもビルスには勝てないっと意味だと思ったけど

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/19(土) 01:09:29.66 ID:7rrjOZ6X
>>877 俺個人的にはそうは思えないな
悟空の合体でもだめ発言より、さらに力を出したビルスに負けたが少し戦えたブチ切れベジータ
この時点でベジータ>超ベジットの可能性も出てくる(可能性の話しな)

その一部始終ををみた悟飯が皆の木を集めた超1悟空に『凄い気ですよ』だから
凄い気超1悟空>ブチ切れベジータ≧超ベジット>究極悟飯>超3悟空だってありえるかもしれない

その超ベジットで天地が返っても勝てないビルスに善戦したゴッド悟空だから
、俺個人はゴッド悟空>超4ゴジータの可能性もあると思う

ゴジータは気が表面化してるのもあるしな

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/19(土) 02:53:51.83 ID:nYaF9ruc
気が表面化してもベジータ(怒り)も悟空(ゴッド後の金髪)でビルスに何割かの力を出させてたし結局は戦闘力の問題だろう? ゴジータベジットが気を表面化してても問題なく戦えそう

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/19(土) 08:24:35.87 ID:lypNMsDo
まだ戦闘力の表面化がどうとかいう奴いんのかw

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/19(土) 08:35:32.29 ID:imUZnz7x
強さに関しては超の中でも気を表面化させたまま強いのいるからあてにならん
一応相手は気を感じ取れないから目で追う必要出るのはメリットはあるから無駄ではないけど

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/19(土) 08:40:32.88 ID:7rrjOZ6X
ちゃんと物語みろよ 超1にすらなる必要ないって悟空が言ってるじゃん。
それにすら超舐めプの時以外使ってないし、鳥山自身が超2以上にはならんって
言ってるだろ。復活フリーザですら神の気宿してるのしらんのか?にわか

大体なブチ切れベジータもほぼ戦えてないし、映画も超も明らかに赤髪ゴッドのが
神吸収超1悟空より戦えてるが

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/19(土) 09:16:09.62 ID:bFdsrFXv
たまたま目に入ったんだで覗いてみたがテンプレ表のブウ編悟天とトランクスSS人高すぎない?
SS人になれるっていっても素の戦闘力はフリーザ編の悟空より低いだろうし
100%フリーザ以下だと思うんだが

あと究極悟飯と超3ゴテンクスはランク差つける程度には差があると思うんだが

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/19(土) 09:23:56.45 ID:VbGJmvgG
>>882
それだとみんなで気を集めただけ>合体となって合体の存在意義がなくなるわけだが
それに悟空は合体でもダメだと言ったがビルスの戦った力と比較したわけじゃないだろうし
悟空が想定してるビルスの本気には歯が立たないと考えていた
現に悟飯達が絶賛してたみんなの気を集めた状態でも無理だと判断してるし(この時点で一割は越えた?)

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/19(土) 09:28:47.92 ID:VbGJmvgG
>>886
神の気を宿してるなんて設定あったか?
ゴールデンフリーザの戦闘力は一垓とか冗談とも取れる発言を声優がしてるがこれが事実なら気が表面化しているということだぞ

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/19(土) 12:10:13.80 ID:lypNMsDo
ドラゴンボール超の台詞だと

超サイヤ人ゴッドSS悟空→気を全く感じなくなったbyクリリン
ゴールデンフリーザ→力がはかり知れんby天津飯

ゴールデンフリーザに対しては気を全く感じなくなったとは言われておらず
力がはかり知れん、つまり天津飯お決まりの「次元が違う」ってこと

で、強さは全開同士なら気が表面化していない悟空より力がはかり知れないフリーザが勝っていた

表面化云々とかいうならフリーザがゴールデン化しようが
悟空に勝るわけがない

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/19(土) 12:12:20.99 ID:lypNMsDo
ちなみにゴールデンフリーザは超サイヤ人ゴッドSSを、神に近い存在、サイヤ人の神と称し
自分も神に近づいたとは言わなかった

ゴールデンフリーザも同様ならば
私もあなたと同じ神の存在です、とか言うはず

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/19(土) 13:19:07.25 ID:qf1uyXzv
身の程知らずには後悔とか限界とかないもん

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/19(土) 15:49:49.50 ID:DAB6NCvj
気の表面化で勝てる勝てないじゃな
く、強さを極めるためには気を表面
化しないってことでしょ。ゴールデ
ンフリーザは、表面化してるけど、
気を桁違いにあげてるから強い、ゴ
ジータ4みたいなもん。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/19(土) 15:55:04.78 ID:cUP9mL9M
どうせ気の表面化うんたらもすぐに無かった事になるでしょ
セルの時も落ち着いた感じの変身からすぐオーラバリバリに戻ったじゃん

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/19(土) 16:44:28.37 ID:qf1uyXzv
ゴッドフリーザ

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/19(土) 18:25:50.92 ID:7rrjOZ6X
復活フリーザの気が表面化してないとか決めつけんなよ

ビルスが認めた神の領域になった悟空、それを吸収し
修行した黒髪悟空とも戦えた復活最終フリーザ、この時点で
神の領域で気は表面化してないとみる方が自然だろ 
あくまでも可能性の域だけど、それはそっちの意見も同じなんだよ

G

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/19(土) 19:43:51.00 ID:qf1uyXzv
ゴッドなんてGTの世界では雑魚だしな
神の領域(笑)とかだせぇwwwww

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/19(土) 20:18:22.41 ID:l+2u7T+0
描写的にGTの方が雑魚じゃね

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/19(土) 20:57:47.73 ID:lypNMsDo
超サイヤ人ゴッドSS悟空とゴールデンフリーザのバトルがGT描写を超えてるとは言い難いけどな
むしろ、さらに作画の酷さが足されてる

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/19(土) 21:03:33.37 ID:7rrjOZ6X
超2以上に普通に変身してる→そこから超4になる
ブウ以上程度の雑魚に苦戦する→表現的にブウとさほど変わらぬ実力のリルド 

これがある以上GTは神勢の足元にも及ばない

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/19(土) 21:21:53.15 ID:Etu7He0X
GTは第7宇宙だけの話だが超は他の宇宙も含めてだからね

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/19(土) 21:31:32.25 ID:VbGJmvgG
ブウ以上なのは普通のリルドでそのリルドはノーマルで余裕で倒してるけどな
スーパーメカリルド、メタルリルドは実力が違う
それにベジータベビーからもうブウ編とはレベルが違う
神の領域ほどではないが悟飯吸収ブウですら雑魚だろ

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/19(土) 21:39:37.20 ID:mWkOKRvS
描写とか以前に、複数宇宙をまたいだ話
であったり、惑星サイズの全知全能ボー
ルがでちゃってるから、GTが神勢以下な
のはしょうがないことだと思うよ。GTの
究極神龍も結局はザマラが産み出したド
ラゴンボールから削りとった、一部にす
ぎない訳だし。話が繋がらないとか言っ
ても、最終回みるまでは判断できないし
ょ。神の力は過ぎたるものだから、全能
ボールの力で封印するとか、なかったこ
とにするとかさ。悟空達がその後、自分
達の力だけで神の領域近づく為に修行を
重ねた結果がGTなんじゃないの?超4は一
人の力だけで神の領域に近づいたみたいな
さ。それなら、話も繋がるじゃん

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/19(土) 22:09:25.91 ID:VbGJmvgG
SSGSS悟空の周りの反応→気が感じなくなった
ゴールデンフリーザの周りの反応→力がはかり知れん
確実に気が表面化してる
てか気がなくなるのは神になった時だけでそれ以外のゴッド吸収超1悟空とか気が表面化してるだろ
復活最終フリーザやゴッド吸収ノーマル悟空も気を感じられてるし

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/19(土) 22:20:38.78 ID:bFdsrFXv
SSゴッド悟空より強いキャラの気は全部感じられないわけじゃないだろうし
気を感じられるキャラ=ゴッド未満ってのはどうかと思う

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/19(土) 22:30:21.10 ID:x6zZsv59
神と神のビルスはGT上位勢ならいい勝負できると思うけど
超のゴッド悟空以上は無理。だって設定追加で超強化されてるんだもんよ……
ヒーローズかGT改でもやってGT勢強化があれば……

ああでも未知数故にGT最終回大人悟空だけは可能性あるのか

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/19(土) 22:40:01.38 ID:bFdsrFXv
ブウ編ベジットよりゴッドが強いのはまだ分かるけど
さすがにSS4ゴジータよりゴッドが強いってのは理解できないんだが

悟空が合体してもどうにもならんみたいに行ってたのはアクマでベジットの事であって
SS4は先の話でそれは当てはまってないだろ
じっさいはこんなとこだろうね

SSSSSSSSS  ヴァドス  ウイス
SSSSSSS     ビルス  シャンパ  モナカ  
S            超サイヤ人4ゴジータ  最新悟空 最新べジータ 第六宇宙の戦士達  
A            ゴールデンフリーザ 超ブルー悟空 超ブルーべジータ 
B            超一神龍  手加減ビルス 超ゴッド悟空 ゴッド吸収超悟空
C            復活四神龍  不完全超一神龍
D            ブウ編超べジット 最終段階超4悟空 超4べジータ 一神龍
E            超17号 四神龍 初期超4悟空 三神龍 大猿ベビー ブチ切れべジータ
G            ブウ編通常べジット 超ベビー2 合体ウーブ 超ベビー 
H            べジータベビー GT超3悟空

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/19(土) 22:55:41.32 ID:lypNMsDo
そもそもビルスやウイスが超4ゴジータ以上というのすら怪しいだろ
こいつだけは別格すぎる

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/19(土) 22:58:15.58 ID:VbGJmvgG
>>907
ベジットが強いかもと書かれたのは初期超4悟空だから超ベジットの位置がおかしい

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/19(土) 23:00:29.10 ID:bFdsrFXv
>>909
あーテンプレにあったランクの超のキャラを適当に変えただけだからGTやブウ編はそのままになってると思う

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/19(土) 23:08:34.98 ID:VbGJmvgG
まあ超ベジットがそこまで強いとは思えんがね
ノーマルベジットでも悟飯吸収ブウを倒せただろうけど圧倒的な力の差を演出するためには超化する必要があったし
パーフェクトガイドの著者の勝手な推測でしかもかもってレベルの話だからとても信用できるもんでもないと思うが
大全と同じ臭いがする

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/19(土) 23:13:20.24 ID:qf1uyXzv
ザラマが入ってないwww

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/19(土) 23:20:23.42 ID:7rrjOZ6X
>>911言ってる事はそうかもしれないが俺らの妄想の方が信憑性には欠けるんだぜw
言わなくても解るとおもうけど

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/19(土) 23:21:09.64 ID:lypNMsDo
宇宙破壊云々いうなら強さは

破壊神ビルス>超ゴッド悟空>>>>>ゴールデンフリーザ>超ゴッドSS悟空≒超ゴッドSSベジータ
だな

青髪は赤髪の足元にも及ばない

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/19(土) 23:24:17.66 ID:bFdsrFXv
ゴールデンフリーザと超ゴッドSS悟空があれだけ戦って地球すら壊れてない以上(フリーザが壊す前の話ねもちろん)
ビルスとゴッドが戦った時に宇宙が壊れるうんぬん言ってたがあれは嘘だで通るw

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/19(土) 23:24:25.74 ID:lypNMsDo
後、ブウ編ベジットがそこまで強くない、は同意かな
GTでもベジータベビーにも勝てないだろうし
ブウ編ベジットが超3化してもスーパーベビーにすら及ばないっしょ

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/19(土) 23:26:57.10 ID:lypNMsDo
>>915
結果、宇宙どころか地球すら壊れてないしねw
あくまで余波が及ぶので壊れそうな感じだった、で通るかも
その後、ビルスと悟空はただのケンカに移行したら全く影響なくなったしな
戦いには影響あってケンカは影響ないってなんだよって話w

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/19(土) 23:29:14.87 ID:lypNMsDo
GT描写がショボいならゴールデンフリーザ戦もショボい

むしろ描写云々なら
ナメック星のフルパワーフリーザ>>>ゴールデンフリーザ

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/19(土) 23:31:11.70 ID:bFdsrFXv
ブウ編ベジットって超4ゴジータ同様その編で次に最強の奴でも手玉に取れるほどの強さなんだからはかりようがないと思うんだがなぁ
っていうかなんでGTの素悟空やベジータが究極悟飯より上なんだ?

サイヤ人の素は大きく実力下がるから1ランク下とかなわけがないと思うんだが
総じてテンプレのリストがお粗末すぎる

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/20(日) 01:53:36.93 ID:msXoB8nw
って言うか、描写ショボいとかは他作品でもよくある描写矛盾だと思うけどな
違うなら、なぜフリーザ以上の奴が地球で戦っても地球は無事なのかってなるしね

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/20(日) 06:47:39.28 ID:WUqpAfH2
超で悟空がどんなに強くなっても最終的に超一星龍に殺されるんだよなあ

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/20(日) 09:13:15.19 ID:WUqpAfH2
モナカ雑魚だったのかよwwwww

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/20(日) 09:37:52.15 ID:Ij+X8UTq
モナカ実は弱い

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/20(日) 10:07:06.35 ID:JfjOCkU8
漫画だと、牙を剥くとビルスも手こずるほどの実力者だとウイスが説明してたんだけどな

手こずるほどの実力者という表現だったから、強さとは言ってないから
手こずるって、そういう意味かw
ビルスがビビってる様子は新鮮だったわw

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/20(日) 10:41:33.85 ID:o4v1kgZw
更に上の存在か
戦い以外で強いのか

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/20(日) 10:44:02.70 ID:Anteo6EO
モナカは
・昔は強かったが今は衰えてしまった
・力を発揮するには何らかの条件があり、普段は弱い
・本当に弱い
の可能性があるが、
本当に弱かったらビルスが名前覚えてるわけないし、戦って強かったのは本当だろう
強いと思って会いに行ったら力を発揮できないことが分かったが、
今さら後には退けなくて一応連れてきたと予想

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/20(日) 12:20:10.25 ID:wUQaiG8s
戦闘力自体はそこまでだが特殊な能力がすさまじいとかだといいな

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/20(日) 14:13:40.47 ID:Vomh0WT4
マゲッタってどれくらいの強さ?

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/20(日) 15:11:47.32 ID:9DJYZY3z
マゲッタは次回ベジータにファイナルフラッシュ使わせるみたいだからフロスト以上はあるかな
モナカはビルスに1番と言わせてるから強いのは確実
優しい心の持ち主でノーマル悟空の攻撃でも死なないキレたら強いって感じかな
ベジータと悟空がヒットにやられてモナカは最初ヒットにバカにされるみたいな感じかな

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/20(日) 19:35:56.67 ID:JfjOCkU8
キャベがどういう扱いになるのか気になる
少なくとも超サイヤ人になれないし、存在も知らなかったみたいだし

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/20(日) 21:40:44.75 ID:5isLwTdn
グレートサイヤマンに変身するんじゃないの。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/20(日) 22:12:27.24 ID:o4v1kgZw
プーさんもフロストみたいにションボリしてたけど、ヒットが何かしたのか?

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/20(日) 22:14:13.02 ID:UCOzfd8h
てか天井あっさり壊れててワロタ

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/20(日) 22:35:31.94 ID:1W9FhcI6
>>930
アルティメット悟飯の様にわざわざ超化しなくても戦闘力が高いのかも知れないぞ

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/20(日) 22:45:19.08 ID:WUqpAfH2
ベジータとの戦いの最中に超サイヤ人に覚醒すんじゃねーの

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/21(月) 00:51:28.76 ID:MyD8PPSR
http://i.imgur.com/hw8jZCm.jpg

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/21(月) 06:15:13.46 ID:j+H1Gli6
ヒーローズで超ブルーキャベ登場しないかなw

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/21(月) 19:53:03.72 ID:2WrZMxXg
個人的にはビルス筆頭の神勢力>GT勢力だと思ってる

ただ公式ではどちらが強いか等の言及がほぼないし
ふれられていても曖昧なものばっか・・・

このさいだからもう神と神以降とGTはパラレルワールドだと
してくれればいいのだが

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/21(月) 23:28:57.49 ID:HuCiXSWq
超とGT繋がるなら一星龍が悟空を倒して俺が破壊神だって言ってるからGTでは悟空はビルスを超えてんじゃね?

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/21(月) 23:57:46.26 ID:6nR1mZJq
原作と繋げるならもうすでに原作終了時点で越えてる
でないとウーブを鍛える意味がない
まあ超から更に5年?後だし当たり前といえば当たり前だが
一応設定的には神と神はGTと同一世界線の設定だな

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/22(火) 00:39:43.43 ID:2b8GYA14
>>940そんな断言されましてもね・・・悟空がビルスを超えるかなんて、
なんにも決まってないでしょ 

悟空っていう性格を解ってないよね。素の戦闘力が既にブウ並にある
からそれに惹かれて、一緒に修行したら楽しめるんじゃないか?って
思ってるんじゃない?

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/22(火) 00:40:00.13 ID:Svfv2mff
超とGT繋がってるならレジックとか相当な戦士ってことになるな
ビルスがスカウトに来ないとおかしいレベル

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/22(火) 00:53:08.23 ID:Db8LCrTT
>>941
むしろビルス(ついでにウィス)越えたから悟空は新たなライバルを探してるように見えるが
まあ所詮後付けでどうにでもなるけど
そもそも超と原作がすでにおかしいことになってるから今更だわな

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/22(火) 01:31:06.86 ID:41Yu+4mm
>>942
今回のロボットの事も知らなかったし別におかしくはないな

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/22(火) 01:39:54.64 ID:Raii3qku
悟空が宇宙滞在できてウイスとか超えたら
スーパーマンとかコズミックアーマーとワンミリオン以外
相手にもならんレベルだな、よく悟空スーパーマン議論する奴いるけど
もし実現したら悟空とルフィ比べる感じで議論する輩減るかも。
たった今も動画でnew52スーパーマンも毒情報追加しても勝ってたし。
まあスーパーマン毒なんて使わんしな、かといってマゼランには負けるとかも
なさそうだが

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/22(火) 08:03:17.10 ID:PEceaiQZ
ビルスぐらい越えてもらわないと流石にちょっと

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/22(火) 08:54:31.68 ID:2Qw7JlFV
>>945
スーパーマンワンミリオンってどれぐらいの強さなの?
コズミックアーマースーパーマンの強さも教えて欲しい。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/22(火) 12:26:02.17 ID:Raii3qku
今のところ大体の強さ関係はこんな感じ
スーパーマン沢山いるから知名度低い最強スーパーマンがコズミック
とシルバーの間にもおるかもしれんけどね。
ワンミリオン>コズミックアーマー>>ウイス>ビルス>シルバーエイジスーパーマン
>ゴッド悟空>太陽吸収最強70年〜90年一番有名のスーパーマン>new52スーパーマン
>映画スーパーマン>アニメーションスーパーマン

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/22(火) 12:33:10.90 ID:Db8LCrTT
別作品の強さ比較なんて無意味なのによくやるわ
ドラゴンボールキャラは搦め手に弱いし別作品とやりあうなんてぶっちゃけきついだろ

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/22(火) 12:35:08.06 ID:CsCgQM06
EXフュージョンしたカロリーが超ブルーになれば最強だな

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/22(火) 12:40:20.95 ID:6YSGScYn
そいつ前スレで最強スレの話題出してた奴だろ
懲りないね&#12316;

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/22(火) 12:54:51.21 ID:Raii3qku
ここdb議論場だけど特に今は話題少ないので947のために載せるね
・コズミックアーマーの強さ
マンダタックという敵は日本創作キャラでは完全生命体イフ以外は
まず勝てない存在。物語ごと漫画の外から食いつくし、設定も
食べます。そいつに勝てたのがコズミックアーマースーパーマン。
・ワンミリオンプライムスーパーマン
ハートオブサノスというマーベルキャラは全ヒーロー&全ヴィラン&
神々&マーベルユニバース全治全能リビングトリビューナルを1ページで
倒せました。なぜなら真のマーベル創造主toaaの一部の力を持っていたから。
そのマーベル世界のtoaaと対するDC世界の真の全能者(まだ確定したとはいえ
ないんですよね〜DCは、まあほぼ真の創造主)の次に強いと言われて、
現実世界とDCコミックがあるかぎり負けない全能スーパーマンがワンミリオン
プライムです。でもこのスーパーマンは全然活躍してなく、ただの
プレゼンスのコネで最強と言われてるだけです。以上

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/22(火) 13:07:59.78 ID:Raii3qku
ブロリーが伝説形態状態なら
伝説+ブルーでベジータとなら
ブルー+ブルーで圧倒的にカロリーよりゴジータが最強でしょ。
もし映画ゴジータでも
超2+超3だからやはりゴジータ最強。
ゴジータに勝てるフュージョンはアルティメットご飯以上のキャラ位だな、
復活のF以降じゃゴジータを越える合体はベジットブルーだけ

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/22(火) 13:18:30.07 ID:Dn+JmtPe
>>950
iwww

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/22(火) 14:01:25.49 ID:Db8LCrTT
流石に映画ゴジータとならカロリーのが上だろ
力はブロリー>ブウ編ベジータだし
まず背の問題でフュージョンできること自体おかしい気がするが

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/22(火) 15:16:19.96 ID:Raii3qku
えっ?超2 と2作目ブロリーって普通に超2のが強いんじゃねーの?

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/22(火) 15:19:37.56 ID:Raii3qku
1作品目の伝説なら間違いなく超2だけどね。
超1フルパワー悟空とベジータとご飯とピッコロとトランクス
全ての力でブロリー倒せたし、超2は遥かにその悟空よりも強い筈だし

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/22(火) 15:43:27.47 ID:Db8LCrTT
あれも単純な足し算ではなさそうだから強さは不明だと思うけど
1作目はPセルぐらい
2作目はデブブウぐらいじゃないの
超2悟飯あっさり倒してるし

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/22(火) 16:37:14.95 ID:2Qw7JlFV
>>949
ドラゴンボールキャラは搦め手に弱いなんて初めて聞いたけど一体何処の情報だよ?
今のドラゴンボールキャラならほぼ全ての漫画アニメ作品に圧勝できるわ

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/22(火) 16:45:02.24 ID:Db8LCrTT
>>959
超見てないのか?
悟空ですら毒針であっさりやられるぞ

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/22(火) 16:45:12.29 ID:rIfzphWh
ジャンプで一番強いんじゃね今のドラゴンボール
漫画界でも5番目ぐらいに強そう

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/22(火) 16:46:35.91 ID:2Qw7JlFV
>>960
毒でやられたのは「悟空」であってなんでそれをDBキャラ全体みたいな言い方してんだよw

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/22(火) 16:48:30.93 ID:Kyji6DlP
しかもドラゴンボールキャラが相手の攻撃を必ず棒立ちで食らう事が前提で話進めてるのな

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/22(火) 16:50:15.24 ID:Db8LCrTT
>>962
要は悟空レベルの強さを持ってても毒針とかであっさりやられる
てことは他の能力や超兵器が効かないなんて保証はないってこと
ドラえもんにほとんどのドラゴンボールキャラは普通に負けそう

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/22(火) 17:01:07.08 ID:Db8LCrTT
てか他作品との強さ議論は別スレで立ててそこでやってくれ

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/22(火) 17:10:26.48 ID:Kyji6DlP
神   龍神ザラマ(恐らく全知全能だと思われる)

ーーーーーーーーーーーー全知全能の壁ーーーーーーーーーーーー

SSSSSSSSSSSSS  ヴァドス  ウイス

ーーーーーーーーーーーー付き人の壁−−−−−−−−−−−−−

SSSSSSSSSSS    ビルス  シャンパ  モナカ

ーーーーーーーーーーー破壊神クラスの壁ーーーーーーーーーーーー

SSSSSSSSS      最新悟空 最新べジータ 第六宇宙の戦士達
SSSSSSSS       超ブルー悟空 超ブルーべジータ ゴールデンフリーザ
SSSSSSS        手加減ビルス ゴッド吸収超悟空 ゴッド悟空

ーーーーーー神の領域(拳の余波で宇宙が消滅する力)の壁−−−−−

A                超サイヤ人4ゴジータ

ーーーーーーーーーーーーGT最強キャラの壁ーーーーーーーーーーーー

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/22(火) 17:14:20.45 ID:Kyji6DlP
B            超一神龍
C            不完全超一神龍 復活四神龍
D            最終段階超4悟空 超4べジータ 一神龍
E            超17号 四神龍 ブウ編超ベジット 初期超4悟空 大猿ベビー 三神龍

ーーーーーーーーーーーーーGT上位の壁−−−−−−−−−−−−ー

G            超ベビー2 合体ウーブ 超ベビー 
H            べジータベビー GT超3悟空 ブウ編通常ベジット
I             GT超2悟空 GT超2べジータ メタルリルド
J            GT超悟空  GT超べジータ  超ゴジータ(ジャネンバ戦) ハイパーメガリルド
K            用心棒レジック GT通常悟空 GT通常べジータ 通常リルド

ーーーーーーーーーーーーーーーGTの壁ーーーーーーーーーーーーーーー

L             最終形態ヒルデガーン 悟飯吸収ブウ ゴテンクス吸収ブウ 神と神時超3悟空
M             究極悟飯 超3ゴテンクス 南の界王神吸収ブウ アニメ版タゴマ
N             悟天トランクスピッコロ吸収ブウ 悪ブウ ジャネンバ最終形態 合体ヒルデガーン
O             合体アカ 超ゴテンクス  純粋ブウ ブウ編超3悟空
P             元祖デブブウ ガリブウ ジャネンバ(デブ) 

ーーーーーーーーーーーーーー魔人ブウの壁ーーーーーーーーーーーーーー

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/22(火) 17:15:34.01 ID:Db8LCrTT
超とGTは別枠にした方がよくないか?

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/22(火) 17:18:25.67 ID:2Qw7JlFV
>>964
てかさーDBアンチはもうここに来ないでくんない?
毎回邪魔なんだけどホントに。
お前どうせ上の方で「DBファンが白い目で見られるのは〜」とか「DBが最強じゃないと気がすまないの?」とか
意味不明な事言ってた奴だろ。

他作品を神格化したくてDBだけを下げたいのは分かったからさ。
お前の中で弱いって事にしとけばいいんじゃない?

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/22(火) 17:19:16.26 ID:Db8LCrTT
>>969
はいはいスレチスレチ
最強議論はそっちのスレでやってねウザいからこっちこないでくれる?

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/22(火) 17:20:52.21 ID:SQ88ZW4Z
ドラえもんwww
ドラえもんwwwwww
なんだこいつwww

本気で青狸なんかに負けるとか思ってるのかこいつ
ジャイアンに毎回ボコられてる雑魚よりドラゴンボールキャラが弱い扱いかww

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/22(火) 17:24:05.15 ID:QU2sl5Xt
このスレでageてレスしてる奴の頭悪そうな感じは異常

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/22(火) 17:29:06.81 ID:SLtIbDEI
>>964
悟空は毒でやられたけど悟空より弱い魔人ブウには毒が効かなかったけどね

まあドラゴンボールキャラ全体が毒に弱いって事にこじつけたくて言ってるんだろうけど

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/22(火) 17:35:50.83 ID:Db8LCrTT
そんなことはどうでもいいから
GTと超の強さ議論は決着ついてないしランクは保留にすべきだと思うんだが
このまま超は原作と繋がってGTとも繋がるのか現状不明だし

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/22(火) 17:52:52.68 ID:CsCgQM06
ザラマがトップwwwザラマって超ドラゴンボール作っただけやん。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/22(火) 18:17:15.32 ID:SLtIbDEI
自分から話振ってきたのに
そんな事どうでもいいからとか知恵遅れかよこいつ

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/22(火) 18:35:16.71 ID:Db8LCrTT
お前には振ってないしスレチだから話題変えたのに気付かないとか...

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/22(火) 19:14:10.35 ID:pd+cSwkW
トップはチェンジできるギニューだろ

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/22(火) 19:25:39.28 ID:rsEJlHNm
現状は第六宇宙勢を保留にするぐらいで後はこのままでいいと思う

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/22(火) 20:23:52.07 ID:Db8LCrTT
神勢>GT勢と決まった訳じゃないしランキング分けるべきだと思うが
あとGT悟天やトランクスとか悟飯がいないのが気になる

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/22(火) 21:40:31.00 ID:LIXUBwLC
ああGT悟天やトランクスや悟飯は上の方で議論されてたからこいつらは追加するべきだな

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/22(火) 22:53:32.94 ID:fqLbbbC1
第6宇宙の戦士たちとかランクしてるが
ヒット以外ならブウ編時のベジットで普通に勝てそうなんだが
フロストなんてブウ編のベジットで余裕だろ

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/22(火) 22:59:08.68 ID:Db8LCrTT
ブウ編の悟空でも余裕じゃね
ピッコロにあっさり捕まるし毒ないと振りほどけないし
ていうかベジット>ゴッド吸収ノーマル悟空な気がするわ
フロスト程度に悟空もベジータも超化してるし

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/22(火) 23:26:20.05 ID:NLQ1qMAX
ドラゴンボールは作った奴の力に比例する
くらいも知らんのかよ。原作読めよ、
まっ確定じゃないんだけどね

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/22(火) 23:50:36.97 ID:Svfv2mff
超とGT繋がってなかったらレジックの強さはブウクラスかな
どの形態のブウかは迷うけど

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/23(水) 00:09:39.71 ID:O+Cu5dKM
レジックはそんなにないんじゃね
ノーマルトランクスを瞬殺してたから超2レベルはありそうだけど

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/23(水) 00:16:42.88 ID:OzUjtb7s
俺は神勢のが強いと思うが、GT推しの意見もわからなくはない
一番嫌なのは、さも自分の意見が公式設定のように振る舞う奴

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/23(水) 05:35:17.31 ID:qTEkocdS
ゴッド>SS4ゴジータ
これだけは正直納得が出来ないわ

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/23(水) 05:49:51.09 ID:xRFi7GTT
だってSS4ゴジータに宇宙破壊出来る設定とか無いじゃん

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/23(水) 05:52:44.34 ID:qTEkocdS
宇宙破壊できるとか言ってるけど結局破壊してなかったし
そもそも手加減ビルスとゴッド悟空で宇宙破壊できるなら

ゴールデンフリーザとブルー悟空で宇宙が破壊されないのがおかしい
だからあれは宇宙破壊できると思ってたけど違ってましたってのが事実だと思う

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/23(水) 05:52:53.17 ID:xRFi7GTT
それとGTパーフェクトファイルにはSS4ゴジータは単体の超4の数十倍の強さって書いてあるからね
超4はブウ編のベジットより弱いかもレベルだし

所詮はその程度でしか無いんだよ

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/23(水) 05:55:55.93 ID:EIK+xheD
>>990
宇宙破壊されなかったのは悟空が同角度から攻撃をぶつけて相殺したからってのと
ビルスがエネルギーを無にしたからってのと
悟空がパンチで高密度エネルギー球を破壊したからってのとでそれぞれ理由があるだろ

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/23(水) 06:02:50.71 ID:Ec1DZGfh
次スレ立てといたわ

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1458680519/l50

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/23(水) 06:07:44.39 ID:RoFV5Z6u
新たなステージは神に挑む場所

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/23(水) 06:08:02.52 ID:Ec1DZGfh
>>990
破壊されてないから全否定だと
設定上は宇宙破壊出来るけど実行してないって作品とかは全部否定になるじゃん
つかナレーションとかも含めてあれだけ宇宙が破壊される程の力って何度もくどいほど説明されてるのに
未だに否定しようとするとかw

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/23(水) 06:10:23.59 ID:qTEkocdS
>>992>>995
いやそれは知ってるよ。もしそれが本当なら
つまり悟空はゴールデンフリーザ相手に全ての攻撃を同角度から攻撃をぶつけて相殺してたの?

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/23(水) 06:20:46.52 ID:Ec1DZGfh
いやだから

>設定上は宇宙破壊出来るけど実行してないって作品とかは全部否定になるじゃん

これ↑見て

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/23(水) 06:23:56.93 ID:ABsOHxgT
ウイスの修業で気を外に漏らずに体内で留めておく技術を教わってただろ
ブルー対Gフリ戦はだから余計な破壊が周囲に行かなかったんじゃねえの?

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/23(水) 06:27:43.54 ID:GgYVHS6Y
そういや海外のドラゴンボールファンの間でもゴッド>>>>ゴジータ4て扱いになってるね

ゴッドのパワーレベルが数千垓でゴジータ4は数百京とされてるし

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/23(水) 06:28:23.41 ID:Ec1DZGfh
はい終了

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