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【労基法】部活動に賃金支払いを【違反】part5 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :実習生さん:2016/01/31(日) 01:27:37.19 ID:SIKYK5bp
【労基法】部活動に賃金支払いを【違反】part4
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/edu/1389049475/

2 :実習生さん:2016/01/31(日) 01:29:33.77 ID:SIKYK5bp
教員給与に残業手当=教職調整額見直しの方向−勤務時間管理など課題も・文科省
2月9日15時1分配信 時事通信

 文部科学省は9日、公立小中学校の教員給与に、時間外勤務手当を導入する方向で検討に入った。
仕事のどこからが残業かを明確に区分することが難しい教員については現行、給与月額の4%を残業
分とみなした「教職調整額」が一律支給されているが、同省は勤務実態に応じた公平な配分に改める
方針だ。
 手当支給により教員の勤務意識に大きな変化が生じることが予想されるほか、学校側が残業時間を
厳密に管理できるかといった課題もあり、議論を呼ぶのは必至。同省は、今夏の2009年度予算概算要
求までに結論をまとめる。
 教職現場では「教員の勤務は自発的なもの」との理念の下、「残業」という概念がない。調整額は、繁
忙時でも休職中でも一律支給になっている。同省は昨年、勤務の負担に応じて調整額を増減させる改
革案を検討したが、法的な問題から断念。時間外勤務手当に転換する案を軸に、再検討することにした。 

3 :実習生さん:2016/01/31(日) 02:17:28.66 ID:GlH/x4sM
http://education.azade.link/2016/01/post-5.html

4 :実習生さん:2016/02/02(火) 16:39:21.98 ID:9Q31TDA2
その通りだ

5 :実習生さん:2016/02/02(火) 23:21:33.78 ID:W2bv2G/h
大国に囲まれたほぼ無勝の超〜賎な民は馬や船に乗って押し寄せたヒャッハーなお兄さん達に
go韓され続けたため、その末裔こそが周辺より気性の激しい△△魔となってしまったのは無慈悲
な地政学的宿命。リアル性器待つ覇者○○○○ハーンのYを継ぐ者が現在全世界に約1600万も
いるが貢献大。 恨の文化や起源主張癖は、ドラマと異なる惨めな歴史故だがお陰で若干体格は
良くなりましたとさ。あ〜キムい、キムい。

6 :実習生さん:2016/02/03(水) 12:23:08.13 ID:JXMKfli8
また「工作活動のため」に新スレ立てたわけですね。

すでに「類似内容のスレ」がありますがね。

7 :実習生さん:2016/02/03(水) 13:05:02.81 ID:T9bua7c+
前からあるスレの5番目だ(笑)

8 :実習生さん:2016/02/03(水) 13:17:35.10 ID:JXMKfli8
当時から、似たようなスレの乱立 だと指摘されてただろ

9 :実習生さん:2016/02/03(水) 15:49:22.39 ID:T9bua7c+
じゃあお前が運営にでもチンコロして消してもらえや。

10 :学童に指導しろストーカーするなって 親も教師も用務員も同様:2016/02/03(水) 16:29:41.75 ID:4VS4Nqp1
すとーかーは BRK かると きちがいめんへら ざんねんの他人へ異常関心執着心変態 ストーカーの摂t理 映久に醜い異常欲マミレ
遠く上からくるきちがいすとーかーぶくら愚民

声露出狂@ストーカー相手前

 7じ前後キショ痴漢 せきばらい2か位

 ちおくれ精神異常者ゆどり男 ずーーとうえからきちがい声 とくに声出す@ストーカー相手前

 幼児自演子供気ちがい子も 数名

 めんヘラマダム キショ声への苦情に逆切れ 茶色学生かばん朝りゅっく 黒ダウン眺め 小柄 ショートヘア かなり茶色

 ぼうず頭 ジャージ 子供痴漢二人
  高い 上黒 赤線    下黒 + 小型犬
  低い 上黒 そで黄緑  下黒  金3本ラインアディタス +シルバーちゃり 上記よりやや細い

ぶおおおおおおおおん うらどおりじゅうたくがい もうすぴーどくるまばいく


ごぜんふとんたたき悪質きちがいばばあ 

かんづち とんとんとん  のこぎり 擬古擬古 ちょうきてきに嫌がらせ 工事のバス系

**しょんぽーずで車で入り前会社入口に立つにやつきフシン男

まさに めんへら きちがい
ストーカーに年齢性別職業業種電波一般公私競技宗教関係なし
新旧さん国人補助 金 度老母ウサギゆすりたかり卑しいマインド遺伝子うじゃうじゃ

11 :実習生さん:2016/02/03(水) 23:16:41.18 ID:MoTfdb6M
就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。

12 :実習生さん:2016/02/04(木) 03:33:36.39 ID:WfJmN+dM
部活が教員の「校務」なのか、そうでないのか。それをはっきりとしないといけない。
校務なら、任務である以上、土日だろうと「休日給」を支給しなければならない。
校務でないなら、結局ボラ。それでも責任だけは負わされるのはおかしい。

現状は「校務ではない」はずが、結局は「みんながやってるから・・・」の曖昧なままで済ましてる。

地域的な「付き合い」を利用して、
まさに連帯保証人のような「大変な責任」を負わされているのに気づきなさい。

アンタ体育のセンセ? そうでなきゃ、素人の指導で事故が起きた時どう責任負うつもりなの?

逆に、座学教師で運動部の指導ができるくらいなら体育教師なんか一切不要と思わないか?

13 :実習生さん:2016/02/04(木) 07:49:24.92 ID:eDO/a5WY
>>12
それが巨大利権化してる。で利権団体やマスゴミや運動器具屋なんぞが
タダ労働の利益を吸い上げて金儲けをしてでかいツラをする。

そも運動部なぞ99%は「思い出」以外何もない。
甲子園に出るような超人でも、其の後野球でメシが食えているのはごく一部。
その辺冷静に考える必要がある。

14 :実習生さん:2016/02/04(木) 09:44:47.84 ID:HyyDx5+4
>校務なら、任務である以上、土日だろうと「休日給」を支給しなければならない。

それ以前に、今の教員の社会的地位や日頃の仕事内容や生産性をきちんと精査して、基本給部分の引き下げを含めた給与制度の見直しが先決ですね。
今の教員給与には、残業代込みですからね。

15 :実習生さん:2016/02/04(木) 09:48:46.39 ID:HyyDx5+4
授業の空き時間に、勝手に控え室でお茶を飲んだり、雑談し放題という低い生産性を改め、労務管理担当の管理職を増員して教員勤務の管理体制の強化で生産性を上げれば、時間外に食い込む部分も減るはずですね。

16 :実習生さん:2016/02/04(木) 16:23:07.01 ID:1fcHCGbC
今の教員給与には、残業代込みですからね。

また底辺が根拠の無いことを書き腐る。残業代込みなんてことはないよ(笑)
あと「恒常的な残業は命じてならない」のさ。

17 :実習生さん:2016/02/04(木) 19:39:35.46 ID:UVt6TcIW
朝練習の扱いはどうなの?前残業ってあったと思うけど。

18 :実習生さん:2016/02/04(木) 20:34:20.80 ID:oy+N1TN+
朝練習も朝の雪かきも無給なので
志願者さんはご覚悟を

19 :実習生さん:2016/02/05(金) 12:44:27.84 ID:n+C3UGlG
それ以前に、今の教員の社会的地位や日頃の仕事内容や生産性をきちんと精査して、基本給部分の引き下げを含めた給与制度の見直しが先決ですね。

20 :実習生さん:2016/02/05(金) 12:49:04.47 ID:gR0lT2yH
朝鮮自営君が日本から消えたほうがよほど国益ですね。

21 :実習生さん:2016/02/06(土) 23:46:17.25 ID:ff+X1Wjp
この、莫迦まだいるんかい。

部活はやるが、土日はやらない。

という当たり前の筋を通すのみ。

22 :実習生さん:2016/02/06(土) 23:46:39.66 ID:Uk0Z2+o9
マイナンバー通知カードを返還することで、マイナンバー制度を廃止させることができます

マイナンバー通知カードを受け取ってしまっても、市町村に送り返そうhttps://www.youtube.com/watch?v=_f3I2RTC17s

311東日本大震災は人口地震テロ さゆふらっとまうんど(平塚正幸)https://m.youtube.com/watch?v=XiK9DeIMt14

23 :実習生さん:2016/02/07(日) 08:30:29.91 ID:nNZ5VmUR
>>19
年収300万円が「生産性をきちんと精査して」(笑)と抜かしおる。
自分の頭の上のハエを先に追えよ。

24 :実習生さん:2016/02/07(日) 12:44:26.35 ID:+dHPwIX8
>>15
部活で平日は毎日3時間無駄になってんだが。

それを労務管理でどうにかできるなら、公立学校以前にどこかの企業がやってるわ。
毎日3時間分もの労働力を企業は得するんだぞ。なんでやらない?

空論はやめとけやノータリン。

25 :実習生さん:2016/02/07(日) 13:04:13.38 ID:KxMOuxLE
教員どもは,賃金支払いじゃなくて,

部活廃止を訴えればいいだろ。

国にも県にも「金」はないんだよ。

部活なんて,世界で日本と韓国だけ。

地域の社会スポーツに移行すべきだ。

スポーツ素人の教員が,部活を行うこと自体,辞めろ!

授業だけに専念して,私立のように良い質の授業をしたらどうなんだ!

26 :実習生さん:2016/02/07(日) 14:03:21.91 ID:+dHPwIX8
>>25
俺は廃止の方がいいしそのように主張しとるよ。

部活はがっちり利権化してる、お前さんも分かると思うが?
マスゴミや部活の大会を束ねてる団体やスポーツ関連の企業どもだな。当然部活バカ教員の一部もだ。
だもんでなくすのは相当難しい=せめてやった分の賃金をよこせということに留まってる。

>>スポーツ素人の教員が,部活を行うこと自体,辞めろ!
>> 授業だけに専念して,私立のように良い質の授業をしたらどうなんだ!

なんら異議なし。
過剰な部活は学業の妨げ=文科省のお言葉と同じことを言ってる。
ぜひ周りの人にも広げてください。

27 :実習生さん:2016/02/07(日) 17:31:32.37 ID:qYoKuCJp
文科省のおえらいさんが、プロレスラーにヤンキーだから、部活がなくなるわけない

28 :実習生さん:2016/02/11(木) 07:06:26.47 ID:6r8mQOFp
>>13 そんな商売の利権に荷担していられない。

   校長に「部活はできない」宣言することに決めたワ。

29 :実習生さん:2016/02/11(木) 07:12:26.83 ID:W1j36EZ0
>>2
そんなことしたら馬鹿みたいに部活の日数増やして、生徒の体が壊れたりするだろうな

30 :実習生さん:2016/02/11(木) 08:40:22.96 ID:SJF/HQMp
>>29
運動部だとほとんど毎日やってる。また時間だって私立の部活で成り立ってるようなバカ学校以外は
放課後毎日5時間なんか出来ない。

31 :実習生さん:2016/02/11(木) 09:01:13.47 ID:y0qh9jaY
馳文科大臣を中心に徹底討論して、抜本的に改革せよ。

テーマ「部活動をどうするか!」

そして結論は「社会体育などに移行!」

金の問題も教員の勤務の問題も一気に解決

32 :実習生さん:2016/02/11(木) 12:08:20.89 ID:ufBh289A
>>25

良いけど、では

「学校から部活を切り離し、社会教育等への移管で発生する費用一切は」
「すべて、現行の教員人件費なら削って負担し」
「保護者や地方(行政)の新たな負担は一切生じません」

ときちんと宣言し、きちんと教員全体の総意として世論に問いかける必要があると思うがね。
しかも、キミたち教員の中にも「部活を止めることで、手取り(給料)が減るのは困る」という者もいるだろう。
彼らをきちんと納得させられるのかな。

もちろん
「教師の給料はそのまま(あるいは微減)で、
「社会教育への移管で発生する費用の全部または一部を」
「新たな税金投入や受益者負担と称して、保護者に負担を求めること」は

「断じて許されない!」のは言うまでもないこと。

この絶対条件を完璧にクリアして、かつ妙案が出せるのなら示せば良い。

33 :実習生さん:2016/02/11(木) 12:13:20.33 ID:ufBh289A
今まで何十年間も続いているには、相応の歴史的経緯と合理性があったわけだ。
それを「変えたい」という以上は、まずは「言い出す側」が相応の「痛み」を引き受け、周りに迷惑をかけないことを示すのが、ものの道理ということになる。

現実性の皆無な愚痴(そもそも部活は・・・)などと、まるで部活顧問をさせられることを法律違反であるかのように「嘘・デタラメを並べ立てて」発言する工作活動が横行している。
これらの勢力を排除した上でなければ、まともな議論など出来ないと思うがね。

34 :実習生さん:2016/02/11(木) 12:22:51.81 ID:afHxxA6J
このように底辺は自分の自業自得の苦しみを「お前らが食らわないのはずるい」という僻みで強制します(笑)

そりゃ貧乏人が僻みで始めた「革命」が暴力と圧制になるのは当然ですなあ(笑)

元が僻みだから。フランス革命も同じことな、人権だの理性だのと能書き垂れるが、ジャコバン派は何をしたっけ?
コンコルド広場でギロチンで首切りだあな。

35 :実習生さん:2016/02/11(木) 12:26:22.79 ID:y0qh9jaY
>>33
いいかい?
もともと部活動をすることでの受益者は生徒や保護者だよな
それをなんら負担せずに受益していたの。
新たに負担するのは正常化するだけ、至極当たり前なことだ
教育は無償とか筋違いのこと言うなよw

36 :実習生さん:2016/02/11(木) 12:36:00.06 ID:y0qh9jaY
>>33
何十年も続いていたら合理性があるって?
それをかえるには変えたいほうがが痛み出せって?
それは全然論理になってない。
長年続いている男女差別をなくそうよというと、
お前は「女に金出せ、男には何も不利益出すなっ!」てっていうのか?
迷惑かけているほうが正常に負担するだけ。

37 :実習生さん:2016/02/11(木) 12:42:46.70 ID:y0qh9jaY
>>33
お前の妄想してる「これが活動の正しい位置づけと理想のありよう」を言ってみな。
おかしいことがみんなによって論破されるよ。

38 :実習生さん:2016/02/11(木) 12:59:07.44 ID:ufBh289A
>>ID:y0qh9jaY

工作活動員の連投 乙

39 :実習生さん:2016/02/11(木) 13:26:02.85 ID:ufBh289A
>もともと部活動をすることでの受益者は生徒や保護者だよな
それをなんら負担せずに受益していたの。

子ども相手のサービス業 で 分不相応なまでの 高すぎる給与 貰っている理由は?

よく胸に手を当てて考え直すべきだね。
授業だけなら、塾講師や非常勤講師程度の賃金水準で十分だろ?
程度が低い仕事にも関わらず、県庁の行政職なみの水準で給料を貰っているのだから、

生徒のため必要とあれば、休みを多少潰してでも働くのは当たり前、いちいち時間外手当など不必要
そのための教育職なのだからね。

ちなみに先の最高裁判決でも、

部活顧問で発生する時間手当て不支給も、部活顧問を教員にさせるのも 適法 で で
その部活顧問を引き受けさせるために、多少の勤務上の不利益発生を匂わせて管理職が執拗に勧奨する行為(キミたちが違法だと訴えた部分な) も 不当行為とはいえない
(つまりは 事実上管理職が教員に部活顧問をさせることすら、適法 とされたわけだね)

この、最高裁判決(確定判決)からは、今の制度が「なんら違法性は無い」と言っている。

だから、キミたちは「おとなしく黙って、日々の勤務に励め」ということに過ぎない。
もっとも、キミたちにも「現状が嫌なら、辞職する」という権利は保障されているけどね。

40 :実習生さん:2016/02/11(木) 13:34:39.63 ID:afHxxA6J
>>39
お前実にバカだねw

真っ当な大人と、まだ不完全な子供、管理するのにどっちに注意が要るんだかなww

41 :実習生さん:2016/02/11(木) 14:13:21.40 ID:ufBh289A
ははははは、

では、「保育士や幼稚園教員」(あくまで、民間雇用な)の賃金水準は

キミたち(公務員教諭職)に比べて、「まぜ、あそこまで安いのか」ということになる。

不完全でいえば、介護職も同じことが言えると思うが、その職に就く人たちの賃金水準も安い。

すなわち、キミたち小中学校の正規の「教諭職だけ」が「非常識なほど貰い過ぎている」ということになるのではないのかな。

部活顧問はおろか、もっともっと労働強化しても良い位だろう、あるいは思い切って「大幅賃下げ」を実施して、その代わり「非正規職など安く済む契約で人を雇う」という方法を検討すべきだな。

42 :実習生さん:2016/02/11(木) 14:26:49.81 ID:afHxxA6J
>>41
そんなことも分からんの?
民間(笑)ってのは「資本家が搾取」してるからだろバカじゃねw

公務員ならそれなりに金出てるわ。

43 :実習生さん:2016/02/11(木) 15:46:48.71 ID:iTjUBiDQ
駅徒歩15分県からくる 部区ら愚民 嫌がら騒音※ 
(※『喚いてなければ それって主観ですよねー』 今もたびたびある 以前は徒歩で車バイクでわめいたゆどりがすごく多かった
 子供ストーカー相手までぐずらせる遊ばせる 気もオタDQNのエンジン騒音 等々)卑しい本書鵜随所sonoつっきみどころまったくつっこまずkisyoisettensaiteigen
 
※つかつかつか いけりこめて ヒール足音騒音 付きまとい ほか数名
※めんヘラ子供 わけわからぬ喚き声 男児 二回
※BBAまだム もろきも下品さでまくり くさっめ/咳払い 二回 肝声露出狂 hinpan
※自転車カラオケ爺 低身長 めがね 黒いキャップ(模様アリ) うす水色のBP黒チャック縦に日本 布団たたき悪質精神異常中年女性ほどほぼ毎日でないがしつこい止めない 苦情で辞めない

集合住宅引見粘着ストカー ゆどりおとこ※  
※302 網戸バシャン窓ばたんの開けたり閉めたり  強く足踏み@部屋 苦情で辞めず 203 階段どたんどたんのぼり
 
KY統の拡声器カー@住宅地 イツモKY田け迷惑 祖うおんハ

地元br9に大移動きちがいめんへら漂 卑しいろいとも 集団ストーカー(かルと) 他人に異常関心キショ愚民異常に多い
 引っ越してはいけないブラック地域ョ みっしゅうち 
  >・でんぱ正Ai面ヘラ気ちがい蛭ゴミ人間* は ストーカー かるとときもおたDQN
  >・残念が残念なりのおめかしで堂々と付きまとい行為* かじょうかかわりたがりふようせっきゃくちかんちじょてんいんとうとう

 
 
ググL TM地区で勃発 s鵜価学会VS sn如苑の新宗教戦争

44 :実習生さん:2016/02/11(木) 16:05:30.61 ID:fhgLmDcF
>>32
部活動に関する出張旅費や遠征費、特殊業務手当などをその費用にしてください。

もともと、平日の部活動は手当ないし、出張も半分くらいになし、煩雑な事務処理も減るし、言うことないな。

今までボランティアに近い形でしてたんだから、社会体育がその役割を担うのがいいと思うわ。

45 :実習生さん:2016/02/11(木) 16:30:01.19 ID:y0qh9jaY
>>39
この屁理屈のみに頼る馬鹿の一つ覚え
部活動のことのみで論を展開してみろや

46 :実習生さん:2016/02/11(木) 17:04:46.70 ID:y0qh9jaY
玉虫色の部活制度はなくす!

47 :実習生さん:2016/02/12(金) 01:14:11.96 ID:8iks3lQE
それでよいね

48 :実習生さん:2016/02/12(金) 12:21:28.73 ID:6Sof31zS
>>39
>この、最高裁判決(確定判決)からは、今の制度が「なんら違法性は無い」と言っている。

嘘つけ、そんな判決出てないぞ。デタラメ書いちゃいかんな。

49 :実習生さん:2016/02/12(金) 14:13:44.89 ID:6Sof31zS
文部科学省
「教員の勤務時間管理、時間外勤務、適切な処遇の在り方」
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/shotou/052/houkoku/08091011/003.htm

50 :実習生さん:2016/02/12(金) 15:20:50.12 ID:nfrG0INM
>>48

無知なのはどちらかな

天下の 最高裁判決 を知らないとは、あきれるな

自分でググッて探せよww

だから、教師は視野が狭いし、向上心もない と哂われ呆れられるのだろう。

51 :実習生さん:2016/02/12(金) 16:28:51.03 ID:6Sof31zS
>>50
んじゃ、自分から出せよ。そんな判決なかったぜ。

52 :実習生さん:2016/02/12(金) 17:53:35.92 ID:8iks3lQE
>>50
土日の部活動を教員の勤務だとすれば違法
土日の部活動を勤務でないとしても違法

君にわかるかな?

53 :実習生さん:2016/02/13(土) 17:08:35.12 ID:fGs0EUa4
>>52
全体の奉仕者たる立場から課せられる奉仕活動と位置づければ違法ではない。
それに、教師の労働時間を規制する法律を改正してしまう手もある。
法律で教師は24時間365日を勤務時間にしちゃえばいい。

54 :実習生さん:2016/02/13(土) 17:23:53.79 ID:gKvrA5uM
>>53
頭悪すぎる幻想妄想は適当にしようか?

教員を法律で24時間365日勤務にしてその時誰がやるんだかね?

55 :実習生さん:2016/02/13(土) 17:57:27.07 ID:fGs0EUa4
>>54
年収700万も払ってれば、なり手はいくらでもいるわ。

56 :実習生さん:2016/02/13(土) 18:04:01.64 ID:g8qdTIW7
他スレに良いことが載っていたので紹介ww

>社会的に「今はもう平均以下の地位にまで低下した」小中学校教員(正規職)の賃金水準は今でも高すぎる。
>引き下げられたくなかったら、ブツクサ文句を垂れずに「求められるまま」働くべし。
>それでも文句を言う勢力が強ければ、法令改正して、文句を言えない制度にすれば良いだけ
(任期制雇用の一般化、解雇の容易化、非正規雇用の増加)

教員たちの勝手な言い分には 眉をしかめている 人も多いのだね

57 :実習生さん:2016/02/13(土) 18:20:56.42 ID:JKnpnxUp
よりによってバカ自営の書き込みなんか引用しても

58 :実習生さん:2016/02/13(土) 18:33:54.08 ID:JKnpnxUp
【教育】部活顧問「ブラック過ぎ」 教員ら、改善求めネット署名
http:// daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1455331274/

中学、高校の部活動を巡り、顧問を務める教員の多忙さ、休日返上の練習などの問題を改善しようと、若手教員らがネットで署名を集める活動を始めた。
第一弾のテーマは「教員に部活顧問をするかどうかの選択権を」。
既に1万6千人以上が署名した。一方、文部科学省も対策を進めつつある。

 署名を呼びかけたのは関東、中部、九州の30〜36歳の公立中教員ら6人。
ツイッターなどで部活の問題を発信していて知り合った。
この問題を社会に訴えようと、昨年末に署名集めを開始。
同一人物が何度も署名できないよう、署名する際には電子メールを登録する仕組みだ。

 署名の呼びかけ文では「部活がブラック過ぎて倒れそう。
顧問をする、しないの選択権を下さい!」と訴えた。
来月上旬までに、馳浩・文科相ら宛てに提出し、教育委員会に指導してほしいと求める予定だ。

 部活は国語などの教科と違い、正規のカリキュラムに位置づけられていない。あくまで生徒の自主的、自発的活動とされている。

 だが、2001年の文科省の調査によると、中学校では、教員全員が顧問になることを原則とする学校が66%を占めていた。
「全員顧問制」と呼ぶ地域もある。06年の調査では、中学の教諭の9割以上が部活指導を担っていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160213-00000024-asahi-soci

59 :実習生さん:2016/02/13(土) 19:15:30.74 ID:g8qdTIW7
ニュー速にもスレが立ってるな
今は2な

【教育】部活顧問「ブラック過ぎ」 教員ら、改善求めネット署名★2 [無断転載禁止]©2ch.net

http://  daily.2ch.net/test/read.cgi  /newsplus/1455348028/l50

ただし、一生懸命に組合関係者らしき人が論陣張ってるけど、フルボッコにされているようだよww

60 :実習生さん:2016/02/13(土) 20:58:52.84 ID:JKnpnxUp
教師たたきの基地外のほうがぼこぼこじゃねえかw

61 :実習生さん:2016/02/13(土) 22:16:41.43 ID:rYTTg1FB
>>55
バカなキミに教えてあげるね。

三重県の尾鷲市で、産科医を年収5000万円で募集した。
流石に高給ですぐに希望者が赴任した。
でも24時間356日の勤務に根を上げて「一年」で辞職した。

62 :実習生さん:2016/02/13(土) 22:19:10.66 ID:JKnpnxUp
700万になるまでんい勤続25年かかる

63 :実習生さん:2016/02/13(土) 22:38:01.82 ID:Vr2Wwbho
なんや、教員って25年働いて、手取りたった700万か?

よー知らんが手取り700万もありゃ、ゴミも食えるな

所詮、ガキ相手の商売つーことや、つつましゅう生きれや、なっ、ゴミ

ワイの女でも、まだまだ稼ぎよったな、なっ、ゴミ

ま、公務員やけんしゃーない、体張って部活励めよ、なっ、ゴミ

64 :実習生さん:2016/02/13(土) 22:40:22.68 ID:JKnpnxUp
手取りじゃねえだろ
そんな高給取りじゃねえぞ教師は
ならんほうが身のためだ

65 :実習生さん:2016/02/13(土) 22:44:26.75 ID:Vr2Wwbho
なんや、そうか?

ま、所詮、おんぶに抱っこの公務員さんや、な、ゴミ

気張って、部活に励めや、なっ・・・

66 :実習生さん:2016/02/13(土) 23:37:52.97 ID:5LQWunWs
部活をやり過ぎるとこうなるという良い見本

67 :実習生さん:2016/02/14(日) 08:55:21.66 ID:blU2apza
部活動をどのよう運営していくのか、どの様に行っていくのが妥当なのか、
といったことは、典型的な学校運営、教員が専門とするところではないのかな?
つまり学校外の一般市民に訴える前に、教員間で十分に議論がされるべき問題だよね。

学校外の人間からすれば、日本の公共部門の財政状況(=国も県も金がない)、
学校に第一義的に期待している役割(=児童生徒にきちんと学力をつけさせる)、
部活動というものの本来のあり方(=児童生徒による自主的活動)、
を鑑みれば「先生方どうぞご自由に、ただし新たな財政負担は困ります。」
といった結論になります。

まして>>26 部活は利権化しているのでしょ?
では、ますます残業代なんて認めるわけにいかないですよ。
だって、そうした利権を肯定し、固定化することになってしまう。
先生方が、「こんなご奉仕活動が冗談じゃない」と言われたいのなら、
「せめてやった分の賃金をよこせ」ではなく、「この様な活動はできません」と言うべきです。
教員間で新たな提案ができない、言えない、ならば現状のままになります。
提案、主張ができなければ、割を食ってしまうことは、世の中において残念ながらよくある事です。
主張、提案は、すべきところ、すべき相手に、すべき内容できちんとしてください。
教員間、学校内で話し合えないしわ寄せを学校外に負わせるのはお止めください。

68 :実習生さん:2016/02/14(日) 09:04:11.30 ID:wVbz8uk8
いままで、ほぼタダで好き勝手おんぶに抱っこだった「国民様」に「応分の負担をしてね」ということです。
消費税増税と同じことです。

69 :実習生さん:2016/02/14(日) 10:14:50.75 ID:blU2apza
いい、悪い、はさておき世の中の多数は教員性善説です。

教員性善説とは、先生のやることは正しい、先生のおっしゃることは出しい、
先生は(ご自身の収入ではなく)子供のことを思ってやってくださっている、
といった脳みそがバラ色な現実無視の馬鹿な考え方です。教職は聖職って考えでもあります。
ここから教員による体罰と名前の暴行犯罪を実質無罰、野放しされている現状、
教員の非常識な暴言、暴力が全く省みられない教員体質が作られてきました。

さて、おっしゃられているような部活動に懸命に取り組む教員様のお姿。
ご自身の労働条件など全く考えもせず子供の活躍だけを願い、自らの生活を犠牲にして子供に尽くす姿。
それはまさに教員性善説が想定している教員像そのものです。
これに労働時間という、まさに労働条件をもって異議を唱えるということは、
それは教員性善説の否定ともとられかねない主張です。

私個人は教員性善説に見られる様な教員の態度に怒りを覚えているものです。
また教員性善説としても世の中には程度があり、極端な意見は妥当性を欠くと考えます。
したがって、教員は教員自身の生活の為に働いており、土日も常に実質勤務を強要されているのは間違っている、
といった主張そのものは、私は理解できます。

70 :実習生さん:2016/02/14(日) 10:15:20.87 ID:blU2apza
しかし、あなた方教員は、教員性善説に基づき、多くの特権を享受しています。
預かっている子供に対する暴言、暴力、その結果起きた重大な結果に対する無責任。
尊大で傍若無人な教員的態度、いい加減極まりない労務管理。
普通の労働者なら当然に主張できる当たり前のことを主張するには、あまりに疑問があるのです。

教員で現在の部活動体制を肯定されている方は強力に教員性善説を肯定されています。
教職は聖職で教員様は偉い。教員様が必要と思えば昼夜の別なく児童生徒が従うのは当然。
教員たる者、児童生徒の為に自らの生活を犠牲にして取り組むのは当たり前。
この人達に、土日の部活はやりたくないと言うのが言い難いのは、そりゃそうでしょう。

でもね、まず学校内、教員間で話し合うべきことですよ。
学校外、社会としては、教員性善説に立ったまま、残業代なんて制度を作ろうなんて矛盾は絶対に看過できない。
当たり前のことですけどね。

一般の組織と同様、まず社内、組織内で十分に話し合ってください。

71 :実習生さん:2016/02/14(日) 10:24:26.22 ID:uzM7xZUN
長々飾ってますが、今後も国民様は「タダで甘い汁を吸いたいニダ」という訳ですね。

別に教員は悪党でもゼニゲバでもいいんだわ。
下手に「聖職」とか祭り上げられる方が迷惑。

72 :実習生さん:2016/02/14(日) 10:29:40.46 ID:blU2apza
>>68 好き勝手におんぶに抱っこ?教員様が国民に対して被害を強要してきただけでは?
学校のルールは実質的には、児童生徒ではなく教員が決めている・・・ってのは争いようがない事実でしょ?
児童生徒が決めているって本気で言っているんですか?

で、児童生徒が利益を受けてきた?少なくない人が被害を被ってきたと言うように思うけど、
教員は利益を与えてきたと思っているよね。そりゃそうだ、そうでなくちゃいけない。
でもね、それは教員が決めてきたことでしょ?仮に児童生徒が望んでも「それはできません」と言うべきことを言うのが教員では?
そうしたことをせず、好き勝手にやっておいて「応分の負担をしてね」?押し付けセールスみたい。さすが教員様、人間のクズですね。

73 :実習生さん:2016/02/14(日) 10:32:18.72 ID:blU2apza
>>71 はい、読解力ゼロ。日本の国語教育は教員養成に失敗していますね。

74 :実習生さん:2016/02/14(日) 10:53:23.46 ID:mJ4p6YU0
「過ぎたるは及ばざるがごとし」
長時間の運動部部活なんて生徒にも指導者にもよくないよ。
そもそも自営氏は、給料(収入)は労働時間の長さでしかはかってはいけないと
思い込んでる節があるね。

75 :実習生さん:2016/02/14(日) 11:19:45.32 ID:uzM7xZUN
分からないか流石国民様。
じゃあもう一回書いとくわ。

長々飾ってますが、今後も国民様は「タダで甘い汁を吸いたいニダ」という訳ですね。

別に教員は悪党でもゼニゲバでもいいんだわ。
下手に「聖職」とか祭り上げられる方が迷惑。

76 :実習生さん:2016/02/14(日) 11:25:44.71 ID:hvpynBvZ
>>72
考えがコジキ

77 :実習生さん:2016/02/14(日) 21:56:28.18 ID:vSGsRzty
>>72
作文が下手だね。
思いついたことを単に書き並べているだけだから、非常に見難いし論点が定まっていない。
女の子の雑談程度かな?
論点を明確にして、論理的な文章構成を心掛けた方がいいと思うね。
今のままでは、受験の時に困ると思うよ。

78 :実習生さん:2016/02/15(月) 06:36:31.57 ID:5qbtspld
その程度の読み取りもできないのでは、お客様を相手にするような仕事は、どんな仕事でもできないぞ。
現在の仕事は、そうしたサービス業ばっかりだから、社会に出ることができない。読み取り能力、大切ですよ!
あれ?教員はできるのか?・・・まあ、立場の弱い児童生徒をぶん殴るだけの馬鹿商売。
相手の話を聞きとる必要なんて全く無いからね。それでいて高給取り?諸外国並みに正常化されるといいね。

は、さておき、そんなお馬鹿で自分が中心な教員様、要は「部活を辞めたきゃ自分で止めなさい」って書いてあるだけだよ、わかった?
謙虚さが無くて生きていけるのは、日本の教員だからだよ。お宅の校長先生にも言っときな。

79 :実習生さん:2016/02/15(月) 06:47:37.61 ID:5qbtspld
悪党で銭ゲバだったら、まず、こいつら全員を懲戒免職処分にすることが第一歩。
http://www.mext.go.jp/component/a_menu/education/detail/__icsFiles/afieldfile/2015/12/25/1365252_15.pdf

ついで、もっと労務管理をちゃんとする。銭ゲバなんだから、隙があったらサボるのが当たり前。実際、そのとおりだし。
ちゃんと監視して、きちんと働いていなければ、一つ一つ処分。減給、免職処分にしていく。銭ゲバなんだから、そうしなきゃダメ。
隙があればサボるクズに、緊張感を持たせて仕事をさせるってそういう事。給与水準もそうしたクズに相応しいものに変える。平均収が300万?そんなものかな。

その様にすれば時間外勤務を命じれば、それがきちんとやられていることを確認したうえで、払われるんでしょうね。

80 :実習生さん:2016/02/15(月) 07:08:43.97 ID:5qbtspld
聖職じゃないんだから、もっと分相応の待遇を受け入れ、分相応の態度の改めなさい、銭ゲバ。
どうせ銭のことしか考えていないんだろ、実際、そうだし。

81 :実習生さん:2016/02/15(月) 07:28:33.45 ID:4ESyssby
>>78–80
自分の能力の無さを、相手のせいにしてはいけないな。
全然論理的では無く、自己妄想でしか書けない。
悪文の最たるもんだね。もっと勉強したら?

82 :実習生さん:2016/02/15(月) 07:59:13.20 ID:PvUIvc5v
>>79
じゃ長文君が懲戒免職にしたら?(笑)

>>お客様を相手にするような仕事は、どんな仕事でもできないぞ。

ココで書いてる事を、現実世界でも同じようにやると思ってんの?
それならお前の口ぶりでは、とてもお客様を扱えないぞ。(笑)
まあ、刺身にタンポポを載せる仕事だから続いてるんだわな。

>>聖職じゃないんだから、もっと分相応の待遇を受け入れ、分相応の態度の改めなさい、銭ゲバ。

聖職だから金が有る程度出るという訳ではない。スゲー頭悪い。
道理でタンポポ仕事しか出来ない訳だ。

83 :実習生さん:2016/02/15(月) 08:06:07.36 ID:qbTYOuw1
>>79
ただ乗りコジキが偉そう(笑)

84 :実習生さん:2016/02/15(月) 09:38:14.48 ID:G2571lm2
みんな最近の現場も見たことあるか?
プロでもない教員が顧問をさせられることで親にはちゃんと指導しろと文句言われるし、1番可哀想なのは子供で、変な精神論で罵倒されるばかりの子供を何人見てきたか。
教師の方もやったことない競技の顧問をやらされて、しかもそこが勝利至上主義の伝統のある部活だった時は目も当てられないよ。
あと部活動はスポーツクラブなんかのビジネスチャンスも潰してる。
これだけいろんなスポーツの競技人口がいるのに、プロのジュニアのコーチ的な職業が、ほぼサッカーしかいないってのは、子供にとっても不幸なことなんだよ。

85 :実習生さん:2016/02/15(月) 12:28:49.15 ID:6FHdJkho
>あと部活動はスポーツクラブなんかのビジネスチャンスも潰してる。

なら「教員の給料削って」民間でスポーツ等をできる費用を各家庭に給付しますかww
教員一人当たり、相当な減収になると思いますがね、それを受容できますかww

86 :実習生さん:2016/02/15(月) 12:43:10.18 ID:/puYo9qn
おいおい、そんな乞食みたいな発想するなんてなんとみっともないやつだ。
さすが、俺たちにできないことをやってのける、が、しびれもしないし
憧れない。

87 :実習生さん:2016/02/15(月) 13:41:26.63 ID:rYVkHkH8
スポーツ給付金もありだけど、補助金出すとそれ目当てに変な団体がふえまくるような

88 :実習生さん:2016/02/15(月) 14:13:14.52 ID:rUMn2k1J
>>85
部活動に給料出てない、という事なのに。
部活動をやめれば、教員の相当の減収?

頭にウジ湧いてんじゃねーのか?w

89 :実習生さん:2016/02/15(月) 14:23:55.67 ID:E+nJlbgZ
専門外の種目を持たされてる自分からすると地獄だわ
今日は1月3日以来の久々の代休だよ
保護者も関係者も自分の種目が1番って勘違いしてるから俺みたいな立場の人間に部活に奉仕するのが当たり前みたいな物言いしかしてこない
だから顧問のなり手がいなくて押し付け易い人が馬鹿をみるこのシステムは絶対間違ってると思う

90 :実習生さん:2016/02/15(月) 19:09:29.74 ID:akJwbtSR
>>89

義務じゃないんだから、やらなきゃいいでしょう。

 徹底抗戦してみては?

91 :実習生さん:2016/02/15(月) 19:18:45.02 ID:muyCcTBp
>>89
実績なきゃ保護者から愛想つかされて解任ですな。
で、次の部活でも同じ様になればしめたもん。
んでもって「あいつに運動部任せるな」ってなりゃこっちのもん。
俺もその手で部活解放されたわ、がんばれ。

92 :実習生さん:2016/02/15(月) 19:35:45.87 ID:rUMn2k1J
>>91
ノーなしで使えんやつ。と言われ続けるけどね。
出来れば初めから文化部に行ければいいわけで、
楽器やら何か特技身につけていた方がいいかもね。

93 :実習生さん:2016/02/15(月) 20:05:56.57 ID:f+fJY/HD
>>88
国民の認識は部活込みで今の給料なんだから、部活止めるなら給料削るほかない。
あれもこれもはわがまま。九時五時で年収700万もらおうとするのが甘いんだよ。
年収700万欲しいなら一日12時間くらいは働いてもらわないとな。

94 :実習生さん:2016/02/15(月) 20:52:29.44 ID:vKhNn7He
おいおい今時、九時五時はないだろう。

セブンイレブンとは言わないが、セブンセブンの12時間ぐらいは
普通だよ。

95 :実習生さん:2016/02/15(月) 21:01:35.25 ID:rUMn2k1J
>>93
>国民の認識は部活込みで今の給料なんだから
誤った認識なら、正さにゃならん。お前は誤った事でもいいという、その程度の人間か?

>年収700万欲しいなら一日12時間くらいは働いてもらわないとな。
12時間でいいなら>>94の通り、先生全員700万超えで問題なしじゃん。

96 :実習生さん:2016/02/15(月) 21:34:07.02 ID:pvGH+nVb
単に ダラダラと12時間勤務した だけならNG
きちんと、ノルマを設定した(授業+担任業務+校務分掌+部活顧問)上での年収700万なら一考の余地はある。
ただし、毎日超勤4時間は問題になるだろうから、裁量労働制(ホワイトカラーエクゼンプション)の導入すべし。
その上で、ノルマの果たせない教員は校長権限でどんどん解雇できる規定をつけること

これぐらいの前提で、年収700万ならあるかもしれないな。

97 :実習生さん:2016/02/15(月) 22:48:38.45 ID:hzKSDMDR
文化部をもっと充実させるべき。
スポーツ利権怖すぎだわ

98 :実習生さん:2016/02/16(火) 08:13:33.14 ID:88j9WfhV
>>96
朝鮮自営君の客の大してこない、ねんしゅう300万円のひま自営じゃああるまいし(笑)

あとそのようにしたいなら、天下でも取れ。2chで語ってもどうにもならんよ。

99 :実習生さん:2016/02/16(火) 15:40:31.13 ID:aOHrIjiW
部活動は民間へ移行させ、費用は受益者である生徒と保護者が出す
自己負担がいやなら活動をやらない選択をすればよい
教員は本来の勤務である授業などを勤務時間内で能率よく行う
教員の給与は現行のままでよい
もともと部活動に対する給与はないのだ
部活が命教員の行き過ぎた義務感や、時には学校組織の強制力を背景にした教員の自発的奉仕扱いにたよった活動なのだからね
そのうえで正当なる残業をすれば調整額を支給すべき
もともと土日祝日は勤務の必要がない

逆にはっきりと教育活動内の部活動だというなら、
教員に今に増しての賃金や保証をすべき。
土日に試合などがあれば平日に代休を教員にきちんと出してとらす。
現実に代休が取れないとか取りにくいとかなら残業手当制度を充実させ給与に反映させる


要するに教員の奉仕に頼ったり、教員にしわ寄せが行ったりではだめ。

やるならやれるようにする!
やらないならやらないようにする!


yesかno かだ

文科省も玉虫色のまま放置するな!
現状は部活顧問の教員が労働者に本来ある休日にほぼ無賃金の汗かいて責任だけ持たされバカ見てるだけ

100 :実習生さん:2016/02/16(火) 20:29:16.69 ID:MMxm2yHw
>>99

工作活動 乙

>費用は受益者である生徒と保護者が出す
>自己負担がいやなら活動をやらない選択をすればよい

この時点で「ありえない妄想」で「実現の可能性はない」といえる。
小学生でも判る理屈だ。

にもかかわらず、何度指摘されれも「書き連ねる」行為は「別の目的があって」行なう工作活動と断定できる。
すなわち、教員組織内部への「アリバイ工作」といえるだろう。

何も「部活をいきなり全廃」などしなくても、管理職以外の「ヒラ教員が満遍なく公平に」負担を分担すれば、一部の教員だけが過酷な負担を強いられることは無くなる。
が、そうなれば「ベテランと称して、既得権益で負担を免れている年長教員たち」も公平に負担を負わなければならなくなる。

そういう声が若手から、次第に高まりつつあるから、それを抑えるために「出来もしない妄想を叫び続ける」という行為に走っているわけでしょ?
いい加減に現実を見て「若手や非正規教員たちの負担を減らす」ために「負担を免れている(しかも年功で高い給与まで貰っている)ジジババのヒラ教員にきちんと負担を求めれば」良いだけの話ではありませんかね。


101 :実習生さん:2016/02/16(火) 20:53:57.99 ID:te4oK3h9
>>100
>この時点で「ありえない妄想」で「実現の可能性はない」といえる。
その根拠を、具体的に提示してくださいね。

>小学生でも判る理屈だ。
などと、小学生でもわかる屁理屈で、誤魔化さない様に。

102 :実習生さん:2016/02/16(火) 20:59:41.95 ID:te4oK3h9
>>100
>何も「部活をいきなり全廃」などしなくても、管理職以外の「ヒラ教員が満遍なく公平に」負担を分担すれば、一部の教員だけが過酷な負担を強いられることは無くなる。
お前さん、本当に何にも知らない大馬鹿なんだな。
今でもほとんどの先生が何らかの部活の顧問や副顧問やってるだろが。
その程度も知らないのか?

103 :実習生さん:2016/02/17(水) 01:43:23.67 ID:k1578zBW
99が正しい
100は持論をお試しに文科省にきちんといってみたらどう?自分のあほさ加減がわかるはず

104 :実習生さん:2016/02/17(水) 01:52:30.64 ID:k1578zBW
教員の土日は休日、それだけ!

105 :実習生さん:2016/02/17(水) 03:07:11.99 ID:k1578zBW
部活動である甲子園野球や箱根駅伝を楽しんでいる国民
部活顧問先生の土日の犠牲を考えてみてないだろ
部活動顧問先生が全員部活動は土日やりませんと言えば日本中のスポーツはすべて崩壊

106 :実習生さん:2016/02/17(水) 08:58:45.78 ID:nICK4XRV
>>104
年収700万ももらってる奴に休日などいらない
それだけの話だ

107 :実習生さん:2016/02/17(水) 09:11:24.35 ID:6q+fOmKT
>>106
ブラックは帰れ!

108 :実習生さん:2016/02/17(水) 12:03:16.41 ID:k1578zBW
>>106
あほう!
そもそもお前の「休日がなくてよい」ということさえ、週の労働時間などの労働の各法律に違反だ
日本に住むなら日本の法律にはとりあえず合致したことを言おうね、ボケちゃん!

109 :実習生さん:2016/02/17(水) 12:33:51.44 ID:EEfUtvh+
>>106
そんなこと言ってるとだなw

「年収700万円が土日無しなんだ、それ未満のカスはもっと働け」となるんだわな。
少し頭使ってみようかな。

110 :実習生さん:2016/02/17(水) 19:58:47.90 ID:G2+ZFzuB
 どうでもいいが、校長に

 「やらないし、できません」

 と言えば、それで良いのだよ。

111 :実習生さん:2016/02/17(水) 22:04:46.30 ID:c15VyIbx
とある部活で主顧問やってるんだが(一応専門的な指導ができるから)
副顧問になるのは指導ができなくて楽をしたい人ばかりなんだよな
つまり最初から俺に寄生しようとしてるわけ

こういうのって何とかならないのかな

112 :実習生さん:2016/02/17(水) 22:08:36.66 ID:c15VyIbx
そりゃ適材適所ってことはあるさ

でも何十年も教員やってて
指導や事務処理ができる部活の一つや二つ作れないってのは
ただの怠慢だと思うわ

113 :実習生さん:2016/02/17(水) 23:08:01.94 ID:Xd2dfhz2
>>106

同意

700万も貰っていて「負担を減らせ」は許されないな。
もっと休みたければ、
「では、ワークシェアリングしましょう」
「年収300万で良いから、2人雇ってください」
と進んで申し出ればよかろう。

114 :実習生さん:2016/02/17(水) 23:13:51.30 ID:EEfUtvh+
>>113
「ワークシェアリング」(笑)

異次元の日本では流行ってんのか?
そんならそっちの世界で勝手にやれや。

115 :実習生さん:2016/02/17(水) 23:28:15.84 ID:Xd2dfhz2
教師の給料を削って、就学援助を充実させよう!

【社会】入学式に姿なく、2日目も、3日目も… 制服買えず欠席 困窮家庭の子にとっては「関門」 [無断転載禁止]©2ch.net

http://  daily.2ch.net/test/read.cgi  /newsplus/1455701852/

こういった厳しい環境の生徒の家庭に、充実した支援をするためには、教師たちにもっと負担を求めるべきだな。

仕事があるだけでも「ありがたい」と思うべきだな。

116 :実習生さん:2016/02/18(木) 08:09:32.99 ID:WUr+xy18
>>115
脱税しまくりの自営や農業からちゃんと徴税して財源にすべき。
そのためのマイナンバーだからな。

117 :実習生さん:2016/02/18(木) 10:33:14.38 ID:Z6uN1tml
>>111
あのね〜、君のような先生がいるから教員が土日休めない現状になってるの。
教育活動全体を見てくださいよ。
単なる君の趣味?や生徒に対する偏狭な正義感?ですか。
土日は休みですよ。わかる?
あなたにも賃金や身分保障はないんですよ。
あなたの行為が教育労働者全体の首を絞めてるんですよ。
君がそのスポーツを指導したくてたまらないなら地域の社会体育に参加して指導するか自分で立ち上げるかしてやりなさい。
学校の教育課程のあるべき姿も勉強をもっとしてください。

118 :実習生さん:2016/02/18(木) 10:34:54.08 ID:Z6uN1tml
>>115
反対する

>>116
賛成です

119 :実習生さん:2016/02/18(木) 12:24:23.22 ID:Z6uN1tml
>>111
あなたに質問

あなたの脳内では土日祝日の部活動はどんな位置づけですか?
顧問の先生にとって部活動指導は仕事?仕事外?
仕事なら労基法などの労働時間超過違反、制度の不備とは思わないか?
仕事でないなら仕事でないことを奉仕でやる仕組みがおかしいとは思わないのか?

どっちにしても現行制度を変えないとできないしやれない。
そう思わないか?。
「俺がやりたいからやるの。」とかあなたの個人解決じゃあ済まないことですよ。

120 :実習生さん:2016/02/18(木) 15:25:39.14 ID:qL9QXobt
>あなたの行為が教育労働者全体の首を絞めてるんですよ。

いまどき、教育労働者 なる語を使う時点でキミは信用できない。

もはや、時代が違うんだよ、労働者は待遇の改善を求める云々・・・という主張自体が意味はない。
職業選択の自由が保障されているわけだから、雇い主側が提示する条件(土日に部活顧問をやるべし等を含む)に不満があるなら「職を辞せば」良いだけの話。
ブツクサ文句を垂れて、世論を味方に付けて、交渉して「自分たちに都合が良いように変えよう」というのは「卑しい」といわれても仕方がないな。

121 :実習生さん:2016/02/18(木) 16:48:22.35 ID:WUr+xy18
>>120
春闘って毎年やってますけど?
あれ全部卑しいってことか?

時代を言うなら何か意見するのに辞めなくてはならないなんて風習は、内部告発のような奴ですら無くなってきてる時代ですが。
内部告発なんてけしからん、獅子身中の虫、即馘首、運が良くて相打ちだった時代は過ぎたんでっせ。
オリンパス内部告発は本日示談になって示談内容からすると企業の完全な負けになりました。

122 :実習生さん:2016/02/18(木) 16:56:18.37 ID:Z6uN1tml
121さんへ
120はよこからしゃしゃり出てきただけのばか
117と119のことは111に聞いてるのだ

123 :実習生さん:2016/02/19(金) 08:01:37.62 ID:KGwsZvh4
>>120
労組も組織できない非正規は端で正座しとれ。

124 :実習生さん:2016/02/19(金) 08:33:20.91 ID:zbOyMnQi
いずれにしても、
学校での部活動のきちんとした位置づけと法整備ができてないのは確か。
文科省が是々非々を明確に示すべきことだ。
ここでの議論でさえバラバラじゃあないか!

125 :実習生さん:2016/02/19(金) 08:48:28.23 ID:/V1aC2N7
>文科省が是々非々を明確に示すべきことだ。

キミは青いね
この世の中には、あえて曖昧に、玉虫色にしておくと都合が良い部分もあるんだよ。

で、
その判断はその時々の力関係で決まるといっても過言じゃない。
かつて、組合とかの勢力が強かったときは、ここに出てくる教員側の言い分が影響力をもった過去もある。
が、この語時勢に教育労働者なる語を使い、労働者の権利云々でモノを言うような人たちが影響力を持てるとは到底思わない。
彼らの勝手な言い分には 聞く耳など持たなくて良い、現場の教委なり管理職の言うことに黙って従うことが当然の情勢がすでにある。

匿名掲示板でブツクサ文句を垂れているような人たちは、スルーすれば良いだけ。

あとは、無垢な人が彼らの世論工作で被害を受けないように、おかしなことを言うときには
「キミ、そのおかしな言い分は通らないよ」

「文句があるなら、卑しい工作活動ではなく、きちんと司法の場で争えよ」
と指摘するだけでいい。

126 :実習生さん:2016/02/19(金) 08:55:54.64 ID:PMYxK3Kx
>>125
>>匿名掲示板でブツクサ文句を垂れているような人たちは

じゃあ、いの一番にお前の事だな底辺。

127 :実習生さん:2016/02/19(金) 09:23:27.87 ID:APn3r5rh
>>125
「キミ、そのおかしな言い分は通らないよ」
「何度も論破された妄想で、さもしい工作活動を続けてはいけないよ」

128 :実習生さん:2016/02/19(金) 16:34:25.86 ID:f/r4iXda
ぶつくさ、ぶつくさ、腐れ教員、人間のクズが文句を垂れている姿ってのは、本当に死ねばいいのに、と思いますね。

部活指導が嫌だったら、やらなければいい。学校長や部活指導に熱心な同僚にきちんと話せばいい。法律で強要など誰もしていない。
学校外の人間からすれば、新規に金を要求するのは認めない。部活動といった旧態依然なものに財政状況厳しい折に新規の予算化など認められるはずもない。
時間外を要求するなら、基本給の大幅削減が当然の前提だ。ろくに働いてもおらず、社会常識もわきまえない人間のクズ、
教員の分不相応な給与をこれ以上増やすことは認められない。当たり前のことだ。

129 :実習生さん:2016/02/19(金) 16:55:00.29 ID:PMYxK3Kx
>>128
>>ぶつくさ、ぶつくさ、腐れ教員、人間のクズが文句を垂れている姿ってのは、本当に死ねばいいのに、と思いますね。

それ貴様のことwwww
ココでぶつくさぶつくさ”部外者”なのにクズが文句垂れてる姿、本当に貴様から死ねばいいんじゃね?

130 :実習生さん:2016/02/19(金) 17:03:31.02 ID:djjxm80x
>>128
また、俺は貰ってないのにズルいかよテイヘン

131 :実習生さん:2016/02/19(金) 17:29:03.36 ID:APn3r5rh
>>128
「キミ、そのおかしな言い分は通らないよ」
「何度も論破された妄想で、さもしい工作活動を続けてはいけないよ」

132 :実習生さん:2016/02/19(金) 21:12:38.67 ID:x/Fh8zow
↑ 卑しい工作員の「鸚鵡返し手法」だな
  煽りの言葉すら、オリジナルでいえないわけだなww 

  本当に「程度が低いな」

133 :実習生さん:2016/02/19(金) 23:23:37.98 ID:APn3r5rh
>>132
「キミ、そのおかしな言い分は通らないよ」
「何度も論破された妄想で、さもしい工作活動を続けてはいけないよ」ww

134 :実習生さん:2016/02/20(土) 05:46:35.30 ID:Q5LMeyVs
ああ給与は増えないでいいよ。
でもきちんと土日祝日休むよ。
試合なしね。遠征もなしね。
もっと働けとか批判してるやつもそれなら文句ねえよな!

135 :実習生さん:2016/02/20(土) 10:25:05.86 ID:lZG+qjw2
>>96
ノルマってどうするよ?

偏差値の件なら、開成からでも本当のドンケツはマーチに行けずにニッコマだ。
こういうのを「教員の責任です」ってならキチガイ。
余程の進学校でもその年によって好調不調はあるしな。

塾、予備校でも成績が上がるのは3割だ。残り7割は同じ程度か「下がる」んだわな。
やる気のあるの集めてこんなもんだ。それでもダイタイ商売やってるわ。楽チンじゃん民間(笑)

部活はもっと流動的だ。私立の冗談じゃなく金掛けた部活だって余程のマイナー分野でないと「常勝」ってのは困難だ。

この辺誰が「公平」に判断するんだ?

136 :実習生さん:2016/02/20(土) 16:11:22.58 ID:Q5LMeyVs
年収700万円がたかいとおもっているばかがやくいちめい。

137 :実習生さん:2016/02/20(土) 20:26:48.55 ID:BKWGgJT8
>>134

>ああ給与は増えないでいいよ。
>でもきちんと土日祝日休むよ。

ならば、もはや公務員身分は剥奪ですね。
民間の契約派遣社員で十分勤まりますからね。
年収350〜400万程度の仕事の価値しかないでしょうからね。

138 :実習生さん:2016/02/20(土) 21:33:59.17 ID:Q5LMeyVs
>>137
あほう!まだいよ〜んか!
土日給与はもともとねえんだよ
教員に土日に給与があるかどうかよく調べろ!
調べられんなら文科省に聞け

139 :実習生さん:2016/02/20(土) 21:35:05.35 ID:b7+vEjin
>>137
「キミ、そのおかしな言い分は通らないよ」
「何度も論破された妄想で、さもしい工作活動を続けてはいけないよ」

140 :実習生さん:2016/02/20(土) 22:04:02.14 ID:BKWGgJT8
700万も貰っていて「負担を減らせ」は許されないな。
もっと休みたければ、
「では、ワークシェアリングしましょう」
「年収300万で良いから、2人雇ってください」
と進んで申し出ればよかろう。

141 :実習生さん:2016/02/20(土) 22:33:19.17 ID:6OOQN9OZ
頭腐ってますな。

142 :実習生さん:2016/02/20(土) 23:08:55.66 ID:b7+vEjin
>>140
「キミ、そのおかしな言い分は通らないよ」
以下同文。ww

143 :実習生さん:2016/02/21(日) 00:30:33.39 ID:intC3tf2
公式戦が土日にあるならともかく、
練習なら土日のどちらか1日休みにできないかな?
俺は週に1日は休みに、土日公式戦なら、翌月曜を部活休みにしてたけど。
まあ、これでも「もっと練習してくれ。先生は俺らの税金で食ってるから、当たり前だろ!」文句言ってくる親はいたけど。

144 :実習生さん:2016/02/21(日) 07:06:22.25 ID:QVrwwzGL
>>143
土日祝日は生徒を社会に完全に戻せばいい
法律においても土日祝日は先生は勤務日ではない休日
税金で食っているのは平日だけだと保護者にはっきり言おう
あんたはボランティアのつもりでも、その結果は同僚のマイホーム先生やお母さん先生などの首を絞めているの同じ

145 :実習生さん:2016/02/21(日) 10:44:54.63 ID:yVG5qmPb
土日の部活はやらない、先生方で一致してその様に決めることができるのなら、それでいいんじゃんないの。
これで部活動に賃金なんて戯言は終了。教員に追加の給料なんて、とんでもない。

それはそれとして、教員の妥当な収入って議論は別の議論。別スレでOECDの資料だと授業時間あたりの日本の教員給与は世界一だそうで。
さらに日本の社会人の学力は、学校卒業時点では低くて学校教育から遠のくと上がるんだそうで。
つまり学校教育は無能、日本の教員は平均的に能力が低い、あるいはやる気がない、という資料が示されました。
実際、教員の影響、学校教育の影響が色濃く表れている学生の学力の国際比較調査では順位を下げ続けている。
そんな国内にしても、多くの教員、特に公立学校教員のやる気の無さは酷いもので、児童生徒が受験産業を頼るのを当然としている。

授業時間あたり世界一の日本の教員の平均給与をOECD平均並みに下げ、
成果による格差が大きくつくように労務管理を強めるようにすることが、
日本の為にすべきこと。しなければいけない事。と書くと、やる気のない教員達が怒り出す。図星だから。

ともかく土日の部活は、先生方も止めたがっていらっしゃいますし、お止めになったらよろしいんですよ。

146 :実習生さん:2016/02/21(日) 10:53:21.33 ID:yVG5qmPb
それから当たり前だけど、内部はもちろん、顧客この場合は児童生徒とその保護者の説得は、当たり前だが教員の仕事。当然だ。

147 :実習生さん:2016/02/21(日) 10:56:36.48 ID:fSL9s47P
笠松競馬で今週新たな疑惑が問題となった。

複数頭の笠松競馬所属のサラブレッドから禁止薬物が発見された模様

148 :実習生さん:2016/02/21(日) 10:56:54.93 ID:QVrwwzGL
>>145
あんたは学校教育を学力というか点数でしか見ないおバカですね
学校教育は全人教育なんですよ
それと日本が教育を重要視してお金をかけるのはいいこと
それとも北朝鮮のようにテポドンにお金をかけて民衆が泣くような国でいいの?

149 :実習生さん:2016/02/21(日) 10:59:39.11 ID:QVrwwzGL
>>145
あんたは土日部活動はやらないには賛成なんだな
やる正当性を示せないんだろう?

150 :実習生さん:2016/02/21(日) 11:36:09.16 ID:H7CcjdsA
>>145
じゃあもう文句ないね(笑)
俺個人は「部活やらなくていい>>>>残業代やるから部活アリで土日は無し」だからさ

朝鮮自営君も見習ってね。

151 :実習生さん:2016/02/21(日) 12:08:24.85 ID:mA3MXxKp
>>145
「実際、教員の影響、学校教育の影響が色濃く表れている学生の学力の国際比較調査では順位を下げ続けている。 」

大嘘。一時下がったのは事実だがまた上がってるよ。
ちゃんと統計当たってないなお前。

152 :実習生さん:2016/02/21(日) 12:53:25.16 ID:ZPumS+so
部活云々の前に、教員の給与の在り方にメスを入れる時期が来たのだろう
シンプルに考えて子供の数が減ると言う事は、学校の収入が減ると言う事だ。
民間に例えるなら、売り上げが年々減り続け、給与は年齢と共に上昇するなら、
その企業は他に収入源を確保しない限り赤字決算となり、確実に潰れる

部活に賃金支払い等、能天気な戯言を抜かす事は、教員自ら経済原理に無知か関心が無い事の証明になる

153 :実習生さん:2016/02/21(日) 14:07:39.71 ID:mA3MXxKp
>>152
少子化を見越して採用数は減ってるし、(一時減らしすぎて30代の教員が現在相当足りないという皮肉なことになってるのどうせ知らんよなww)
現在学校の統廃合を過疎地では盛んにやってる訳で経費削減ならもうやってる。
普通高校と農業高校を統合して新しい一つの高校として定員を半分にするとかな。

154 :実習生さん:2016/02/21(日) 14:31:44.34 ID:QVrwwzGL
>>152
学校における休日や勤務時間外の部活は廃止、それにあたるクラブ的なものを民間でやらせて雇用促進。
やりたい生徒はその費用を自己負担。
教員は本務をとりあえずは勤務時間内できちんとやる。
それでできない仕事は仕事量が人間の生活のありようとして多すぎだから見直して減らす。原点に戻れ。
公務員の給与は人事院が決めるもので一教員にはどうにもできない。
ここで教員に言うバカがいるが、言っていくところが違うよ。

155 :実習生さん:2016/02/21(日) 14:55:05.85 ID:ZPumS+so
>>153-154
二人がどういう立場の方が知らんが、マーケットが縮小するのが見えてる中で
国・学校・関係各所で多くの施策・自助努力をやることは当たり前なんだが、
抜本的経済の建て直しには人件費にメスを入れることが一番効くことはご存知だろう

その事に異論・反論はないのかね?それだけ聞きたいんだが、どうだろう?

156 :実習生さん:2016/02/21(日) 15:16:21.16 ID:ZPumS+so
裏返せば、能力ある優秀な教員は多くの賃金を稼ぎ、無能は下がる、もしくはクビ切り
これは自然の摂理に従った論法だろう

これをチャンスと捉えるか否かは、今の段階ではその教員本人のみぞ知る

近い将来的に優秀か無能かを判断できる明確なシステムを作る必要があるだろう
その為の段階として施策で教員免許の更新制度が取り入れられたようにも考えられる


「部活に賃金出せ」このようなテーマの議論、なんか笑えないかね?

157 :実習生さん:2016/02/21(日) 15:19:24.77 ID:QVrwwzGL
>>155
だからこそ、もう学校部活動などという変なものに頼らず、
民間のそれぞれのプロ集団の指導に移行すべきだと思う。
学校なんかで専門指導無料で毎日受けようというほうが甘い。


また、そもそも公務員給与は人事院が勧告で提案したものを
議会制民主主義の原則である多数決の議決により
国民の代表者である議員が国会可決したものそれが公務員給与なわけだ
つまり国民自身の意思により決めた公務員給与である。
教育は無償にせよとまで言っているくらいだぜ。
何か不満でも?
何か不満と思うなら国民一人一人が投票行動により共産党でも太陽の党でも増やせばいいだけ。

158 :実習生さん:2016/02/21(日) 15:31:35.43 ID:QVrwwzGL
>>156
どこをもって誰が一教員を有能無能と公平に判断するんだ?
聞きたいね。
校長?保護者?生徒?
そして教員側にもいろいろな立場がある。
お母さん先生で定時に帰り家事をしてから,夜なべで教材研究している先生もいるだろう。
逆に一人者で遅くまで学校に残り忙しいパフォーマンスをして目立つ先生もいよう。
外見でも上下みんな印象が違う。
数学的にも物理的に無理だし、公平性も担保保障されてない。ということくらいわかろうが。
それに四六時中そんなこと気にしながらスタンドプレーで教員がいい授業や仕事ができるとでも?
AKBの総選挙じゃあないんだよ。

159 :実習生さん:2016/02/21(日) 15:37:52.29 ID:ZPumS+so
>>157
ありがとう、異論・反論は無いようだね

公務員の給与の決め方の制度云々の問題を言ってる訳ではない
また君がいくら稼ごうが、他人の財布に興味もない
納税者としては税金の使い道を、無駄を省き効果的にして頂きたいだけだ

言わんとすることは、部活を題材に議論を進め、あわよくば世論を起こそうとする工作
そんなチンケな工作の影響で、ミイラ取りがミイラになるぞと言ってるまで

既に国の「チームとしての学校」の在り方の中間まとめでは君の主張が叶えられそうじゃないか

160 :実習生さん:2016/02/21(日) 15:44:22.36 ID:ZPumS+so
>>158
君も異論・反論はないようだな、ありがとう

ただ君にはキツイ一言をあげよう、「数字は嘘を付かない」と言う事だ

このことを教育機関の生の経済〜君の言う教員の外見や印象?までも数値化し開示すれば良いだけ
教員ならば、それだけ言えばわかるだろう

161 :実習生さん:2016/02/21(日) 15:47:37.68 ID:QVrwwzGL
>>160
世の中を見れば、変な数字があることも確か

162 :実習生さん:2016/02/21(日) 15:48:38.45 ID:ZPumS+so
ただ某ブログから学んだが、個人的に、今の教員の給与体系には多くの疑問を持っている

その為、既に関係各所に働きかけをしてるのも事実だよ

自然の摂理に沿って、近い将来、教員の給与に大きなメスが入ると思われる

163 :実習生さん:2016/02/21(日) 15:50:16.72 ID:ZPumS+so
>>161
そういう所は、時間の問題であり、後から多くの責任を追求されるんだよ

164 :実習生さん:2016/02/21(日) 15:53:41.14 ID:QVrwwzGL
まあどの世界であろうが等身大で見ればよいだけだ。

そのこととは別に

部活は民間へ移行!

休日の学校部活動は廃止!

165 :実習生さん:2016/02/21(日) 15:58:32.74 ID:QVrwwzGL
>>162
教員の給与に疑問を持っていけないとは言わん。

だがそれよりも先に追求すべき巨悪や不正はあるとは思わないのか?

それが不思議だ。素朴な疑問。

もっと目は開かんか?視野は広がらんか?

166 :実習生さん:2016/02/21(日) 16:15:05.01 ID:ZPumS+so
世の全ての行動には、メリットとデメリットが付き纏い、そして思わぬ副産物を生み出す
その行動が性急であればこそ、客観的にコントロールせず、コトを急ぎ、目立ち過ぎた代償は大きい
まるで人気商売か一発屋の芸人、もしくは大物相場師が画策した大仕手戦の後にならなければ良いが・・

これだけ言えばわかるだろう

では、失礼。

167 :実習生さん:2016/02/21(日) 16:20:34.49 ID:HVv7oipp
>>160
>>このことを教育機関の生の経済〜君の言う教員の外見や印象?までも数値化し開示すれば良いだけ

「何が」外見や印象まで数値化するんだ?

168 :実習生さん:2016/02/21(日) 16:24:36.11 ID:ZPumS+so
>>167
話しが終わった後に出てくる、面倒臭いヤツだな、行間から自分で考えろ

では、失礼。

169 :実習生さん:2016/02/21(日) 16:26:50.98 ID:HVv7oipp
>>168
あはは、利口なふりして「説明不能」かww
頭悪いな、二度と来るなよ。

お前のボヤーとした妄想は沢山ですからね納税者君。

170 :実習生さん:2016/02/21(日) 16:35:03.53 ID:ZPumS+so
>>169
面倒臭い君へ

民間では、征服を導入してる企業もある
制服まではいかずとも、服装にルールを示す組織は数多く存在する
そこには企業の理念やMDまでも織り込まれる場合もある
ましてや君等が働く学校や体育の授業も統一されてるだろう
部活のユニフォームにしてもそうだ

ただ勘違いして欲しくないが、私は>>158が言う外観や印象には「?」を付けとるぞ

171 :実習生さん:2016/02/21(日) 16:37:36.34 ID:HVv7oipp
>>170
そんなもんを偉そうに言ってたんだ(大笑)

172 :実習生さん:2016/02/21(日) 16:40:39.09 ID:ZPumS+so
悪いが、君と頭の次元が違うためか、何を笑われたかわからんのだが・・・

また釣られたとか、そんな処か・・

173 :実習生さん:2016/02/21(日) 16:45:41.64 ID:HVv7oipp
>>172
アンタ自分で頭いいと思ってるんだw
案外バカだからさ、注意して生活しなよ。

174 :実習生さん:2016/02/21(日) 16:46:42.68 ID:ZPumS+so
数値化は、全ての学校と中で働く教員を数値で評価すれば良いのだよ
数値課目などあり過ぎて困らんだろう
それを公に公開して世間に晒し、組織内で統一評価制度を作るだけ

すなわち子供達が対象ではなく、性悪説が、学校と中の人に必要と言うこと

では、本当に失礼。

175 :実習生さん:2016/02/21(日) 16:57:53.10 ID:HVv7oipp
>>174
で?外見や印象は「何」が数値化するんだ?
何も答えてないで誤魔化して帰るのかよ。

決められたユニホーム(背広なども含む)着てりゃ満点って数値化ならなんにもならんし。
顔の造作やプロポーションで優劣つけるって訳にもいかんだろ。

美醜を人間が評価するなら偏り好みがどうしても出るし、
コンピュータが判断といっても元は人間の評価によることになり
似たような偏りが出るってことよ。

176 :実習生さん:2016/02/21(日) 17:03:09.33 ID:ZPumS+so
>>175
外資系の中には顔の造作やプロポーションで優劣つける企業もあるそうだよ
また決められたユニホーム(背広なども含む)着てりゃ満点に関して、システムによっては加点ポイントだろう

要は「性悪説」が、学校と中の人に必要と言うことで全てを語ってる

ほんまに外出するんで、さらば。

177 :実習生さん:2016/02/21(日) 17:29:07.75 ID:HVv7oipp
>>176
それは「外資(民間)」なんで出来るんじゃないかよ。

公立の学校で公にやれんのか?
顔がいいからあの先生は点が(公に)高い、この先生は顔が悪いから点が(公に)低いってことが世間で通るもんかどうか?

>>また決められたユニホーム(背広なども含む)着てりゃ満点に関して、システムによっては加点ポイントだろう

中学ヤンキーじゃないんだから、いい大人ならみんな着て終わりでしょうに。
なんら評価に寄与しないってことになる。

178 :実習生さん:2016/02/21(日) 22:27:29.48 ID:ZPumS+so
>>177
帰ってきたので、続きを・・

君は近視眼というか、ミクロでしかモノを見てないというか、
はたまた性善説的マネジメントと性悪説的マネジメントの意が理解できてるのだろうか?
間違いなく理解してないと断言するよ

君に私の言葉は理解出来ないだろう
これが教員界の人間かと考えると情けなくなる

179 :実習生さん:2016/02/21(日) 22:39:09.06 ID:ZPumS+so
中学ヤンキーでも裏社会の人間でも行間から言葉の意を理解できる人間は沢山いる
君の比喩表現一つを取ってもお粗末に尽きる

察するが、君は自分の生き方に誇りを持てず、まだ生き方自体も揺らいでいるのだろう
精々部活に賃金をと、、目先の小銭集めの為の労働改革に勤しんでくれ

さらば。

180 :実習生さん:2016/02/21(日) 22:42:38.22 ID:BDbaB6cB
>>178
あんたこそ、公的教育界のことはな〜〜〜んも知らんと断言できますな。

こっちから言えば民間こそ近眼視もいい所じゃあないかね?
ちょっと円高になり株価が下がると「おろおろおろおろおろ」する。
民間の金儲けの手法がどこまでも通用すると勘違いしてる傲慢。

>>外資系の中には顔の造作やプロポーションで優劣つける企業もあるそうだよ

こんなもん一切通用せんよ。たとえ私学でもこんなこと表立ってやってみいよ。
世間の笑いもので、責任者は辞任ものだ。

181 :実習生さん:2016/02/21(日) 22:49:08.15 ID:BDbaB6cB
>>179
と言う風に都合の悪いことは答えずに、適当な捨て台詞を言って逃げるのが優秀(笑)な民間人様ってことですな。

>>察するが、君は自分の生き方に誇りを持てず、まだ生き方自体も揺らいでいるのだろう

あはは、自分はこの商売で生きて行くつもりだから残念ww

>>目先の小銭集めの為の労働改革に勤しんでくれ

目先のことが出来ない「茫洋とした理想論」を語る人間に勝利はないぞ。

>>中学ヤンキーでも裏社会の人間でも行間から言葉の意を理解できる人間は沢山いる

自分の説明責任の回避にすぎない(笑)あほくさ。

182 :実習生さん:2016/02/21(日) 23:03:20.45 ID:ZPumS+so
ネットでさえ「顔採用」で検索すれば数々ヒットするだろうに・・

はたまた大手企業が円高で右往左往?
自民政権になり最高益をもたらしてる企業が多いのに、何を根拠に嘘をつくのか?
いつの時代も狼狽えるのは、個人のみ
大手金融を中心に今注目してることは、国債の償還だろうに

既にこの意味さえわからんだろう
だから化けの皮が剥がれたも同じと言ってるんだよ

183 :実習生さん:2016/02/21(日) 23:05:30.21 ID:mA3MXxKp
う〜ん何で教員叩きの人って、民間でやれることが教育現場では出来ないこと多数ってことが分からんのだろうかね?

容姿で贔屓されるということは、世間では普通にあるし、教育現場でもあるだろう。教員にしろ生徒にしろね。
しかしそれを「表立って点数化する」ということがどういう意味を持つかを全く考えられないんだなあ。

184 :実習生さん:2016/02/21(日) 23:06:53.10 ID:ZPumS+so
ひとつ教えてやるが、
海千山千の世界で生き抜く人間が、相手を追い込む目的で揚げ足取りだしたら鬼に金棒なんだよ

185 :実習生さん:2016/02/21(日) 23:08:46.87 ID:ZPumS+so
>>183
君はまだ近視眼なのかい?理解力さえ備わってないようだな
上に例が書いてあるだろうに、かわいそすぎる

186 :実習生さん:2016/02/21(日) 23:15:07.82 ID:TdsSRVX6
>>182
だからそれ(顔採用)は民間であればやっていいんじゃないかね?

>>はたまた大手企業が円高で右往左往?

トヨタさんが「115〜6円」で想定して利益を勘定してるから急速な円高は困るとコメントしてまっせ。
あと最近円安のため国内に製造現場を回帰させてる企業は「当てが外れたどうすっか」ですってよ。
東芝はインチキがばれた為に、自業自得ですけど、最近の株安で150円にさらに株価低下して死相が出る始末です。

あんた知らんのか?

187 :実習生さん:2016/02/21(日) 23:18:06.77 ID:TdsSRVX6
>>184
なんだ?今度はヤクザ(民間かこれもww)のようなことを言い出したなあ?
恫喝でっか?

民間=海千山千なのか?アンタ観てるとそんなもんでも生きて行ける、ボヤーーーとした世界に見えてしょうがないな。

188 :実習生さん:2016/02/21(日) 23:20:57.66 ID:TdsSRVX6
>>185
あと183は自分と違う人なんで一応ね。

189 :実習生さん:2016/02/21(日) 23:21:28.39 ID:ZPumS+so
>>186
いや、もう・・
素人相手に語るのは間違ってたね、止めます

190 :実習生さん:2016/02/21(日) 23:28:51.70 ID:TdsSRVX6
>>189
お前が最初から知らんことを偉そうに語るのが悪いんじゃないでしょうかね?
で、答えられんとゴマカシゴマカシ、挙句に恫喝(184)

191 :実習生さん:2016/02/21(日) 23:38:59.50 ID:ZPumS+so
リークにより東○ショックが起こって数日急落し、持ちこたえたかと思いきや
更に出来高も伴って急落して一旦底付いた数年前のあの日

この底打ちはある機関が損きりしたと聞いてる
公私共に懇意にしていたトップ同士、経済紙にも二人揃って載ってた記憶があるとかないとか・・

これくらいしか、また、噂でしか知らんけどな(苦笑)

192 :実習生さん:2016/02/22(月) 00:40:25.89 ID:i6+SMEdS
>>190
何か気分でも害したのかね?
無知で悪は君なんだよ、それさえ自覚が無いなら終わりだろう
恫喝?海千山千の人間は執着するとキツイよと伝えてるのだろ
書き込み読めばそうしか書いてないだろうに、それさえ理解できないお頭なのかね?
おまけに簡単にヤクザ呼ばわり?可愛そうなお頭してんな

君は何処に勤務してるのかね?
会って話しがしてみたいね、坊や

大型犬に、世間知らずがキャンキャン子犬が吼える姿が、滑稽に見えんかね?

193 :実習生さん:2016/02/22(月) 00:43:26.77 ID:i6+SMEdS
>>190
坊やは、もうおやすみかね?
赤子みたいだな、情けない、と、どこぞの受け売りしておくな(笑)

194 :実習生さん:2016/02/22(月) 01:00:02.03 ID:i6+SMEdS
>>190
ほお、教員が金の為に殺人未遂ですか?手段を選ばぬ恐ろしい世界ですな
またまた勉強させて頂きましたよ、君たちのお仲間に(笑)

どちらにしても、君たちに預ける親は冷や冷やモノですな
確実に生徒は不幸でしょう

195 :実習生さん:2016/02/22(月) 07:17:05.94 ID:q8o6kKR0
>>148 全人教育?www どの口で言っている?教員がしているって言うの?それ?じゃ、最近何やったの?言ってみて。

>>165 だから教員の不当に高額な給与水準は見逃せと?金額ベースで行けば、政治家の賄賂の問題なんかより、ずっと巨額な問題だよ。
教員給与3割カット、全国レベルで達成すれば、その意義はかなりの大きさですよ。政治家の賄賂問題なんかとは比べ物にならない。

196 :実習生さん:2016/02/22(月) 07:48:07.28 ID:igVQPWtM
>>194
キミは民間の単なる「分かってる」と勘違いしてる奴以外のなんだろうか?
人間基本自分の周りと狭い人生上の経験以外は知らんもんだ。

191など裏を知ってる大物ぶりたいのか?

197 :実習生さん:2016/02/22(月) 07:52:02.03 ID:igVQPWtM
>>192
教育のことについては、「教師も容姿で評価、外資はそうやってるもん」とアホ丸出しの君が小型犬なんだがww
分かる?ん?

198 :実習生さん:2016/02/22(月) 08:02:29.59 ID:i6+SMEdS
>>197
誰がそんな事抜かしてるのかね?
日本語読めないヤツに教員は無理だろ
ほんまに頭大丈夫?

199 :実習生さん:2016/02/22(月) 08:02:48.90 ID:igVQPWtM
>>193
下らん「俺は知ってる」ような、ことを191で言い出したから
止めて寝た(笑)

200 :実習生さん:2016/02/22(月) 08:05:13.35 ID:i6+SMEdS
>>196
狭義的な視野でしかモノを言えない典型であり証明してるな
君は教壇に立ってるの?そのことを、世間はしがみついてると言うんだよ

201 :実習生さん:2016/02/22(月) 08:06:43.78 ID:i6+SMEdS
>>199
情けない
眠くなって寝たか、言い返せなくて寝たふりしたかだろう
どちらにしても狭義的な目でしか判断できない脳みそが頭に固着してんだろう

202 :実習生さん:2016/02/22(月) 08:09:13.98 ID:igVQPWtM
>>197
お前じゃん(笑)バカかい(笑)
180はお前以外の誰よ?

203 :実習生さん:2016/02/22(月) 08:09:22.69 ID:i6+SMEdS
>>197
何今更言い返してるの?
悔しかったの?眠れなかったの?
悪かったねぇ、坊や(笑)

今から相場入るから、また夜おいで
徹底的にお相手してあげるから(笑)

204 :実習生さん:2016/02/22(月) 08:10:48.70 ID:igVQPWtM
>>201
お前が眠たいこと(俺は裏を知ってる大物、でも噂(笑))を言い出したから止めて寝た(笑)

205 :実習生さん:2016/02/22(月) 08:12:10.73 ID:igVQPWtM
>>203
教育については、お前が小型犬です。
こんなことも分からん海千山千。

206 :実習生さん:2016/02/22(月) 08:15:00.64 ID:i6+SMEdS
>>204
必死で自分をリカバリー?(大笑)
また夜おいで、坊や
ついでにお仲間も誘っておいで、マッチポンプの工作集団(笑

207 :実習生さん:2016/02/22(月) 10:23:47.28 ID:9HwzUAGE
>>206
じゃこっちも「容姿バカ」と呼称させて貰います。
「小型犬」でもいいけど、お前のアホ主張をこめたほうがよさそうだからな。

208 :実習生さん:2016/02/22(月) 17:04:47.70 ID:Cp/I3BWD
基本的部分確認

土日は教員は?

209 :実習生さん:2016/02/22(月) 20:58:12.06 ID:KhgXg76q
現状に「文句がある」なら、早く職を辞せ

キミたちが文句のある勤務条件(部活で休みが潰れる、手当てなし)でも
「文句は言いません」という希望者はいるのだよ。

210 :実習生さん:2016/02/22(月) 21:18:28.40 ID:HSqPTJeP
また底辺の泣き声かい。

211 :実習生さん:2016/02/22(月) 21:25:54.50 ID:r+S1OfuX
>>209
辞める必要などありません。
待遇改善を求める権利を行使すればいいだけです。
これが禁止されない限り、辞める必然性が全くありません(笑

212 :TRSM@IT=Y=KD= ゆどり痴漢店員:2016/02/22(月) 21:35:49.02 ID:srUuJQrU
とおくからくるぶくらぐみん えきからとほ15ふんいじょうがおおい
 か 同ジ集合じゅうたくでいやがらせですとーかーこうのゆどり陰険粘着めんヘラ痴女痴漢

めんへら ゆどりちかん(ちじょ) ほか おっさんのきもふとごえ
 ストーカー相手前でややとおそめにあゆみはしゃぎさる
 いきってストーカー行為のゆとり男 幼児自演の痴漢子供 どうわるい

きもおたDQNちょうの ばくおんていのうちかんくるまばいく
 ストーカーあいてまえうろちょろ きたちょうせんばりのきちがいさ
ざんねんがおめかししてつきまとい きちがいきしょい

すとーかーおおすぎ きちがいせいしんびょうちかんちじょしね

213 :実習生さん:2016/02/22(月) 23:23:08.98 ID:i6+SMEdS
帰宅したぞ、いるかね?おっさん

214 :実習生さん:2016/02/22(月) 23:25:32.19 ID:i6+SMEdS
>>207
あんたやで!いるかね?

215 :実習生さん:2016/02/22(月) 23:39:58.62 ID:i6+SMEdS
>>207
ほら、ageとくぞ、気づけや、おっさん

まだまだ世間を知りたいんだろ?

約束通り、お相手してあげるから、はよ出ておいで、坊や。

216 :実習生さん:2016/02/23(火) 00:00:23.45 ID:fmzsRcNb
>>207
シャバタレやの

ID変わるじゃないか、寝るぞ。

217 :実習生さん:2016/02/23(火) 12:07:03.16 ID:mYzcKCDJ
>待遇改善を求める権利

というか、先に「労働生産性の向上」が先だな。
そのためには労務管理の強化も必要だ。
そこまでやらないと、労働者に甘えの構造が出来る、それでは困るのだよ。

218 :実習生さん:2016/02/23(火) 12:09:53.22 ID:mYzcKCDJ
社会主義や共産主義が「幻想であった」ことが明白になった以上、
あとは市場経済化とグローバル化の中で「国際競争に勝ち抜く」しかこの国の未来は無い。

程度の低い労働者が「分不相応な厚遇」を求めること自体が非難されるべきこととなった。
進んで「既得権を放棄して」「労働強化も受け入れて」「労使一体で生産性の向上」に尽力しないとこの国は滅ぶんだよ。

219 :実習生さん:2016/02/23(火) 12:26:12.10 ID:JKD+aKML
>>218
教員は平均平日の時間外はもちろん土日祝日も働かされている。
給与に対する生産性は高いぞ。
時給換算してみれば明白。
教員の程度は高い。
君が低いと思うならそのソースを数字データで示せ。

220 :実習生さん:2016/02/23(火) 13:05:55.17 ID:d0xxQAT9
>>217
教員の生産性のデータはどこにあるの?
脳内?

221 :実習生さん:2016/02/23(火) 13:53:14.71 ID:Tqek8ZId
>>217
甘えをいうならまず政治家だろ。あと官僚だな。
あれらも労働者なんだからよ。給料を国家から貰ってるからな。
鳩山ランクだってそうだ、労働者が嫌なら政治家なんぞしなければいいわ金はあるんだから。

でこいつらのクズ無能の継続のおかげで借金が1000兆円。
これらは程度が高いか?

222 :実習生さん:2016/02/23(火) 13:54:32.26 ID:Zr410H3Y
不条理な仕事であっても、金をもらっている以上、耐えろ
これが、教師に覚えておいてもらいたいこと。鉄則です

雇用者に対してキレるな。文句を言うな。君らは雇われてる側だ
雇われてる側に過ぎないんだ。そのことを忘れるな

223 :実習生さん:2016/02/23(火) 14:11:22.41 ID:b+7cCTGM
>>222
君は好きなだけ社畜やりなさい。

224 :実習生さん:2016/02/23(火) 14:21:37.72 ID:JKD+aKML
>>222
お前はだめだな

225 :実習生さん:2016/02/23(火) 14:22:39.92 ID:Tqek8ZId
>>222
不条理な仕事であっても、金を貰ってる以上、耐えろ
これが、政治家官僚に覚えておいてもらいたいこと。鉄則です

雇用者(国民)に対してキレるな。文句を言うな。君らは雇われている側だ
雇われている側に過ぎないんだ。そのことを忘れるな

226 :実習生さん:2016/02/23(火) 17:54:02.65 ID:d0xxQAT9
>>222
子どもがそんな社畜になって苦しまないようにするためにも、正当な権利をこれからも主張し続けます^^

227 :実習生さん:2016/02/23(火) 18:32:57.54 ID:d1Sb7vcW
>正当な権利をこれからも主張し続けます^^

このような時代錯誤な「非常識な人間」がいるから、企業は「ブツクサ文句を言わない、言わせない」ような雇用=非正規雇用や外注等々を選ぶのだろうね。
労使協調で「仕事はきつくなっても、ここは耐えないと・・」という意欲が見られない。
「自分たちさえ良ければ良い」という卑しい労働者根性丸出しだ。

こんな人間たちは教壇に立つ資格はないな。

228 :実習生さん:2016/02/23(火) 18:41:50.78 ID:d0xxQAT9
>>227
卑しい労働者根性ではなく、正当な労働者なのですよ(笑)
むしろ悪いのは、法律を遵守しない卑しい雇用者ですね!
そんなブラック企業こそ、非常識であるし、むしろ非常識である社会でないといけないのですよ(笑

229 :実習生さん:2016/02/23(火) 18:57:17.51 ID:nbGZTLeH
碌に働いてない自営君が、他人の働き様をどうこう言えるのか?
平日日中は基本休み、土日休も書き込みの時間からすると「大して働いてない」じゃんかw
まさか労働時間中には書き込んでないんだろ?

そうすると落語の「与太郎」レベルだがな、働き方がwww

これを指摘するとキレる(笑)視野が狭いとかなんとか(笑)
こっちはそんな「チンタラ底辺自営業」のことなんざ知る必要も無いからよ。

230 :実習生さん:2016/02/23(火) 19:11:58.94 ID:m85+VkPu
↑誹謗中傷だけのレスですね

231 :実習生さん:2016/02/23(火) 19:19:48.76 ID:nbGZTLeH
>>230
ハイ、何も言えない時のいい訳である「誹謗中傷」ですね。
少し進歩できないのかキミ(笑)は?

232 :実習生さん:2016/02/23(火) 19:51:06.84 ID:m85+VkPu
↑誹謗中傷だけのレスですね

だから 教師は程度が低い と哂われるのでしょうね

今、置かれている現状を冷静に見て、本来ありえないような厚遇で雇われている自覚を持ちましょう。
言われたとおり 黙って働くか さもなくば 早く辞表を出しましょう

233 :実習生さん:2016/02/23(火) 20:36:21.96 ID:nbGZTLeH
>>231
キミは知恵遅れかね?

234 :実習生さん:2016/02/23(火) 20:37:23.34 ID:nbGZTLeH
>>233
訂正>>231間違い
  >>232

235 :実習生さん:2016/02/23(火) 20:44:50.61 ID:Sos/8iTc
>>232
こら、朝鮮自営君、自分は言いたい放題で
言われると、「誹謗中傷」と泣き喚く。

だから朝鮮だと言われる。

236 :実習生さん:2016/02/23(火) 20:46:07.61 ID:9A7sp8LG
講師謝礼を支払うことを前提で、外部講師を採用して、きちんと質の高い指導をさせるのが良い。エントリーや、遠征関係の書類作成、会計の為に教員を置いて、部活指導そのものは教員にさせない。

237 :実習生さん:2016/02/23(火) 20:52:29.14 ID:/tywykLs
>>227
「キミ、そのおかしな言い分は通らないよ」
「何度も論破された妄想で、さもしい工作活動を続けてはいけないよ」

238 :実習生さん:2016/02/23(火) 21:06:56.70 ID:m85+VkPu
>>236

その費用捻出のための前提として「今の教員たちの給与水準の大幅切り下げ」が必要となるな。

239 :実習生さん:2016/02/23(火) 21:16:42.79 ID:/tywykLs
>>238
「キミ、そのおかしな言い分は通らないよ」
「何度も論破された妄想で、さもしい工作活動を続けてはいけないよ」

240 :実習生さん:2016/02/23(火) 21:18:05.95 ID:m85+VkPu
>>ID:Sos/8iTc= ID:9A7sp8LG=ID:/tywykLs

ID偽装しての「卑しい工作活動」 乙
そこまでして「世論誘導」したいのですかww

↓ 上記の工作活動員のID偽装の例

教育公務員の給与はどうなるのか!?

http:/ /hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ edu/1358601218/l50

レスNO:932〜934


★★ 部 活 を な く せ ★★

http:// hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ edu/1409666647/l50

レスNO:640 641


いい加減に「恥ずかしいことをやっている」という自覚を持ちましょうww

241 :実習生さん:2016/02/23(火) 21:34:24.74 ID:Sos/8iTc
>>240
朝鮮自営君w
自分が自演して居た事は棚上げかい?

マジで「朝鮮人」を極めるつもりかい。

242 :実習生さん:2016/02/23(火) 22:01:02.16 ID:m85+VkPu
立場のすり替え は卑しいですねww

私はIDが変わることがあっても、それは移動しただけですよ。

243 :実習生さん:2016/02/23(火) 22:05:57.12 ID:/tywykLs
>>240
バカだろお前さん。自分がやってるからって、
他の人がやってるわけじゃ無いんだぜ。

244 :実習生さん:2016/02/23(火) 22:07:54.49 ID:/tywykLs
>>242
>私はIDが変わることがあっても、それは移動しただけですよ。
自作自演認めたわけね。
また自爆か。ww

245 :実習生さん:2016/02/23(火) 22:12:26.18 ID:PdE+ETqV
>>242
朝鮮人以上に朝鮮人だなあw

246 :実習生さん:2016/02/23(火) 23:43:47.25 ID:fmzsRcNb
チョンコたれなど、どうでもいい

>>207の、おっさん、いるかね?帰ってきたぞ!

楽しいお話の時間だぜ、いるか、おっさん

247 :実習生さん:2016/02/23(火) 23:54:00.94 ID:fmzsRcNb
教員を再教育せんといかんですな

教壇に立つ重みを教えていかないかん

248 :実習生さん:2016/02/24(水) 00:08:06.03 ID:q2tVnBun
>>238
大幅な切り下げをする必要は無い。
生徒からの徴収金から、各部活動に部費が割り当て
られているが、その割り当てを減額して、講師謝礼を
捻出することは可能。同時に生徒徴収金を増額することも可能。
または、県費からの捻出も可能。

249 :実習生さん:2016/02/24(水) 07:49:10.38 ID:9sLllMgv
>>245

個々のテーマの問題はどうか知らんが、朝鮮人差別発言は問題です。
人間としてしてはいけない行為です!
それくらいわかりませんか?!

250 :実習生さん:2016/02/24(水) 07:56:05.07 ID:wrH0oEVS
>>249
違うね、朝鮮人は自らの行動によって嫌われてる。
慰安婦問題についてもそう、日韓基本条約の条項(賠償は永久に解決とする)を無視して蒸し返して「金よこせ」である。
条約というものを分かってない。

これが出来ない連中とは永久に「講和」できないんじゃないか?

つまり差別ではないよ。

251 :イツモ同じ子供ストーカー行為 特徴を児童相談所へ:2016/02/24(水) 08:05:24.88 ID:8rns9SEV
駐車場から ベランダの出待ちノゾキ男 ぐれいぱーかーぎょrめ

軽 茶 1932 ストーカー相手向きに駐車 
完全にベランダに出てから しばらくして発車 駐車場でて左折(のぼり)

2844 シルバー 小型車 のぼり テールランプつけてはとまり くりかえし うちなーのぞきにきたんやでーよろちくなー きしょすとーきんぐあぴ

6じすぎのヒールつかつか女 ストーか相手前 苦情でやや強め
駅から15分ケン 遠く上から 騒音付きまとい

幼児自演の子供もいつも(同)じ声(こどもだ)わ ゆどりもばばまだむもふとんたたきばああもかいだんどったんどったん歩行困難陰険粘着ゆどり

卑しいやつ一生卑しい ストーカーは気ちがい
TK・TM地区で勃発 SOU価学会VSSHIN如苑の新宗教戦争
http://41.media.tumblr.com/tumblr_md5pe13cJE1qz7e04o1_1280.jpg

かるとぶくらぐみんはがっちりりんく くさぱふぇ 『500えん』 ぜろぽ いんと
すとーかーはきちがい
まさに めんへら きちがい ひるにんげん

252 :実習生さん:2016/02/24(水) 08:40:50.82 ID:9sLllMgv
>>250
朝鮮人全員をひとまとめにしてはダメ

253 :実習生さん:2016/02/24(水) 08:44:56.60 ID:FfFmnF8Y
>>252
日韓基本条約をきっちり守るように躾けてくれ。
いい人も居る程度ではダメだね。

254 :実習生さん:2016/02/24(水) 08:50:32.40 ID:9sLllMgv
>>250
君が○○の人で、○○の人にある考えの人多いとしても、
そうでない君まで含む全員をひとくくりにされて「だから○○の人はダメなんだ〜。」
というのはいけないということがわかりませんか?

255 :実習生さん:2016/02/24(水) 08:56:49.45 ID:9sLllMgv
>>253
では「朝鮮人以上に朝鮮人だなあ〜。」という文意をきちんと説明せよ。
一応説明する機会は与えるが、
一語目の「朝鮮人に」もだが、特に二語目の「朝鮮人」のところに君の脳内の差別があるじゃあないか。
素直に認めなさい。

256 :実習生さん:2016/02/24(水) 09:04:07.89 ID:9sLllMgv
君が仮に港区の住人だったとして、
港区で殺人だ多かったら
君が殺人者呼ばわりされても君はムカつかないんだね。
あくまで個人個人だろう。

245の君の発言をリアル社会で大きな声で言ってみればどうなるかわかること。
民事裁判になったとして君が勝てますか?

257 :実習生さん:2016/02/24(水) 09:06:39.26 ID:FfFmnF8Y
>>255
何で俺に言ってるのか分からんがww
それ俺ではないから、他人の脳内まで保証できんのだが。

何が「説明する機会は与えるが」だよ。

>>254
さて?それはここに来てる教員叩きに先に言ってくれない?
教員=無能とかよく言うわねえ。

258 :実習生さん:2016/02/24(水) 09:16:16.60 ID:9sLllMgv
教員=無能がおかしいのも同様
論ずるまでもない
「教員=無能」というそいつらが自分が馬鹿の自覚がないだけだ。
スルーで済むこと

朝鮮人にも教員にもいい人も悪い人もいるし、有能な人も無能な人もいる
それに尽きる

259 :実習生さん:2016/02/24(水) 12:07:22.53 ID:HEqxpySH
>>249

まあ、何度注意しても止めないのだからね。

人間が卑しい というほか無いね。
だから彼らの言動をいちいち指摘しても無駄なことだよ。
キミのように、執拗に言い返すと彼らの卑しい習性から、意固地になるだけだしね。

それより、私はこのような掲示板で

「匿名を良いことに、ID偽装して」
「さぞ、たくさんの人が自分たちの意見の同調しているかのように装い」
「自分たちの勢力に都合よい方向へ世論誘導しよう」

ということを明らかにして対抗するほうが大事だと思うね。

260 :実習生さん:2016/02/24(水) 12:33:26.51 ID:FfFmnF8Y
>>258
じゃ、キミもスルーしてちょうだいよ(笑)

こっちは根拠がある話をしてるんだけどね。
北は独裁だからともかく、南は民主主義なんだから自ら国の方針(国際条約無視)を変えることはできるはずだが?
彼らはやってないねえ?だから嫌いというだけね。

で259のようなのはキミはどうする?

261 :実習生さん:2016/02/24(水) 12:58:30.46 ID:HEqxpySH
だから、この国は「憲法で裁判を受ける権利」が保障されている。
法令の運用を巡って疑義が生じて、「不利益を蒙った」(キミたちの言う、部活指導は本来の業務ではないのに、「事実上引き受けざるを得ないように追い込まれたこと」(これを君たちは「違法行為」といっているわけだろ?)
について、司法の場で争えば良いだろ?
損害賠償請求などいくらでも争う方法はあるよな。

で、この前の京都の裁判で「完璧なまでに、最高裁でキミたちの不利益となる確定判決が出されてしまった」わけでしょww

もう「裁判で争っても、勝ち目が無い」から
「匿名掲示板での卑しい世論工作活動を展開するしかない」わけでしょww

見ていて、本当に痛々しいよww

でもな「嘘八百を垂れ流して、嘘を嘘で塗り固めて、世論を歪める」ような振る舞いには
きちんと対抗していかないといけないからね。

キミたちが、「嘘やごまかし」の書き込みをする限り、きちんと監視して指摘・訂正させていただくよ。
嫌なら、キミたちが「身内だけしか入れない」会員制の掲示板でも創れば良いよww

ただ、それでは素人さんを惑わすような「世論誘導」は出来なくなりますねww

262 :実習生さん:2016/02/24(水) 13:12:21.29 ID:HEqxpySH
それよりな、またまた面白い事例が出来たね
これまでは「故意または重大な過失」でなければ、
業務中(職務執行中)において、雇い主(任命権者側)に与えた「過失による経済的な損失」について求償されることはなかった。

が、やはり「良心の呵責」に耐えられず「きちんと弁済したい」という「極めて当たり前な思考」で、求償されることなく「任意弁済」を申し出て受け入れられる事例が出た。
これが、当たり前に行なわれるようになれば、卑しい公務員意識も変わっていくというものだね。

【千葉】給水栓閉め忘れ440万、校長、教頭、20歳代教諭3人が全額弁済©2ch_net.files

http: //daily.2ch.net/test/read.cgi/  newsplus/1456184140/


今までは「民間では当たり前」だったことなのに、公務員の世界ではニュースになるというほうがおかしかったわけだ。

263 :実習生さん:2016/02/24(水) 14:15:14.83 ID:9sLllMgv
>>262
民間で当たり前でもないぞ。
食中毒でもビル倒壊事故でも個人責任はとらない
そういう事例のほうが多い

264 :実習生さん:2016/02/24(水) 14:49:16.40 ID:/KZ2sII+
>>262
頭おかしい。
それは本来弁償すべき事象じゃない。
民間でも個人のミスで個人が弁償などはあり得ない。
金額規模考えれば当然で、どう考えても払えきれないこともあるから当然だ。
それはむしろ払った方が得だから払っただけ。
交通事故起こしてお金払えば点数減点しないよって言われたら誰だって払うのと一緒。

265 :実習生さん:2016/02/24(水) 15:39:42.75 ID:HEqxpySH
>>264

ああ、本来ならば

まずは「処分(減俸更には停職)」があって、
次に「損害を与えた部分の求償請求」(国家賠償法1条Aで規定)が来るなww

結局「処分の部分だけ」等の公務員教員が「トクをした」わけだねww

266 :実習生さん:2016/02/24(水) 16:25:34.46 ID:FfFmnF8Y
>>262
一部の例外を取り出すのは「工作活動員」ではなかったのか?

267 :実習生さん:2016/02/24(水) 19:15:01.83 ID:/ltuIYua
どうせ削るなら、部活動だけ削るなんてケチくさいこといわず、もっとどんどん削ろうぜ
義務教育で学ぶべき内容は基礎的な四則演算と基礎的な家庭経営、基礎的な読み書き程度でよかろう。
それ以上を学習したい人間は自費で補習を受ければいい。
全員に教える内容を削って、有料の補習を増やす。有料の補習は教員が担当することにして、補習に生徒だどれだけ集まったか(=売り上げがどれだけ上がったか)で給料変えればいい
学校に市場原理を導入して活性化したらいい

268 :実習生さん:2016/02/24(水) 19:30:45.74 ID:/KZ2sII+
>>265
学が無いようだから教えてあげるけど、国家賠償法っていうのはあくまで被害者救済を目的としたものだから、それで教員に賠償責任を負わせられるなんてことはそもそもあり得ないよ。

269 :実習生さん:2016/02/24(水) 19:45:48.84 ID:na1Gys+S
学校や部活スレに業者入ってるな
アフォーかなんかだろ
あそこは焦げ付きもあると聞いてるし地に落ちたな

270 :実習生さん:2016/02/24(水) 20:29:06.50 ID:34yHt01O
>>266

キミたちが持ち出すのは、既によく知られた「ごく一部の例外」と確定していることがらだよな
今回262で紹介されているのは「初出の内容」であるわな、でキミ達も初耳だったらしく263、264がこの話題に早速喰いついてきたではないかww

このような違いすら判らずに、決め付けてモノをいおうとするから、教師は程度が低い、と哂われるのだろうなww

271 :実習生さん:2016/02/24(水) 20:33:53.50 ID:34yHt01O
>>268

が、現にこの学校の校長らは「任意弁済」に踏み切った
これが「前例」となって、今後の似たような事例に影響を与えるのは間違いなかろう
で、同じような事例が「積みかなっていけば」それが「通例さらには常識」とまで高められることになる。

これは「税金無駄遣いをなくす」「公務員にきちんと責任を取らせる」ということになり、世論も納得することだな。
現にこのスレじっくりと見れば判るだろうよ。
キミたちのような工作活動員が一生懸命世論操作しようとしているが、多くの良識ある論者から叩かれているのが判るだろう。

272 :実習生さん:2016/02/24(水) 20:48:51.27 ID:v39FokWr
>>270
何事情通だと思ってるんだか?YAHOOに乗ったよ(笑)
あと今後どうなるかは分からん話。こんなの例外だよ。
都合の良い未来を予想するのはやめとこうや。

>>多くの良識ある論者から叩かれているのが判るだろう。

キミは論者じゃないから気をつけよう(笑)

273 :実習生さん:2016/02/24(水) 21:25:03.90 ID:vWyxeRxo
>>271
「が」じゃなくてw

>>264

>ああ、本来ならば
>まずは「処分(減俸更には停職)」があって、
>次に「損害を与えた部分の求償請求」(国家賠償法1条Aで規定)が来るなww

の「本来」ならばの法律が間違ってたってまず認めろよw
ほんと自分の間違い認めないなぁ〜。

274 :実習生さん:2016/02/24(水) 21:55:43.77 ID:34yHt01O
>>273

例のスレの2(もうリンクは貼らないから、自分で探してくれ)によると、この水道使用量莫大の件は一部市民の間ですでに話が広まっていて隠蔽できる状況ではなかったらしい。
そして、この件をこのまま放置すれば、監査委員あるいは市民オンブスマンから市教委に「税金の明らかな浪費だから、きちんと求償請求せよ」と求められるのが必至の情勢だったそうだ。
で、形の上では「校長らが自主的に申し出たかたち」となっているが、この間にどのような働きかけがあったのかは、おそらく想像できるのではないか、とのことだ。

ま、事実上「懲戒処分だけは免れたかたち」となった分、校長らが得をしたともいえるだろうね。
私なんかは、校長よりも下っ端の担当係の教員が「相応のキツイ罰」「当然の求償請求」との両方を受けるべきだと思うのだがね。

275 :実習生さん:2016/02/24(水) 22:02:22.39 ID:vWyxeRxo
>>274
だから、国家賠償法はあり得ないんだけど、間違いを認めようね。
自分の間違いを認められない人ってどの世界でも本当に無能。

276 :実習生さん:2016/02/24(水) 22:19:09.09 ID:BNcHJw7P
>>274
その「らしいらしい」のソースは何処にありますか?

277 :実習生さん:2016/02/24(水) 22:21:41.44 ID:34yHt01O
>国家賠償法はあり得ないんだけど

「ありない」のではなく、「前例がほとんどなかった」だけの話
今回、この条項が適用される可能性が高まった(単純なミスにしては、料金が相当高額になっている) から「あわてて、その種の前例を創りたくない勢力(=教委幹部、組合も?)」が

「機先を制して」自己弁済を申し出た(で、懲戒処分だけはめでたく免れることに成功した)のが真相じゃないか。

「ありえない」ことが法律に規定されるわけがなかろう、単に「前例がまだ(ほとんど)なかった」というだけの話。

278 :実習生さん:2016/02/24(水) 22:22:35.29 ID:34yHt01O
>>276

ニュー速の当該スレを自分で探してくれ

279 :実習生さん:2016/02/24(水) 22:25:21.18 ID:34yHt01O
×「あわてて、その種の前例を創りたくない勢力(=教委幹部、組合も?)」が
○「あわてて、その種の前例を創りたくない勢力(=教委幹部、組合も?)」が当該事件の関係者らを説得した

280 :実習生さん:2016/02/24(水) 22:28:09.43 ID:34yHt01O
私は あくまでヒラ教師たちが「居直り」「何で弁済しなければならない」とゴネてくれて、
市民の反発が高まり、その世論に押される形で「教委自らが、当該のヒラ教員たちを相手取って」訴訟を提起するという展開の方がすっきりしたと思えるのだがね。

281 :実習生さん:2016/02/24(水) 22:36:55.53 ID:1Y9pzGE4
>>278
出せないんですか?あなたが見たソースですよ?

282 :実習生さん:2016/02/24(水) 22:44:19.55 ID:vWyxeRxo
>>277
いや、前例とか以前に、国家賠償法は被害者救済が目的。
この件は被害者がおらず、あえて言うなら行政自身なわけだから、法律は適用されない。
だから学が無いと言ってるのだよw

283 :実習生さん:2016/02/24(水) 22:59:34.48 ID:34yHt01O
>被害者救済が目的

では、なぜわざわざ 第一条Aで 求償規定が定めてあるのだ?

もちろん被害者救済目的でも、損害を与えた者からは「きちんと損害を弁償させる」ことも規定があるのは間違いないよね。
で、このケースでは まさにその可能性が高まった から あわてて先手を打った ということになるよな。

284 :実習生さん:2016/02/24(水) 23:01:23.33 ID:34yHt01O
>>281

自力で解決可能(探せば良いだけ)ことにまで

いちいちソース出せ は非常識でスルーされて当然 ということは前に述べた。
キミのセコイ作戦には乗らないだけ

285 :実習生さん:2016/02/24(水) 23:04:27.39 ID:34yHt01O
国家賠償法

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S22/S22HO125.html

第一条  国又は公共団体の公権力の行使に当る公務員が、その職務を行うについて、故意又は過失によつて違法に他人に損害を加えたときは、国又は公共団体が、これを賠償する責に任ずる。

○2  前項の場合において、公務員に故意又は重大な過失があつたときは、国又は公共団体は、その公務員に対して求償権を有する。

税金を過失ででも 無駄遣い して 市民に損害を与えたわけだから、求償される道理はありでしょ。

286 :実習生さん:2016/02/24(水) 23:13:36.23 ID:vWyxeRxo
>>283
だから、被害者救済目的で賠償した場合の二項だからw
「前項の場合において」っていう日本語分からん?w

これだから基本的な学の無い人は困る。

287 :実習生さん:2016/02/24(水) 23:18:41.74 ID:vWyxeRxo
>>285
税金とは行政の財です。
納めた時点で個人のものではありません。

例えれば、私があなたに百万円贈与して、それをあなたが無駄遣いしたことに対して私が「元々私のお金だったから無駄遣いするな!私は被害者!」と言うのと同じです。

288 :実習生さん:2016/02/24(水) 23:30:30.59 ID:1Y9pzGE4
>>284
じゃ、こっちはキミの脳内のでたらめと判断します。
そういうセコイことしてまで公務員を叩きたい底辺ですね。

289 :実習生さん:2016/02/25(木) 01:58:34.34 ID:OWMfLeFY
部活は完全に「教員の自発的」な活動なんだってね。
それなのに、部活の顧問なんて、まさに「連帯保証人」になることと同じ。

教員間のヒト付き合いだけで負わされる責任にしては余りにも重過ぎる。

290 :実習生さん:2016/02/25(木) 02:51:49.61 ID:slXR+Qir
>>289
ブラック企業と同じ
不合理そのもの
土日ただ働き
死んだら自己責任
それを自覚したらとてもできないことだね

291 :実習生さん:2016/02/25(木) 07:55:44.35 ID:iqNwvN2c
>>255
俺は朝鮮自営と呼び出した者だが、「嘘つき」の象徴として「朝鮮」と呼んでる。
朝鮮人は日本人に比して、法廷での偽証が400倍もある。

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11111865431

このようにソースもあるよ。

292 :実習生さん:2016/02/25(木) 08:03:20.22 ID:slXR+Qir
>>291
君はバカ?
いくら400倍でも朝鮮人全員が嘘つきだと一般化はできない
だから「朝鮮!」ということは差別にあたるのさ
わかったかね?君の負け!

293 :実習生さん:2016/02/25(木) 08:05:02.21 ID:iqNwvN2c
>>291
続き
このなかで、朝鮮人の味方の人は「警察がしっかりしてるから朝鮮では検挙数が多い」などと言ってる(笑)

法廷の偽証なんて、余程腐敗した(独裁国などの)司法警察、またはその後戦争状態にでもならないと見逃すなんてことはない。
証拠ががっちり残ってるんだよ裁判所に。

また司法の根本に関わるんで偽証罪って罪が重い。(韓国でも重いんだけどねww)
だから「泣き元県議(あんまりだ〜ぁの人)」の記憶障害の診断書を書く医者が居ないんだよね。偽証になるから。

294 :実習生さん:2016/02/25(木) 08:08:45.59 ID:iqNwvN2c
>>292
誰も「全部が嘘つき」などと言ってないよ、え?朝鮮人シンパ君?
キミダイジョウブ?

キミがどうしても勝ちとしたいなら俺はそれでいいけども(笑)

あと「裁判」と言い出すのも朝鮮自営君に似てきてるよ注意な(笑)

295 :実習生さん:2016/02/25(木) 08:33:52.45 ID:slXR+Qir
まじめな朝鮮人がいる(これは紛れもない事実だ)
君はその人を含めて「朝鮮人!」と差別を投げかけたよね。
それが差別だろう!
「千代田区民嘘つき!」というに同じ。
わかる!?

296 :実習生さん:2016/02/25(木) 08:46:15.82 ID:tcmMNYI3
>>295
キミはそれで生きていけばいいじゃん(笑)
あとはスルーして(笑)自分が前に言ったことだから。

こっちは勝手に書き込むからさ。

297 :実習生さん:2016/02/25(木) 08:51:20.86 ID:tcmMNYI3
>>296
こっちは、「嘘つきが多数」の方を重要視してっからね。

「まじめな朝鮮人が居る」でいろんな悪事が免罪になって指摘できないなら。
ナチス党員にもまじめな人は沢山居る(笑)
「アイヒマン」なんかまじめそのもの。ゲッベルスもヘスもそうだな。
また、絶滅収容所の看守なんか家では普通の良いパパな人が多数。
(これNHK特集でやってましたよ)

298 :実習生さん:2016/02/25(木) 08:56:23.38 ID:slXR+Qir
>>296
自分の表現の誤りには気が付いたんだね
それでも書き込むのは君の人格の問題だからね。
一応俺に論破はされたわけだ。
「君はそれで生きていけ」と言って
私の指摘に真正面からの反論をしないんだからな。
違うなら、295へ反論してみろ!

299 :実習生さん:2016/02/25(木) 09:01:27.29 ID:slXR+Qir
>>297
「朝鮮人!」と総称しての差別発言がいけないという俺の指摘には反論しないんだな

300 :実習生さん:2016/02/25(木) 09:07:02.69 ID:slXR+Qir
>>297
墓穴を掘りましたね。
「ナチス党員はだめ!」と言ったら差別だよ。
ナチス党員全員がダメという差別の投げ網になる。
わかる?

301 :実習生さん:2016/02/25(木) 09:21:45.44 ID:slXR+Qir
ひとまとめにしてはダメなの

302 :実習生さん:2016/02/25(木) 10:13:23.03 ID:tcmMNYI3
>>298
それより朝鮮自営君を論破して黙らせてくれない?

>>「ナチス党員はだめ!」と言ったら差別だよ。
ナチス党員全員がダメという差別の投げ網になる。
わかる?

そうナチスはいいんだね(笑)
なんか犯罪者集団にシンパシーでもあんのオタク?

>>299
俺はいけないと思ってない。
日本国内で不逞鮮人には遠慮はいらないからね
「お宅がいけない思うのは勝手」だと何回言ったら分かる?

303 :実習生さん:2016/02/25(木) 10:27:31.25 ID:slXR+Qir
>>302
「俺はいけないと思ってない。」が間違いです。
不遜な朝鮮人にはそれなりの仕打ちはしてよい。
だがまじめな朝鮮人の方も含め網羅的に「遠慮はいらない!」それではダメでしょう。
あなた自身も「「朝鮮人全部がダメ。」とは言ってないよ。」といったのではw

304 :実習生さん:2016/02/25(木) 10:32:42.59 ID:tcmMNYI3
>>303
それキミの主観、
個人では良い人(俺は見たことが無いんだがw)もいるんだかもしれんけど
団体となったら「不逞」になる。韓国という国を見てれば分かる。

その辺朝鮮人自身が認めてるよ。

305 :実習生さん:2016/02/25(木) 10:38:20.75 ID:slXR+Qir
>>302
ナチス党員は統一した思想集団だから、相反する思想の人間からいえば、網羅的に批判差別に値するかもしれない
だが朝鮮人に対して君の言うようにひとくくりに「朝鮮人のくせに!」とかいうのは朝鮮人に対する差別発言だろう。
そこはわかりますか?

306 :実習生さん:2016/02/25(木) 10:41:25.65 ID:slXR+Qir
>>304
そう、全員ではないとは認めるんだね。
であれば「朝鮮人!」と君がいうことはダメだ。
そういうことだ。

307 :実習生さん:2016/02/25(木) 10:45:53.20 ID:slXR+Qir
>>304
「俺は見たことがない?」だって!
それって君における朝鮮人何人の経験値?
統計的に一般化できるデータ?
統計学上妥当だといえるほどの人数の経験値ではあるまい。
暴言だね!

308 :実習生さん:2016/02/25(木) 10:47:30.60 ID:tcmMNYI3
>>305
アンタは差別と思うんでしょ?それはアンタの人格で勝手。
こっちは区別と思ってるんでね。それも勝手でないの?

アンタの周りって朝鮮人少ないんじゃない?
ある程度あれらと関わると分かるんだけどね。
自分のミスを急に「日本人は謝罪せよ」みたいな事をいいだして言い逃れするとかな。
あとやたらとプライドが高い(でも能力は大したことはない)奴は疑ってみな。

これ体験しないと分からんことだけどな。

309 :実習生さん:2016/02/25(木) 10:52:38.08 ID:tcmMNYI3
>>306
アンタも勝利宣言が好きだねww
なんだか朝鮮人ぽいね。

こっちは団体で考えるといってるけども?

>>307
は?キミの人格だからとアンタ言ったよね?
経験は人格形成の重要な要素だよね?
で、「俺個人」は朝鮮人が嫌いということね。

統計なら日本人の400倍の法廷偽証罪をやらかす団体ということで十分でしょ。

310 :実習生さん:2016/02/25(木) 11:01:59.05 ID:slXR+Qir
>>309
君の数少ない経験(統計学で検証できないほどの少ない人数)では、
朝鮮人のいい友達やいい知り合いがいない不幸な人なんだ。ということがわかった。
「俺個人で嫌いだ。」ということを朝鮮人全体に対して言うな。
君の心に収めとけ!
いい朝鮮人の方に無礼!
いい朝鮮人の方に無礼とは思わないのか?
人間の評価はあくまで最後は個人個人。

311 :実習生さん:2016/02/25(木) 11:06:36.27 ID:slXR+Qir
>>308
「勝手!」で逃げて済みかよ。
そんなんで終わりなら、世の中議論も話し合いもいらないじゃんw
結論は「朝鮮人全部をまとめて差別発言するな!」ということだ。

312 :実習生さん:2016/02/25(木) 11:56:15.42 ID:slXR+Qir
>>308
ついに反論できなくなり、しっぽを巻いて逃げ、収束しました。

313 :実習生さん:2016/02/25(木) 11:57:33.53 ID:tcmMNYI3
>>311
それお前の勝手w
朝鮮人みたいですよ(笑)

>>朝鮮人のいい友達やいい知り合いがいない不幸な人なんだ。ということがわかった。

お前そんなに朝鮮人と付き合いがあるの?別に「いい朝鮮人」と付き合いが無いから不幸とも思わんし(大笑)
おれは御免だね。せいぜい「ちょっと挨拶する」程度で沢山だわ。

>>君の心に収めとけ!

それも個人の勝手、あとここは2chだから。
正直朝鮮自営君の分身みたいになってるよお前さん。

あと団体としての朝鮮人統計はもう示したね。

314 :実習生さん:2016/02/25(木) 11:59:04.97 ID:tcmMNYI3
>>312
がははw
不逞鮮人の勝利宣言かww

315 :実習生さん:2016/02/25(木) 13:34:59.83 ID:slXR+Qir
>>313
>>314
馬脚を現して終わりかよ。w
ここにいる賢明な人はお前が正しいか、俺が正しいかは見てわかってますよ。
簡単に言って、
お前「全員まとめて差別してよい。」
俺「ひとまとめでの差別はいけない。」
だからな。

316 :実習生さん:2016/02/25(木) 14:01:12.24 ID:tcmMNYI3
>>315
はいお好きに(笑)

>>ここにいる賢明な人はお前が正しいか、俺が正しいかは見てわかってますよ

まさに朝鮮自営君と同じことを言い出してるね。
賢明な人は「韓国とか北朝鮮」を嫌ってるよ。
最近はマスコミでさえそういう風にはっきり言えるようになっていい傾向です。

>>馬脚を現して終わりかよ。w

こっちは最初から朝鮮人など嘘つきであるから信用してないと明言してるがな。
また個人の朝鮮人の名前を上げてるわけでもないんでね。

あとはスルー(アンタの明言したことねw)してよね、煩いから。

317 :実習生さん:2016/02/25(木) 15:40:52.41 ID:slXR+Qir
>>316
だから〜、朝鮮人にかかわらず、人はいろいろいるよね
(いないとは言わんよね)
みんな同じではないよな
その全員をまとめて差別するの発言はダメなのだよ

318 :実習生さん:2016/02/25(木) 15:44:41.98 ID:slXR+Qir
>>316
君の意見が正しいと認めてもらえるか、お母ちゃんにでもここを見せて判断してもらえ。

319 :実習生さん:2016/02/25(木) 15:56:37.80 ID:tcmMNYI3
>>318
あはは、ついに子供の喧嘩に親を出すってか?
言うことは御立派だけど、なんて餓鬼くせえんだよ。

そういう純粋真っ直ぐっての生き辛くない?

あとカーチャンを持ち出すまでも無く、世間は嫌韓だよ残念。
前にも書いてるけど、そういうことをマスコミも報道できる(する)ようになったからな。
その波に逆らって無理するとフジテレビのように左前になる。

320 :実習生さん:2016/02/25(木) 15:57:55.93 ID:slXR+Qir
>>308
お前の言うある程度のあれらって何人ですか?何人ぐらいか数字で答えろや。
仮に1000人でも韓国朝鮮人全体に一般化できないことくらいわかれ!
なぜなら、韓国朝鮮人の人口との割合で悪いことの出現率。
断定できるだけの検証には決してならない。
少なくとも100パーセントではないよな。
お前は、朝鮮人は・・・・と全部まとめていっている。
すなわち100パーセントそうだといっている。
これは事実誤認。
はっきり言えること。
ど〜や?反論は?

321 :実習生さん:2016/02/25(木) 16:04:50.38 ID:slXR+Qir
「嫌韓」と「全員を網羅的に差別発言する」ことと根本的に違うことくらいはわかれよ。

322 :実習生さん:2016/02/25(木) 16:08:30.71 ID:tcmMNYI3
>>320
同じこと聞いて何様あんた?
まとめて何が悪い?
何か悪いことがあれば、「また○○は」(教員でも朝鮮でもアメリカ兵も警察でもね)と言われるわね。
そんなもんだよ世間ってのはね。

で、朝鮮人ってのは日本に対して戦後70年過ぎても集りをして恥を知らない。
それをやれやれと韓国政府を煽る始末。アホなデモ(雉を殺して生肉を食ったりw)を繰り返してる。
この辺やめれば多少信用してもいいんだけどwww

つーかアンタ朝鮮から金でも貰ってんの?
パチンコ台が出たら手のひら返した小林よしのりと同根?

323 :実習生さん:2016/02/25(木) 16:08:47.37 ID:slXR+Qir
>>319
ほう!俺の言うことが立派で、お前の言うことは差別という自覚はあるんだねw

324 :実習生さん:2016/02/25(木) 16:14:19.34 ID:slXR+Qir
>>322
だから〜、まとめちゃあだめでしょw
それを「差別の問題発言」というんだw。
それを前から指摘してるんだよw

325 :実習生さん:2016/02/25(木) 16:16:15.22 ID:tcmMNYI3
>>320
あとあれら「日本が嫌い」が67%だって(笑)(中国は74%)
ちゃんと統計あるよ。そんなのと無理して仲良くするより別の国の人と仲良くするほうがいいよね。

ttp://karapaia.livedoor.biz/archives/52147675.html

326 :実習生さん:2016/02/25(木) 16:18:42.40 ID:tcmMNYI3
>>323
区別です(笑)

向こうが「悪感情」を持ってるのに、こっちが下手に出なくてはならない理由は?
原油をタダでくれるならそれでもいいけど(笑)

327 :実習生さん:2016/02/25(木) 16:25:06.82 ID:slXR+Qir
>>322
あんたの○○の例で言うと
あんたの仕事が○○だとしよう
○○の中に悪いことした人が何人か出て
「また○○は」といわれていいか?
あんたはそれでいいようだね。
あなたの周りの人から「あんた、仕事○○でしょ,あんたらみんな全員悪いやつ!気持ち悪!」
「一緒にすな!俺は違うよっ!」て思わんか?ムカつかんか?
朝鮮人に対してこれと同じこと言っているんだよあんたは。

328 :実習生さん:2016/02/25(木) 16:27:21.81 ID:slXR+Qir
>>325
>>326
全員をまとめて差別発言する話と関係ない話。

329 :実習生さん:2016/02/25(木) 16:36:38.38 ID:tcmMNYI3
>>327
しょうがないんじゃないかと前に書いたがね?
それが世間という物。

逆に聞くがあんたは一切ないの?
ゲーノー人の覚せい剤とかさw

>>328
確率の問題ね(笑)67%が悪感情なのよ関係あるよ(笑)
アンタは無いと思うなら朝鮮人と仲良くおやんなさい。
俺は(もし関わるなら)「ちょっと挨拶」ぐらいにしとくから。

330 :実習生さん:2016/02/25(木) 16:43:14.87 ID:slXR+Qir
>>329
67パーセント?
ほら!全員じゃあないのにおまえ全員を差別してるじゃんw

331 :実習生さん:2016/02/25(木) 16:52:02.35 ID:slXR+Qir
>>329
お前の言う残りの友好的?か普通?な33パーセントの朝鮮人の方にも
「お前は朝鮮人だから差別する!」と言ってはばからないんだぜお前は。
これはダメだろうが。

332 :実習生さん:2016/02/25(木) 17:00:12.09 ID:slXR+Qir
>>329
しょうがなくないんだよ
そういうやつを「色眼鏡で見る人」「ステレオタイプ人間」と言ってダメと言われているんだよ。
お前の言う芸能人の例でも、その一人ひとりを見て是々非々で評価せよだ。
「だから芸能人は・・・。」というのは差別。

333 :実習生さん:2016/02/25(木) 17:18:07.55 ID:tcmMNYI3
>>330
はあ、もうお前は朝鮮人と仲良くしとけ(笑)
差別と言いたいだけなんじゃないの?

あと朝鮮自営君が来たらその勢いでやってくれよ。

334 :実習生さん:2016/02/25(木) 17:18:57.45 ID:tcmMNYI3
>>332
お前は一切ないんだね?それで間違いないね?

335 :実習生さん:2016/02/25(木) 17:30:03.18 ID:slXR+Qir
>>333
まあお前が現実社会で同じこと言ってつるし上げられないことを祈るよ。
ここでお前がのうたれた「朝鮮人がうんぬん・・・・・。」言わないほうがおのれの身のためだということだけは言っておく。
>>334
個人個人で見て是々非々だ

336 :実習生さん:2016/02/25(木) 17:50:29.33 ID:slXR+Qir
話を本論に戻そう
土日の部活動の是非をはっきりさせいい方向に改革しようね
今の状態はいい加減,玉虫色。

337 :実習生さん:2016/02/25(木) 18:26:37.85 ID:71Lz9tc5
>>335
別にコッチはそういう不逞鮮人が居る所なんで、それを言っても別段問題ない(笑)
お前のような綺麗事を連呼してるほうが、「お前は偉いやっちゃw偉いから自分の巣に帰って綺麗事ごっこしとけやw」と言われるね。

338 :実習生さん:2016/02/25(木) 18:45:52.44 ID:G4+BIG+g
なんか、朝鮮人の話になっててワロタ。

朝鮮人側の奴は朝鮮人だよなw
2chでは普通そうだからな。

339 :実習生さん:2016/02/25(木) 22:17:59.30 ID:rDqjD+0M
>>338
そうそうチョンコを庇うやつはチョンコ。

340 :実習生さん:2016/02/26(金) 01:44:27.13 ID:HK+Dzs4j
教員なんて行政職の公務員や大手民間に行けない奴らが行くとこだろ。
そんな能力低いやつに金払うことない。
残業してるのも無能だからなだけ、基本給下げて残業代つければいい。

341 :実習生さん:2016/02/26(金) 06:12:40.83 ID:4f4JyZf6
賛成。基本給下げて、しっかり監視、監督するようにして、それで残業代をつけるようにすればよいよ。
教員は自己申告で残業つけ放題の様な誤解をなさっているようだけど、まあ、世間一般並み、
教員の能力相当の仕組みにしてあげればよい。もちろん、預かっている子供に手を挙げた、暴言を吐いた、そんなの問答無用で懲戒解雇ってね。
だって、常識的な世間の仕組みはそうですから。あるいは、チンタラ仕事は、もちろん無給とかさ。仕事をしてるとは言えないんだから。
で、認められるような仕事には、基本給を十分下げたうえでだけど、残業代が出るよ。これで文句ないでしょ?

342 :実習生さん:2016/02/26(金) 06:43:58.22 ID:4f4JyZf6
でも、現実的には教員って輩は、何を言われても権利を主張するだけで、全く自らは変わろうとしない屑人間たち。
先に教員が変わったことが確認されてから、残業代新設の検討って順番だね。
現状は、部活がどうのこうのの前に、教員が変わるべきところを変える段階だよ。

何?変わるべきところはない?変えるべきところが分からない?このスレを見る限りそうだろうね。
だから、教員って人間のクズなのですよ。

343 :実習生さん:2016/02/26(金) 07:33:17.99 ID:uvaSYTNO
いつものアホ見参。

344 :実習生さん:2016/02/26(金) 07:48:39.75 ID:8Zu8nxi4
>>340
お前、大手じゃない低能力だけど金貰ってるわな?

345 :実習生さん:2016/02/26(金) 09:18:29.50 ID:QB6He/9m
お前ら教員やっつてみろ。経験しなくて土日まで部活動できるどうかわかるか?

346 :実習生さん:2016/02/26(金) 10:27:54.74 ID:QB6He/9m
>>338
>>339
朝鮮人差別の新バカが登場!
止めとけ!

347 :実習生さん:2016/02/26(金) 13:36:03.13 ID:X1eE2akA
>>341,342

そのとおりだね。
そもそも、きちんと学校制度が機能していれば、ここまで塾・予備校の隆盛はない。
結局、学校特に一部を除いた公立学校はマトモに機能せず、単に教員たちの 雇用の場 に成り下がっている。
しかも、公立学校教員には公務員身分が保障されるから、塾講師よりもはるかに厚遇で身分も安泰だ。

今日では 安泰すぎる公務員身分の雇用者が働く現業・サービス業はすこぶる評判が悪く、どんどん民営化あるいは上下分離で運営は民間業者を入れての運営に切り替わってきている。
コストは下がり、サービスもよくなっている。
この流れを、最後に残った聖域である公立学校分野にも広げるべき。

労働基準法で部活の勤務時間云々の話題になっているが、仮に民間業者が学校運営することになれば、

教員雇用契約の際に、(一律いくらかの)教員手当て支給と引き換えに、別個の残業手当なしとする労働協約や就業規則ができることになる。
これは、民間企業では当たり前で、研究職や営業職など広範囲に認められている制度である
また、幹部以外の教員は任期制契約社員として契約し、毎年契約を更新していく形にすれば、運営企業の方針にブツクサ文句を垂れる契約教員はどんどん契約打ち切りで淘汰できる。
そして、運営企業の方針に忠実かつ能力のある教員だけが、幹部(管理職)に登用される仕組みを創れば良い。

そうなれば、教員世界では組合云々などに うつつを抜かす 卑しい人間は居なくなる。

348 :実習生さん:2016/02/26(金) 15:35:56.69 ID:/dKXkTqf
こんどは元祖アホの登場w

349 :実習生さん:2016/02/26(金) 17:55:34.36 ID:JGgvC4pU
>>346
チョンシンパ、消えろ。

350 :実習生さん:2016/02/26(金) 21:09:54.58 ID:/xIl1UUS
>>346
朝鮮人差別ではなく、朝鮮人の考え方がおかしいといっているんだよ。

 @日本が敗戦により軍事放棄したら、ここぞとばかりに、

  「リー承晩ライン」を引いて竹島は我々のものだ。

 A日本の敗戦後、朝鮮人が日本人をレイプする事件がおぞましくも
  
  悲しいくらい行われた。

 Bそもそも、朝鮮自体が、募集をかけていた風俗嬢なのに、
  
  慰安婦にしたてあげて、日本から金を巻き上げた。 

 C ばくくねの、告げ口外交。

おかしいと思わない?日本人として。

  

351 :ちりょうちゅうのかんじゃにちかんこういしかいKTGR:2016/02/26(金) 21:26:17.51 ID:hbLnVjv3
もとぶらくやまどっとおしよせたいやしいぶくらぐみん 新興住宅街新興宗教

布団たたき気ちがいばば ごぜんからごごまで 何度もうるさくほぼ毎日

陰険粘着集合住宅住人 嫌がらせ業者 騒音付きまとい 残念老若男女
 階段どたんどたん つか!つか!  玄関ドアばったん 室内床どたどたあるき 
 バカきも声露出狂 うるさくゴミだし  

すとーかーあいてまえ猛スピード きもおたDQN(爆音<ふかし<わめきごえ)
すt−かーあいてまえ声露出狂老若男女( ほぼ同ようだワ

はっきり指摘しやすい犯罪から ぐれいにほのめかし
これは がさつ で ただていのうな KYだしで 片付けようとする 犯罪もの

かるととぶくらぐみんはがっちり
わかりやすかったしょうわのれい
 https://www.youtube.com/watch?v=O0M0xFSYIFA
 https://www.youtube.com/watch?v=xaqAuiyrYsc
 https://www.youtube.com/watch?v=ATs-pJWSqf8
ほじょきんでおうちたててめかしこんでがっこうにどなりこんでわがものがおとか(近隣住民談)
いやしいにんげんはたにんにいやがらせでつきまといまくり
ゆたかになてちゃさしいひさべつでざんねんがおめかししててちょずいて たーげっとに異常執着 痴女痴漢マインドしつこい 
ていのうあくしつとうしつ しね
すとーかーは まさに めんへら きちがい 
かるとのでんぱのおちBじん モトはどうだか知らないがかねかけマクってちょうおきれい(主観OR慈悲)

かくしんはんのごよういみわかってる四ね         くさぱふぇ500えん ぜろPイんと
はんざいいでんしみんぞく TAKEしま(どく10)でひとばしらになーれい
かるとときたちょうせんはこくじ ざんねんのかこうふくめすべてきもいそんざいじたいがないめんからたにんへめいわくこういしまくりがもろ

352 :実習生さん:2016/02/27(土) 06:08:22.88 ID:ggweyiAf
>>350
その1,2,3の考え方がいいと言っているのではない
それがいけないと思うならその事項・行為に対して大いに批判や反論や論破をすればよいこと
いけないのは網羅的に朝鮮人全体をまとめて悪く言うことだ
一人一人、大勢、全部、は違う。
その違いに気づけ。

353 :実習生さん:2016/02/27(土) 06:19:02.15 ID:1x1ROSPN
>>352
  あなたは、そちら(韓国)の方とみたが、

  被害者ビジネスの車にのってる人間の一人だから、

  生活保護をもらったり、税金を払わない側だから養護したいんだろうが、

  それはおかしい。そんなんだから、蔑まされる。

  ということを、同胞に訴えたらどうか?

  
  現在は、一昔前とちがって、朝○テレビや朝○新聞の方々が、

  意図的に、日本に不利(というか売国的な)情報をながして、

  それを信じ込まされていた時代とは違うのですよ。

354 :実習生さん:2016/02/27(土) 06:22:07.76 ID:ggweyiAf
ここは「部活動・・・・」のレスだからここの俺たちは先生なんだろうが
例えば、学校の生徒が悪いことをしても全員が悪いと叱らないだろう?
当事者たちを呼んでしかんじゃあないのか?
「朝鮮人!」と全部をまとめて差別する先生は
まじめな女子生徒まで含む全員を連帯責任だと言ってしかるのかい?

昔は「連帯責任だ!」と全員に往復ピンタだったw
それはいけないだろう?!
そういうことだ。

355 :実習生さん:2016/02/27(土) 06:24:55.53 ID:ggweyiAf
>>353
日本人の教員だ。
単に何においても網羅的にまとめての差別はいかんと言っているだけ。
君も差別者か?

356 :実習生さん:2016/02/27(土) 06:29:10.18 ID:ggweyiAf
○○という職業に犯罪者が続発しても
○○という職業の人全員に「お前○○だからダメ!」といわないだろう?
言ってはダメだろう。
特に心ある教育者ならわかるはず。

357 :実習生さん:2016/02/27(土) 07:35:34.58 ID:URCBAdI9
>>356
日本人の全員が悪人では無い。
しかし、親日である事が罪に問われる国がある。
そんな国はどこかね?
特に心ある者ならわかるはずだろ?

358 :実習生さん:2016/02/27(土) 07:40:12.19 ID:ggweyiAf
>>357
だから〜全部をまとめるな!
言ってることがまだ理解できんのか?

359 :実習生さん:2016/02/27(土) 07:44:49.87 ID:URCBAdI9
>>358
お前さん頭おかしいだろ。
全部をまとめて罪にする国はどこかね?

360 :実習生さん:2016/02/27(土) 07:50:21.45 ID:ggweyiAf
論点をずらすな。
「朝鮮人!」と言っての差別はいけない
このことだけ言ってるのだ

361 :実習生さん:2016/02/27(土) 07:53:59.09 ID:oDDVZOWP
>>358
竹島は不法占拠で間違いないよね?
国際法上も完全な違法だよ。

あと朝鮮戦争のきっかけってお前さん知ってるか?

362 :実習生さん:2016/02/27(土) 07:55:56.45 ID:ggweyiAf
相手の国が完全なるいい国かどうかなんて今言っていない。
日本人が「朝鮮人!」というじゅっぱひとからげにまとめて差別発言するのは控えるべきだ
それが言いたいだけ。

君は尻尾をふって自分のほうに来るかわいい子犬でも
犬だということで全部けるのか?
賢明な人ならわかるだろう?

363 :実習生さん:2016/02/27(土) 07:56:55.73 ID:oDDVZOWP
>>362
それは相手によるわ(笑)
犯罪者が多い団体は「区別」されるんだわな。

364 :実習生さん:2016/02/27(土) 07:58:14.95 ID:URCBAdI9
>>360
あなたの論では、全てをまとめてはいけないという事だね。
では、全てをまとめて罪にする国は「いけない国」
という事になる。それで間違い無いね。

365 :実習生さん:2016/02/27(土) 07:58:57.79 ID:ggweyiAf
>>361
俺は今朝鮮人一人一人の人権の話をしているのだよ。
政策や国策があやまりかの話はしていない

366 :実習生さん:2016/02/27(土) 08:00:04.40 ID:eXaTzE1V
>>347 ごもっとも。正しい御意見と私も思います。

ただ例えば、このスレに書かれている先生方は、自分たちのやっている仕事が時間では測りがたい仕事といった認識に至っていません。
だから時間外手当をよこせと言った主張になるし、チンタラ仕事でも金をもらって当たり前といったことを言い続けられるのだと思います。
あるいは、預かった子供を殺しておいて平気で隠蔽工作を展開し、世間の批判を浴びれば口先だけの反省をペラペラ喋る。
永年教育職員をやった人間ほどそういった人間性が強化されてしまっている。まさに教員、人間のクズ。

こんな人達に、おっしゃるような一般的なやる気を出させるような仕組みを整えることで頑張らせることは、私にはもはや難しい事の様にも思うのです。
教員という人達は、主張を通すためであれば学校現場を人質にとり、子供にデタラメを吹き込み暴行の限りを尽くす、そうしたことを良心の呵責なく行います。

すると次善の策としては、ともかくこいつら人間のクズの主張を通し、部活指導なんてやらなくて良い(これでどれだけの子供が救われるか)、残業代の仕組みも検討する。
しかし、これでは財政が破綻するので基本給を下げる。この基本給の下げをとにかく継続して下げ続ける。社会的な妥当水準を目指して。ある程度まで行ったところで残業代試行スタート。

必ずしも良い方針とは思いませんが、子供を教員から守るためには仕方が無い様に思います。少しでも人間のクズから子供と社会も守るためには仕方が無い様にも思うのです。すると次善の策として、

367 :実習生さん:2016/02/27(土) 08:00:31.98 ID:ggweyiAf
>>364
おれの論点と違う。

368 :実習生さん:2016/02/27(土) 08:01:17.75 ID:oDDVZOWP
>>365
誤魔化すなよ。ちゃんと答えてくれよw

竹島は不法な占領か?

朝鮮戦争のきっかけは?

369 :実習生さん:2016/02/27(土) 08:02:41.04 ID:ggweyiAf
>>366
そうです。部活動の社会体育への移行でよい

370 :実習生さん:2016/02/27(土) 08:06:01.71 ID:URCBAdI9
>>365
おいおい
>>352
>いけないのは網羅的に朝鮮人全体をまとめて悪く言うことだ
>一人一人、大勢、全部、は違う。
言っている事が違うが。

371 :実習生さん:2016/02/27(土) 08:07:25.04 ID:ggweyiAf
>>368
お前はそれが間違いだよと言わせて
「みろ!なら、朝鮮人全員が悪いといいたいのか?」
そこが違うと言っているのさ。
差別、人権の話だよ!
まだ論点がわかってないね。

372 :実習生さん:2016/02/27(土) 08:09:38.40 ID:ggweyiAf
ピンボケなこと言う人へ

「一種類にまとめた差別をしてはいけない!」

それだけ!

373 :実習生さん:2016/02/27(土) 08:11:44.88 ID:ggweyiAf
竹島や朝鮮戦争の話がいいか悪いかなんて言ってない

374 :実習生さん:2016/02/27(土) 08:12:58.24 ID:URCBAdI9
>>372
親日である事その
「一種類にまとめた差別をしている」
あなたがいけないという国は、どこかね?

375 :実習生さん:2016/02/27(土) 08:20:54.34 ID:ggweyiAf
まだ、ろんてんずらしかよ、
ほんとあほうかよ!

376 :実習生さん:2016/02/27(土) 08:25:31.19 ID:UFcvDrHg
>>373
そうやって誤魔化すのが、朝鮮人だっての(笑)

ダメだなお前はw「区別」の耳をふさいで知ろうとしない。

377 :実習生さん:2016/02/27(土) 08:27:02.56 ID:UFcvDrHg
>>376
訂正2行目

区別の根拠を耳をふさいで知ろうとしない。

378 :実習生さん:2016/02/27(土) 08:29:48.50 ID:ggweyiAf
ではあえて君らの論によってやるが、
朝鮮人の一般民衆に息をひそめて泣いている朝鮮人がいるということに目は向かないのか?
その人たちまで「朝鮮人!(差別意識で)」というか?
言わないだろう?
まとめて差別するなということだ。

379 :実習生さん:2016/02/27(土) 08:54:46.59 ID:UFcvDrHg
>>378
誤魔化すな(笑)

380 :実習生さん:2016/02/27(土) 09:23:59.48 ID:YOAA9rae
>>378
親日罪という差別によって
「朝鮮人の一般民衆に息をひそめて泣いている朝鮮人がいるということに目は向かないのか? 」
そういう国は、どこですか?

381 :実習生さん:2016/02/27(土) 11:56:21.26 ID:zlxNiWbQ
学校の部活動なんて欧米にはないよ。

382 :実習生さん:2016/02/27(土) 12:59:26.61 ID:ggweyiAf
簡単にまとめるが、網羅的にまとめて馬鹿にしてはダメ

兵庫県人はバカ
教員はバカ
東電の社員はバカ
魚屋はバカ
朝鮮人はバカ
同和地区民はバカ
渋谷区民はバカ

これらはどれも言ってはダメだ。
わかるよな。
なぜならその中にもバカではない人がいるからだ。

それぞれの個人個人がその言動により褒められたり馬鹿にされたりするのは、その人その人の持ち合わせたものだから、等身大で評価されることは言うまでもないことだがね。

383 :実習生さん:2016/02/27(土) 13:28:37.93 ID:YOAA9rae
>>382
親日罪という差別によって
「朝鮮人の一般民衆に息をひそめて泣いている朝鮮人がいるということに目は向かないのか? 」
そういう国は、どこですか?
国民の代表である国が行っていることは、その国全体であると言えますね。

384 :実習生さん:2016/02/27(土) 13:55:04.65 ID:ggweyiAf
>>383
違うね
あくまで個人個人の評価でしょ
あんたが東京都民だとして
東京都がしたことはあんたがしたことになるのか?
ならんよね
北朝鮮など金さんの政策が国民の一人一人の意思であるはずがない。
朝鮮人全体が差別されるのはおかしいだろ!

385 :実習生さん:2016/02/27(土) 14:53:34.57 ID:ZSwelUpJ
民族性ジョークが嫌いな人は黙ってようね

386 :実習生さん:2016/02/27(土) 15:16:21.98 ID:GwB+i2va
>>384
はい違うね、朝鮮シンパ君w
東京都民ってのは基本はマトモでしょ?全体として。
不逞鮮人も居るけども数が圧倒的に少ない。

朝鮮は南も北もマトモじゃないんじゃないの?
条約無視や独裁先軍政治でっせ?

あんたはマトモと思う?マトモでないのは区別される。

387 :実習生さん:2016/02/27(土) 17:30:13.49 ID:ajvwmb4b
>>382
「朝鮮人」と似た集まりってさ、「中国人」「犯罪者」「ヤクザ」じゃねーかよ。
なんで、東電とか魚屋なんかと一緒にしてんだよ。

388 :実習生さん:2016/02/27(土) 18:47:07.41 ID:2VRLZJjR
>>366=ID:eXaTzE1V

>教員という人達は、主張を通すためであれば学校現場を人質にとり、
子供にデタラメを吹き込み暴行の限りを尽くす、
そうしたことを良心の呵責なく行います。

そのとおりですね。

>しかし、これでは財政が破綻するので基本給を下げる。この基本給の下げをとにかく継続して下げ続ける。社会的な妥当水準を目指して。ある程度まで行ったところで残業代試行スタート。

このあたりは、私はもはや「公立学校教員の身分を、公務員から切り離す」ことで問題解決が可能だろう、という見解なのですよ。
むろん、先に述べたように、民間の学校運営会社を公募し(必要なら資格審査を実施してその合格社のみ)、公立学校運営(経営)を民間企業に任す、ということを主眼に考えています。
突飛なことのように思えますが、既にある公立施設の「指定管理者制度」を参考に考えれば、そんなに難しいこととも思えません。
現に私学の歴史は古いですし、その学校運営の実績のある法人が、別組織として人材派遣業者等と合同で「学校運営会社」を設立し、そこに公立学校運営を教委が運営主体を公募し、
運営させるという手法が考えられます。

ここの教員については、その運営企業と各自で雇用契約を結んで学校で働くかたちにすれば、
先のように子どもを人質にして勝手な物言いをしたりすれば、すぐさま保護者から教委経由で運営会社に通報され、
当該教員はそれなりの措置(配置転換や契約解除等)を取ることになるはずです。
クレーム対応に関しては、民間企業のノウハウがよほど勝ります。

また、そこで働く教員(運営会社の社員)の処遇についても、民間の世間相場にならう、ことが簡単に可能となります。
保護者としては、子どもを人質にとって、教員が勝手な主張を繰り広げ、それをある程度は黙認せざるを得ない(しないと、わが子がどんな仕打ちをうけるか判らない)という恐怖感があるはずです。
まずは、そのあたりを「完全に一掃」するためには、教員の雇用を「公的分野から切り離す」ということを主眼に考ええたいと思っています。

389 :実習生さん:2016/02/27(土) 20:03:21.85 ID:TUCPuTEk
教員採用試験に受からなかった僻みがまた来てる。
ここでクダ巻くより、労働しろ労働(笑)

390 :実習生さん:2016/02/27(土) 20:15:04.77 ID:ajvwmb4b
>>388
おい朝鮮自営wお前「もと非常勤講師(自称)」じゃねえか(笑)

お前は
「主張を通すためであれば学校現場を人質にとり、 子供にデタラメを吹き込み暴行の限りを尽くす、
そうしたことを良心の呵責なく行います。」

という事をやってたって事かい。

「そのとおりですね」と確かに言ったな朝鮮w

391 :実習生さん:2016/02/27(土) 20:29:56.85 ID:2VRLZJjR
非常勤講師でもなんでも「教員室に出入りしていた」から、キミたちの教員の生態はよく見ているのだよ。
実際、何かというと感情的に生徒に当りまくる「卑しい性根の教員」もいくらでも見たからね。
ちなみに、体罰の現場も数えられないくらい見た(今なら、隠して動画で撮って、公益通報窓口へ持ち込む、かもな)

392 :実習生さん:2016/02/27(土) 20:35:38.32 ID:ajvwmb4b
>>391
あれ?
お前さw前は「常勤講師だ間違うな」と言ってなかったか朝鮮?

非常勤講師に何時格下げになった?経歴詐称か?
まあ居もしない女房に呼ばれる偽装する小さい奴だし何ら期待はしてないが。

こういう嘘まみれの冗談男が偉そうになんか言ってもねえ。

393 :ゆどりちかんは おめかしして頼んでいやがらせ付きまとい:2016/02/27(土) 20:42:41.96 ID:um/OzzHH
磁上げ屋並みの 騒音いやがらせ 悪徳業者風


ごようきに 終始 大きな声 ときおきわらいごえ
階段 どったどったどった 足音騒音・・・・ はねてどたおりあり 他 大きすぎる作業音

sokaiyadasaku 400 わ 2893 コンクリート色 
http://toyota.jp/regiusace/

ど きゅ ん dqn bqnbnq brq Br9
https://www.youtube.com/watch?v=sBsiirsylRU
https://www.youtube.com/watch?v=ATs-pJWSqf8
昭和の通報しやすさ から ふつうぶってざんねんがいやがらせこうい はんざいのみつどかわらずふえた?!

徒歩15ふん以上遠く上から降りてきてストーカー相手前できも声 よるはじゅうにんのどったんばったん 管理会社曰くこれはふつう 
さすが めっか 同 わーど>TK・TM地区で勃発 S価学会VSSN如苑の新宗教戦争 ...
同 わーど>・新興宗教の信者数最新ランキング30・< 
かる とと ぶくらぐみんはるいとも きんさく S価学会 嫌がらせ

394 :実習生さん:2016/02/27(土) 21:47:47.18 ID:2VRLZJjR
>お前さw前は「常勤講師だ間違うな」と言ってなかったか朝鮮?

朝鮮 は 余計だが、「言った」というなら当該のレス部分を含むスレッドをきちんと貼るなりして示せよ

395 :実習生さん:2016/02/27(土) 22:48:55.91 ID:ggweyiAf
>>386
100パア悪いんじゃあないことは認めようね。

396 :実習生さん:2016/02/27(土) 22:52:51.61 ID:ggweyiAf
全員じゃあないものを全員ににして全員差別しちゃあいけないよ
それくらいわかるだろう?
北朝鮮の民衆が正しいと思うことの自己主張できるとでも思ってる?
粛清されちゃうんだぜ。

397 :実習生さん:2016/02/27(土) 23:19:32.42 ID:ggweyiAf
>>387
全員そうではないという例だよ
仮に魚屋に殺人者が多くても魚屋全員を悪く言うな!ということさ
いい人までまとめてさげすむのが差別。

398 :実習生さん:2016/02/28(日) 06:15:57.33 ID:gFl+N84+
>>386
>>387
>>392

ここで部活動などへの自分の意見を言うのはいいが
相手をバカにするためとはいえ「朝鮮」と言って朝鮮人を差別してはいけない。
例えば、「お前さ〜、そんなバカなこと言って、部落民かよ!」と言ってはダメなことわかるよね?
教員の端くれなら人権教育で学習して正しい知識を身につけてますよね?
「朝鮮人差別」も同じ。

399 :かると ぎぜん+いかく=残念気ちがいの集合体:2016/02/28(日) 06:39:42.08 ID:HvVlUmfz
早朝のぞき(っぷる本日♀つき)  
道路向かいマンション いれちがいにでてきたますくずんぐりむっくりまだむ?がんみ

529 白 軽 ミラー 垢桃色 (駐車場:出入り口近く山側 でエンジンかけて車をストーカー相手前に向けてのぞき 明け方前が多い)

ストーカー相手ベランダに 出てこない で にやにや出

めす連れですとーかーじゃないあぴ 実例
 め***3 白セダン 昼夜深夜早朝 いかくそうおんつきまとい きもおたどきゅんすとーかー

ど きゅ ん dqn bqnbnq brq Br9
https://www.youtube.com/watch?v=sBsiirsylRU
https://www.youtube.com/watch?v=ATs-pJWSqf8
昭和の通報しやすさ から ふつうぶってざんねんがいやがらせこうい はんざいのみつどかわらずふえた?!

徒歩15ふん以上遠く上から降りてきてストーカー相手前できも声 よるは じゅうにんの階段どったんばったん 管理会社曰くこれはふつう 
さすが めっか 同 わーど>TK・TM地区で勃発 S価学会VSSN如苑の新宗教戦争 ...
同 わーど>・新興宗教の信者数最新ランキング30・< 
かる とと ぶくらぐみんはるいとも きんさく S価学会 嫌がらせ 893にん

ざんねんのあらゆるたいぷと かると るいとも すとーかー 単独(数人)か 集団かの違いぐらい ぶくらぐみん

【1位】幸福の科学/11000000【2位】創 価 学 会 /8270000(世帯)【3位】立正佼成会 /3111644
【4位】顕正会   /1670000【5位】霊 友 会 /1390248 【6位】佛所護念会教団/1240689
【7位】天理教   /1209421【8位】パーフェクトリバティー教団/934489 【9位】真如苑 /909603

新興宗教の信者数最新ランキング30 URL が NGわーど??? って さすが 同じだワ

400 :実習生さん:2016/02/28(日) 07:31:34.52 ID:KNq003nH
>>398
返れ朝鮮。

401 :実習生さん:2016/02/28(日) 07:50:50.00 ID:aYcDv12q
>>398
お前「部落」ってのは差別じゃねーの?
「同和」て言わないとダメだよww

402 :実習生さん:2016/02/28(日) 11:32:50.71 ID:pc6RiQCR
>>401
格好付けのアホだから、勘弁してやれ。
部落民なんて言い方が実にまずい事を知らん朝鮮だから。

403 :実習生さん:2016/02/29(月) 00:36:39.18 ID:F5chlSYw
上の三人も同じ教員だとしたら恥ずかしいね
差別してはばからない輩

404 :実習生さん:2016/02/29(月) 06:17:38.67 ID:+IRjl1Dk
>>403
で?自分の部落民という言い方はなんだろうかな?
勉強してんじゃないの?

405 :実習生さん:2016/02/29(月) 07:13:20.93 ID:F5chlSYw
>>404
庶民が言うときに「部落民」という差別の言い方をするということの指摘をしたまで。
それ子を指摘するならそれこそ差別する言い方や文言はほかにもいろいろある。
「同和地区」ということは百も承知。


批判しているのはどれにしても差別をするなと言うこと。
揚げ足取りをせず本丸の議論をしよう。

406 :実習生さん:2016/02/29(月) 07:33:24.93 ID:F5chlSYw
そもそもの話の発端の「朝鮮!朝鮮人!」と差別意識を込めていうな!
というわかりきったことに何でここの教育関係者であろう人たちが何人も反抗するのかが情けない。

そのことをもし正当化できるなら理由をわかりやすくまとめてみなさい。

個人個人の言動を批判するのはよい。
だが網羅的にまとめての差別はいけない。
何人かが言いたいのであろう「朝鮮国家の政策がおかしい!」というのもその思いは認めよう。
だが朝鮮国民全部を「おまえは朝鮮人だろうが!」というのはまとめての差別だからいけない。

407 :実習生さん:2016/02/29(月) 07:48:47.10 ID:+IRjl1Dk
>>405
ならもう部落と言うなよ。

408 :実習生さん:2016/02/29(月) 08:35:23.19 ID:F5chlSYw
>>406
それで本論のほうはどうなんだ?

409 :実習生さん:2016/02/29(月) 12:12:59.38 ID:wpJMLaGc
>> ID:F5chlSYw

工作活動員の 卑しい荒らし手法 に乗るなよ
彼らは まともに論争しては勝てない、ギャラリーが自分たち(工作員サイド)の主張に反感を持つような状況が醸成されそうだというときには、

まともな議論を放棄して、揚げ足取りや論者への誹謗中傷を含めて、スレを荒らしてまともな論議自体を成り立たせないようする という卑しい手法を取る。

要するに、自分たちに不利な世論が形成されてしまうのが、なんとしても困るから、それなら「議論自体を成り立たないように潰そう」と画策してくるわけです。
そんな、汚い手法をまともに相手にせず、そんな挑発はスルーして、淡々と自己の主張を述べられれば良いでしょう。

410 :実習生さん:2016/02/29(月) 15:03:37.17 ID:vxEgipfx
409をはじめとする人たちのほうがよっぽど工作活動員臭いけどねw

411 :実習生さん:2016/02/29(月) 17:57:44.07 ID:F5chlSYw
工作員がどうこうでなく
とにかくなんであれ差別発言はいけない
これはだれでも統一見解

412 :実習生さん:2016/02/29(月) 19:04:21.41 ID:0Q0a2OKg
>>411
差別どーたらは、該当板でヤレ。
スレチは二度と来るな。

413 :実習生さん:2016/02/29(月) 19:06:17.85 ID:3V4DVMbA
>>406
まとめて見なさいって、なに様お前?

414 :実習生さん:2016/03/01(火) 08:47:27.48 ID:7WyyVAEp
朝鮮人総員を差別していいならその正当な理由を言えっていうことだろう

415 :実習生さん:2016/03/01(火) 09:05:25.33 ID:GNZ5bm7G
>>414
そんなん説明不要じゃね?
昭和じゃあるまいし、今時マスコミすら報道しとる反日の事実で十分。

この朝鮮シンパは、北は将軍様がーーーと言うが、「南は民主国である」ということは避けている。
民主国なら政策を変えることは投票で出来る。でもしないどころか南政府をますます煽ってる。
反省する所がない。2国間(つまり回りの状況に左右されにくい)の国際条約すら無視する。

まあもう集りは適当にできないか?ってことよ。新幹線タダでよこせと「また言い出してるクズ」の集団。

韓流は飽きられて現在廃れた訳だけど、民族差別だそうだ。彼奴らによると。

フェルマーじゃねえけど、ネタなんか有り過ぎてここでは紙幅がたりねえや(笑)

こういう団体が好きならどうぞご勝手に。
朝鮮人を個人個人吟味評価したいならそれもご勝手にってこと。

416 :実習生さん:2016/03/01(火) 09:13:23.92 ID:7WyyVAEp
>>415
南だって全員ではない
それは事実

417 :実習生さん:2016/03/01(火) 09:37:09.43 ID:sew14pnA
先公は、学校名で差別するのが仕事なのに、
朝鮮人差別はいけませんかよ。

冗談は適当にな。

418 :実習生さん:2016/03/01(火) 09:40:04.06 ID:7WyyVAEp
ちゃかすな
まじめな話題だろうが

419 :実習生さん:2016/03/01(火) 09:50:33.38 ID:sew14pnA
そうやって誤魔化すのが先公。
下のほうの学校にも、まともな奴は居るが
あそこ行ったら終わりと平気で言う。

これは、どう説明する?
正面から考えてこたえなさい。

420 :実習生さん:2016/03/01(火) 10:05:13.93 ID:7WyyVAEp
俺はそんなことは言わないな
人の指摘する前に、
お前こそ自分の心をわってみな
自分はどうなんだ?

421 :実習生さん:2016/03/01(火) 10:14:37.44 ID:sew14pnA
こうやって、嘘ばかりつく。

422 :実習生さん:2016/03/01(火) 10:19:39.02 ID:sew14pnA
じゃあお前は、進学指導どうやるんだ?
あそこじゃ勿体ない。なんて言わねえとでもいうか?

423 :実習生さん:2016/03/01(火) 11:27:56.06 ID:7WyyVAEp
>>422
家庭と本人の意向だろが!
今時どこがおすすめなんて言わねえよ!
わからないとかの質問には答えるがな!

424 :実習生さん:2016/03/01(火) 13:58:34.60 ID:sew14pnA
なに切れてんだ。
じゃ、本人の意向ではいそうですか、がお前の指導か?

普通なら、そこは難しいとか、もっと上行けるぞ、とかねえのか。

てめえの格好つけで適当こくなや。

425 :実習生さん:2016/03/01(火) 14:09:54.77 ID:sew14pnA
そりゃ、幾ら言っても、挑戦したいとか、硬く行きたいと言うことで指導通りにならない事もあるだろう。
それは、生徒がわの自己責任だわ。

でも、最初からはいそうですかと違うよな。

426 :実習生さん:2016/03/01(火) 17:04:02.68 ID:7WyyVAEp
止めたほうがいいとか言ったり逆に勧めたりは禁物
あくまでデータだけ提供にとどめるべき
あくまでも人生の選択は本人と家庭

427 :実習生さん:2016/03/01(火) 17:05:22.81 ID:7WyyVAEp
ところで朝鮮人差別がいけないという件は徹底されたか?

428 :実習生さん:2016/03/01(火) 17:21:35.80 ID:2O8eNRB2
また朝鮮の話が続いてるんか?

429 :実習生さん:2016/03/01(火) 17:26:27.18 ID:OiXFpWUi
>>427
清く正しいキミはまず2chの「東アジアニュース板」を郭清してきたらどう?
一回でいいから「ところで朝鮮人差別がいけないという件は徹底されたか? 」と書き込んで反応みてこい。

430 :実習生さん:2016/03/01(火) 18:33:21.86 ID:6xEgAxqz
>>426
データから、行けそうな学校はこの辺という話は無しで済むんかね。
生徒が余程上か下なら、データだけでいいかもしれんが。

431 :実習生さん:2016/03/01(火) 19:00:51.18 ID:7WyyVAEp
>>429
俺は難しい主義主張の話やそれが正しいか間違いかの話はしていないししたくない

言いたいことは全員を一緒にひとからげにして人間を差別するなということだけが言いたいのだ

それに間違いはあるまい?!

432 :実習生さん:2016/03/01(火) 19:21:48.01 ID:UEiFyTy0
>>431
じゃあ、区別の根拠も知らない知りたくないというメクラということ。
内情を知らないで、差別はいけませんじゃないんだよ。
俺様が言うから正しいのか?違うよな?

朝鮮人問題は別に難しいことじゃない。「タカリをやめろ」「何時までも被害者ツラして日本は援助するのが当たり前」という姿勢を公式に政府が止めればいい。
これで随分と区別はなくなる。
すぐに無くなるとは言わんが、10年もやれば当然扱いが違ってくる。
お互い友好的になり、国力の劣る朝鮮のほうが得をするんだがw
(また差別とか抜かすなよ、国力が劣る国のほうが平等な条約なら得になるんだよ、例日英同盟、教員ならまさか理解できるよな?)

433 :実習生さん:2016/03/01(火) 19:47:13.02 ID:mokTcRs8
>>431
ここでは、全員を一緒にひとからげにして人間を差別することなどしていませんが?
ただ一人の頭のおかしい人を区別しているだけですが?

434 :実習生さん:2016/03/01(火) 19:57:58.72 ID:UEiFyTy0
>>431
追加、お前さん「反日絵」って知ってるか?
知らんならどんなものか、ちょっと調べてみ?

こういう小学校からの反日教育なw
これも朝鮮人の政府が止めないと区別は延々と続くな。

435 :実習生さん:2016/03/01(火) 21:25:29.22 ID:7WyyVAEp
「「朝鮮!」という差別心をもった呼びかけダメね。

436 :実習生さん:2016/03/01(火) 21:42:02.39 ID:kj881AYo
「朝のように鮮やか」というきれいな言葉のどこに差別的な
意味があるのでしょうか?www

437 :実習生さん:2016/03/01(火) 21:48:40.99 ID:UEiFyTy0
>>435
反日絵ぐらい知っとけよ。区別の根拠の一つだ。極端な反日教育の典型例。
偉そうに上から言いたいなら事実ぐらい知ってからにしてくれよ。

438 :実習生さん:2016/03/01(火) 22:01:22.51 ID:ufwJJ8X2
>>435
で、データだけを生徒保護者に出せば、
ここなら挑戦校、ここなら実力校、ここは滑り止め、という話は無しかい。

普通するだろ。
時期(あまりにも遅いならだめだが)にもよるが、なるべく底辺は避けるような
指導があるのは当たり前じゃないか。

439 :実習生さん:2016/03/02(水) 05:34:03.47 ID:5DhK2OPn
>>436

あほう、まじめに考えて書き込みなさい、ここでの今の議論は「差別をするな」ということだろうが、漢字の意味など関係ない話
仮にそのことがわからないで書き込みしたのならただのの荒らしだね

440 :実習生さん:2016/03/02(水) 07:15:07.80 ID:x0Z4TAx6
差別発言の連発は、教員が教員らしいことの表れでもあるのだから、生温かく見守るしかないのでは?

注意してやっても直るどころか逆切れされて、反省するどころか「反省しろ」とわめき始めるだけでしょ?教員って。

教員ってそういうものですから、差別発言を見たら「あ〜教員らしさ、人間のクズさ加減のあらわれだな。毎日このように児童生徒と接しているんだな」

と思いやってあげてください。

441 :実習生さん:2016/03/02(水) 07:18:12.13 ID:Rnp3Xvkq
>>439 440
お前ら仲いいな。

442 :実習生さん:2016/03/02(水) 07:45:37.67 ID:FhyqNa3f
>>439
>ここでの今の議論は「差別をするな」ということだろうが
アホウ、自分でスレチだって言ってるわけじゃん。
いつまでもグダグダやってないで、該当板へ逝けよ。
ただの荒らしだろが、馬鹿者めが。

443 :実習生さん:2016/03/02(水) 08:08:14.23 ID:8HpWLEU7
>>439
俺は真面目に聞いてんだが答えがなくなってるぞ?
あんたは、そんな程度で進路指導終わりにしてるのかい。
聞かれりゃ答える時に、偏差値や校風という集団としての評価で説明しないか?

444 :実習生さん:2016/03/02(水) 12:53:45.42 ID:5DhK2OPn
事実や数値を等身大で説明はするが最終の選択はお任せだ。何か?

445 :実習生さん:2016/03/02(水) 16:21:28.97 ID:1euG5WJR
>>444
その等身大ってのは「集団」としての評価だよな?偏差値ってのもそう校風もそうだろ。
進学先の生徒一人一人を吟味できる訳無いんだからよ。

なwお前も集団で判断してるんだよ。
それが「一人一人で判断しろ」とか自分がやれてないことを他人に強要すんなよな。

446 :実習生さん:2016/03/02(水) 16:25:06.27 ID:1euG5WJR
>>444
「最後の選択はお任せだ」

俺はそこは一切問題にしてない。そこは生徒側の自己責任と425に書いたな。

447 :実習生さん:2016/03/02(水) 17:18:39.66 ID:5DhK2OPn
ならそれでいいじゃん

448 :実習生さん:2016/03/02(水) 18:30:59.52 ID:YNQF+t7O
>>447
誤魔化すな、肝心な所は「お前も団体で物事を判断してる」所。
決して一人一人を吟味などしてない、できてないということだ。

449 :実習生さん:2016/03/02(水) 23:26:23.85 ID:X40bPuHk
もう朝鮮大好きは、放置しておけよ。

450 :実習生さん:2016/03/03(木) 00:04:00.98 ID:o+W2rfZj
俺は中華人民共和国とキューバが大好きだよ

451 :実習生さん:2016/03/03(木) 10:17:15.12 ID:M7B8BFRr
部内でトラブル、保護者からクレーム来て発覚したんだが
いろいろ聞き取りしてたら原因は「小学校時代から親の派閥がある」で
そこから生徒にも悪影響。あげくのはてに敵対関係の保護者を指導しろ
だの特定の保護者が威張らないようなルールを制定しろとか言ってきた。
いやいやいや、小学校時代とか知らないから、しかも保護者、
ガキの指導だけでも理不尽なのに大人も指導するんだw
そしてクレームがある度に管理職「保護者がそう言ってるから対応しろ、
責任は私が取る」って言ってるのに今回の保護者同士の戦争が
発覚したらダンマリw 偉いんなら保護者を指導してくれやw

452 :実習生さん:2016/03/03(木) 10:28:37.37 ID:lahVE82a
>>451

そもそもやる義務のない部活動などやるからだ。
根本から見直せ!

453 :実習生さん:2016/03/03(木) 18:34:20.86 ID:lahVE82a
さすがの452反論がないね

454 :実習生さん:2016/03/03(木) 20:30:17.48 ID:QN72Zc73
>>452=ID:lahVE82a

工作活動員 乙

そうやって、このスレが落ちて 目立たなくなったら ageで卑しい自説を述べる

まあ、展開的な工作活動だわな、もはや キミたちの言い分に「誰も耳を傾けない」から「スルーされている」わけなのになww

いい加減に 匿名掲示板での 世論誘導なんて 卑しい行為ではなく、まじめに仕事をしたらどうかなww

455 :実習生さん:2016/03/03(木) 22:21:37.66 ID:+vQljtQL
トラブルの元があって余計な仕事に余計な時間を食わされる
教員にとってこんな理不尽なことはないね
親はしゃしゃり出るなよ
馬鹿親はだまっとれ
教員にとって見たらここを見定めて
内申あげる生徒決めればいい
モンペは下げたらええんだ
4あげる生徒でも反感買う親なら2でOK!
管理職がぶちぶち言っても数字変えるな

456 :実習生さん:2016/03/04(金) 06:51:43.22 ID:3RSzqxBR
もう議論は尽きたんだね。

「時間外よこせ!」に対して、「時間外手当をもらうような内容のある仕事を教員はしていない!」
と言われて「そんなことを言う奴は朝鮮だ!底辺だ!」

で、「朝鮮とか底辺とか差別をするな!」と言う人がいて、「朝鮮を差別して何が悪い!」と教員らしい逆切れ。

で、議論を戻す?・・・もう結論は出てるのでは?こんな教員に時間外手当なんて不要でしょ?

457 :実習生さん:2016/03/04(金) 07:23:20.99 ID:lzau4ieX
>>456
違うだろ。
「時間外手当をもらうような内容のある仕事をしていない」
「その根拠は?」
「質問するなど、卑しい教員の工作活動だ」
「根拠も無い妄想か、底辺朝鮮自営だな」
の繰り返し。
「仕事をしていない」の根拠を出せば、論議は進むけどなぁ。
出せねえから「底辺朝鮮自営」な訳だ。ww

458 :実習生さん:2016/03/04(金) 07:48:41.88 ID:C/QfkNwh
>>456
まるでだめなロン
>>457
支持します

459 :実習生さん:2016/03/04(金) 07:51:59.25 ID:7H9IAYvL
>>456
朝鮮自営君が何で「朝鮮自営君」と言われているか?
嘘ばかりついて、根拠ソースを出さないからだよ。

たまにソースをだすと自爆。指摘すると下らんいい訳。

また自分の過去の発言に対しても、「過去の発言に責任を取る必要があるのか」「当該部分を出せ」と言ってる
「当該部分」を出せは、「一部ではダメだ」といいくさるので、スレ丸ごとだすと「過去の発言に...」と言う(笑)
こんなのが「論者」と自称、これも朝鮮人が良くやる行動であるから、朝鮮自営と呼称してる。

差別ではなくて区別。

こういう人物の味方なわけねキミ(笑)は。

460 :実習生さん:2016/03/04(金) 08:55:21.47 ID:WJrt0/rE
>>456
はいキミも朝鮮人の味方で確定ね。
朝鮮長文と呼称しましょうかね。

自営君と同じことばっかり言うからね。

461 :実習生さん:2016/03/04(金) 20:40:47.73 ID:9esxp+2O
醜い「レッテル貼り」で「印象操作」ですかww
工作活動員が「よくやる手」ですなww

462 :実習生さん:2016/03/04(金) 21:23:49.83 ID:DxxIKBUi
レッテル貼られるだけのことしてる奴が悪いんだわ。

463 :実習生さん:2016/03/04(金) 21:35:08.85 ID:9esxp+2O
それなら、巷の教師批判はすべて「言われる側の教師が悪い」ということになるよww
こんな匿名記事版で「卑しい工作活動」やってる場合じゃないのでは?

見事な「ブーメラン」だわなww

464 :実習生さん:2016/03/04(金) 21:36:35.97 ID:1BT0qgnG
なんか頭悪いのが居るね。

465 :実習生さん:2016/03/04(金) 21:46:56.26 ID:05I+Jyv3
>>461
まだわからない様だから、もう一度書くぞ。

「時間外手当をもらうような内容のある仕事をしていない」
「その根拠は?」
「質問するなど、卑しい教員の工作活動だ」
「根拠も無い妄想か、底辺朝鮮自営だな」
の繰り返し。
「仕事をしていない」の根拠を出せば、論議は進むけどなぁ。
出せねえから「底辺朝鮮自営」な訳だ。ww

466 :日教組:2016/03/05(土) 00:07:05.64 ID:1afJHgSu
学校主導の部活動なんてなくせよ。
欧米にはないよ。

467 :実習生さん:2016/03/05(土) 19:45:20.98 ID:GeQSeUzF
>欧米にはないよ

そのかわり、日本のような「終身雇用」とか「年功序列」的な発想での雇用も待たないぞ。
下っ端なら、学校の開いている期間だけの任期雇用だし、年功でどんどん賃金が上がるなどということもないよ。

「自分たちに都合の良い良い部分だけ」を切り取って、喧伝するのは駄目ですなww

468 :実習生さん:2016/03/05(土) 21:04:35.74 ID:bqz8OcmJ
>>467
もういい加減「欧米に年功はない」という嘘を言うのやめたら?

469 :実習生さん:2016/03/05(土) 21:08:20.23 ID:bqz8OcmJ
はい ソース
「終身雇用 年功序列は日本だけか」
ttps://mechaag.tumblr.com/post/116079339542/%E7%B5%82%E8%BA%AB%E9%9B%87%E7%94%A8%E5%B9%B4%E5%8A%9F%E5%BA%8F%E5%88%97%E3%81%AF%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%A0%E3%81%91%E3%81%8B

470 :実習生さん:2016/03/05(土) 21:21:42.36 ID:GeQSeUzF
↑ おいおい 引用するならきちんと文献から引用して
「出典名、著者、年度と出版社」くらいは明記しろよ

「どこの誰かもわからん」人のブログ記事が「信用に値する」と言えますか?

471 :実習生さん:2016/03/05(土) 21:24:20.59 ID:bqz8OcmJ
>>470
そのなかにネタ本が書いてありますが(笑)
40代にして耄碌したか?

472 :実習生さん:2016/03/05(土) 21:26:23.21 ID:bqz8OcmJ
>>470
じゃあ朝鮮自営君も自分の主張のソースだしたら?

「欧米に年功はない」ってやつ。常識だからと言って誤魔化すなよ。

473 :実習生さん:2016/03/05(土) 21:31:35.69 ID:FHBWU0mh
>>470
お前も自説の根拠についてたまにはソースを出してみたらどうだ?

>>「どこの誰かもわからん」人のブログ記事が「信用に値する」と言えますか?

それお前の事じゃないか。信用があると思ってんの?
お前はどこの誰かもわからん単なるブタの骨なんだよ。

474 :実習生さん:2016/03/05(土) 22:48:27.48 ID:GeQSeUzF
>>471

キミの言う そのネタ本 とやらは「キミの貼ったリンクでは読めない」ぞ

きちんと「該当文献を引用できない」のなら、その資料が「どこで入手・閲覧できるのか」ぐらいきちんと提示できないと、引用している、とは言えないぞ。

475 :実習生さん:2016/03/05(土) 23:02:42.23 ID:bqz8OcmJ
>>474
本の名称は載ってんだから、自分で探せよ。
ところでお前のほうのソースはまだか?

476 :実習生さん:2016/03/05(土) 23:16:01.55 ID:FHBWU0mh
>>474
お前はソースすら「一切出してない」じゃないかよ。
偉そうに物を言える立場かw

477 :実習生さん:2016/03/06(日) 06:15:26.52 ID:9VpDbKgV
中高と、たいていのスポーツにおいて最も伸びる時期に素人の指導を受ける子供たちの身にもなってみろ
これほど残念なことはない
俺は中学のときに野球部だったけど顧問がスポーツ経験0のジジイだった
そいつは内野へのノックすらできないレベル
もちろん練習には顔を出さないから生徒が適当にやる感じ
だから部室は自然とヤンキーの溜まり場に……
逆に、サッカー部は元国体代表の若い体育教師が顧問だったからめちゃくちゃ強かった
全国大会には出るわU15代表も出すわ
うちら野球部とはえらい違い……
最近は公立中学校でもチラホラと専門の指導者を受け入れてるけど予算が間に合わないんだって
ちなみにいまはソフトボール部の顧問してます

478 :実習生さん:2016/03/06(日) 07:08:38.07 ID:KU6AOKeP
>>477
君の言うことよくわかる
本当に残念だし
その爺先生の責任ではないということだよね
君がソフトやってるのもよくないよね
学校体育でやるその部活制度のが悪い
部活を一日も早く社会体育に移行すべき

479 :実習生さん:2016/03/06(日) 17:41:36.41 ID:KU6AOKeP
学校部活動いらない!

480 :日教組:2016/03/06(日) 21:34:23.39 ID:6w2DiHAJ
>>467
俺は自由が好きなので、年功序列も終身雇用もごめんだ。
ただ、ヨーロッパでもオランダやフランスやスウェーデンは解雇にはかなり厳しかった筈。

481 :日教組:2016/03/06(日) 21:38:18.77 ID:6w2DiHAJ
日本人を不幸にする「先輩後輩」の上下関係。これは、渡来人によって朝鮮半島からもたらされた儒教思想によるもの。
よく、右翼がマンセーしている日本古来の美徳だって、上下関係だって、もとをたどれば、チョンの思想だ。

本来、野性的で欧米的で自由だった本来の縄文系日本人には、年功序列や上下関係なんてものは存在しなかった。
真の実力主義だったわけだよ。

482 :日教組:2016/03/06(日) 21:42:22.06 ID:6w2DiHAJ
そもそも年齢が増したら出世しなければいけないとかいう発想、男の給料は女より高くなければいけないという発想そのものが、最大の社会的なプレッシャーで不幸のもとだ。
俺は脱サラして、イケダハヤトさんみたいな自由な生き方を選んだ。

483 :実習生さん:2016/03/07(月) 10:47:43.29 ID:MQLfncdH
>解雇にはかなり厳しかった筈。

解雇に制約が多い 国があるのは事実

だか、卑しくも「専門職」を標榜する以上はブルーカラー労働者とは同じなわけはない。
先任権云々が言われる国でも、いわゆる「ブルーカラー」に適用される原則だからだ。

ちなみに、むしろ「解雇が容易な国」も大陸ヨーロッパには多い、そのかわりそれらの国は職業訓練やその間の手当金の支給制度が充実しており、
解雇された労働者が真剣に新たな技能訓練を受けて、職に就こうという意欲を見せる限りりは「喰うには困らない」社会制度が構築されている。

一度良いところへ就職できたから・・・と「いつまでも既得権にしがみ付いていける国」は先進国では例がない。だからこの国はおかしいといわれるのだよ。
階層の固定化を防ぐには、中間層が「どんどん没落するような前提で」制度を構築し直すしかないのと違うか?

で、キミたちが「部活は嫌だ、金が出ないから・・・」と文句を垂れるような条件でも

「喜んでやります、部活部分は金が出なくても、トータルでは十分恵まれた条件ですから・・・・」と経済的に恵まれない層は思うだろう。
こういった人たちに「どんどん職を奪われる」のもまた歴史の必然ともいえるのと違うか?

484 :実習生さん:2016/03/07(月) 12:38:03.04 ID:qupcuT5q
>>483
だから、根拠を出せ。と何度言われれば出すんだ?
早くしろよ。底辺朝鮮自営。

485 :実習生さん:2016/03/07(月) 16:22:24.81 ID:bG1uwS+L
>>483
トランプさんですら「中間層を増やす」と言ってますけど(笑)

486 :日教組:2016/03/07(月) 22:11:49.29 ID:5v9QLd1w
馬鹿のトランプの戯言。安倍の劣化版だ。
別に危険でもなんでもない優秀なメキシコ人を差別するレイシストのトランプが、平凡なアメリカ人のための政策をとるとも思えないしな。

487 :実習生さん:2016/03/07(月) 22:22:25.58 ID:lLiROvnf
>>486
ネバダではそのメキシコ系の連中がトランプに入れたんで勝ったんだよ。
あとトランプって意外や意外、サンダースやオバマに近いこと内政面では言ってるから勉強しな。

だから共和党は困ってる。知らんのか?

488 :日教組:2016/03/07(月) 23:10:42.54 ID:5v9QLd1w
>>487
多額のローンを抱えた超優秀なMITの卒業生が、マサチューセッツで反貧困、反トランプのデモをやっていたな。

489 :日教組:2016/03/07(月) 23:13:42.35 ID:5v9QLd1w
>>487
ネバダはもともと保守派が強いことで有名で、ヒスパニック系もその愚民化教育の影響を受けている。

英米系白人よりも貧しい生活を強いられている移民が右派を支持するのは、

日本でも貧困層が右派を支持する流れに似ている。

490 :実習生さん:2016/03/08(火) 01:41:36.28 ID:kjfATHys
>>489
で?左翼が優秀っていいたいの?
其の優秀なのが、「一番の人殺し思想である共産主義をいまだに信奉してるのは何で?」

はい日教組君、頭のいいところでバシッと答えてくれないかな?

491 :実習生さん:2016/03/08(火) 01:43:26.89 ID:XxPfvv4a
>>486
馬鹿トランプでも、あんたの好きな共産主義よりまし。

492 :実習生さん:2016/03/08(火) 07:36:28.56 ID:ygVyoqWP
>>489
保守ならクルーズでもルビオでもいいんじゃない?
ただし其の連中は、経済についてもやっぱり右で格差是正とはあまり言わないからね。

>>488
それら本当に優秀かね?金持に対するやっかみ。
サンダース支持者のあつまりだったはず。

493 :日教組:2016/03/08(火) 07:42:30.83 ID:/V7Io7gl
>>492
頭が優秀じゃなければMITに入れません。

494 :日教組:2016/03/08(火) 07:46:44.90 ID:/V7Io7gl
>>490
共産主義がなぜ人殺し思想か教えて?

じゃ、なんでアメリカでは、成功した北欧諸国を共産主義だと批判する奴が多いのかも教えて。

かつてのソ連や中国や北朝鮮は、権力者が金をもったために失敗したのであって、そのサンプルを用いて共産主義は失敗だという理論には繋がらないですな。

495 :実習生さん:2016/03/08(火) 07:50:37.31 ID:ygVyoqWP
>>493
お勉強は出来てもバカっていうのは居る。

まあ、学生運動でまだ無責任だから何か反政府のようなことをノリでやってんでしょうけどね。
就職になれば猫かぶって就職活動するんだろうし。

496 :実習生さん:2016/03/08(火) 07:58:22.31 ID:aWkWTrLz
>>494
現実の数字は嘘をつかない。文革では中国が認めたぶんだけで1000万死んでます。
粛清や秘密警察のない共産国ってどこかな?

497 :実習生さん:2016/03/08(火) 08:00:48.34 ID:ygVyoqWP
>>494
レーニンって、自分の敵をなんと呼んだでしょう?でどのようにしていいと公言してたでしょうか?
これだけで答えになりますよ。

498 :実習生さん:2016/03/08(火) 10:18:48.66 ID:Ugvcja7D
>>494
大体「共産主義」が真に実現すると思ってるなら脳障害だ。
どうせ「資本論」も「共産党宣言」も碌に読んでないから騙される。

一回読めば「無理」と分かる。お遊戯みたいなもんだよ。

マルクス自身ですら「共産主義が勝利するのは何時になるかわからねえ」としてるんだし。

499 :実習生さん:2016/03/08(火) 19:14:30.33 ID:YQTsItUM
4月から新しいとこに行ったら文化系の顧問がいい
もう体育会系はやだ

500 :日教組:2016/03/08(火) 23:03:23.54 ID:+bEbXEiK
>>496
お前は本当に想像力がないんだな。
彼らの立場にたって考えてみ。
大学卒業時に借金が500万ある状況を。

そして、MIT出たからって必ずしもアメリカの優良企業につけるとも限らないし、アメリカにはそもそも新卒採用がないから、初めの数年はインターンとして無給で働くわけ。

ま、新卒一括採用反対の自分としては、30歳ぐらいまで学生や院生やったり、ボランティアなどで人生経験を積んだりすることには賛成だから、社会に出る前の自分への投資期間を長くする、という意味でドイツやフランスのように学費は無償にすべきだと思うけどね。

501 :実習生さん:2016/03/08(火) 23:23:56.25 ID:5eunQCDV
>ドイツやフランスのように学費は無償にすべきだと

これらの国では、日本ほど猫も杓子も大学へ進学しませんけどね
限られた一部の人(エリート)だけなら学費無償も給付制の奨学金充実など手厚く処遇することもできるでしょう

が、それが日本にそのまま適用できると思ったら大間違いでは?
利子つき奨学金借り手でも、元が取れるという確信が持てるものだけが大学へ行けば良いよ
結局、自分の才能を見極めて、能力がないのに背伸びしてまで大学へ行ったり、ホワイトカラーに憧れたりするのではなく、

多少待遇悪くても、地道に汗を流して働く仕事に就け、無理して利子つき奨学金借り手大学行っても破産するよ という政策誘導でしょ?

502 :実習生さん:2016/03/08(火) 23:43:56.23 ID:mnrvIk70
アメリカでは「社会主義者」とレッテルが貼られたら御仕舞ですよ。
優良企業どころか、ブルーカラーにも碌になれない。
アメリカにもアメリカ合衆国社会党ってのがありますが、ここの支持者になったら人生終わり(笑)
親が泣いて「民主党で勘弁してくれ」と説得するそうですわ。

まあ「アカ」が家族から出たら御仕舞ですからね、アメリカでは。

学生の左翼運動なら「若気の至り」で一応勘弁してもらえますけど、首魁や中心人物になったらこれまた終わり(笑)
筋金入りの社会主義者ということになりますから。
アメリカ国家の一番の敵ですからね。国賊認定をめでたくされます。

そんなものに入れ込むのは、勉強が幾ら出来ても「損得勘定の出来ない愚か者」ですね。

日本とは全く違うんですよ。

503 :ざんねんがうじゃうじゃ カルトはびこる:2016/03/08(火) 23:54:59.85 ID:PfkxHeQ0
ストーカー痴漢車 付きまといまくりで轟音爆音

きもおたDQN朝 しろセダン 後ろライト 垢 中2 小2

ハーブに便乗?わかりやすいスケベ低能 ネット粘着ストーカー 
てれびみねーよでみまくりださきしょ

504 :日教組:2016/03/09(水) 00:52:02.83 ID:Lj/z67hy
>>501
猫も杓子も大学に行く国だからこそ、せめて国立大学は無償にすべきでは?

学生一人辺りに金がかかるという発想だから君のような発想になるのかもしれないが、ドイツやフランスに関しては小学校から大学に至るまで教諭一人辺りが面倒を見る学生が少ない。
一クラス10人とかざらでしょ。
つまり、学生に金をかけるのではなくて、いかに教員、教授がワークシェアするかって問題なんだよ。

日本の学費が高いのは、教授の給料が高いことと、斜陽企業への助成金という名の生活保護があるから、財政が圧迫して教育に金を回せないってこと。

505 :日教組:2016/03/09(水) 00:53:35.53 ID:Lj/z67hy
>>502
だから、スノーデンは世界では天才的な英雄な訳だ。
ちなみに、自分はキューバが大好きだ。

506 :日教組:2016/03/09(水) 00:57:59.19 ID:Lj/z67hy
財界と政府の癒着の問題をなくせば、大概の財政難の問題は解決できる。

アメリカも中国もこれがひどすぎる。

成功した国は北欧だ。クリーンだからこそ福祉に金を創出できる。

507 :実習生さん:2016/03/09(水) 07:32:08.67 ID:P/yyIQD8
北欧は重税のせいで、優秀な人材はドイツやイギリスフランスにトンズラして
「国には2流しか残らない」(富裕税廃止の時の名目)ということになってますが。

外で成功しても「裏切り者(重税のがれをした卑怯者)」ということでもう北欧には帰れない。

またイスラム移民が大量に流入して思想的にも先(高負担高福祉の維持)はありませんがね。
イスラムではそんな北欧のような重税はご法度なんですよ。

508 :実習生さん:2016/03/09(水) 11:27:59.46 ID:XLLZegrH
>国立大学は無償にすべきでは?

むしろ、専門教育(実業・技能習得)は大学から分離して、別組織にするほうがマシというもの。
医学校とかかつての師範学校とかな、資格に直結する分野を「既存の大学から切り離し、その新組織にはかかわりのある産業界からの拠出金で運営する」ことにすればいい。
お礼奉公を前提とすれば、学費無料や生活費支給も実現可能だ。

509 :実習生さん:2016/03/09(水) 11:31:14.34 ID:XLLZegrH
>日本の学費が高いのは、教授の給料が高いことと

違うでしょ?

教員以外の「その他の職員」を教員に順ずる高い給料で雇っている からでしょ
ヒラ事務職員でも事務系公務員並の給料を払っている。
こんなのどんどん人材派遣からパートを雇えば良いだけの話
ま、私学は無論、独法化されたから今後はどんどん「人件費の節約」は進むでしょうどね。

510 :実習生さん:2016/03/09(水) 12:38:40.34 ID:IS/EZHHS
>>509
違うね、補助金が少ないから。
他の先進国に比べても、教育にかける補助金が少なかったはず。
また、民間化したら、利益追求だから、学費は上がるよ。
今でも、私立の方が高い。

511 :実習生さん:2016/03/09(水) 13:29:52.97 ID:uonVL3m+
>>国立大学は無償にすべきでは?

その「素晴らしい理想実現のため」「われわれ公務員教員が給料を3割返上して」「この施策実現を願います」とまずは言い出すべきだな。

512 :実習生さん:2016/03/09(水) 20:17:14.38 ID:RiQFzIlh
バカに付ける薬は何処かにないかな(笑)

513 :実習生さん:2016/03/10(木) 06:49:17.82 ID:FbXpFbhQ
誰も彼もが大学に行こう、行かなくちゃ、行かなきゃ人生がない、なんて風潮を是正すべきだよ。

実際、高等教育なんて、その後の人生において屁の役にも立たないことが普通。

初等教育の先生なんて、それこそ戦前の感覚なら、受け持つ学校の一ランク上の初等教育なら中等教育の、それも師範学校を出ていれば十二分。

実際やってる仕事は、それでおつりが十二分に出る内容。それを戦後、特に近年、無意味に資格の上乗せをするような制度改革。免許更新制なんて先生も反対でしょ?

分相応に、軽い軽い扱いに。国立大学の無償化、ではなく、社会全体の中で高等教育の真の必要性、真の需要って考えるべき。

ここで、さらに財政負担を増やすのが当然、なんて言い出すのは、高等教育の拡充にかかるコストもその意味も考えられない愚か者の戯言のように思われます。

514 :実習生さん:2016/03/10(木) 06:59:50.36 ID:f6T5olCK
ここに常駐してる自称大卒の教員叩きを見ると、その連中については「国家予算=税金の無駄」であったと断言できる。

515 :実習生さん:2016/03/10(木) 12:08:02.79 ID:LGz+Ocsm
>>513
そうきみのいうとおり人は分相応でよい
社会には日雇い労働者も必要
頭の使えなあいやつは体を使えばいいのだ
いい人生は一通りではないことを自覚すべき
みんな応用力なさすぎ
差別が好きすぎ

516 :実習生さん:2016/03/10(木) 12:14:23.21 ID:LGz+Ocsm
昔の総理の誰かが言ったが、
安倍総理も本音では「貧乏人は麦を食え!」と言いたいはず。
立場上たたかれるから言えないだろうがね。
教育でも通知表の評定通知表が2平均しか取れないやつが大学行く必要なし。
現状その2のやつでもみんな行ってるよね。
「え〜っ、お前が大学生?あきれるね!」って感じだ。」

517 :実習生さん:2016/03/10(木) 14:06:44.06 ID:clLjL3tG
>ここに常駐してる自称大卒の教員叩きを見ると、その連中については「国家予算=税金の無駄」であったと断言できる。


教員叩きをスルーできずに、いちいち反応して教員擁護の持論を展開する教員やその支持者もまた同類ですねww
両者リングアウトで、やはり大卒者を限定すべきという説に説得力を感じるね

518 :実習生さん:2016/03/10(木) 16:07:08.56 ID:clLjL3tG
>>516

池田勇人
それくらいは常識だろ

519 :実習生さん:2016/03/10(木) 16:18:50.57 ID:WCTUDQX0
>>64
あと、採用試験に合格してない奴は臨時雇いもするな。も追加してくれ。

520 :実習生さん:2016/03/10(木) 17:36:17.46 ID:FhNVR7d4
実際は学生・生徒の部活離れ結構進んでるみたいだね。
あのPLですら野球部を休部したくらいだし。
もっともその空いた時間を授業の質を高めることに使う、それだけのこと。

年収300万時代になったらそれこそわが子を部活に入れる余裕なんぞなくなるだろうしね(ぼそ)

521 :実習生さん:2016/03/10(木) 19:21:37.94 ID:gIN1h6zO
>>519
足りてないから臨時雇いするしかないだろ
足りるように大量採用すると需要減った時困る

522 :実習生さん:2016/03/10(木) 19:59:56.77 ID:w8QFxbxG
問題は、部活も入試に加味されるんだよなぁ。

学力偏重の修正として、学力外も入試に加味しようということになったわけだが。
学力外で評価しやすいのが部活動だったわけで、部活でそれなりの成績を出せば
入試にも有利に働くということがあるんだよねえ。

つまり、帰宅部はそれだけで入試に不利になるわけで。
もしかしたら、全員部活参加というのも、そんなことがあるかもよ?

523 :実習生さん:2016/03/10(木) 21:04:55.63 ID:W8jAVl14
>年収300万時代になったらそれこそわが子を部活に入れる余裕なんぞなくなるだろうしね(ぼそ)

教師たちもついでに年収300万にすれば問題ないよww

524 :実習生さん:2016/03/10(木) 22:44:47.39 ID:/w1EH+4k
人様の金をあてにしてまで部活動したいなんてまっとうな神経の持ち主だったら嫌がるよ。

525 :TooruShiraogawa:2016/03/10(木) 23:29:01.90 ID:l0CAbn0I
猛獣いない国は特に地球温暖化で全人類出産禁止ですね。
冬の雨が日本国は2007年から毎年降った、2015年7月の世界観測史上最高気温新記録。
埼玉県熊谷市40℃高知県四万十市41℃群馬県館林市2015年度々39℃京都府大雨新記録、日本2016年冬新記録20℃以上
台風2015年風速81m,南半球2016年2月フィジー風速82m。アメリカ非農業雇用拡大。
中東の国シリア2009年から干ばつ農地と家畜の大半が失われ内戦、2015年は世界的難民問題飽和。
アメリカ合衆国カリフォルニア州2015年まで4年連続の歴史的干ばつ、
食糧自給率約200%オーストラリア、ブラジルもタイなども近年も干ばつでインドは自殺数千人、
日本国は私が生まれた時1967年ごろ80%だった食糧自給率は今2014年まで5年連続39%。人口増加を止める努力しなかった罰です。
子どもの人数が多いと早死にですね。今は全ての先進国が少子高齢化らしいです。役場に嘘の年齢登録した人々も生きてほしいです。
世界永久平和で皆健康でマイナンバーカード個人番号カードはゴミになりますね。今と逆で客が店員に「有難う」と思う。
マイバッグだけでなく生鮮食品などはマイプラスチックケースも持ち帰りに必要になりますね。
地球温暖化のビニール・ラップ・パックと値札の商品過剰包装を無くすために。
地球温暖化の大雨と大雪の洪水と冬の雨と大型台風と巨大竜巻と干ばつ、
宗教イスラムの神アラーは出産拒否0600年。キリストの復活0033年も、イスラムの復活の教え0600年も、仏教の来世も、信じないで、
世界人口増加停止の核兵器廃絶で出産停止の不老不死の永遠の命の翌年に金融機関廃止で地球温暖化に対応の燃料不使用農業の十数年後に学校廃止の、老人介護の重労働も世代交代の悲しみも無い、世界永久平和。

中国北京震災何年9月2日(什麼9月2日,北京,中國地震)。東海とうかい地震2033年8月5日金曜日。その後、茨城県で水戸市に届きそうな大津波。
神奈川県川崎市麻生区の商店街で道路に瓦礫の地震。新幹線ひかり号に津波。
(Sud Italia o tsunami sulla costa orientale della Polonia)ポーランドの南イタリアか東海岸に津波。
これは私の夢です。

526 :実習生さん:2016/03/12(土) 10:20:23.11 ID:R5fm6wiL
>>522
部活が「入試に関わるほど重要」なら面倒見てる教員をちゃんと処遇しろってことよね。
単なるボランティアのお遊びではないということになるんだから。

逆に「入試には一切関係ない」とはっきり決めるなら、部活やる奴は相当減るんじゃね?
結構な人が「やらないと内申書に......」と言ってしょうがなくやってるよ。
部活関連のいじめも相当数減る。運動が苦手な人やそも興味ない人は無理に参加しなくて良くなるからな。

527 :実習生さん:2016/03/12(土) 18:47:04.03 ID:xFceOYON
>>526=ID:R5fm6wiL

工作活動員 乙

ドサクサ紛れに「卑しい待遇改善主張」は見苦しいだけ
このご時世、待遇に不満なら辞めれば良いだけ

いくらでも「待遇に文句は言いません、ぜひ採用してください」という希望者が居るのだからね

528 :実習生さん:2016/03/12(土) 18:55:30.17 ID:wkPpX7B3
待遇に文句は言わないというやつに限って能力はないんだよな、俺の経験だと。
むしろハッタリ気味でも、強気の条件出す奴が有能。

529 :実習生さん:2016/03/12(土) 19:26:23.72 ID:H+NpOIS7
>>527
おい、底辺朝鮮自営さん。
その根拠は、いつ出すんですかね?ww

530 :実習生さん:2016/03/12(土) 19:34:07.58 ID:0j3j3W/Q
>>527
俺からも命令!
いつ出すんですか?
早く出せ!

531 :実習生さん:2016/03/12(土) 20:28:35.12 ID:t+F1vQWm
>>527
お前はパーかw
こういうご時勢だから、「すぐ辞めるお前のようなバカは底辺に沈む」んだ。
自分で実験して分からんのか?だから朝鮮自営君なんだお前はwwww

532 :実習生さん:2016/03/12(土) 21:16:18.30 ID:IwF+Q2oU
>>527
童貞自営君は、全く進歩ないな。
叩かれるのが快感になる変態なんだな。

533 :実習生さん:2016/03/13(日) 10:14:00.77 ID:WEvytA1i
はいはい、「対立する論者への誹謗中傷」で「印象操作しよう」というのは卑しい手法だな

そんなことばかりやっているから「教師の言うことは信用できない」と蔑まれるのだろう。

534 :実習生さん:2016/03/13(日) 10:54:13.75 ID:UFPzYdRf
>>533

感情論でなく理論でお願いね。

535 :実習生さん:2016/03/13(日) 11:08:08.39 ID:ATVJERE6
>>いくらでも「待遇に文句は言いません、ぜひ採用してください」という希望者が居るのだからね

教員採用試験に合格しないといくら媚びても採用になりません(笑)
計れないやる気より先に「計れる試験の出来」です。

536 :実習生さん:2016/03/14(月) 19:48:53.00 ID:rLpEvDUd
>>535
まったくだ。自営とやらは、お上に媚びを売って生きてきた

 人生だったってことだ。

 馬鹿だから仕方ないとも言えるが、

 「無給で働かねばならない」

 なんてルールは、奴隷を育てるために植え付けられている洗脳。
 
 それが、分からないんだからな。

537 :実習生さん:2016/03/14(月) 20:00:19.45 ID:ZsUnq+kk
>「無給で働かねばならない」

こんなことは言っていないぞ

このように「嘘八百並び立てての」「スレタイを巡る論争ではなく」「対立する論者の誹謗中傷・イメージ操作」でしか語ろうとしないから

「教師卑しく非常識」だと哂われるのだろう

538 :実習生さん:2016/03/14(月) 20:02:35.49 ID:ZsUnq+kk
そのような「卑しさ」がにじみ出るような行動しか出来ないから、

キミたちが世論に持論をいくら訴えても「世の中の人はまともに取り上げよう」としないのではないのかな?

もう少し、世間のキミたち公務員教師を見る「厳しい視線」に気づくべくだな

539 :実習生さん:2016/03/14(月) 20:15:25.05 ID:rLpEvDUd
おまえの、矛盾かつ、莫迦な意見に賛同するのはいないのだよ。

いい加減理解しろ!

ついでに、その、媚びて生きてきた人生も見つめ直してみろよ。

540 :実習生さん:2016/03/14(月) 21:02:44.78 ID:ZsUnq+kk
↑ はいはい「誹謗中傷だけ」ですねww

程度が低い ですねww

541 :実習生さん:2016/03/14(月) 21:19:01.81 ID:px5b24i4
>>540
静かにしろ底辺街宣車。

542 :実習生さん:2016/03/14(月) 23:09:42.70 ID:mBUjSSvY
>>540
「キミ、そのおかしな言い分は通らないよ」
「何度も論破された妄想で、さもしい工作活動を続けてはいけないよ」

543 :実習生さん:2016/03/15(火) 07:11:54.35 ID:3AevUqM3
大阪市の寺井校長、教員らしい独善的な物言い、本当に「教員」って感じ。それをもっと劣化させた感じが、ここの教員。

朝鮮差別とか、底辺呼ばわりの繰り返しとか、内容がどうのの前に、その言い方はどう?という問題。教員には常識がない。

そして反省を人に強要するのではなく自らがするといった概念がない。広島県府中町の篠永先生や内藤先生と同様。自ら反省は決してしない。

で、そうした態度を見た教員以外の人が、教員の給与アップに賛同すると本気で思うところが正気の沙汰でない。そう思わないの?

544 :実習生さん:2016/03/15(火) 08:08:26.49 ID:Da5JT2NQ
>>543
そうでもないぞ。

545 :実習生さん:2016/03/15(火) 08:36:51.98 ID:umB2hBQi
>>543
時々、部活問題がYAHOOでも取り上げられるが「タダ働き」は良くないという意見が多いがww

朝鮮は「区別」底辺は底辺でこれも区別な(笑)

546 :実習生さん:2016/03/16(水) 06:50:21.51 ID:BN8e3IcX
>>545 それは、ここでの教員の態度を見ていないからではないか?

単に「ただ働きは良くない」とだけ言えば、それはそうだ、となり易い。

しかし教員の態度、実情、例えば「朝鮮は「区別」底辺は底辺でこれも区別な(笑)」などと平気で書ける人間性。

こうした人間を雇う事自体に疑問を感じるのが多くの常識人。ましてここまで重ねてきた暴言、あるいは報道され、

あるいは単純に見聞きしてきた教員という人間たちの働きぶり。

教職という仕事から生じているのか人格があまりに未熟で働いているともいえない働きぶり。

さらに決して自らの非は認めない性質。さらには、あんな授業に授業時間あたり世界一の高給といった優遇。

教員の内情にわずかでも目が行けば、大幅な基本給ダウンや待遇の根本的見直しが時間外手当創設の前に必要となることは、

教員以外の人間からすれば当たり前となる。

しかし教員は、こうした常識的見識に対しては、上記の教員的態度に終始し、まともに話をしない、できない。

能力的にできないのだろうから仕方がないのかもしれない。教員とはその程度の人間だから。

547 :実習生さん:2016/03/16(水) 06:54:58.09 ID:er7y4muh
>>546
いちいちココ観てから、書き込むのか?
お前2chに耽溺しすぎ。

548 :実習生さん:2016/03/16(水) 07:11:33.39 ID:BN8e3IcX
>>547 さすが教員。人の意見は読めないと早くも宣言。これが教員の実情。

549 :実習生さん:2016/03/16(水) 07:14:56.07 ID:tfllGR25
>>548
底辺の戯言はそんなもんですね(笑)
ザコ仕事に遅れないように行けよ。

550 :実習生さん:2016/03/16(水) 07:20:53.17 ID:kLwn5BXF
>>546
所で、底辺君の感想は頭悪いんでしょうがないが、何らかのデータから話をする事は出来ないのか?

551 :実習生さん:2016/03/16(水) 07:48:39.37 ID:fDkg2Hnd
>>546
「キミ、そのおかしな言い分は通らないよ」
「何度も論破された妄想で、さもしい工作活動を続けてはいけないよ」

552 :実習生さん:2016/03/17(木) 06:46:07.14 ID:hI0X3ei4
人にデータを出せと要求し続けるだけという態度も誠に教員らしい。

今の体制に不満がある、現状を変えろ、と言っている側がまずデータを出すべきだ、と以前、当たり前のことを言ったら、

教員の皆さん、さすがにデータらしきもの?を出された。出されたこと自体はいいことですよ。

でも中身は、要は日本の教員はロクに働いておらず、成果も上げていないといったものばかり。

それを指摘すると先生方は逆切れするばかり。トンチンカンな資料を示して「教員の働きが悪いとは示していない」

それはその資料は無関係って意味ですよ、と言うのも面倒な展開。教員の皆さんがお示しになったデータ自体が

特に教員の給与を上げる必要はないって示されて終わっています。

しかしこれでは幼児の様な教員さんたちが毎日、児童生徒さんを困らせている様に癇癪を起こされるだけでしょうから、

教員給与については基礎給与の実情に合わせた大幅低下といった制度改革が先行されれば、時間外手当制度の創設が妥当、

あるいは関係者への周知理解を教員自身の努力によって(なぜなら教員の労働条件改善が理由だから)得られるのなら、

勤務時間外の部活動など縮小させればよい、と言って差し上げた。まあ、ここは異論があるところみたいですね。

ところが教員様達の態度。ここまでのスレを普通に読んで、こういった態度で教員が学校で児童生徒や保護者と接している事は、

確かに普通に想像できるわけですが、どう感じます?という事です。朝鮮呼ばわり、底辺呼ばわり、これが教員の態度です。

そして金をよこせと威張り散らす。教員らしいと言えば、教員らしいわけですが、与える影響は教員様の意図しない方向ではありませんか?ということです。

553 :実習生さん:2016/03/17(木) 07:38:53.65 ID:KCeEHO/9
>>552
だから、その主張の根拠を出せよ。
根拠が無ければ、ただの工作活動だぜ。ww

554 :実習生さん:2016/03/17(木) 07:47:02.60 ID:xFat9UdJ
>>552
>>教員給与については基礎給与の実情に合わせた大幅低下といった制度改革が先行されれば、時間外手当制度の創設が妥当、
>>あるいは関係者への周知理解を教員自身の努力によって(なぜなら教員の労働条件改善が理由だから)得られるのなら、
>>勤務時間外の部活動など縮小させればよい、と言って差し上げた。まあ、ここは異論があるところみたいですね。

そこが分かればよろしい(笑)
底辺もようやくわかって来たようだ(笑)

555 :実習生さん:2016/03/17(木) 07:52:49.37 ID:xFat9UdJ
>>552
>>でも中身は、要は日本の教員はロクに働いておらず、成果も上げていないといったものばかり。

底辺君は、「株が上がってもアベノミクスは関係ない、下がれば安倍のせい」という類(笑)
民進党(笑)みたいだねえ。

OECDの統計より底辺君の感想が上とはとても思えないなあ(笑)

556 :実習生さん:2016/03/17(木) 12:34:36.38 ID:DtHts66u
2chの書き込みと現実世界を混同してる基地外には困り物だね(笑)
552みたいな奴。

557 :実習生さん:2016/03/17(木) 16:29:28.75 ID:vm4oOe/f
で、単にスルーすれば良いのに、いちいち取り上げたうえに自分たちの立場を印象操作工作で有利にしよう、という卑しい書き込みにも閉口するわな

558 :実習生さん:2016/03/17(木) 16:42:18.84 ID:vm4oOe/f
銭・金に卑しい人はそもそも教職に就くべきではないな。
生徒のためなら休みが潰れようがその際に手当てが付かずに事実上無給状態であっても「それでも良いから教職に就きたい」という意欲ある人間だけが教職に就くべきだろう。

現状に不満がある人間は「早く辞表を出して、意欲溢れる新規希望者に職を譲る」べきではないのかな。
キミたちが不満でも、現状はわざわざ採用試験やって「希望者を断らなければならない」くらいに希望者が居るわけだしね。

559 :かる倉リ:2016/03/17(木) 16:42:45.85 ID:m64ue6n6
いまどきのこは あそびかんかくですとーきんぐ 性犯罪の意識なし 
のぼりのちゃりと うしろむきながら にやにや あるく 性思春期小学生 男子 のぼりがならのぞき 
他声露出狂ジジイか老けたゆどり男
漢字の並び理解が不安で頭文字でフリかいごまかし質問系
かくしてもいやしさでまくり

560 :実習生さん:2016/03/17(木) 16:48:52.07 ID:DtHts66u
>>558
その採用試験様に合格しないと、幾ら意欲があろうがダメです(笑)
何回言えば分かるのかね?朝鮮自営君。

561 :実習生さん:2016/03/17(木) 18:01:06.56 ID:JuZgu4h0
>手当てが付かずに事実上無給状態であっても「それでも良いから教職に就きたい」という意欲ある人間だけが教職に就くべきだろう。

タダより高いものはない。
この言葉の意味をよく噛み締めておけ

562 :実習生さん:2016/03/17(木) 19:08:19.89 ID:68zBmpZT
>>558
>>銭・金に卑しい人はそもそも教職に就くべきではないな。

ほんじゃ、自営君の本質(ゼニカネに汚い)を面接で見破られたんじゃネーか?(大笑)
お前ここで「ゼニカネ」以外のこと言ったこと無いもんなあ。
ゼニカネに卑しいのが顔にモロに出てんだろwwwwwwwww

563 :実習生さん:2016/03/17(木) 19:12:11.87 ID:HKESM18e
>>561

>タダより高いものはない。

タダ ではないはずですがね。
きちんと教職調整額は出ていますがね。

行政職の超過勤務手当てと同列に論じようというのがそもそも無理がありませんか?
研究職と同じく「労働時間で単純に測れない」専門職という位置付けではありませんかね。
その俸給自体が、高い水準で定められているので、いちいち残業代を請求する性質ではないと思いますがね。

564 :実習生さん:2016/03/17(木) 20:39:58.57 ID:9RK3hG0m
>>563
調整金なんてあってないようなものだろ
結局そんなボランティア精神でやらせてしまうから自制がきかなくなり、部活動での体罰問題が無くならないんだと思うわ

565 :実習生さん:2016/03/17(木) 22:04:39.88 ID:HKESM18e
>調整金なんてあってないようなものだろ

これとて不要なくらいでしょ
それでなくても、塾講師などに比べて「既に貰いすぎ」なのですから

566 :実習生さん:2016/03/17(木) 22:14:47.56 ID:68zBmpZT
>>565
塾講師と比較にならないことも分からない「程度の低い自営君」(笑)
50歳近くなってもそれではwもう手遅れだねえ。

567 :実習生さん:2016/03/17(木) 22:24:02.57 ID:HKESM18e
そうだね、「塾講師よりさらに下」に位置付けしないと不公平だったね。
向こうには終身雇用とか年功序列なんてことはないからね。

「既得権にしがみ付く」人間を排除すれば、あらゆる部門で人件費は切り下げられる。
これがこの国を救うためには必要だからな。

だから「労働条件にブツクサ文句を言う」人間はどんどん排除していけるような制度に変えないとこの国は本当に滅んでしまうな

568 :実習生さん:2016/03/17(木) 22:44:05.29 ID:jKwHvjBf
>>567
>向こうには終身雇用とか年功序列なんてことはないからね。
ならば、終身雇用とか年功序列がある教員は待遇が良いわけだから
>「塾講師よりさらに下」に位置付けしないと不公平だったね。
は誤りということ。

>あらゆる部門で人件費は切り下げられる。
>これがこの国を救うためには必要だからな。
誤り。
なぜなら、労働者は消費者であるから。
労働者の報酬が減少すれば、消費も減少する。
消費が減少すれば、物が売れない。つまり景気が悪くなる。
景気が悪くなれば、経済が破綻し国が滅ぶ。
つまり、国を救うというのは全くの誤りである。

569 :実習生さん:2016/03/17(木) 22:52:20.38 ID:HKESM18e
>ならば、終身雇用とか年功序列がある教員は待遇が良いわけだから

だから「まずは終身雇用や年功序列を無くす」のが筋だが、その経過で「待遇を引き下げよう」ということを言っている。
そのための理由付けで「本来は程度が低くなった」のに「かつての厚遇を維持し続けているのが誤り」で「まずは学校教員は実は塾講師より下のレベルだ」ということを世間に周知させることが大事だということだね。

570 :実習生さん:2016/03/17(木) 22:58:47.47 ID:HKESM18e
>労働者の報酬が減少すれば、消費も減少する。

まさに「教師は世間知らず」の好例

グローバル企業の多くは「チンケナ国内市場」よりも「世界市場を優先している」
そのために「品質を落とさず、コスト削減」にそれこそ血眼になって取り組んでいる。
このことは世界のトヨタの労務管理や協力企業への「絶えざるコスト削減要求」を見ていてもわかるだろう。

だから、現状のこの国の「生産性が低いのに、高すぎる賃金水準」を何とかするのが先になる。
心配しなくても、この国は「民間部門に余力が大きい」これは家計を見ていてもわかる。

すなわち「まだまだ中間層が多すぎる」から、この部分をある程度解体していく必要がある、ということ。
「多すぎる中間層」は貧困層に比べて「余裕がある」から「ブツクサ文句を垂れる」
貧困層は「少しでも生活水準を高めたい」という意欲を持つから「懸命に働く」

このどちらの情勢が産業界に必要なのかは言うまでもないことだ。

571 :実習生さん:2016/03/17(木) 23:09:38.22 ID:68zBmpZT
>>570
もうグローバルって時代遅れになってんだけど。
50近くなると、頭が付いてこなくなる証明だなあ(笑)

>>貧困層は「少しでも生活水準を高めたい」という意欲を持つから「懸命に働く」

これも大嘘ねw格差が広がりすぎると「諦観」になるんだよ。
アメリカですらそうなってる、「アメリカンドリームなど自分には関係ない」ってねw
だからサンダースのような人が健闘するテイタラクになってる。

572 :実習生さん:2016/03/17(木) 23:12:50.60 ID:68zBmpZT
>>570
あと、世界企業は自営君には洟も引っ掛けない、商売の相手にもならない。
お前のような貧乏人なんかにすりよって欲しくない、ネタにして欲しくないよ。

自分を飾りたいのは分かるが、みっともない。

573 :実習生さん:2016/03/17(木) 23:16:08.81 ID:68zBmpZT
>>567
ここも言って置くかwww
一部の花形講師以外は、塾講師は年収、社会的地位、信用、で教員に劣りますよ。

住宅ローンを組んで見れば分かります。
自営君は住宅ローンは組めないでしょうに(大笑)

574 :実習生さん:2016/03/17(木) 23:29:41.00 ID:HKESM18e
>住宅ローンを組んで見れば分かります。

むしろ、このあたりの現実を「改めていく」必要がありませんかね。
同一労働、同一賃金、同一労働で、さらに企業側に「解雇の自由」を原則認めていくとすれば、

あなたの言うように「終身企業勤務者という信用」で「過大なローンを組む」という手法は使えなくなるでしょう。
が、そもそもそのような「商慣習」自体が間違いだ、という思考にはなりませんか?
金融機関は「もっと別な貸し方」を考えれば良いのであって、アメリカにはリーマンショックの引き金になった「サブプライムローン」という制度があり、やや金利が高めながら「所有物件を担保にして」ローンを組めるとい制度もあります。
また、か国の借金に関するルールもわが国とは異なり、住宅ローンでは「破産することなく、担保不動産を差し出すだけ」で以降の返済は免除される、という制度もあります。
この国のように、当該不動産を差し出すだけでは済まずに、残ったローンだけを延々払い続けるだけ、というような選択は取らずに済みます。

おかしなこの国の制度を変えるためには、「今のような前提条件でしか金を貸せない、借りられない」という現実を変えることが必要でしょう。

575 :実習生さん:2016/03/17(木) 23:45:38.85 ID:HKESM18e
>>571

>これも大嘘ねw格差が広がりすぎると「諦観」になるんだよ。
>アメリカですらそうなってる、「アメリカンドリームなど自分には関係ない」ってねw

これはこれで「素晴らしい」考え方えすね。
わが国にも昔からある格言「分相応に生きる」と同じことでしょう。

私が言いたいのは「現状に満足できずに」「更なる高みを目指したい」のならば、相応の自己犠牲とリスクを取れよ、ということですよ。
なんだかんだ言われていますが、キミたちの言う「底辺」とはどの程度なのでしょうか?

私は世帯年収(当然共稼ぎで)が「生活保護基準以上」ならば底辺とは思いませんがね。
住む地域や扶養家族の人数等で基準は変わるとは思いますが、ここに出ている基準以上なら「底辺ではない」といえると思いますがね。

http://生活保護.biz/jyoken/nenshu.html

これによれば、3人家族で「月収で」138630円(地方)〜175170円(東京都区部)あれば「十分暮らしていける」という基準でしょう。
この中には当然、各種税金・保険料・家賃の支払額も含まれます。
単純にこれの12倍が「年収」基準でしょうから、3人家族で「年収約200万以下」が「底辺層」ということになるでしょうね。

この基準になる人たちは「共稼ぎで働けば」仮に両方とも「非正規雇用」でも十分達成可能な金額でしょう。
すなわち、キミたちの言う「底辺」は実は「底辺にあらず」で「世の中にはもっと低い基準で暮らしている人たちが多い」といえるでしょう。

だからキミたちのような学校教員などは「まだまだ給与水準や待遇を引き下げる余地が大きい」といえるでしょう。

576 :実習生さん:2016/03/17(木) 23:49:47.45 ID:hI0X3ei4
教員様のお示しになられましたOECDのデータによりますと、授業時間当たりの日本の教員給与は世界一高額。
日本の人々は、教員様達による屁の役にも立たない学校教育から離れて、社会に出てから学力が増していく。
OECDは日本の教員は無能の高給取りと言っている。

そんな事はさておいて、このスレで見られる様な典型的教員的態度。普段の勤務態度も同様であろう。
この様な人たちが、さらに金よこせ、などとほざいている姿を見て、当の教員以外の人間が、
どうして教員の強欲に賛同すると思うのか。相手のことが気に入らなければ「底辺」「朝鮮」を連呼。
こいつら、これを学校で児童生徒に対してもやっているだろう。で、金よこせ?馬鹿じゃないか?

577 :実習生さん:2016/03/18(金) 00:02:34.93 ID:VVaYUTBc
>>576

給与水準が高くても「きちんと成果を出している」なら問題ありませんが、現実にはその「真逆」ですからね。
まじめに仕事をする人も居るでしょうが、適当に手を抜きまくって最低限のことすらいい加減にやった挙句、問題が生じても「責任転嫁や言い訳に終始して」なんら責任を取ろう(=当然自ら辞職を願い出る)とすることはマレな有様ですね。
だから、学校の授業だけでは不十分で、塾・予備校がここまで隆盛してきた「歴史的事実」が厳として存在するわけですね。

もはや、教師たちを「叱咤激励して、改善を図ろう」というレベルの話ではなく、現状を解体して「新たに構築する」ことをやる必要があります。
それには「公務員的な組織(私学を含む=結構な補助金が出ているから)ではもはや無理」で、隆盛を極める「塾・予備校」のような「競争原理を貫く組織体制」に変える必要があるでしょう。
「競争」は当然「「教師間」でも行なわれ、「敗者は退場」させる必要があります。
現状で一番欠けているのが「敗者の教員の退場=解雇」でこの部分のルールを早く構築する必要があるでしょう。

578 :実習生さん:2016/03/18(金) 07:20:04.34 ID:WpbtV5/H
>>577
「敗者は退場」なら、朝鮮自営君と底辺長文君はこの世から消えないとね。

>>574
(笑)住宅ローンは朝鮮自営君は無理ってこったね。
考えを改める?それ銀行やノンバンクに堂々と自説を説きな。

>>575
リスクを取れよ?お前ココでクダをまいてばかりで、リスクを取ってないよね。
自営君の人生を構成してる「非正規転」々はリスクを取るとは言いません(笑)

579 :実習生さん:2016/03/18(金) 07:22:34.30 ID:WpbtV5/H
>>576 577
OECDのデータはそれだけだっけ?
学力はどうなってるんだっけか?

自分でアホですと2人まとめて自己紹介かよ。

580 :実習生さん:2016/03/18(金) 07:25:24.44 ID:WpbtV5/H
>>575
「貧困層は一生懸命働く」という自説は「間違ってた」と認めたな。
それが正解。

581 :実習生さん:2016/03/18(金) 07:30:20.03 ID:W4nZT0tm
>>569
>「まずは学校教員は実は塾講師より下のレベルだ」
では、その根拠を提示してくださいね。
根拠がなければ、ただの街宣の工作活動ですよ。

582 :実習生さん:2016/03/18(金) 07:40:12.56 ID:W4nZT0tm
>>575
>これによれば、3人家族で「月収で」138630円(地方)〜175170円(東京都区部)あれば「十分暮らしていける」という基準でしょう。
誤り。
それは、生きるのに最低限生活可能な金額であり「十分暮らしていける」金額ではない。
あなたは月々、いくらで生活していますか?それと比較すれば、その数値が「十分」という
にはあり得ない数値ということが明確に理解できると思いますが?
つまり、それは全くの誤りであるということです。

583 :実習生さん:2016/03/18(金) 07:51:28.18 ID:W4nZT0tm
>>576
>授業時間当たりの日本の教員給与は世界一高額。
あなたは、仕事というものを理解していない様ですね。
教員の仕事は授業だけではありません、当たり前のことです。
つまり、「授業時間」の給与で比較するのは誤りです。
で、「勤務時間(残業を含む)」当たりの給与はどうでしたか?提示してください。

584 :実習生さん:2016/03/18(金) 08:39:31.61 ID:sM0yKKC7
>>576
お前急速に下品になってきてるなあwww

上品な底辺君(?)は何処に行った?
というか上品ぶってもそんなもんだよね。

朝鮮や底辺は「相手の行動」(嘘つき、発言に責任を取らない、ソース提示できず等)から出たものだよ。
つまり、お前らの言動に責任があるんだよね。

585 :実習生さん:2016/03/18(金) 10:26:15.69 ID:a1OaOkmd
怠け者教員がこうやって足をひっぱるのです。

586 :実習生さん:2016/03/18(金) 10:27:52.95 ID:a1OaOkmd
>>581
確かに学校の先生<<<<塾に先生ってイメージは感じていた。
それでなかったら塾に誰も行かない

587 :実習生さん:2016/03/18(金) 10:29:29.95 ID:MjxnxGbs
とどのつまりは、批判する輩は結局教員がうらやましくてのやっかみ持ちということだ。

588 :実習生さん:2016/03/18(金) 10:33:49.48 ID:sM0yKKC7
>>585
お前ら底辺は日本の足引っ張りまくりじゃねーかよ。
消えていいよw
お前らのお仲間も「退場しろ」という御意見ですよ。

589 :実習生さん:2016/03/18(金) 13:12:55.21 ID:W4nZT0tm
>>570
そもそも反論になっていない。

>労働者の報酬が減少すれば、消費も減少する。
これに反論するならば、「労働者の報酬が減少しても、消費は減少しない。 」
という事を証明しなければならないわけです。
さあ、どうぞ証明してください。

590 :実習生さん:2016/03/18(金) 15:03:25.69 ID:FrOHddkx
>>589

私は「国内市場などグローバル企業には無関係」という立場だがな。
中間層は縮小・解体していくのが望ましいという立場だ。

下手に「余裕がある」人間が多く居れば、国論もまとまらない、これは国益に反するからね。
ブツクサ文句タラたらの、中間層の消費なんぞは重視すべきではないな。
それより、輸出産業の振興をもっと考慮すべき、そのためには無駄な高賃金を下げることを優先すべき。

591 :実習生さん:2016/03/18(金) 15:06:11.51 ID:sM0yKKC7
>>590
それ中国様にアドバイスしてやりな(笑)

592 :実習生さん:2016/03/18(金) 17:05:46.91 ID:MjxnxGbs
>>587
図星

593 :実習生さん:2016/03/18(金) 17:40:40.50 ID:FrOHddkx
>>592=587=ID:MjxnxGbs

「成りすまし」で自己レス 乙

まだまだ「2ch初心者」だねww、IDくらい変えなきゃなww

ほんとにキミは退職校長か? 組合専従の活動員じゃないのかいww

594 :実習生さん:2016/03/18(金) 18:55:40.36 ID:aXhNBb4O
底辺街宣車、五月蝿い。

595 :実習生さん:2016/03/18(金) 18:58:54.86 ID:qpysXK+D
>>565
ぶっちゃけ調整金レベルなら要らないくらい少額なんだが、これなくなったら法律的に違反が明確になるから困るんだろ?

596 :実習生さん:2016/03/18(金) 19:22:31.67 ID:yg95UX92
給与を下げろって言ってる人たちってなんか労働、というか職業に対して敬意と
かそういうの感じられないんだよね。
そういえば、昔そんな地域があったよね。
貴族だからという理由で働きもせず、対価も払わずに物を持っていく輩がいた地域。
そのおかげで数百年まったく進歩しなかったわけだが。

597 :実習生さん:2016/03/18(金) 19:39:47.30 ID:W4nZT0tm
>>590
これも反論になっていませんね。
つまり。
>労働者の報酬が減少すれば、消費も減少する。
は正しいという事でいいわけですね。

598 :実習生さん:2016/03/18(金) 19:42:06.54 ID:TaU5Ly+K
ボランティアだと本人も「やってあげてる」って気持ちになっておごりやすいし、上も周りも「やってもらってる」立場になるから注意し辛いんだよね。
だから部活動の体罰問題って無くならない。

599 :実習生さん:2016/03/19(土) 07:22:39.51 ID:t50K1jAs
来年度も希望通りの部活を持てないと言われた
割り振られた校務分掌は、どんなことでも仕事だから全力尽くすけど、ボランティアの部活を希望通り持てないのはつらい
来年度も適当にやろう

600 :実習生さん:2016/03/19(土) 07:36:21.58 ID:fMtkXrP9
>>599
それ大事。「テキトー」ってのが一番。

601 :実習生さん:2016/03/19(土) 09:29:08.28 ID:FZIOsVsa
>は正しいという事でいいわけですね。

勝手な「決めつけ」は教師の悪いクセ
キミが理解不のということは、キミの理解の程度が低い ということ

2chで卑しい工作活動する前に、勉強し直し だな

602 :実習生さん:2016/03/19(土) 09:32:23.81 ID:FZIOsVsa
こちらは 普通に説明 していても、最初から理解しようともせずに、揚げ足とって難癖つける前提であればこちらはこれ以上まじめに対応する所以はない。
こちらとしては、あとは淡々と「キミたちの嘘。デタラメ・卑しい工作活動」について

「いい加減にしなさい」「それは嘘だよ」と指摘していくだけだな

このスレを「キミたちの卑しい世論扇動の場にさせない」だけの話

603 :実習生さん:2016/03/19(土) 09:59:07.11 ID:FZIOsVsa
>給与を下げろって言ってる人たちってなんか労働、というか職業に対して敬意と
かそういうの感じられないんだよね。

敬意?
はあ って感じだな

そもそも、労働の対価として給与は支払われる
その金額は需要と供給で決まるものだ、労働もまた商品であるからだ。
もちろん、需要と供給に応じて「どんどん変動すべき」ものだ。
そのシステムが働かずに、引き下げされるべきものが引き下がらないから、「それはおかしい」ということになっている。

いくら教師が世間知らずだといっても、経済のイロハぐらいは 一般教養の範囲だ と思うがね。

604 :実習生さん:2016/03/19(土) 10:25:04.97 ID:WD158cdx
需要と供給で決められないから公務員なんやで?

605 :実習生さん:2016/03/19(土) 10:33:20.48 ID:wHz3CDQS
>>603
他人に敬意を払えない奴が、えらそうなこと言ってる。
キミが先に勉強すべきだね。

というかもう手遅れぽいけどね。

606 :実習生さん:2016/03/19(土) 14:55:26.78 ID:xhUD7Jeo
>>603
「経済のイロハがよくお分かりの朝鮮自営君」が年収300万円(笑)な件。

607 :実習生さん:2016/03/19(土) 16:25:09.44 ID:GXEYB0mI
>>606

毎度毎度の「嘘八百を並びたてての」「対立論者へのレッテル貼りでの印象操作」 ですか

そんな「卑しい手法」を執ろうとするから「教師はレベルが低い」と哂われるのでしょうな

608 :実習生さん:2016/03/19(土) 17:06:04.10 ID:YB5qMQe6
都合のいい時だけ先生で上から目線なのに都合が悪くなると労働者に成り下がるんやな。
そりゃ教師が信用なくすのは当然やろ

609 :実習生さん:2016/03/19(土) 17:26:26.40 ID:GXEYB0mI
そのとおり!

労働者というのなら、労働者らしく生産性向上に労使協調して取り組むべし(労働条件にブツクサ文句を言うなよ、ということ)
また、同一労働同一賃金や会社都合での解雇も受け入れたらどうか。

専門職というのであれば、そもそも残業代という観念からそもそも存在しないはず。

「都合の良い部分」で 自らの立場の使い分け という「卑しい振る舞い」をするから、教師は社会的に信用されない のだろうな

610 :実習生さん:2016/03/19(土) 17:33:35.31 ID:691OvLF9
>>609
労働者の中の公務員なんやで?
労働者としての権利は当然有するよ。
でも受け容れろも何も公務員に解雇はないからね。

611 :実習生さん:2016/03/19(土) 18:55:54.63 ID:S4Ky19Oo
>>610

>労働者としての権利は当然有するよ。
>でも受け容れろも何も公務員に解雇はないからね。

このような物言いしか出来ないから、「では、もう教員から公務員身分を無くしてしまおう」という議論が出るのだと思うな。
他のサービス系公務職(現業・医療など)はどんどん公設民営とか指定管理者制度が取り入れられた。
国防や公安などの治安系を除いて、最後に残っているのが公教育分野だが、これとて例外ではないだろう。
現に大阪と愛知では「公設民営方式」の公立学校の創設が決まっている。

公立だが、運営は民間に任せてそこで働く人は公務員ではない、というかたちのものはいくらでもあるからな。
時間の問題じゃないのかな、ま、今の中高年は「逃げ切り」しか考えてないだろうけどな。

612 :実習生さん:2016/03/19(土) 18:57:54.86 ID:xhUD7Jeo
>>609
だから朝鮮自営君がその辺変えてみ?
まあ年収300万円では無理なんで、努力しろ(笑)

613 :実習生さん:2016/03/19(土) 19:01:46.62 ID:S4Ky19Oo
ま、民営化されたらされたで良いこともあるでしょ。
キミたちの言う「時間外手当の不支給」も「制度上は」なくなるでしょうね。

もっとも、教育職として「裁量労働者」として規定され、若干の「教職手当」と引き換えに個別カウントなし、となるのは間違いないでしょうけどね。
あと、今の非正規雇用の「正規と比べて悪すぎる待遇」も是正されるでしょう。
もちろん「正規の側の待遇引き下げ」とセットでしょうけどね。
これらは「すでに民間会社の運営に変わった」公立の保育所・幼稚園で見られていることですよ。

「自分たちは既得権があるから・・・・」という視点だけで語ると、君たちの後輩は「もう、待遇悪化は無論のこと、正規雇用すら危なくなる」ということをよく考えるべきでしょうね。
「自分たちだけが助かれば、それで良い」という卑しい根性の持ち主でなければ、ですけどね。

614 :実習生さん:2016/03/19(土) 19:02:47.70 ID:xhUD7Jeo
>>611
ここでも、お前以外に殆どそういう人が居ない現実はどうする?

公設民営学校は、一体全体何時に開始になるんだ?お前得意の持ちネタだが?

615 :実習生さん:2016/03/19(土) 19:03:24.63 ID:S4Ky19Oo
>まあ年収300万円では無理なんで、努力しろ(笑)

607参照

毎度毎度の
「嘘八百を並びたてての」
「対立論者へのレッテル貼りでの印象操作」 は「見苦しい」な

そんな「卑しい手法」を執ろうとするから「教師はレベルが低い」と哂われるのでしょうな

616 :実習生さん:2016/03/19(土) 19:04:11.73 ID:JrjCHCxA
いまだに部活wバカじゃねぇwwww

617 :実習生さん:2016/03/19(土) 19:04:31.61 ID:S4Ky19Oo
>>614

きちんと「大阪」と「愛知」と言っている
自分で当該教委のHPを見たらどうか?

618 :実習生さん:2016/03/19(土) 19:05:53.72 ID:xhUD7Jeo
>>617
「いつ開始になる」が読めないのか?
さすが年収300万円(笑)

619 :実習生さん:2016/03/19(土) 19:09:50.46 ID:g3YNuO2f
またまた底辺街宣車が五月蝿いことだ。

620 :実習生さん:2016/03/19(土) 19:12:42.99 ID:S4Ky19Oo
>>618

きみこそ「日本語が理解できない」みたいだな
「自分で当該教委のHPくらいは探せよ」といってる。

621 :実習生さん:2016/03/19(土) 19:14:09.98 ID:S4Ky19Oo
>>619

レッレル貼りで「他者の誹謗中傷しかできない」から「程度が低い」と言われるのだよ

622 :実習生さん:2016/03/19(土) 19:18:16.33 ID:xhUD7Jeo
>>620
で?何時開始になるんだ?
探せよでは無くて、自説のソースぐらい出せよ低能。

623 :実習生さん:2016/03/19(土) 19:21:45.84 ID:g3YNuO2f
>>621
底辺街宣車が自分を棚上げしてレッテルはりだとさw

624 :実習生さん:2016/03/19(土) 19:56:42.34 ID:691OvLF9
>>611
無理無理
憲法で義務教育が明記されてる限り教員は公務員であり続けるよ
民営化なんて現実的じゃないわ

625 :実習生さん:2016/03/19(土) 20:57:32.74 ID:AjOON2k1
>教員は公務員であり続けるよ

私学というものが法的にも認められていますが・・・

626 :実習生さん:2016/03/19(土) 21:14:00.21 ID:691OvLF9
>>625
私学は公立があるから存在できるんだよ?
私立退学になっても公立があるでしょ?
義務教育を保障するために必要なんだよ

627 :実習生さん:2016/03/19(土) 21:17:06.17 ID:691OvLF9
>>625
あと僻地ね
結局等しく教育を受ける権利を保障するためには公立が不可欠なわけ

628 :実習生さん:2016/03/19(土) 21:23:44.20 ID:AjOON2k1
>私学は公立があるから存在できるんだよ?

違う、キミはトコトン勉強不足だ。
この国でも西洋でも「古代から私学が公教育を担ってきている」
国が関わりはじめたのは、近代になって産業振興・富国強兵政策を担うようになってから
文盲が居れば、支障が出ることが明白になってから

>私立退学になっても公立があるでしょ?

むしろ、逆のケースも多い
あれだけ、サポート校付きの私立の通信制高校の隆盛を見てもそれは明らか

>義務教育を保障するために必要なんだよ

これは何も「公務員教員を雇用して」義務教育学校を運営しなくても実現可能
私学に「経費を渡して、委託すれば」良いだけの話
憲法その他も「教育を受ける権利」を保障しているのであって「公立学校で学ぶ権利」を規定しているものではない。

どこの組合系の勉強会で教えられたのかは知らないが、それを信じ込むとはお粗末過ぎるよ。

629 :実習生さん:2016/03/19(土) 21:27:37.55 ID:AjOON2k1
>あと僻地ね

学校設置基準 というものがある。学校はその基準に従って運営されるべきもの。
極端な小規模校(生徒数人で複式学級等)が存在しているほうが本来はおかしい。
「一定規模の人口すら保持できない地域=限界集落等」はそもそも「存在するほうがおかしい。
どんどん統廃合すべきで、保護者は「自身の責任で(経済的負担を含めて)、子どもを近隣の学校で学ばせる責任を負わせるべき。

そんな へき地に好んで住む方が自己中心的で身勝手 といえるだろう。

630 :実習生さん:2016/03/19(土) 21:29:50.72 ID:AjOON2k1
ちなみに 福祉等の観点からも コンパクトシティ構想 というものがある。
強制ではないが、へき地の集落を政策誘導で街なかに誘導しようということだ。
少ない人口のために、過分なインフラ整備等に金をかけなくて済むからな。

631 :実習生さん:2016/03/19(土) 21:37:08.23 ID:j3o64Z4m
と、分かったような長文を書き込んでも「年収300万円、もうすぐ50代」の無能。
単なるネット弁慶。

632 :実習生さん:2016/03/19(土) 21:47:34.26 ID:AjOON2k1
>>631=ID:j3o64Z4m

スレタイに沿った「真摯な論争」ではなく「他者に嘘八百交えたレッテル貼っての印象操作」しかできないわけですね。

だから「教師は程度が低い」と哂われるのでしょうな

633 :実習生さん:2016/03/19(土) 21:58:43.81 ID:j3o64Z4m
>>632
図星なもんで反応良いね。年収300万円。

634 :実習生さん:2016/03/19(土) 22:15:46.74 ID:iJoaFciD
部活をやらなきゃイイだろ。

部活なんて,世界で日本だけだぞ。

社会体育に移行すべき。

スポーツにド素人の教員も可哀想だ。

635 :実習生さん:2016/03/19(土) 22:17:54.84 ID:UARXQe2r
>>628
私学で教えてられるのは義務教育がないからなのだよ?
今の憲法上では公立が不可欠なのだよ。

あと、公立で退学はないのだよ
私立ではあるけどね

636 :実習生さん:2016/03/19(土) 22:19:11.40 ID:UARXQe2r
>>628
あと、委託は等しく教育を受けさせる権利、教育の平等性が保たれないからダメなんだよねー

637 :実習生さん:2016/03/19(土) 22:20:33.05 ID:UARXQe2r
>>629
と、言うけど、憲法上では居住の自由と教育を受けさせる義務が行政に課せられてるので、どんな言い訳しようとダメなんだよねー
憲法変えない限りねw

638 :実習生さん:2016/03/19(土) 22:36:01.84 ID:n4OlVkly
>>629
スレ違いも甚だしいぞ、底辺街宣車w

639 :実習生さん:2016/03/19(土) 23:33:24.51 ID:JVmeN4QZ
>>579 あなた方のデータだから自分で見返せば?
日本の学校教育は無能教員のせいでろくな成果があげられず、
だから卒業当初は成果が上がっていないけど、教員のもとから離れてから、
個々人の努力などがあって、その結果、優秀な成果が上がっている、でしたね?
では、教員のおかげって要素は無いじゃありませんか?

ということは、今の時点で、私がそれほど力説したいことではありません。
わかり易い資料の提示、ありがとうございました。当然のことの確認でした。

私が述べているのは、教員の教員的態度をどう感じますか、です。
「女性にとって最も大切なのは子供を2人以上産むこと」発言の校長先生。
報道によると他にもいろいろ面白発言をしていらっしゃるようですが、
こうした発言内容が正しいかどうか以前に、発言方法や表現の仕方が妥当なのか。
笑ってしまうほどの非常識な態度、社会的常識の欠如した対応。

「朝鮮」「底辺」の連呼はこの校長先生のお話よりはるかに下劣だけど、
共通する教員らしさ。こんな感じ、これが日々の教員による業務の実態ですよね?
あるいは広島中学教師による進路指導、岩手中学教師による生活指導ノート。

で、こうした仕事ぶりに「もっとカネをよこせ!」と教員の皆様は主張されている。
異議を唱える相手に対しては「朝鮮」「底辺」を連呼。さすが教員ですね。

640 :実習生さん:2016/03/19(土) 23:34:01.63 ID:JVmeN4QZ
「公立小中高等学校の民営化」といった主張を私はしていないけど、
でも耳を傾けるだけの価値のある提案と思います。
前提として、教員の普段の仕事への取組み、成果に対する大きな問題。
学習指導ひとつとっても学校にお任せできないから、
各家庭の家計費から教育産業に多大な支出を強いられています。
もちろん莫大な公的債務の存在もあります。
そうした問題意識を前提として提案はされていると繰り返し説明されています。

「ところが」ではなく「当然ながら」これに対して、教員は教員らしく、
ひたすら相手にたいして「朝鮮」「底辺」の連呼。
誠に教員らしいです。普段の仕事ぶりが目に浮かびます。
マスコミ報道など本当に氷山の一角なのですね。
で、こうした教員が子供をぶん殴っている部活に時間外手当を支給しろ!てすよね。

641 :実習生さん:2016/03/19(土) 23:52:25.17 ID:j3o64Z4m
はいていへんくんOECDの資ってこれね。

ていへんくんに大サービス
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/OECD%E7%94%9F%E5%BE%92%E3%81%AE%E5%AD%A6%E7%BF%92%E5%88%B0%E9%81%94%E5%BA%A6%E8%AA%BF%E6%9F%BB

生徒の学力は普通に上位に居ます。上はシンガポールや上海や香港などのごく小さい都市国家のみ。

642 :実習生さん:2016/03/19(土) 23:53:32.80 ID:j3o64Z4m
訂正
OECDの資×
OECDの資料○

643 :実習生さん:2016/03/19(土) 23:59:59.53 ID:UARXQe2r
>>640
ぶん殴るのがまかり通るのは所詮ボランティアだからなんだよねー

644 :実習生さん:2016/03/20(日) 00:08:18.30 ID:sahYyfZy
自営君へ(笑)

正規と講師の違い

東大合格した人と東大受け続けて落ち続ける人の違い

または「俺は東大は受ければ入れるけど受けないんだよ。」という人との違い
または「俺が東大は入れないのは試験の制度や試験問題が悪い。」という人との違い
仮に百歩譲って、それが事実だとしても、世間では「あいつ、手前味噌言ってるだけ。」となる

その唯一の証は、東大に合格することや教員採用試験に合格することしかない

645 :実習生さん:2016/03/20(日) 00:10:03.92 ID:NvnOmO82
>>621
おまえよりはまし

646 :実習生さん:2016/03/20(日) 01:04:54.99 ID:G7XfPYMS
>>640
底辺街宣車2号が回って来た(笑)

647 :実習生さん:2016/03/20(日) 08:30:48.63 ID:NvnOmO82
>>639
どんな職業にも変な奴や犯罪者はいるよ
それわかってる?
マスコミが教員ネタをえさにしてるだけ
会社員の犯罪ではおもしろくもなんともないからね

648 :実習生さん:2016/03/20(日) 08:49:05.57 ID:3YDk2SE+
>>640
教育に関しての基礎知識が全く無いんだね。
少なくとも普通の公立は、学校で教える内容が決まっているわけ。
教員が、個人的な采配でどうこう出来るものでは無いわけ。
それ以上を望む人は、加えて塾なり他の場を利用するわけ。

まあ、それでも。早朝や土曜、夏休みに特別補習やってる
所もあるけどね。

649 :実習生さん:2016/03/20(日) 13:12:35.19 ID:lTPfcVKe
>教育に関しての基礎知識が全く無いんだね。
>少なくとも普通の公立は、学校で教える内容が決まっているわけ。
>教員が、個人的な采配でどうこう出来るものでは無いわけ。

そう言いきるのであれば、もはや教員を専門職としても認められませんな。
マニュアルどおりに作業をこなす「労働者」に過ぎませんね。

であれば、キミたちの主張する「専門職としての処遇」すら必要なく、市場原理でキミたちの賃金水準と待遇は決まることになりますね。
まさに、塾・予備校の講師やチューター(担任)等々の給与水準と雇用契約が準用されることになるわけです。
ま、よほどの売れっ子講師にでもならない限りは「年収400万がやっと」というレベルで、力量が落ちたと判断されれば、以降の契約打ち切りも普通に起こりえるでしょう。

自分の発言に責任をもてないのであれば、他者に向かって安易に「教育に関しての基礎知識が全く無いんだね。」などと発言すべきじゃないですね。

650 :実習生さん:2016/03/20(日) 13:15:19.78 ID:H8c8/G1U
>>649
なんども言うけど、憲法で居住の自由と教育を受けさせる義務が行政に課せられてる時点で民営化なんて夢のまた夢だよ?

651 :実習生さん:2016/03/20(日) 13:47:57.97 ID:+Rwzt+26
>憲法で居住の自由と教育を受けさせる義務が行政に課せられてる時点で

「非常識なへき地」に好んで住み続ける人間に対して、行政が過分なサービスまで提供する義務まで行政に負わせる規定は無いはず。
住むのは「勝手」でも、保護する子どもに対しては「義務教育を受けさせる義務」が保護者に発生する。
「最寄の就学すべき学校」を市町村教委は指定すれば良いだけで、そこまで通わせるのは「保護者の責任」に帰する。
へき地校が閉校になるとき、統合先校まで送迎サービスを実施する自治体もあるが、あれは本来行政の義務ではない。

通学すべき学校 は指定している(席自体は用意している)のであるから、そこまで責任を持って通わせる(あるいは寄宿させる)義務は保護者側にあると解すのが妥当。
一定規模の生徒が居れば、運営自体は民間委託で十分可能。

なお、公立義務教育学校では退学がない 件に関しては、別途の解決策を用意すれば良いだけ
(モデルとして、少年法改正で「14歳未満の触法少年も重大犯罪ならば少年刑務所に収容できることになった。この際この少年犯罪者の義務教育を受ける権利に配慮した制度は整備されている)

652 :実習生さん:2016/03/20(日) 13:55:58.16 ID:H8c8/G1U
>>651
ぶっぶー
憲法の教育を受けさせる義務とは、保護者にも行政にも適用されてるのですー
だから教育基本法にも国や地方公共団体に責任を持たせ、設置義務が存在するのですよ ^^

653 :実習生さん:2016/03/20(日) 14:01:49.18 ID:H8c8/G1U
>義務まで行政に負わせる規定は無いはず。

「はず」wwww
もうこの時点で妄想認めてるじゃんw
居住の自由と教育を受けさせる義務は憲法だからそんな個人的な解釈でどうこうなるもんじゃないよw

お前さんの理論じゃ、一票の格差だって「そんな田舎に住むから悪い!」で違憲じゃなくなるじゃんw

ちゃんと勉強しようねww

654 :実習生さん:2016/03/20(日) 14:34:28.56 ID:NvnOmO82
>>653
言葉遣いのマナーが悪いぞ、注意。

655 :実習生さん:2016/03/20(日) 14:37:35.88 ID:+Rwzt+26
そのとおり 

ただ、彼はそもそも「まともに議論しよう」という気は無く

単に自分たちに「都合が悪い世論形勢をさせない」ように難癖をつけているだけ
この後に、論破されると今度は「見苦しいまでの誹謗中傷に終始する」わけな。

656 :実習生さん:2016/03/20(日) 14:38:22.43 ID:iFXvsfDC
>>654
で?w
一票の格差はなんで問題になってるの?w
憲法に居住の自由と参政権があるからでしょ?
居住の自由と教育を受けさせる権利と狐のある教育と何が違うんだい?wうん?w

657 :実習生さん:2016/03/20(日) 14:41:04.01 ID:iFXvsfDC
>>655
ねーねーw
裁判所は一票の格差の問題について「田舎に住むのが悪いから問題ない!」って言ってるの?w

658 :実習生さん:2016/03/20(日) 14:49:11.18 ID:+Rwzt+26
>だから教育基本法にも国や地方公共団体に責任を持たせ、設置義務が存在するのですよ ^^

はいはい、「設置義務」はありますが、これに関する詳細規定はありませんよ。

人口(世帯)○人以上の集落には必置等の「数値基準」はありません。
ちなみに「市町村単独で」義務教育学校の設置義務すらなく、近隣市町村と合同で「組合立(一部事務組合な)」の小中学校すら全国には例がありますよ。

へき地にまで「満遍なく」小中学校設置はもはや「財政事情から許さず」今後どんどん「(小中)学校設置基準(クラス編成の標準規定がある)に満たない」学校が統廃合されるのは確実です。
あの夕張など、財政破綻が決まった直後に市内の小学校6校、中学校3校を小中各1校にしたのですからね。
そのとき、キミたちの説なら「通学が不便だ・・・・」という声が出たのでしょうが、統廃合は実施されています。
もはや「教育を(良い条件で)受ける権利云々」で住民を説得できる段階ではありませんよ。

理想は理想で結構ですが、それは「もやは絵に描いた餅」でしかない現実にきちんと目を向けられないから、

教師は視野が狭い、と哂われるのでしょうね。

659 :実習生さん:2016/03/20(日) 14:50:44.53 ID:+Rwzt+26
一票の格差 の問題はここでは無関係

このように「都合が悪くなると」いきなり話題転換を図ろう とするのが工作活動員の常套手段

660 :実習生さん:2016/03/20(日) 14:55:46.54 ID:+Rwzt+26
ちなみに「統廃合が不当」という訴訟で最高裁で「原告勝利=統廃合取り消し、差し止め」という判決が出ているのなら教えて欲しい
私が知る限りではないはずだが。

そもそも「行政には無謬性の原則」というものがある。
行政の施策に「違法性がある(=君たちの説では、へき地校の廃校が学習権の侵害で違法行為だ、ということだろ?)」という認識であれば、

このような 匿名掲示板で「見苦しい世論工作などせず」「正々堂々と司法の場で争えば良いだけ」の話ではないのかな。

661 :実習生さん:2016/03/20(日) 15:00:11.33 ID:iFXvsfDC
>>659
関係大有りですよ^^
居住の自由と参政権
居住の自由と教育を受ける権利と受けさせる義務
さぁ、一票の格差も「田舎に住むのが悪いから問題ない」と言ってみては?w
他の問題との関連も考えられないとは、それこそ「視野が狭い」のでは?w

662 :実習生さん:2016/03/20(日) 15:06:08.36 ID:iFXvsfDC
>>658
馬鹿ですねぇw
廃統合になっても、その子どもたちが教育を受けられるようにする義務を行政は負っているのですよ?w
そこまで面倒を見る責任が行政にはあるのですよw
まさに公立が必要な理由ですねw

663 :実習生さん:2016/03/20(日) 15:22:08.55 ID:++nNIUXf
>>649
>そう言いきるのであれば、もはや教員を専門職としても認められませんな。
>マニュアルどおりに作業をこなす「労働者」に過ぎませんね。

バカだね〜。だから、教育のことを全然知らないと言われるんだよ。
教えることが決まっている。が、何でマニュアル通りに作業をこなすことになるんだ?
無知蒙昧を自分からゲロっていればしょうがないねえ。

毎度のことながら、また自爆ですねえ。ww

664 :実習生さん:2016/03/20(日) 15:46:04.54 ID:6XC03sd+
底辺街宣車が憲法無視w
あたま悪すぎ。
収集つかなくて、言葉使いに逃げw

もう、くたばれや。

665 :実習生さん:2016/03/20(日) 17:22:23.69 ID:JRpUU4IW
まともな会社なら年間スケジュールや事業計画立ててるのにそれも知らないみたいだね。

さすが自営氏

666 :実習生さん:2016/03/20(日) 17:33:34.46 ID:kHCq1MPD
>>665
だって朝鮮自営君は会社員って「派遣(笑)」と「旧財閥系のライン工(苦笑)」しかないんだもん
(塾講師は下っ端なら同じことw)
年間スケジュールや事業計画なんて触ったことも無いんだからしょうがない。

派遣やライン工(下っ端塾講師も)が口出しなんぞしたら「お前何様?身分が違うんだよ」と”確実”に叱られる。

667 :実習生さん:2016/03/20(日) 17:37:09.41 ID:hjiFbUbO
部活なんて遊び

マジでやる奴が悪い

部活で学校に来ている学生や教師は午後3時以降からの通学、出勤でいいのではないか
(午後3時から部活をやり終わったらそのまま学校が塾になる形式)
学校を2部制にするべきだと思うよ

勉強組と遊び組
どっちにする?

668 :実習生さん:2016/03/20(日) 22:13:04.73 ID:qKN//HR6
自営くん

嫉妬心を克服する方法って、オマエには何がある?
1つ仮説をしよう。

例えば、オマエが小学生だとして「逆上がりができない」運動ウンチでクラスでも馬鹿にされているカースト最底辺男子だとする、いいか?仮の話だぞw
かたや、逆上がりどころか空中逆上がりもできて運動万能でカースト最上位の男子がいて、オマエが嫉妬しムラムラだとする、いいか?仮の話だぞw

オマエは、そのウジウジした嫉妬心を克服するためにどうする?

1.必死で努力して逆上がりができるようになる。
2.その運動抜群の子を「既得権だ」とののしる。
3.鉄棒をなくせ、と主張する。
4.あきらめて何もやらない、できるような努力もしない。

果たしてオマエならどれを選ぶ?

だけど、自営よ、オマエが2chでやってることって、ただの僻み妬みだけだろ?
2chなんかで憂さ晴らししてないで、スキルあげて収入あげる努力しろよ。

俺がオマエの兄弟かダチだったらオマエのことぶん殴ってでも2chでの憂さ晴らしなんかやめさせる。

669 :実習生さん:2016/03/20(日) 22:24:55.89 ID:lY2z8U6H
>>666

「嘘八百を並び立てて」の「他者への印象操作でのレッテル貼り」はもう飽きましたよ。

そんな程度の低いことばかりやっているから、教師は品位にかける、と言われるのでしょうな

670 :実習生さん:2016/03/20(日) 22:30:11.25 ID:lY2z8U6H
>廃統合になっても、その子どもたちが教育を受けられるようにする義務を行政は負っているのですよ?w

はいはい、だったら「現状で何も問題はない」「教育行政(教委)のやっていることはすべて正しい」わけですね。

だったら、こんな2chで

【労基法】部活動に賃金支払いを【違反】part5 [無断転載禁止]&copy;2ch.net

などという「あたかも法令違反が行なわれているかのような」「嘘八百を並びたてるのは止めて」
「当局やその委託を受けている現場管理者(管理職)の指示・命令には黙って従う「従えないなら辞職する」「納得できないなら司法の場で判断を求める」という

「筋の通った対応」をすべきですね。

このような匿名掲示板でブツクサと卑しい持論を垂れ流して、あわよくば「世論を操作しよう」というのは、教育者としても人間としても卑しい行為だ、ということを自覚すべきでしょう。

671 :実習生さん:2016/03/20(日) 22:30:45.28 ID:lY2z8U6H
>>667

工作活動 乙

672 :実習生さん:2016/03/20(日) 22:46:39.62 ID:iFXvsfDC
>>670
ん?w
何も問題がないなんて誰がいつ言ったの?w
「憲法上、公立の学校を無くすことはほぼ無理」な上で、「学校の部活動は実質ボランティアで問題がある」と言っているのだよ?w

673 :実習生さん:2016/03/20(日) 23:35:42.82 ID:lY2z8U6H
>「学校の部活動は実質ボランティアで問題がある」と言っているのだよ?w

それが「キミたちの勝手な思い込み」だといっている。
キミたちの給与水準や「待遇等から」考えても、「いちいち時間外手当など求めず、黙って部活顧問くらいやれよ」「その分を込みした給与だろ」ということが

「世間様の大勢の見方」だということが判っていない。

キミたちが「現状に不満がある」なら「きちんと、自ら訴訟を提起して、最高裁で勝訴すれば」キミたちの言い分に「理があった」ということになる。

これ以外にたとえば「ブツクサ匿名掲示板で文句を垂れて」「あわよくば世論操作しよう」ということが「いかがわしい行為だ」といっている。

674 :実習生さん:2016/03/20(日) 23:41:58.74 ID:H8c8/G1U
>>673
いや?
部活動は職務じゃないけど?
職務だと言うなら証拠出して?

675 :実習生さん:2016/03/21(月) 00:13:40.29 ID:k9Vc8ByR
>部活動は職務じゃないけど?
職務だと言うなら証拠出して?

はいはい「立場のすり替え」は駄目ですよ。

「今すでにあるかたち=教員がブツクサ言わずに部活顧問を引き受ける」のが「通例」なのですよ。

これを「変えたい」といい出したのはキミたちですから、キミたちの側から「違法だという証拠を揃えて」「司法の場で争う」のが「物事のルール」というものですよ。

676 :実習生さん:2016/03/21(月) 00:30:44.33 ID:Jts/seY+
>>675
その法令に問題ありとされているんだが?と、何度言えばわかるのかね。
それは、文科省も、認めているというのも、何度も出たお話し。
その、問題ありとされている法文の判断を仰げだって?と、これも何度も
出たお話し。

いつまでも、同じ手が通用すると思っているのかい?
さもしい、底辺朝鮮自営さん。ww

677 :実習生さん:2016/03/21(月) 01:03:38.58 ID:0SoA0woj
>>675
実際部活動は縮小傾向だよ

678 :実習生さん:2016/03/21(月) 07:10:51.23 ID:f9rVE5PF
>>673
>>キミたちの給与水準や「待遇等から」考えても、「いちいち時間外手当など求めず、黙って部活顧問くらいやれよ」「その分を込みした給与だろ」ということが
>>「世間様の大勢の見方」だということが判っていない。

ハイ残念でしたwお前のような意見の人もいるが、「部活って無給なんですか?酷いブラックですね」って人もちゃんと居るのよ。
お前の大好きでたまらん「ブラック企業(これ今や社会の教科書に載ってる言葉ですw無駄な批判すると馬鹿に見えるからねボクw)」の延長線上の話としてね。

だから最近「部活問題」をマスゴミが「酷い」という方向で報道するんだよね。

679 :実習生さん:2016/03/21(月) 10:23:39.36 ID:9DtZVFFE
>>648 一般に学習塾はお稽古事、習い事と違って、特別なことを教えていません。
学校の補習や入試対策をしているわけで、入試は決められたカリキュラム内から出題しなければなりませんから。
つまり「決まっている以上の内容」をやる必要は一般に学習塾にはありませんし、していません。
補習塾はもちろんですが、進学塾であっても入試対策ですからね。

と、当たり前のことを書いても、>>648は納得されないし、できないでしょう。
「教員が個人的な采配でどうこう出来るものでは無い」この方は個人的経験からこのように述べているわけですから。
確かに授業時間は決まっている、この方をはじめ現在教員をやられている方の(無)能力もおおよそ定まっている。
だから初めから、きちんとカリキュラムを習得させようとする気持ちもわかず「どうぞ塾に行ってください」
と平気で児童生徒保護者に言える教員が出来上がる。
そして、こうした教員に現在の日本では授業時間当たり世界最高額の賃金を支払っている。

教員に言わせると賃金は授業時間に払っているわけではないのですか?だから授業はいい加減でOKなのですね?
では授業時間以外に何をしているのですか?進路指導?生活指導ノート?岩手や広島は例外ではないです。どこもこんな感じです。
それとも部活で生徒をぶん殴り?大阪の様に。いやいや、部活のぶん殴りは現在、ボランティアなんですよね。それが教員には不満という事で。

こうした状況に問題があると思うから、提案として例えば「民営化」なのでしょう。授業時間のタガも外しましょう。教員の創意工夫も誘えます。
でも教員の皆さんが「問題があると考えるこうした状況」とは「部活で生徒をぶん殴ることがボランティア」なのですね?だから「金をよこせ」と?
そして教員の「金をよこせ!」に賛同しない奴は「底辺」で「朝鮮」というわけですよね?

さて、教員ではない人が、このやり取りを読んで、教員に対してどのように思うと思われるのですか?

680 :実習生さん:2016/03/21(月) 10:24:19.15 ID:9DtZVFFE
このやり取りが無く、ただ「部活の指導は無給です」だけなら「酷いですね」と言われかもしれません。
でも、その指導者は「底辺」「朝鮮」と連呼する人間です。「オマエ」呼ばわりを繰り返しし続ける人間です。
どの様な指導をされているでしょう?児童生徒に暴言を吐き、手が出ていることは容易に想像がつきますよね。

学力の低下が叫ばれて久しいわけですが、ここの教員は日本の学力の低下を認めようとはしません。
教育産業への教育費の負担が重すぎるという声が上がっていますが、ここの教員はそうした声を切り捨てています。
日本の公的債務は諸外国と比較にならない莫大な金額に膨れ上がってしまっていますが、個々の教員はそうしたことを考えられません。
ひたすら自分達にもっと金をよこせとだけ言い続け、上記の様な指摘に対して「朝鮮」「底辺」と連呼するのみです。

こうした教員の主張を教員ではない人が読んでどのように感じると思いますか?教員にもっと金を上げるべきだ、と思うと思うのですか?

681 :実習生さん:2016/03/21(月) 11:42:08.65 ID:f9rVE5PF
>>680
>>学力の低下が叫ばれて久しいわけですが、ここの教員は日本の学力の低下を認めようとはしません。

お前何回いってもOECDの統計は無視するのな(笑)一回下がったがまた上がってるの(笑)
wikiにすら図入りで載ってることだぞ。

脳障害も適当にしとけやなあ(笑)

682 :実習生さん:2016/03/21(月) 11:49:35.16 ID:f9rVE5PF
>>680
あと「体罰」を得意になって言い立てるが、今時暴力生徒は「警察に突き出せば済む」んだから
やる意義もないの。

やる教員も居るけど、もはやそっちが例外なんだわ。
昭和の加藤勝とやりあったキンパチ先生はも遠い夢なんだよ(笑)

脳障害も適当にしとけやなあ(笑)

683 :実習生さん:2016/03/21(月) 11:53:08.94 ID:f9rVE5PF
>>682
訂正4行目
キンパチ先生はもう遠い夢なんだよ(笑)

684 :実習生さん:2016/03/21(月) 11:58:29.46 ID:zSYmbTOo
ざんねんしつこい きしょすとーかー

遠く上からくるbrく愚民痴漢痴女
 ベランダに出た姿見たら 咳払い きんじょにきて のぼきまくり また咳払い 悪質ノゾキ痴漢 黒縁メガネ 短髪 男 上下黒 ほか 用じじ円キショ子供の声露出狂

 遠く上で立ち話マダム ベランダに出たら 勢い億降りてきてのぞくちゃちマダム

 自転車で走りすぎるようですれ違うぎりぎりでのぞくジジイ

 駅よりとほ15ふんけんからおちBのつかつかひーる ストーカー相手前でおと強め

きもおたDQN威嚇ストーカー車 轟音車 

4じまえにのぼってくだる 存在孤児で ややふかし原付 うるさいうざいハエ

すとーかーはまさにきちがいめんへら おめかし かっこつけ で ぎぜん/いかく して 卑しい付きまとい欲を強引に満たそうとする
ごみにんげん かるとなみのざんねん きちがい 

685 :実習生さん:2016/03/21(月) 12:03:20.97 ID:hzDAOglk
>>680
>こうした教員の主張を教員ではない人が読んでどのように感じると思いますか?

もう何年も嫉妬と未練で噛み付き続ける頭が悪くて「程度の低い」バカのことを、「卑しい」な、と思うだけだろw
違うなら、実社会でお前の意見の賛同者集めてみたらどうだ?
実際、誰もお前のことなんか相手にしてないだろ?w

お前、何で自分が「朝鮮」「底辺」と言われてるのか理解できない本当の低知能なんだなwww

686 :実習生さん:2016/03/21(月) 15:22:48.99 ID:Jts/seY+
>>679
>現在の日本では授業時間当たり世界最高額の賃金を支払っている。
まだわからないのかね、教員の仕事は授業だけでは無いの。仕事の報酬の話をしているのだから
仕事全体の時間で比較しなければ、誤りということ。つまり、あなたの論拠は誤りであり、それ
から導いた結論も、誤りということ。

>つまり「決まっている以上の内容」をやる必要は一般に学習塾にはありませんし、していません。
>補習塾はもちろんですが、進学塾であっても入試対策ですからね。
大きな違いは、学習塾は学校の授業の上に成り立ち、補足しているということ。
学校は、クラス全員に対して一律同程度の授業を行うのに対して、塾はその同程度の授業を行ったことを
前提として、個別への対策を行っているということ。
つまり、学校と塾とを同列に語るのは誤りということ。

ということで、あなたの主張はすべて誤っています。

687 :実習生さん:2016/03/21(月) 17:35:39.48 ID:pS/IiXYU
無理無理、塾に通ったことがない人間に、学校との違いがわかるわけないです。

688 :実習生さん:2016/03/21(月) 19:30:26.74 ID:UToMZs43
>>679
じゃあ、塾が学校に成り代わればいいんじゃねーの?

でもやらないのは、塾というのは一定のレベル(我慢、意欲、ある程度の学力)が揃ってる生徒を教えるという極めて有利な状況にあるから。
塾が学校に成り代わった瞬間、やる気のない奴、授業妨害をする奴、障害児などが入ってきて、これらを辞めさせることは困難であるから(塾なら簡単だがなw)塾の優位性は即無くなる。
で、学校とまったく同じ状況になるだけだからな。

689 :実習生さん:2016/03/21(月) 19:58:42.16 ID:YwYgK8d3
部活に賃金か?無理だな。

690 :実習生さん:2016/03/21(月) 21:38:45.19 ID:dppauD7J
今日は、底辺街宣車2号だけかw

691 :実習生さん:2016/03/22(火) 00:49:40.47 ID:Cn66Fo4p
本当に学校の教員らしい社会性の欠如した態度です。さすが教員です。

で、金よこせと?そうした教員らしい態度で要求するわけだ。さすが教員です。

金、金、よこせ、金よこせ!認めない奴は朝鮮だ!底辺だ!文句を言う奴は底辺街宣車だ!だってさ。

「部活って無給なんです」で止めといたほうがよろしいのでは?と親切に言ってやったのに。本性出しちゃってwww

教員って、こんなです。本当に税金にたかるゴミ虫。寄生虫。まだ甘い汁を吸い足りないって。本当に教員ってウジ虫ですね。

692 :実習生さん:2016/03/22(火) 00:58:21.21 ID:80liWfTd
>>691
嫉妬してどうするの?w
っていうか教員レベルに嫉妬とか情けないからやめときなよw
もっと上を目指した方がいいよ?

693 :実習生さん:2016/03/22(火) 00:59:16.79 ID:Cn66Fo4p
>>685 あなたの書き込みを見て「あー、教員だな。ウジ虫だな。」と思うわけですね。

694 :実習生さん:2016/03/22(火) 01:02:36.53 ID:FT29vjfc
>>693
便所虫のたわ言だなぁ。ww

695 :実習生さん:2016/03/22(火) 01:26:06.67 ID:tx53LPqF
>>691
>>693
「社会性の欠如」ですかあ?w
これは社会的にまっとうな職と地位と収入のある者が口にできるセリフなんだがw

お前さあ、「金よこせ!認めない奴は朝鮮だ!底辺だ!」と自分が言われてると思ってるわけ?w
それがわかんないから「朝鮮」「底辺」なんだろw
わかる?実社会のウジ虫底辺クンw

696 :実習生さん:2016/03/22(火) 06:47:29.98 ID:epMBbid9
>>691
OECDの統計すら理解できない朝鮮が何か言ってる(笑)

日本の生徒の学力は一回下がったけど、また上がってるんだよ。
そして負けてるのは、シンガポールや香港上海など都市国家や国の一部の上澄みにだけ。

697 :実習生さん:2016/03/22(火) 07:01:13.41 ID:3seKCQND
>>691
すっかり底辺街宣車が板に付いたなあw

698 :実習生さん:2016/03/22(火) 10:05:58.22 ID:bjZz7gCQ
日本の学力が下がった、というよりシンガポール等のが上がった、という方が正確じゃないのか?

699 :実習生さん:2016/03/22(火) 11:23:21.00 ID:57fWQH1x
>>691=ID:Cn66Fo4p

卑しい工作活動員たちをまともに相手にすることはありませんよ。
彼らはスレタイに沿っての議論など最初からやる気など無いわけですよ。

自分たちの都合の良い「世論形成」を目指して、勝手なスレを立てて、それに賛同する意見が多数であること(これもID変えて、動員してやろうとする)をデッチあげたいわけです。
それで、自分たちの意図するようなレスが目立つようになれば、今度はリアルマスコミに「ネットではこんな意見が多数になっている」と紹介して、取り上げてもらおう、とするわけです。
もちろん、このような卑しい意図を見抜いて、きちんと彼らの「自分勝手な自己主張」にたいして、きちんと反論しようとする良識あるネット住民が反論していくわけですが、
彼らに対し、最初は穏健に自分たちの主張を説明しようとしますが、いかんせん「自分勝手な非常識な自己主張」に過ぎませんから、まともに議論が深まれば彼らに分があるはずがありません。
で、正論では到底太刀打ちできないと悟ると、今後は「反対論者への誹謗中傷や論点・立場のすり替え」を行なうと同時に、意図的に「スレの雰囲気を荒らす」ような言葉遣いに終始します。
これは「もはや、自分たちの主張が大勢にまで至らないばかりか、自分たちに不利益な世論が大勢を占めてしまうのを避ける」ために、意図的にスレを荒らして、多くの論者・ギャラリーを「スレから立ち去らせる」卑しい手法です。

これが彼らのやり口なのです。だから「まともに相手をするのは愚の骨頂」で、いい加減な彼らの主張には面倒でもきちんと書き込みを否定していく必要があります。
ただし、彼らのやり方に乗る必要はありません。淡々と「これは事実と異なる」「嘘八百は止めなさい」と指摘していけば良いだけです。
感情的に反論すれば、彼らの術中にはまるだけですよ。

700 :実習生さん:2016/03/22(火) 11:34:14.24 ID:3eNjummh
>>699
「キミ、そのおかしな言い分は通らないよ」
「何度も論破された妄想で、さもしい工作活動を続けてはいけないよ」

701 :実習生さん:2016/03/22(火) 11:57:33.41 ID:57fWQH1x
↑ 「立場のすり替え」 乙

  平日なのに「専従活動員さん」はお元気ですねww
  他に仕事は無いのでしょうかww

702 :実習生さん:2016/03/22(火) 12:09:11.14 ID:zZFegcI3
部活動の根本的見直し!
これに尽きる!

703 :実習生さん:2016/03/22(火) 12:18:38.22 ID:57fWQH1x
まあ、部活を学校から切り離せ、顧問を辞めたい、というの主張を「世論に説得力ある提言」としたいのであれば、

「自分たち(公務員教員たち)がどれほどの痛み(当然、収入・待遇に直結する)を引き受けるのか」をきちんと明示しないと無意味です。

「今ある現状を変えたい」というのであれば「言い出す側が一番大きな負担を負う」のが 当たり前の常識 なのですからね。
その上で、どのようなメリットがあるのか、ということを示して「大勢の賛同を得て、制度を変えていく」のが物事の道理というものです。

それなくして「今あるかたち」を変えるのは無理だと言えましょう。

にもかかわらず、我々が「何度指摘しし続けても」「自分たちが何一つ痛みを負わないばかりか」「他者(保護者・地域。・自治体等)に一方的に負担を押し付け、自ら(教師たち)のみがメリットを享受できる」ふざけた提案しかしないから、

「世のほとんどの人たち(文部科学省はじめ各教育委員会、教育委員会、自治体、政権与党ばかりか野党の多くなど)が彼らの言い分を「まともには取り上げようともしない」現状があるわけです。

このことは当事者である彼らとその運動体組織(組合等)も「十二分に判っている」はずのに、「それでもふざけた言い分を繰りかえす」

実はこの「もはや、自分たちの実現不可能と判っている」のも関わらず「それを良い続けること」が自己目的化しているわけです。

結局、自分たちの組織内部に自己矛盾が広がってきて収拾がつかなくなり、崩壊必至となった時点でよくやる手法として、「外に巨大な仮想敵」を創り上げて、それとの闘いを呼びかけることで「組織内部の引き締めを図る」ということに過ぎません。
このような彼らの内部事情のために、スレを乱立させ、あわよくば「自分たちに都合の良い世論形勢・誘導を図ろう」という「卑しい意図をきちんと見抜いて」いく必要があるわけですね。

704 :実習生さん:2016/03/22(火) 12:23:54.70 ID:2ePa/ATu
>>703
タダ働きの被害者に痛みを味わえというのがおかしいわ(笑)

705 :実習生さん:2016/03/22(火) 12:25:35.87 ID:3eNjummh
>>703
「キミ、そのおかしな言い分は通らないよ」
「何度も論破された妄想で、さもしい工作活動を続けてはいけないよ」 ww

706 :実習生さん:2016/03/22(火) 12:28:04.44 ID:JvmyWllM
質問。運動部の大会に、文化部の教師
が引率する事って有るんですか
(吹奏楽部の教師が)
毎週土、日曜日に

707 :実習生さん:2016/03/22(火) 12:35:32.36 ID:57fWQH1x
結局、部活をなくすこと=それをやれば、もはや学校教員は「塾・予備校の講師・職員以下の社会的地位と待遇」しか得られない、が、それでも良いのか、
ということを「彼らに判らせる」必要があるわけですね。

こうなれば、彼らの組織の中でも意見は割れるでしょうね。
特に、分不相応に「終身雇用と年功」で守られて「分不相応に良い思いしてきた」人たち(中高年のヒラ教員たち)に対して内部から突き上げが起こるでしょう。

こうして、彼らのような「コストパフォーマンスが悪い」教員たちが「きちんと働く」か「辞めるか」すれば、今若手や非正規(常勤講師)に「過酷なまでに負担を押し付ける」構造がなくなり
教員組合等が主張しているところの「過酷なまでの部活顧問の負担」の多くは解消でき、「多少の時間外・休日の部活顧問の負担」は「教員としての特殊性」として許容レベルにまで低減できるわけです。

これは何も部活顧問に限りません。政権与党が進めようとしている「同一労働・同一賃金・同一待遇」の理念を導入して「同じヒラ教員なら、給料も負担(校務分掌等)も同じ」を徹底すれば、一部の人たちに集中している負担は解消できます。
また「原則任期制」も合わせて導入すれば、働きの悪い教員は「どんどん解雇(任期満了で次期契約更新拒否)」できるので、生産性向上も可能となるわけです。
このように、今までほとんど顧られなかった「教員への労務管理の近代化」をきちんと行なえば、教員人件費の増額なしに「今よりははるかにマシ」な制度が出来るわけですね。

彼らの「自分勝手な自己主張」よりも「はるかに建設的な提言」といえるでしょう。

708 :実習生さん:2016/03/22(火) 12:37:11.56 ID:57fWQH1x
>>704

>タダ働きの被害者に

キミキミ、その言い分からして「間違っている」よ
きちんと勉強し直しましょうねww

709 :実習生さん:2016/03/22(火) 12:40:12.00 ID:2ePa/ATu
>>708
いやw部活はただ働きでしょ。4%払って誤魔化してる。
キミはそんなことも知らないの?

きちんと勉強しなおしましょうね〜底辺君。

710 :実習生さん:2016/03/22(火) 13:14:34.84 ID:3eNjummh
>>707
「キミ、そのおかしな言い分は通らないよ」
「何度も論破された妄想で、さもしい工作活動を続けてはいけないよ」 ww

711 :実習生さん:2016/03/22(火) 13:51:47.01 ID:57fWQH1x
>>709

物事に「違法だ」という物言いをするのであれば「きちんと司法の場で決着はつける」べき。
匿名ブツクサ言って「あわよくば世論誘導を図ろう」いうのは「卑しくて、見苦しい」な。

そんな姑息な手法しか出来ないから、教師は卑しい、と哂われ、キミたちの言い分は取り上げされないのだろうね。

712 :実習生さん:2016/03/22(火) 14:01:11.26 ID:57fWQH1x
それに「4%の手当だけ」という物言いもいただけないな。

そもそもの「公務員としての身分があり、今の教育職の俸給表」自体が「分不相応にまで、優遇しすぎ」いう見方がある。
すなわち「既に、十分な基準での賃金は貰っているんでしょ」「ならば、別途の残業代請求などの要求自体が卑しいのじゃないのですか」ということ

現にこの「まずは公務員としての基準」が厚遇すぎて、人件費分を「安く上げる」ために、各種の「公立」の現業部門(市バスなど)や図書館・保育園・幼稚園運営が「どんどん民営や指定管理者制度に切り替えられた」という「厳然たる事実」すら直視しようとしない。

ブツクサ文句を垂れて「既得権主張」を繰りかえしたら、「既存の雇用者のみ」は救われるのかも知れないが、「今後の採用枠から」は待遇の悪化したもの(非正規・嘱託でしか採用しない→一定期間後に民営移管)となるのは必然でしょう。

結局「自分で自分たち(後輩になるべき立場の者)のクビを絞めている」ことよりも「自分たちさえ助かれば良い」という「卑しさ」がにじみ出ている発言だ、といえましょうね。

713 :実習生さん:2016/03/22(火) 14:33:28.31 ID:2ePa/ATu
>>712
それキミが気に入らないってだけっしょ(笑)
4%しか払ってないのは事実だし、それを踏まえて「現在の部活の状態は異常」と馳大臣が言ったことも事実。

馳大臣に直接文句言えば?何言ってやがるってさ。

714 :実習生さん:2016/03/22(火) 14:55:57.40 ID:57fWQH1x
>「現在の部活の状態は異常」と馳大臣が言ったことも事実。

この「単なる大臣の発言」を「あたかも言質を取ったかのように」「金科玉条のごとく大袈裟に喧伝しよう」というあたりに
「卑しい思惑のにおいがする」わけだね。

確かにこのような発言を馳氏がしたのかもしれない、が、TVや新聞などの「メディア」では全然伝えられていない。
また、この種の発言の「同調する意見」や「続報」もまったく聞こえてこない。

結局、この発言は「文部科学省のトップとして」「公的に発言した」というよりも、馳氏個人の「感想を述べている」に過ぎない、ということになる。
公的なものであれば、当然関連質問等が次々国会取り上げられ議論となるはずだがそれすらない。
(これは今話題の保育園問題を見ていてもわかるはず)

その程度の「単なる発言」をましてや「文部科学省の公的見解が示されたかのように」「偽装する」のはお止めなさい、ということだね。



結局、政権与党はおろか野党ですら「キミたちの言う『違法状態と主張している』現状を」「何とかしよう」という動きがない、といえる。
つまり、与野党問わず国会議員の関心のあるところではなく、また国民多数の支持すら得られない「どうでも良いことがら」という 世論の認識 であるといえる。

このような「現状を」さも「大袈裟に喧伝して、あわよくば自分たちに好都合な世論形勢をしよう」と意図するあたりが「人間として、卑しい」といえるのではないのかな。

715 :実習生さん:2016/03/22(火) 14:58:55.07 ID:2ePa/ATu
>>714
だから馳大臣に直接文句言えばいいんじゃね?

あと「文科省」は馳大臣よりもっと先に「問題である」とサイトに掲載し「続けて」ますよ。
何が「偽装」ですかね?

716 :実習生さん:2016/03/22(火) 15:14:14.76 ID:57fWQH1x
別に 文句すら言う気は無い ですね。

そもそも、この発言自体が「取るに足りない、公式ではないもの」で「まじめな議論には耐えうる発言ではない」からね。

キミたちが「勝手に騒いで、盛り上がっているだけ」で「政権与党も官僚たちも」「この発言をまともに取り上げて」「何らかの施策を検討する」雰囲気すらないからねww

ま「誰からもまともに相手にされない」ことがを「延々と引き摺って」も「視野が狭い」と言われるだけでしょうね。

717 :実習生さん:2016/03/22(火) 15:28:07.64 ID:MsMCjfFH
うちの息子が入学予定の中学では4月から元実業団の人がコーチに来てくれるようになったよ
平日は週2〜3日、週末は試合のある日
軟式とはいえ素人と元実業団とじゃ雲泥の差だよ
いままではノックどころかキャッチボールもまともにできないのが顧問をやってらしい

718 :実習生さん:2016/03/22(火) 15:29:01.40 ID:57fWQH1x
逆に提案だが、キミ達の主張を「あえて、世論に広く問う」というのはどうだろうか?
多少金はかかるが、全国紙に「全面広告を出せば」どうかな?

衰えたとはいえ、組合員が数十万も居る(○教組の場合だが)組織でしょ?
数百万円くらいの広告料は払えるでしょ、反響はあると思いますよ。
その反響をきちんとまとめて、君たちが懇意にしている議員を通じて訴えていけば良いんじゃないですかね。

もっとも、反響の声は「卑しい偽装などせず」にきちんと公表しないと、「後で大恥をかく」ことになるでしょうけどね。
(もし、キミ達の主張する意見に不均等なまでの賛同があったりすれば、各マスコミがきちんと追調査をするでしょうから、あまりにデータが乖離していれば偽装が疑われるわけですよ)

719 :実習生さん:2016/03/22(火) 15:32:54.34 ID:57fWQH1x
>>717

どさくさ紛れの「卑しい世論誘導」ですね

この流れでの、自分たちに都合が良い、発言が「都合よく出てくる」あたりが怪しいですなww

一般人を「装っての工作活動」は「卑しすぎますよ」

720 :実習生さん:2016/03/22(火) 15:35:51.92 ID:MsMCjfFH
>>719
初書き込みなんだけど……
息子が入学予定の中学に元セミプロが来てくれるのが嬉しかったからつい……
もし、その人が来てくれなかったら息子はおそらく野球を辞めてる

721 :実習生さん:2016/03/22(火) 15:37:44.57 ID:MsMCjfFH
近くにシニアリーグがあればいいんだけど田舎だからね
軟式とはいえ野球を続けられるのは本当によかった
野球素人に貴重な中学生時代を指導できるはずないからね

722 :実習生さん:2016/03/22(火) 15:49:40.42 ID:2ePa/ATu
>>716
自分は「やったら?」と言われるとヘタレてやれないんだね。
その程度の卑怯者というこったね。

723 :実習生さん:2016/03/22(火) 15:56:29.47 ID:57fWQH1x
↑ 都合が悪くなれば「誹謗中傷でごまかす」わけですかww

そもそも、馳氏の発言を先に出して、それが「公的な意味は何もない」と論破されば「捨て台詞」ですかww

だから「教師は程度が低い」と言われるのでしょうな

724 :実習生さん:2016/03/22(火) 15:59:27.27 ID:zZFegcI3
>>719
お前さんどこでも馬鹿の一つ覚えの同じこと書くばかりだね。
誰の耳にもタコできて聞く耳ないのがまだわからないの?
教員に対してよほどのコンプがあるんだろうね。
苦しくないからそのコンプを打ち明けてみな。
少しは楽になるよ。
教員攻める暇があったらもっと目を見開いてもっと大きな巨悪をたたけ。
まさか見えてないわけでもあるまい。

725 :実習生さん:2016/03/22(火) 16:15:18.28 ID:57fWQH1x
>教員攻める暇があったらもっと目を見開いてもっと大きな巨悪をたたけ。

まさに「オレたちだけが悪いんじゃない」という逃げですね。
ま、アナタは「まだ自覚があるだけ」マシでしょう。

が、一つ教えてあげますよ。
なぜ、教員(公務員)がこれほどまでに叩かれるのか、ということをね。

キミ達は「被害者意識が過敏な割りに、周りが見えていない」ことと「世の中の人たちの素朴な心情が理解できていない」からですよ。
キミ達は何か言うと「なぜ、われわればかり・・・」「世の中にはもっと酷いことをしている人や組織(巨悪)がいくらでもあるじゃないか」という物良いを良くしますね。

このような姿勢こそが「世の人たちの怒りを買っている」わけですよ。
市井の人たちにとっては「敵は身近に居て、こちらが苦しいのにインチキで良い思いをしている連中」で、「姿かたちが見えず、遠い存在である巨悪」などは関係ないのですよ。
今、暴力団の抗争が言われていますが、一般の人たちにとっては「無関係なこと」でしょ?
これと同じで、キミたちが「われわれより先に・・・・」というところは、われわれ市井のものには「どうでも良い」わけです。

それよりも「身近なインチキ・デタラメ・不祥事」を叩いていこう、というのが「世の常」といえるでしょう。
この要件に「見事なまでに合致する」のがキミたちなのですよ。

そのあたりのことを「よくよく考えて」いくことが大事でしょうね。

726 :実習生さん:2016/03/22(火) 16:38:24.49 ID:57fWQH1x
しかも、まだありますよ。
キミたちの教育界でもなくならないように、人間界には「弱いものいじめ」がなくならないのですね。
もちろん、「弱いもの=攻撃対象」は状況に応じて転々と変わるでしょう。

そして「イジメの対象」になるのは、「相応の理由」が存在します。

「いじめられる側は何も悪くなく」
「いじめられる側を無条件にかつ全面的に守る」
ということまで徹底するのは教育界以外ではないでしょう。

それに近いものとして、人権擁護の分野ですが、こちらはこちらで「あまりに極端ではないか」との論争があるのは承知のことでしょう。

結局「出る杭は打たれる」のたとえのとおりに「分不相応な言動・振る舞い」をしている立場を「叩いて、引き摺り下ろそう」という流れがあるわけですよ。
降り返って、常日頃からのキミ達の言動はどうなのでしょうか?

何度注意されれても「論者への嘘八白を交えたレッテル貼りや誹謗中傷を止めず」「論破されれば、捨て台詞を残して逃げて」「挙句はスレそのものを荒らして、まともな論争が出来ないようにまでする」という行為にも現れていると思いますね。
こういう部分が「キミ達の卑しい体臭」として、普段から世間にばら撒かれている、から世間の人もキミたちを批判的に捉えるのでしょうね。

727 :実習生さん:2016/03/22(火) 16:43:32.36 ID:57fWQH1x
ただし、「自分の子どもを人質に取られている、今後取られる可能性がある立場」では、なかなか面と向かって君たちを罵倒するわけには行かないでしょう。
で、「言論で」あるいはキミ達の「勝手な主張・要望要求に対しては」黙殺するわけです。
これは事実上の拒否という意思表示と受け止めるべきでしょう。

だから、キミたちが
「何十年間にわたり」
「残業代不支給での部活顧問は違法
」だと主張を繰りかえしたところで、
国会では
「現状を是正しようとする立法施策は具体化せずに」
「微々たる手当てでお茶を濁す」程度の対応しかなされないわけですよ。
この現実を考えれば
「国民大衆から、実はキミたち公務員教師が嫌われあきれられている」
という過酷な現実が見えてくるわけですよね。

2chで「卑しい世論工作」をやろう、などという卑しいことは止めて、まずはキミ達の組織内部での反省と総括をきちんと行い、厳しい社会情勢をキチンと認識して、
分不相応な物言いを改めて、厳しい局面を「労使協調で乗り切る」ために、「まずは自分たちが一番の痛み=賃金カット含む待遇の切り下げ、既得権一切の無条件放棄」をすべきではありませんかね。

人の認識は簡単に変わるものではありませんよ、一度認識されたレッレルをはがすのはかなり困難ですね。
だから、キミ達は「卑しいまでの執念を見せて」私をはじめキミ達の意見に反対する論者に「誹謗中傷を交えての嘘八百のレッテル貼り」をしようとしているわけですよね?
私などはこの卑しい魂胆が読めていますから、淡々と指摘して対応できますがね。

こういうスレがありますよ。

【政治】共産党について警察庁としては「暴力革命」変わらず=政府答弁書&copy;2ch.net

http:// daily.2ch.net/test/read.cgi/ newsplus/1458618204/l50

728 :実習生さん:2016/03/22(火) 17:04:09.64 ID:2ePa/ATu
>>727
その長文のどの辺が冷静なんだか?
ヒッシの言い訳じゃん。

弱いものいじめ?なんで強くなろうとしないの?

729 :実習生さん:2016/03/22(火) 17:05:40.47 ID:2ePa/ATu
>>723
論破?どのへんが?底辺の主観に過ぎないんだけどww
そこも分からないの?

730 :実習生さん:2016/03/22(火) 17:07:53.81 ID:2ePa/ATu
>>725
つまり巨悪には2ch内ですら「何も言えない」と(笑)
まあ、底辺の僻み根性ですからなんら期待はしてないけどね。

731 :実習生さん:2016/03/22(火) 17:28:57.97 ID:zZFegcI3
>>726
やくざにはぺこぺこしてヘラヘラ何も言わず、公務員いじめですか?
いじめをする陰湿な子供と似てるね。

732 :実習生さん:2016/03/22(火) 18:05:01.57 ID:bjZz7gCQ
自営氏は、絶対に自分から動こうとしないのな。
全部人任せ。教師改革とやらも、自分がそれができる立場になろうという気概もない。
2chでグダグダ言ってるだけ。
まず、なんでもいいから自ら動いてみろよ。
こんな掲示板じゃなく、講演会でも自費出版でもなんでもいい。
とにかく、自分で率先して動いて、賛同者を集め、団体とか作って活動実績を、作るんだ。
でないと一生浮かばれないぞ。
戦え、自営氏。

733 :実習生さん:2016/03/22(火) 18:37:48.83 ID:zZFegcI3
>>726
おまえ組事務所に乗り込め。
どう比較しても公務員よりやくざのほうが悪いだろうが。

734 :実習生さん:2016/03/22(火) 18:51:14.26 ID:YRHSKUfj
>>727
>>厳しい社会情勢をキチンと認識して

朝鮮自営君は「厳しい社会情勢」を認識できなかったから、「非正規ブラブラ病」なんじゃないの?

「今日からホームレスになった」って本が有るけど、其の連中って「ナントカなる」と勘違いして、
正規職を安易に辞めたり、畑違いの事業始めて潰して素寒貧になったり、最初から非正規で先を何も考えずに30まで続けて手詰まりになったり
そういう痛快な話がてんこ盛りです。

自営君のお隣さんだよね(笑)

735 :実習生さん:2016/03/22(火) 19:34:50.72 ID:HvPMphzp
>>732

それhどっちもどっちだとおもいますね
自営氏もだが、自称教員の方も具体的行動ではなく、自分たちの主義主張に固執していますよね

736 :実習生さん:2016/03/22(火) 19:56:38.39 ID:3eNjummh
>>735
すでに見直しの方針が出ているからね。

737 :実習生さん:2016/03/22(火) 20:18:17.07 ID:zZFegcI3
733nihannronndekinaidarouga!

738 :実習生さん:2016/03/23(水) 01:01:56.39 ID:nD0d5dWj
底辺自営クン、一日中2ちゃんで長文連投続けるほど何か悔しかったのかい?w

お前さあ、すぐに「卑しい」「卑しい」連呼するけど、自分が実社会で言われ続けてることを唐突に持ってきても
「ハア?お前以外、そんなこと言ってるバカいませんが?アタマ悪いんですか?」ってなるんだよねw
お前は自分を「論者」だと思ってるらしいが、都合悪くなると「誹謗中傷」、「論点ずらし」、「コピペ連投」で逃げまくってるのお前だよね。
さすが底辺は実社会の生活だけでなくネットでも「卑しい」よなw


でさ、
>>707
>結局、部活をなくすこと=それをやれば、もはや学校教員は「塾・予備校の講師・職員以下の社会的地位と待遇」しか得られない

嫉妬に思考の狂ったバカの思い込みはもはや「論」でもなんでもないな。
常勤講師以上の経験なら、授業と部活以外に「塾・予備校の講師・職員」にはない、任せられてる職務があれこれあるのわかるだろ?
やっぱりまた自爆したなw見栄張り非常勤崩れの「卑しい」底辺クンww

739 :実習生さん:2016/03/23(水) 09:23:35.25 ID:sBw+Dw5V
>>738
同意です
底辺自営はかわいそうな奴だね

740 :実習生さん:2016/03/23(水) 10:55:42.52 ID:RRVegdTM
部活顧問は当たり前と言う割には、自分は顧問やったことが無い「卑怯」な朝鮮自営君(笑)

学校にたまにしか居ない「非常勤講師」には毎日責任を負う部活顧問は任せられないからね。

741 :実習生さん:2016/03/23(水) 14:27:09.75 ID:pt9VQLth
↑ ハイハイ、相変わらずの「世間知らず」 だね。

社会的地位に比べて「分不相応な厚遇」を受けている自覚が足りないな。
「授業だけ」なら、塾講師にも劣る存在であることをきちんと自覚しようなww

742 :実習生さん:2016/03/23(水) 14:51:09.76 ID:RRVegdTM
>>741
もう一回常勤講師(笑)になって部活顧問やってから何か言え朝鮮ww

743 :実習生さん:2016/03/23(水) 18:23:52.62 ID:H6fbUZo/
>>741
ハイハイ、自営君は教員採用試験に受かってから物を言おうなww

非正規転々の犯罪者のような経歴である自覚が足りないな。
年収300万円の自営業なぞ、住宅ローンも設定不可の底辺と自覚しようなwww

744 :実習生さん:2016/03/23(水) 18:53:11.29 ID:PUwxkj/n
>>741
んじゃ、その根拠を出してみな。
出せもしないくせに、偉そうに語るんじゃねーよ。
底辺朝鮮自営くん。ww

745 :実習生さん:2016/03/24(木) 07:45:50.17 ID:JqaF1htW
>>741
は?お前が雇われていた「山学校」は非常勤講師に部活顧問させるのか?
毎日やる部活(運動部や盛んな文化部)は、非常勤が顧問になれる訳が無いよ。

学校に居ない日がある人に顧問させて事故でもあったら大変なんだから。
「世間しらず」はお前。

746 :実習生さん:2016/03/24(木) 14:06:04.54 ID:aEoED0Xl
>>745
朝鮮自営君という、5年(!)に渡ってあほなこと言い続けてる底辺だから勘弁してやってください。

747 :実習生さん:2016/03/24(木) 14:32:11.12 ID:4v37+LGr
うちの息子が行く予定の中学の部活の杜撰さといったら……
都会だとクラブチームという選択肢があるけど田舎だとそうもいかない

748 :実習生さん:2016/03/24(木) 21:10:49.84 ID:8+pOYJR5
>>747

一般人を「装って」の工作活動 乙

749 :実習生さん:2016/03/25(金) 07:33:20.97 ID:xPm9LTBZ

これ50近い奴の書きこみ(笑)

750 :実習生さん:2016/03/25(金) 23:14:41.16 ID:Z89lJA0W
金よこせて語るまえに莫大な国の
借金返してから言えよ
税金の七割が政治家や公務員の給料で
消えて無くなる毎日なのに
その。オコボレを社会保証に回したって何ともならないのに。

751 :実習生さん:2016/03/26(土) 08:02:42.17 ID:A4tGKfGi
>>750
>>金よこせて語るまえに莫大な国の
>>借金返してから言えよ

日本は税金が安いんだけどね。だから借金になってる現実。(だから消費税を上げろ上げろと外国に言われ続ける始末)
また社会保障(特に皆保険の医療)を返上してくれれば金はでる。
あとは農業自営業の脱税も馬鹿にならない。

752 :実習生さん:2016/03/26(土) 10:10:35.97 ID:fw4wxIy4
>>750
教員の残業代程度の木っ端ゼニを不払いして国家を運営しなくてはならないなら何やっても早晩だめだなww

753 :実習生さん:2016/03/26(土) 17:29:04.14 ID:UNzAOZvI
>>752

すでに十分な給料貰っているのに、さらに金よこせという教員側の言い方にも問題あると思うよ。
本当に仕事がキツクて何とかして欲しいのなら、一人当たりの給料削って教員数を増やすという方法もあると思うよ。

754 :実習生さん:2016/03/26(土) 17:45:38.97 ID:ewEiO7gX
>>753
朝鮮自営君と同じ(笑)
はい0点やりなおし。

755 :実習生さん:2016/03/26(土) 18:21:54.07 ID:UNzAOZvI
>>754
上から目線の言い方ですね

756 :実習生さん:2016/03/26(土) 19:07:07.16 ID:pfn/RNeA
>>753
いい加減に馬鹿の一つ覚えの書き込みはやめなさい
そういう言い方では現実社会で通用しないよ

757 :実習生さん:2016/03/26(土) 19:51:10.95 ID:+YSPL7H8
実際、通用してないから50男が非正規底辺やってんだろうな
2ちゃんでわめいて叩かれるだけが生き甲斐、人生詰んでるw

758 :実習生さん:2016/03/26(土) 20:05:56.64 ID:/b8AfErM
財政厳しいから教育に費やすお金を減らすとか姑息過ぎるだろ
長期的に税収減らす未来しかないがね

759 :実習生さん:2016/03/26(土) 20:10:51.76 ID:UNzAOZvI
ワークシェアリングで一人当たりの給料減らしても、雇用は増えるから良いことだろ?

760 :実習生さん:2016/03/26(土) 20:21:04.31 ID:+YSPL7H8
「安かろう、悪かろう」。
言い得て妙w

少なくとも、講師も勤まらないゴミおっさんが出る幕はないだろうな。
可能性のある、若い未経験者の方が100倍マシw

761 :実習生さん:2016/03/26(土) 20:25:00.97 ID:/b8AfErM
まぁ優秀かそうでないかの基準は難しいが、少なくとも給与を減らすと学力や学歴低下になるのが今後の教育や社会のためになると思うんならそれでいいんじゃね
俺はそうは思わんけど

762 :実習生さん:2016/03/27(日) 12:41:53.54 ID:rGy51IaY
>>759
そりゃ、もう教育の話じゃないじゃないかww

763 :実習生さん:2016/03/27(日) 17:10:33.47 ID:7nnQqAHF
ちょっと思ったんだけど小学生は児童、中学生・高校生は生徒って言うのやめるといいと思う

小・中・高・大学生に対して全員「学生」と一律に呼称する

生徒とか児童とかいう記述が馬鹿らしい

764 :実習生さん:2016/03/27(日) 23:37:52.58 ID:Y/ZQU9Ej
なんか、教員の性根は、教員の皆さんの主張によって、読んでいる人には良く伝わっているんだからいいような気がしています。
つまり、とても差別論者で、単なる強欲者で、上から目線で権利だけ主張し、自らの義務については無視を決め込む。まあ、教員らしい。
そして相手には根拠なくいい加減なレッテルを貼っては、内容の無い、いい加減なセリフを吐き続ける・・・本当に典型的な先生。
そんな先生の、金くれ、金くれ、主張をどのように読むかは、読み手の自由だからいいんじゃないでしょうか。

とにかく先生の金くれ主張に疑問を呈する輩は、朝鮮で、底辺で、許せないんでしょ?
教員様にたてつく奴らは、底辺で朝鮮ってわけだ。いやいや、さすが教員様。教員様を中心に世界は回っているようですね。
そして現在の年収は教員様に相応しくない?もっとよこせ?もっと、もっと、もっと、もっと、金をよこせ?さすが教員様。

最近、政府からは「同一労働、同一賃金」という声がありますが、これについては?
失礼!すでに教員様は回答を繰り返し言っていますね。「採用試験に受かり正規教員となった私たち教員が別格の扱いを受けるのは当然だ。」
「試験に受かっていない連中と大きな格差があるのは当然の権利だ!」さすが教員様。

では「おっしゃっている採用試験は現行労働条件を前提としている試験だった以上、厚遇根拠を採用試験合格に求めるなら現状への不服は言えないのでは?」
との批判に対するお考えは?失礼!これも教員様達は言っていますね。「教員への批判は許せない。教員を批判する様な輩は朝鮮だ。底辺だ。教員は偉いんだ。」

これが教員様の主張であり、教員様の品位であり、知的程度なのです。
これを読んだ人がどう思うかは、読み手の自由であり、教員様の給料を上げるべきと考えることも、あるいはあるのかもしれませんよ。

765 :実習生さん:2016/03/27(日) 23:44:13.46 ID:Y/ZQU9Ej
教員様の給料を上げると、学力や学歴が上がる?そんな相関関係がある?wwww

本気であると思って教員様は言っておられるのか、金くれ、金くれって主張の為にこじつけていらっしゃるのか。

どっちでもいいけど、本気にする人がいたら気の毒だよ。ってそんな常識や思いやりは教員様にはありませんね。

766 :実習生さん:2016/03/27(日) 23:55:47.55 ID:jWf2OsG1
>>764
なんだ?いきなり長文で。病気が悪化したのか?

>とにかく先生の金くれ主張に疑問を呈する輩は、朝鮮で、底辺で、許せないんでしょ?
お前の意見が、聞くに値しないのがこれだけでわかる。本当に頭悪いんだなw
実社会のお前の意見と同様でw

767 :実習生さん:2016/03/28(月) 00:12:36.89 ID:3PvEgTZ5
>>724  「巨悪」って具体的に何の事を言っているのですか?
学校の教員様は数がずっと多く、高給官僚や国会議員は数がずっと少ない。
全国に何万といる校長先生の年金は中央省庁事務次官より多いという指摘が昔ありました。
時に、教員様達から、次官には天下りがあるが校長先生には無い。教員は厚遇どころか冷遇されている!!と反論。
次官級なんて、それこそ人数ごく僅か、中央省庁高給官僚出世レースの勝利者。
かたや市町村教育委員会の係長〜課長級の校長先生を同格と捉える教員様方。
「教員」という労務職の自己評価はどこまで高いのか?驚きました。

財政的視点からは、全国でチンタラ仕事をやって高給をせしめる教員処遇問題は、
教員の人数から十二分に「巨悪な」ものだと言えます。

しかし教員様に言わせれば「悪」ではないのですねwww
「既得権」ですか?いやいや、「聖なる権利」とでもお呼びしましょうか?
教員様は、チンタラ仕事で高給をもらう。
今は春休み。チンタラ仕事すらしないで高給をもらう。当然の権利ですよねwww

768 :実習生さん:2016/03/28(月) 00:16:18.37 ID:7BCtODVb
>>764
お前が「朝鮮」なのは、自分の発言を嘘ついてごまかしたり、すぐ論点ずらしで逃げようとしたり、コピペ連投でうやむやにしようとしたり、「論者(w」の割りにはお粗末過ぎるからじゃないのかな?w

>現状への不服は言えないのでは?
待遇改善も言えないお前の人生が「底辺」なのは事実だということだなw
正規採用社員とアルバイトの違いが判らんくせに、アルバイトの発言しか出来ないから笑えるんだよw
この部活の話なんか、最たるもの、
お前、授業と顧問以外の教職の仕事わかってないだろ?w

769 :実習生さん:2016/03/28(月) 00:18:32.38 ID:7BCtODVb
>>767
おいおい、もはや50底辺男の愚痴にしかなってないぞw
こんなの繰り返すばかりなんて、なんて「卑しい」んだろうwww

770 :実習生さん:2016/03/28(月) 00:20:12.29 ID:3PvEgTZ5
>>766「お前」wwwさすが教員様。お得意のお前呼ばわりですね。教員様のおっしゃる通り、全ては教員様のおっしゃる通りなんですよwww

771 :実習生さん:2016/03/28(月) 00:22:22.54 ID:7BCtODVb
>>770
だって、「お前」扱いされるしかない低能な書き込みだろ?w
それともお前は実社会で、「お前」呼ばわりされない立派な人物なのか?w

772 :実習生さん:2016/03/28(月) 00:26:51.65 ID:7BCtODVb
お前は教員のことは好き放題言ってる割に、自分の「お前」呼ばわりは気になって仕方がないんだよなw
だから「朝鮮」呼ばわりされてるんじゃないかな?w

ねえねえ、お前は実社会でどんな生活してきたの?w
「お前は本当に使えない奴だな」って言われ続けなかった?w

773 :実習生さん:2016/03/28(月) 00:48:52.67 ID:umB3itrk
>>771,772

「他者の誹謗中傷しかないレス」だね、こんな書き込みしか出来ないから

「教師は程度が低い」と言われるのだろうな。

767氏はきちんと「教師の厚遇問題」を論じようとしているのに、767氏の発言を

>50底辺男の愚痴にしかなってないぞw

などと「論点をごまかそう」としているわな。
こんな「姑息な書き込み」で「印象操作まで」やろうとするのは「いかがわしいことこの上ない」な

現在の厚遇を感謝しようともせず、隙あらば「さらに待遇はそのままで、仕事の負担だけ減らそう」と画策こと自体が「卑しくて、非常識」ということに気づいていない。
だから「教師は世間知らず」で「わがまま勝手で、人間としても信用できない」と言われるのだろうね。

774 :実習生さん:2016/03/28(月) 01:00:28.19 ID:7BCtODVb
>>773
また成りすましかwこういうことばかりしてるから、「朝鮮」扱いなんだよw
767のどこに「きちんと「教師の厚遇問題」を論じよう」としてるところがあるんだ?w

>「姑息な書き込み」で「印象操作まで」やろうとするのは「いかがわしいことこの上ない」
これ、お前の書き込みそのものねw
自分で「卑しい」ことを認めたねw


>「教師は世間知らず」で「わがまま勝手で、人間としても信用できない」
お前以外で、世間でこの意見の賛同者を募ってくれw
非正規50男の底辺が「世間」を語るのが笑えるw
お前の常識がアルバイトや期間工が基準だったりするもんなw
世間で、お前と教員、どっちが「信用」されると思う?w
ほら、お前が「卑しくて、非常識」なのがこの書き込みからも明らかだろ?w

775 :実習生さん:2016/03/28(月) 01:10:42.35 ID:umB3itrk
>非正規50男の底辺が「世間」を語るのが笑えるw

このような書き込みを「恥ずかしげも無く」書きこむあたりが「姑息で卑しい」といっていますよ。
「一度もあったこともない」人に対して、なぜ「非正規50男の底辺が」などと「嘘八白の決め付け」をするのでしょうか?

結局、キミ達の良い分を認めない論者を「人格攻撃で貶めよう」と「都合よくレッテル貼り」している(それも嘘ばっかりで)に過ぎませんよね。

だから「卑しいし、人間としても信用できない」と言っているわけですよ

776 :実習生さん:2016/03/28(月) 01:14:51.58 ID:umB3itrk
>また成りすましかw

あのね、私は764=ID:Y/ZQU9Ej 氏ではありませんよ。
私は先ほど仕事から帰ってきたばかりで、日曜日はこのスレには来ていませんよ。

何の証拠があって言っているのでしょうか?
いい加減な「決め付け」は完全な名誉毀損ですね、きちんと反省と謝罪をすべきでしょう。

777 :実習生さん:2016/03/28(月) 01:28:11.61 ID:7BCtODVb
>>775
>>776
お前さあw
本当に頭悪いんだなwww

ふ〜ん、違うんだw
お前の書き込みが、底辺こじらせて嘘とデタラメで人生ごまかし続ける朝鮮自営とまるで同じなんだがなw
>きちんと反省と謝罪をすべきでしょう。
自分のことは捨て置いて、こんなことばかり繰り返してるゴミみたいな奴なんだよw


>「卑しいし、人間としても信用できない」
で、お前は教員をそこまでボロクソに言えるだけの能力と経験と地位があるんだよね?
ぜひ、教えてくれよww

778 :実習生さん:2016/03/28(月) 01:46:00.34 ID:umB3itrk
>お前の書き込みが、底辺こじらせて嘘とデタラメで人生ごまかし続ける朝鮮自営とまるで同じなんだがなw

はいはい、そんなことより
>いい加減な「決め付け」は完全な名誉毀損ですね、きちんと反省と謝罪をすべきでしょう。

こちらが先 ですね。

また
>お前は教員をそこまでボロクソに言えるだけの能力と経験と地位があるんだよね?

他人さまに「尋ねるとき」には「まず、自分から先に名乗る」のが、それこそ「世の中の常識」というものでしょうね。
そのような「世の中の当たり前の常識」すら判らないようなので「世間知らず、非常識だ」と言われるのですよ。
さあ、お答えくださいよww

779 :実習生さん:2016/03/28(月) 01:55:12.31 ID:umB3itrk
>>777

キミは「まずは他人に対しては、失礼の無い言葉遣い」でレスすべきだな。
「あえて」汚い言葉遣いをやっているというのであれば、それは工作活動員であることを白状しているようなものだよ。

「汚い言葉遣いで、意図的にスレの雰囲気を悪化させて」「善良なスレ住民に嫌気を誘わせ退散させ」「スレを過疎化させ、自分たちの都合の悪い方向で議論を進ませない」というのが、工作活動員の手法だからね。

780 :実習生さん:2016/03/28(月) 02:00:39.02 ID:7BCtODVb
>>778
>いい加減な「決め付け」は完全な名誉毀損ですね、きちんと反省と謝罪をすべきでしょう。
その証拠も何もありませんが?w
言うに事欠いて、そうやって逃げるつもりかい?朝鮮自営君w
上の言い分、何から何まで、ゴミ自営と同じ言い分なんだけどwww
お前は何回この言い草繰り返したと思ってんだよwww

お前が自分で「卑しいし、人間としても信用できない」のがはっきりしたんだから、実社会での信用度を示したらどうだい?w

781 :実習生さん:2016/03/28(月) 02:03:35.43 ID:7BCtODVb
>>779
>キミは「まずは他人に対しては、失礼の無い言葉遣い」でレスすべきだな。

だから、お前からまずやればどうなんだい?w
なんで自分は好き放題で、自分が言われたらすぐそうなるんだ?w


>「汚い言葉遣いで、意図的にスレの雰囲気を悪化させて」「善良なスレ住民に嫌気を誘わせ退散させ」「スレを過疎化させ、自分たちの都合の悪い方向で議論を進ませない」というのが、工作活動員の手法だからね。
これ、お前のやり口じゃなかったのか?w
「工作員」とか言ってる50男の朝鮮底辺君www(違うなら証拠でもw)

782 :実習生さん:2016/03/28(月) 02:12:44.91 ID:7BCtODVb
(「工作活動員」とかアタマの悪いこと言ってるの、この板で一人だけなんだがなwww)

783 :実習生さん:2016/03/28(月) 07:19:25.09 ID:3m1cEs81
>>764
同一労働同一賃金なんかならんよ
なんだかんだ理由つけて差別化されるだけでしょ
民間も

784 :実習生さん:2016/03/28(月) 07:21:43.66 ID:3m1cEs81
>>765
上がるに決まってるんだがな

785 :実習生さん:2016/03/28(月) 07:49:21.85 ID:y81h/Ufz
夜になって「底辺街宣車が2台出てきた」ってことかww

786 :実習生さん:2016/03/28(月) 08:40:06.98 ID:YoUOpKIP
>>764
お前こそ「何様」になってんだけど(笑)
OECDの統計ぐらい読めるようになってくれ底辺(笑)

787 :実習生さん:2016/03/28(月) 10:20:09.91 ID:pfXb7qYE
同一労働同一待遇とか言うけどさ、技能・技術がある人や、いつまでもいて欲しい人には
待遇をよくするよな、適当な理由つけて。

788 :実習生さん:2016/03/28(月) 19:45:29.45 ID:nwwqb3Qw
例えば、
部活動の部員全員がみんなAKB的なのばっかりで顧問に完全忠誠だったらどうするw

部員からにこやかに毎日、先生、先生と言ってイケメン扱いで大変だったら、

賃金はいくら?

789 :実習生さん:2016/03/28(月) 21:03:27.86 ID:Lkm3zaMX
>>787

>同一労働同一待遇とか言うけどさ、技能・技術がある人や、いつまでもいて欲しい人には
>待遇をよくするよな、適当な理由つけて。

それはそのとおり、だが「たかが小中学校のヒラ教員」が該当するとはとても思えないな。
で、一部のスペシャル教員を除いては「待遇の切り下げ」対象になるだけでしょう。
現に「似たような職種」の「民間の保育士や幼稚園教員、介護福祉士」程度が基準になるだけでしょう。
それでも、一人当たりの人件費切り下げにはなるし、かねてからの「教育職と保育・介護職との格差も無くせる」方向になる。

キミ達は、「低い部分を引き上げよう」とするが「高い部分を切り下げて」も良いわけだからね。

790 :実習生さん:2016/03/28(月) 21:13:23.66 ID:gFWVh/Qs
また底辺街宣車が恥をかきに出てきた(笑)

791 :実習生さん:2016/03/28(月) 21:25:10.17 ID:go8eE8jP
>>789
いや、保育士とかとは圧倒的に差があるんだが、馬鹿なの?

792 :実習生さん:2016/03/28(月) 21:45:22.58 ID:Lkm3zaMX
>>789

だしね。

793 :実習生さん:2016/03/28(月) 21:57:14.42 ID:gFWVh/Qs
>>792
底辺街宣車くん?自演ですかwwww
ID変わってませんよwwww

実に視野が広いですなああwwww
だしね。(笑)

794 :実習生さん:2016/03/28(月) 22:03:22.05 ID:Lkm3zaMX
ちがうわい

書き込みしようとして、内容消えただけだよ

良いたいことは

小中学校教員(高校教員は除く)は「2年制短大卒でも所得できる資格」だから、4年制大卒資格必須の職業とは「大きな差がある」ということだね。
むしろ、「非4年制大卒」である保育士と「より近い」ということだよ。

795 :実習生さん:2016/03/28(月) 22:19:48.58 ID:gFWVh/Qs
>>794
それお前以外の誰が支持してる?ん?(笑)
たとえ短大卒でも、正規教員は正規だぞ(笑)お前非正規ばっかジャン?
非正規転々の犯罪者履歴より、余程の信用があるよ。

「自演」のほうがバカ晒さないでいいんじゃね?

796 :実習生さん:2016/03/28(月) 22:47:38.31 ID:bcvh1axE
>>794
お前の論理だと、短大生が就職できるところはすべて保育士と同賃金にすべき、みたいになるけど大丈夫か?

797 :実習生さん:2016/03/28(月) 23:18:08.26 ID:i5VvZx8C
>>794
 科目は限られるが一応短大で高校教諭資格取れるぞ?
ないと思ってるあなたは調査不足では???

ちなみに大学教授は中卒でも小卒でもなれるんだが…。
君の極論からいうと保育士未満ってことでいいんだね?
高卒でなってた人もいるからなぁ。

いろいろと一律に学歴でとは言えんだろwwwwwww

798 :実習生さん:2016/03/29(火) 06:35:32.00 ID:/HgoiPvR
まあ、教員らしく何の根拠もなく「非正規50男の底辺朝鮮」と自信いっぱいに書き込んでひたすら人格攻撃に勤しむあたりが、平均的教員像を示していて、いいのではないのでしょうか。

会ったこともない人に対して「底辺街宣車」?教員らしい言い掛かりでよろしいですよ。こんな感じで学校でも児童生徒に対してもふるまっているんでしょ?正直で結構です。

トンチンカンな言いっぷりも、よくいる教員ですよ。こんな振る舞いに対して、たくさん金をよこせ!と、このスレッドでは主張しているわけです。共感してくれる方が増えるといいですね。

799 :実習生さん:2016/03/29(火) 06:42:42.39 ID:/HgoiPvR
OECDの統計には、日本の教員は「無能」って書いてあるだけなのに、それを読めってwww

まあ、当然のことを示した良い資料を示してくれてよかっらですよ。さすが先生、よっ特権階級www

800 :実習生さん:2016/03/29(火) 07:03:58.32 ID:/HgoiPvR
別の短大卒でも、高卒でも、院修了でも、いいんじゃないの?
やってる仕事の内容と成果とその希少性に対して、きちんと市場原理が働くようにしていければ。

さんざん例に出してくれた塾の先生の様に能力と内容が高く評価され、替えがきかない存在なら高給をもらうだろうよ。
でも教員様が言うように、そもそも仕事内容がたいした事が無いのだとすれば、しかもいくらでも替えがきくような仕事ぶりなら低賃金。

これに対して、保育士さんは低賃金で固定され、教員はこのスレで見られる様な教員態度でも高賃金。これは制度のゆがみ。
なにしろ、ここまでの様な教員態度でご存じの高給。しかも、もっとよこせと平気で言い続ける恥知らず。たいしたもの。

で、教員の給与はどの様に決めていくべきでしょうね。

801 :実習生さん:2016/03/29(火) 07:08:53.22 ID:693ew0T2
>>800
で、お前さんの論理だと短大卒ならみんな保育士と同賃金にしろってことになるけど、いいって事でいいの?
逃げずに答えようよ

802 :実習生さん:2016/03/29(火) 07:32:47.53 ID:Mj8faoHn
>>799
>OECDの統計には、日本の教員は「無能」って書いてあるだけなのに、それを読めってwww
そんなことはどこにも書いてありませんが?
あなたの主張は、誤りですね。
正しいというならば。
どこにそう書いてあるのか提示して下さい。

803 :実習生さん:2016/03/29(火) 07:47:57.19 ID:Uofrj6re
>>799
じゃあ、ウィキレベルでいいから「日本の教員は無能」と書いてあるOECD統計を提示してみなww

804 :実習生さん:2016/03/29(火) 07:54:42.37 ID:Uofrj6re
>>798
>>よっ特権階級www

また底辺街宣車の僻みかよwww

>>800
>>市場原理

市場原理がきちんと働いてるから、お前は底辺街宣車2号なんじゃないかww
どこにメン玉つけてるんだかな?

805 :実習生さん:2016/03/29(火) 11:34:53.88 ID:uHKWNywe
>>798
>何の根拠もなく「非正規50男の底辺朝鮮」と自信いっぱいに書き込んでひたすら人格攻撃

根拠も何も事実だからだろ。本当にごまかせてるとでも思っていたら頭悪すぎだろうw
お前が「非正規50男の底辺朝鮮」じゃなかったら、なんでこれが人格攻撃になるんだよ?w
辛い現実から逃げ続けるだけの人生かw
どっちにしろ、自分が恥知らずで「卑しい」のは十分アピールできてるがなw


>OECDの統計には、日本の教員は「無能」って書いてある

ほら、病気が悪化して妄想で幻覚が見えてきてるw
該当箇所を示しなよw

806 :実習生さん:2016/03/29(火) 14:25:09.90 ID:7FRIqrNs
↑ 書いてて恥ずかしくないのですか

807 :実習生さん:2016/03/29(火) 14:43:17.73 ID:Wbu7J4eX
恥ずかしいのは、ネットで教員叩き繰り返すだけが生き甲斐の卑しい輩じゃないのかな。
もう、恥ずかしくて生きていけないレベル。

808 :実習生さん:2016/03/30(水) 00:11:44.26 ID:asqTiI3C
一生懸命「非正規50男の底辺朝鮮」攻撃を展開している教員様。ネットの自由掲示板だから何を書き込むのも自由。

書きたい様にどんどん書けばいい。教員という輩の本性が良く表れていて大変結構。教員とはこういう輩ってわけだ。

で、スレタイは「部活動に賃金支払いを」。こうした輩の給料を上げたいと教員の本性を読んで誰もが思うってわけだ。

いいと思いますよ。「もう恥ずかしくて生きていけないレベル」児童生徒にも学校で教員達はこうした事言っているわけだ。

それで税金から給料をもらっている。その給料をもっと増やせ。教員は上から目線で威張り腐りながらほざいている。

こうした態度と口調と知的レベルに共感し、教員の給料を税金からもっともっともっと払ってやるのに賛成だと思うのなら、それは自由でしょう。

こうした教員的態度については、教員界では何の問題もないと本気で思っているんでしょ?さすが教員ですね。

809 :実習生さん:2016/03/30(水) 00:15:30.78 ID:X49dkMhX
あれ?

810 :実習生さん:2016/03/30(水) 00:21:52.12 ID:4n9sESjZ
>>808
根拠も出せずに、いい加減なことを臆面も無く書き列ねるという、街宣工作活動を続けている
さもしい存在ですから、そう言われるのですよ。

つまり、全ての原因はあなたにあります。

811 :実習生さん:2016/03/30(水) 00:22:55.81 ID:uP6KmoQ1
>>808
2chと現実ぐらい区別できるようになろうかボク〜〜〜

それから、ボクの考え方をボクの書き込みに適用するとどうなるか考えてみようか?
そういう態度で世間渡ってるのかなボクは?

812 :実習生さん:2016/03/30(水) 00:27:30.74 ID:asqTiI3C
当たり前のことですが、教員様には「実社会」の経験などありません。それはそうです。学校を出て、学校に就職したのですから。

そして教員様は、幼児と同様、全能感でいっぱいです。それはそうです。普段接する相手は自分より立場の弱い児童生徒、

あるいは人質を取られている保護者。そこに社会経験の無さも加わり、独特の教員対人感覚が生まれる。要するに教員らしい非常識感。

匿名のネットでの攻撃性が加わって、このスレで見られる様な教員の性根が露わになるって現象が起きるわけです。

教員って人達の知的レベルも露わになっていて、そうした点でもなかなか良いように思います。教員って誰もが「朝鮮」とか言うんでしょうね、きっと。

そうした教員の本性を教員による文章を読み感じたうえで教員の給料を増やすべきだと多数が言えば部活動に賃金支払いもされるかもしれませんね。

813 :実習生さん:2016/03/30(水) 00:37:29.70 ID:uP6KmoQ1
>>812
>>教員って誰もが「朝鮮」とか言うんでしょうね、きっと。

はいもう一回(笑)

2chと現実ぐらい区別できるようになろうかボク〜〜〜

814 :実習生さん:2016/03/30(水) 00:39:00.80 ID:4n9sESjZ
>>812
>当たり前のことですが、教員様には「実社会」の経験などありません。
学校も実社会ですが、何か?
決して、観念的、理論的に考えられた社会ではありませんが、何か?
まさか「実社会」の意味さえ知らないのですか?ww

815 :実習生さん:2016/03/30(水) 01:43:02.40 ID:9syMFhnU
>>808
>>812

>「もう恥ずかしくて生きていけないレベル」児童生徒にも学校で教員達はこうした事言っているわけだ。

いえいえ違いますよ。
児童生徒は「ネットで教員叩き繰り返すだけが生き甲斐の卑しい輩」ではありませんから。
いいかげんなすり替えをしては台無しですよ。
児童生徒が、自分の能力不足を棚に上げ、2ちゃんで妬みと僻みの教員叩きをボランティアとか称してやってるわけないじゃないですか。
いくらなんでも恥ずかしすぎます。世間に顔向けできません。
近所の人は何というでしょう?同級生はどんな顔するでしょう?
彼らには50男にはない、未来があるのですから。


>当たり前のことですが、教員様には「実社会」の経験などありません。

そうなんですか!初耳です。学校は「実社会」ではないんですね。当たり前なんですね。
あなたの言う「実社会」の経験とは、文句があるなら辞めるしかないライン工だったり、バイトの稼ぎ程度の自営業だったりするのでしょうか??
世間の多くの正社員は「実社会」の経験とは難しいものになりますね。


>そうした教員の本性を教員による文章を読み感じたうえで教員の給料を増やすべきだと多数が言えば部活動に賃金支払いもされるかもしれませんね。

「何を書き込むのも自由のネット自由掲示板」での発言が、社会を動かすのですね。夢があります。
ただ、現在反対してるのは、根拠も説得力もなく、ただ主張を繰り返すだけの一名のみのようです。
1対その他大勢、現実世界からの支援がもっと必要なのではと思います。
しかし、そんな掲示板のやり取りが社会を動かす考えは非現実的かもしれません。
ネットでも、誰でも知ってる有名大学卒や、世間に発言力を持つ有力者を自称する者は多いですが、本気にしてる人はいないでしょう。
ネットで夢を見るのは素敵ですが、現実を認めることは大事なことだと思いますよ。
社会的に成功した人々なら、ネットと現実の区別はつけてるでしょうから。

816 :実習生さん:2016/03/30(水) 12:44:47.12 ID:6rIgDViH
教師が忙しいと誰かが言っているけど
俺には、そうわ思えない
休日当時や遅番、早番の教師がいて
それに便乗して夜遊び歩いてる教師が
いるけど
飲み屋なんかで、一晩に5000円×20日

それに部活で登校してる生徒の前に
車置いて遊びに出掛けるてるし。

817 :実習生さん:2016/03/30(水) 12:58:33.77 ID:EigrVPl+
>>816
いつの時代の話してるんだか

818 :実習生さん:2016/03/30(水) 16:47:52.39 ID:4n9sESjZ
>>816
>休日当時や遅番、早番の教師がいて
>それに便乗して夜遊び歩いてる教師が

はぁ?工場のライン工じゃねーんだぞ。アホだろ。w

819 :実習生さん:2016/03/30(水) 22:59:11.09 ID:w/8PSVG2
>>818
事実は事実だからね!
学校の近が飲み屋街だから
1キロも離れていなから頻繁に
相乗りで出掛けている見たいだけど
浮き世離れしてる教師だから
50に成る独身の女教師らしいけど
仕事が忙しいなら寂しい事もないから

820 :実習生さん:2016/03/30(水) 23:14:34.03 ID:w/8PSVG2
もう一つ聞いても良いかな
夜9時頃に学校に頻繁に出入り
してる教師て何か有るの
まさかあの時間に家庭訪問してる
訳もないから

821 :実習生さん:2016/03/30(水) 23:17:02.79 ID:FlfrIqIi
>>819
どうでもいいけど、事実なら教育委員会に言うでもマスコミに言うでも詳しくここで晒すなりしたら?
それはそいつがおかしいだけだからね
まぁ実在すればの話だけど

822 :実習生さん:2016/04/01(金) 06:43:12.75 ID:hlow3R4K
教員の「忙しい、忙しい」は話半分、話3割くらい・・・ってのは、確かにそのとおり。

行員ってのは「忙しがっている人もいる」って程度の話。

毎日飲み歩く人も、そりゃいるし、見るまでもなくチンタラ仕事どころか仕事らしい仕事などなくて給料を盗んでいく奴がいる。

そりゃそうだよ。甘い甘い甘い甘い環境の公務員。まして教員なんで全国に掃いて捨てるほどいる。そんな奴がいるのは不思議でもなんでもない。

別に私は「そんな奴しかいない」とまでは言わないよ。ちゃんと忙しがっている教員もいるさ。教員忙しい幻想、教員界にとっては大事だしね。

やる事もないのにダラダラ職場で遊び続けている教員ってのもよくいる。別に仕事をしているわけではない。本当に「ダラダラ」しているだけ。

教員って全般的にそんな感じ。

823 :実習生さん:2016/04/01(金) 07:15:36.67 ID:Ucr7em+p
朝も早よから街宣工作活動かよ。
まったく、底辺朝鮮自営は懲りないねえ。ww

824 :実習生さん:2016/04/01(金) 09:29:48.62 ID:0HuCkvef
>>822
と、意味不明の供述をしており動機背後関係含め慎重に捜査中。

825 :実習生さん:2016/04/01(金) 19:53:54.71 ID:AcI8SSTb
>>822
民間人の「忙しい、忙しい」は話半分、話3割くらい・・・ってのは、確かにそのとおり。

民間人ってのは「忙しがっている人もいる」って程度の話。

毎日飲み歩く人も、そりゃいるし、見るまでもなくチンタラ仕事どころか仕事らしい仕事などなくて給料を盗んでいく奴がいる。

そりゃそうだよ。甘い甘い甘い甘い環境の民間人。まして非正規なんで全国に掃いて捨てるほどいる。そんな奴がいるのは不思議でもなんでもない。

別に私は「そんな奴しかいない」とまでは言わないよ。ちゃんと忙しがっている民間人もいるさ。民間忙しい幻想、民間にとっては大事だしね。

やる事もないのにダラダラ職場で遊び続けている民間人ってのもよくいる。別に仕事をしているわけではない。本当に「ダラダラ」しているだけ。

民間人って全般的にそんな感じ。

さてさてw
まあチョンに完封負けしたり、チャンコロに買収されるカス連発だから民間様ってそんなもんでしょww

826 :実習生さん:2016/04/01(金) 23:13:08.98 ID:L+wmgdFA
何で教師は嘘付きが多いのか
それも。付いて直ぐにバレる嘘が
自分の立場がかえって悪くなるのに
少しは考えないのか?
まぁ〜、生徒の模範に成らなきゃ
いけないから

827 :実習生さん:2016/04/02(土) 07:45:10.34 ID:R9Wx/VVZ
教員様にも社会があるから社会経験がある?

では、小中学生にも保育園児にも子供同士の社会があるから社会経験がある。

それなら社会経験のない人間はいないってことになる。よかったね。教員にも社会経験があるんだ。

828 :実習生さん:2016/04/02(土) 07:55:51.29 ID:udMQpgvh
>>826
と、意味不明の供述をしており動機背後関係含め慎重に捜査中。

829 :実習生さん:2016/04/02(土) 07:59:31.92 ID:h+UqM/gA
まあ、どんなカスな非正規でも「民間は厳しい」と言うと公務員を叩く根拠になるんだよねww

実際は大して厳しくないから、大多数の人間は民間でやれてんだよね。

830 :実習生さん:2016/04/02(土) 08:07:10.03 ID:R9Wx/VVZ
教員様らしい相手を見下した攻撃性に満ち溢れた書きっぷりは、本当に教員様らしくて素晴らしいと感嘆してきたわけですが、

こうした教員様らしい攻撃性の発露の結果「部活動に賃金支払いを」と読み手が感じるとお考えのところが、さらに素敵です。

「チョンに完封負けしたり、チャンコロに買収されるカス連発」の民間としては、教員様に貢がせていただく税金を納める余力が不足しております。

えっ?他のすべてに優先して教員様の高給を確保しろ?教員様の意向に逆らう奴らは「非正規50男の底辺朝鮮」ってわけですから。

どこからこんな妄想が出たのか、失礼、教員様の明晰な頭脳からですね。チンタラ仕事の教員様に高給を確保!チンタラ教員を否定するような巨悪wwwを許すな!

失礼!教員様に「チンタラ」などと本当のことを言うな!そんなことを言う奴は「非正規50男の底辺朝鮮」だ!

教員様らしくていいと思います。部活動に賃金支払いが認められる日もきっと近いですよ。だって教員様がそう思っていらっしゃるのですから。

831 :実習生さん:2016/04/02(土) 08:25:31.78 ID:R9Wx/VVZ
>>829 そう、そして民間ではそれぞれに給料額が違うんですよ。教員様と違って。
教員様はどんな仕事をされていても、ろくに仕事をされていなくても、世界最高水準の給料を税金からかすめ取っていらっしゃる。さすが教員様。

こんな当たり前の指摘をされると、相手に「非正規50男の底辺朝鮮」といったトンチンカンな攻撃を始める、
教員様がやっていらっしゃる日々の日常がこうした行動でしょうから、そして相手は教員様のこうした行動にひれ伏してきたでしょうから、
教員様のこうした言動は自然なのでしょうけど、まあ、教員様らしいですね。この言動に表れている日々の業務に、より高い賃金が認められるといいですね。

832 :実習生さん:2016/04/02(土) 08:37:46.23 ID:sIIM9+gQ
>>827
>>830
>小中学生にも保育園児にも子供同士の社会があるから社会経験がある。

斬新な意見ですね。
小中学生や園児が、授業を行い、部活顧問をし、校務分掌を受け持ち、各種行事を取り仕切り、時間割を調整し、生徒指導を行い、進路指導をし、関係機関と調整をし、職員会議を行い、保護者会を行い、その他諸々の職務をこなし、給料をもらっているかのような考えですね。
未熟な小中学生のまま、経験も踏まず歳だけ重ねたかのようなユニークな意見です。
まあまさか、現実世界で周囲にこんな小中学生レベルなこといってるわけありませんよね。

ところで、「非正規50男の底辺朝鮮」だってのを自ら認められたのですか?
書き込み全体から卑屈な卑しさが滲み出てますが?現実は隠しようがないのですか?
そんなに卑下してはいけませんよ。
「非正規50男の底辺朝鮮」って、自分の能力・努力不足を棚に上げ、2ちゃんで噛み付くことだけで現実逃避してる、哀れな笑い者なんですから。

833 :実習生さん:2016/04/02(土) 08:38:56.94 ID:sZpSd415
>>831
またまたまたまたいつもの「負け惜しみ」wwww
はいはいはい厳しい民間様は安給金で頑張ってねえwwww

>>「チョンに完封負けしたり、チャンコロに買収されるカス連発」の民間としては、教員様に貢がせていただく税金を納める余力が不足しております。

まあ自民党がキミ達だらしない民間から増税で税金をがっぽり取りますから楽しみにしててねw

834 :実習生さん:2016/04/02(土) 08:40:57.21 ID:XjbcKrI3
>>831=ID:R9Wx/VVZ

>こんな当たり前の指摘をされると、相手に「非正規50男の底辺朝鮮」といったトンチンカンな攻撃を始める、

これが彼らの「卑しい手法」なのですよ。
いわゆる「印象操作でインパクトがあるレッテル貼り」というわけです。

こんな「もう使い古された姑息な手法」で いつまでも工作活動をやろう ということ自体が侮蔑の対象なのですよww

835 :実習生さん:2016/04/02(土) 08:42:52.31 ID:XjbcKrI3
こちらは「彼らの嘘・偽り・インチキ」交えた「自分勝手な解釈で、あわよくば世論を都合よく誘導しよう」という卑しい振る舞いを監視して、
その都度「嘘はいけないよ」「その解釈は駄目だよ」と淡々と指摘していくことに徹すれば良いのではありませんかね。

836 :実習生さん:2016/04/02(土) 08:43:58.50 ID:sZpSd415
底辺街宣車が「ラブユー貧乏」を流しながら街宣中><

837 :実習生さん:2016/04/02(土) 09:04:44.22 ID:XjbcKrI3
↑ 低レベルな 煽り 乙

いい加減「恥ずかしくない」のでしょうかww
教員の「程度の低さ」を晒しているだけ だと思いますがねww

838 :実習生さん:2016/04/02(土) 09:39:28.77 ID:sIIM9+gQ
>>837
>いい加減「恥ずかしくない」のでしょうかww
>これは、教員の「程度の低さ」を晒してるだけ だと思いますがね

そういえば、未だに工作活動とか言ってる方がいますが、これはどうなんでしょう。きっと恥ずかしいのを自覚できないほどの感覚の持ち主なんでしょうね。
どんな実生活を送ってるのか心配になります。まさか、およそ50になるまで、非正規過ごしながら、ネットでこのようなことを
繰り返す毎日なのでしょうか。ネットに遊びに来てるだけで、有意義な収入と地位があるのなら良いのですが。
「程度の低さ」とは、実社会の現実と、切っても切れない関係なのですね。



そうなんですね!それにしては、この板だけでもなかなか賛同者が居ないようですが
るのですね
、実生活に余裕があって、ネットに遊びに来てる人と、必死に叩きに来てる人とは

839 :実習生さん:2016/04/02(土) 09:43:34.76 ID:sIIM9+gQ
おやおや、失礼、見苦しい書き込みになってしまいましたね。

では続きを。
>>837
そうなんですね!それにしては、この板だけでもなかなか賛同者が居ないようですが?
実生活に余裕があって、ネットに遊びに来てる人と、必死に叩きに来てる人とは違うのでしょうか??
真面目に努力を重ねてきた人には新たな新年度の始まりなのに、ネットで鬱憤晴らしてるだけの人は一体何をしているのでしょうか??

840 :実習生さん:2016/04/02(土) 09:45:18.80 ID:sZpSd415
>>837
底辺街宣車君ヒッシ(笑)

キミも底辺ザコ自営がんばりたまへ(笑)

841 :実習生さん:2016/04/02(土) 10:04:13.84 ID:R9Wx/VVZ
>>833 はいはい、確かに教員様のお働きで教員様の様な高給をはべるのは、とてもとても。さすが教員様でいらっしゃいますね。さすが高給取り。

842 :実習生さん:2016/04/02(土) 10:13:41.53 ID:sZpSd415
>>841
やっと分際が分かったようだね底辺街宣車2号君。
じゃあザコ仕事に励んで税金をしっかり納めるように。

843 :実習生さん:2016/04/02(土) 10:20:06.89 ID:sIIM9+gQ
>>841

いやいや、教員の給与なんて一般的な大卒社会人の給与と比べたら全然普通ですよ。
パートや不正規の給与とごっちゃにするほど、頭の悪いことはしないでしょう。
そんな事考えるのは、程度が低くて卑しすぎます。
まさか、良い歳してそれくらいの給与も手にしてないなんてことはないでしょう。
高給だなんて、買いかぶりもいいとこですよ。
もし、正社員の経験もなく、非正規を転々としてるなら、その原因を見直したほうがいいと思いますが?
何か自分の大きな問題を見てみぬふりしてるのかもしれませんよ??

844 :実習生さん:2016/04/02(土) 10:23:08.67 ID:R9Wx/VVZ
教員的手法は、その聡明な頭脳で妄想を膨らませ、「朝鮮自営」と「非正規50男底辺朝鮮」とかレッテルを貼り、その名前が定着するように連呼する。
あれ?教員がよく学校で行っている手法ですね、子供相手に。「(笑)」とか連呼するのも教員らしい手法で微笑ましいです。
オウム返しの手法とか、教育者に相応しい言い方に2チャンネルだけと言いながら普段からお使いでしょ?照れて隠さなくてもいいですよ。
だって平日の昼間から書き込んでいるのは教員様くらいだし。まあ、教員様は平日昼間でも書き込めるような仕事でしょうけど。

845 :実習生さん:2016/04/02(土) 10:30:10.48 ID:sIIM9+gQ
>>844
どうしたのですか?頭は大丈夫ですか??

>「朝鮮自営」と「非正規50男底辺朝鮮」とかレッテルを貼り、その名前が定着するように連呼する。
あれ?教員がよく学校で行っている手法ですね

学校をはじめ、現実社会で、そんな恥ずかしい人物と出会う機会なんてないじゃないですか。恥ずかしすぎます。
ネットと現実の違いもつかないようなアラ間の悪い考えをする人いるわけないじゃないですか。人生惨め過ぎますよ。


>だって平日の昼間から書き込んでいるのは教員様くらいだし。まあ、教員様は平日昼間でも書き込めるような仕事でしょうけど。

今日は土曜日なのですが?それにしても、深夜早朝、平日の昼間から2ちゃんで遊んでる人はいいるのですが。
まともな収入があるのか心配ですね。

846 :実習生さん:2016/04/02(土) 10:32:43.75 ID:sIIM9+gQ
失礼、「頭の悪い考え」ですね。

でも、そんな頭の悪い考え方をして、2ちゃんでムキ人あるような情けない人生を、若者がするわけありませんからね。
もしそうなら、人生も終盤に差し掛かってるというのに、情けない限りです。悲惨すぎますよね。

847 :実習生さん:2016/04/02(土) 10:34:51.41 ID:R9Wx/VVZ
>>843 いえいえ、パートや非正規ほどもお働きにならず、こうした働きと比べ給料は正規並み。さすが、世界一の教員給与ですよ。
とてもとても、働きに対する給与という点では教員ほどの高給取りはいませんよ。さすが教員様、働きあたりの給与は随一。匹敵する仕事はありません。
世間のまともに働いている人間とは比較にならない立ち居振る舞い。このスレの教員様の言動を見ても、さすが教員様、人間の浅ましさの限界への挑戦ですね。

848 :実習生さん:2016/04/02(土) 10:35:08.58 ID:sZpSd415
>>844
あれ?そんなら厳しい民間様は日中書き込めないということになるけどw
底辺街宣車2号君は出来るんだw

仕事してないってこと?(笑)

849 :実習生さん:2016/04/02(土) 10:39:42.86 ID:R9Wx/VVZ
>>845>>846 いいですよ。攻撃的な教員様らしい書き込み。相手を罵倒しなければ気が済まない教員らしさ。
こうした教員様の様な方の主張が「部活動に賃金支払いを」。多くの人に支持されるといいですね。

850 :実習生さん:2016/04/02(土) 10:42:48.49 ID:sIIM9+gQ
>>847
> いえいえ、パートや非正規ほどもお働きにならず、こうした働きと比べ給料は正規並み。

どうされたのですか??
幻覚でも見てらっしゃるのですか??
まさか、実体験でもなく、妄想でそのようなものが見えてるのですか?
アルバイトが、正社員の給与を云々言ってるような惨めさが出ていますが??

>働きあたりの給与は随一。
まさか、社会経験がないのですか?
普通に世紀の仕事されていればあたり前ですよ。
何と比較されているのか、興味があります。
一体どのような正社員の仕事なのでしょう??

>人間の浅ましさの限界への挑戦ですね。
いえいえ、程度の低さと卑しさと、浅ましさの限界に挑戦されている方にはかないませんよ。
まともな仕事もなく、2ちゃんで鬱憤晴らすだけの人生なんて常人には真似できませんから。

851 :実習生さん:2016/04/02(土) 10:45:48.09 ID:sIIM9+gQ
>>849
>攻撃的な教員様らしい書き込み。

なにか被害妄想でもお持ちなのでしょうか??
攻撃的な書き込みを延々されている、「非正規50男の底辺朝鮮」な方のような考えになってはいけませんよ?

>「部活動に賃金支払いを」。多くの人に支持されるといいですね。
賛成なのですね。はい、今のところ、反対者は必死な一名なようですし。

852 :実習生さん:2016/04/02(土) 10:47:32.20 ID:R9Wx/VVZ
いいえ、反対です。常識人なので。

853 :実習生さん:2016/04/02(土) 10:49:25.23 ID:R9Wx/VVZ
人に「朝鮮」とか「底辺」とか連呼する人達の給与アップには反対です。

854 :実習生さん:2016/04/02(土) 10:51:42.80 ID:sIIM9+gQ
>>852

え?反対なのですか?
常識人なのですか、
>R9Wx/VVZ
このIDで書き込まれた一連のレスで、殿辺りが常識人を名乗れるのか、非常に興味があります。
ぜひ、一般社会で賛同者を募るべきではないでしょうか??
このレスでもどうやらお一人だけのようですし。

855 :実習生さん:2016/04/02(土) 10:54:21.39 ID:sIIM9+gQ
>>853

それ以前に、まともに努力を重ねることもなく、まともな地位もなく、人にわけなく「程度が低い、卑しい」を連呼しても、賛同者はいないと思いますよ?
「朝鮮・底辺」とは、それなりの実績の末の言われようのようですから。

856 :実習生さん:2016/04/02(土) 14:36:43.82 ID:ozo9cOfT
>「朝鮮・底辺」とは、それなりの実績の末の言われようのようですから

そのように「脳内解釈」しているのは、当の教員サイドの工作活動員だけじゃありませんか?

857 :実習生さん:2016/04/02(土) 15:01:10.76 ID:mss/QDUs
>>856
いいえ、「朝鮮」については、自演をしたり、自分の過去の発言には責任を持たない、自分の分際をしらずに「辞めろ」だのと朝鮮人と同じ行動をとるからです。

また「底辺」については、自ら「非正規講師(常勤講師とも言ってましたがそれは嘘で自分で非正規講師と書き込んでばれましたww)」と書き込みました。
また、派遣社員、非正規塾講師、旧財閥系工場のライン工など、朝鮮自営君が書き込んだ物を根拠にしておりまして、脳内解釈ではありませんからいい加減なこと言わないように朝鮮シンパ君。

858 :実習生さん:2016/04/02(土) 15:11:25.78 ID:ozo9cOfT
>朝鮮人と同じ行動をとるからです。

このような 物言い が 教師の品位を貶めている のではありませんかね

859 :実習生さん:2016/04/02(土) 16:37:19.44 ID:mss/QDUs
>>858
いいや、朝鮮人行動を取る奴には「朝鮮人のようだ」とキチンと言えないのが良くない。
最近は北朝鮮や韓国の悪行がいろいろと表に出て段々と言えるようになってきていい傾向だ。

860 :実習生さん:2016/04/02(土) 16:53:33.89 ID:ozo9cOfT
あのな、それなら別の言い方ってモンがあるだろ?
何で、わざわざ朝鮮なんだ?

キミは教職免許取るときに何を学んだのか?
教員免許返上して、教壇から去った方が良いんじゃないのか?

861 :実習生さん:2016/04/02(土) 17:03:22.69 ID:mss/QDUs
>>860
別の言い方?

「お前が朝鮮人行動を止めれば言われなくなる」だろ。

自分の不行状を棚に上げて人を悪くいうなよ。それは朝鮮人行動であると何回言ったかな?

862 :実習生さん:2016/04/02(土) 17:06:27.21 ID:ozo9cOfT
>それは朝鮮人行動であると何回言ったかな?

だから、何で「朝鮮」なる固有名詞が出てくるんだ?
正直、意味判らんよ

863 :実習生さん:2016/04/02(土) 17:08:32.28 ID:mss/QDUs
>>862
お前の視野が狭いから(笑)

864 :実習生さん:2016/04/02(土) 17:22:01.38 ID:ozo9cOfT
はて?
キミがたぶん侮蔑の言葉として言っているらしいことは理解するんだが、
私は朝鮮人でもないし、正直侮蔑の言葉としての実感が無いし、この人何を言っているのか?という感じなんだよな。

キミの地方では、言われたら「色をなして怒る」ようなことなのかい?

865 :実習生さん:2016/04/02(土) 17:35:02.85 ID:mss/QDUs
>>864
じゃあ今後一々文句言わないでね、別に気にしないんでしょ?
悪口とも思わないならそんでいいんでないの?コッチは勝手に呼ばしてもらうだけだし。

「嘘つきの象徴」として朝鮮と呼んでるんだわ。
「そう取れないなんでもない」なら、かつて何で散々文句言ったんだかな〜

866 :実習生さん:2016/04/02(土) 17:40:46.15 ID:ozo9cOfT
>別に気にしないんでしょ?

気にしている というか 非常識な物言い がまかり通らせよう とする「卑しい行為」には「きちんと指摘する」必要がありますね。
何度も言ってますが、このスレを「キミたち工作活動員の世論操作の場にはさせない」というボランティア精神から来ているわけですからね。

「非常識かつ問題発言」については「キミ、おかしな言い方は止めたまえ」と今後も指摘していきますよ

867 :実習生さん:2016/04/02(土) 17:50:49.74 ID:mss/QDUs
>>866
じゃこちらも朝鮮人行動をする外道には「朝鮮人かw」と今後も指摘して行きます。

あんた気にしないんでしょ?

868 :実習生さん:2016/04/02(土) 17:51:57.20 ID:ozo9cOfT
まあ、スレタイトルに沿ったまともな論争で不利な情勢になっからといって、すぐ「嘘八百のレッテル貼り」で対立する論者を「印象操作で貶めよう」という姑息な手法ではなく、
「まともな論争」で議論を尽くそう、という姿勢がキミたちには感じられませんからね。

卑しい書き込みばかり して「スレごと潰そう」という悪意すら感じられますがね

869 :実習生さん:2016/04/02(土) 18:17:20.16 ID:mss/QDUs
>>868
そういうワンパターンな言い草も「朝鮮人」のようだね。

「マトモな論争」ってのは自分に都合のいい話に限るのも朝鮮人。
不利になると「態度が悪い」と言うあさってな非難をするのも朝鮮人。
自分が成っていない行動をしておいて非違を指摘されると「レッテルを貼る」「差別」などというのも朝鮮人の常套手段。

870 :実習生さん:2016/04/02(土) 18:51:05.42 ID:XzJjoBdg
参考の為に聴くけど。
皆さんの学校の先生達は
運動会の前夜、中総体の期間中
その他、行事の時に、夜遅くまで飲み会とかしてるの

871 :実習生さん:2016/04/02(土) 18:53:22.52 ID:jWHnUZ6J
>>868
「まともな論争」というのは、根拠を提示して自分の論の正当性を証明するのが前提です。
あなたは一度もそれをしたことが無い。つまり、あなたの主張はウソであり全くの誤りです。

底辺朝鮮自営と呼ばれたく無いのなら、ちゃんと自分の誤りを認め、きちんと謝罪して、根拠を
提示した「まともな論争」をしなさい。

872 :実習生さん:2016/04/02(土) 19:28:27.72 ID:02mNIkvV
「朝鮮人」と言われたくないなら別の言い方で呼んでやる・・・・
















「糞人間」

どうだ?これでいいだろ?
「朝鮮人」でもオマエよりまともな人はたくさんいるからなw

873 :実習生さん:2016/04/03(日) 10:39:11.40 ID:znUVNjje
教員様らしい言い方ですね。これで「教員様の給与をアップさせよう」などとは普通の人は思わないでしょう、と書いただけです。

でも、こんな素朴な感想を述べると「朝鮮」「底辺」?ああそうか、今度から「糞人間」ですか?本当に教員らしいネーミング。

教員様らしい所業。給与アップを訴えながらこうした所業にでる教員的社会常識。いやいや、教員ですね。本当に。

教員って、これだけの暴言、レッテル張り、意味不明な妄言を繰り返しながら、暴言をさんざん繰り返した相手に「自分の誤りを認め、きちんと謝罪して、」などと言える。

正気ですか?これが児童生徒に暴言を繰り返して自殺に追い込みながらも反省どころか自分が被害者の様に振る舞える教員的常識、教員的感覚。さすが教員様。

まあ、この教員様だけでなく、全国の多くの教員にみられる普通の感覚です。教員らしさが、とてもよく表れていて良いです。繰り返しになりますが、暴言、教員様らしくてよいです。

ただ教員でない私には、これで「部活動に賃金支払いを」などと言える感覚は滑稽に感じられるってだけです。

いえいえ、いいです。教員様には普通なんですよね。

874 :実習生さん:2016/04/03(日) 12:51:33.93 ID:HXeXhqRG
>>873
論議を始めたのはあなたです。きちんとその責任を取りなさい。

「まともな論争」というのは、根拠を提示して自分の論の正当性を証明するのが前提です。
あなたは一度もそれをしたことが無い。つまり、あなたの主張はウソであり全くの誤りです。

底辺朝鮮自営と呼ばれたく無いのなら、ちゃんと自分の誤りを認め、きちんと謝罪して、根拠を
提示した「まともな論争」をしなさい。

875 :実習生さん:2016/04/03(日) 13:42:10.41 ID:hWmaIIkI
>>873
底辺街宣車2号君が態々ココに来て、私見をグダグダ書き込んでは笑われてる方が.....

「余程滑稽」

876 :実習生さん:2016/04/03(日) 13:43:10.80 ID:znUVNjje
ここの教員様だけが特殊、といったすり替えが無い様に書き足します。

最近報道された例では、大阪市立茨田北中(鶴見区)の寺井寿男校長。
全校集会で「女性にとって最も大切なことは子どもを2人以上産むこと」と発言。
匿名電話が市教委に入り、マスコミが察知したことから全国ニュースになりました。
その後の報道でも寺井校長、社会常識的に疑問な発言を連発していることが明らかに。

これがもし学校内で疑問が呈されたなら、疑問を呈した奴を寺井校長は許しません。
教員様と同様、疑問を呈した相手に対する暴言、罵倒が行われることは容易に想像がつきます。
なにしろ教員とは自らを疑うこと、謙虚であること、ができない人達。
そして常に相手には反省すること、謝罪すること、そして教員をたてることを求める人達。

しかしマスコミに報じられてしまった。校内で犯人探しはするが自由に暴言とはいかない。
しかし教員である寺井氏は自らの発言に問題がある可能性に思い至ることができない。
ひたすら自分の発言は正しいとマスコミに言い続ける。もちろん子供達にも。
自らの考え(寺井校長なら女性の出産についての考え、教員様なら朝鮮差別)を繰り返し
述べ続けるうちに、悪いのは疑問を呈している側であって自分は正しいと強く確信します。
「考え」ではなく「言い方」や「言う場」が問題では?などと思い至ることは、
教員という人達には無理です。なぜなら自らの過ちを僅かでも認めることになるからです。

877 :実習生さん:2016/04/03(日) 13:43:51.24 ID:znUVNjje
結局、他者への暴言、相手の立場が弱ければ暴力も辞さない教員的対応。
当然ですが、自らの主張は全く譲らず、連呼し続けるだけ。
多くの学校不祥事が闇に葬られ、やっと日の目を見た不祥事であってもほとんど無処分、
となるのは、教員様に見られる様なこうした教育者体質の表れなのです。

ここでも多くの人が教員に時間外手当という難しさを説きました、
あるいは時間外手当があるとしたら、こうした前提が必要だと建設的提案がありました。
ところが、こうした話に対する教員的対応は、ひたすら相手へのトンチンカンな攻撃。
多分、寺井校長も校内で同様の事を行っている事でしょう。

こうした教員の態度こそまず問題だ、とは思いますが、ご覧のとおり、無理ですね。
これが教員のわけですが、この人達の給与アップって・・・

部活顧問が嫌なら、教員間で止めたいって話し合ったらどうですか。
教員以外の人に教員のことを話しかけられるのは、迷惑なのでお止めになったら?
ちなみに、ここは自由掲示板ですから、教員専用ではありません。

878 :実習生さん:2016/04/03(日) 13:46:20.60 ID:znUVNjje
>>874 議論を始めた?ここは「部活動に賃金支払いを」ですよ。賃金支払いを求めている方が議論を始められたのではないのですか?

相手に責任をなすりつけるのは教員らしい常套句ですけどね。さすが教員様です。

879 :実習生さん:2016/04/03(日) 13:53:34.26 ID:znUVNjje
>>874 「責任を取りなさい」教員様らしい上から目線の偉そうなもの言いですね。

でも教員様は責任なんかとらなくていいですよ。だって人を罵倒するだけで、自らがお書きになった文を読み返すことすらできないのですから。

まして「責任を取る」なんて、教員には不可能です。あなたはあなたらしく、引き続き「教員らしさ」を発揮し続ける以外できないでしょ?

仕方がないですよね。

880 :実習生さん:2016/04/03(日) 13:59:24.38 ID:znUVNjje
>>874 ちなみに教員様が「根拠を提示して自分の論の正当性を証明」したことなんてありました?

ああ、失礼。教員様は自らには決して求めない方でした。だって教員様ですものね。失礼しました。

881 :実習生さん:2016/04/03(日) 14:11:37.18 ID:hWmaIIkI
以上
底辺街宣車2号君の街宣でした。

882 :実習生さん:2016/04/03(日) 16:14:19.12 ID:HXeXhqRG
>>878
>議論を始めた?ここは「部活動に賃金支払いを」ですよ。賃金支払いを求めている方が議論を始められたのではないのですか?

その議論は、反論もなく「部活動に賃金支払いを」は正当である。という結論で、とっくに終了しました。
はいさようなら。

883 :実習生さん:2016/04/03(日) 23:25:41.84 ID:mr56lbQG
結局、国が悪いだけで
部活の為に休日返上で出勤しても
ろくな手当ても出ないからで
その他、残業手当ても出ないから
騒いでるのか

国の制度でも変わらないと、何とも成らないかも
タイムカード、勤務日報、それと
それらを、きちんと管理出来る人材
この仕事に、どの位時間が掛かるか
分かる人を入れなければ
当然、監視カメラも入れて不正残業の
監視も
ここまですると当然、駄目な教師も表に出てくるかも

正規の教師なのに毎晩定時で上がり
休日も出てこないで
一方で同じ教師達が毎晩遅くまで
残業や?休日出勤してるけど?

884 :実習生さん:2016/04/04(月) 06:44:13.52 ID:5Sjosz4v
教員様のご主張まとめ
1 教員は底辺と違って十二分に給料をもらっている。教員は底辺でないので当然の権利である。
2 教員様の書き込み日時からも教員という人達は平日昼間と言った明らかな勤務時間中に、2ちゃんねるに書き込みをしている。すなわち教員の勤務実態は職務に専念していない。これも教員は底辺でないので当然の権利である。
3 教員がさらに金をせしめるのは底辺でない以上、当然の権利であり、これに異議を挟もうとする輩は、底辺、朝鮮、街宣車である。

駄目な教師とか、ちゃんとやっている教師とか、そんな議論の前に、
こうした教員様の主張を読む限り、教員の処遇改善など賛同し難いです。
でも、そんな議論は終わっている?教員はさらに金をもらって当然?さすが教員様。
では、教員ではない私の考えは、教員給与削減であって教員時間外手当など絶対反対です。
教員給与が「底辺」と並ぶまでは黙ってひたすら働かせるべきと考えます。

885 :実習生さん:2016/04/04(月) 06:49:41.20 ID:5Sjosz4v
平日昼間、ろくに働いていないんだから、部活がタダ働き云々ではなくて、
部活を含めてまだらに働いている(ろくに働いていない)わけで、本当に今もらっている給料を返して欲しいですよ。

886 :実習生さん:2016/04/04(月) 07:35:27.42 ID:1O+M7iow
>>884-885
そんな事は書いてねーじゃん、デタラメぬかしてんじゃねーよ。
だから、底辺街宣朝鮮自営と呼ばれるんだよ。馬鹿者め。

887 :実習生さん:2016/04/04(月) 07:58:25.06 ID:uqaCvd7/
>>884
>>平日昼間、ろくに働いていないんだから

それ朝鮮自営君に言ってね。だから年収300万円なんだからw

888 :実習生さん:2016/04/04(月) 12:40:07.10 ID:COnoNKUo
たいていの企業には余程のブラック企業でもない限り社則に基づいた休憩時間はあるの。
また、職種によってはかなりの待機時間もあるし、そういう場合、直属上司に断って、
一息つくくらいはできるの。
そういうことも知らないっていったいどういうところで・・・

あ…(察し)

889 :実習生さん:2016/04/04(月) 13:31:25.18 ID:L3dZIud1
>だから年収300万円なんだからw

何度言っても 卑怯かつ卑しい「決め付け」「レッテル貼り」手法 は直らないのだな

「嘘八白の決め付け」
「インパクトの強いレッテル貼り」で「論者を貶めよう」ということをやっていることで、

キミたち「教員は卑怯かつ卑しい人間なのだ」ということを世間に公言していることがまだ気づかないのですか?

そんなことをやっている限り、キミたちの意見をまともに取り上げようという人たちはほとんどいないでしょうねww

890 :実習生さん:2016/04/04(月) 14:49:45.01 ID:L3dZIud1
>>888

>たいていの企業には

キミたち教員が言っても説得力が皆無だと思うよww
教育界以外の社会経験が乏しいんだからねww

ま、せいぜい学生時代のアルバイトくらいでしょ
中小零細企業で働いた経験がある人なら、こんな言は出ないはずですよww

ここでも「教師は世間知らず」を露呈したわけですねww

891 :実習生さん:2016/04/04(月) 16:11:12.66 ID:L3dZIud1
>>883

>正規の教師なのに毎晩定時で上がり
>休日も出てこないで
>一方で同じ教師達が毎晩遅くまで
>残業や?休日出勤してるけど?

きちんと判っているじゃありませんか?
まずは「この教員組織内部での矛盾」を解消されることが先でしょ
そのためにきちんと行動すべきでしょよ、部外(国、教委、世間等)に向けての物言いはその後ですよ。

具体的には、きちんと分担を果たしていない、あるいは年功制で高い給料を懐に入れているのに、若手や非正規以下の働きしかしていない「中高年ヒラ教員」に対して
「きちんと給料分働け、若手や非正規より重い負担を負え」と糾弾すべきです。
で、「できないなら、辞めたらどうか」と迫ることですよ。
教員組織内部で「きちんと負担の公平化」を行なうだけで、今若手や非正規が過酷なまでの負担を強いられている現状は大きく変わります。
それでも勤務日でない休みの日が時々は潰れるかもしれませんが、それ区ならいなら「教員という職業についた以上甘受すべきところだ」と納得できる程度になるわけですよ。

きちんとやるべき負担をせず、本来は「同じヒラ教員で同僚」であるにも関わらず、「私はベテランだから・・・、若いときにやったから・・・」と年功で若手に比べて高い給料を手にしながら「負担だけが軽減されている」というおかしなシステムを徹底的に叩くべきですよ。

892 :実習生さん:2016/04/04(月) 18:57:40.82 ID:AhtLLzPr
>>890
中小で働いたことが何か偉いような勘違い(笑)
それ汚点というのよ。お前のように職を転々って恥なんだよね。犯罪者のような経歴と前にも言ったね?

これだから底辺街宣車は(笑)

893 :実習生さん:2016/04/04(月) 20:04:20.80 ID:K+Z57qXw
国でも動き始めている?様な事
記事を見たかも
残業、休日出勤の手当て支給するとか
ただ、管理システムに難航してるとか

支給するのはともかく今現在、支給している手当ても民間並みまでにしてからにしてもらいたい

これは教職員だけじゃなく、他の公務員にも言える事。

894 :実習生さん:2016/04/04(月) 20:15:23.06 ID:COnoNKUo
>>890
888を書いた者だがね、俺を教員と勘違いするとは見る目がないね。そんなだから馬鹿にされるんだよ。
俺は元会社員の現在自営業。つまりお宅と同類ってわけ。
だからといって、客観的な根拠なく、教員を持ち上げたり貶めたりはしない。
もちろん、教員個人がしたことは批判はするがそ、れはあくまで個人に対してだ。
むしろ、そういったことが表に出てくることを喜べ。
惜しむらくは、もう少し透明性が高ければ、文句はないんだけどね。

あと、もう少し読みやすさを医師にして書き込め、お里が知れるぞ。

895 :実習生さん:2016/04/04(月) 21:06:16.50 ID:1O+M7iow
>>891
そういう先生はいませんが、どこのお話ですか?
あなたの妄想の世界のお話では、何の意味もありませんね。

896 :実習生さん:2016/04/04(月) 21:49:15.28 ID:5Sjosz4v
>>886 じゃあ、どんなことをお書きになっているというのですか?教員様。

あなたが繰り返し書いたのは「底辺」「朝鮮」「糞人間」「非正規50男」「年収300万」といった悪口だけです。
これが「教員」の品位ってものでしょうけど、ここは教員の賃金支払いについて語っている場です。
教員様の知能レベルはそんな事も理解できない様ですが。

教員様の知能レベルはさておき、教員様の汚らしい悪口雑言を、
精一杯善意に解釈し、教員様が教員の給与について語っていると理解して差し上げました。
教員様は明らかに自分に異を唱えている相手を見下げている
というポーズをとりたがっています。
そして見下げる根拠は「底辺」「年収300万」すなわち、年収が低い事。
また「非正規」すなわち、収入が安定していない事。
「50男」すなわち、そのような状態が長く続いている事。
そして教員様の妙な理屈でそのような人物は「朝鮮」で「糞人間」との事です。

そして「教員」はこうした「朝鮮」「糞人間」とは違うというのが話の前提になっています。
つまり教員の収入は高く、
教員のそうした高い収入は安定しており、
そして、こうした高い収入状態が当然に長く続いている、と教員様は述べているのです。

もちろん「糞人間」といった語感は、この権利を当然視し、
それに疑問を呈する人間に対する教員様の強力な敵意を表しています。
まあ、教員様のお書きになられている通り核とあまりにも下品なので、
もうちょっと常識的に書いてやったら>>886「そんな事は書いてねーじゃん、デタラメぬかしてんじゃねーよ。」
じゃあ、何を書いたのか自分で読み直してお書きになったらいかがですか。
それにしても、この先生に教わっている子供さんは本当に大変ですね。

さらに教員様は>>825 民間給与がどんなに下がろうと、教員特権階級の高給は確保しろとおっしゃっている。
これが教員の普通の感覚なんですね?教員様。さすが教員様です。

897 :実習生さん:2016/04/04(月) 21:50:34.54 ID:5Sjosz4v
>>894 あなたの文章も十分、読み難いですよ。

898 :実習生さん:2016/04/04(月) 21:57:40.25 ID:5Sjosz4v
>>888 休憩時間や休息時間はあっても、2ちゃんねるに書き込み放題ってのは・・・
まあ、自営業ならできるかもしれませんね。

しかし教員が、学校で、勤務時間中に、ここの教員様の様な書き込みをし放題って・・・そりゃ、いいのですか?

899 :実習生さん:2016/04/04(月) 22:08:07.77 ID:diO8/YZJ
>>896=ID:5Sjosz4v

「まともに相手をしよう」というのは無理・無駄ですよ。
彼らは、この2ch教育板で「自分たちの都合の良い世論誘導を図ろう」と工作活動するために、このスレを立てているわけですからね。

彼らに賛同しようという意見でなければ、論者は彼らの攻撃対象でしかないのですよ。
最初は、穏健に「説得調で」、それでも彼らの反論を重ねるなら、「小汚い言葉を使って、人格攻撃」、あげくは「嘘八百のレッテル貼り」までして、「これ以上教師側不利な世論形成を避けよう」とするわけです。

そして、荒れたスレに嫌気が差して、まともな論者がスレを去り閑散とした時点で、再び「彼らの勝手な自己主張」を繰り広げて、自分たちへの賛同者を募ろう、とするわけです。

このような人たちに対してはいちいち反論するのは無意味です。

「嘘八百の書き込みに対して」は

「嘘を書き連ねるのはいい加減にしなさい」
「卑しい工作活動は止めなさい」
「キミたちの行いが教師全体の信用を下げることになるわけですよ」
「視野が狭いし、思量が足りない」

程度のレスを返しておけば十分です。

ただし、面倒でも嘘偽りには「その都度きちんと指摘しておかない」といけませんね。

900 :実習生さん:2016/04/04(月) 22:13:18.01 ID:5Sjosz4v
ご存じのとおり、日本の政府債務は世界一に膨れ上がっています。
政府は、無駄を削減し、支出を減らさなければいけない事は既にご承知のとおりです。

さて、教員様が明らかにしてくれた教員の意識、教員の感覚、教員の心情、教員の給与状態、
これらを踏まえたうえで、教員の賃金を漫然と増やすような施策を講じるべきとお考えになりますか。

彼ら教員に言わせれば、底辺、非正規50男、年収300万etcは、朝鮮で糞人間。
もっともっと税金を搾り取って、教員の収入を増やせと言っているわけです。
これが政府のとるべき施策だとお考えになりますか?

私は教員様の主張を読んで思いました。教員給与は底辺と同額になるまで切り下げるべきですよ。
こいつらを甘やかしきった結果、教員様に見られる様な「教員感覚」が作られたのです。
教員様の様な人間を増やすべきと考えれば教員給与アップ、こんな教員いらないと思えば教員給与ダウン、
私はダウン、ダウン、ダウン、ダウンを支持します。アップの支持者が多ければ「部活動に賃金支払いを」となるかもしれませんね。

901 :実習生さん:2016/04/04(月) 22:26:10.38 ID:diO8/YZJ
まあ、今の教員の処遇が「無傷で済む」はずはありませんよ。
世の中、これだけ非正規雇用が広がって、いよいよ政権与党が自ら「同一労働・同一賃金」を言い出したわけですからね。
企業(経営者側)は、正社員の解雇制約の緩和(企業側都合での解雇解禁)、ホワイトカラーエクゼンプションとセットなら受け入れるでしょう。

で、多くの今の正社員の待遇切り下げとセットで、非正規雇用者の待遇は改善されることになります。
もちろん、公務員では行政職よりも先に教育職で導入されることは必至ですね。
もはや、現業系や技能系(サービス系)の本採用者などはほとんどいませんからね。

それでなくても、民間事業者が運営している保育所、幼稚園などで働く非公務員の人たちの処遇はかねてから問題になっていますからね。
「この際、格差是正を」という意見は説得力があって、世論の高い支持を得られることになりますね。
もちろん、財政も厳しいので、非正規側を「すべて今の(公務員での)正規者待遇へ」などという「夢物語」が実現するわけがありません。
正式採用でも、同一労働・同一賃金での任期付雇用が一般化して、今の正規職員の待遇基準が「大きく切り下げられる」だけでしょう。
もっとも、「今しばらくの間」はいわゆる既得権擁護勢力の力が強いため、この「新制度適用者」は「これからの新規参入者(新採者)から適用」となるだけですがね。

902 :実習生さん:2016/04/04(月) 22:31:52.07 ID:diO8/YZJ
ただし、「ある閾値を越えた時点」で既得権は葬り去られることになるのは必然ですね。
つまりは既得権者の勢力が弱まり、新制度適用者が「過半数を超えたら」、もはや「我々には既得権がある」という言い分は通りませんね。

これが何年後なのか、あるいは十数年はかかるのか、というだけの話ですね。
十年程度あれば、このスレで盛んに工作活動を繰り広げている人たちは、「逃げ切り」で、その可能性が高いだけに釈然としない感想はあるわけですがね。

903 :実習生さん:2016/04/04(月) 22:37:41.70 ID:diO8/YZJ
任期制が一般化すれば、もはやこのスレのようなテーマでのスレを立てる必要すらないわけです。
ブツクサ文句を言うなら「もう、契約更新はないよ」ということになるだけです。
すなわち、教員雇用に関しても「需要と供給」の自動価格決定システムが適用されるだけですね。

ここの工作員たちは「そんなことになれば、誰も教員のなり手がなくなる」などとほざいていますが、果たしてどうでしょうか?
このご時世、他の職を追われた人たちが、逆に「こぞって新規参入する」可能性のほうがよほど高いのではないでしょうかね?
そのような場面で、部活は仕事ではないはず・・・、残業代を・・・などという「労働者視線丸出しの発言」がどれほどの意味があるのでしょうかねww

904 :実習生さん:2016/04/04(月) 22:42:32.64 ID:bj5nnsmv
公務員は市場システムでやれないから公務員なんやで

905 :実習生さん:2016/04/04(月) 22:48:08.89 ID:K+Z57qXw
>>904
そうかな
今や行政の仕事も民間企業に委託してるけど

906 :実習生さん:2016/04/04(月) 23:00:50.68 ID:wRDLZosd
任期制が一般化したら事業の安定性が損なわれる。
誰が、すぐにいなくなる人間に重要かつ責任性の高い仕事
を、任せるというのか?
将来を見越して、仕事を任せようというのか?
ごく少数の人間に、仕事と権力が集中すれば、ストレスで身体を
壊す者が続出、そして社会が崩壊する。
権力・権限が増えて無邪気に喜ぶ者は、ほんの一握りだだ。
そうでなければ本物の阿呆だ。
自営業者なら、会社のすべての事柄を、自分で決定しなければ
いけないから、そのあたりの事情は容易に想像できるはずな
んだが。

907 :実習生さん:2016/04/04(月) 23:02:39.48 ID:bj5nnsmv
>>905
教育は憲法上困難なんやで〜

908 :実習生さん:2016/04/04(月) 23:31:05.93 ID:diO8/YZJ
>任期制が一般化したら事業の安定性が損なわれる。

すでに「国立大学法人」で実施済みですがww

909 :実習生さん:2016/04/04(月) 23:35:34.61 ID:diO8/YZJ
さらにいえば、私がいったのは「一般化」で、「すべての雇用者が任期制」とまでは言っていない。
もちろん「一部の中核幹部候補」は厚遇するんだよ。
ま、一般職か幹部かで「処遇を変える」のは当たり前のことでしょ

こんなことは民間企業では当たり前だし、国家公務員でもキャリア職採用があるでしょ。
こういった「幹部」が下々の現場教員をきちんと「指揮監督」すれば問題はないんだよ。

910 :実習生さん:2016/04/04(月) 23:41:16.05 ID:diO8/YZJ
もちろん「やる気のある現場教員」が「中堅幹部(管理職)」への登用の途も用意される。
この道筋がきちんと示されれば、一介の現場教員で「カツカツの生活でも、生徒とのふれあいの現場主義」を貫くか、管理職になって「きちんと相応の重責と責任を求められるかわりに」相応の厚遇を手にできるか、の選択肢はあるわけだ。

もっとも、いくら意欲があっても「能力がついていかない」から、キミは幹部には成れないですよ、ということもあるでしょうがねww

911 :実習生さん:2016/04/04(月) 23:55:36.23 ID:K+Z57qXw
>>907
やりもし無いで無理と言ってもな
何故、教師が公務員じゃなきゃ駄目なの

912 :実習生さん:2016/04/05(火) 01:21:48.24 ID:CNyQVIyN
>>911
義務教育の提供と公平性担保の為やで〜

913 :実習生さん:2016/04/05(火) 07:10:24.22 ID:Ff4tF7QV
教育労務職である教員が公務員である必要なんてないよ。ようはちゃんと教員達を管理できればいいだけ。
管理者が現場で教える必要も無い。問題のある教員は速やかに切って、新しい人に替える。替えられる体制を作る。
これが管理者側に求められること。義務教育の提供と公平性の担保の為に管理者はきちんとやらなければなりません。

914 :実習生さん:2016/04/05(火) 07:38:01.80 ID:UySL0vV3
>>913
憲法上、公務員以外での運営は困難なんだよね〜

915 :実習生さん:2016/04/05(火) 07:54:00.93 ID:OE85B3GD
>>910
中堅幹部になれるものが限定され、それ以外のものがそのまま冷遇
されるなら、優秀な人材は集まらない。なぜなら、自分の能力を
正当に評価されないからだ。
そのような会社運営をする企業は、ブラックやヤクザ企業であるのは、
社会の常識。つまり、三流以下の企業の事。
学校を三流企業以下にして、優秀な人材が育成できるわけが無い。
その程度もわからないのは、引きこもりニートや、三流企業以下の存在
であるという事。

916 :実習生さん:2016/04/05(火) 08:34:53.22 ID:EgtJaGGR
>>913
そんなこと「きちんとやってる民間企業」ってどこよ?
非正規なら切ったり貼ったり、ある程度は自由になるがねww

917 :実習生さん:2016/04/05(火) 12:09:08.94 ID:Gw3hqM0T
>>913
>教育労務職である教員が公務員である必要が

誤りですね。職業分類で教員は「専門技術職」です。
基本的知識さえ無いのに、デタラメ言ってはいけません。

918 :実習生さん:2016/04/05(火) 20:25:06.76 ID:fmtsC8O+
>優秀な人材は集まらない。

そんなことはない、地方なら「職を求めている」人はいる。
それに一番下位に位置する「現場要員」ならば、そんなに優秀な人を求める必要は無い。
「そこそこの人間」で十分、あとはマニュアルの整備と「中堅幹部」がきちんとフォローすれば良いだけ。

919 :実習生さん:2016/04/05(火) 20:28:56.43 ID:fmtsC8O+
それに「きちんと」内部公募で「昇進・昇格試験」をやれば良い。
新卒時には満足していた待遇でも、扶養家族が増えたりすれば、もっと欲しいから仕事も頑張ろうという人物も現れる。
ただし、能力も無いのに「生活ができないのはおかしい」などという人間は排除すべき。

この仕事は「労働者の生活安定」が先にありき、では絶対に困るからね。
手抜きや力が落ちた教師はどんどん「排除される」べき

920 :実習生さん:2016/04/05(火) 20:32:00.01 ID:fmtsC8O+
>>917

>教員は「専門技術職」

そういうのであれば、進んで「ホワイトカラーエクゼンプション」を甘受すべき。
「労働時間では測れない」労働をしているのでしょうからね。

で、時間外手当 などという概念が消滅するから、1の発問も解決だわなww

921 :実習生さん:2016/04/05(火) 20:40:30.49 ID:Ff4tF7QV
>>914 憲法のどこにそんなこと書いてあるの?
公務員でなくても義務教育がきちんと行えるように予算措置すればいいだけの話じゃないの?
義務教育がきちんと行えるように予算措置して、その使い方は最小の費用で最大の効果があげられるように努める。
教員を公務員にしておいたら費用が増大して効果が損なわれているから工夫しなきゃ、って話だね。

>>917 実際「専門技術職」なんて実態があります?実態を反映させて「教育労務職」って打ったんですけどね。「専門技術職」って実態がありますか?
「専門技術職」なんて空想を語るから、教員様に見られる様な教員的態度、教員的感性が養われたのではありませんか?
「残業代をよこせ」といった労務職らしい主張をなさっているのですから、素直に労務職である実情をお認めになったらいかがですか?

922 :実習生さん:2016/04/05(火) 20:47:35.62 ID:on3sN/GO
底辺街宣車1号2号の揃い踏みでござーい(笑)

923 :実習生さん:2016/04/05(火) 21:02:43.66 ID:Ff4tF7QV
>>916 民間企業がきちんとやる必要はないですから、やってないですよ。当たり前です。民間企業ですから。

それでも現在、公立の学校で公務員である教員がやっているようなデタラメ、例えば教員による児童生徒への暴言暴力。
公務員である教員と違って、デタラメが公になれば民間ならとりあえず懲戒解雇です。組織を守らなければいけないので。
もちろん懲戒解雇にするデタラメ職員を積極的に警察に突き出すことになります。組織を守らないといけないので。
結果として教員を公務員にしておくより、児童生徒の人権がより守られるようになります。現状、公務員の教員は腐っていますからね。

こうした現状の公務員教員による失敗を踏まえ「義務教育の提供と公平性の担保」の為、教員は厳しく管理すべきって当たり前のことを書いただけですよ。

924 :実習生さん:2016/04/05(火) 21:12:11.48 ID:Ff4tF7QV
>>922 あー来た来た、教員様ですね。教員を代表する人間のクズ、人格腐った教員様。

今日も学校で児童生徒を相手に、その人格の腐り加減を発揮してこられましたか?どんなふうに?

教員という輩らがいかに人間のクズであるか、もっと、もっと、存分に見せつけてくださいよ(笑)

925 :実習生さん:2016/04/05(火) 21:32:57.78 ID:on3sN/GO
>>922
元気いいね〜底辺街宣車2号君。
ザコ仕事なんで、元気残ってるんだね(笑)

926 :実習生さん:2016/04/05(火) 21:33:37.43 ID:on3sN/GO
>>925
訂正>>924

927 :実習生さん:2016/04/05(火) 22:05:34.15 ID:OE85B3GD
>>920
何をボケたこと言っているのですか。
勝手な事言ってるんじゃない、馬鹿者。

>>921
空想も何も、職業分離で教員は「専門技術職」です。
空想でも感性でもありません、事実です。
労働には対価を支払わなければならない。当然の事です。
そして、大元の文部科学省もそれを認めているのも現実です。

あなたの非現実な妄想は、何の意味もありませんね。
馬鹿丸出しですね。

928 :実習生さん:2016/04/06(水) 00:10:19.58 ID:mAJOM7b/
何をしても首に成らないのが
公務員(教師)ニュースで取り上げられる事をしても当事者は記者会見にも
現れないで
毎度同じ面々が現れて(教育委員会、
校長、教頭)ハゲ頭下げて有耶無耶にして結局だれも責任も取らないのが
公務員
これが民間なら当事者は当然、首になるから気を引き締めるかも

教師も、かなり生徒の家庭見てるけど
P.T.Aの子供に対しては、かなり甘いし

929 :実習生さん:2016/04/06(水) 00:10:54.03 ID:mAJOM7b/
中学の時に男5人で放課後に集まり
公園で5人の内の1人抜いてタバコ吸って、抜け物にされた、そいつが家に帰ってから、バカだから親に全部話して
親が学校に連絡して、学校が大騒ぎ
になり
担任の教師が親の勤め先に来て
俺が皆の代表になり校長の所に行って
謝れと言われたらしい
何故そう成ったのかタバコ吸った4人の
中にP.T.Aの会長の息子がいたから
学校にしてみれば都合が悪いし
俺の家庭は母子家庭だったから
かと言ってP.T.Aの息子抜いて
他の生徒3人で謝りに行かせれば
そいつらの家から苦情が来るから
教師達も会議で母子家庭の俺に
謝りに行かせるつもりだたけど
家の母親に、腹の底見抜かれて
断れたけど

教師て利口なのか、バカなのかて
その時から思えた
こんな事も残業して職員会議でもして
決めたのかと
一歩間違えればP.T.Aの会長が保護達の
笑い者になり、教師達はP.T.Aの会長に
恨まれたかも。

930 :実習生さん:2016/04/06(水) 00:54:04.68 ID:e8im0rbV
タバコ吸うやつがまず悪いんじゃ..........

931 :実習生さん:2016/04/06(水) 02:40:26.08 ID:+vd+ZSg4
最近のガキは、自分の悪さ棚に上げて他を恨むから始末におえない。

932 :実習生さん:2016/04/06(水) 05:56:50.67 ID:uilu6C0R
>>927 はいはい、分類はどうでもいいよ。ここでの会話で大事なのは、教員の働いている実情が「労務職」って表現に相応しいってことですよ。
と言っても、教員には理解できないですね。「文意を読み取る」って能力が無いですから、教員には。できないことを要求して、すいませんでした。

それにして「何をボケたこと言っているのですか。勝手な事言ってるんじゃない、馬鹿者。」こうなると意味不明だ。
え〜と、この方は「ホワイトカラーエクゼンプション」という単語、概念を知らない?それとも、とにかく金が欲しいと言っている?
どこがどう「勝手な事」なのか説明してほしいものですね。などと書いても説明ではなくて、攻撃しかできませんか?教員ですから。

933 :実習生さん:2016/04/06(水) 06:07:01.03 ID:uilu6C0R
>>925 教員様。もっと教員らしい人格が屑、人間が腐っているところを発揮してください。

「底辺街宣車」だけでも教員が差別主義者であることを表現はしていますが、

以前の様に、もっと攻撃性を発揮していただければ「なるほど教員は屑だ」とわかりやすくなりますから。

934 :実習生さん:2016/04/06(水) 06:23:46.84 ID:uilu6C0R
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160405-00000052-jij-soci
小学5年生に暴行行為をしておいて、本人相手に隠蔽工作。
で、ばれると「態度を改めてほしいという気持ちがあった。反省している」反省なんかしてないよ。
そんな教員に「戒告処分」要は、ただの口頭注意。処分とは言えない処分。担任も外さないんでしょ?
多分、この先生、この後、このスレの教員様の様な大人げない事を子供相手にするんですよ。教員だから。

やっぱり教員を公務員にしておくと、こんな感じになる。こんな教員を公務員にし続け、しかも笑っちゃうことに給与を増やす?
教員様の書き込みとか読んでも、本気でその様にお考えになるのですか?なぜですか?

935 :実習生さん:2016/04/06(水) 06:38:23.91 ID:uilu6C0R
さてタイトルが「部活動に賃金支払いを」にもかかわらず「底辺街宣車」のせいで、「教員の処遇はむしろ下げるべきだ」となっています。

教員の方々は教員様も含め、この結論にはご不満なのでしょ?ご不満であれば、相手への攻撃、トンチンカンなイチャモンではなく、

「部活動に賃金払いを」あるいは「教員の処遇改善」の積極的理由を述べなさい。現状を変えようとする側がデータや根拠を示すのが世の中のルールですよ。

教員は御存じないようですけど。まあ、馬鹿だから仕方がないとは思っていますが。できないならグズグズ文句を言うのは止めなさい。

教員様の様に教員全般の卑しい性根を明らかにするだけです。教員は卑しく愚かなので仕方がないのでしょうけど。そして世の中の改革を黙って受け入れること。

教員が、特に児童生徒をこれ以上不幸にしていくことが、少しでも減るように、あなたが方は、まず自らを見つめ直しなさい。と言っても無理ですか。教員ですから。

936 :実習生さん:2016/04/06(水) 06:47:56.36 ID:mAJOM7b/
929だけど
こんな事も有った、家庭訪問先で
成績の悪い生徒の家で教材売り方して
保護に学校に連絡されバレた
女教師がいたな
この教師、以前にも同じ事して
注意されたらしい、それも他の生徒との悪口言って教材売ってらしいけど

当時、学年主任してた奴が数年前まで
教育長やってて3年間で教育委員会
から逮捕者が2名出てる。

937 :実習生さん:2016/04/06(水) 07:41:01.15 ID:+vd+ZSg4
>>932
まず、職業分類で教員は労務職では無く、専門技術職である。という事を
きちんと認めなさい。いい加減な事を言ってはいけません。
その上で、労務職相当であると主張するなら、その明確な根拠を提示して
主張しなさい。あなたの主張には根拠がありません。

ホワイトカラーエクゼンプションは、各国の労務法の規定が正当に適用さ
れる人が対象となるものです。元々労働関係法が正当に適用されていない
教員に適用出来るものではありません。そんな事も知らずに、自分勝手な
事を言ってはいけません。

つまり、あなたの主張は自分勝手ないい加減なものである。ということです。
人を馬鹿にするのも、いい加減にしなさい。ということです。

938 :実習生さん:2016/04/06(水) 07:54:10.38 ID:+vd+ZSg4
>>935
根拠は何度も提示されていますが?今頃何を言っているんですか。
わかりやすいのは、底辺街宣自営君が自ら出して自爆した。
文部科学省の「今後の教員給与の在り方について」ですな。

939 :実習生さん:2016/04/06(水) 08:02:30.71 ID:4YVT4sku
>>934
戒告の意味知らないんだw
その程度ですか。

940 :実習生さん:2016/04/06(水) 20:26:18.32 ID:uilu6C0R
>>937 はい、あなたの偉そうな書き方、本当に教員らしいですね。確かに教員、人間のクズでいらっしゃる。

繰り返しになりますが現状を変えたい側が、まず根拠をだし、どうして現状を変えたいのか述べるのが筋というものです。

しかし教員は、何の理由もなく話を逆転させ、相手に語る義務があるかのごとく話をすり替え、そこにイチャモンだけを言い続けたがる。

それも上から目線で。それは誰でもできます。さすが教員。これが教員のやり口。普段の労務職的仕事ぶり。そこには知性も、誠実さもありません。また、必要もありません。

したがって教員様をはじめ、教員の皆様方が今まで繰り返してこられた数々の暴言を謝罪することも、教員には無理です。彼らの人格、人間性から不可能です。彼らは教員、人間のクズですから。

では、結論は簡単です。

「部活動に賃金支払いを」と言い出した卑しき教員達は、これに疑問を挟んだ人達に教員らしい卑しさに富んだ攻撃を繰り返しただけで、

内容のある事は何一つ語れませんでした。したがって「部活動に賃金支払いを」は、このスレッドでは完全否定に至りました。

MVPは教員の無能さ、卑しさを繰り返し示してくださった教員様と私は思っています。しかし、これには異論があるところでしょう。どう思われますか?

ともかく、現在の公費を蝕む害虫である教員公務員が一掃される日が、一日でも早く来ることを、日本国民の1人として、日本国の為に切に願っております。

941 :実習生さん:2016/04/06(水) 21:47:45.85 ID:/TFIW/xV
>まず、職業分類で教員は労務職では無く、専門技術職である。という事を
きちんと認めなさい。

ならば、きちんと「ホワイトカラーエクゼンプション」を受け入れ、残業代よこせというような「卑しい主張」をしないことだ

942 :実習生さん:2016/04/06(水) 22:05:04.69 ID:AB6jrQKv
>>940
話をすり替えてはいけません。

誤っているものを正す。人間として当然のことです。
あなたは誤った主張をしました。それを正しただけのことです。
結局あなたは、自分の誤りも認めず、人のせいにして逃げるだけ
何の正当性も、誠実さもありません。人間として最低の存在ですね。

また、本スレタイの命題は、以前にも書いたように既に正しいという
結論が出ています。今頃何を血迷ったことを語っているのでしょうか?
その根拠は様々ありますが、>>938に書いた文部科学省の「今後の教
員給与の在り方について」が代表的なものであり、問題の分析と今後
に対する事もきちんと記しています。そのため、この資料を提示した
底辺街宣朝鮮自営君さえ、自爆の連続で逃げ出しました。

あなたは、提示した根拠も検討せず、それどころか提示さえ無視し
自分勝手な決めつけで、何の根拠もない結論、いや妄想を書き殴って
いるだけです。何が日本国民の一人ですか、全く恥ずかしい野郎ですね。

943 :実習生さん:2016/04/06(水) 22:07:10.56 ID:AB6jrQKv
>>941

>>937
>ホワイトカラーエクゼンプションは、各国の労務法の規定が正当に適用さ
>れる人が対象となるものです。元々労働関係法が正当に適用されていない
>教員に適用出来るものではありません。そんな事も知らずに、自分勝手な
>事を言ってはいけません。
>つまり、あなたの主張は自分勝手ないい加減なものである。ということです。
>人を馬鹿にするのも、いい加減にしなさい。ということです。

944 :実習生さん:2016/04/06(水) 23:52:30.18 ID:mAJOM7b/
地元の中学校の教師達、毎晩7時に
仕事上がりして学校の駐車場に
車置いて飲みに出掛けてるけど
忙しいと言う割とには
毎晩、飲み歩きしてるね
以前は誰もい無い校舎の明かり悶々と
付けたまま、深夜まで近くの
飲み屋街で遊んでいたけど
ここの教師は何なのか

それで以前学校に代行呼び、来る前に
自分で学校脇の一般道、飲酒運転
してた教師がいたな
その時に、この教師の書き込みしたら
車買い替えしていた

945 :実習生さん:2016/04/07(木) 00:25:55.74 ID:24t1hndR
>>944

飲酒運転はともかく、「毎晩7時から飲み歩く」ということ自体が非常識で、「そんな金があるなら、もっと給料下げてもかまわないよな」ということになるでしょうね。

946 :実習生さん:2016/04/07(木) 00:33:59.27 ID:24t1hndR
いずれにしても「既に十分な金額の所得を得られている」のに「べっと部活顧問の残業代よこせ」という物言いが、
世間の支持が得られるわけが無いことぐらいは、当の教員自身たちも判っているはず。
第一、部活顧問を含めて、教員内部での「仕事の分担の不公平」を自助努力でまずは解消すべきなのに、なされていない。
年功序列で「同じヒラ教員なのに」たくさん給料を貰っている年長教員を「きちんと給料分に見合った分担を課せば」良いだけの話
これで、若手や非正規教員の負担は激減する。

そのような努力をせずに、毎度毎度このようなレスを立てるのは

1:あわよくば教員たちのシンパを増やして、世論誘導を行なおう
2:組織内部からの反発の手が上がるのを防ぐため「あえて、組織外に悪を意図的に作り出し」て、問題の根本から目を逸らさせよう

という「既得権者の卑しい本質」が現れている。

947 :実習生さん:2016/04/07(木) 01:54:57.60 ID:hLrcLTGp
>>946
その明確な根拠を提示してください。底辺街宣朝鮮自営さん。

948 :実習生さん:2016/04/07(木) 02:01:02.68 ID:hLrcLTGp
>>944
妄想も過ぎれば病気ですよ。ww

949 :実習生さん:2016/04/07(木) 06:25:54.31 ID:kXHrUf33
944だけど
悶々と校舎の明かり付けたまま
教師8名で学校から1キロも離れて
い無い、飲み屋街で毎晩11〜12時まで
飲み歩きしていた時期が、今から3年
前の卒業式の10日間前後
毎晩、同じ教師達が何の為に無人
校舎の明かり付けてまま、相乗りで
遊び歩いていたのか
忙しいと言われてる時期ですら
この様な事してるけど
どの程度、仕事して忙しいと言って
いるのか

近所の教師も春休み、夏休みになると
毎晩12時過ぎまで遊んでるけど
金銭感覚も無いのかも。

950 :実習生さん:2016/04/07(木) 06:41:54.36 ID:x6CnUE0y
なんで粘着質に教師監視してるの?人生が充実してなくて叩きやすい公僕教師に八つ当たり?

951 :実習生さん:2016/04/07(木) 07:30:06.83 ID:5sd2TxIZ
>>949
ストーカかい?

952 :実習生さん:2016/04/07(木) 12:33:11.34 ID:Rxz7WoDh
隣の家が教師の家、毎夜、深夜に帰宅
し、帰宅後の騒音で家に苦情、来た事
有るから?
教師達の飲み歩きに関しては学校の
近所の住人が知り合いで
その人と学校の近くで合った時に
ここの先生達、何時も学校に車置いて
遊びに出掛けてんだ
教師も公務員だからなと言ってた
学校の周辺が住宅街だから教師達も
周りから目立つと思わないければ
下手に学校に代行呼び出したり

953 :実習生さん:2016/04/07(木) 18:12:28.50 ID:kXHrUf33
教師て何故40、50才に成っても
学生気分の抜けきらない人が多いのか
世間知らずや、チャラチャラしてる
のか
自分が学校の時に教わった教師も
裏は、こんな者だったのか?

954 :実習生さん:2016/04/07(木) 21:32:50.90 ID:D6OK9aG5
>>953
「教師」を「(このスレの)粘着気質野郎」に置き換えるとそっくりそのまま大ブーメランw

いい歳こいてそんなことでしか憂さを晴らせない、だっせーwwwww

955 :実習生さん:2016/04/07(木) 22:03:50.97 ID:kXHrUf33
あんた頭大丈夫。
俺は隣の教師の深夜帰りで
家に苦情が来てる事を、言っている
んだけど
学校や教育委員会にも匿名で以前
苦情した事あるけど
その時に当人が嘘付いて、教頭が
こんな事、言っていたな、当人は
そんな事していない(夜遊び)と
その後に教頭に、こんな事言われた
そんな嘘付いて何が面白いのかと
もしも、あなたが言われている様に
○○先生がしているなら
私どもも、本人に指導しますと

この後も依然と同じ状態が続き
地元の学校に転任した時に
教頭に名を名乗事情を説明した事
有る

956 :実習生さん:2016/04/07(木) 22:23:59.15 ID:kXHrUf33
その時、教頭がこんな事、言っていたな、私も実を言うと○○先生が
どの程度、残業してるか知らないですと、そ言う理由が有るなら本人と
話したほうがいいですと
その時は金曜日の夕方だたから
月曜日の今と同じ時間に電話入れます
から本人と話しさせてくれませんかと
良いですけど、その時間に本人がいればと(18時30分)
次の週の月曜日に電話入れて本人と
直接話したら、今まで散々嘘付いて
いたのが豹変し、謝りかたも知らないのかスミマセン連続で
相手の教師も、まさか自分が実名名乗り電話よこすとは思わなかったのかも

957 :実習生さん:2016/04/07(木) 23:01:25.24 ID:kXHrUf33
残業や休日出勤手当てだせと言っても
こんな教師じゃ、カラ残業、休日出勤
するのは目に見えるね 
管理システムもアナログの校長や教頭
では
まぁ〜教師だけに言える事じゃ無いけど、公務員の手当てには民間じゃ
理解出来ない手当てが有るけど
それらを民間と同じにしてから
不正残業、防止の為の機械やキチンと
管理出来る人材入れてから
言ってくれません。

こんな事、教師言っても意味ないけど
殆どの国民が、思っていると思うが
別に公務員、養う為に税金払って
いる訳じゃないから、社会保証であっ
本当に必要な所にいれる為で
親の介護や子供とか

認知症の親の介護の為に仕事も出来なく成り、当然収入も無くなり
自分の親を手に掛けて、その後
自分も自殺したけど発見されたと
言うニュース見たけど
これから、最も増えるのに
何で税金の七割も公務員の人件費で
無くなる社会なの
教師も何時までも、裸の王様じゃ
いられないよ
いい年して専門知識は有るのかも
知らないけど
だから世間知らずて言われるのかもね

958 :実習生さん:2016/04/07(木) 23:15:50.66 ID:9V2DRwVR
>>955-957
悪いことは言わないから、医者にみてもらえよ。
マジで。

959 :実習生さん:2016/04/08(金) 07:04:05.72 ID:tVUh/aCx
>>958
ご心配どうも
ただ。世間知らずの教師に心配される
筋合いは無いね

間とも仕事してる教師が掲示版などに
書き込みしている暇は無いからね
そんなのに限って自分は頑張っているからと、金銭の要求するのかも
口の達者な人に限って仕事もろくに
出来ないのと同じで

狭い学校ばかり見ていないで
もっと世の中見たら
国民がどんな仕事して、どれだけ給料
もらって納税しているか。

960 :実習生さん:2016/04/08(金) 07:15:09.86 ID:VDo2dvwk
>>もっと世の中をみたら

キミはどうかね?
自分の職業以外のことは知ってるの?

またココの名物のような、職転々は知ってる内には入らない
表面をなめただけの話。

961 :実習生さん:2016/04/08(金) 07:27:30.07 ID:xpnPhNpY
隣近所の教員の話でモノを言うのが、世の中を見ろとさw

お前、またでて来たん?

962 :実習生さん:2016/04/08(金) 12:29:26.30 ID:qcCq1G3N
>>960
今の時代、職点々しなきゃ生きられない時代何だよ
国民の四割は非正規なの解る
世間知らずの教師さん
もっと勉強したら
税金に、たかるハエさん

963 :実習生さん:2016/04/08(金) 12:41:16.72 ID:pht6Eq26
>>962
職転々としなくても生きられますよ?

日本システムに集る底辺ハエさん

964 :実習生さん:2016/04/08(金) 12:56:52.18 ID:/AFvSS5i
>>962
これがT H E 底辺クオリティー

残りの6割は転々などしない。

965 :実習生さん:2016/04/08(金) 17:19:44.12 ID:qcCq1G3N
税金に群がり、さらに金よこせ教師
より増しかな、自分は
今の処、正規社員だから

966 :実習生さん:2016/04/08(金) 18:33:37.15 ID:hfRYmJq9
税金税金言うが、働いてるんだから金貰うのは当然なんだが、馬鹿なのかな?

967 :実習生さん:2016/04/08(金) 19:15:35.66 ID:9kHS0Ejo
>>965
教員もキチンと税金を納めている納税者です。

968 :実習生さん:2016/04/08(金) 21:53:36.17 ID:1AxJ29V8
>>965
無能者に限って「税金」とバカの一つ覚えのように言う・・リアルではよほど悲惨な暮らしをしているとか?w

969 :実習生さん:2016/04/08(金) 22:05:28.24 ID:tVUh/aCx
教師の払っている、税金の出所は
国民の血税だよね

馬鹿な教師、相手に何時までも
書き込みして、あ〜だのこ〜だの 
してても、しゃない
切りが無いね
こんな事してて飽きない?

因みに、隣の馬鹿教師、今日で
4夜続けて夜遊びしてるけど
教師て、そんなに暇あるの
それとも、毎晩、深夜まで遊べるくらいの仕事としかしてい無いとか
また。馬鹿のせいで家に苦情来なければ。

970 :実習生さん:2016/04/08(金) 22:13:49.25 ID:zkI/UIL8
>>969
隣の夜遊びで、なんでお宅の所に苦情が来るの?

971 :実習生さん:2016/04/08(金) 22:45:34.60 ID:tVUh/aCx
>>970
家は大家で、隣の女教師の実家が食堂
で、その教師が毎晩、遊んで夜中に
帰宅してて風呂に入る時の給湯器
の騒音で入居者から家に苦情が来て
その時、入居していた人は
朝6時になると出勤する人で
郵便局の、お偉いさんだから
入居者の家庭にも馬鹿教師の勤務
してる学校に通う子供がいたから
自分は相手に、こう言ったけど
隣の娘さん学校、先生だから
色々有るんじゃないですかと
相手は驚いて居たけど
それから、しばらく何とも無かった
けど、今度は不動産屋から
それの事で連絡が来て
話し合いし
防音壁にするか教師の家に行き
話し合いするかで不動産屋と決まり
結局、学校に匿名で通報したけど
隣の教師が嘘言って
確か教頭に、本人や家族に確認したら
夜遊びとかしてい無いと言われ
教頭に、あなたが嘘言っているんじゃ
ないですかと。

972 :実習生さん:2016/04/08(金) 23:28:52.00 ID:tVUh/aCx
それから1〜2週間は大人しくしていた
様子だけど
また。同じ事が始まり
その後、地元の学校に転任し
学校に苦情したけど、匿名だと
相手されないのか
その後、切りが無いから身元を名乗り
教頭に今までの経緯を説明した
途端に教頭の態度が変わり
その様な事情が有ったですかと
なら本人と直接話ししたほうが
良いですと。月曜日の今位に電話する
から本人と話しさせて下さいと
教頭からは、ただその時間に○○先生
居るか分かりませんよ(18時30分)
月曜日の同じ時間に電話し
本人と話したけど、今までの嘘が全部
バレて本人はスミマセンの連続で
謝りかたしてたけど

973 :実習生さん:2016/04/09(土) 00:06:42.79 ID:mxd7Q+S/
今までの事も有るから明日、お宅に
行って、あなたと両親に話しが有るからお邪魔しても良いですと尋ねたら
教師が明日は、何々が有り、明後日も
何々と話に成らないで
それから間もなく学校から、その教師
が住宅に電話入れた見たいで
両親が来て、今娘から電話が合って
来たとかで、学校に迷惑掛かるから
電話するなと言われて来たと
その両親と話したけど
家の娘、夜遅くまで遊んだり
夜中に風呂も入らないとか嘘付いて
解決策も無く
後日、教頭に電話して話ししていた時
教頭の口から、実を言うと私も
○○先生が何時まで残業して
いるか全て分からないです
親には遅くまで残業してる
と言ったけど

何せ馬鹿教師の親は毎晩10時まで
残業していると思い込んでいるから
最初に教頭が親に遅くまて残業して
いると言ったのが悪いから
まぁ〜両親に心配させない為
嘘言ったのかも

974 :実習生さん:2016/04/09(土) 07:37:21.91 ID:7vwqgSFO
夜中に風呂に入れない音筒抜けの安普請かww

975 :実習生さん:2016/04/09(土) 07:56:20.35 ID:ya/qxy9G
郵便の偉いさん、てのも税金泥棒たが?
民営化は公社程度のインチキだしな。
郵便事業は大赤字。

976 :実習生さん:2016/04/09(土) 10:21:11.85 ID:9IaND1XL
>>969
頭わるいな〜
それを言ったら一般の給与の出どころは税金なんだよ
お金は巡るものであって、出どころなんて日銀しかないわ
第一、税金は公務員も払ってんの
少しは頭を使おう

977 :実習生さん:2016/04/09(土) 10:23:11.32 ID:9IaND1XL
>>973
だからさ、ここでその個人の教師を晒しなよ
それを一般化されても困るからさ
晒したら俺らもそこの管理する教委に文句言ってやるよ

978 :実習生さん:2016/04/09(土) 10:34:42.57 ID:yQ4AK4Ka
>>971
あまりにも狭い話(たった一人の不行状)を全体に敷衍して語るなよな〜(苦笑)

979 :実習生さん:2016/04/09(土) 12:44:27.24 ID:kb4iQV+M
市教は馬鹿教師を信じている
警察に相談でもしない限り学校
市教も信じない腐った組織
以前、校長と話した時、なら○○先生
は毎晩12時まで残業しているのか
と聞いたら驚いて○○先生そんな時間まで残業してるのと、逆に聞いてきた
校長も相当アレだし、夜遊びの実体を
本人と家族に聞いて信じているし。

それと何も教師が無駄とか税金泥棒
と言っていないけど
ただ給料が高額だと言っているだけ

また、切りの無い話しになるか?
だから教師は

980 :実習生さん:2016/04/09(土) 12:58:33.51 ID:73R4uNS4
>>970
>ただ給料が高額だと言っているだけ
だから、その根拠を提示しなよ。
あなたの感想じゃ、何の意味も無いよ。

981 :実習生さん:2016/04/09(土) 13:37:36.51 ID:ZBie69Ks
>>979
この件で警察に相談してみなよ。
(隣の教員が夜遊びして、夜に風呂に入ってうるさいと店子が苦情言ってる)
「お宅ダイジョウブ?」って言ってもらえるよ。

982 :実習生さん:2016/04/09(土) 18:26:23.51 ID:YaykPMX4
>>980

巷の給与所得者平均(年収) 約414万円(国税庁調査)
公立学校教員(小学校)   約693万円(地方公務員給与実態調査結果の概要から)

小学校教員は「2年制短大卒」で得られる程度の資格職なのに、どう考えても「貰いすぎ」は明らかといえる。

983 :実習生さん:2016/04/09(土) 19:08:09.66 ID:73R4uNS4
>>982
だから、条件を揃えなきゃ比較出来ないと何度言えばわかるんだ?
給与所得者の平均年収は、アルバイトやパート入れた金額だろ。
学歴も関係無いから、そもそも「2年制短大卒」で得られる程度の
などと言う条件にさえ適合しない。

>小学校教員は「2年制短大卒」で得られる程度の資格職なのに
馬鹿だねー、資格を得られるのと実際になることとは大きく違うんだよ。
で、具体的に短大卒の先生は何パーセントいるんだい?ww

また自爆かよ、底辺街宣朝鮮低脳自営君。ww

984 :実習生さん:2016/04/09(土) 19:11:20.11 ID:YaykPMX4
>給与所得者の平均年収は、アルバイトやパート入れた金額だろ

視野が狭い「差別的発想」だね。
今後はそのような方便は通用しないな。

今後はパートやアルバイトでも「同一労働・同一賃金」の原則適用が今の政権与党の方針だね。
今日の新聞でも、最低限正規の9割以上の(賃金水準を)目指す、とあったぞww

985 :実習生さん:2016/04/09(土) 19:13:35.21 ID:YaykPMX4
>具体的に短大卒の先生は何パーセントいるんだい?ww

「話題のすり替え」は駄目
短大卒で得られる資格を、「わざわざ4年制大学で取得している」のは「自己都合」だね。
そんな「勝手に学歴インフレ」している人間のことを考慮する必要性はないね。

986 :実習生さん:2016/04/09(土) 19:15:30.77 ID:YaykPMX4
>また自爆かよ、底辺街宣朝鮮低脳自営君。ww

で、最後のこのように「対立する論者への誹謗中傷」を忘れないのが、「卑しい工作活動員」の特徴ですねww
だから「教師は程度が低い」と言われるのでしょうww

987 :実習生さん:2016/04/09(土) 19:22:57.01 ID:ZBie69Ks
都合が悪いと差別と言い出すのは底辺の動物的習性だなw

988 :実習生さん:2016/04/09(土) 19:26:02.35 ID:+ANrlw3c
底辺街宣車は相変わらずw

989 :実習生さん:2016/04/09(土) 19:26:33.74 ID:73R4uNS4
>>984-986
お前さんが良く言う「すり替え」を自分がやっちゃーダメだろ。ww

つまり、「元々条件が違うものを比較している」ということを認めたわけだ。
つまり、お前さんの主張は誤りということを認めたわけだ。

また、大自爆だよなあ。ww

990 :実習生さん:2016/04/09(土) 20:05:45.15 ID:kCH8eXYQ
まじで部活の金増やしてほしい。
休日はゆっくり休みたい

991 :実習生さん:2016/04/09(土) 20:32:40.79 ID:9IaND1XL
>>982
どう考えてもとか言ってるが論理ガバガバ過ぎんだろww

まずその給与所得者には高卒も中卒も入ってるんだから比較できないw

さらに免許資格自体は簡単だが、実際採用試験を経て教員になれる短大卒はほとんどいないw
大体割合も考えずに「可能」だけで考えるなら、国家公務員も短大卒でなれるし弁護士なんか中卒でもなれるんだがww

そんな馬鹿だから公務員批判するんですねww

992 :実習生さん:2016/04/09(土) 20:50:42.24 ID:YaykPMX4
>まずその給与所得者には高卒も中卒も入ってるんだから比較できないw

まずは「きちん他者のレスを読みましょう」ねww

私は「日本語すら理解できない人」とは議論できませんからねww

993 :実習生さん:2016/04/09(土) 20:51:54.64 ID:YaykPMX4
>>989

勝手な解釈 で ごまかす のはいかがなものかな

だから「教師は程度が低い」と言われるのでしょうね

994 :実習生さん:2016/04/09(土) 20:54:26.64 ID:YaykPMX4
>まじで部活の金増やしてほしい。
>休日はゆっくり休みたい

アナタは「今の条件で不満」なのでしょうが、キミが不満に感じる条件でも「喜んで働かせていただきたい」という人物はいるわけです。
そのような人たちに「潔く、職を譲る」ことを考えるべきでしょう。

「文句タラタラで見苦しく既得権にしがみ付く」のはいかがなものか、と思いますがね

995 :実習生さん:2016/04/09(土) 20:56:46.87 ID:YaykPMX4
>つまり、「元々条件が違うものを比較している」ということを認めたわけだ。

どこでどうなれば「認めた」ことになるのでしょうか

あまりにも「他者には理解不能な脳内解釈」では議論になりませんよ
だから、教師は・・・・以下略

996 :実習生さん:2016/04/09(土) 20:59:07.91 ID:o/Dznk3j
>>981
警察に相談済なのよ!
通常なら民事法で警察が動けない
けど、
入居者の証言、苦情の届けが有れば
動けるらしいから苦情は届けて 
処理済みなの
本人、校長と話しも終わって 
一筆貰っているし
教師が馬鹿だから、また同じ事、初めているだけ
君に心配される程じゃないから
人の心配する前に精神科で見てもらいな。

997 :実習生さん:2016/04/09(土) 21:00:57.28 ID:9IaND1XL
>>992
中卒高卒も入ってるデータと比べようが無いのに何言ってんのwwその程度も理解できない馬鹿なの?w
あと弁護士は中卒でもなれるのはどうすんの?wどういう理屈立てるの?w

998 :実習生さん:2016/04/09(土) 21:05:03.51 ID:YaykPMX4
短大卒(で資格が取れる)小中教員ならば、中卒高卒とさして差はないでしょww
もはや中卒なんて「数にも入らない」程度だし、高卒といっても千差万別だしね。

先にも言ったが「本来は短大卒扱い」で十分なのに「勝手に学歴インフレして」大学出ているから・・と大卒主張するほうが「恥ずかしい」とは思いませんかww

999 :実習生さん:2016/04/09(土) 21:06:24.53 ID:YaykPMX4
もう一度言いましょう

「小中学校教員は本来、2年制短大卒で得られる資格」なのに
「勝手に4年制大学行っただけ」

1000 :実習生さん:2016/04/09(土) 21:07:54.36 ID:9IaND1XL
>>999
弁護士も中卒でなれるんですけどww

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 69日 19時間 40分 17秒

1002 :1002:Over 1000 Thread
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